【ゲームハード】次世代機テクノロジー251【スレ】 [転載禁止]©2ch.net
2 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 20:17:35.77 ID:q1NL0cgR0
うーんそれだけのためにPS4はかわないな
つかお前もPS4もってないよね
PCなら750ti辺り積めば普通に満足できるしな
しかもゲームは圧倒的に安い
8000円とか出してる奴あほじゃないの
4 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 20:25:04.62 ID:EzzAmNst0
5 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 20:30:34.85 ID:4szCt4tC0
あちゃーオーダー超えるグラのゲーム動画見つかんなかったかーw
グーグル先生でもさすがに豚ちゃんの妄想の中までは検索できないわなーw
またPS4が勝ってしまった(必然)
PCで出す場合、PS4/Oneもマルチにするから
Oneで出来るレベルを想定して作るからどうしたってねえ
7 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 20:53:25.14 ID:7trOK01p0
9 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 20:56:33.12 ID:7trOK01p0
>>8 質感ってか絵の雰囲気的にはそれっぽいよね
FF15の一世代前感と言うか
キャラクターの衣装の質感とか、草木の色味とか
10 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 20:59:50.69 ID:z15CsSZm0
やっぱPCゲームやってるひとって貧乏臭いのね
>>6 トモチルみたいなのもこの先PS4だけになりそうだしな
PS3世代だとロンチからのブラッシュアップという感じが強かったけど、
PS4はマルチを想定しなければGPGPUでもう1ジャンプが出来るのが大きい
>>6 そう考えるとPCゲーマーにとってX1は無くなってほしいものの筆頭だと思うんだが
「X1イラネー!」というPCゲーマーの声はあんまり聞かないよな
このスレでは特に
当たり前の話だけど、こんな板にPCゲーマーがいるわけないじゃん
板違いじゃん
18 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 21:52:35.69 ID:y6g6syE/0
>>13 しょぼいな
グレインで画面汚してそれっぽく見えてるだけで
とっぱらったらめっちゃショボイわこれ
19 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 22:09:56.52 ID:8hZi3o+D0
箱はどうあがいてもPS4に勝てんから
死体蹴りやめてあげて
900pはフレームレートを最適化した結果がだろ
Ryseもフレームガタガタだったから、何も驚く事じゃない
逆に言えばPS4ならRyse1080pで30fps張り付き出来たな
前スレ
>>835 いやお前こそMGSVの動画が出た頃からfoxengineに粘着しすぎだろ・・・
そもそも両方とも実機映像出てるのに何言ってんのっと
和ゲー叩きたいだけならやめておけ
24 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 23:00:35.38 ID:E/nMxfI30
>>13 嘘だろ・・・なんでこんなショボいんだ?
AAのジラ付きも目立つしテクスチャもドロドロ
なによりライティングが旧世代 背景の低ポリゴン具合もラストオブアスと好い勝負だなw
25 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 23:01:51.26 ID:E/nMxfI30
あとこれ鏡にキャラいっさい映んないんだってな・・・なんちゅーザルなAPIだよ
開発無能過ぎ
>>17 Cryengineっていまいちパッとしない
Crysis1では輝いてたのにそれっきりなイメージ
一方で生み出したSSAOやLPVなどと技術は他のエンジンのゲームに実装されてよりグラフィックがいいわけだし
27 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 23:08:23.61 ID:E/nMxfI30
>>17 箱1に最適化を優先するって言うのは、広告権をMSが持ってるから仕方ない部分もあったけど、
同期待ち以外でも箱1はかなり落ちるのね
1080pと900pの時点で1.5倍のかなりの差があるのに
29 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 23:13:38.53 ID:woHVDTay0
動画持ってこいよwやっと見つけたのがUnityとかw
はいオーダーの勝ちーw
31 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 23:16:19.11 ID:woHVDTay0
もっと優秀な豚ちゃん来てw
オーダーはMSAAのためにフルでForward+使うとか言ってたあたりからあんま期待してなかったわ
所詮は弱小サードなのに独占作ってだけでこのスレに限らず持ち上げられ過ぎてた
>>30 この画像ではDCの方も映りこみを評価するのはムズくね?
34 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 23:20:37.81 ID:woHVDTay0
じゃそれを超えるグラのゲームはよw
>>34 勝手な主観でいいならアサクリUnityのほうが勝ってるとも言える
オーダーはあのクソグラじゃもう技術解説出しても誰も見ないだろうし、
ゴキはいつも通りなかったことリストに入れてだんまりで良いと思うよ
>>16 透過物もGIが反映されてるからおそらく事前計算じゃなくてリアルタイムでのGI
38 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 23:29:51.29 ID:x52TszpQ0
豚ちゃんてゲーミングPC持ってないからググルで出てきた変なの貼っちゃうよねw
>>33 ドラクラは白いボディが映りこんでるけど、Project Carsは背景のみ
ディフューザー部分の浮きっぷりもそのせい
CoD:Ghostとかファークライ4でも
やってること考えれば十分オーダー以上だと思う。
オーダーの見所は弱小サードが制限掛けて
一瞬おっと思えるようなシーンを作り上げただけで
言うなれば現代風ミストかな。
41 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 23:32:38.92 ID:x52TszpQ0
ここテクスレやでw主観キリッw
Evolveは箱1に限界まで最適化すると明言した上でこれってのが大きい
同期待ちもPS4と比べて頻繁に起こるって指摘されてるし、描画周りも負荷が高くなると20fpsまで落ちてる
あとグラフィック周りは、画面解像度が1080pと900p
半透明の解像度も箱1はそこからさらに減少させて、
AOはPS4がHBAOで箱がSSAO
44 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 23:44:45.83 ID:E/nMxfI30
リアルタイムGI笑
どこをどうみたらそうなるんだ笑
1080p→900pで15fps以上
HBAO→SSAOで10fps弱
ギリ安定60fpsに足りないぐらいか
流石にこのオーダーの画像でリアルタイムGIかどうかはちょっとわからん
マズルフラッシュとか反映されたスクショを見てみたい
あとUnityも解像度がオーダーに近いので比較しやすいが物量ではUnityの勝ち、ライティングはオーダーの方がやや良いってところじゃね
どの部分のことを行ってるのかわからないけど動的オブジェクトも無いようなシーンだし
むしろ透過物に反映されてるならむしろ事前計算っぽいけどね
49 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 00:29:51.32 ID:bD485rcn0
酷いなPS4
ここまで劣化したゲームを持上げてるのかゴキブリは
半年前のスクショ数枚に縋る哀れな痴漢…
MSどうにかしてやってくれよ!
Evolveの広告費全額貢いでこのザマは一体何なんだよォ!!
52 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 00:38:28.19 ID:pZ8LpRcr0
いきいきしてんなw
現実がGKのこの世が余裕すぎるんでもっと頑張ってほしーわw泣ける(笑)
akiyosidai・・・
56 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 00:54:13.14 ID:gVixSHzT0
敵はボケボケでよく見えないけど、地面は見えるモン!ってかw
XB1は解像度、フレーム、AO等々劣化するのがデフォになってるね
>>54 実写をゲームと勘違いするマヌケwww
恥ずかしいアホだなw
60 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 01:00:25.75 ID:gVixSHzT0
そんなショボゲーで間違い探しされてもなぁ
62 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 01:02:33.12 ID:mlwiLn820
>>60 同じゲームやるならグラが綺麗でフレームレートも高い方がいいだろ。
わざわざ劣化版選ぶとかマゾかよw
PS4版Evolve地面ボケボケやないか
PS4版はテクスチャフィルタリングが低精度なんだろう
XOは帯域の合計ではPS4並にあるから、アクセスが理想的な比率なら900pなXOが有利だし
それから離れるにつれてPS4が有利になってく
PS4が人気なのはミドルPC並の性能で、動画をシェアしたりアップロード出来たりするからだからな
後、世界中の大抵の量販店で買えるのも大きい
PS4超えるPCって、秋葉原か大須くらいでしか買えないだろ
近所の山田やヨドバシとかじゃ、PS4どころか箱1以下しか売ってないよ
後、ゲームも近所でだいたい買えるな
ぶっちゃけ、性能以上にお手軽さが売りなんだよCSは
性能とスペックに騙されてGTX970買った連中は今大変らしいねw
テクスチャなんてメインメモリ帯域とTMUだから
単なる手抜き開発でしょ
69 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 01:08:13.69 ID:Ed1AFfUZ0
EvolveなんてPCとのマルチだろ?
それをわざわざPS4でやる意味あんの?
教えてよゴキちゃんw
ゴキちゃん、しっかりステマしないと本体が売れないから頑張らないと!
>>66 その理屈なら3DSの方がいいよね
ゲームもコンビニで買えるし
>>67 これは興味深いんで元のサイト教えてくれ
どんなレビューなのか読んでみたい
…イタリア語とかじゃないよね?
>>72 なんでわざわざ画像化して別途うpしてるのか考えてみよう
74 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 01:21:04.62 ID:gVixSHzT0
PC勢も箱1ユーザーもwiiUユーザーもゴキにはストレス溜まってるたんだな
>>69 いやいやEvolveが一番売れなきゃおかしいのは広告費全額貢いだXB1版でしょ
いやでもどうだろうね?最劣化版だからどうだろうねww
いまさらDigital Foundry知らないふりとか
僕が画像化したわけじゃないですしおすし
そんな事言ったらこのスレに貼ってる画像すべてそういうことになりますね
単に都合が悪いだけでしょ
流れ的にevolveかと思いきや…
>>67 適当に拾ってきた画像で解像度が同じと"思う"か
最低限のことは調べてから煽るなりしないといつものバカと変わらん
まあいつもの奴なんだろうが
80 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 01:27:38.06 ID:HKTy/Cau0
さすがMSは広告費の使い方がうまいなw
こんなのしか残ってないからこその週200台なわけだし
ある意味仕方ないこととして受け止める必要があると思う
82 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 01:29:00.29 ID:bKlMJZF50
Evolveみたいな手抜きゲーどうでもいいよ
MSパリティゲーはXB1じゃなくPC版買え!以上
>>79 「思う」
ってどっから出てきた単語なの?
焦りすぎだよ
84 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 01:30:52.97 ID:gVixSHzT0
>>75 オッケーオッケーw
ドラクエ無双でも買ってニヤニヤしとけ、お前のような奴はw
ドラクエのためにPS買っただろうしw
>>83 "見えない"かすまんな
せっかくレスくれたんだし明日までにちゃんとソース貼っといてくれよ
いつもPC持ち出してたのが使えるネタ拾ってきたとたんマルチで煽り始めたw
みじめすぎだろw
あちゃあ、XB1版ってワードに反応しなければ、PCゲーマーの振りできたかもしれないのに。
ついでにドラクエまで出しちゃうなんてわかりやすいなぁ。
ソースもどこから持って来たかは最初に書いてるんだけどなぁ
一から十までサポートしてあげなきゃいけない子なのかい?
dying lightはどっちも1080pだな
他はなんのゲームかわからん
でも、MSの独占広報契約で最適化協力のXB1版が900pで
広報活動すら出来ないPS4版が1080pで綺麗、fpsもより安定してる
っていうDigital Foundryの評価は面白いと思うよ!
>>89 縦は1080pで一緒。横が箱1は1536とかかな?
>>88 neogafなんて「ソースは2ch」ってのと同レベルやん
俺もお前の煽りをサポートする気はないけど良かったら教えてくれよ
PS4劣化について知りたい気持ちは一緒さ
evoに広報契約はあったかもしれんが
最適化協力した情報とかあったか?
>>90 そりゃ、ハードウェア的に共通点も多いから箱1最適化はそのままPS4最適化に繋がるからね
その上性能はPS4が上だからどうあがいても箱1優勢にはならないんだよな
もしかしてPS4が勝った例を挙げれば ID:r7lZ8fqu0にとっては反論になっちゃうのか!?
こういうのがURLなしで速報スレとか立てちゃうんだろうなぁ
Murdered: Soul Suspectとセインツロウとあとなんかっぽいな
数%のアプコン云々言うよりこういう低周波に現れる差のほうが大きいと思うんだけどな
まあ上の比較画像は置いといて
いくら画面解像度高くても低精度のテクスチャフィルタリングでぼけまくってたら本末転倒だよな
アンチャ2とかそこでガッカリしまくったわPCだとAFx16にしてもほとんど負荷変わらんけど
コンソール機のタイトルはなんで精度低いの多いんだ
102 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 01:57:56.10 ID:CB9UQfjg0
>>63 名無しさん必死だな@転載は禁止 [sage] 2015/02/15(日) 01:03:38.67 ID:iXdRtc2o0(2)
>>64 名無しさん必死だな@転載は禁止 [sage] 2015/02/15(日) 01:04:05.40 ID:r7lZ8fqu0(13)
⇒26.73秒差
>>76 名無しさん必死だな@転載は禁止 [sage] 2015/02/15(日) 01:21:41.40 ID:iXdRtc2o0(2) 返信 (1)
>>77 名無しさん必死だな@転載は禁止 [sage] 2015/02/15(日) 01:22:19.55 ID:r7lZ8fqu0(13)
⇒38.15秒差
特定完了w自演乙
何と戦ってるんだすぎる
>>101 他に殆ど影響を出さずに帯域だけ削れるんだから使わない手はない
変にクリエーターとしての意地を見せるとアサクリユニティーみたいな事になる
ついに気づいたか…
どっちもNGに入ってる
107 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 02:09:10.96 ID:CB9UQfjg0
恥ずかしいカキコの例
>>98 >
>>93 > 画像の元はDFだけど
>
>>76で既に言われてるやん
言われてるやんw
われてるw
自分で言ったことだよw
記憶障害?wなんかキメてる?w
よく見ると、どっちも関西弁入ってるなw
>>66 > PS4超えるPCって、秋葉原か大須くらいでしか買えないだろ
大須が出てきて日本橋が出てこないのが納得いかない
と大阪人が言ってみる
まあ冗談は置いといてゲーミングPCはみんな通販で買うんじゃね?
都市部の人間は車なんて持ってない人多いしね
反論できなくなると妄想認定モード入っちゃうのはみっともないなぁ
パーツを単品で買う
ケースは情弱だった頃の物そのまま
112 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 02:22:32.75 ID:wVCtGgF90
いつも自演でここ荒らしてんだな
これが真性の恥知らずというクズ
Face-Off: Evolve
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2015-evolve-face-off PS4 owners enjoy a very clean, native
1080p presentation, boasting few jaggies and
edge artefacts outside of scenery heavy on sub-
pixel detail, while the Xbox One game is based on
a 900p framebuffer.
Texture details are visibly clearer across steep angles
on both Xbox One and PC, due to a higher level of
anisotropic filtering. In comparison, AF is generally
poor on the PS4, often resulting in blurring of ground
textures.
テクスチャーユニットはPS4が72基、テクセルフィルレートは57.6GTexel/secで
糞Oneはテクスチャーユニットが48基、テクセルフィルレートは40.9GTexel/secなのにおかしいな
116 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 02:30:56.49 ID:gVixSHzT0
エボルブは腕が上がってからが楽しいゲームだからな。箱1でオンラインが出来るのは大事。回数もこなせるしね
でも、ここのゴキには理解不能だろうな
こういう意見もある↓
海外版だけど箱1でやってる、外人ばかりでもめっちゃサクサクで日本語付きだって
ここ最近では1番面白いらしい。PS4版このゲームやばそうだよね、少なくとも国内以外は成立しないだろう
ゴキブリはどうでもいい事で箱ネガするくせにPSのエラーやフリーズ、障害オン環境は劣化でないらしい
そろそろ最低のゲーム機を最高と言い張るのも限界だと思う
家ゴミ和ゴミ全部ゴミw
119 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 02:33:22.45 ID:gVixSHzT0
フレームと解像度の話があったから、抜粋した。
ゴミ信者がわめいてるw
>>119 PCのおこぼれのゴミを食べる気分はどう?w
見当違いの自演認定しちゃった人がいるってマジ?
ゴミにテクノロジーは存在しないw
124 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 04:03:40.33 ID:9o7jjWRE0
2013年でこのスレのコメント止まっているのかもな
今もって1年以上前のハードの話してるわけだしさ
次世代機テクノロジースレとは名ばかりだな
おしゃ。ほんじゃ次世代の話しようぜ。
前世代から今世代までの発売が↓こんな感じだったんで次世代って大体2020年前後?
PS3 06年11月 → PS4 13年11月(7年)
X360 05年11月 → XB1 13年11月(8年)
Wii 06年11月 → WiiU 12年11月(6年)
20年ぐらいのミドルレンジPCを予測すりゃいいのかね。
CSの世代交代は速くて5年だからな
PS4出てから1年ちょっとしか経ってないから、後4年以上は次世代なんか出ない
噂レベルですら3年は出ない
次世代の性能語る前に、プロセスやアーキテクチャ、メモリ規格がどうなってるかすら誰も予想出来ん
PS360世代までは、家ゴミ言い出す自称PCゲーマー発言なんてたまに見る程度だったのに
性能差がハッキリした今世代になったら、毎日そればっかりだもんな。
不思議なことがあるもんだな(棒)
次世代スレなのか今世代スレなのか論は、PS360発売後にもさんざん出尽くした話題だよ。
いちいちスレタイ替えるのもややこしいし、発売時期がばらばらなこともあるので、スレタイはそのままに次世代情報が出たら話題もシフトすることに落ちついたはず。
>>125 > 20年ぐらいのミドルレンジPCを予測すりゃいいのかね。
確実にAPUタイプだろうね
APUと言って馬鹿にしちゃいかん
28nm→10nmで4倍位トランジスタ詰め込める
CPUコアは小型の次世代コアZen系統で8倍積めて32コア、SMTで2倍、GPUは512spから2048sp位
CPU多すぎなんで1/4の8コア積んで、開いたところにL3積むかな
これでもCPU 8コア16スレッド+L3 16M位+2048spとかいう化け物性能になる
こうなるとDDR4じゃ全然足りないからHBMとかの広帯域メモリ積んできそう
大雑把に、APUでもi7+GTX970クラスの性能は出せるんじゃないかね
KaveriとPS4のAPU自体の性能差が、ざっと2倍くらいだから、PS5は16コア32スレッド+4096spってところか
今のPCだとXeon 8コア+GTX980 SLIといったところか
どうでもいいけどXOと略されるとXO醤を思い出す。
131 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 05:19:31.31 ID:9o7jjWRE0
>>125>>126>>129 やっとこうゆう話する人が出てきたか、次世代機テクノロジースレらしくなってきた
次世代の性能語る前に、プロセスやアーキテクチャ、メモリ規格がどうなってるかすらって
全てとは言わないがスマホとかpc関連情報見てたらだいたいわかりそうじゃん
17年が本命だと思うが次は周期的に3ds後継機だよ
17年位を目安に話すのが良いんじゃない?
DSの次世代とかたかが知れてるだろ
スペックも大した向上はしないだろう
wiiU次世代もそう、価格制限があるから箱1レベルの性能が出せれば御の字かね
そもそも、マリオ、ようかい、モンハン系統しか出ないし、今と大して変わらんよ
133 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 05:56:48.76 ID:HKTy/Cau0
任天堂はハードよりまずOSを何とかしろ
1社だけ組み込みレベルじゃ何出そうがサードはスルーする
ってごめん。これ設計上の互換とるのか。
同じチップ上にふたつ乗んのかと思った。すまんかった。
そいつはx86とARMを両方一緒に積めるものじゃないんだが
x86かARMどちらかを積めれるだけ
CPU以外を共通して作れる仕組み
137 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 06:35:06.26 ID:9o7jjWRE0
アップルが将来目指してる方向はアーキテクチャの統合だよ
os自体すべて統合するのかわからんが
自社armチップ関係もスマホからデスクまで広げて統合に向かおうとしてる
amdもx86・armアーキ統合進めてるし・・・
任天堂もアーキ統合発言してるしいろんな記事を読んでここから個人的推測だが
16年にamdからarmとx86とのコア互換のk12・zenをカスタム品を載せるじゃないかと踏んでる
後書き忘れたが任天堂はAMDのSkyBridge以降の世代のAPU・SoCで据え置き機と携帯機を作ることにより
低コスト且つHSAを利用したアーキテクチャー統合を図るつもりなのではないかと
アーキテクチャー統合今の開発を楽にすると発言してるしさ
>>58 今までもそういう例だしてきたけど、
実際のゲーム画面でみると箱ボケボケかジャギジャギで酷いことになってるのよね。
動画の圧縮画像切抜きで画像評価は無駄というか馬鹿で無知を晒すだけ。
>>129 今後DX12系になると、CPUの重要性が大きく低下するんで今のi5位であれば未来では充分かと。
その分、リソースをGPU側にシフト。
未来のIntelは死亡だと思う。
>>134 トランジスタ効率はクソ悪くなるけど、省電力とカタログスペックを両立させる苦肉の策だね
いい値段で数も出せるっていうスマホ/タブだから出来る戦略だーね
次世代機といっても夢見ちゃいかんよ。任天堂は同じカテゴリと考えちゃいけない
価格縛りあるんで遅れてきた次世代機にならざるをえないんだから
あとHSAの当初の理想はハードでJAVAみたいなことできたらだけど、すでにひよってる
携帯屋さんの思惑のでかいGPUを遊ばせたくないって方向になっとるし、現実解としてもそこをちゃんと使えるようにってのがまず先
まだまだ先は長い構想だよ
>>140 世の中のPCはすべてゲーミングPCじゃないぞ
intelは死なんよ、極端すぎ
PC使ってPS4叩くのか、箱1使ってPS4叩くのかどっちかにしなさいよ
インテルが死ぬとかテクスレならではの妄言
たった1本のソフトで「こっちのほうが勝ってる!」って狂喜する姿見ると
9割以上のソフトで勝ってるほうが選ばれるのって
ものすごく妥当なことなんだなって思う
任天堂の携帯機が売れてくれないと
AMDちゃんが死んじゃいそう
>>147 AMDって携帯機用のチップ作ってたっけ?
次世代機と呼べるのはPS4とVITAだけですね
性能でここまで差が付くとは思わなかった
>>144 1920×800=1536,000
1600×900=1440,000
オーダー以下の実解像度の900p劣化ボックスを、ネタ以外で持ち上げる馬鹿がいる訳ないじゃん
>>148 受注したんじゃないかという観測がある。
正直売れたととしても焼け石に水で
AMDが盛り返せる未来は全く思いつかない。
20nm 1TFLOPS
14nm 2〜3TFLOPS
10nm 4〜6TFLOPS
fp16でいいんだから携帯機の方が性能上回りそう
アメリカ
ソフトウェア販売
2013年1月
3.14億ドル(前年比-19%)
2014年1月
2.32億ドル(前年比-26%)
2015年1月
2.42億万ドル(前年比5%)
ハードウェア1月
2012年3.829億ドル
2013年2.442億ドル
2014年2.396億ドル
2015年1.855億ドル
日本
1月期(集計期間:2014年12月29日〜2015年2月1日)ゲーム市場
ハード161億円
ソフト198億円
アメリカは携帯ゲーム機市場の消滅でCS市場規模は日本と変らないほどまでに大幅縮小
任天堂は仮に据置きで成功してたとしても赤字転落は避けられなかったよ
岩田の次に誰が社長になろうとスマホ参入は時間の問題だわな
ソニーも任天堂も次世代携帯ゲーム機だしたらたちどころに減損処理をせまられる事態に陥るよ
>>151 受注の噂って据置機用なんじゃ無かったっけ
AMDで3DSサイズ用のチップて実績もあんまり無いし、本当かなぁ
>>155 アーキテクチャの統一をするのと
サイクル的には先に携帯機だからねぇ
任天堂は独自機構を盛り込みたがる傾向があるから、3DS後継のスペックを推測するのはけっこう難しくないか?
Vita後継機(あれば)の方が、発売一年前のハイエンドスマフォを想定すればいいから予想はしやすい気がする
>>95 アルファ版のときに箱1を優先して最適化するといってた
>>100 > Murdered
は60fpsと30fpsという根本の差があるしね
>>154 もう3DSがVitaを飲み込もうが4DSが単独で勝利しようが市場がもう無いのよな
3DSがいまだに減損できていないから、次を無理やり考えるのなら3DSよりもコスト安のもっと玩具よりのハードか、
3DSのNewでの延命
本命はNewで盛り上がって欲しかったんだろうけど、失敗したし次は今とは比べ物にならないぐらい厳しい状況に
>>160 またいつものキチガイかよ
邪魔だから消えろ
日本と米国、欧州で(ゲームを楽しむ)ライフスタイルが分かれていっている。
欧米ではゲームの王様は依然としてテレビにつなげるものだ。世界規模で見ると、
据え置き型の方がソフトが売れ、市場も大きい
日経のインタビューでこんな発言してるから据置きはまだあきらめてないようだし
AMDはそもそもタブレット向けですら採用されてない有様だしねえ
任天堂の携帯ゲーム機向け受注は怪しいんじゃないかな
2016年か2017年初頭に最後の力ふりしぼって据置き出すほうが可能性は高いような
任天堂はMSと提携が一番ダントツにベストだな
任天堂のリソースで2正面作戦は無理だからなぁ
それやると携帯機どうすんだってことになる。
アーキ統一で日本は携帯機
海外は据え置きとして売り出すのもありかもしれないが…
>>164 本当は次を考えるよりも今あるものをリブートさせる事のほうが簡単だし、
それ以外には無かったんだけど、その本来は低いはずだったハードルを越えることさえも難しくなったからな
ゲーム専用機とは別の方向性を考えていかないとハードは生き残れない
任天堂ブランドでよってくるのはいつもの小さな規模の客ってことが露呈した上で次を出すのなら、
3DSはもとよりUよりもさらに小さい規模になる事を想定して奇をてらったWiiのような何かが必要になる
>>164 そもそもアーキテクチャ統合って言うけど何のアーキテクチャを何処まで統合するんだ?
過去にも色々議論はあったかもしれないが
>>166 CPUとGPUでしょ。
OSやライブラリの用意する労力が軽減される。
3DSとWiiUの時点でやってるべきだったと思うけどね。
CPUに関してはやる気があれば出来たはずだ
169 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 11:39:29.00 ID:arLWKCOe0
アーキ統合うるさい豚は技術的な知識0(ゼロ)だよw任天堂あきらめろw
統合、統一言ってるのって、
eDRAM768MB、2APU、圧縮立体音声、バケツリレー、IO君と言われた豚が新しく覚えた単語を連呼してるだけでしょ
そもそもの意味が解ってないから今回も抽象的で中身もめちゃくちゃ
で、思ったように話してくれないと荒らしだす
学習能力がほとんどゼロのあたり完全な知的障害や
任天堂の話題出す奴は無条件でNGすればいいよ
もう詰んでるのはゲームに興味ない人でも察してるじゃんよ
キチガイが発狂しちゃったかー
統合を進めていけばそれは純粋なx86だわな
ARMは今も20年前のx86の命令セットの半分ほどしかそろえてないし
携帯機との統合であればARMじゃないの
>>173 RISCの流れを汲むARMがx86より命令数少ないのは当然のような気もするが…
据え置きとしてのある程度の性能と、
開発の負担の軽減を考えるのなら両輪かなえるAtomしかないが、
携帯機としては電力的に重いし、据え置きとしても弱すぎるというどっちつかずな面もある
パナ繋がりでIntelFab使うならCherrytrailは悪くないと思うけど
据え置きはCoreiというのもありだろうし
この場合の最大の問題点はGPUだな
>>157 シンプルに開発開始年に売られてる普及帯の商品ベース(普及帯であって最新モデルではない)
だいたいこういう感じだな。ベース技術が普及帯でもそろそろ厳しくなるなってものを買い叩いてる
よくよく考えれば分かると思うが
古いから安く買い叩けるなんていうことはない。
180 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 12:01:25.40 ID:sJ4bdO7I0
>>66 PCガーとか言っちゃってる家ゴミ君ってヌエVIDIAのGTX970になると途端に弁護士になるから
わかりやすいな
PICAなんてデジパチだけじゃもう先がないってものを叩いたもんだぜw
パナのユニファー生産委託でインテルがぁ〜とか夢見てるほうが笑っちゃうけどwwww
>>180 もう任天堂がやってるとみんな知ってるしいまさら擦り付けても遅い
任天堂だけは金輪際絶対に買わないって決めてるし
>>180 今日もPS4が勝った現実を忘れるため現実逃避頑張ろうぜ!
>>181 PICAが安いとは思わんけどね。
Fabは選択肢の中から選択するだけ。
IBMとNECが消滅したから必ずどこかを選択することになるわけだが。
ゲームの王様は据置きなんですと岩田も認めてるわけだからx86に統一するのが自然でしょう
ASUSが最近ATOM一辺倒なわけだからATOM携帯ゲーム機がでてもよいころあいだろう
>>186 ARMのv8系も悪くない選択でもあるよ。省電力って美味しさがない普通のアーキになるけど
携帯系かPC系の開発リソースのどちらにフリーライドしていくかって判断だろうね
個人的にはドッグイヤーのコモディティーデバイスとの競争で埋没の危険おかすよりは、x86にのったほうが無難だと思うけどね
ソフトから半導体の動向見渡せる人(そんな稀有な人材いるのかよってあれだが)探してらしいいし
お手並み拝見てとこじゃね
TVサービス用の企業買収してたよな
>>167 OSとかライブラリとか開発環境とかについては統一した方が良いのはわかるが
別にバイナリ互換を取ろうって訳じゃ無いのであれば
CPU・GPUアーキテクチャにまで縛り入れる必要は薄い気がするけどなぁ
DLコンテンツとかでバイナリ互換やりたいのかもしれんけど
携帯機は捨てたくないっていう発想があるから、出来る事って必然的にほとんどひとつに限られてしまってる
191 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 12:29:12.06 ID:sJ4bdO7I0
>>183 俺の事誤解してるかも知れんが、もっかい読み直せよ
PS4については何も言ってないぞ
単にGTX970の詐欺商法についていってるだけ
欧州でNintendo Anime Channelが始まったな
日本ではやらないのだろうか
カービィ見たいぜ
193 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 12:32:38.40 ID:Y03lNLaG0
GekkoベースのWiiUに比べたらARMの方が全然マシだろう
携帯機にx86はキッツいし統合するとしたらARMだろう
390Xもゴミみたいで安心だ(笑)
HBMのβテスター乙
>>195 ロンチの極端なものを除いたら、ロンチの頃よりも性能差が広がってる
>>59 まさにゴキブリのことだなw
exif見るまで気付かなかったマヌケだからなw
また任天堂が喧嘩を売ってきた
いつもボクたちはボコボコにされてしまう
まさか実写だったなんて・・・
WiiUのショボい画面だと思ってたのに・・・
>>199 任天堂にはかなわんわ
荒らし、詐欺スクショとあらゆるところでぼこぼこにされるわ
もう任天堂の製品を買うのはよそう
>>202 おまえ今まで任天堂製品買ってたのかよ
カミングアウトかよ
確かにソニー社内でもPS面白くないから任天堂買ってるやつ多いけどさ
一応隠しとけよ
憎き日帝製品なんだから
やっべ社内掲示板だと思ってた
こいつ俺を逆転裁判並みの手法でハメやがった
ゴキブリ錯乱してんな
…人生面白い?
ゴキブリってみんな人生絶望してんだな
208 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 14:09:28.90 ID:YlHlyi0X0
ぶーちゃんの妄想ここに極まれり。
妄想で、他人に刃物突き立てないことを願うばかり。
ヨーヨッパwww
ヨーヨッパwwwww
天才だろwwww腹いてえwwww
>>195 Digitalfoundryも普段なら同期待ちはCPUが原因とか言い出すのに、箱1のときはだんまりってことは、
常にMSからの指示が入ってたんだな
あとAAはPCが設定からT2Xとして、コンシューマーはSMAA系として濁してるけど、
箱1とPS4で品質が明らかに違う
>>212 PS4版もCPUかネットワークか知らないけどそれに起因するフレーム落ちがあるんだから
箱がどうって話ではないと思うんだが
215 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 15:13:29.26 ID:gVixSHzT0
ゴキはゴキをちゃんと飼い慣らしとけよ
変なスレばっかり立ててるぞ
ゲームやってないんだから、買えないんだから、何とかして働けよ。
>>214 PS4版の回数が多いのはCPUのクロックがーというのをここ最近は必ずやってるだけに箱1が過剰に多い場合だけ避けるのはさすがに不自然
コメント欄でも炎上するようにやはり変
DFはハード議論を避けるためって名目でPS4とPCを先に比較したりとまあ露骨になったし、
箱1がシステム上不利な場合に指摘を避けるのは海外ユーザーもツイッターで共有したりしてすでにわかっていたけど
DFの箱持ち上げ記事とか2回ぐらい書いてたりするし
昔から記者接待したりOSの情報優先で回したりで飼いならしてるからな
結果が記事の信用性落ちてメタスコ見ればいいやってなってる
>>218 レビューでもここ最近は毎回炎上してたしな
その結果点数レビュー廃止で3段階レビュー採用という意味不明な対応になったけど
>>216 過剰に多いか?
対して変わらないように思える
たかが5分の動画で判断するならせめて倍以上の差はあってほしいが
>>220 倍あるし、記事にもそこは説明があるけど、ハード起因の事に関しては完全に触れないようにしている
最近はsub1080pって言葉にしたりと気味の悪い配慮もあるから余計にバツが悪くて読者に指摘されてしまう
ハードの論争を避けるって言うのなら前世代からやってたらこんなに毎度炎上しなかったろうけど、
去年の9月以降そういう形になったので疑われるように
PRマークの無いPR記事も書いてるし資金があったんだろうけど、そこはそのサイトの自由だけど、
ゲーマーゲートでも問題にされてしまうほどになってしまった
エボルブのIGNの9点とかもMSが買ったって言われてるな
IGNはCODGでもやらかしたから特に疑われやすい状態だった
ID:gVixSHzT0
ここテクスレ
お前みたいに無知な奴が出入りするとこじゃないしゴキとか豚とか敬称は他のスレでどうぞ
>>212 CPUはXOの方が速いんだから関係ないし、その他ならネックが多いから原因が特定できない
逆にPS4で解像度的に問題ない筈なのにフレームが落ちたらCPU要因しかない
どうせWin10でやるだろ
なんで劣化PS4でやらにゃならんのだ
Dice、ヴィセラル、CDPは箱1のほうがメモリとCPUがキツイって言ってるんだよな
>>223 敬称・・・
きっと彼らの民族にとって日本語は知識のうちに入らないのだろう
228 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 15:57:03.87 ID:t8PCpa0s0
Win10になってもPCの根本的なボトルネック構造は変わらないんだが、、、(豚は知らないんだろうな)
>>224 それって結局PS4のときもほかの要因が多すぎて特定できないが正解だろ
結局箱1で落ちるのならCPUと断定していた事がおかしかったわけで
BFはDiceが箱1のCPUが厳しいからパラセルで30fpsしか出ないって言ってたわけで
>>221 多いとは言ってるけど過剰に多いとは言ってないな
しかもその上を読めばベータまでは起こらなかったとも言ってるようだし
上の動画で数えてみても
XO
?0:10
?1:13
?1:32
2:04
2:23
?2:45
4:30
(?がついてるのはごく短いストール)
PS4
0:13
0:25
0:55
1:09
1:22
対して変わらない
この証拠でMSの隠蔽工作だと考えるのは相当無理がある
いままでWindowsはバージョンの違いによる差が一番のネックだったが、10でもはやCSと同じになるからな
自分のやりたいゲームに合わせて性能をチョイスすればいいのは合理的だし、MODとかやれることも柔軟だし、
日本でもPCでゲームやるのが当たり前になると思う
毎日毎日エンジェルが発狂してるな
この負のモチベーションはスゴイと思うわ
オレなら死んでる
234 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 16:13:34.32 ID:rS92dOzM0
ps4は750以下だから一世代前のロー以下って事だな
こんなゴミに4万円+毎年5000円
https://www.youtube.com/watch?v=02Iie6d3WXo i3-4130 $120
Basic Motherboard $40
Power Supply 300-350w $35
8GB Ram 1600mhz 1 slot $55
Case Thermaltake $40 or Generic Case $15-20
GTX 750 Ti OC $130
500gb HDD $35
Mouse + Keyboard $25
Total: $445
PCに負ける低性能なゴミps4
性能は低いゴミだが4万円+毎年5000円 計7万5千円以上(ソフトも高い)(pcソフトはただで手に入れる事も出来る)
ps4とかいう低性能のゴミでやる意味が分からない
PS4独占ソフトばかり出して欲しかったのなら
まず窓とDXで開発させないようにするべきだったろ
テクスレのほとんどがDXでの開発はクソって言ってるんだし
マルチにされてサードじゃなく性能低い方のせいはアホらしいわwまあ言うけど
236 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 16:17:05.27 ID:dHkAyJZR0
エンジェルちゃんは今年のバレンタインもチョコ実績ゼロでした。終劇
Mizuchiのシリコンのデモとかenlightenのデモとか今年のGDCでPS4版のみになってるね
肝心のGDCの箱スタジオはWin10がメインになっていたりナデラの言ってた事が形になってきてる
フィルも今年に入ってWin10と箱って言うようになったから、6月にやると宣言してる事業整理で大鉈が振るわれるのが決定してそう
フィルも切られそうな予感
バルマー時代は聖域化して窓部門に皮肉られていた箱事業もナデになってからバッサリ縮小してるし
238 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 16:43:41.88 ID:ybltLu650
>>232 あれほど長かったXPの期間でPCゲームが当たり前になったか?
毎年出るグラボはほとんど買われんし
>自分のやりたいゲームに合わせて性能をチョイスすればいいのは合理的だし
それが最も不合理だろうwww
フィルはフィルでもハリソンがトップになってホロレンズをプッシュして欲しいわ
大幅値下げはさすがに厳しいから期限を区切って、期限切れで価格が戻って売れなくなったからまた小さい値下げして挙句負けるとか、
アホの末裔すぎる
時たま任天堂・ソニー・msの話する人いるけどさ開発技術無いんだし完成品をカスタム品を買ってるに過ぎない
amd新製品動向や製造プロセスやアーキテクチャ、メモリ規格の話する方が
次世代テクスレの意味ある
いずれ3社が採用しないといけなくなるしさ
提案
勘違いする人多いからスレタイの[次]の前に[今]入れよう
それじゃまだ勘違いする人がいるからソニー礼賛も入れないと
ソフトとハードに分ければ良いいじゃない
>>228 箱1のボトルネックを引き継がざるをえないってところだな
32MBなのでもてるバッファはPS3以下だし
箱1規格という名で最低条件を箱1にして上限はDX12準拠で上げまくっていくんでしょ
実質ただのPCだけどラベリングでX1つけつつ上だけ見せて性能を隠しにかかるんじゃないかな
メーカーついてくるかどうかはわからないけど
>>245 性格には箱1を中程度としたときの低設定も含めるみたいだから、箱1よりももう少ししたのスペックからがカバーされる
>>237 Mizuchiはレンダーターゲット40枚とか、完全に低性能箱一を切り捨ててるからね
海外メーカーは技術資料読むとeSRAMに収められるかどうか、しきりに気を使ってるけど
だって日本メーカ向けのもんだろうし、国内向けに和ゲーはXB1サポートする意味が無い
海外展開するにしても無理して海外受け狙うとひどい目に合うし、和ゲーやりたい外人さんはPS4かPCでやってねってほうが合理的だろうしな
ていうかレンダターゲット40枚って何にそんな使ってるんだろ?
Mizuchiはあそこまでやるならランバートやめてoren nayar法をBRDFとして使えばいいのに
まだコンクリートの質感がノッペリしてるし、シャイニネス(≒ラフネス)の設定があるから視線依存の変化も問題ないとするのもよくわからん
>>232 トラブル起きた時に自分で対処できない人間が多いから無理。
ALIENWARE Alpha見たいな奴ならメーカーがサポートしてくれると思うけど。
251 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 19:56:17.02 ID:bD485rcn0
252 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 19:58:48.31 ID:bD485rcn0
キム散るぞーん、オワコン俱楽部と同様糞ゲーだね、ジ・オワコン1866
フォトモード付けりゃいいのに
PS4のキャプチャでとるしかないからモスキートやらブロックノイズが入ってるのが残念
公式がSS公開すればいいのに全然しねーし
1886はフォトモード欲しいなグラ凄そうな予感
257 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 20:07:22.80 ID:hZxk1TC20
いやアクションゲームにフォトモードとかいらんだろ
そんなの、CGマニア向けでしかない
これはいいライティングやね
特にざらついた、すすけま質感まで表現できてるのは素晴らしい
発売済みの今までのタイトルだとこういった質感は弱いからね、延期してから特に良くなった気がするが実装をどう変えたんだろ?
ただ静的なオブェや背景は綺麗だけど二枚目の遺体みたいにたまに浮いたりしてるのはちょっと惜しいな
そしてやっぱり解像度が足りないのは残念
唯一の不満点は影と反射だな
SSでもたまに見かけるけど椅子の下に影ができてなかったり床の反射に背景は映るのにキャラは映らなかったり、他がかなりリアルなせいかちぐはぐな部分が目立つ
久しぶり1886の話題だな
ゴミを持ち上げるのも大変だ
>>259 メクラ?気違い?知的障害者?
もっとマシなバイトにしろや
263 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 20:11:08.88 ID:jktwdmzA0
>>260 キャラが写らんってことはおそらくSSRみたいな実装はしてないってことだろうね、PVでもツルテカの床にキャラが写ってなかったし
あと懐中電灯は見た感じリアルタイムGIには対応してないか
>>243 ソフトとハードに分ければいけないのにさ
1部バカがソフトメーカーの任天堂・ソニー・ms話するからおかしくなる
3社とも家庭用ゲーム機出してるが製品を開発していないんだから
カスタム品を買ってるに過ぎない
ゲームハードって書いてるのにさ、ソフト関連の話は任天堂・ソニー・msのスレに行けばいいんだよ
266 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 20:17:36.06 ID:6kNxC5g+0
わめくだけで対抗ゲーム動画貼れない豚ちゃんw
ググっても出てこないと騒ぐだけw
268 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 20:27:45.85 ID:jktwdmzA0
ビネット効果かなりきっついし、ノイズもかなり重ねてあるから、延期後の作り込みは主にカメラ側のシミュレーションだったんだろうな
実際古いビルドのスクショ見ると凄いクリアだし
しかしここまで写実的になると、逆に作り物っぽく感じてしまうな
間違いなく今までのゲームとは次元が違うレベルで本物っぽいんだけど、本物の映画のセット、みたいに見える
このレベルのCGがゲームとして動くなんて
感動通り越して変な感じだわ
本スレお通夜ムードなのに
健気に持ちあげてくれてるテクミンの優しさに感動の涙が止まらない
解像度足りないって言ってもドットバイドットで表示されてるから
その辺の900Pとは違う気がするんだけどな
もし解像度キツイというタイトルあったら黒帯にして欲しいわ
4xmsaaかかってるしな
光源近い部分がジャギってるのが残念だが
>>229 面白そうだから見てみたいんだがソースを教えてくれないか
検索してもそんな話は出てこない
The orderの様なFoward+がマルチタイトルで普及しないのは勿体無い
あとはWitcher3くらいか
まああれはPS4で1080p、XB1で900pといつも通り動作が軽いマルチだから知れてるけど
…まあ箱一にとっちゃ十分重いけどw
局所光源だけ頑張っても動的なAOやSSRなし、センスもなしじゃ台無しだな
いまどきMSAAなんかこだわってディファード系を使わないってのがまた…
>>280 マジレスすると販売数とかゲーム時間とはか技術と関係なくね?
>>280 マジレスすると、販売数とかゲーム時間とかはこのスレの話題じゃなくね?
失礼、エラーでたと思ってたら二度投稿してた
カバーアクションのときに普通にAO出てるけどw
適当なことばかり言ってるなこのスレの豚はw
まあ、消費者を騙すようなことばかりやって商品が売れなくなって撤退、テクスレも解散
ソニーらしい最後じゃないか
ソニーの新社名は珍天堂だそうだ
またパクリなんだな
288 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 22:34:46.62 ID:jhlLw9O+0
FUDできれば何でもいいんだな
289 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 22:36:31.41 ID:jhlLw9O+0
豚は技術知識ゼロだから煽ることしかできない
290 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 22:36:47.58 ID:jktwdmzA0
このスレって「荒らされてる」って自覚無い人大杉ですやん
キチガイと一緒に踊りたいキチガイのためのスレだよ
このスレで目糞鼻糞なグラ比較してる奴等って何が面白いんだ
10年後はもっと凄いだろうし100年後なんて実写レベルになってそうだし
今のゲームってグラはまあまあかも知れないが敵AIが馬鹿過ぎて冷めるわ
敵にも魅力的な部分を感じられるレベルになって欲しい
>>285 最近、消費者を騙して商品売りつけた会社があったな
NVIDIAとかいう会社でGTX970という製品がそれに該当すると思ったが
今世代はジャンプのスピードと回数が多いな
一方任天堂はあれだけ否定してた射幸心を煽る商売に勤しんでいた
298 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 00:53:37.91 ID:ZeHW8CWz0
あれ ほんとだ
単にAPIがユルいだけか
映ってない場面もあるけどデバッグの段階で気づかんかったのか
インファマスと同じパターンじゃね
インファマスも水溜りとかガラスみたいな鏡像がクッキリするところは端折られてたし
300 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 01:27:34.73 ID:29ZAQzud0
な、な、な、何?
PS4の性能とは一体何だったのか?
>>296 昔のプリレンダのムービーレベルだな
ゲームはクソでも、リアルタイムCGのグラフィックレベルをここまで引き上げたの評価できる
302 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 01:39:14.88 ID:ZeHW8CWz0
引き上げても後続がでなきゃ意味ない
>>280 2世代前だと20時間
前世代で作りこめば10時間
今世代のこのレベルのグラフィックだともう5時間規模が限界なんだろうな
304 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 02:03:36.81 ID:ZeHW8CWz0
5時間は画像アップした本人が否定しててただろ
その画像取り上げて記事にしてたサイトも見出しに大きく噂ってつけてたしあとからルーってレディアットドーンの偉い人が5時間クリアはありえないってわざわざコメントしてる
そのあとも過激な煽り記事を本気にしてTwitter凸してくる輩とかがいたせいでスタジオがバカな噂や煽り目的の質問は金輪際受け付けないってバッサリだし
認識処理や物理演算などが揃うPlayStation 4のSDK
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20141120_676852.html GPUベースの物理シミュレーションとCPUベースの物理シミュレーションの組み合わせで提供している。
ゲームロジックに絡む細かな制御が必要な物理をシミュレーションする場合はCPU、
エフェクトのようにゲームロジックと直接絡まず膨大な物体のシミュレーションが必要な部分にGPUを使う。
両物理シミュレーションを連携させて使うこともできる。
PS4では、CPUとGPUは仮想メモリ空間を共有しており、CPUとGPUの間のデータの受け渡しはポインタで可能だ。
また、物理コンピュートとグラフィックス描画の混在実行が可能で、ゲーム中で使いやすいという利点がある。
PS4というかGCNというかAPUの特徴はこの3点だな
・CPUとGPUは仮想メモリ空間を共有
・CPUとGPU両物理シミュレーションを連携
・物理コンピュートとグラフィックス描画の混在実行が可能
このへんの処理は、DX12でもインテルゲフォじゃ根本的に不可能な処理
HSA前提の機能でAPUでしか対応できない
今以上に最適化無理なん?
311 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 06:58:03.76 ID:yRS5xbEt0
PCは大幅進化望めないから今後どんどんPS4に引き離されそうだな
30fpsのPS4がどんどん離されていくな…
>>297 もう任天堂は末期だわ。やってることがちぐはぐ
314 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 10:05:40.27 ID:SQJ3fFtQ0
チグハグではなくなり振り構えなくなってんだよ
f2pディスってた頃はまだ、うちはあんな物に頼らなくてもやってけるみたいな余裕とじしがあったのに
今はもう、そんな事言っていられる身分ではないと気付いたんだよ
>>311 PCゲームに確信が起きるとすれば、内蔵GPUとdGPUをパラレルに使うメソッドが標準化されたときじゃないか?
CPUと密に連携して行うGPGPUをメモリ共有してる内蔵GPUでやって、dGPUをグラフィック処理に特化させる
ゴキブリの
ゴキブリによる
ゴキブリの為のテクスレ
腐れマンコは死にましたよ、アムド社員さん(笑)
320 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 10:35:26.92 ID:XOGbgF5m0
PCは市場規模縮小で革新なんかできないでしょ
マントル使えばましになるけどPCの構造上の制限のほうは解決できない
ゲーミングタブ/スマホに期待するしかないかな(バッテリー/発熱は無視)
PCとしか比較されないゲームハードって史上初じゃないかな。
プレ捨て4はWindows、IE使えない超々劣化PCだからな
323 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 10:59:01.44 ID:afcwIOmP0
311 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 06:58:03.76 ID:yRS5xbEt0
PCは大幅進化望めないから今後どんどんPS4に引き離されそうだな
ここまでバカすぎる発言もゴキテクミンならでは
324 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 11:06:19.00 ID:Po3IH9I20
380Xと380はGCN1.1だからプレ棄て4の仲間だね(´∇`)
326 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 11:10:31.13 ID:zDpAybiw0
豚ちゃん、オーダーのグラ超えるゲーム動画まだー?w
まだ750Ti君やプレ棄て君とか居たのかw相変わらず技術的な話や具体的な内容は無しですか?w
状況から見てもう今後は殆ど無いと思うけど、色々技術的な話で盛り上がってそういう話題に詳しい奴らが集まってる時はすごく静かに見守るんでしょ?w
長きに渡って事実上PS3とXbox360の比較スレだったけど、Xbox360ユーザーはXbox ONEを見限ってPCに移行したってことなのかな。
329 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 11:15:51.39 ID:zDpAybiw0
その実態は、、、豚ちゃん!w
>>327 低性能低機能プレ棄てC持ち上げる欺術に疎いモンでゴメンね、ゴキちゃん
331 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 11:20:13.51 ID:SQJ3fFtQ0
>>328 PCに移れるほどの知識も無いように見受けられるがな
332 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 11:20:41.34 ID:EJR2WyiG0
PCはエンジェルビーツが動くかどうかで評価がわかれるだろうな
Corei3と750Tiに惨敗なのは事実
テクミンがほざく魔法のGPGPUも魔法の8GBは通用しない
実際MSも箱1切り捨ててPCメインにすりゃ
箱を買った人間を除けばゲーマーもデベロッパーもMS自体も幸せになれるんじゃないかね
PS3初期はマルチ劣化が多くて、360スレに近い頃もあったのになぁ。どうしてこうなった。
336 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 11:24:43.84 ID:EJR2WyiG0
PCは低性能だからオーダーのグラ無理だったねw
PS叩くのありきで生きてるだけのバカだから使える武器はなんでも使おうとする
仕事でやってるならもうっと有意義な仕事しろと
じゃないなら病院今すぐ行けとしかいえんよね
オーダーの糞グラじゃ980が勿体無いじゃん
>腐れマンコは死にましたよ
エンジェルの中年童貞オタク臭が半端ない
340 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 11:30:13.51 ID:EJR2WyiG0
この子はやればできる子なんですw
>>334 海外で糞箱初期の売上を支えたのはアーケード版
ゲーミングPC買える、買おうって人たちとは違う
>>334 と言うか、当初はKinect重視で「PCゲームとは違った体験を提供する」という路線だったわけだろ
「うまくゲームに組み込む方法論を作り上げることができれば」という前提の上では、それはけっして間違いではなかったと思う
それが出来なかったことで、XOの基本方針自体がそもそもちぐはぐになってしまったのが現状じゃね?
>>335 wiiU以降に発狂した任天が荒らすようになった。ハル研事件で会社ぐるみなのもばれたし。
エンジェル君の書き込みパターンて神風ロリゲット淳平そっくりなんだよなw
ひたすら煽るけど言われて嫌だったことは鸚鵡返しするチャンス探してるというね
345 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 11:38:32.98 ID:EJR2WyiG0
まぁドラクラに続きオーダーでもエンジェルちゃんのPC敗北宣言聞けたからよしとするか
次はどのゲームかな?w
>>328 アーキテクチャが全然違うから、優劣論争からもわりと技術的な議論が発生してたよな
「なんでこっちではこれができて、こっちではできないんだ?」と
今では荒しみたいな奴を引き寄せるだけになってしまってるが
>>346 勘違いしてるようだが中黒、李、エンジェルは同一人物
煽る材料が完全に手詰りになっただけ
>>342 キネクト推ししてた奴らは皆MSから去ったからな
尤もキネクト強制しといてろくにソフトも用意できなかったような奴らだから、遅かれ早かれこうなるのは当然の帰結だが
PS4より5000円安くしても売り上げ勝てないってのは、ちょっと末期だけどな
500倍拡大して低性能低性能煽った反動だよ
細かい性能論争に普通のユーザーまで巻き込もうとしたせいで
そういう所見るコアユーザーが多くなった
350 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 11:53:17.77 ID:1MJLj4kr0
だから500倍じゃなくて500%な
昔から500%拡大をバカにする風潮がよく分からん
速報テクスレ両担当の工作員とか珍しいな^^
そういう風潮を自ら積極的に作り出してマーケティングに利用したのに
次世代機でDDR3に32MB ESRAMという
ソニーがどんなハードを出して来ようが100%大負けするハードを
市場に送り出して大コケするんだから米国人のインテリの考えることはさっぱりわからんわ
底辺以下の知能だろ
>>353 XOは「メモリはDDR3」という制約条件のもとでは妥当な設計じゃないか
PS4のDDR5*8GBはそれなりのリスクを背負って賭けに勝った結果だし、タイミング次第では4GBになってしまう可能性もあった
355 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 12:15:21.85 ID:J+s2+kia0
自分たちが積極的に作った風潮の下では
100%大叩きされる低性能ハードを送り出すのが妥当と言われてもね
くず肉使った割にはおいしい料理みたいなもんで価値はない
ソニーより多くのメモリを積んでそれで差別化する戦略なら
最低でも12GB、できれば16GB積まなきゃ話にならんよ
安いDDR3ならなおさらね
356 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 12:18:25.36 ID://63Rmts0
500%に拡大して差異で大騒ぎしてた人間が、
今期の一目見て分かる差異に「違いは無い」とか
言っちゃうから笑いのネタになった。
イワッチの、「ユーザーに違いは分からん」みたいな
発言があったから余計にね。
拡大比較自体には問題ない。質を比較するんだから
当たり前のこと。
>>357 あるいは、eSRAMを捨ててそのコストでメモリ増量して384bit接続12GBという選択肢はあったかも
これなら帯域が102GB/secまで改善するから、eSRAMなしでもなんとかなるかも知れない
PS4作ってる時期はSonyも体力的に厳しかったからね
それに合わせてたらタイミング的にGDDRで奇跡が起こったって部分もあるわな
つうかMSはゲームをどういう方向にするかって提案の部分で弱いのが原因だね
相手の出方を見ての対処療法だから、大資本としては間違った戦略じゃないけど
それなら任天堂的後出しジャンケンすべきなんだよな
>>358 DDR3はチャネル増やしても実行性能がリニアに伸びるかリスクあるよ、枚数も増えるって部分もあるし
3チャネルにしたチップセットあったけど廃れたし案外伸びないのかもしれん
ゲーム以外からっきしダメで肝心なゲームも糞ゲー糞グラ
歪なコントローラーに歪な筐体しかも内蔵電源
いいとこまるでないごみ棄て4マンセーするのは苦しいよ、ゴキちゃん
しかしどいつもこいつもDDR5だのGDDRだの、存在しない規格の名前ばかり書いて
こういう用語を不正確に書く奴はホントイラッとする
eSRAMもなESRAMだから
まあPCがトっプなんだしどうでもいいじゃないですか
>>354 DDR5って初めて聞きました、何ですかソレ?
>>359 ところでGDDRってなんすか?
自分の意見に賛同もらえないからイラッとしてんだろw
>>363 さすがにwiiUはないわ。次も同じくキツいし。というより次がラスト
バカに賛同されないのは当然なので別に
ンビダの詐欺ばれてからずっと居るなw
自作板じゃ販売店が悪いとかワメいてるしンビダ信者キチガイだわー
>>363 CSのおこぼれで生き延びてるような市場が、果たしてトップと言えるのか?
>>360 帯域が問題になるのは主にGPUだし、ほぼリニアと見ていいんじゃないか?
「離れたところにあるデータを32bitずつ大量にアクセスします」なんて状況がGPUで発生するのはレアケースだろうし
>>369 PCはショーケースだからな。金気にしないならここまで出来ますって参考資料ってだけだわな
>>371 いやMSの資料にDDRながら実効帯域がちゃんとっxG(ちょっと数字忘れた)でててるんですごいだろ的記述あるw
375 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 13:01:22.54 ID:XZgjDh6m0
>>359 ・ソニーは体力が無い
・任天堂は性能競争が嫌い
・MSは流行追い
ソニーは体力が無いわけだけど、あったとしてもIBMとかNVIDIAのような山師にたかられる事もあるから
結果的にこれがいいほうに出た感じだな
376 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 13:03:12.62 ID:XZgjDh6m0
>>372 NVIDIAのGTX970のように偽スペックを提示することもあるから、ショーケースにすらならない
377 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 13:04:05.19 ID://63Rmts0
>>374 DDRってなんすか?(白痴)
もうだめw
>>362を聞きかじってから馬鹿の一つ覚え
繰り返すロリゲットに幸アレw
はぁ一人で大変だなお前も
eSRAM32MBをバカにするやつって歴史の捉え方とか滅茶苦茶だろう
「本能寺に泊まるとか頭悪すぎそら死ぬわ」みたいな
>>378 DDRなんてずいぶん古いメモリ規格だなぁ
新旧DDR系の話なんか誰もしてないんだがな
アスペだって文章をしっかり読めればそうそうバレない
今年のE3でSCEはどのゲームでPC版を使うんだろう
去年はBatman Arkham Knightでプレ棄てファンボーイを騙したけど
XB1はSDK開発に協力したCrytekすら
結局匙投げてXB1の低性能とeSRAMを糞味噌に叩いてたからね
385 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 13:35:49.06 ID:lpyguUY20
E3は詐欺アフォルツァがまた詐欺大賞取れるか楽しみだなw
SD解像度ならeDRAMもいいもんなんだがな
今のレンダリングメソッドには不向きとしかいえんわな
pc専用だと数売れないから予算出なくてアセットのクオリティ等でCSに負けるんだよね
388 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 13:39:29.78 ID:e6q8aWzf0
720pだと徹底的にバカにされるからなxbox720
今年のE3はノーティ、サンタモニカ、ゲリラ、クアンティックドリームが出てきそうだから楽しみ
サンタモニカだけ微妙だけど
あ、出るか微妙ってことね
キム散るぞーんとオワコンクラブで懲りてねーのかゴキブリは
392 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 13:47:22.40 ID:lXfE9Szl0
>>305 微妙だな
ララの顔の質感とか前作とあんまかわらん
糞箱の性能考えりゃまあこれが限界なんだろうが
22/20nmを飛ばす状況が濃厚というのも、MSにとっては想定外だったかもな
16/14nmを待つとなると、シュリンク版を出すのは来年になる
コスト高を承知でeDRAMじゃなくてオンダイのeSRAMを採用したのはシュリンクのしやすさが大きいわけで、
ローンチから3年も28nmで継続するならintelのCPUみたいにオンパッケージのeDRAMでもよかった気がする
そうすれば容量問題も緩和されてたかもしれないし
>>379 歴史云々言い出すのなら、箱◯初期にハイデフ720pとか煽ってたMSが
次世代機で1080pが標準になるの分かり切ってるのに、32MBなんて選択をしたのは馬鹿にされて当然だろ
PCが安くなってグラフィックでも負けが確定してるのに直接ぶつける意味ないだろ
どっちが売れてもMSは儲かるんだから
>>395 4GBのGDDR5に対して8GBのDDR3+32MBのESRAMで勝てると考えてた訳だろ。
結局8GB積んでこられて負けたと
398 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 14:56:16.36 ID:DqOdm3zM0
箱はPinP前提の時点で1080p考えてなかっただろ
>>396 ゲームしようとすると昔より高くなってる気が
>>398 PinPdでPCによった簡易多機能端末を狙うならハードアプリ側の機能バリエーションを大幅に増やす必要があったな
そうなるとメモリとCPU充分に割いてやらないといけない
MSが考える世界より時代の流れが速くて、まずゲームっていう単機能に絞ったPS4にまけたってところだろ
SCEがメモリ8に出来るの隠してMS騙しきったのも大きいわな
金がかけられることとかけないと出来ないは違うんだよなぁ
PCはかけられる、PS4はかけないと出来ない
>>395 お前の妄想なんて知らんよ
前世代も今世代も720p1080pは一つのオプションに過ぎない
128bit/pixelで1080pが普通に実装できるから極端に少ないとも言えないし
404 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 15:18:51.15 ID:+K55IboP0
CSがPCのおこぼれって勘違いしてる奴まだいたんだな
ちゃんと理解してれば逆だってのに気付くと思うんだが
PS4にどれだけ金かけてもクソグラは変わらないけど4万と月額は金かけないと遊ぶことすらできない
406 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 15:29:16.75 ID:M1SN4ECW0
PS4の8GBはホントにトップのごく少数しか知らなかったんだろうな
味方も騙してリークも避けられたし
で、サードにはメモリ増強の要求のんだ形になって満足させられてる(毎回やってる気がするが^^)
全部で4Gとか5Gとか今更少なすぎるよな
800P30FPSも納得の低性能ですは
>>404 家ゴミはPCのおこぼれが正しい
どうしてそんなこともワカランの?ゴキちゃん
409 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 15:58:35.10 ID:+4yQZh+D0
箱1はHDMIでいくらでも進化できる
それこそGTX980のPCと接続する事すら出来るからな
MSがやろうと思えばPCEやMDのような亀の子方式が可能
箱1のスペックはある意味無限大と言えるんだな
10年低スペのままのPS4とは将来性が段違い
ここまで目新しい話題0
テクノロジーの話題って大して面白くないのかもな
412 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 16:04:16.93 ID:sjta6Vh+0
貧乏さんがいつもスチーム茶碗でおこぼれもらってるねw
家ゴミ厨はフルプライスでぼったくられてくださいね^^
なんともすばらしいテクノロジーに関する言い合い・・・(ウットリ
416 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 16:41:35.93 ID:u870YMi30
>>409 箱1のHDMIなんて遅延しまくりで全く使い物にならないよw
まだネットワーク経由のリモートプレイの方がマシだ。
>>251 クッソグラ、こんなのマンセーしてんの?
メクラゴキちゃん
1080p/60fpsを諦めてゲーム機で遊ぶのはストレスたまるな
>>403 32MBは考えるまでもなく極端に少なすぎる
720pでも後半は厳しかったのに、さらに次世代機で32MBじゃ本当にやれない事が多い
AA、AOやブラーもいろいろ調整したりしないといけなくなるし
DOAも箱1版はnoAA
AAはともかくほかは容量がネックになるか?
オレは1440p/144fpsではなく2160p/60fpsを取った
プレ棄てCは900p/30fpsだっけ?
スマンカッタ(´・ω・`)
なぜ32から増やしてしまえ
箱1は別に720p、LDR、TAAで良いと思うのだけどね
これなら32MBでもMRTをかなりやれるし
よくレビューサイトで言われる箱のスケーラーはちょっと我慢しないといけないけど
424 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 17:37:51.99 ID:Ff0gNdev0
箱1は設計者がSDアプコンでもバレないと思ってたんじゃないかな
720pであんなに叩かれるとは予想だにしなかっただろうね
425 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 17:42:45.36 ID:Ff0gNdev0
箱1には720pを受け入れてほしいな
>>393 君は全然理解してないじゃん
MSにとっては想定外だったどころかソニーもだよ
それに家庭用ハードメーカ寄りの目線だね
16/14nmはFinFET3Dトランジスタになるから28nmとは全く別
インテルは余裕あるから難産だったが22nmの時にFinFET3Dトランジスタにした
シュリンクなんて1から再設計みたいなことは糞面倒・コストも意味ない
だから他の家電メーカーとかは16/14nmを待ってて新製品を出す
ハード製品の事で任天堂・ソニー・msはカスタム品買ってくる採用するだけで
技術無いんだから話するだけ無意味だよ
>>421 ちなみにXOは720p/30fpsなw
家ゴミ全部ゴミw
箱1は1080p以下なら720pの出力にしてTVでスケーリングするほうが綺麗よ
遅延なんてそうそう感じないし
あと箱は一応マルチタスクを売りにしてたんだし、アプリの起動を高速にしたほうが良い
>>426 君は毎日ハードメーカーは設計買ってきてるだけと言ってるね
すべて委託でお任せで技術力がないのは任天堂だけね。他社は最低限半導体事情やソフト事情にに詳しい人間がいるよ
任天堂だけはただの商社みたいな会社だから、他社もカスって全滅論言い出してんだろうけど
430 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 18:01:14.16 ID:nq7Ol0DI0
性能が低く、ソフトも高く、年間5千円(計7万5千円以上)もぼったくるゴミps4
性能が高くて、ソフトも(ただで手に入れる事も可能)、オンラインプレイ無料でゴミps4のような超絶劣化版ではないゲームを出来るPC
わざわざps4とかいう低性能なゴミでやる意味が分からない
431 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 18:09:46.88 ID:qOlltENq0
PCしか買えない貧乏人が発狂w
>>429 >すべて委託でお任せで技術力がないのは任天堂だけね。他社は最低限半導体事情やソフト事情にに詳
>しい人間がいるよ
最低限半導体事情やソフト事情にに詳しい人間がいないとその商品の方向性でないだろ
それはどのジャンルにも言える事だろ、君はバカなのか?
ハード製品の事で任天堂・ソニー・msは商品を買う採用するメーカー
君はハード製品の事で任天堂以外は技術あると言ってるがメイン部分のcpu/gpuとか
開発(アップルみたいにさ)してるのか?
ハード部分とソフト部分を分けて考えない理解もできないって事だね
>>432 持ってないプレ棄て4を一生懸命マンセーしてるゴキブリ発狂
>>426 PS4にはちゃんとアーキテクトがいて、マークサーニーというんだけど、APUの設計してるよ。
7970ですらACEは2基しかなかったけど、カスタムで8基にして将来GPGPUを生かした設計にしたりしてる。
PS3 DLNA○ 音楽CD○ SACD○ PS互換○ PS2互換○
PS4 DLNA× 音楽CD× SACD× PS互換× PS2互換×
超低機能すぎる(´・ω・`)
まあ海外でもココでも豚ちゃんは声だけは大きいが人数は知れてるから
SlightlyMadも心配した通りPCarsも出ても売れないだろうな
任天堂のプライオリティーはキッズ>ファミリー>豚ちゃん
豚ちゃんが妄想するハードは出ない
家ゴミ和ゴミ全部ゴミw
箱1ってFPSとか雪原地帯になると真っ白になって見えにくかったり、まったく見えなかったりするけど、
暗くするよりも、色の濃さをそのマップのときにだけ薄めにしたらそれほど画質を損なうことなく何とか見えるようになるからお勧め
>>436 どのジャンルにも言えるけどさ製造元に今あるこれにこうゆう感じにすることできる?
とかいろいろ話するだろ
カスタムって意味理解してるのか???
君学生だろ?働いてみたらわかるよ
最近気がついたけど、BFやCODAWとかで白がゲーム中に多いソフトは箱1版はコントラストを弄ってるね
イローナとのデートミッションとかそのままだと見えにくいんだろうと思う
暗いところが見えにくいからTVやゲーム中の設定を変更して明るくすると白が見えない
色を薄くしたら緩和されるから試してみ
ジャギがやや気になるけど、CODAWが一番綺麗
ジャギより頂点数の少なさが気になる
服飾やらカフスやらカクツキが目立つし鋲なんかはテクスチャ貼っただけだし
あと髪の毛のクオリティの低さも
ゴムの塊みたいな質感
>>446 顔はわかるわ
葬式とか一気にクオリティーが落ちるしね
60fpsな上にあの手の戦争ゲーはパーティクルに頂点を持っていかれるからねー
でもよく頑張ってると思うわCoDAW
スレッジハンマー単体では一作目なのに凄いもんだ
パーティクルやエフェクト多いとそれなりに画面の情報量増えて
戦闘シーンはかなり見栄えするんだよね
>>450 スクエニがアグニの時のインタビューで「近年のGPUでは頂点はあまり問題にならない。遠くの城をそのまま表示していても大丈夫だった」みたいなことを言ってたが、
さすがにハイエンドとゲーム機では差があるか
頂点有り余ってるならもっとテッセレーション頑張ってくれよー
逆に頂点に余裕あるかあテッセレーション使わないんだろ
AMDGPUはテッセレーションステージが遅くてうま味もないし
>>452 一応あのデモはPS4上で動いたらしいよ
ただデモだかやAIみたいな要素は動かしてないだろうし、あっちは可変で30から60だしね
あとは縦マルチだからモデリングの制作を完全な別物にできなかったからか
>>453 まあ各社の2世代目以降のゲームに期待やね
最近だとFF15の髪の毛にはがっつり使用してるけども
FF15の画像はPC版と注釈付けないとダメだろスクエニ
459 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 19:33:20.19 ID:E71dsb8v0
>>448 >ALIENWARE Alphaのスタンダードは〜税を付加すると75,384円
何の魅力も何一つ何も無いな
3D描画性能PS4の3倍、ゲームソフト多数で75384円
PC入門にはいいと思う
>>455とか既に海外じゃネタみたいになってる半年前の画像でネガキャンするとか
どんだけ遅れてんだよ・・・・。
最初の一枚は高画質動画からキャプ。2枚目は低画質動画からキャプで細部が全部潰れてる。
んでもって装飾多いダサい衣装を変更、照明もリアルに変更。
PC開発機のグラをプレ棄てC実機と言い張る詐欺だね、ゴキちゃん
464 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 19:53:52.97 ID:gRC+ZpJW0
発売前恒例の持ち上げ始まったね┐(´∀`)┌
466 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 19:56:00.26 ID:gRC+ZpJW0
>>458 リアルタイムで動いてる動画何回見たら気がすむんだろうねお前みたいなやつは
これ画面全体にノイズエフェクトかけてるのか?
フォトリアルに見えるかもしれないけど画面単純に見難くなるから嫌いなんだよな
469 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 20:47:56.18 ID:Z5dU3ywx0
エンジェルちゃんもう定時でーすw
470 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 20:59:26.09 ID:aEnKCJb50
とにかく20nmスキップして14/16nmにすると
PS4もXB1も新型出るのは17年以降になるってことか
>>470 PS4の場合、8GbitGDDR5を使ったモデルが出るんじゃないか?
>>470>>471 とにかく20nmスキップして14/16nmにするととか簡単に言ってるけどさ
16/14nmはFinFET3Dトランジスタで全然違う
全然違うからPS4もXB1もシュリンクしてもコスト安くならんよ
一枚の8GbitGDDR5を使ったモデルって他のメーカーHBMに移行してるのにコスト
安くならんぞ
まーソニーもmsも20nmは低消費電力版しかって思っていなかっただろうな
他の家電メーカーはそれ以上ズコー状態でシュリンクでなく16/14nmスキップだけどさ
>>472 現在、4Gbit GDDR5メモリ換算での年間需要
PS4 約3億個
その他 5000万〜7000万個
他がHBMに移行しようと大差ない
>>472 16/14nmで製造したらAPUの値段が上がってもPS4とXB1の製造コストはたぶん下がるよ
475 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 00:09:38.25 ID:RwTJL9cE0
今後もコスト下がらんのはWiiUnkoだけ
>>472 他のメーカーがGDDR5に移行してるのに64bit接続の特注GDDR3でコストダウンしているゲーム機があるけどな
Tidux氏: The DivisionはPS4が1080p、XboxOneが900p
http://ameblo.jp/seek202/魚拓 おなじみTidux氏:
「The DivisionはPS4がXboxOneより高解像度になる。1080p vs 900pだ。
The DivisionのXB1版は900pに落ち着くとのリーク情報。
この件についての情報は錯綜しており、開発者がPS4・XB1どちらのハードも1080pと語り、
その後発売元のUBIはこの件については肯定も否定もせずに明言を避けてきた。
だが最終的にはXB1版はPS4版と同じ仕様を実現することが難しくなった模様。
the DivisionにはMSの長い手は及んでおらず、解像度の問題は純粋にXB1では1080pの実現が難しかったということらしい。
>>DivisionにはMSの長い手は及んでおらず
>>477 あれは分解写真見てびっくりしたわ
ソニーはチップをパッケージにまとめるのが好きだから、チップ統合できてれば
XDR*2+CPUGPU+GDDR3*2という、ほとんどPS3そのものみたいな
巨大パッケージが基板に乗ってる形になってたんだろうな
すごいすっきりしそう
PS4のGDDR5の8Gbit化は今年中にありそうだね
APUのシュリンクはPS4も箱1も来年かな
>>476 そのグラフはPS4にHBMに移行してもらわないと達成出来ないんじゃね?
性能停滞したままシュリンクするだけでwktkする振りをするのは正直しんどい…
まあ現行機の場合は発熱面での期待だね
ぶっちゃけ16/14nmで次世代機作ってくれる方がもっと嬉しい
>>477 >他のメーカーがGDDR5に移行してるのに64bit接続の特注GDDR3でコストダウンしているゲーム機があるけどな
GDDR3???君はもう少し勉強してこいよ
gddrとddrは違う、今年ddr4が本格的に市場に出る
>>476 HBM自体が超高コストでGDDR5からの完全移行は無理って・・・今年ハイスぺから徐々に移行する
あと2・3年ですべてハイからロウまでHBMだよ
16/14nmは今年アップルが先陣きれるのか?それ次第だね
遅れることになったら他のメーカーもズルズル発売時期が延びる
ここのスレ的にはgpuメーカーがもろ被りする
486 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 03:49:29.14 ID:pIk18lpv0
まあなんだ、無理すんな
487 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 04:01:53.86 ID:pMMXmIJH0
そもそもHBMはDDRやGDDRみたく容量詰め込めるのかって話もあるんだけどな
488 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 04:34:23.27 ID:RwTJL9cE0
PS4はシュリンク繰り返して最終的にすげー小さくなりそう
末期にはメモリも含めて1チップパッケージ化してそれこそ薄型PS2並に
描画範囲狭い上に解像度ケチってるという条件はあるけどこれは綺麗だな
特にカットシーンはプリレンダ映像に近い
操作できないカットシーンがリアルタイムでもプレイヤーとしては割とどうでもいいな
492 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 08:19:55.00 ID:LFK16lbs0
操作できるし、ここテクスレなんでお前の感想とかどうでもいいな
PS4(笑)版Evolveにはボケシェーダ実装されてるみたいですが
テクミン的にどうなん?
496 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 10:55:50.04 ID:Vl0nUuCM0
豚ちゃんゲットだぜ!
あごめん
しょっぼいアンチャじゃなくてドラクラでしたw
499 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 11:52:22.70 ID:KDOEhqE80
PCの低性能じゃ実現できないグラではあるなw
超大作みたいな扱いだけど一本道ゲーなのに小物の作り込み意外と荒くてそんなに予算も人員もかけてない感じがした
箱のベンチはクオンタムブレイクになんのかね。
Uのベンチはベヨ?つか、ベヨも板垣ちゃんもコアゲーではないよな。ゴアなカジュアルゲー
The Orderは性能の限界というより
ハイスペックゲーム制作自体の限界が見えてきた感じ
>>497 空気感はよく出てるな
ソフトフォーカスみたいの入れてるのかな、
技術的ってより見せ方が上手いと思う
シネスコはないわ
サイコブレイクksgだから
じおーだー(笑)もksgで間違いない
508 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 14:38:14.14 ID:aZxFSujo0
フィルムグレインと色収差ってptと同じだな
あれと同じく画面見難くて酔いそう
509 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 16:17:24.81 ID:WnJiwETR0
レンズエフェクト系はあるなしじゃ絵の雰囲気がらっと変わるからねえ。
CGっぽさが一気に抜ける。
もちろん、ノイズまみれにしても、滲み表現ありにしても、クオンタムブレイクとかみたいに元がゴミだとゴミのまんまだけど。
エイリアンアイソレーションなんかは、オーダーほどグラフィックすごくないけどいい雰囲気でてた。
511 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 16:24:35.68 ID:pMMXmIJH0
ソニーやMSの次世代機は14/16nmで作るんかね?
14/16nmだと現行機から飛躍的な進化は見られなさそうだけど
10nm待ちだと2020年になりそうな予感だし
プロセスルールの進化がここまで鈍化するとはね
家ゴミに最新プロセス
=ネコに小判
28nmもintel以外にとっては最新プロセスだけど
来年か再来年にもカーボンだの真空チャネルだの新方式のトランジスタ実用できんと
ただでさえ崩壊気味のムーアの法則も限界じゃないの
14〜16nmFinFETですらやっとこだってのに
The Orderはライトマップ使ってたし何かガッカリしたわ
この手の手法って時間変化とか出来ないし
516 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 16:48:21.80 ID:pMMXmIJH0
14/16nmで次世代機作る場合だとダイのサイズを大型化して消費電力を100Wぐらい
上乗せしないと現行機とのはっきりした差別化を見せることは無理なんかね
>>516 今までのサイクルだと8〜16倍の性能が出たら差別化出来てる
この線で見とけばいいんじゃね
518 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 16:56:39.63 ID:WnJiwETR0
PS4のGPU性能なりの絵に落ち着いてきたな
520 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 16:58:42.95 ID:pMMXmIJH0
>>517 そこ見て大体いまのハイエンド機の性能で実行消費電力150Wで見ると
R290レベルで5Tflopsぐらいだから14/16nmだとそこら辺に落ち着くと思うわけよ。
んで、PS4のGPUが1.84Tflopsだから大体3倍程度の性能に落ち着くわけだ
う〜ん、なんだよなw
>>520 シンプルに14/16じゃキツイなってとこに落ち着くだろw
>>520 1.3TFLOPSなGTX750Tiに惨敗なのは何で?
524 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 17:08:24.34 ID:pMMXmIJH0
>>479 これどちらも900pのSSAAとか言う謎パリティーだったのに差をつけるのか
アサクリがバンドル用意しても結局PS4版のほうが売れたからってことかね
SSAAって時点でなんかあれだったけど
>>516 > 14/16nmで次世代機作る場合
まずその世代での次世代機自体が無いでしょ
シュリンク版のみ
だからこそ28nmでハードを出せなかった任天堂が苦しい
>>522 というかボロ負けはXB1だね
750tiはEvolveで25fps-30fps@1080p
>>526 任天堂は最新プロセスでダイサイズかつかつのチップ作ってシュリンクで余裕をだすって方法論じゃないから大丈夫だろ
あそこはスタートから低価格帯で販売しても利益が出るチップを作る
3DS高価格帯投入の失敗したからダイサイズ大きい無茶なものは作らないと思うぞ
>>529 最新プロセスで小型のチップ使おうにも、同じく最新プロセスでシュリンクしたPS4やXB1が
数千万台のアドバンテージを持って任天堂のお子様価格帯にも殴り込んでくるって事でしょ
532 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 17:57:51.73 ID:pMMXmIJH0
>>526 お前は本当に前後のコメ読んでないなw
14/16nmで作らないとすれば10nmで作ることになり
そうなると2020年以降になる可能性が高いと前で言ってるんだけどなw
533 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 17:58:19.79 ID:uqF1LQCc0
多重露光問題を甘く見ちゃイカン
モバイルとか鯖とか利益率の高い所から始まっても
それが利益率の低い分野に降りてくるのはまだ先。
どっちかって言うと
空いたライン止める代わりにAPUとかGDDR5作って売るっていう方向で
コストが安くなるシナリオの方が現実的
>>532 普通に2020年あたりだろう
任天堂が入る余地は無いよ
535 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 18:03:42.72 ID:pMMXmIJH0
>>533 もちろん。
それ+AMDやNVIDIAのGPUのように複雑なアーキだと単純なアーキのARMとは製造難易度が違ってくるしな
だから、ARMの製品出てから3年後ぐらいにCSに降りてくるかなとw
536 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 18:06:54.23 ID:pMMXmIJH0
>>534 最速で2020年だけどなw
普通に2022年もありうるけどw
>>536 現行機よりも長くなると思うわ
だからこそ任天堂は厳しいし、選択肢がひとつも無いのよね
538 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 18:10:52.87 ID:pMMXmIJH0
>>537 悪いけど前提が任天堂ガーの人とまともな会話できるとは思えないから
これ以上レス返さなくていいから
>>538 知ってたけど、任天堂でめちゃ怒るやんwwwww
Orderはモデルの作りこみ以外は特にって感じ
見た目は良いけどエフェクトやりすぎ、糞リニアで大勢のキャラが出るわけでもない
ライティングもインドアと建造物が多いならベイクすりゃ凄くなるし
OrderにしろアンチャにしろRyseにしろ、あくまで局所的な見栄えなのよね
そこで比較したらリニアなゲームが絶対的に優位だけどグラの比較としては妥当じゃない
まぁそうしないと比較しにくいってのはあるんだろうけど
541 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 18:15:09.63 ID:pMMXmIJH0
草生やして触覚隠さずか
>>541 ぶーちゃんて自分で言った事も任天堂が不利になるような要素があると受け入れられんのか?
前から思ってたけど病気やでw
> 最速で2020年だけどなw
> 普通に2022年もありうるけどw
これもお前が言ったからな
そりゃ任天堂にしたらいまだにハード出してないんだし厳しいだろw
543 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 18:19:30.05 ID:pMMXmIJH0
だから、話の初めから任天堂入れてないだろ
MSとソニーの話からは入って一切ディス入れずにプロセスルールから次世代機の予想してるのに
なに発狂してるんだよw
結論有りきのゴキが任天堂が〜任天堂が〜喚いてるんだろ
>>543 それはお前が豚みたいに過剰反応するからだろ
任天堂はゲームを撤退するってのなら別だが
順番的には任天堂だろうが
任天堂の次世代機は大変だなってだけだろう
545 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 18:22:19.75 ID:FArNAH9F0
任天堂の次世代携帯機がまったく読めないのがな
高価格だと転けるし、かといって低価格低性能にしたらWiiUの二の舞
ギミック路線にいってもスマホとのマルチ展開がむずかしくなり自分の首を絞めることに
ビジネスモデルが破綻してると予想ができないな
546 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 18:23:03.93 ID:pMMXmIJH0
過剰反応?
過剰反応してるのはお前だろw
MSとソニーの次世代機はどのプロセスで出るんだろうね?
と話しててるのに任天堂が〜任天堂が〜
アスペかよw
>>546 なぜそこに任天堂が入るのがNGなんだ?
どう考えても次を出さないといけないのは任天堂だろう
> 悪いけど前提が任天堂ガーの人とまともな会話できるとは思えないから
> これ以上レス返さなくていいから
> 草生やして触覚隠さずか
いきなりこれは無いだろw
任天堂って病気もちしか居らんで
548 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 18:27:16.20 ID:pMMXmIJH0
アスペさん
小学校から国語の勉強してきたら?w
549 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 18:27:59.44 ID:FArNAH9F0
>ソニーやMSの次世代機は14/16nmで作るんかね?
こんなアホみたいな感覚の人に何いっても無駄だとおもうぞ
普通に考えて出すわけないと思うが
551 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 18:34:05.10 ID:pMMXmIJH0
>>549 具体的にプロセルルールの鈍化と製品寿命を絡めて語ってくださいなw
>>545 3DSから買い替えしてくれるようなハードで、さらに3DSとは違ってハード単体で儲けが出るありえない何かが必要になるからね
>>548 任天堂の希望に満ちた話みたいなのしか受け入れられないのならくるべきじゃないだろ
ゴキとか言ってるしどうせ普段は荒らしてるんだろうけど
ID:pMMXmIJH0の低性能な次世代XBOXとPSを妄想して叩くっていうのがもうね
必死すぎるんだよなぁ
555 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 18:39:46.15 ID:TtQSIibt0
グラフィックス品質はゴミPS4より上で,「PC版が最も美しいMGSV」に
PC版は,「グラフィック設定」以前の話として,低スペックなPS4版よりリッチなグラフィックス表現が実現されているというわけである。
最大のポイントは,PC版であれば,標準画質設定であったとしても,ゴミPS4より高いグラフィックス品質が得られるということだろう。
次世代XboxはPCだし、次世代プレステはSCE解体&ゲーム撤退だから
家ゴミ専用機としての次世代機は無いよ
557 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 18:41:12.02 ID:pMMXmIJH0
コンビで馬鹿が揃ってきたなw
アスペはほっといて
>>554 全然プロセスルールと製品寿命に絡めて答えてないですね
君も国語の勉強しなおしたほうがいいよw
>>556 次世代XBOXは普通に出るわ
WiiUみたいに死んでないし
今日の決算説明だとスマホへの展開をしていくっていってたから来年度は一気に改革が始まりそう
ゲームに関しての将来への展望を一切語らなかったのは今回が初めて
GCNの実行性能が飛躍的に向上すればなぁ
まずお題の「プロセルルールの鈍化と製品寿命を絡めて語ってください」
の意味も意義も分からないからなぁ
社会から隔絶されて、知識だけはネットで手に入れてコミュニケーション能力が疎かになってる、ひきこもりみたいな人だな
562 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 18:53:52.03 ID:TtQSIibt0
俺だったらps4で遊んでるとか恥ずかしくて言えないわ
いい大人がps4の低スペックで遊んでるとか知的障害なんだろうと思う
563 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 18:57:01.42 ID:pMMXmIJH0
>>561 僕は頭が悪くて上手い反論できないから人格攻撃します!
っていう答えじゃ0点ですよw
ID:pMMXmIJH0「具体的にプロセルルールの鈍化と製品寿命を絡めて語ってくださいな」
まず、プロセルルールというのはプロセスルールのタイプミスというのは分かるが、「プロセスルールの鈍化」の意味がよくわからん
その「プロセスルールの鈍化」と「製品寿命」を絡めて“なにを”語れといってるのかもわからん
ID:pMMXmIJH0「アスペさん、小学校から国語の勉強してきたら?w」
可哀想だな
商品寿命ってか新しい商品を投入するには前世代との差別化ができないといけない
そうなると性能差で8倍程度のジャンプアップが必要だと歴史が語ってるってだけだぜ
3〜4倍の性能で出していくってなると5年周期垂直立ち上げのギミック路線の任天堂戦略になる
結果8〜10年の長期戦略できなくなるので場当たり的な物にならざるを得ないってだけだ
たまにあたって爆発するが、基本低迷よ
で、プロセスルールの進化が順調であった頃は1〜2年遅らせるだけでトランジスタ効率が倍々ゲームで上がったんで技術力がなくても
後出しで対向するって戦略も使えたわけだな
今の鈍化とコモディティーデバイスによる市場占有率での圧力は確固たる信念と技術、開発力がリンクしないと厳しくなるなってだけだ
もうハード単体で勝負できる時代じゃないのでネット上のストア含めて囲み込みが勝負ってなとこだ
567 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 19:29:00.01 ID:pMMXmIJH0
>>564 タイプミスはすまんねw
まずプロセスルールの鈍化とは微細化のスピードが鈍化していることを言います。
ご承知の通り180nmから45nmまでは順調なスピードで微細化してきました。
28nmから20nm、14/16nmへのスピードが鈍化しています。
原因としては微細化の限界、ファブの製造コスト等が考えれます。
次に製品寿命ですがこれは登場から退場までの期間を言いまして登場、成長、成熟期、退場となります。
ゲーム機だと大体出て3〜5年目で成長、成熟期を迎えます。
これを考慮してMSとソニーの次世代機は10nm待たずに14/16nmで出る可能性も有り得るかなと思い
「14/16nmで出るのかな?」と私は書き込みました。
であなたは
>こんなアホみたいな感覚の人に何いっても無駄だとおもうぞ
>普通に考えて出すわけないと思うが
と返しているわけなので具体的な反論お願いします
では聞きたい
ママチェック、すなわち前世代との差別化が充分できないのになぜ新機種を出すのか
まずそこの説明せずに出すはずだとふってくきてるのはだれだ?
>>518 キャラのクオリティがずば抜けてるな・・・
あと懐中電灯のリアルタイムGIがしっかり反映してるし、広い描画で良くやるわ
570 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 19:39:50.58 ID:pMMXmIJH0
>>568 出すはずだと言ってません。
勝手に断定しないで欲しいですね。
可能性を提示しただけです。
それと十分な差別化(グラフィックの向上)が出来なくてもMSとソニーは上場企業として
市場の縮小とシェアの確保のために次世代機を出さざるをえないことも考えられます。
>>567 なんかしらの技術的なブレイクスルーが起きない限り
たいした性能の向上が見込めないのででない
>>570 時論のまともな根拠示さずに相手には微に入り細に入った根拠を出せって中論じみた汚い論法使う人間は相手にされない
573 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 19:45:29.25 ID:pMMXmIJH0
>>572 結局何一つ反論できずに人格攻撃だけして終わりかw
低価格高性能路線というのを考えてみたよ
まずUが如く、要らんところはケチる
LANは無線のみ、HDDなし、付属コントローラは有線・振動なし・6軸なし、あと光学ドライブなし
SDHC 16GBが700円とかの時代だから、まあ光学ドライブなしでFLASHでも行けるでしょ
これでPS4と同性能でも3万は切れるはず
あとはPS4が低クロック設計であるのに対して、こっちは高クロック設計にして小さいチップでも性能を出す
CPUはPuma+ 2.4GHzの4コアにして、これでJaguar 1.6GHzをゲームに6コア使うPS4と同じ性能
GPUもPS4 800MHzに対して1000GHz以上で回す代わりにコア数を減らす
メモリはGDDR5 192bitで容量は6GBの帯域192GB/s
このチップを100%ゲームに使うことでPS4以上の性能をより小さいチップでだす
1〜2GBぐらいのメモリつなげたARM搭載のしょぼいセカンダリーチップを別途載せて
ブラウザとかのゲーム以外のアプリは全部セカンダリーチップでやる
これならHDD無しモデル2.5万、有りモデル3万もいける
でも任天堂のソフト開発力にこういうハードを使いこなす技術はないよな
>>573 しっぽ見せたか
前世代機との差別化が出来なければ新機種出す意味が無いと何度何度も書いてるだろうに
うむ。それを出してPSXOが困るくらい売れ出しても
現行APUを普通にスペックアップして、互換性のある積層メモリのゲーム機出せば良いから
なかなか大変だよね
577 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 19:51:58.41 ID:pMMXmIJH0
>>575 何がしっぽ見せたか!だよw
今だってママチェックで合格出来てると思ってるのか?w
ママチェックという言葉自体MSやソニーのハード開発者が言ったことなの?
サードの開発者が言ったこととかじゃねぇーだろうなw
現実を見れば1080〜900P 30〜60fps環境で動くゲームが現在売れている
560〜720P30FPSから現在のジャンプアップが歓迎されたから売れてるのだ
4倍のジャンプアップでは無理なものだ。28から14/16で4倍程度の性能アップですらギリギリで苦しいことをまず認識しろよ
XBOXもGCもPS2より性能は良かった。しかしユーザーに支持を得られるほどの差別化は出来なかったという歴史をみろ
任天堂がVAIO株式会社を買収して任天堂フォンとWiiZを作ったら面白そう
何故か次世代も現世代のアーキで作られるんですねわかります
>>580 結局足し算引き算の世界にデータ移動速度のはなしだからな
魔法のように変わることなんて量子コンピューターが汎用演算に実用化されデモしない限りありえない
帯域ががボトルネックになってる部分もあるのでHBMを絡めてくるのならまた違った対応になるがアイツはただの馬鹿だった
582 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 20:13:09.62 ID:pMMXmIJH0
>>578 あのな4倍程度って言うが現状CSで最高性能のPS4で1.84Tflopsなのよ
んで、AMDのウルトラハイエンドのR9 295X2(500W)で11Tflopsなんだよ
仮に10nmスタートでも10Tflops超えるのに200W以上の消費電力かかるんだぞ
君の言うような差別化図るのなら10Tflopsは必要になってくるなw
finfetプロセスによる効果で低電圧特性は進化してるが
どうも高クロック特性は逆に落ちてきてる
熱密度の限界、発熱リークによるTDPの悪化も起こり
ダブルパターニングなど追加工程で大判ダイもコスト的に難しくなる
プロセス世代の移行も減速の一途
次世代機は単純な世代交代となるのかどうか
自分の意見は言わず
他人に意見を求めては人格攻撃や否定意見をいう人の目的が知りたいな
ちょっとまともではない
AMDのR9 290XならPowerTuneでターゲットTDPを-50%にすれば消費電力は170W程度になりますお
ここまで消費電力落としてもだいたい4.5TFlopsはあるしなぁ
586 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 20:28:40.10 ID:pMMXmIJH0
>>585 だから、14/16nmで最新の技術を入れて150W程度で5〜6Tflopsのものを出すのも有りだとは思うんだよ
10nmが計画通りに進むとは思えないし
10nmが予定通りならそのままそこに行けばいいとも思うけど
>>583 その場合は別の差別化ポイントを作るしかない
そうなるとシリコン単価以外のコスト要因になるので
チップ単価を安めの選択にせざるをえなくなるってだけだ
>>582 じゃあ出ないって結論でいいじゃん
コンシューマーに関してはライフサイクルは伸びる傾向あるんだし
正しく鈍化と歩調を合わせるように
589 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 20:32:56.24 ID:pMMXmIJH0
>>588 ソニーは出さない可能性はあるがMSは市場奪取するために出す方向に行くかもしれんだろ
現状だとXB1は成功とは言いがたいし
>>552 わざと真逆のことを書いて人を釣るのはやめろ
AMD期待されなさ過ぎて泣ける
GCNでのんびりしてて良いのか心配だわ
Zenもよくわからんし心配しか無い
592 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 20:40:52.99 ID:pMMXmIJH0
さらにいうと仮に2018年にXBOXの次世代機が14/16nmの5〜6Tflopsで出たとして
2020年にソニーが10nmで10Tflopsのもの出した場合に一般層にママチェックで納得させられるのかという
問題も出てくる
16nmになっても集積度は20nm相当だから
28nm比でダイサイズ的には公称値で60%にしかならんのだよね
しかもダイコストはfinfet+ダブルパターニングで数割増し
そうなるとどこまでクロックを上げられるかになってくるんだけど
どうも高クロックの熱垂れが微細化が進むほど深刻になるという
任天堂は詰んでないだろ
自社ソフトで黒出せるのが任天堂の強みハードが黒なら負ける要素が無い
今までサードパーティを拒絶するようなハードウェア構成をしてきたがマルチ前提のソフトメーカが多くなったんだから
ただ移植しやすいハードにすればいいだけ
GDDR5 8GB XO程度のAPU HDD BD ハードルはこれだけGDDR5はSCEが先陣を切ったおかげでハードルはものすごく低くなった
これをいかに早く出すかそれだけ
まあ任天堂は出せないわけだが
任天堂の赤字って3DSとWiiUで博打したハードウェア部分がすべてなんだよね
熱の面では超電導体が必要だし、電子の移動速度の限界もあるからな
スイッチオンオフの限界がさすがに来たって話しよな
598 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 20:50:56.63 ID:pMMXmIJH0
>>595 出す時期が難しいよ
仮に2年後にそのまま出すとしてもPS4やXB1は値下げと大量のソフトで迎撃してくる
というか、マルチならすでにPS4やXB1持っているユーザーは買わないだろうな
任天堂の次世代機はあえて性能に重点を置かないから触れなかったけど
とりあえず省電力と筐体の大きさの縛りは撤廃した方がいい
あとWiiUが不振なんだから、あえて次世代機は互換切ってAMDからNVIDIAに乗り換えるのも手だと思う
>>595 もしも任天堂がまだその認識では次も負けるよ悪いけど
>>592 PS4のAPUが物理的には1280sp積んでて
dGPUで言うと212平方mm相当のクラスだけど
このダイサイズも16nmではコストが増加するので難しくなる
せいぜいCU7、8基とかの追加でいっぱいいっぱい
つまり16nmでも4万円だと3TFLOPSで限界だと思う
そして10nmになると状況はもっとシビアになる方向だよ
601 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 21:03:57.24 ID:pMMXmIJH0
>>600 350平方だとかなりコスト的に難しいかな?
>>601 単純にコストは28nm世代より大きく増えるし
加えて将来のコスト低減の見通しもますます悪くなってるからね
603 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 21:12:26.03 ID:pMMXmIJH0
>>602 だよね。
たしかプロセスが一代進むごとにファブの建設費用が3倍になるらしいしね。
すでにチキンレースが始まってるとも聞くしw
任天堂の場合は次世代機よりも現世代機をどうするかってのが重要だろう
WiiUは再生産するのか?逆ざやを解消する目処はたっているのか?
色々と問題が山積み
スマホ向けは600ドルのハイエンド機種でもせいぜい20ドルとかいう程度のSoCだから
ダイコストが数割増えたところで影響も小さいが
350ドルの実売価格で100ドル以上のコストのSoCを使うハイエンドゲーム機にとっては
ダイコストの増大は相当大きなインパクトになる
立ってないので値下げは無理と岩田が言ってる
再生産するにしてもNECが泣くだけだろ
608 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 21:33:36.06 ID:sl2zPiqJ0
アンチャ叩いてたやつが信仰心補正ありでもそれを持ち上げられるとは思えない
ここは任天堂・ソニー・msが売れようが売れまいが関係ない
この3社が次世代機に採用するであろう製品の話をする場所、テクノロジースレ
3社ともamd採用してるのにさ・・・amdが上手い事性能上げてくれんと話しにならん
周期的に任天堂次世代機だろうから基本最新ハード機が1番性能良くなるよ
とにかく14/16nmプロセスが出ない事には・・・すべての家電メーカーは待っている
確かにアンチャはキャラのグラ以外しょぼかったけどこのトゥームレイダーはそれ以下だろう
またコノスレ君が何かブツブツ言ってるね
613 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 21:43:05.57 ID:PYb1/S4O0
また周期的任天堂くん。アフォはしつこいな
Intelが14nmで思うようにクロックを上げられなかったという噂が本当なら
10nmは無理かもな
>>607 ララがまた一重に戻ってる。
Definitive Editionのベッピンさんに戻せコラ。
>>603 今でさえ、半導体はもう集約されまくってんのにまだ淘汰が足りないのかw
もうこれ次世代機なんて無理だろ、マジでクラウドでやっちゃうてなるんでね?
617 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 21:48:20.15 ID:TtQSIibt0
沈黙のGK
彼らに救いはない
彼らはあの低スペック機を後何年持ち上げなければならないのだろうか
618 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 21:51:28.12 ID:pMMXmIJH0
>>616 SCEはそのための保険も兼ねてガイカイ買ってるからねw
ただクラウドに移行するとサーバーとか資金力でAppleやGoogleが勝者になる未来しか見えないんだよな
>>618 まあ考えるとそうなるかもしれんね、ただその2社とはまだ競り合う段階じゃないと思うけど
あとMS忘れてるよ、ここはそういう方面は自社で賄える
家ゴミ和ゴミ全部ゴミw
次のTRは箱1先行なだけで結局全機種マルチだろう
624 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 22:08:36.67 ID:PA3iMHf80
なんかアンティルドーンと似てるSSSだな
気持ち悪い
625 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 22:09:02.76 ID:/JDzw+9/0
技術ないところは箱独占でもいいよ
626 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 22:10:08.15 ID:PA3iMHf80
つぎのトゥームはパブリッシャーもMSだろ
他機種にはでないんじゃないか
透過すべきつららが透過していないのは糞箱の限界なのか?
14nmや16nm FF+が公称値通りなら28nmに比べて最大1.8倍の性能が出る
実際にはこの性能は難しいだろうし、コストが大きく上がるので
PS4の性能の1.8倍の物をPS4発売時価格で作る事は困難だろう
>>612>>613 バカはバカらしく調べるか勉強してこいよ
バカのままでいるのか調べてこの会話に参加するのかは君次第
Intelは別世界だからな〜いち早く22nmのときにFinFET3Dトランジスタに移行して
10nmまで行くつもり、他ファウンドリ今FinFET3Dトランジスタの16/14nmでもがいてる
7nm以降先行きが不透明で結構やばいって記事は目にするけどさ
プロセスに関してはどんどん鈍化すると思う
ついでにTSMCの発表によると10nmで28nm比で2.3倍弱の性能向上
PS4の次世代機として使うには弱い
631 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 22:15:49.05 ID:PA3iMHf80
やっちまった!!!
ドラクエヒーローズ様子見のつもりだったのに
本体を買ってしまった…
26日まで何もやるものがない…
なぁ買ってから聞くのもなんだけど
これってブルーレイ見れるの?
>>607 前作よりしょぼくなってない?
900pを1080pにしたからそのあたりが厳しいのか?
インテル以外は28nmと20nmは同じ、16/14nmからはFinFET3Dトランジスタで別物
ただしすべてのメーカーの誤算は20nmが高クロックが無理だった事
28nmから20nmにシュリンクしてもほとんど意味ないことがわかって28nmに留っているのが現状
じゃー16/14nm(FinFET3Dトランジスタ)にシュリンク(コスト変わらん)と言う事になっていない
新しく製品出した方が性能・コスト面で良いと言う流れ
パナの製品はインテルから14nmで合意してる
>>630 自己レス
28nm > 20nmの性能向上値を間違えて計算していた
28nm > 20nm(15%up) > 16nmFF+(40%up) > 10nm(25%up)だった
これらはTSMC発表の同じ消費電力で高速化する数値
当然の事だがアーキテクチャ改善による性能向上値は含まない
636 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 22:41:36.80 ID:c0X9NrNa0
>>631 もう実写やな
ここにアンチャも加わるとして
GT先輩もはよこねーかな
パナのインテル14使用はは自社用のユニファー系チップの委託生産がメインで外販や性能がってものじゃねーべw
念仏工作いいからもうちょっと新ネタ仕入れてからはなししにこようやw
>>632 スレチだからレスはいらん。
BD見れるよ。
DVDのアプコンは無いからソッチは期待しないほうがいい
640 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 22:46:41.75 ID:TtQSIibt0
西川善司 2013/03/29
ps4はPCより低スペックであることはすでに判明しているわけだが,
コアゲーマー=PC
にわか=ps4
>>639 v2.0からDVDもアプ紺されるようになった
PS3よりも若干シャープより
ナルティメットのなにがすごいか解らん
30fpsだし画面はPS3時代と変わってねーし
パーティクルだけじゃんみれるの
643 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 22:49:23.24 ID:O5Oyo0Sa0
しれっとウソ書くのな
DVDのアプコンあるよ
>>635 まぁ各微細化世代で経済的なトランジスタ数を計算していくのが一番わかりやすいと思うよ
それに冷却コストとのバランスが加わってくるんだろうけど、演算器に使えるトランジスタとバス帯域って性能上の公式は変わらない
>>518 やっぱ草が落とす影が無くなってるな
あと鏡面反射もカットされて拡散反射だけになってるから草が凄いのっぺりしている
>>607 技術的にはこっちの方が若干上回ってるね
まあそんなのはXB1に最適化すれば当然の話
一番の違いはこっちの方が面白そうなこと
>>640 どっちかって言うと今更PCPCうるさい奴の方がニワカっぽいw
648 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 23:04:51.01 ID:DkVw/Thr0
なんだあのデモはPCの開発機だったのかよー
>>635 アーキ的な部分では3角ポリゴン捨てて4画かの採用って可能性が今後のトレンド変更だろうな
PVRのとこの狙ってるレイトレエンジンははおそらくフェイクには太刀打ち出来ない
四角はnvidia、AMDともに興味持っててテクスチャデータの取り扱いも楽になって開発にも歓迎されるので次の本命かと思う
だいたいのパターンで言うとAMDが無理に実装してnVidiaが内部三角で倍のポリ使って四角を偽装で追従
2〜3世代かかってあんてしたものが出てくるってのいつもの流れだな
>>649 ptexのことだと思うけど四角かどうかは重要じゃないんですけど
652 :
sage@転載は禁止:2015/02/17(火) 23:30:24.44 ID:AKNMfg5W0
無駄なテクスチャ参照を減らすってのは結局バス帯域の圧迫さけるからな
さらに三角から四角でバカでも貼れるようになりゃあ万々歳
トランジスタ食わせての性能的向上が厳しいなら開発効率あげれる進化って方向だな
ソフト屋CG屋ががバカでも組める環境をってのはHSAをみても今後のトレンドになる可能性が強い
20年までで3社が次世代据え置きで採用する大まかな流れは見えてきたと思う
このままamdならHBM・hsa・Mantleでプロセスは16/14/10nmって感じかな
すべてx86で落ち着くと踏んでるけどさ
次世代携帯機の場合armって感じしかわからん
スマホの進化早すぎて・・・大まかな流れを詳しい人教えてほしい
>>652 クソ箱持ち上げてクレクレw
落ちぶれてんなぁPS4
>>653 無駄なテクスチャ参照?
何言ってんの?
もうちょっとちゃんと理解してから書き込めば?
>>654 そっちはバッテリーの進化具合次第で何がおこるかわからない
シンクライアント化してサーバ側で処理させるほうが伸びるか
スタンドアロンでビッグリトルの今の方法論が生き残るか
コンシューマ市場でどちらが残るかはこれからの勝負
>>657 大きく変わるほどのバッテリーの進化とかないから
659 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/18(水) 00:07:18.11 ID:shUNLT5W0
バッテリーの進化は期待しないほうがいいとリチャード・ムラーがいってた
660 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/18(水) 00:11:58.64 ID:L+9+YbkF0
こんだけバッテリーが進化しないからそこは諦めたほうがいいかもなw
>>645 森のシーンだと普通にあるじゃん
あと影があると言われてるPVでも別のカットだとなかったりするべ
あと物理ベース導入してるのに鏡面反射の要素だけカットするとか無いっての
エネルギーを貯めこむので取り扱いの危険性も増えるので期待はできない
しかし開発にむちゃくちゃ金が投下されてる分野でもあるのでなにがおこるかはわからん
物理的限界の近い半導体とはまた違うからな
基本このままバッテリが伸びないなら通信環境の広域化によるシンクライアント化へってとこだろ
つうこって通信インフラだけは確実に伸びていく
>>631 ドライブクラブの濡れた路面が現実世界と比較してなんか違和感あると思ったらあれだ、
アスファルトの凹凸に普通は水が染み込むがドライブクラブはアスファルトの上に水が溜まってるように見えるからだわ
なんとかならんかなこれ、FF15が水たまりを自動生成とかやってたがあんな感じの実装したら改善できるかも
>>638 これはいいね
パーティクルも派手だし、いいトゥーンシェーダ
>>645 SSRをカットとかならともかくスペキュラをカットなんてありえん
PS1レベルじゃねーか
トゥーンレンダであって、シェーダではない
ていうかSSSやってるわけだから必然的に草みたいなオブジェの鏡面反射の要素は少なくなるしね
むしろそんなにテッカテカな植物はCrysisに出てくるような南国の葉っぱとかだろう
ドライブクラブの水たまりは走行の轍や角度が傾斜になってる部分にたまったりそういうシミュで生成されるっていってたような
雪も水分おおいとこはシャーベット状になったり
>>668 おお、結構凝ってるんやね
ただどうも上のスクショを見るとアスファルト一面に水が"張られてる"感じに見えるのよね
もっと細かいシミュが必要なんかね
シミュレーションつっても水はけが悪いほうに調整してあるだろう
テカテカのほうが映えるし、NFSRもそんな感じ
FH2は自信がないのか反射が薄め
>>669 アスファルトの凸凹以上に水がたまって水溜りになってるだけだろ
672 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/18(水) 01:05:51.97 ID:V+V2R3uZ0
彼は現実のミズタマリ見たことないんだろうな。。。
まだ一応発売前なのに躊躇なく画像、動画開きまくるよねこのスレw
>>659 あと電気食いなのは表示デバイスなので、ここに技術革新が欲しいところだが
有機ELが失速してしまったから、液晶+バックライトの構成は変えようがないしなあ…
676 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/18(水) 01:52:42.05 ID:nZsI13Sk0
あ、なんかズレた
ドラクラとオーダーに共通してるのは空気感のリアルさか
この処理ってそんな難しいもんなんかな
>>677 ドライブクラブの方法論で後世に影響を与えるとしたら、植物のビルボードじゃないかという気がする
ビルボードに対して法線マップとライティングを施し、シャドウマップの対象にすることで、
ビルボードとは思えないくらいリアルな絵になる事を示した
視差遮蔽とか濡れ表現とかもすごいけど、これは当然だが技術とマシンパワーが必要になる
だけど、ビルボードに関してはインディーズでも採用できるわけで
681 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/18(水) 02:47:11.54 ID:Lf9XDPkF0
>>677 ドラクラ見ると、ここから更に樹木とかを実写と区別付かないレベルに持って行こうとしたら一桁じゃ足りない性能が必要そうやな
頑張ってはいるけど現実と比べたら情報量が桁違い
それとも何かトリック的な手法が見つかって一気に飛躍したりするかね
キャラクターに関しては次の世代で映画と見分けつかなくなりそう
背景も金属や岩や水は映画並になるだろうな 植物がやっぱネックか
>>607 雪の表現がくそだな
服についてるのとか特に
ただテクスチャにそのまま白いのかきこんでるだけっぽいし
リアル路線の顔はサーガ2で失敗したからなぁ
…
どうせ日本では売れないんだからまたあの顔でやりゃいいのに
686 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/18(水) 07:18:34.84 ID:MPeRc2ea0
Ptex法はAMDのGCNに搭載されてるPRT機能と相性がいいよ
>>686 これ見て思ったんだが、次の車ゲーのシェーダーはメタリック塗装のフレークとか
パール塗装のマイカとかを再現するようになる気がした
反射率のパラメーターへの反映と言う形じゃなくて、粒子としての再現と言うか
>>ID:UgAG/Pl60
いつもののGTA・MGS・FF15大好き君だから信仰対象以外は認めないからレスするだけ無駄
691 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/18(水) 09:50:14.95 ID:bwPeLTj40
>>686 これドラクラのゲーム画像て言われても疑わず信じちゃうなw
>>689 メタルにノイズ載せるとリアルになるってのは前から言われてるけど
シェーダ生成すると細かいジャギが大量発生するからなかなか難しい
なんでこんなにフルボッコになるまで言われてんだ俺・・・
>>673 あ、別の場面だとすげえリアリティーあるわこれw
単にさっきのスクショがそういうシーンだっただけか
ここまでやれてたら十分すぎる
>>690 便乗して他のゲーム叩くなっての
>>688 PRTとは粒度が合ってないので特に相性関係ないです。
レンズのシミュレーションやフィルム効果ってのは流行ると思う
>>695 アンチャなんかがコダックのフィルムっぽさを出そうとしてたのを、何となくじゃなくて物理的に根拠のあるシミュレーションでやるような感じか
でも、そんなに需要あるかな?
カム撮りフィルタ実装はよ
せっかくライティングが物理ベースになってるんだし、カメラのシミュレーションも物理的に正しいものがあると雰囲気出るだろうなあ
一応ボケとかは既に正しいみたいだけども
>>693 お前が宗教やめたらいいだけじゃん、いいかげんコテつけろよ
700 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/18(水) 12:51:46.04 ID:Nxij71kV0
ドラクラ今週もアプデしたし拡張し続けてんな
>>699 おまえさんもしかしてMGSVにずっと粘着してた人?
和ゲー叩きたいだけのアホ丸出しだったし、どっちが宗教かよーく考えてみな
>>700 やれるところまでやって欲しいな
そしてその技術が他のゲームでもフィードバックされたらありがたい
アプデでグラを上げ続けるゲームなんて良い意味でも悪い意味でもドラクラだけやな
PS4は伸びしろが無いとか言われてたけど、ドラクラ見ると余力は結構ありそうな気がする
AMDGPUだしな
xbox360並みの伸びしろはある
>>705 AAAとかYebisがいわゆるボケはカメラのF値とかを考慮してたとかどうとか
まあ他にも考慮しなくちゃならん要素たくさんだろうけども
ポストプロセスのDOFなんてフェイクの最たるものだけどね
ボケが発生する原理ってのはレンズの違う部分を通った光がフィルムの同じ部分に結像するということ
全く流行らなかった立体視ゲームは、右目で見たものと左目で見たものをレンダリングするものだったが、
ボケはレンズの真ん中やら上の方やら左の方やら、そんなのを全部レンダリングして初めて物理的に正しいボケになる
一つの視点でレンダリングしたものをあとでどうこうしたって、物理的に正しいボケにはならない
Newニンテンドー3DS LLを分解
http://eetimes.jp/ee/articles/1502/18/news094.html 任天堂カスタムCPU「1446 17 CPU LGR A」。ARMの刻印があり、ARMコアベースのCPUと推測される
Atheros製Wi-Fi SoC「AR6014G-AL1C」
Samsung Electronics製4Gバイト eMMC NAND型フラッシュメモリ「KLM4G1YEMD-B031」
富士通セミコンダクター製FCRAM(Fast Cycle RAM)「82MK9A9A 7LFCRAM 1445 962」
Texas Instruments製「93045A4 49AF3NW G2」(電源管理ICと推測される)。
ルネサス エレクトロニクス製「UC KTR 442KM13 TK14」(ディスプレイコントローラー?)
Texas Instruments製「AIC3010D 48C01JW」(コーデックIC?)
NXP Semiconductors製赤外線IC「S750 1603 TSD438C」
Texas Instruments製I/O拡張用IC「PH416A」
iFixitは、New 3DS LLの修理のしやすさを、10段階評価(「10」が最も修理しやすい)で「5」としている。
>>710 やっぱり、分解記事はアメリカ発売してからになるんだな
円形絞りの玉ボケを再現して欲しいわい
SteelSeriesSentry使ってプレイヤーが注視してるポイントにフォーカスを合わすような使い方できたらいいなとか思ったり
任天堂次世代機が不安でいっぱい
任天堂の次世代機は
据置き高スペの可能性もある無いわけじゃないし
携帯機とのアーキテクチャ統合してマルチソフトに力入れ仕様的にもギミック極力無しにして上手いことPS4vitaみたいな関係になるかも
でもまぁ岩田や老害が足引っ張ってあれになるだろうね.....
>>701 ID変えたの?それとも複数IDかな?どっちにしても宗教にはまってるやつはいらんよ
DOA5LAのPS4版や箱一版は本当にスキンシェーダーやってんのかね?
なんかPS3版と比較して肌の質感はほとんど変わってないように見える
無双の場合は明らかにps3版とps4版で肌の質感は変わっていたのに
>>718 お互い1080p、NoAAでいろいろ配慮してる感じだなあ
AIでどの程度GPU使ってるんだろうな
>>722 ポータブル用に衝撃耐性とか温度特性とかをいじるならともかく、メディアのどこをどういじれば音質が向上するのか理解できません
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
--------------------------------------------------------------------------------
東京電力 バランス モッサリ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ウェットな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A
>>723 記事に書いてあるだろ
電気的なノイズが減れば音質上がるのは当然
音質って要はD/Aの性能にかかってるんだから
だたこれに体感上どれだけ効果あるかはわからないけど
オンボだとノイズが乗るからサウンドカードを買うみたいな感じか?
>>725 ノイズだけなら一般人が認知できるレベルでの高音質にはまずならないよ
>>726 アナログ回路やそのシールドをいじるならともかく、メディアをどうこうしてもなあ…
少なくとも、ブラインドテストでは絶対に有意な結果は出ないと思う
730 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/19(木) 13:33:37.53 ID:5SRIRz4J0
>>722 記事読んでみるとなかなか良さそうやな
確かに内臓とメモリーカードだと違うって感じることあったし
>>727 そういうこと言いたいなら科学的なソースださないとな
言いっぱなしはピュアオーディオのオカルト信仰と同じ
>>723 >
>>722 >ポータブル用に衝撃耐性とか温度特性とかをいじるならともかく、メディアのどこをどういじれば音質が向上するのか理解できません
リンク先の記事読めばいいやん
日本語読めないの?
PCWatchの記事で、ライターが可能なら客観的なチェックしたいようなこと言ってるから、機材が用意できたら波形とかのテストやるかもしれんね
静かな環境下で聴き比べれば、大半の人が瞬時にわかるレベルの違いがある。
個人的には、オーディオ機器の電源ケーブルを交換した時の変化に近いものを感じた。
また、他社のハイレゾプレーヤーである「AK240」でもカードを差し替えて試したが、同傾向の音の変化を実感できた。
だってよ
ホントソニーが叩けりゃなんでもいいのな
スレ違いどころか板違いでもお構いなし
PS殺してリッジの首刎ねて新生ソニーになってくれ
>>735 こういう人達ってなんかっつーと、明らかに音に違いがとか言うけど
だったらレビューなんて全く意味ねーじゃんとか思わね?
ケーブル変えたらスピード感がどーたら、スパイク変えたら金属的な響きが
どーたら、電源、吸音材、ラックの材質等々
何を変えても明らかにだったり劇的に音が変わっちゃうんだから
オーディオマニアのレビュー程当てにならん物はないと思う
レビュアーの聴いた環境、機器構成と100%一致なんてあり得ないし
ほんの些細な違いでも劇的に音が変わっちゃうんじゃ参考にならんw
言ってる事が意味不明
レビュアーの機器構成と100%一致させる必要は全然ないと思うが
「良いヘッドホンに変えたら明らかに音が良くなった」とか「スピーカー変えたら明らかに音が良くなった」みたいなレビューがあったら、お前は「レビュアーの意見は参考にならん。変えても意味ねぇ」とか言っちゃうクチか?
いつもの意味不明な任豚理論か
>>739 俺もAV機器ではソニー製品のお世話になってるし
ソニーのコレがどうこうって言うわけじゃないけど
大袈裟に言えば百均で売ってるイヤホンからメーカー製のちゃんとした
イヤホンに変えるとかなら誰にでも音の違いがわかるってのも理解できるけど
>>724(コレはネタコピべだけどw)みたいな高級オーディオでありがちな
○○変えたら『劇的』にとか『明らかに』変わったみたいな話って当てになんねーって思う
部屋の環境、機器の構成のどこか一部変えただけで
劇的に音が変わって聞こえちゃう人達なんだぜ
スパイク変えただけで一本筋が通ったような音にとかさw
そんな奴らが一箇所だけ同じもの使ったって
出てる音は全く別の音な訳で
それで良いも悪いも有るかってw
>>741 相対的な変化が分かれば十分じゃん
お前は料理のレシピ見ても、同じ材料じゃないからあてにならないって言うのか?
>>741 そうそう
結局ヘッドホンやイヤホン出力になるから安物使用の一般人には関係ないわな
ハイエンドオーディオは趣味の世界なのに興味無い奴が無駄だの何だの言っても無駄
アニオタにアニメは無駄だと顔真っ赤にして言う奴いるか?
>>742 プロセッサの共通化じゃなくて、それ以外の部分の技術を共有するって感じに読める
デデデデジタルデータが高音質に???wwwwwww
ソニー(笑)
Munechika Nishida
@mnishi41: きっと「ソニー擁護」とか「オカルト」とか言われるんだろうけれど、
高音質microSDは「静かなところでなら」はっきりわかるくらいの差が出た。
エンジニアが「ここもやると音が大きく変わるので商品化を」と言って作ったものだという。
逆に言えば、音質に対する最後の一押しを求める人だけのもの
ピュアオーディオなんぞ理解出来んが、ノイズ軽減で音質が変わるのはわかる
SDカードのノイズなんぞ影響あるとも思えんが
まぁ、ハイレゾ音源すらオカルト呼ばわりする奴もいるし
所詮はオタ向けの狭い界隈でしか無いわな
Munechika Nishida
@mnishi41: Zipで圧縮して解凍する話と、高音質microSDの話はまっっったく違います。価値があるかどうかは人それぞれの判断だけど。
普通は竹林って竹が強すぎてコケとシダしか生えない
竹じゃないよ
竹のような意志を持った生命体
ポータブル機は電源共有するからノイズの影響あるのは当たり前なんだよなあ
そもそも本体もヘッドホンも何十万円って高級機種使う連中向けの製品に
スマホで音楽聞いてるような一般人(笑)がオカルトだなんだの言うのは見てて哀れ
>>744 料理のレシピなんかは大抵は標準的な作りかただろ
より美味しく作る為のチョットしたコツなんかはあってもだ
例えばスキヤキ作るのに安い肉より最高級松坂牛の方が上手いってのは誰でも
わかるだろうけど、鍋の材質は○○で厚さ○ミリの鍋を使用しているが
厚みを数ミリ変えることで味に劇的な変化がとか
果てはコンロに使うガスは○○製のを使うことで
ハッキリとした違いがとか書いてあったら
はぁ・・・ってなるわw
何かを変えることで全体的に変わるってのは当然あって当たり前だけど
高級オーディオの場合そんな劇的なとか明らかなとか
違い出るか?って話が多すぎる
結局、オーディオもゲームも音源やソフトが糞だと全部糞になるのである
前にGOLDMUNDの話を見た時からこの手の話には懐疑的
>>756 信じる信じないはどうでもいいよ
回転ずしと高級寿司が同じだという人もいれば、PS3とPS4も同じだという人もいる
761 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/19(木) 20:08:37.51 ID:Vrjy7AK40
>>760 そ、映像なんかは目に見える分まだわかりやすいけど
音になるとな、マニアレベルになるともう信じる信じないの世界だよw
なんかボケボケやな
1080pちゃうん?
>>760 こういう人?
「もしも彼ら(ソニー/MS)がスペック上の数字を増やしたところで、
次世代機が今日のハードよりもずっと高性能なものだと、
その違いを消費者は充分に認識することができますか?(いや、できないでしょう) 」
765 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/19(木) 20:24:12.85 ID:/r84dJy40
ゴミPS4は「ありもの」の技術を使う汎用部品(低スペック)ばかりを採用した。
「中核の頭脳となるCPU(中央演算処理装置)すらも「ありもの」(低スペック)」(伊藤EVP)という徹底ぶりだ。
ゴミPS4(低スペック)では、ゲームソフト制作の環境をパソコンゲームと同じ仕組みを採用している。
パソコンゲームを超絶劣化移植するためだ。
GKの現れるスレにこのコピペを貼りまくって
害虫駆除してください
記事読めば分かるだろうけど、理屈上ちゃんと音質が良くなる可能性は十分ある
全然ハードの知識ない情弱アンチが面白かったよ
アンチは耳に直接デジタルケーブルを指してるんだろ
ぶ〜ちゃんまた知ったかぶりしてる。
769 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/19(木) 21:01:18.28 ID:uCRf6c5Z0
そりゃあるなしで言えば可能性はあるが
なら品質低下原因になるSD使って再生しない方が良いんじゃね
事前にSD使って内蔵ストレージ取り込むだけとか、SDレスにするとかした方がいい
>>752 二枚目は実写と言われても細かいとこ見ないと気付かんレベルだね
三枚目は汚れがなさ過ぎてCGだとわかってしまうけども
多分今世代における次の技術的な課題って汚れかもしれんな
どこかの大学が埃のプロシージャるについての研究をしてたけどああいうのが物理ベースと組み合わさったらもっとリアリティが加速する
>>770 ハイレゾ音源は1曲数百MBの世界
内蔵ストレージだけで足りる話ならそもそもSDスロットなんてつけないんだよ
>>770 記事でも内蔵SSDの方がノイズは少ないと言ってるね
でもファイルがデカイから容量を取る選択肢の人もいるだろう
>>771 パッと見でCGってかポリだなって殴り判っちゃう
>>773 例えば64GBより大きい内蔵ストレージの機種を用意すればどうか?
それで足りないなら、そもそも今回の製品でも足りないかと
交換したいとか、少しでも容量が欲しいってなら再びSDの出番があるが
SDに原因があるってのに回避しようとしないのが中途半端というか矛盾を感じる
>>776 128GBの機種は既にある
128GBで足りない人は?256GB出せ?じゃあ256GBで足りない人は?
SDは入れ替えて複数使う事が出来る
実際そうやって運用してる人は普通に居る
自分の価値観だけの狭い視点でしか見れないからそんな発想になるんだよ
ちなみにソニーは現在最新のモデルで初めてSDスロット搭載機種を出した
それまでは内蔵のみで拡張できずSD使えるようにして欲しいってのはユーザーからずっと出てた要望なんだよ
今まで興味も無くそういった経緯すら知らないクセに何で批判するためだけにわざわざ絡んでくるんだろうな
>>775 それがわからないぶ〜ちゃんに合わせてやれ。
音質に関しては、電圧やノイズの変動で確かに劣化はするよ。
だからレコーディングの世界ではファンタム電源なんてものがある。
D/AもしくはA/Dコンバータが信号を変換する際にこの電圧変動とノイズが
割と無視できない要素になる。
オンボのサウンドカードに直接ヘッドホンぶっさしてみればわかるけど、
ハードディスク動作時にノイズが乗ったりする。
GoProとかでも、給電しながら外部マイクとかやると、電源ノイズが乗りまくったりと、
電圧変動とか高周波ノイズは舐めてると録音も再生もかなり悪影響でる。
それこそ100均ヘッドフォンでもわかるレベルでノイズ乗ったりな。
Sonyの例のSDは、そこら辺を「まぁわからない」レベルから「かなりわかならい」レベルになるまで追求したんだろうよ。
Core-Mが最初に発表された時に
これはゼロスピンドル・ファンレスで徹底的にAV性能追い求めた
一体型PCとか出るなと思ったんだけど期待は見事に裏切られたね
VAIOがあんなことになったのは本当に残念だった
せっかくPCの技術が完成したのに
782 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:04:35.18 ID:z9SFc6ph0
microSDはまあ最初がソニーで良かったな
これがオカルトメーカーだと冷凍してクライオ処理()とか銘打って1桁上の値段で売られてたぞw
選別品のそこそこ高品質な物を大手が出してくれた事でオーオタも助かっただろ
だってスタジオだとFireWireかUSB接続の外部オーディオI/Fが普通だもの。
PCに挿すカードで録音とかは、YAMAHAのDS2416なんかはPCIカードだったけどかなりのs/n比をたたき出すプロ用のカードだったけど、
それでも外部I/Fに負けてんだぜ。
と言うか、このSDに効果があるとなると、同じ効果を狙ったプレイヤーが出てきそうだな
つまり、再生時にいったん内蔵メモリに曲をフルバッファしてから再生するモードを搭載する
これなら、SDカード側の品質を問わない
記事によると、ハイレゾじゃない通常のmp3でも効果があるらしいから、それなら再生までのタイムラグはほんの1秒とかで、実質的には問題にならないだろう
さすがに、100MBとかのハイレゾ音源だと何秒か待たないとならないのでしんどいかも知れんけど
785 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:20:39.52 ID:z9SFc6ph0
PCにならHDDから一度メモリ上に全て展開してから再生するソフトとかあるな
Project Carsまた延期でワロタ
ドラクラの超絶グラフィックに怯えて逃走したわw
PC厨、延びてよかったなw
>>777 ソニーの言い分なら、例えば128GBの内蔵ストレージの製品があって、
64GBのSDを取り付けてコピーして、取り外した方が音質はいいのでは?
容量の問題は、取り込み速度が速いウォークマンを作るとか、超速のSDを開発するとか
SDに喧嘩売りつつSDを使うとか中途半端するよりそっちの方がオーディオマニアにはうけないかね
そもそもSD使いたい人は、メディアとして比較的安いからじゃないの
オーディオマニアが対象なのか素人が対象なのか、よくわからんと思わない?
>>785 HDD回ってると電圧変動やらノイズやらでD/Aコンバート時にアナログ波形が結構変動するからね。
D/Aコンバータの出力を同じA/Dコンバータで変換して、ソースと録音後の波形を比較しても完全一致する波形は出ないし。
意外と電圧、高周波ノイズ、転送速度なんかは波形に影響与えてるんだよな。
こういう話のとき、決まってデジタルだろwwwwとか言うのがいるが、俺たちは脳に直接デジタル信号をインプットできて、それを音だと認識
できるわけではないので、アナログ変換が必要となり、そのアナログ変換は当然アナログ化するので外乱要因に弱いということを忘れがち。
量子化された離散データをアナログの線形に変換するとき、不確定性原理が働いてs/n比が一定しないという物理の限界もあるけど。
789 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:37:49.77 ID:zF1qjlhr0
>>787 オーディオ知らないアホがいつまでも板違いネタでスレ汚してんじゃねーよ
オーディオ関連の板でフルボッコにあって来い
SDカード程度なら実際は聴覚の個人差の方が大きい。
そりゃ計測すればノイズレベルの違いはあるだろうが
それを認識できるかどうかは個人差が大きい。
>>787 ストレージはどれ程容量を増やそうが、たいてい足りなくなるという悲しい法則があるんで、
後から拡張できたほうがやっぱりいいんじゃないかな。
というかそういう要望があったからSDスロットを付け足して、SDの音質は実は悪いから、こだわりある人は
そこも改善したやつ出すけどいかがでしょう?という話じゃないのかな。
五年前は1TのHDDなんか使い切れるかよwwwとか言ってたのに、もう1Tじゃ少ない部類でしょ?
ID:TNRo6iopOはニシ君っぽい理論だけどガチで言ってんのかねw
>>790 そこを認識できちゃう人向けなんでしょ。
普段ゲームやらないひとはAAの違いなんかパっと見じゃわからないけど、
コアゲーマーはAAの違いをなんとなく感じ取れるように。
500%拡大までしてAAがどうのと言ってたスレの住人なわけだし、
そこを否定しちゃったら、このスレで散々やってきた闘争も同じように切り捨てられちゃうよ。
もうソニー叩き総合スレでもつくってそこでまとめてやれよw
DOA5のPS4版の無料のやつ試したが、スキンシェーダーしっかりかかってたわ
静止画だとスキンシェーダーやってないように見えたが、実際実機で動いてるの見たらきちんと肌の処理してるね
PS3版より肌の質感は生っぽくなってる
>>793 それは天賦の才だからその辺のオーオタ程度にゃ備わってないよ。
>>796 たとえば俺らはQuincunxと4xMSAAの違いを見分けられるけど、
普通は無理だろ。
俺らがゲハ闘争で当たり前にやってることは、オーオタがやっててオカルトだって言われてるようなことを
毎日毎日やってきてるわけだよ。
俺らもゲーオタじゃない人らからしたらオカルト論争やってるのと同類だってことになるわけだ。
>>786 Project CarsなんかよりGT7が危ないわ
GT5の繰り返された延期
PS4ロンチとかぶったGT6であの流用具合
PS3の頃と違いPS4ではデモ映像の一つも無し
ドラクラ見たら山内さんまた遅延するわ
こりゃーGT7は2020年過ぎるかな
俺らはピュアオーディオのオーオタの人たちがやっているようなコアな音質比較みたいなのより、
下手するともっと重箱の隅をつついて超コアで微妙な違いを叩き合ってると自覚するべきだよ。
フルHDの画像の1ドットまで粗さがしして戦争してんだから。
俺はゲハ大好きであると同時に元音屋だからどっちの言い分もわかるけど、
両方とも似たようなコアさだぜ?
PCarsが1080p/60fps/時間天候変化やってきたら他のレースゲーはお役御免だろ
まあ1080p出ないハードもあるらしいけどw
大衆「グラスゲー」
ゲハ「違いなんてわかんないし!ていうかゲエムはグラじゃないし!」
これこそゲハ
微妙な違いの叩きあいなんて、最近あったか?
今世代ははっきりとした差がある訳だし。
>>802 でもかつてはやってたろ。
同じアーキテクチャだけどGDDR5の8GBとシェーダー数が倍違うとか、明確に比較できる形でハードウェアの時点で
性能差がわかっちゃう今世代は、なんでか知らないがめっきりしおらしくなったけど。
つうかPS4の新SDKで提供されたGPU Physics使えば、2005年に出たモーターストームのイメージ動画みたいなのももう実現できんじゃね?
なんでドラクラとか作ってんだろ。まずはモーターストームだろと。
>>797 Quincunxと4xMSAAの違いなんて
聴覚で表すならローランドとヤマハの音源の違いを判別する程度。
SDの差程度なら視覚で表すなら色覚の差だな。
色盲とは違うぞ。
>>805 XV-2020とXV-5050の違いのほうが合ってるかも。
ローランドとヤマハじゃカラーが違いすぎて。
だからPV見てもわかるがもっさり生えてるところとそうじゃないところいろいろあるがな
一様に草が生え渡ってるわけじゃないぞそのステージ
リアリティがないな
草は必ずあらゆる場所で地面が見えないくらいフサフサ生えてなくてはならないというのに
違う表現のSSが出ると問答無用で見栄えの悪い方を実機と決め付けて
劣化劣化騒ぐ馬鹿がゲハには多すぎるな
んで実際の製品が劣化して無けりゃ次はクソゲー連呼
>>804 新SDK使ったソフトとか早くても年末位だろ
よかったねゴキちゃん
グラフィックだけは家庭用ゲーム機(もちろんPC以下ww)で最高峰(笑)らしいよw
クリアまで5時間、QTEだらけの超絶一本グソだけどグラさえよければオナニーできるもんねww
よかったよかったww
マリオとかなんてクソグラのうえに1時間でクリアできるからうらやましいのはわかる
>>804 エボリューションがずっと実車ゲー作りたがってたんだと。実際は遅れたけれど、PS4ローンチって事でやっとOKが出たそうな
818 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 04:30:21.56 ID:q390Rapw0
そこのトップはホントに車が好きで、しかも技術の見極めが的確にできる優秀な人なんだろうな
ソニーの1stタイトルはメタスコア60点台が当たり前になってきたな
820 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 06:04:48.97 ID:97DbecXG0
これでブラッドボーンが同様評価だったらヤバイな。
メタスコアが低いと社長が決算報告で自慢できないからね
>812
それくらいならENB入り現行スカイリムの方がまだずっと綺麗な気がする
ネイティブ1080pでもなさそうな
>>811 話のメタスコアだけど任天がメタスコア工作をやってるのがマルチのレイマンでばれて炎上したからな。任天=炎上で嫌われ過ぎ。
任天がゲーム機を出しても誰も買わなさそう。
『The Order: 1886』海外レビュー
6.5/10 IGN
・QTEだらけ
・雑なペース配分
浅薄でテンポが鈍く、平凡なQTEだらけのゲームプレー
とにかく物足りないのである。
5.0/10 GameSpot
・退屈なストーリーテリングのために設定の最高の要素を見過ごしている
・あらゆるゲームプレー要素が単調な繰り返し
退屈な要素(見てるだけ、のろのろ歩くだけ)が盛り沢山
4.5/10 EGM
自分で思っているほどの深みも革新性もなく、見た目だけで中身のない典型である。
4.0/10 Metro GameCentral
・序盤から耐え難いほど退屈
・未完成の脚本、平凡なキャラクター、単調で新鮮味ゼロのアクション
・リプレー性皆無で追加モードも無し
2.0/5.0 Giant Bomb
見る価値のある部分も存在するが、アクションは中途半端だし、半日もあればクリアできてしまう。
『The Order: 1886』は二流の出来
-Eurogamer
特に良いゲームというわけでもない。薄っぺらな気晴らしであり、楽しいが時代遅れな、
ゲームとしても映画としても中途半端な作品である。
メタスコア65点だって
久々に良ゲー来たな
>>825 あるいは、可変解像度とかかね?
軽いシーンでは1080pで表示して、
>>812のような重そうなシーンでは解像度を落とすとか
>>826 結構前からスコア張ってたもんな。任天の決算までガチの人が工作してたとまでは思わなかったけどガチだったな。余計に任天堂買わなくなるで。
wiiUって、もう来年には終了宣言しそうだね
ほとんどのサードがもうwiiUにソフト出す気ゼロだし、当の任天堂も今はwiiU生産してないで在庫分のみ販売っぽいし
発売から二年程度でほとんどのサードが逃げ出すって、PC−FX並にひどいなw
富野:うん。まず、「どうして、CGがいわゆるリアル志向のものになってしまったか」ということに関して言えば
、簡単なことなんです。基本的に、画像表現の処理学を全部理科系のオペレーターに任せてしまったからで
、そこにアーティストが関与してないからでしょう。技術至上主義になってしまって
http://anime-busience.jp/contents/04/cv/ 技術屋が現場に深く入り込んで仕切ってるからThe OrderやEvolveみたいな技術屋オナニーゲーが生み出されるんだろう
リアルグラを作るのに長けた理系が面白いゲーム作れるわけじゃねえわな
>>832 今更遅いで。その結果が今の任天堂の惨状や。上から下までつまらんし、迷惑行為しかしてないからこうなるんだよ。荒らす暇があったらボランティアでゴミでも拾え。
834 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 12:49:33.66 ID:j1A29lhR0
豚ちゃん、他をいくらけなしてもwiiUnkoは一個も売れないよw
>>831 AMD,Apple・・・、NVIDIAどこいった?
現実表現ができていないのだから現実を忠実に再現できる環境をつくろうと上を目指すのは当然のこと
アーティスト独自の世界観を作れない、現実表現より人気が出ないことはそれとは別の話
作ってる人間がCGは表現の道具でしかないことを忘れてどうする
837 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 12:56:44.68 ID:jtMBKin+0
>>832 相変わらず富野はピントはずれで独善的なことばかり言ってるし、しかもそれを真に受る
間抜けまで出る始末w
CGはCGでしかない。実写モデルにするかアニメモデルにするかはデザイナーの領分だよ。
>>831 Snapdragonがなんでサーバー用だと思うのか問い詰めたい
タイタニックやジュラシックパークなどのハリウッド映画に
昔から写実まがいのCGが多用されるのも
理系のオペレータ(って何?わろ)のせいなんですよねきっと
もうこのボケ老人の戯言をありがたがって掲載するのやめたら?
840 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 13:50:00.31 ID:72b09r+r0
841 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 14:15:42.92 ID:lrwdHoIy0
低レベルのザコしかこなくなったけど、エンジェルちゃん死んでもうたん?;;
>>832 トップがバリバリのCG技術の開拓者で、CG技術の基本特許をしこたまもってるピクサーが
ああいう映画を作ってる説明はできないな。
Fallout3のmodにいたなそんなの
>>826 どこもグラフィック評価してねえwwww
ゴキ死亡w
諸悪の根源はコンシューマハードに会社傾くレベルの性能至上主義を持ち込んだ久夛良木だろ
846 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 15:25:08.78 ID:4CtNxFKe0
すごい時代になっただろう?クタは正義
>>834 >豚ちゃん、他をいくらけなしてもwiiUnkoは一個も売れないよw
一年後に出たPS4はもうwiiUnkoに1000万台くらい差をつけてるんだっけ?
>>844 ぶーちゃん、残念ながらグラは勝負にならないw
www.choke-point.com/?p=18001
GamingTrand: 文句なく真に迫るグラフィック、安定したフレームレート
Game Over Online: 息を呑むグラフィックとアート・デザイン、そして一流のサウンド・デザイン
Shacknews: 息を呑むグラフィック、ゲーム内とカットシーンの境が存在しない
Game Informer: グラフィック-史上最も細部に懲り、映画的と言える演出
God is a Geek: 驚異的なビジュアルとサウンド
IGN: 文句なくゴージャス、素晴らしい雰囲気
Video Gamer: 驚異的なビジュアル
Games Radar: 恐らく史上最高に美しいコンソール・ゲーム
Hardcore Gamer: 技術的に驚異的なビジュアル
Metro GameCentral: PS4で最高の素晴らしいグラフィック
849 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 16:05:03.62 ID:97DbecXG0
DRIVE CLUB並の評価は確保出来たかw
851 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 16:35:43.26 ID:bCNu6de40
ゴミ捨て4wwwwww
peeUwwwwwwwwwwwwwww
糞箱wwwwwwwwwwwwwwww
家ゴミwwwwwwww
>>852 いまさら糞任天堂を含めたところで遅いって
もう誰も任天堂は買わない
>>851 光源を簡略化して解像度を上げることを選んだとかなのかね?
>855
なんか何年も前のゲームって感じで悲惨な画質だな…
>>856 別に任天堂ハードに出して任天堂を汚すような事は無いし良いじゃん
任天堂のIPを出し切っても駄目ってことはそういうことなんだろうな
>>855 やっぱり解像度自体は1080p化してる感じだな
860 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 18:59:14.08 ID:vv3J3/bi0
お前らFF15に箱1版あるの忘れてるだろ。零式HDの体験版も両方あるんだぞ
公開されたSSが全て同一機種版とは誰も言って無いぞ
今やってるFF15詳細配信箱1版動かすってよ
知らんけど
862 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 20:15:56.75 ID:/zNxpHbQ0
one版ぼっけぼけやな
これ720pくさい
つうか日本じゃ箱1売ってる店ってほぼ皆無だよな
草は杞憂だったな
FF15やっぱグラすげぇわ
865 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 20:30:17.72 ID:/zNxpHbQ0
なんかいろいろ未完成ッて感じだな
台湾に外注して作ってるとかスクエニ内製の面白さもないからな
>>862 GTAVみたいに草毟りするんじゃなくて、MGSVみたいに解像度を削る方向で劣化か
オープンワールドゲーは遠景見えやすい様に、解像度確保した方がマシだと思うけどね
箱一はShadow of Modorの様に、解像度も草もバランス良く劣化させるのが一番マシじゃ?
869 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 21:12:16.77 ID:Je5oGPIH0
FF15、体験版からも劣化確実っぽいなw
まだ30fps達成できてなくて、製品版ではなんとか…とか言ってるけど30fps達成させるのに色々とびみょーに削りそうw
870 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 21:15:52.21 ID:ECqpvUt20
西川善司 2013/03/29
ps4はPCより低スペックであることはすでに判明しているわけだが,
コアゲーマー=PC
只のにわか=ps4
GKの現れるスレにこのコピペを貼って
害虫駆除してください
ぶ〜ちゃんの悔しさはよく伝わった。
wiiUnkoは低スペックすぎてFFどころか色んなタイトルでマルチからハブられてるしな
もうほとんどのサードが逃げ出してソフト出さなくなったw
874 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 21:36:32.16 ID:9C8aPjBU0
>>871 >>873 そうやって単発で任天堂煽りをしたいんだろうけど、実際にはヌエVIDIAのGtx970詐欺は
消せないぞw
ヌエvidiaはvram3GB超えるともうがくがくだからねw
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http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1422025808/l50 758 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 01:37:09.08 ID:ECqpvUt20
俺だったらps4で遊んでるとか恥ずかしくて言えないわ
いい大人がps4の低スペックで遊んでるとか知的障害なんだろうと思う
778 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 21:20:26.05 ID:ECqpvUt20
西川善司 2013/03/29
ps4はPCより低スペックであることはすでに判明しているわけだが,
コアゲーマー=PC
にわかとガキ=ps4
875 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 21:38:42.00 ID:ECqpvUt20
ゼンジー
重要なのは,現在,莫大なコストをかけて見たこともないマシンを作り出すことが,
現実的な選択肢ではなくなってきたということだ。
据え置き型ゲーム機のあり方が変わってきているために,
SCEは現実的な選択として 「 よ く あ る ア リ モ ノ(低スペック) 」 に行き着いたのである。
PS4は「ありもの」の汎用部品ばかりを採用した。
「中核の頭脳となるCPU(中央演算処理装置)すらもありもの(低スペック)」(伊藤EVP)という徹底ぶりだ
爆笑級低スペックのwiiUnkoはたった二年でほとんどのサードが逃げましたとさw
ps4がありものとかゼンジーも衰えたな
GDDR5等の広帯域メモリ直結のアドレス共有ハイエンドSocってのが次世代の目標ってのがわからんとかダメだな
エクサスケール達成するには必須の技術でIntelもNvidiaもそれ目指して開発してるのにアホか
>>878 昔からソフトの面の純粋な技術解説意外の評論は頓珍漢だぞあいつ
ゼンジーはハードダメダメだろ。まえからハードのコメントはプロライターとしての品質に到達してないし。
>>879 そもそもソースなしの時点で、レスの内容がどこまで本当かもわからんわけでな
882 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 23:44:11.39 ID:b22POupA0
少なくともここにいるおまえ等よりは遥かに知識あるだろ
ここにいる奴らでまともなコメントを掲載してみろよ馬鹿共w
イライラすんなよ吉田
884 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 23:47:32.70 ID:O/TblXni0
>>851 これ、草のテクスチャと下地のテクスチャが合ってないから絵が浮いちゃってんだよなぁ
Q:解像度とフレームレートは?
A:現状30フレームのフルHDではない。
ヤベエエwwwwwwwwwwwwww
どんだけ低スペックなんだよゴミps4wwwwwwwwwwwwww
887 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/21(土) 00:04:52.60 ID:1Ka1GYEb0
PS4のスタンバイ中のファン回転って省電力設定でUSB給電OFFにすれば止まるのな
ゲハでは回るのが仕様って話しか聞いた事無いから知らなかったわ
>>886 生きる価値もないゴミスペック人生のお前ほどじゃないよ
前回までの映像見て1080pと言い張ってたやつ息してるかな
890 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/21(土) 00:14:59.23 ID:VFk+598s0
西川善司 2013/03/29
ps4はPCより低スペックであることはすでに判明しているわけだが,
コアゲーマー=PC
にわかとガキ=ps4
どっちのハードとは・・・
893 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/21(土) 00:20:36.39 ID:tv2Yoxuo0
30フレームのフルHDではないってことは
フルHDはフルHDでも30フレームではないってことじゃねこれ
動画見てるとエフェクトが派手になると処理落ちは起きるみたいだし
>>887 マジじゃんUSB給電の為にまわしてたのかよ
でもあれ返答に困るよな
箱も発売するのにPS4前提で答えるのか機種別に分けて答えるのか
まぁ体験版が出りゃそれがほぼ製品版の仕様だろう
体験版はまだHP表示のとこが不安定で安定させたものを提供って話してたぞ
>>877 どの辺がGIだ?
明らかに光源が存在しないのに視認性を上げるための光源を追加した前世代のライティングじゃん
One版の話は誰も聞きたいわけじゃないしなw
あと2年もしたら720p30fpsなりそう
2018年にPS5出して
PS4は明日でようやく日本発売一周年
この時期としては技術的にもラインナップ的にもPSシリーズで最高の充実ぶり
半導体の進歩がものすごく鈍化したのに
世代交代は逆に早まるという有り得ない想定してるレスばっかで
最近のテクスレにはマジでげんなりですよ
PS4が憎いと物理法則でもまげて見せるわけですな
ただし脳内で
>>894 これだけではなんとも…
「30フレームだがフルHDではない」
「フルHDだが30フレームではない」
「フルHDでも30フレームでもない」
の3パターンがありうる
>>904 6万以上からスタートしたPS3と違ってPS4は最初からミドルレンジだろ
2018年にはタブレットでもPS4くらいの性能が出せる
それを一緒くたにするとか知的障害児かよw
タブの性能が追いつくのは10年後くらいかな現実的に考えて
>>905 ハイエンドタブレットなら、もうPS360越えてるんじゃね?
そう考えると、6、7年あれば追いつきそう
やっぱフルHD/60FPSのMGS5の方が上だな。
やっぱフルHD/60FPSのMGS5の方が上だな。
MGSもグラスカスカになるのを嫌って結局30fps堕ちするだろうな
半導体の進歩が遅いっていうけど
HBMに加えて今のGPU性能が2倍になったらかなり別次元のグラフィック表現が可能になるんじゃないの
タイミングがなかったっていうけどPS4の性能って中途半端極まってるだろ
ONEに至っては出した意味がわからない
>>906 カタログスペック上追いついたとしても、そんなもん使い切ったら熱で死ぬよ。
HBMと2倍程度じゃ、次世代機としては微妙だろ。