冷静に考えるとゼノクロってただの中堅JRPGだよな… [転載禁止]©2ch.net

任天堂信者のステマ？なんか知らんが、煽られて大作っぽい雰囲気になってたが

なんか最近大作がやらかしたらしいから
成り代わるチャンスやん

信者がステマ？どういう意味ですか

中堅に手も足も出ない全和ゲー業界

その中堅JRPGを総出で潰そうとしてるのはなんでだぜ？

そっちの中堅テイルズ買い支えろよｗ

じゃ大堅はFF15なんですね

ペルソナと一緒だな

中堅作品が気になって仕方ないんだな

今は大作JRPGってのがほとんどないし、出ても５年に一度とかではなぁ。

日本のRPGが絶滅寸前だからな

まあ、前作の出来が素晴らしかったんで期待されてるだけだからね
特に大作含めて最近のJRPGの出来の悪さに嘆いてた層が自分の望んでた物が来たって大騒ぎしてる形だから

ただの中堅RPGを必死にネガキャンするしょうもない輩がいるらしいよ

まあ中堅だよな
ペルソナもテイルズもダクソもゼノも

大作はDQFFポケモンのことだ

他の会社がRPGを出す気がないから仕方ない

聖剣、ヴァルキリー、ライドウあたりは前世代に出なかったし

主人公クリエイトやけんが前作のようなストーリーや演出が無さそうな気がするのは俺だけでしょうか？

結構ストーリーや演出って大事だと思うんだげど

>>16
たぶんストーリーは超薄いと思う
クエスト、探索、戦闘の繰り返し

中堅スタジオの作った超大作だよ。一年は遊ぶつもりだ。マップ全部走り抜いてみせる。唯走る。走る。

90年代なら明らかに中堅ソフトだよ

全体的にRPGソフトが減ったことで押し上げられたという事にもなる
エニックスとスクエア合併して胡坐をかいたのもあるけどさ

あらゆるゲームの板で馬鹿がこれでケンカうってるから
これから更にハードル上げられるんだろうな

ペルソナテイルズと同等ということは国内最低30万レベルってことか

マジかよ買うのやめて売ってきた

でもJRPGにおいてはケンカ売っても負けることはほぼないからな
それくらい和サードはRPGを出さなくなった
相手はついにFFだけにｗ
悲惨ｗ

個人的にはクエストやキズナグラム特化になってくれると嬉しい
ゼノブレイドも機神界入ってつまらないマップと強制的にシナリオ中心にされた所で止めてしまいそうになったし

>>1
「ゼノブレイド楽しかったから今作も楽しみだね」
ってだけで大手とか中堅とか余人が勝手に判断する基準はどうでも良いんだがな

ゼノシリーズ自体はサーガまでPSで出てたから
過剰反応して叩いてる奴がいる反動と思うが。

>>23
こういう奴な

前作の売上から言えば確かに中堅かそれより下

>>26
くやしいのうｗｗｗｗ

つか冷静に考えなくても分かるだろw

単純に他のRPGの水準が落ちただけ
モノリスは愚直に自分たちが面白いと思う物を作ろうとしている
そういう気概がなくなってるよな

いや大作だろ

金かけて作ってるのに

ゴキクンそういわない平静を保てないの？

中堅以下のソフトを異常に敵視し、怖がっているのが誰かっつー話なんだよな

それなりの大手JRPG自体が
シャイニングなんちゃらとかテイルズデアゴスティニアとかペルソナ程度の物しかないからね
大作云々に関してはJRPG全体の降下による相対的な結果としか言い様が無いかも

ねぷねぷとか日本一とかファルコムとかイメエポとかもうねえ

俺がプレイして面白ければ中堅でもなんでもいい。

中堅にビビってるんだから笑えるよ

大作RPGの大作ってゲームとしての規模（開発規模？）のことだと思ってるんだけど
そういう意味だったら大作になると思う

>>17
モンハンぽっくなるならあんま欲しくないな、俺はとりあえず様子見やな

本当はJRPGにこのくらいのレベルのゲームがたくさん出てないといけないんだけどな
これしかない需要ってのも間違いではないと思うよ

スケール的には、DQもポケモンも据置でやってようやくスタートラインだな
FFはまがりなりにも据置で頑張ってるからDQポケモンよりは良いかな

中堅って売上の話なのかゲーム規模の話なのか。。。
売上規模なら
テイルズ＞ペルソナ＞ゼノだが
開発規模・ゲーム規模で言えば
ゼノ＞ペルソナ＞テイルズ
だろうしな。

そしてユーザーには開発規模とゲーム規模の方が意味のある数値

つかゴキブリもPS3時代にはゼノレベルのゲームなんていくらでも出ると思ってたくせにな
それがいまだに0本て事のほうが異常だろ
ゴキブリ業界はアニオタに媚びすぎた自業自得
あいつらは声優とキャラにしか興味がない
まあアニメはアニメで別にかまわんが、ゲームを似たようなものにしちゃったのはまずかったよね
アニメなんて所詮1万人程度のキモオタが支えてる程度の業界なのに

>>28
普通にやりたいだけ
煽りの道具にすんなよ

>>40
そう、開発規模・ゲーム規模としては
もう対抗馬としてはFFぐらいしか本当になくなっちゃったな
ブラボについては世界自体は狭そうだしなあ

ただの出来の良さそうな中堅がこんなにも渇望されてしまうぐらい
他に選択肢が無いJRPGの現状っていうのは結構深刻

SFCからPSサターンぐらいまでのJRPGの花盛りの頃からすると
このぐらいのタイトルがゴロゴロ出てきてるのが本当の理想なんだけども

本当にコレ以外何一つ無いという恐ろしさがね

5万本は中堅なの？

実際のところはもうJRPGに中堅なんて概念はとっくに崩壊している
どこも出さないんだし
何のランク付けもできない

ゼノクロの出来見たらテイルズと同レベルだった

WiiUがオタク層を取り込めるか、その分かれ目となるゲームやな

本数基準なら中堅ってのはまぁその通りだわな
内容的には凄く分かりやすい大作路線だけどさ

中堅といいつつ100スレ以上ネガキャンスレ立ててたのは誰なんでしょうね

>>48
PS4の勝利後では時すでに遅し

Wiiのゼノブレもそういう存在でしょ
技術は他の会社にもある
性能は他のハードの方が上
それでもゼノブレは他のJRPGに影も踏ませなかった

元々誰も近寄っても来なかっただけだけど

>>52
＞それでもゼノブレは他のJRPGに影も踏ませなかった
そうか？
普通にポケモンXYのほうが面白かったけど

>>53
ニーズが違うでしょ
ポケモンと一緒に出来る精神は素晴らしい

本来WiiUってゲーマーを取り戻す目的があったんでしょ？
これもっと早く出してればなぁ

>>55
そういえば最初そんなこと言ってたね
CODもアサクリも無双も出なくなったけど
ゼノが出るのは1年遅かった

ネガスレ多いから嫉妬ってアホじゃね

なら新規IPでネガスレがパート化してたナックは任豚が嫉妬するほどの大作ソフトだったのかよ

もうどこも手間かかるゲームは作ってくれないからな
ガチャのが手っ取り早い

MGS4を大作ソフトの様に扱うPS3の実情って記事があったのを思い出すな

>>54
意味わからん
なんで急にニーズの話になるわけ？
影も踏ませなかったということとニーズの問題は別だろ

結局ゼノブレ持ち上げてる奴ってジョガイジョガイの限定条件で
「ゼノブレは他のJRPGの影すら踏ませてない」と言いたいのかな？

ポケモンの話なら据置で開発から出直しておいで

>>53
ポケモンはもうポケモンってジャンルでJRPGとは違うイメージ

>>61
いつも思うけど1人言い出したことを
何故に全員の相違の如くあつかうかね？

失礼

×相違
○総意

>>60
ニーズは確実に違うと思うけどわかりづらいですかね
この場合面白さという基準で比べてはいません
>>61
まさにFFを除外しDQを除外しテイルズを除外してますよ
彼らはゼノブレの方になんか近寄ってきませんからね

ちゃんと作ってる据え置きの中堅JRPGが絶滅危惧種なんだが

他に期待できそうなのペルソナくらい

ポケモンはニーズが違うからジョガイ
ポケモンはポケモンってジャンルということにしたいからジョガイ
ポケモンは据え置きで開発してないからジョガイ

ともかくポケモンはジョガイなんだよおおおおおおおおおおおお
そうじゃないとゼノブレが他のJRPGの影さえ踏ませてないことに出来ないんんだよおおおおおおおおおおおお

中堅てペルソナ、テイルズだろ、売り上げ的には足元にも及ばない
内容ならゼスティリアには勝てるんじゃないか

そんなにポジティブなだけの意味では思使ってないんだけど中には気に障る人がいるのだね
スレ汚し失礼

正直、ゼノブレはJRPGの完成度としてはかなり低いよ
UIはクソゴミだし、シナリオはありきたりだし、マップはエリア制だったし
まさにそこらにある中堅どころと大差なかったよね
音楽だけは良かったよ

ペルソナはペルソナでまた方向性違うけどな
ペルソナ初代みたいなほうが好きなんだけどまた34の路線なのかな

ゼノブサイクワロス

エアプの人がなんか言ってる

すぐ発狂するからわかりやすいなあｗ

>>72
もうレビュー出尽くしてるゼノブレの
個人的な感想言われても

いや普通にAAA和製RPGですけど

まあUIについては改善して欲しいわ

>>72
それに劣るものしか作れてないんだから闇は深いなあと思う

>>80
何の話？

最近じゃそこそこ程度のRPGすらであんまりでてないしな。
和製のオープンワールドゲーだし期待も膨らむよ(´・ω・｀)

ゼノギアスとかサガみたいな中堅なら十分じゃね
今じゃもうほとんど存在しないし

>>81
ここ10年間の和製据置RPGのことだよ
最後に良いと思ったのミンサガになるわ

資金や技術の格差があるからゼノクロを目指すのは無理としても
せめて和サードもゼノブレくらいのJRPGを作ってくれると良いんだけどな

×中堅
○底辺

>>84
そんな漠然と言われても困るわ・・・・・
単にお前の中のイメージでしかない話だろ

任天堂は伝統的にＲＰＧ弱いから
今のライバル弱体化の流れはチャンス

TOV以降まともなRPGがでなかったからそりゃこいつに期待するしかないわな

>>84
PS2の時点で開発費高騰でハードル上がりまくっていたから
据え置きで金掛けて売れないRPGを作れるのはファーストくらいしか残ってない
そのサガすら携帯機行きだ

GTAやFF最新作と比較されるほどのRPGだからなあ

ゼノはJRPGファンの希望

たまに見るけどJRPGファンって奴？JRPGってブランドごとにファンが付いててJRPGってジャンル自体のファンってのは少ないでしょ
ただのゼノファンじゃん

ＳＣＥＪがやる気ないからな
昔は作ってたのに

それ過剰反応してネガキャンスレ立てまくってる奴に言ってくれよ

ここ10年の間でデモンズ、ダクソなんかは和製RPGとしては久しぶりに世界的に評価されたゲームなんだけどな

開発規模で言えば間違いなく大作

携帯機ならではのゲーム性や面白さはわかるし、
面白い作品も遊んできたけど
そういうものは想像の範疇を超えない、よくできました、でしかないんだよ
夢を見させてほしい

昔からポケモンもFEもあるし、人によってはゼルダもそうだろうし、GBA時代は黄金の太陽とかマジバケとかあったし、個人的には任天堂が特別RPG弱いとは思わないけど

>>95
ARPG忘れてたわ
デモンズやダクソ1、2も良かったよ

せめてもうちょっと売れないと
いよいよどこの評価だそれってなる

ワイルドアームズとか面白かったのにな
売れなくなるとすぐシリーズ終了させるんだよソニーは

誤解を招きそうな言い方になるけど
スクエニにゼノブレを作ってほしかったな
FF13がゼノブレであってほしかった

グランディア臭がする。
敗北寸前に鳴り物入りで登場するも信者のみしか買わなくてそのまま沈没。

子供層の援護がないから10万いけば合格ライン。

沈没した場合オーパーツ的な存在になりそうだな
これから何世代ぶんハードスペックが上がったら和サードがゼノに追いつけるのか

JRPGって時点で低俗だな

典型的な実績を伴わないステマRPGやな
身内だけで絶賛しあって共感が得られてない

開発費はどれくらいなんでしょう

>>1
じゃあ他にどこが作れるんだよｗ

最初から、こんな中堅RPGに本気のネガキャンしてんなよって注意しただろｗｗｗ

黄金太陽ゼノブレクロスとかいう神ゲー

まあ、中堅といえば中堅だよね

>>53
少なくともここで言われてるのは、据え置き向けのゲームでしょ。

実際は中堅以下じゃねえか？

ペルソナ5のPVが220万再生で
ゼノブレイドクロスはたったの32万再生だろ？

売り上げだって当然ペルソナの足元にも及ばないだろうし
ゼノブレイドが中堅なら、ペルソナは大作RPGになってしまう

本気かぁ？　キモキャラをネタにされて遊んでるだけやんｗ

>>112
ダクソ面白かったよ

FF難民だから期待してる

>>1
そうそう、中堅でもなんでもいいからこっち見ないで
15でも持ち上げてて

>>106
前作という実績あっての期待なので、まずは実績に触れてみてはいかが？

パーティゲーメインのちびっ子層に本気で宣伝しないと売れないよな
コロコロとかにも広告出すのかな？

開発メーカーの規模的にも中堅だと思うよ。前作も今作も。

朝鮮ゴキブリの再生数煽りきたなｗ

＞これから何世代ぶんハードスペックが上がったら和サードがゼノに追いつけるのか

くっさ

>>1
そうだよ！ネガキャンする価値なんて無いよ！
ゴキちゃん達は実に時間の使い方を間違ってるよ！

再生数誇るのは韓国人みたいだからやめておけ

>>124
じゃあ売上げで比較すれば問題ないな＾＾

和サードだと社運かけて作るくらいの意気込みが必要になってしまったかもなあ

FF13って沢山売れたけど一本道じゃなかった？

そんなのが大作なのか？

Wiiテイルズオブグレイシス 212,000本
Wiiテイルズオブシンフォニア212,000本

Wiiゼノブレイド 163,000本
Wiiラストストーリー 157,000本

無駄に広くてもグラしょぼくても無意味なんだよなぁ
作業と気持ち悪さだけが待ってる

なんならメタスコア比較でもいいな
ちなみに前作のゼノブレイドはP4Gに負けてるが

あれ？ゴキちゃんゼノブレの数字は国内なんだ・・・PS4はセカイセカイなのにｗ

なんで勝ち負けにこだわってるんだろう
別にゼノが大作だなんて思ってねーし
ペルソナが駄作とも思わない

>>131
それは国内でも海外でもいいんじゃね？
どっちにしろゼノブレは両方で爆死するだろうけど

https://www.youtube.com/watch?v=OfqOs9QeH6o
立体構造オープンワールドの飛行探索
前作の完成度を知ってるゲーマーとしてはどうしても期待してしまう

ペルソナ4Ｇが９４で
ゼノブレイドが93？

殆ど差はないようだけど？

ゼノクロは大作だよ
ゼノブレの時点で同規模の作品が生まれていない
開発人数は中規模だけどね

まぁ落ち着けよ
やってもいないのに判断はできない
PV見て世界で一番嫌われている国のペイントが出てきたときには
げんなりしたけど

規模って？

売上でＦＦ１５と比較され
静止画像でＦＦ１５と比較され
ＭＡＰの大きさでＧＴＡ５と比較され
ＭＡＰの密度でスカイリムと比較され
メタスコアでＰ４と比較され

ゼノブレイドは全方位から攻撃されているねー

>>1
お前はテイルズでもやってろ。な？

二ノ国より売れてないもんな

テイルズは中堅とも思えない老舗の一部マニア向けRPGだろ
ゼノクロって何だよ？アニメオタクはアクションについてこないし
コマンドRPGじゃないし、ゴリ押ししてもどう考えても無理
任天堂ハードは超有名看板タイトル以外の売り物がないよな

ああレベルファイブがPS4で作ってんの二ノ国なのか

つーかさ
前作が海外で200万本売れたベヨネッタですら
ベヨネッタ2はたったの50万しか売れなかったろ

んで前作は海外で70万くらいしか売れてないゼノブレイドが
ブーちゃんは一体どれだけ売れると思ってんの？
評価だけは何故か無駄に高かったベヨネッタ2ですらコレしか売れてないんだぞ？
なんで海外なら売れると妄想できるの？

大作の基準って売上だったのか

なんとかPSユーザーを引っ張りたいのが伝わってきて切なくなるよなｗ
自分の進むべき道を見失ってるよ今の任天堂は

>>144
ゼノブレイドの違法ＤＬ率が高いとかの理由かな？

XBOX360テイルズオブヴェスペリア 204,000
XBOX360ブルードラゴン 203,000

Wiiゼノブレイド 163,000本

XBOX360ラストレムナント154,000

>>146
引っ張られたPSユーザーでサーセンｗ

冷静に考えたらゼノは大して売れないでしょ
マリオとかスマブラの方がよっぽど大作

ゼノなんて中堅だからハードル上げ工作しなくていいよ

見失ってるのはクソスレ立てまくってるゴキブリだけどな
切なくなるよなw

>>147
アホだろこいつ

それもこれもFFがああなってしまったが故のこと

まぁPS4が国内外で完全勝利した今更こんなゲーム出しても焼け石に水で全く無意味なんだけどな

PS3であれだけ売れたFF13があんなもんだったから
大作だ！っつって売上自慢しても滑稽なだけだな

メタスコアもちだしたり
売り上げ持ち出したり

どっちなんだよ

ゼノブレイドの時から「平均点は高いゲーム」って、ずーっと言ってるはずなのに
なんか勘違いした外野にひたすら付きまとわれてるよな…

俺ルールですごい認定して
勝手に嫉妬させようとしてるんだから痛いよねｗ

つまりあらゆる面で大したこと無いんだよゼノブレイドは
何一つとして凄い所がない

>>146
逆にDQHで奪われてるってのが悲しいね

中堅JRPG如きに凄まじいネガキャンしまくってる連中に言ってやれ
いくつ駄スレ立てれば気が済むんだろうな

完全勝利したPS4でFF13外伝や美少女紙芝居をお楽しみ下さいな

もはやゼノクロ1本出したところでWiiUが息を吹き返すことは絶対ないし
サードが戻ってくることも100％ない
今年はこれとスタフォとゼルダの3本しか目ぼしいのがない・・・・・・

まあみとけよ
売上で大作RPGってことを証明してやるよｗ
覚悟しとけよGKｗ

>>164
こういうことするやつも成りすまし扱いされるのが現実なんだよなｗ

前世代
ブルドラ、ロスオデ、TOV、ラスレム、FF13、EoE、ショパン、SO4、天外魔境
eM、インアン、ゼノブレ、アークライズ、TOG、ラススト、ラタトスク、フラジール
二ノ国、TOX、白騎士

今世代
FF、DQ、テイルズ、ペルソナ、ゼノクロ、レベルファイブの新作？

もっと他にもあるだろうけど据え置きのRPGはほとんど生き残ってない

>>164

>>163
お前凄い必死だな

じゃゼノクロでスレ立て禁止な

エクシリア発売当時、ゼノブレコンプレックスのあまり
あんのエ糞リアを「広大なフィールド」「JRPG最高傑作」とかスレ立ててたゴキちゃん達だもんなあ
（ファンにフルボッコされる出来だったので発売数日後にはポジキャン諦めてたが）
そんなセンスで何言ったところで･･･

まあ長年に渡るゼノブレコンプレックスも、もとはといえば一本糞のせいなんだけど

コマンド式RPGなんて据え置きで出す必要性がもはやないからな
FFのようにグラにこだわったゲームぐらいしか出す意味が無い

>>102
そうだったら今ほどの国内据え置きの衰退は無かったかもね

PS3でこれ位のゲームが毎年2～3本出ると思ってた過去の俺
見事に最初だけでした

>>102
ねーよｗｗあんな顔気持ち悪くなったら終了すぎるｗ

開発費基準だとそもそもAAA級に分類される和ゲーはFFとバイオ、MGS程度しか残らないわけだが。

ゴキちゃん
ゼノクロ叩かないと平静を保てないんだな
適当ないちゃもんつけすぎて会話にならない

>>1
ステマというのは、
略さずにいえばステルスマーケティング。

企業や関係者が一般人を装って
自社に有利になるような宣伝をすること
または、そのような形の宣伝を依頼すること。

信者のポジキャンは
一般人の書き込みであってステマではない。

でも任天堂にいたやつがゲハでスレ立ててたんだよなぁｗ

スクエニが落ちぶれたってのは日本のゲーム業界にとって悲しむべきことではあるな

JRPGランク
A　FF　ドラクエ　ポケモン
B　KH　ゼルダ
C　テイルズ　ペルソナ　ソウルシリーズ　ゼノブレイド
D　女神転生　スパロボ
E　ディスガイア　アトリエ

異論ある？

>>175
時間と人と銭を惜しみなくつぎ込んでも良作が生まれる訳ではないってのは前世代で良く判った

ゼノクロが中堅レベルであって欲しかったな
作り込まれたもっと沢山のRPGが出てきて欲しかった

ポケモンはＲＰＧとしてはゴミ以下だろ
あれは単なる対戦シミュレーションゲーム

全盛期のトライエースぐらいだな

>>161
それは任豚がゼノつかってＦＦとＤＱＨネガキャンしたから仕方無いだろ
自業自得

ヴァルキリープロファイル好きだったな
続編はアレだったが

>>183
だったらゼノブレはもっとゴミだよ

>>180
無理矢理ポケモンやらゼルダやら入れるなよ

まじでゴキとは話が通じない
なに言っても無駄だわ

>>188
意味わからん

昔は大作100万中堅40万ってイメージだったが今はゲームが売れねえからな・・・

>>187
必死だなｗｗｗｗｗｗ

ARPGを入れて考えるなら日本のARPGとしてゼルダは絶対的なエースだよ

売上は中堅くらいだと思う

>>53
ワロタｗｗいつの間にかポケモン褒めてないか？ゼノクロもほめてあげなよ。

理由なんかなくてもいい、とにかく叩ければいいみたいなスレが多すぎる

>>180
ダクソとかデモンズを入れてあげないと泣き出しそうな子が居るぞ

>>197
ソウルシリーズで入ってる

ゼノブレイドは戦闘ワンパターンあまり面白くなかったけどストーリーは抜群に良かった

ゼノクロは戦闘見た感じ同じような感じだからストーリー次第だな
ストーリー糞だったらクソゲーになる

中堅rpgスレみてこいよ
去年とか一昨年とか年で10万越え3～4本しかないんだせw
今や中堅rpgはほぼ存在しない

レジェレガでさえ発売前はFFクラスの超大作レベルの勢いで叩かれてたからな
中堅規模のゼノクロなら言わずもがな

ゼノブレのストーリーが抜群に良かったと言えるのならJRPGはタイトル関係なく楽しめるんじゃね

あのさ必死にペルソナに擦り寄るのやめてくんないかな
せいぜい忌み嫌ってる軌跡とどっこいレベルだから

>>198
ああ、一まとめになってたのね
良く見てなかったよ、申し訳ない
しかしCか…やった事ないけど結構持ち上げられてる感じだからもうチョイ上かと思うが
評価基準としては所謂信者ゲーみたいな感じなんかね

昔から巨大ロボットが出てくるゲームは
無駄に騒がれる

テイルズはやらかしたさ
レジェレガもあと一歩な出来だったが
ミンサガ移植、ゼノクロ、サガ2015、ペルソナ5と
今年は色々出るから楽しみやわ

10年前はこういうゲームが中堅でさらに作り込まれてる大作で溢れてるんだろうと思ってたな
それが今や

まあ前世代でスクエニが新規IP作ろうとしたけど結局全部ダメだったし
トライエース系も死んだし
テイルズはもうあのザマだし
ペルソナはPS2時代と基本何も変わってないタイプだし
FFですら13で大暴落しちゃったし15もあやしげだし
ドラクエの次は見えないしで

今となっちゃうと他が無さ過ぎて
ゼノブレイドクロスに期待が集まるのは仕方が無い

ARPGだとゼルダとダークソウルがまだあるから少しは良いけどね

アトラスに関してはそんな外してないと思うが。
ファルコムは知らん。

他に持ち上げるものがなくて必死に
キャンペーンをうってる豚をニヤニヤ眺めてるだけなのになｗ

>>163
前作のゼノブレが互換でプレイできること考えればゼノクロと二本プレイするために買う価値はあるだろ

ファルコムゲーはブレイブリーデフォルトとかレジェレがと同じ扱いでいいんじゃね？
しょぼくても携帯機でしっかり作ってる系？
ゼノとは格が違う気がする

>>203
な～んか豚はペルソナ好きみたい
アニヲタの血には抗えないみたいよ

五万も売れない中堅ｗ

任豚がどれだけ持ち上げても
ゼノブレイドは所詮はWiiで国内20万しか売れてないタイトルだからなｗ

ゼノクロってゼノブレイドの名を引き継いでいるが
ストーリーもキャラクターも前作と全然関係ない件
機神界と巨神界はどうしたんだ……

あのWiiでさえ20万ｗｗ
豚が馬鹿にしてる無双よりも売れてないのかｗｗ

ゼノブレクロス

これより凄いRPGってなんだろね

信者のステマwww
ソニーハードファンってやっぱアホなんだな

毎年1本で20万本+売って、スマホのガチャをも上回る脅威の利益率を誇る軌跡シリーズ（笑）
どんだけ安く開発して広告宣伝費掛けずに売ってるんだと

ゼノクロは間違いなく大作だろう
例え１万しか売れないソフトでも開発費がかかってるなら大作だからな

>>202
ストーリーってか演出がシンプルでよかったよ、王道で少年ジャンプって感じで、分かりやすく主人公が活躍するってのがよかった

文学じゃないんだし、ひねらず王道いっとけばいいんだよ
FF13とかMGS4とか意味分からんかった

そもそもどれくらい金かかってるの？

期待出来そうなゲームが減りすぎた結果
身の丈に合わず過剰に期待されちゃってるし過剰に叩かれてる

冷静に（笑）
落ち着けよｗ

ゴキもニシもかわいそうだね…
叩くソフトはコレしかなく、持ち上げるソフトもコレぐらいしかないんだもん。ソフトが出ないって辛いね…

ゲーム内容でゼノブレ以外の据え置きRPGのほとんどが自滅してるので
意図せず矢面に立たされてしまってる感

ゼノブレが眼中に無くなるぐらいちゃんと中身が伴ってそうなタイトルが
次々控えてるならクロスも大して注目されないだろうに

最後の一本になっても叩き続けてそうだな

まぁゲハだけRPGが全盛期のままだなｗ

中堅・・・SO・ペルソナ・テイルズ・FE　30万～50万

ゼノブレイドはディスガイア・俺屍レベルの小粒タイトルだろ

中堅RPGスレで同じ事言ってみるといいと思うよｗ

中堅JRPGのハードル
http://imgur.com/ZG4qf7g.gif

>>180
そのなかじゃゼノブレイドの位置は贔屓目なしでみたらEだ

クソゲーテイルズの売上を誇る犯罪者PSユーザー

なんだかんだでゼノブレイド９０万本も売れちゃったからね
まあそれなりのポジションとして続編も出るわ

ロボゲーのマイナーゲーのゼノがが一般受けしてから持ち上げればいいと思うの
一人で10人100人分の持ち上げ方してるからなゼノオタは

累計で10万くらい売れれば続編は作ってくれそうだから楽しみにしている自分としては安心して見ていられる
気になってる人は食わず嫌いしないでやってみればいいのに

ドレダケゼノブレ持ち上げてもWiiUが浮上することはない
サードも戻ってこない・・・・・・・

コテコテのJRPGが日本より海外で売れる方が多いという
かなりビックリな結果があったからね
そりゃ予算規模もふやしつつ続編にも期待は集まるよ

つっても中堅だとは思うけども、コレ以外が本当に何も無いのがJRPGの現在だから

普通のPRG無くなったなぁ
キャラゲーで1～10万ぐらいのRPGはあるけど

前作はほとんど無名のRPGだったのが評価されて、隠れた名作的な扱いになってたから
クロスも期待されてるわけで、前作の売上が何本かとか当てにならないでしょ

ゴキブリは何とか心を納得させたいのだろ？

これほどの手間と時間をかけた大作ソフトを宗教上の理由でやれない
なんとか心を納得させたい。このゲームは大したことないと

大したことない
大したことない

やらなくて良かった
こう心をもっていきたい

まあただのバカ（笑）

正直、全く惹かれるもんが無いんだよなあ
ブレイブリーなんちゃらとかいうのもそうだったけど
RPG全盛期の思い出を引きずってるおっさんが異常に持ち上げてるだけなんだよね
お前らが思ってるほど俺ら興味ないよっていう

シャドウハーツ2みたいな売れなくても面白いJRPGがまた遊びたいです

前作の売り上げ超えると思ってんの？
間違いなく割ると思うけど
ただ初動だけは上回るかもしれないけど

中堅でも小粒でも何でもいいよ
大作だから買うって訳でもないしやりたいタイトルだから買うだけ

宗教上の理由で遊べないやつは可哀想だわ

ゼノブレイドは
日本19万本
海外89万本

まあ売上的にも中堅と大作の間でいいんじゃねーの？

>まあ売上的にも中堅と大作の間

ｗ

売上と大作かどうかは
「まったく」因果関係はありません（笑）

なんとか心を納得させようと苦労が伺えますｗ

言葉遊び好きだなお前ら

「あの売れたwiiで２０万爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ底辺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

「１．５倍売れてたハードで出したのに同数の売り上げのペルソナ４はもっと底辺なの？」

「売れてる層ｶﾞｰ！P4Gｶﾞｰ！」

別に俺も昔のJRPGを超えるものなんて生み出せるとは思えないから最近のFFDQペルソナゼノ全部底辺JRPGに位置付けてもええんだけどさ

前作の売り上げ超えようが下がろうが次もあるだろうし
何がそんなに駄目なん

コテコテのJRPGの新規IPが海外でも評価されて実際に国内よりも売れるっていうのは凄い事だしな

JRPG中堅ってのがどのあたりを差すのか良くわかんないけども
プラットフォーム問わずゼノレベルのタイトルがゴロゴロ出てきてくれると嬉しいんだがね。
現実には全然だから困っちゃう

>>244
同意
ゼノブレもブレイブリーデフォルトも面白くなかった
どっちも戦闘がいまいちなんだよなぁ

>>249
売上は国内国内って騒いでるのに都合がいい時は海外込なんだな

>>90
まあPS2の時点で微妙なRPGが増えてた時点で
兆候はあったわけだ

俺ら…一体誰なんだ…

興味ないならほっとけばいいのになぜスレを覗きにきて書き込みまでしちゃうのかっていう話なんだよな

ゼノブレイドレベルのタイトルが他からもゴロゴロ出てきてくれればそれに越したことは無いんだが

現実には他が全然無いからゼノブレイドに注目が集まってしまう、それが本当の問題

ゼノブレなんてマイナータイトルどうでもいいわってくらい
質のいい和RPGが沢山あればよかったんだけどね
ゼノブレは好きだが和RPGの希望みたいに言われてる現状が異常

http://a.pomf.se/idhsgc.gif
http://imgur.com/ZG4qf7g.gif
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up60940.jpg
※中堅です
日本凄すぎワロタ

一応買うから面白ければめっけもんだけど
前作微妙だったからあんまり期待してない

正直和RPGの希望とかお笑いみたいな話だけど
WiiUってハードだと他に選択肢が無いから、そこまで入れ込んじゃうのは分からない話ではないかな

>>244
ゴキ「俺ら興味ないよっていう」

いや知らんがな

それ聞きあきた

スターオーシャンというかトライエースも死んだし
テイルズはもうどうにもならない事になってるし
スクエニが前世代で出した新規IPは軒並み消えたし

ゼルダやダクソみたいな海外でも戦えるARPGを除くと
本当にもうゼノブレイドとモノリスしか残ってない

FFも落ちぶれたし
その陰でこういう出来の良いRPGやれて幸せやよ

質のいい和サードのJRPGなんていくらでもあるけどな

じゃあそのJRPGを教えてくれからのループ

まあ無料では教えられないな

そう…

よしケツ出せ

これだけ騒がれるとゲーム好きとしては気になっちゃうんだろうね
個人的にはゼノクロをもっと煽ってくれるとさらに注目が集まるので喜ばしいと感じてしまう

質のいい和サードのJRPGなんていくらでもあるけどな(ｷﾘ
前世代のJRPGでメタスコア90超えだったのがゼノブレの92とダクソ2の91だけっていう
ペルソナも4はPS2のゲームだしな・・

JRPGじゃなくてWRPGでもいいぞ

ただの時代遅れ中堅ＪＲＰＧが正しい

RPG自体斜陽だからな
RPGってくくりなら十分過ぎるほどの大作
これ以上のRPG大作なんて数える程しか無い
頭にj を付けるなら尚更

ブレイブリーデフォルトとか結構良かったけどまあ携帯機でやるサイズ感の物だしな
ペルソナも正直、携帯機で十分なレベルだしファルコムレベルまで落ちると携帯機以下だからな

他の有名シリーズが軒並みコレジャナイになったからなぁ
これもHDになってどうなるか分からないが

先鋒……ソーマブリンガー
次鋒……ゼノブレイド
中堅……ゼノブレイドクロス
副将……？
大将……？

逆に落ちぶれてない和ゲーってなによ？

>>274
ダクソみたいなARPGを入れていいなら

ゼルダトワプリの95
ゼルダスカウォの94
クロノトリガーの92
マリオ＆ルイージRPG3!!!の90
ゼルダ夢砂の90

とかあることにはある

>>260
超大型タイトルのテイルズとか
今めっちゃ話題ですよ！！（白目）

任天堂ハードの特に据え置きのRPGとなるともうゼノしかないからな
そりゃ信者は無駄にマンセーするさ

>>276
これより凄いのは今の所見たことないな
FF15はパッと見の綺麗さではあれだけど

>>283
ゼノブレとテイルズのAmazonレビューを見比べると楽しいよ

エアゲーマーがゼノを必死に貶せば貶すほどRPGメインのサードはPSハードで手抜きし易くなる悪循環

テイルズはゴミみたいな物を乱造しても許される土壌に胡坐をかいて行き着くトコまで行き着いた結果な気はする。

ソニーハードを含めても個人的には今のところゼノクロくらいしかないんだよなぁ
FFはストーリーを追いかけるだけだし期待の持てるTESやFOは洋ゲーだし

つまらなそうとは思わないけど
なんかデザインとかロボ要素が
かなりニッチなとこ向けで
せっかくのオープンフィールドのRPGが勿体ない感じはする。
作ってるとこがそう言うセンスのとこだからしょうがないけど

まさに消去法ってやつだな、悲しいね
ゲームは残念ながら生活必需品ではありませんので

据え置きも和ゲーも終わってるし
これを超えるJRPGはもう出ないだろうな

ゲーム業界で言う大作ってのは
金かけたモノより、ライトユーザーにも求心するようなモノだと思うわ

つまり、売れるゲーム

しかし中身が伴ってないと新規IPほど売れない

ニシくんが唯一海外の話を出すソフトってイメージ

>>237
そんな持ち上げ見たこと無い。見てみたいから貼ってくれない？ポジキャン。

中堅以下だろ

まだ販売もしてないのに何焦ってスレ立ててんだ。

未プレイの客観的なレビュです

ゴキちゃんは2月のソフトラッシュで忙しくないの？
続々でてくるソフトのポジキャン全然無いんだけど

PS3とか売れるクソゲー市場で何の参考にもならないなｗ
最近とか炎上するほど糞なテイルズを40万人近く買っちゃう市場

どれだけ騙し売りできるかの勝負になってるだろ

前世代ですらRPGで20万売れたら中堅の中じゃかなり高い順位になるんだぜw
いまや10万越えすら出来なくて中堅RPGスレが悲惨なことになってる
今の時代中堅ってのは5万売れたら中堅ってくらい売り上げでない

実際の売上以上に信者が持ち上げるからこその中堅RPG
ドラクエやFFのような万人向けの大作にはないコアなファンがしっかり付いてることの証左でもある

まあでも、ゼノクロについてはちょっと騒ぎすぎだわな、特にネガティブな方が

テイルズみたいなのがなぜ売れるかの考察スレってないの？
ほんとアニヲタにこびすぎというかなぜかアニヲタがゲーム作ってるよな最近

ゼノクロはゲハで異常に持ち上げられてるだけ
他板なんかではほぼ話題になってない。

>>305
異常に持ち上げ・・・？異常にネガられるのは結構前から常態化してるがどこのゲハ見てるんだ？
ゲハだけゴキちゃんが執着してくれるんで目立ちまくってるのは事実だがw

ＦＦ１３やテイルズオブゼスティリアの方が面白いと思ってる人にはステマにしか見えんだろうな

後ろから来る音で隠れて、やり過ごすとか出来るの?

GC時代の
FFCC,バテンカイトス1,2、テイルズオブシンフォニア
バイオハザード1,0,4、メタルギアソリッドTTS、
あたりに比べると
Wii Uの
零、ベヨネッタ2、ゼノブレイドx

はハーフミリオン→10万くらいの中堅に縮小してるのだが、
ぶっちゃけPS4やPS3もそのレベルのタイトルしか無いからな。
日本据置ゲーム市場が縮小してるんだよ。

ニコニコのスレマでPVなんか宣伝してんのは任天堂ソフトばかり
お前らもっとお気に入りの面白動画とか無いんか

持ち上げてることになってるのがｽｹﾞｰわ
叩きスレ凄かったのにｗ

信者が持ち上げてる　Ｘ
外部が勝手に意味もなく怯えてる　○

だろうに・・・

そもそもめっちゃブームだたwiiですら10万程度、累計でやっと19万のゲームの続篇だぞｗ
ちょっと考えればニッチゲーだってすぐわかるだろうに。
売り上ゲーマーって売り上げしか語らない癖に調べないで騒ぐ傾向が強いよね

>>280
クロスですら「HD制作の土台作り」って言ってたから次どんなの作るのかは今から楽しみではある

まぁJRPG好きな人ってやたら他と比べたがる傾向にあると思うね
そもそも面白さなんて行き着く先は人それぞれだから
そこを必要以上に優劣付けたりするといよいよ売り上げで決着付けるしかなくなる

何となくシリーズ維持出来てるだけで基本的に中堅って感じではあるね。

今のＲＰＧは横綱数人が飛び抜けてて大関は不在
関脇、小結、前頭上位を所謂中堅所が争っているようなイメージだ。

佳作、大作以前に据え置きのＪＲＰＧ自体が死滅しかかってるのが問題なんだよ！
ドラクエ、ＦＦ、テイルズ、ペルソナ、軌跡…もう、これぐらいしか息してないんじゃないか？
だからゼノにはできるだけ売れて欲しい
これがコケたら本当に据え置きＪＲＰＧ、死んじゃうよ

中堅って10万～30万のイメージだけどゼノクロって10万もいかなさそう

中堅は知名度的にも売り上げ的にもペルソナやテイルズあたりだろ
ゼノなんてゴミ口うるさい信者がゲハでやたら持ち上げてるだけで
世間じゃ知名度皆無

日本三大ＲＰＧのひとつが最近炎上騒ぎしてるなーそういや

まーた信者の持ち上げてどこにそんなにがあるのかねw
養殖場で吹き込まれて乗り込んできたのかねえ
ざっと上から50ほど見渡してゼノ関連スレは単なる公開された情報とゴキのネガスレぐらいしか見当たらんが

FF15関連スレで腐るほどゼノガーが沸いてんだが失明してんのか？

ゼノブレファンが他所に喧嘩売るタイプだったってのももちろんあるけど、
こんだけスレが立つ度に盛り上がるってことは、他所からしてもインパクトのある情報ではあったんだろうな

中堅か大作かなんてどうでもいい
人にすすめられる出来かどうか

規模的には中堅だけど信者もアンチもたくさんいるし、注目されるシリーズであることは確か。
そんだけ前作は（今作も）JRPGの中では異色だったんだろ、たぶん。
その辺によくあるフツーの内容だったら、こんなに注目されなかっただろうね。

そういやボロクソに叩かれたゼノブレイドのCMに出てた子って去年の総選挙一位だった子だよな
またAKB48（）に頼みそう

>>1
そう思うならいちいち構わないでくれます？

ゼノクロがあるからまだ和製RPGに期待しているというのはある

ゼスティリアもゼノクロも母船が大炎上するという点では似てる！

面白さで勝負つけたらいいよ(´・ω・｀)

当時SO4もかなりキツイと思ったが
ゼノブサイクと比べると可愛く見えてしまう不思議
http://i.imgur.com/ie2aICB.jpg
http://i.imgur.com/WN7MSHD.jpg

>>329
ゼノクロと同じ時期に出してたら豚がめっちゃ叩きそう
整形失敗ってかんじの顔だけどさ

中堅より下だろ

このゴキブリの騒ぎ方だけなら大作だよゼノは
病院紹介したいくらい病んでいる
テイルズ新作やってろと言いたい
あれ大作らいしじゃん。あの炎上っぷりは大作だ。楽しそう

実際のゼノはやや単調なシームレス戦闘の普通のRPGだ
顔グラはショボイが各キャラクターみんな良い味だしてて好きだな
クエスト全部やってるとレベル上がりすぎて本編がぬるくなるのが困る位で誰でも遊べる良作RPG

>>332
今のテイルズをゼノブレ並の質に上げるとしたら
エターニア並のクオリティが必要になってくる

PSO2がよく引き合いに出されてるから
どれだけ酷いか見てきたがゼノブサイクに比べたら全然可愛かった
http://i.imgur.com/tz17f42.jpg
http://i.imgur.com/ie2aICB.jpg

というかゼノブサイクが酷すぎて
比べるもの全てが可愛く見える不思議

>>332
ニシ君のこういう前向きな姿勢は嫌いではない

国民的RPGはドラクエが生き残り
FFが衰退して、ゼノクロが浮上。
ポケモンと妖怪ウオッチが別枠。

据置機の市場が崩壊した今となっては比較すら無意味だなｗ

歴史の長いFFやDQ等と違って、ゼノクロは2作目。
スピンオフも完全版も出ていないから純粋に2作目（まぁ直前に前作のNew3DS版が出るけど）。
その程度でこれだけ話題になってるんだから、それだけ前作のインパクトが大きかったんだろ。

国民の大半が知らない興味がない
知ってる人はキャラが気持ち悪いと口を揃える
持ち上げてるのは任天堂信者だけ

そんな国民的RPGがゼノブサイクなんだよね

正直お金のかけ方でいえば大作といっていいと思う
ただ売上を考えると中堅だけども

ゼノブサイクというゲームがあるのか、それは知らなんだ

>>340
市場が崩壊した現在と過去の売り上げを比較すること自体無意味なんだよｗ

過去にたったの1作しか出てなくて今度ようやく2作目が出ようとしている
ニッチゲーが、こんなに持ち上げられたり、こんなにネガキャンされるのって凄いじゃん。

誰でも知ってる人気シリーズのFFやGTA等の最新作と比較までされてｗ

存在そのものが数十億という金を費やした岩田くんのオナニーショー

ファルシのルシがパージした仲間との信頼と掛け合い漫才が響き合うドラマチック豪華声優陣なRPG
みたいな既存のRPGに嫌気が差してた一部の層にすっぽりはまっただけで
中堅までにも行ってないイメージ

というかJRPGてジャンル自体がもうニッチだよなぁ

>>342
何をもって崩壊と言ってるのかわからんが・・・少なくとも同時期に出るものとは比較できるだろうに・・・

このタイトルが爆死したら救いようがなくなるからな

中堅かどうかは分からんけど、物量だけのゲームだろうとは思ってる。

売上も伴わなければ大作とは言えない

モンハンが死んだと思ったら、上手い具合に次が出てきたな

これだけゼノクロ以外のRPG叩きまくったら
そりゃもう任天堂の据え置きには今後一切サードはソフト出さずにハブり続けるだろうな

誰が大作なんて言ったの？
無理に叩きたいだけだよね

モノリスはHD機1作目なわけだが
1世代先行してPS3で展開してた他のRPGは何してたんだ？
FFに至っては13しか出せてないし、蓄積した技術云々でもっと凄いの作ってくれよ

別に大作かどうかに売り上げなんて関係なくね？
FF13は大作だけどFF13LRは中堅とかないでしょ？

>>353
作ったとしても任天堂の据え置きには出さないけどな

>>351
なんでメーカーがゲハ目線・・・

>>355
「今の時代はスマホだよねw」

>>356
叩くってことは、いらないと言ってるのも同義だからな

>>355
もうちょっとかみ合う会話をしてくれ

>>353
さすがにセカンドとサードを一緒にしたらあかんわ・・・サードは作品単位で利益を考えないといけないしな

3大RPGといわれたテイルズですら劣化する一方なのに出せるわけねーよな
出せるなら買うから出してくれよ

>>358
だからなんでメーカーがゲハ目線・・・
メーカーが叩いてるわけじゃなく、ゲハ民が叩いてるだけなのに影響があるわけもなく・・・

>>357
性能的にスマホにFF13並みの大作ゲームはまだ出せない

>>362
？
いらないと言われてたら出さないだろ

まず売れるから大作なのか制作費がかかってるから大作なのかはっきりしたらどうだ？
コロコロ変わってるんすけど

IDがGKでワロタ

>>364
ゲハ民がいくらいらないいらない言おうがメーカーの戦略にはまったく影響しませんよ・・・当たり前だけど・・・

>>57
ナックスレ伸ばしてたのはソニーハードファンだし
アンチゼノスレ立てまくったのもソニーハードファンだろ
ソニーハードファンが派手に偏った暴れ方をしたから何に必死なのかがバレただけの話

全く売れない大作ｗ
一番最悪じゃないですかｗ

>>367
残念ながらメーカーもゲハを見ているから影響がないとは限らない

>>365
普通に考えたらどれだけお金かけてるか、じゃね
もちろん携帯機と据え置きだと基準も違ってくるだろうし、まぁ人によってそのラインがどこなのかは曖昧になるだろうけどｗ

>>368
こんなことをマジで言うから恐ろしいよな

PS3コケスレはまだ伸びててトータル7000だからな
今伸ばしてるのは明らかに任天堂信者ってね

この手の基地外はマジで話が通じないからスルーがよろし

ゲハというかネットの評判は滅茶苦茶気にしてるだろうな
発売前にドヤ顔でニコ生出まくってたプロデューサーとか
クソゲーが確定したらガン逃げだし

>>370
ネタじゃなくマジで言ってるならちょっと外に出てみたほうが良いレベル

少なくともコンパイルハートはゲハを見てゲーム作ってるよな

>>374
メーカーは一切ゲハなんて見てないと思いたいんだね・・・・

メーカーの人間にもゲハを見てる奴はいるとは思うけど、
ここで仮に俺が任天堂のスタッフに向けて何か書いたとして、
それが目的の人間に読まれる可能性は低いだろ。

>>376
見てないんじゃなくて
ゲハに書かれてるkとを真に受けるメーカーなんていませんよ、っていう話

確かにFF15の新しい動画が出るたびにゼノ叩きの材料としか利用しない
ソニーハードファンはメーカーに嫌われてもおかしくないね

>>355
作ってくれればゼノをクレクレしないで済むだろう？

>>378
なぜそう言い切れる？
そんなこと誰にもわからない

>>381
常識的に考えろよ・・・ｗ
そりゃぁ確かに、次はどのハードで出すかをそこらの占い屋さんで占ってもらって決めているメーカーもあるかもしれない
・・・でも普通に考えたらそんなアホな決め方はしない、そんなもんだｗ

いろいろ理由を並び立てて「～だから、このソフトはクソだ」と俺がゲハに書いたとして、
それを偶然プロジェクトの関係者が読んで、「ID:deBPnxGR0という奴がウチのゲームを○○だからダメだと言ってた」と
社内で報告する確率は非常に低いだろうなｗ

このゲーム何でか信者もアンチも声がでかいから今盛り上がってるけど発売後は落ち付きそう

>>9
任豚がゼノゼノうるさいからゴキブリが食い付くんだろうが

>>384
信者が持ち上げなければ全く話題にならない凡ゲーで終わってるよ

>>139
FF15と比較し始めたのはゼノからだろ
何でも被害者ぶるなよ
豚はそこが本当に陰湿なんだよ

メーカーさんもたまーに観測気球上げてて、そのスレで語られてた内容を、そのまま
発表したりするから捨てたもんでもない。例えば、ゼルダの当たり前を見直すとかが
そうだった。クリエイターもたまに思いのたけをこの板でぶつけたりしてるんじゃね？

ゼノクロはインスコ対応濃厚だが、他の既存タイトルも対応してくれんかね
外付け買ったけど無駄にしかねん
つーか、内臓ストレージと外付けは速度差どのくらいなんだっけか

中堅！？
普通に中堅以下だろｗｗ

>>387
TGSでFF15のPVが公開された時にゲハで真っ先に建てられたスレはそれをダシにしたゼノ叩きスレだったんだよなぁ

シャイニングと同等なんだっけ？シャイニングなんてやっとことねーけどｗ

奇跡の一本の後のたった二作目で既にレギュラー然としたこの期待されっぷりはホント謎

>>382
ユーザーの意見を占いと同列に扱ってるお前も大概あれだぞ

そんなタイトルを前作発表から今に至るまで
6年近く狂ったネガキャンしてる方が謎だよ
SCE社長が広報引き連れて接待したブロガー達もゼノ叩きは連日してるしな

ゼノブレイドを出す前まではおもろいゲームを完成させたことがなかったししょうがない。

FF15のリードデザイナーが楽しみにしている凡ゲーって結構すごいよなあ
和サードだと予算の面もあるから、しっかりとしたRPG作りたいって思ってる人はいても辛いよな

>>394
お前さんの頭には喩えって単語すらないのか・・・
ゲハをユーザーの意見と同義だと思っている時点でちょっと常識ないとかいうレベルじゃないから、もう少し一般人と接した方がいい

>>398
喩えが明らかにおかしいw
実際にゲハやアマゾンの意見を見ているメーカーがいるのだから
それらの意見を参考にして作ってるメーカーもいるはずだろ
お前がそれを認められないだけ

ゼノブレイド発売前に叩いてたくせに今更被害者面すんなよ

>>400
こういう前はこう言ったのに今はこうだって書き込み時々見るけど頭おかしいんじゃないの？
なんでその二つの書き込みが同一人物だと思うんだよ

どうせモノリスだしと、全く期待されてなくてハードルが低いから評価されたゼノブレイド。
ゼノブレイドを洗練したゲームだと期待されてハードルが上がりまくってるゼノブレイドクロス。
出来上がりが楽しみだな。

>>399
だからその考え方がな・・・
占いでラッキーカラーの小物を持ったり、行動を決めたりする人がいるのだから
社の方針を占いで決めてるメーカーもいるはずだろ
・・・とか言うレベルの常識のない発言ですよ、ってい意味よｗ

ゼノは中堅タイトルだと思うけど
異常に注目されすぎだよなー

>>403
ゲハの意見を見てそれも含めて参考にして作ってるメーカーあるのだからお前の主張する
ゲハの書き込みなんて一切影響しないということはないことが理解できた？

中堅が完全シームレスオープンワールドを実現して
大御所がオープンワールド風とかDLC商法とかグダグダだもんな
そりゃ日本終わるわ

カプコンのブレスオブファイア
コナミの幻想水滸伝
SCEのワイルドアームズ
スクエニ　多数

この辺の大手がもう少し据置で頑張ってくれていたらと思う
ゼノクロの後に、FF以外もう何もない状態やん
アトラスとフロムくらいかまだ頑張っているの

あとユーザーの意見と占いは別物だと思うけど彼には同じに見えるんだね

>>405
とりあえずお前さんに日本語が通じない、ということは理解できた

まぁ、ゲハでの意見なんて、クリエイター本人の意見と一致する意見だけが取り入れられるだけ
だろうけどな。

>>409
そりゃお前が話を別物にすり替えてるから噛み合うことはないだろうな

>>411
まさか喩えが理解出来ないレベルだとは思わなくてな・・・ごめんな

>>412
喩えが明らかにおかしいからな

チャットみたいになってる

一日GKなんだよな？そうだよな？

ま、はぐらかしの典型だよね
わざと全然異なる別物に話をすり替えてその喩えは的外れでおかしいですよと
指摘したらそれを理解できないのはお前の頭が悪いからとはぐらかして
議論そのものから逃げる典型なはぐらかしの手口そのもの

オープンワールドだけがゲームの生きる道じゃないよ。後追いしたって、WoWやスカイリム、GTAには
もう勝てない。ゼノブレイドをかなり洗練させてきたとしても、結局のところ物量だけのゼノクロには無理だな。
数あるクローンゲーとして細々と買われるだけ。可能性があるのは、ゼルダとFF16．

ゼノブレの時点で評価はもう逆転してるし
ビジネス的にもFFあたりは成功してるとも言い難い

純粋に売上本数のみで業界の趨勢を語るのはナンセンスよね

>>402
>ゼノブレイドを出す前まではおもろいゲームを完成させたことがなかったししょうがない。
サーガEP3はシナリオと一部のキャラでかなり叩かれたけどゲーム内容自体は出来が良かったんだよ

後、ゼノブレはメインシナリオ以外の部分が荒削りというか未完成過ぎて神ゲーというより良ゲーという感じだ
ゼノブレ信者はその前作の出来で満足してるのだからゼノクロハードルはかなり低いと思うぞ

>>417
もしそういう思考が和サードにあるならもう始めから気持ちで負けてるし
負けるべくして負けたんじゃないの
ゼノクロを物量だけとも思わんけどさ

すでに各方面からゼノブレの評価は出揃い固まってるので
個人の主観意見はほぼ意味を成さない

それにしても今更ゲハの意見が一切メーカーの物作りに影響しない
なんてまだ思ってる天然記念物がいるんだなぁw
それなら業者も工作なんて必要なくてどれだけゲハも平和になることか

開発費高騰の関係で和サードは携帯機やPS2.5系に期待するしかないね

ゼノクロは任天堂から特別扱いされてるからねー
予算や納期はそこらの中堅サードより有利だろう、たぶん

俺の中でも良い意味で中堅なんだよな。というか、いまの日本メーカーが
無理して大作RPGやるのはリスクばかり大きくて駄目だと思うけどな。
いったん世界も意識しながら中堅作品つくって、シリーズ重ねるなかで
海外売上を上げていき、その延長である程度の保険を作ったなかで
制作スケールを上げないと厳しいんじゃないの。もうTVゲームといえば日本なんて
時代じゃないし、簡単に欧米に割って入れないわけだから。

豚ちゃん大好きの売り上げみりゃわかるじゃん

ゼノクロ以上の品質のJRPGって具体的に何がある？

>268 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 00:19:50.73 ID:gKZBFknb0 [1/18]
>質のいい和サードのJRPGなんていくらでもあるけどな
>270 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 00:22:27.17 ID:gKZBFknb0 [2/18]
>まあ無料では教えられないな

どこに金振り込めば教えてくれる？口座番号plz

むしろ今わかってるゲームの仕様としては
FF15とか中堅以下レベルだよね
まあ、体験版でだいたい位置づけがわかるけど

>>419
ソーマブリンガーもおもろかったという話は聞いてる。同じ奴がバテンおもろいって薦めて
たんで信じてないけどなー。

>>420
気持ちとか関係ない。同じ道を行くのなら、既存のもののかなり上に到達しないと同等の評価はもらえない。
クローンゲーなんて金さえ出せば作れるんだよ。だけど、そんなのプレイする価値すらないだろ？

そればかりか、クローンゲーはおもしろくは作れない。そこに至る研究がないから、肝心のところが
コピーしきれずにおもしろくならないんだよね。和ゲーはそこら辺頑張ってるゲーム多いよ。でも、それは
ゼノブレイドではない。

>>428
ウェブマネーでも受け付けてるよ
ほんとにくれるなら前払いでお願いします
支払ってくれるならウェブマネー送れるように手配するから言ってください

金さえあれば作れるのに何故10倍は金かけてるだろうFF15は空すら飛べないのか

>>431
ウェブマネーの個人取引とか信用できないから銀行振り込みでな

ここまで具体的なゲーム名を上げてくれない二人

あっ別に現物でもいいですよ
現物の場合応相談でお願いします
あまり大きな物は困りますので

>>433
別に嫌ならいいですよ？

>>436
君に信用なんて全く無いから証拠が残る銀行振り込み以外じゃ送らないよｗ

>>437
そうですか
ならこの話は不成立ということで

金くれたら教えるとかいいながらただの詐欺師でしたか＾＾

グラガグラガ言ってるソニーハードファンが買ってくれれば中堅以上になれるかもしれない
･･･しかし『中堅』のハードルもかなり下がってるよな
20万くらいでもう中堅だろ?

>>439
金くれとは言ってないですよ？
無料では教えられないとは言いましたが
ですからウェブマネーなどの電子マネーや現物でももいいと言っているのですがね

>>430
ゼノブレのどの辺がクローンゲーなの？

>>441
そんなものじゃ証拠が残らないから詐欺されても警察に通報できないですよ＾＾

>>443
別に嫌ならいいですよ？
この話は不成立ということで構いません

詐欺る気満々っすねｗ

ID:gKZBFknb0

ちょっと面白い、やるなＧＫめ

>>440
１０万本売れてる軌跡シリーズでも中堅扱いしていいと思うぜ

>>445
取引すら成立してない何もしてないのに詐欺もクソもないわけですが？
別に君のワガママに合わせる必要性がこちらにはないんで
こちらの指定条件が飲めないならそれまでのことです

>>442
シナリオとクエスト受注の仕組み、敵の配置、敵との遭遇の仕方、ジェムとう強化システム、
技のリソース管理の方式とかかな、すぐに思いついて書けるのは。

細かいところはいっぱいあるけど、コピーしてるだけだから、オリジナルの
要素を省いてて無意味化してる名残も沢山ある。そういうのを見つけるたびに
つまらないと感じてしまう。

第11条　お客様による取引
1.お客様とWebMoney加盟店、WebMoney販売店との取引は、お客様の責任と費用負担において行われるものとし、当該取引に関し、当社は一切責任を負いません。
2.当社は、WebMoney加盟店又はWebMoney販売店を代理するものではありません。

Webマネーで詐欺られても補償されないんですよねー

>>448
だから銀行に振り込むから口座番号貼れって言ってるじゃんｗ

街が一つしかないRPG(笑)

>>450
そんなのこちらは知ったこっちゃないんで
嫌なら諦めましょう

>>451
お断りします

>>422
罵声が飛び交い工作が入り乱れてるとさえ思われてるところの意見を真に受けるってw
今時ソニーのあからさまなステマが嘲笑されてるのにネット民以下ですか和サードは

ID:gKZBFknb0
どこかのメーカーの社員か知らんが休日くらいのんびりしろや
必死すぎるわw

>>452
おいこら、ウィザードリーを馬鹿にすんな
ドラゴンクエストの元になったＲＰＧの元祖だぞ

ＤＱはＷＩＺのパクリ。

振り込んだ証拠残るのがそんなに嫌なのか＾＾
取引は銀行振り込みでするのが常識でしょ？

他社の国産RPGが数もクォリティ的にもまともに作れなくなってきたから
相対的に持ち上げられるんだろうね

FF15はPS3に素直に出してりゃ今頃

ゼノクロvs FF15 だったのに

ゼノクロの不戦勝やな

幼稚園児の争いかよ

>>458
ネット上ではその限りではないと思いますが？
古風な方ですね
ウェブマネーで売り買いすることもネット上ではあり得ることですけどね
ま、いずれにしろ、こちらが君のワガママに付き合うことは100%ないですが

>>449
その中からちょっと2・3個詳しく説明してよ

売り上げ的には軌跡シリーズ以下なんだよねこれ

紙芝居と戦闘シーンだけのもしもしＲＰＧ

>>463
めんどくせえからゼノブレアンチスレの過去ログでも読んでくれ。そこに昔詳しく書いたことがある。

戦闘シーンとかいうやつはこのゲームやってないことが分かる
戦闘が一番つまらないのに

>>467
レベル補正効きまくりで作業になりがちだけど
緩く低レベルプレイするとかなり楽しいよ

内容聞かれて昔書いたレスがある、てお前…

>>463
ゼノブレはクローンって言われても仕方ないぐらいのレベルでパクってる部分多い余りツっこまない方が良いぞ

ゼノブレの戦闘をつまらなくしている理由のひとつに過剰なレベル補正をあげられる事があるが
あれもレベルキャップのあるWoWのHitRating仕様をそのままパクってるから歪な事になってるんだよね

>>466
マジモンのアンチがいるぞおおお

>>452
何が（笑）なのかが理解できない。

>>457
ウルティマも入れてくれ。

街が一つもない大作RPGだってあるんだぜ？

テイルズよりマシだけどどんぐりの背比べ。
所詮キモオタ御用達ゼノシリーズ。

>>103
実際やってみるとたいして面白くないんだよなｗ
そういやゼノギアスがグランディアのフィールドパクってたなｗ
背景3Dでキャラ2Dで回転できる感じを。

>>470
レベル補正でつまらなくなるのってクエストやり過ぎたり
探索し過ぎたりしてレベル差開いた人だけだし
あれは初心者救済っていう明確な意図のある仕様だろう

グランディアは、1997年12月18日発売
ゼノギアスは1998年2月11日発売
よくパクれたなあ

>>476
キズナグラムや探索が面白過ぎてやらざる負えないんだよなぁ
1週目にレベル補正であれ?って思った人は多いはず

>>476
その仕様が細かな部分まで似過ぎててコピーのレベルになってるんだわ
ちなみにネタ元のWoWでもレベリング時の過剰な命中補正のバランスの悪さは当時かなり批判されてたのよ

蒸し返してもゼノブレの評価はすでに固まってるから無駄

>>476
初心者はあれくらいレベル補正かけないとクリア出来ないからな、ドラクエでさえ難しくて投げる人いるし

レベル補正で俺つえーさせてくれた方が楽しいって人も沢山いるしね

レベル差5以上でザコに襲われないから探索も楽になるしな
そしていつの間にか夜になっててレベル差50くらいある鳥に襲われる

>>479
まあ実際コピーしたかどうかは知らんが、
ちゃんと機能はしてるよね
ただ張っつけただけにはなってない

街以外なかったラスストとか塔しかなかったパンドラみたいのもあるな

>レベル差5以上でザコに襲われないから探索も楽になるしな
この仕様もまんまコピなんですよねー

コレシカナイ需要ってやつ
WiiUnkoちゃんがあまりにもソフト出ないからしょうがない

あのキツいレベル補正をエーテルでひっくり返すのがまた楽しい

まあ売り上げみたらそうだよな
日本ですら洋ゲーであるスカイリム以下の売り上げだからな

>>487
そういう上級者向けの楽しみ方を用意してるのもいいよな

その良ゲー止まりのゲームに必死に食いつき未プレイにも関わらずレビュー書いた人がいるらしいですよ

中堅ソフトのファンがおもしろそうーって盛り上がってるからって
ネガスレと対立煽りスレばっかり立てるアホをなんとかしてくれマジで

刺激しちゃう作品なんだよなあ

>>491
いや、その中堅ソフトのファンが手当たり次第攻撃してるのが現状だろ

>>490
それ未プレイのあくまで客観的な意見を書いた人の話？

どの辺が攻撃してるの？

>>493
確かにFF15やGTA、SO4、ペルソナなどなど手当たり次第に別のゲームを持ち出してゼノを叩いてるねソニーハードファンって

機能してない要素の名残が結構あったと思ったんだけど、完全に忘れちゃってるわ、すまん。
過去ログ漁ってたんだが、思い出せんかった。同調してくれた人ごめんね、申し訳ない。
思い出したら書くわ。

WoWが始まったのは2004年で、ゼノが出た頃には、既にこの手のクローンゲーで溢れていて、
飽き飽きしてるゲーマー達が沢山居たんだよ。シングルでできるから何？ってね。
WoWクローンブームもそろそろ終わり、WoW自体成熟期だった時期だ。

2015年はどうかというと、WoW自体幾多の小改修を経つつ、もう終焉臭が強くなってて、いつ終わっても
おかしくない。だけど、WoWだけはNewマリオのように古典として生き残るかもしれない、という状況。

任天ゲーしかやってない人には新鮮だったかも知れんが、もう、皆が投資して回収し終わった、
擦り終わったところに今更それを頑張ってどうすんの？という感想しかないんだよ。残念だけどな。

やるならラスストの戦闘を先に進めるべきなんだよ、オレの意見はね。

ニンダイとかでスレ立てて盛りあがってると攻撃してると思うんだろうなｗ

飽き飽きしているはずなのに、何故か何年間も延々と煽られ続けるゼノブレイド....何がそんなに気に障るんだろうね？w

むしろ中堅のコアゲーだからネガキャンしてるんだろ？PSに出る可能性も無いし
妖怪のネガキャンなんてまるで無かったし

アンチスレに書くほどアンチなのに気になってスレで持論述べてしまうくらいだからなあ

なりすましのできる2ちゃんで、誰が攻撃したのかなんて分からないんだよなぁ

そもそもゼノブレは中堅でさえないんじゃなかったっけ？
発売当時10万越えたら中堅と言われてた所に、デモンズが中堅ラインだからゼノはそれ以下のゴミクズって言って大暴れしてた人達がいたんだけど

>>496
いやその逆だろと。それらがゼノ持ち出して叩かれてる。

確かに中堅ソフトでしか無いんだけど
それが圧倒的に良い出来で他プラットフォームを含めてそのレベルに達してるタイトルが
他には全然無いという恐ろしい状況が今のJRPGの問題なんだよ

本来そのポジションを賑わせるべきだった
テイルズもトライエースもスクウェアも全てが悉く死に絶えてしまった
結果的に中堅でしか無い筈のゼノブレイドが期待を一身に集めてしまう形になった

ブレイブリーデフォルトやペルソナ、世界樹のような携帯機レベルの小品と
ゼルダやダクソのような世界でも戦えるARPGはまだなんとか大丈夫だけども

WOWとか知らんがなw
数年前から飽き飽きしてるのにわざわざこのスレにまでご苦労様

ニンダイあってスレ乱立されたとき
ゼノブレ信者が他ソフトのネガキャンスレ乱立してるみたいに主張するから
具体的にスレやレス貼ってくれっていったら見事だんまりしてた人何人もいたね

売り上げ関係ないとか言ってるバカがいるのが笑えるね
売れなきゃ次回作もないよ

>>507
とりあえず前作だね

N3DS版のゼノブレと合算したらハーフタイトルになりそうだよねゼノシリーズ

その中堅RPGのネガキャンスレが日に20個近く立つことがあるから
もうなんともかんとも。

>>506
いろんなスレに出没してはゼノブレ使って他をネガってるからな。
このスレでもすでにいるけど。
そこら中でこれやるから嫌われる。
ゼノブレ自身は被害者だよな、そいつら狂信者の。

>>504
たぶん推測するに、そうした死に絶えてしまったとかが気に障るんだろうね
一応そのファンにとっては好きな作品だろうから
ただ、事実は事実だからなあ
尻つぼみで縮小再生産のような作品じゃなくて気合い入った据置作品なら
単純に期待するんだけどね

>>510
散々ヘイト集めるように信者が何年も振る舞ってるからなぁ。
憎しみの連鎖になってるんだろうね。

>>503
確かにゼノのマップが公開された時にゼノアンチスレでGTAのマップと比較して狭い狭いって騒いでたね
ゼノ本スレでも単発ちゃんが比較画像を何度も何度も貼り付けてきて怖かったなぁ

>>514
その逆が散々あったからこそだわな。
負の連鎖。

こういう、信者の加害者意識の欠如が嫌われる原因なんだよな。
このスレ見るだけでよくわかる。

>>516
ちなみに貴方は何のRPGのファンなの？

>>515
って事にしないと大義名分ないもんね

このスレにおける加害者はゼノブレアンチで
被害者はゼノブレだけどね

>>514
GTA好きがゼノブレスレに出張ってくるという、ワケの分からん話ですなあｗ

何のRPGのファンとか
特定のゲームだけ好きっていうのはあんまりいないと思うけど
ゼノブレファンはゼノブレ至上主義で他ゲー貶す人が多いのは確か
テイルズ至上主義ドラクエ至上主義FF至上主義なんてあんまり聞かないしな

至上主義というレッテル張りする時点でネガキャンしたいだけの屑だな

>>521
WiiUnkoとか言ってる口を拭う前から、そのもの言いかよｗ

>>521
FFDQ板が出来た理由は、FF信者が全てのスレに喧嘩売ってたからだよ、それで一番の被害者のDQ諸共隔離された

まあFF13で全滅したがな

>>499
世界のゲーム動向的に見て、周回遅れのゼノブレを任天堂が力入れて作ってるのを見て
ちょっとおそろしいのよね。おまえら最先端のゲーム作ってんのに、そっち捨ててこっちかよと。
今それ作っても二周遅れじゃないかと。

まぁ、ゲハのみんなが楽しめるゲームになってんならそれはそれで良いかとも思うけどさ。
古いタイプのゲームでもおもろけりゃいいんだが、それで生き残るのはオリジナルだけなんだわ。

>>497
思い出したら語ってね

>>526
面白いと言ってる方がゲームについて詳しく語ってくれたら思い出すかも知れんから
君も語ってね。

まだ覚えてるけど、ゼノブレが当初ゲハで戦わされてたのはトトリのアトリエだった
で、最終的にスカイリムになったんだよなあ
ゼノクロはもうRPGですらないGTA5だけどね

>>525
君ってゼノがきになってきになってしょうがない病に罹っている困ったちゃんだねー
はやく完治すると良いねw

>>521
軌跡信者とかろくに過去のファルコムゲーやってないくせに至上主義者だったじゃん
閃がいろいろ酷かったからちょっと元気無くなったけど

間違いなくFFに劣らないレベルの金が掛かっているのに当の売上は
シャイニング辺りと同レベルという
中堅がどうのこうの以前に存在そのものが意味不明過ぎるゲーム

>>531
開発2年ですっきり終わってるゼノと開発9年目にしてまだ発売日も見えないFFが同レベルって事は絶対無いでしょｗ

あとゼノブレイドは海外でもそれなりに売れるから売上がシャイニングと同レベルって事無いし

>>531
これはある意味褒め言葉だね
開発2年でFF15の開発期間と同じくらいの作り込みだと思う人もいるってことだものね

スクエニなんてスケジュールの管理もろくにできないポンコツ企業なのに

10年かけてPS3で作ってたものを全部破棄して
PS4でまた1から作り直したヴェルサス先輩はGTAより金かかってるんじゃね？ｗ

昔はスクじゃなくて高橋チームのが圧倒的にグダグダだったじゃん
だからディスク2みたいなのがあった訳で

意味不明だから毎日話題にしないといけないのか

昔の話をすると今のぐだぐだなFFがすぐ完成するようになるんです？

>>536
子会社になってから任天堂のキッチリした指導を受けてそこら辺の体質が改善してった下りをインタビューで語ってたね

ただの中堅RPGよりも面白くなさそうな日本を代表する超大作RPGがあるらしい

>>536
ゼノサーガなんて完全にオナニーだもんな(俺は好きだったが)
でもそれで受けなく慌ててテコ入れしたEP2はご覧の有様
ブレまくりのグダグダで指揮するやついないのかと思ったわ

前作が1億台売れたWiiで100万だからな
1000万のWiiUじゃコレしか無い需要が有ったとしても累計で100万キツイだろ

その辺を鑑みるにまあ中堅レベルだよな

>>532
ゼノブレイドなんて開発自体は2年で黒字だって話だしな
ゼノクロですら開発はたったの4年でFF15みたいに10年とかじゃないんで
ゼノクロが高評価で世界で200万くらい売って黒字になったら更なる続編に期待が膨らんでと
そんな好循環になると良いんだけどね

こりゃゼノブレイドにキブリが大嫉妬するのもわかる
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/gyosei/kanko/photo/E_ubeakiyoshidai/img_akiyosidai/E_01_akiyosidai_06_04.jpg

>>425
RPGじゃないけど
それで失敗したのがバンナム7英雄をはじめとする前世代で海外意識したソフト群

ゼノブレ1本でゼノブランドを確立したし中古や割れを合わせるとプレイした人数は100万人は超えてる
ハードごと買わせる魅力があるソフトだから前作は超えてくるだろうね

全プラットフォーム見渡しても、その中堅以上の物どころか
同レベルのクオリティのソフトすら全く見当たらないのが今のJRPGの問題

同じ中堅レベルだった筈のテイルズとかもはや悲惨の極みだし
JRPG宣言とかド三流がやってたけどあれなんかもう敗北宣言と同等のことだったし

JRPGの中じゃ他を寄せ付けないくらいに大作だとは思うけどね
JRPG自体がマニア向けだからほかがショボイだけなんだけどさ

>>544
一瞬、グラすげーどこのゲームだ？
と思ってしまった自分が恥ずかしいｗ

>>544
テイルズＺかな、とか思ってしまった

海外レビュー
全てのJRPGが本作ほど素晴らしい出来なら、このジャンルに疑問が呈されることはなかっただろう
Xenobladeは先祖の罪を償って余りある作品であり、あらゆるRPG好き必携の傑作だ。

まあ海外で完全にオワコン扱いされて蔑称扱いに近くなっていたJRPGを
コテコテのJRPGスタイルを維持したまま海外でこんだけ評価される形に仕上げたってのはやっぱエポックメイキングな事だったし
他のJRPGが全然ダメな状況ではその次作が国内外のJRPG好きの注目を一身に集めるのはしょうがない話だと思う

>>517
ゼノブレ好きだよ。あとはドラクエ。

まあJRPGが先達の醜態の連続でオワコン扱いになっていたのは事実だし
焼け野原に現れた救世主扱いされるのも仕方ない気はするが
中堅どころが過度な期待を一身に背負わされてるのは可哀想でもある。

ていうかマジで他の奴ら頑張れとしか

>>553
まず、ゼノを持ち上げて他を攻撃しまくるやつらをどうにかしてやれ

もうダメだろ
大手がガチャとカジノにしか興味ないとか
終わってる

それは順番が逆だろ
ゼノ糞言ってるゴキブリが先であって
被害者妄想も甚だしい
ゴキブリがいなくなればすべて解決すること

>>554
せっかく海外で高い評価受けてる作品をけなしまくることで
日本のゲーム業界に多大な損害与えてることに気づこうか
海外レビュアーはミエナイキコエナイか

16ビット時代に私がJRPGに恋した理由は、常に驚きに満ちていたからだ。
だがこの15年ほどの間に、殆どの日本のデベロッパーたちは初心を忘れ、
同じファンタジーを使い回してノスタルジアに浸ってしまっていた。
単に過去の幸せな記憶を思い出させるのではなく、将来が楽しみに思える今世代のJRPGは、
Xenoblade Chroniclesが初めてだ。Monolith Softは賞賛に値するだろう。

Xenoblade Chroniclesを「JRPG」という括りに閉じ込めてしまうのは、殆ど犯罪に近いように思える。
Xenoblade Chroniclesは驚異的なRPGなのだ。ある意味、JRPGと欧米製RPGの強みをいとも簡単にブレンドさせた、
シングルプレーのMMOのようである。一本道ながら極めて楽しめる物語と選択のない会話といった欠点も、ゲームプレーが補って余りあるのだ。
MonadoがShulkに未来を予見する能力を与えたように、Xenoblade ChroniclesもJRPGの未来を予見する作品となるかもしれない。

スクエアエニックスやtri-Aceによってこの数年抑圧されてきた、
コンソールJRPGに対する愛情を再燃させてくれたXenoblade Chroniclesに、私は心から感謝している

>>554
先にゼノを攻撃してるゴキブリを駆除してくれ

>>557
いや、それゼノ持ち上げて他のもの攻撃しまくるやつの
免罪符になってないだろ。
なんでゼノ信者って他のもの攻撃するんだ？その部分を問題にしなきゃ。

>>557
ブーメランだなぁ

どっちが最初かというならアトリエ使ってゼノブレ煽ったのが最初だからな
アトリエが初動だけの期待外れに終わったからってなかった事にしてるが

評価って何なんですか？ってことでしょ。
JRPG自体が日本ですら需要無くなりつつあるし、世界からは冷ややかな目。
ゼノって、日本でお世辞にも人気のあるゲームじゃないよね。

モノリスはまず、センスのないキャラとシナリオで損をしている事に気が付いたほうがいい。
そして、本当に面白いものを作れるなら脱任した方がいい。
ただ、金出してくれるところは他にないと思う。

今のままだと作ってるものに一定以上の需要が見込めないから、消えてなくなるのも時間の問題でしょ。

FF辺りはゼノブレ以上の作品を昔なら作ってたんだけど
生みの親の坂口が消えてから作れなくなった

ミストウォーカー坂口の作ったゲームをひとつでも遊んだならそんなアホなことは思わないだろｗ

>>563
金出す所が他にないのに今のスポンサー切れってどういう理論だね
モノリスはまだ自立できる規模じゃないだろう

ミストウォーカーはディレクター専門の坂口に何もかもやらせたからだろ
ラスストもコンセプトは良かったけどボリューム不足とか色々あったし

>>563
そりゃ遊ばれなきゃ評価が広まることはないからな
知らないものは存在しないも同じ

ゼノクロは規模的に国産据置RPGだと上から3番目に見えるし
大作RPGと呼ぶに相応しいものになると思う

けどそれでも4万出してハードごと買って遊ぼうってゲーマーは
多くないだろうな
日本は自称コアゲーマーが多すぎなんだよ

>>546
ネタとしか思えんな
Wiiは海外含めた累計で100万くらいでしょ

日本で売れて10万、海外合わせてハーフ行けばいいレベル
これが現実的な数字でしょ

ゼノ以外を貶す奴が悪いつっても
実際の所>>558みたいなのがJRPGに対する海外の率直な見方だろう
SFCの頃のJRPGは本当に世界中で大人気だったわけで。

他がどうしようもない酷い出来のJRPGしか用意できないから
中堅にすぎないゼノに期待が集中しちゃってるだけだろ

ごちゃごちゃ文句を言うな満足してる奴もいるんだっていう
開き直りに基づいた閉鎖的な空間の行き着く所が今回のテイルズの大炎上なんだし
本当にアレでいいのかJRPGよ

JRPGの現状を惨状だと思って無い奴が
今回大炎上したクソみたいなテイルズを産み出した元凶だと思う

今回のテイルズに対する声を、豚のネガキャンとか言っている時点でもうね。

SFC時代はJRPGが世界で大人気とか何寝言抜かしてやがんだこのバカは

>>567
少なくともヒゲがディレクションしてたら
１つ作るのに１０年は絶対かからんからな。
田畑達は責められても仕方無いな。

>>573
FFやクロノトリガーその他が世界でどんだけ人気があったか知らんのかボケ

>>568
今のご時勢にゼノを本気で面白いと思ってる時点で意見合わないだろうｗ
JRPGってもうユーザーにドラクエFF以外は手にとってもらえない所まで落ちたんだぜ？
まず、そこを理解しろｗ

それはPS360でつまらなかったからなじゃなくて、PS2の時点で飽きられてしまったから。
PS2までの超正統続編JRPGと言えるのがゼノだよね。
どんなに面白い格闘ゲーム作ってももう二度と売れないのと同じです。
無料で500万本ソフトをばら撒いても、続編は手にとっても売れないと思う。
そこまで来てるんだよ。JRPGは。

JRPGが海外で受け入れられたのはFF7から
SFC時代のタイトルなんかほとんど後年の割れでしかプレイされてない
本気でゴミ以下のバカしか居ないんだなコイツ等

>>576を翻訳すると
「ぼくちんが気に食わないからオワッテルことにしたいです」って所か

>>575
クロノはいまだにオールタイムベストとかできっちりランク入りして来るからな

>>576
ドラクエはともかく、FFももう鉄板のタイトルじゃないだろうに。

当時のFFというか12まではメタスコアは90オーバーなんだよな
13でがくって落ちた

>>577
よく考えろ。

日本で今も売れるのはスーファミライクRPGで未だに国内だけで400-500万本売れる。
日本でも世界でも売れないPS2正統続編系JRPG。
世界中で大人気の開発費3桁億円のオープンワールドゲームは4桁万本のセールス。

真ん中のJRPGは格闘ゲーム枠じゃないですか。

>>577
海外で評価が高いＪＲＰＧと言えば
ＦＦ７とクロノとゼノギアスだからな。
4chanでもゼノクロスの前評判見てても
「あのギアス・サーガの高橋の新作！！」　「久仁彦の！！」という触れ込みだからな。
海外では一貫して最高品質のＪＲＰＧクリエイターという認識なんだろうな。

クロノトリガーって海外で人気あったっけ
そんな記憶ねーな

FFは次が定番から消えるか残るかのラストチャンスだね。

>>579
ほとんど割れのくせにベストとか笑わせるなとしか思えんけどな
厚顔無恥も甚だしい

クロノはもしかすると日本より海外の方が人気は上かも

なんか凄い熱いけど何がしたいのかわからんが
とにかくゼノには彼を熱くさせる何かがあるんだろう
終わってるってことはいいからつまりどうしろっていうの？
買うな？話題にするなっていいたいの？

海外のアフィ記事でも読んだのか
日本人は只でさえ横文字ソースを鵜呑みにする傾向があるのに

実際のところ、最近のFFやゼノやテイルズやるくらいなら、
スマホのJRPGやった方がよっぽど面白いけどな。

売れてるのもスマホだし、ゼノタイプのゲームなんてもう誰も求めてないよ。
テイルズの大爆死で客はさらに減ったでしょうね

よくさーアニオタが～のアニメが海外で絶賛とか言ってるけど大半が違法配信だよ
クロノトリガーも割れでしょ

クロノトリガーの海外の売り上げで世界で人気って無理があるわ

中堅ＲＰＧなんでスルーすれば良いのにな
なぜかドラクエやＦＦと比較したいゴキブリが居るからな

ＦＦのがグラフィック綺麗なのは解ったから、ＰＶ第一弾で発狂してスレ乱立とか勘弁な
まだＰＶあるみたいだから心配だわ

>>584
JRPGじゃブッチギリに近いレベル。ゼルダに近いぐらい。

>>593
ゼルダは海外で売れてるからまぁいいや
クロノトリガーは売れてないし何が基準なの？

ハックロムで勝手に続編作ってた奴らが潰されたって話ぐらいだろ
「熱狂的なファンがいた」というのが勝手に尾ひれついただけ

潰されたのは3Dにしてリメイクしたやつじゃないの？
ハックロムなんて話は聞いたこと無いが

クロノクロス
ゼノブレイドクロス　　あ、あれっ

＞Xenoblade Chroniclesを「JRPG」という括りに閉じ込めてしまうのは、殆ど犯罪に近いように思える

＞スクエアエニックスやtri-Aceによってこの数年抑圧されてきた、
＞コンソールJRPGに対する愛情を再燃させてくれたXenoblade Chroniclesに、私は心から感謝している

＞Xenoblade Chroniclesは驚異的なゲームだ。JRPGを21世紀に引っ張り出し、
＞ジャンルのお約束を現代風にアレンジし、殆どのJRPGを凌駕するペース配分を実現してみせた

＞Xenobladeは先祖の罪を償って余りある作品であり、あらゆるRPG好き必携の傑作だ。

もう、ゼノブレイドの名を冠するJRPGが注目されるのは当たり前としか。
というか他の候補が全然出てきてない無いという事実がヤバイ
JRPG本当にヤバイ

DOOMやQuakeなどの名作FPSを作ったジョン・ロメロがクロノトリガーに衝撃を受けて
時空を旅するFPS「DAIKATANA」を作ったぐらい人気がある

なおクソゲーだった模様

>>161
ゲハもそんだけネタがなくなってきたのかなぁ

>>600
そらカイガイカイガイ連呼してばかりで国内PSシェアどんどん減ってるんだからネタも減る罠

国産大作ソフトより何倍も楽しめたけどね

国産の大作ＲＰＧの凋落が著しいから仕方ないね…

このまま続ければ大作に化けるかもね

テイルズはもう死んだも同然

キャラが魅力的ならなー…

>>1
>>606
魅力的だろ
こんな魅力的なキャラメイクできるゲームはPS箱には存在しないよ
http://i.imgur.com/tPT98R3.jpg

>>607
売れるなこれは

>>607
仲間はキャラメイクできないからな
ささいな事だと自分に言い聞かせるのだろうが仲間が一番重要だからな
仲間が失敗すると作品も失敗するから意味が無いんだよな
だからリンをもっと叩くべきなのだがお前らはゼノブレをプレイしたこともなく神輿として持ち上げるだけで審美眼が壊れてるんだよな
評論家の修行をしたほうがいい

>>607
なんでこんなに黒目がでかいのだろう？
誰のセンスだ？

ただの中堅ポジションの筈のゼノを
超えるどころか並べそうなJRPGすら、ただの一本も無いからな。
気がついたら全ての注目と期待を一身に集める立場になってた。

日本一やイメエポやIFみたいなド三流が据え置きでまともなタイトル作れないのは仕方ないにしても
スクエニやテイルズスタジオやトライエースあたりが粗大ゴミしか作れなかったのが問題の本質

FF13が大風呂敷で酷すぎた
あんな超絶糞ゲーを500円で買った俺は情けない

>>563
くっさいくっさいゴキのクレクレスはこちら　ゴキ～ンＷＷＷ

仲間のキャラデザなんてスカイリムの女従者から比べると全然マシなんだけどなぁ
あれはあれでだんだん愛着湧くしゼノクロもいずれ慣れるよ

成長する前に潰したいんだろ

>>590
一緒んすんなゴミゴキカス

>>612
もったいなさすぎワロタ
おやつカルパス一箱分損したっちゅ感じやね

>>617
980円で買って途中で挫折した俺はどうしたらいいんや

>>611
ほらほらまたこうやって他を攻撃するw

>>619
文句言われて当然の物しか残せて無いのが悪いのに
攻撃されたとかアホな事言って擁護するバカがいるからJRPGはテイルズみたいはあそこまでウンコに成り下がったんだぞ

任天堂のステマとか言ってるくせに
ゲハのネガキャン乱立のほうが数が多いってどういうつもりなんだろうな

朝鮮ゴキブリたちって

こういうスレが立てばたつほど、ゴキブリにとって都合が悪いスレが増えるだけな気がする
いい加減ちゃんと考えてスレ立てと工作はしないとね？朝鮮業者たちは

FFとかテイルズとか毎回凄いよな
毎回見えてる地雷なのに同じ客が毎回踏んで怒ってる
彼らはコント集団なのか

>>621
任天堂信者がFFスレでゼノクロ上げ工作してるとゴキちゃんは主張してるけど
今立ってるFF15スレではどー見てもゼノクロ下げ工作ばっかりなんだよなw

ゼノブレは出るハードが残念なだけだろ
これだけの為にWiiU買う価値があるかどうか
洋RPGと比べるとスケールは明らかに小さいだろうし

洋RPGには興味が無いんで…

>>623
FFで地雷的な評価は8と13くらいじゃね、あとは期待ほどではないレベル。
テイルズにいたっては、エクシリアの分割販売くらいしか地雷レベルはなかったと思うぞ。

ゼノブレは評価高かったけど、ゼノクロも同じレベルにあると期待され過ぎてる気はする。

中堅テイルズ、ゼノ、アトラスブランド、死んでいったゲーム達（幻水、聖剣、アークザラッド、ブレスオブファイア）

大作ドラクエFFポケモン洋ゲー

こう見ると死んでいった中堅RPGの方が面白かったな

>>628
そりゃ、同じスタッフがそのまま作ってて同じタイトル冠してて、クエストやキズナグラム等の基本システムも同じで、
HD対応、マップ5倍、乗り物多数登場とくれば
同じかそれ以上のレベルの物を期待してしまうのはもう仕方ない

実際ゼノブレ以降ゼノブレ相応のRPGは出てきてないんだから実績の有るモノリス新作が期待されるのはある意味当然
バグやフリーズ増えるだけでその点においてはゼノブレ未満になっちゃうしかなりハードル上がってるけど

>>1
と、思う努力して気持ちを落ち着かせようとするゴキちゃんでした

とりあえずゼノブレを中古でいいからやってみとしか言えないな
大型JRPGとは？って答えが出るだろ

他のJRPGが軒並み垂直落下していった結果、中堅だったゼノがJRPG最後の希望になってしまった

>>629
SFC全盛期からPS黎明期は本当名作中堅RPG多かったな
未だにPS3でやったりSFC引っ張り出してやってるRPGたくさんあるわ wiiuのVCがもっと充実すると良いんだが

あの頃のゲーム達が勝手に腐っていったり勝手に死んでいったりせずに残っていたらゼノクロもここまで期待されんかったろうにね
というか俺自身期待してなかったろうし

WiiUが死にすぎてるから完全に捨てゲーになっちゃうのが残念だな
多少出来が良くともWiiUを買う気にはならん

リアル車ゲーがGTとforzaくらいになったようなもんだわな
原作ありの湾岸やイニDは仕方無いにしても
首都高とか、リッジとか出なくなったし

>>633
ちょうどやってるが、さすがにSDはグラがきついな、今だと。
面白いは面白いけど。

>>638
イメージ吸い出してPCでエミュると全然違うよ

>>639
やってみたが、安定せずちょくちょく落ちたので
WiiUでやってるわ。またPC新調したらやってみるが。

WiiUでHDリマスターだせばいいのにな、new3DS版なんて出さず。

new3DSのベンチマーク的意味合いも強いんだろうね
3倍ぐらい性能アップしてるらしいし、既存の任天堂ソフトでそこそこ名が売れててコストもかからずで
newはこれだけのことが出来るってアピールにはうってつけなんだろう

>>633
あのクソグラとキモキャラをフルハイビジョンの大きいＴＶでやれとか
どんな拷問だよ

過剰過ぎる期待をされて肩透かしで微妙ゲー評価になる未来しか見えんな

でもゼノブレイドがあれだけ面白くて世界中で大絶賛されてる現状で
そのスタッフがそのまま入って作ってて、
キズナグラムやネームドモンスターやクエスト、絶景ポイント等のシステムは完全に引継ぎで
HD対応になって、マップの広さは前作の5倍になって、
ドール等の乗り物が追加されて、武器やジョブクラスも大幅に追加されてて

これで肩透かしになる可能性ってあるのかな？

正直規模でかすぎてバグ残ってそうな気はしてる

https://pbs.twimg.com/media/B9nUVJdIYAIxjHt.jpg

>>644
ゼノブレはある程度計算された上の楽しさだったと思うけど、容量の都合で削った部分もあったと思う
個人的にはそのスタッフが削った部分は削ったからこそ良いゲームになったんじゃないかなあとか思ってたり
仮にゼノクロでは削らなくて済むぞーって感じで盛り込んでたら前作超えは無いかもなあとか心配してる

映像見る限り正統に進化してる部分はかなり多いけどいくつかそういう意味で不安な箇所があったんだよなあ
ゼノブレが妙にハマっただけでゼノギアスもゼノサーガもリアルタイムの時合わんかったしな俺……

>644

同じ連中がつくっててマップ5倍にひろげちゃったら中身すかすかになっちゃうんじゃねーの？
という心配はある。

特にシナリオ関係は主役がしゃべらないっぽいのといい、クエストの傾向に応じて
展開が変わる的な要素といい、前作の王道一本道な安定感からすると未知数の
部分が大きすぎてやらかす可能性も多分にあると思っている。

あと、顔がひどいままなのも開発能力不足が見え見えで、ちょっと今回の仕様は
背伸びしすぎなんじゃないのと不安感を禁じ得ない。

>>642
ゼノブレ未プレイ君(笑)
なんでこのスレにいるのかな？

>>643
そうなってほしいという願望だね

>>648
システムを一から起こしての試行錯誤という一番難しい所が無くて
そのうえノウハウがバッチリ溜まってるだろうから
物量を造り込む方向性に全フリなある意味簡単なお仕事で心配はしなくて良いんじゃないかと

あと前作個人的には前作のシナリオはあんまり好きじゃないというか
何よりキズナグラムとクエストとマップの探索がひたすら楽しかったんで
（なんで機神界の退屈なマップとシナリオ進行強制展開は嫌い）変更点は痒い所に手が届きそうな予感で楽しみ

なんてこったあと2ヶ月10日も待たなければいけないなんて拷問だあああああああああああああああ

前作で乗り物あればなあって所でこれだし