【ゼノクロス】グラが売りじゃないって言い訳【ペルソナ5】 [転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん必死だな@転載は禁止
ペルソナやゼノの信者が『グラが売りじゃない』って必死に連呼してるが、
そんな言い訳してて悲しくならんのか?


まずソニーのRPGブラッドボーンをチェックしてくれ

http://www.jp.playstation.com/scej/title/bloodborne/


次にこれらのゲームをチェックしてくれ

http://persona5.jp/sp/

http://xenobladex.jp/


どう?
やる気になる?

そろそろグラが売りじゃないなんて言い訳だって認めなよ。
時代遅れなんだよ。
2名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:41:06.58 ID:xVFn9KZN0
スレ立てすぎだろ豚
3名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:41:16.20 ID:SJXYUc9B0
グラはすぐ馴れる

美人は三日で飽きるって言うだろ?

ガワだけ着飾ってもダメだよ
4名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:44:47.29 ID:NbljRllz0
何でグラが売り=中身がないになるんだよ
5名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:46:04.50 ID:8mKmCSSO0
グラの強化にそれだけリソース割かれるから
ゲーム性に力入れる暇がない
6名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:48:45.48 ID:Qo4Qkh2n0
それは中小だけだろ
7名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:49:25.81 ID:Qo4Qkh2n0
ってかグラがクソなゲームはそれ以外も大概手抜きだろ
8名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:50:10.02 ID:gkk84JUm0
>>5
それは単なる甘えだろ。
どっちも両立してるとこがあるんだから。
そんな小学生みたいな考えでゲーム作ってんじゃねえよと。
9名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:50:21.35 ID:qihIREkr0
狭量だなぁ
10名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:52:51.99 ID:qf/I1CJ70
ペルソナは独特のグラって感じだが
ゼノはただショボいだけだな
11名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:52:59.63 ID:SJassk2V0
おいおいペルソナ5は綺麗だろ?
2つ貶めて中立装わなくてもいいよ
12名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:53:59.99 ID:hG1hxMoQ0
そのゲームよりグラが綺麗なゲームがあったとして、それでグラが汚い、手抜きと評するのはおかしいと思うんだが
十二分に綺麗だろ
13名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:56:26.05 ID:iaA7wPza0
美人が三日で飽きるならなんで美人女優がいつまでたってもいなくならないのか
14名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:58:23.34 ID:5zK9cGFb0
洋ゲーでもグラも良くてゲーム性も良いのなんて限られるだろ
GTAとかスカイリムなんかは洋ゲーとしてはグラ犠牲にして
オープンワールドとかのゲーム性に力入れて面白くしてる作品だし
15名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:58:52.15 ID:8mKmCSSO0
しかもそう言う言い訳する奴に限って他社のグラを叩いて自社を擁護する(笑)

いや、どっちも目肥えてる人間からしたら糞グラだから(笑)
16名無しさん必死だな@転載は禁止 ©2ch.net:2015/02/10(火) 13:00:26.23 ID:dwLmlmbX0
アフィカスが嫌儲で
FF14新生してグラ綺麗だよー素晴らしいよーとステマしてたので
騙されたと思ってプレイしてみたら
属性が無かったりクエがお使い丸出しだったり完全にに騙された
17名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:00:37.67 ID:8v6giLuY0
ブラッドボーンもグラは売りじゃないような…
グラが綺麗だからそのゲームを買うってタイトルじゃないだろこれ
18名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:00:46.43 ID:NbljRllz0
ペルソナ5はPS3ベースだし

ゼノクロスはWiiUだから

一世代のグラだって認めりゃ良いのに

なんで売りじゃない
グラだけのゲームとは違うとか言うのか
19名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:01:34.47 ID:av6l+tsQ0
ペルソナ4のグラなめんなよw
20名無しさん必死だな@転載は禁止 ©2ch.net:2015/02/10(火) 13:02:23.08 ID:dwLmlmbX0
グラ厨からしたら
マイクラやテラリアは超絶クソゲーなんだろな
21名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:02:23.39 ID:KSrapuZw0
>>13
飽きないなら一人の美人女優だけでいいわな
「いつまでたってもいなくならない」のは飽きて次を求められるから
22名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:03:49.64 ID:02ttT0lk0
まぁペルソナ5のグラはショボイ感じがするし仕方がない
23名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:04:12.27 ID:9b6fLws80
>>13
3日で飽きるって結婚とか恋人とかの話だぞ。女優はテレビの向こうに居るのに飽きるも何も無いわ馬鹿かww
24名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:04:34.64 ID:4adnvsd80
言い訳じゃなくて、本当に最初からグラを売りにしてないよ。どうしてそうなったんだ。
25名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:04:53.94 ID:+pDhHW660
フィールド探索ゲームはグラ良いほうがいいよ
DAIみたいなFFやDQやりたいわ
26名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:06:12.24 ID:hG1hxMoQ0
昔のスーファミやプレステ時代みたいな面白いJRPGやりたいけどグラばかりのつまらないゲーム大杉
27名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:06:15.01 ID:hibFvbMc0
相手の言質をとりにいって喧嘩しようとするから
お互い複雑な話になりかけてるけどさ・・・

ようは単純にグラ注力に時間割いたら他の所に不都合が出てきたと言う事でしょ
んで一部は大手にはそれ当てはまらないよってレスしてたりする

が・・・FF13無印は絶対グラのせいで他が煽りを食らってる
FF10と同じレールプレイングだ。
(FF10シナリオは個人的に好きだが、パージでコクーンに奇跡のバーゲンセールはマジ無理だった。)
28名無しさん必死だな@転載は禁止 ©2ch.net:2015/02/10(火) 13:06:35.88 ID:dwLmlmbX0
認めりゃ良いのにとかナニサマー

名無しの雑魚のくせに
29名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:06:43.35 ID:OqYUY9f70
ブラボもペルソナもゼノクロもグラ売りにしてねーよ
売りにしてるのはFFだけ
30名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:06:51.90 ID:emncgtjQ0
グラも良いに越したことはないが
ゲーム性の良いゲームはグラがしょぼくても楽しめ
グラだけ中身スカスカのゲームはどうしょうもない
31名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:07:08.79 ID:9b6fLws80
ff13はグラとか関係なく色々アレなだけだろ
32名無しさん必死だな@転載は禁止 ©2ch.net:2015/02/10(火) 13:07:46.94 ID:dwLmlmbX0
ああ見てくればっかり気にするカッペか
33名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:09:11.52 ID:hibFvbMc0
>>25
スカイホールド最初に行った時の感動は半端ないな
34名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:10:00.38 ID:6NQym+zO0
>>1
ブラッドボーンってたいしたことなくね…
もっといい比較対象あるだろ…ウィッチャー3とかじゃダメなんか…
35名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:14:16.71 ID:1RE5TH530
グラじゃないけど最近だとテイルズがワールドに時間かけすぎて
色々削ったんじゃねぇのって結果だったな
36名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:14:25.75 ID:+pDhHW660
>>33
俺はヒンターランドだけですごいと思ってしまったよ
37名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:20:45.35 ID:Qo4Qkh2n0
ゼノクロはキャラの顔以外はグラフィック良いだろ
ペルソナは知らんけど
38名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:20:55.38 ID:C1uexmQ80
少しは外出しろ
ゲーム如きではまだまだ到達できない程リアルな世界が広がってるぞ
難易度も自分次第で高くも低くも出来るし死ねば復活はない
まさにグラ厨の理想の世界じゃないか
39名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:25:10.81 ID:3m59AUr+0
グラフィックは良いに越した事はないに決まってるやろ
内容が同じならグラが良い方が良いし
でもマシンの性能を最後の一滴まで搾り取ってでもグラフィックを良くしろとまで言わんわ
基準を満たしてくれればいい
40名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:28:02.24 ID:mjUfrkgI0
クロス綺麗じゃん
41名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:30:00.16 ID:giu7xlQK0
42名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:31:08.22 ID:hG1hxMoQ0
>>41
きもっ クロスはグラ綺麗で神ゲーだけどこの画像のゲームくそやな
43名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:34:06.93 ID:hvejKYPU0
少なくともゼノブレイドを遊んだユーザーにはグラ煽りは効果ないと思うけど
いったい誰に向けてやってるんだか
ゼノブレイドクロス遊べない自分達を慰めてるんですか?
44名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:38:19.74 ID:/dnRd49B0
>>37
http://i.imgur.com/Sx7urOR.jpg
これはちょっと汚いと思った
45名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:38:54.34 ID:oryvvT+P0
>>43
すっぱいブドウ
46名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:56:02.24 ID:swyMwACk0
通行人のグラが汚いからクソってコピペしてまわってるFF信者は馬鹿だと思う
47名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:57:11.59 ID:eJvZgf/Y0
>>30
FF13の悪口はやめてあげて
本体とセットで買って数時間で放置したままの可哀想な俺もいるんだw
48名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:59:23.72 ID:vukfpEbr0
ブラッドボーンってE3のトレーラとその後の体験版見比べたら
偉くジャギジャギだったけど劣化したの?
49名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:59:27.95 ID:feRhkfAj0
さすがにアトラスにグラ期待してる奴は見たこと無いぞ
50名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:00:34.99 ID:IX4bxlMW0
>>14
別にゴキに乗せられてるなとしか
51名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:02:09.35 ID:hibFvbMc0
>>36
ドラゴンに焼かれるまでがセット
52名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:04:34.22 ID:A9ibG9RE0
面白いかどうかが問題。

FF15もそう。草原や森やら町やら綺麗でも面白くなかったら困るわ
何が言いたいかというとどうでもいい森や道やらそんなのに時間をかけて10年もかけるなぼけ!
いくらファンでも待てんわ

通り過ぎて見向きもせん草原とかそれなりに作って大事なところを手を加えろよ
そして二、三年のスパンで出せ FF15長すぎる
FF10とか今の基準で言うと物足らないが話が面白かったしあのサッカーみたいなのとか面白かったから
グラがどうだとか今でも思わない
スパンの短さは海外を見習えよ
53名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:05:24.42 ID:DC32UfHW0
資金と時間が無限ならともかく有限なんだからどこかは削らないといけないわけで
日本人の気質的にある程度制限はあったほうがいい
悪い例はFF15
54名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:06:04.18 ID:eJvZgf/Y0
>>52

FFファンにもまともな奴がいるんだな
グラ厨しかいないと思ってたわ
55名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:13:00.43 ID:WdDf7vOd0
FF15もかなり期待してはいるがな
ただ、あっちは面白さの面で不安要素が大きすぎて、
ゼノクロの方が安心して待てるって感じだが
グラだのなんだののスペックがゼノクロを圧倒してるのは何の疑いもない
問題は面白さって話だ
56名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:15:48.07 ID:gKMqmuyF0
PS2版の解像度の低いボケた感じのグラが逆に水彩画のように見える大神とか、ローポリなのが逆に透明感に繋がってるクロノクロスとかグラフィックって結局はデザイン次第だと思うがなー、ドット打ちのゲームとかも未だに新作出てるし。
57名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:16:38.39 ID:A9ibG9RE0
センスだろうね
58名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:17:16.46 ID:hWPbSmRO0
地味で平坦な草原やリアルな人間の毛穴なんて
どんなに精細に描かれても綺麗だとは感じない

ゼノブレイドの壮大で多彩で幻想的な絶景のように
描かれているものが美しいときに綺麗だと感じる
59名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:17:38.57 ID:FksaHLrR0
つーかね、要求高すぎなんだよ。
FF7でこれからの標準みたいなことをファミ通が言い出して、みんなそれを真に受けてさ。
それ以降ずっと要求水準ばかりが高騰してPS2でどんどんメーカー潰れてったじゃん。
会社にはそれぞれ規模ってもんがあって、身の丈に合わない無理をすれば潰れるんだよ。
60名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:18:43.51 ID:eJvZgf/Y0
>>55
ゼノクロのフィールド →うおー面白そうだ探索してえ
FF15のフィールド  →マラソン大変そうだな…。

これが素直な感想かな
61名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:20:15.69 ID:hWPbSmRO0
>>56>>57
ベイグラントストーリーやFF12も凄く綺麗だったよね
62名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:20:15.86 ID:WuQtGgB20
ブラボ別にダクソから大して進歩してねーだろ褒めるもんじゃねえぞグラ
63名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:21:21.32 ID:/pHsoBeT0
>>1
>どう?
>やる気になる?

なります
64名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:21:57.05 ID:gKMqmuyF0
FF15は車があるじゃん、どこまで侵入できるかは知らんけど
65名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:22:50.63 ID:hG1hxMoQ0
ブラボなんか出してる暇あったらはやくアーマードコア6出せ無能フロム
66名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:27:08.17 ID:yX2YB8ZT0
でもPCは見えませーんwww
67名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:28:02.81 ID:WdDf7vOd0
ゼノブレイドがグラ大したことないのは分かりきってる。
だが、フィールドデザインはとんでもなく美しいぞ。
FF15はグラは圧倒的だけど、風景が魅力的かっていうと、
分かってる範囲ではゼノブレには遠く及ばない。
なんかFF15を貶してるようになってしまったがあくまで俺はFF15はゼノクロより期待してる。
戦闘とか面白そうだし
68名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:28:38.49 ID:ASAUuNlm0
大型タイトルでグラフィックがクソなゲームは大抵中身もクソなんだよ

クソグラだけど神ゲーなんてあるか?マイクラはクソグラじゃないぞ
69名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:30:07.56 ID:hG1hxMoQ0
大型タイトルでクソグラなゲームなんてほぼないだろ
70名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:31:50.52 ID:hWPbSmRO0
FF15もWiiのゼノブレイドくらい美しい風景が楽しめるといいよね
71名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:31:50.93 ID:Zt5ZFw+h0
グラ綺麗で中身スカスカじゃ駄目だが
内容良かったらこれでグラが綺麗綺麗だったらなって不満が残るだろうし
汚ないって思わない位には綺麗であって欲しい
そのハードでトップクラスである必要はないから
72名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:32:27.05 ID:9P7AA38i0
>>69
バイオ
73名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:32:42.40 ID:F91JoPLb0
Poor textures, lighting and anti aliasing. What happened to those gorgeous visuals from the trailers??
74名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:33:36.10 ID:WdDf7vOd0
>>70
それだなあ
FF15のグラでゼノブレの風景が見れたらどんなに嬉しいか
75名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:34:11.24 ID:eJvZgf/Y0
>>61
FF12ってオイヨイヨだっけ?
すげー好きだった
12みたいなゲームやりたくて13買って裏切られた後に
ゼノブレ買ったんだよなあ
そら感動するわな
76名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:35:16.76 ID:TBhiqFP40
ドット絵ゲーがいまでも愛され続けてる時点でなあw
77名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:35:38.54 ID:IX4bxlMW0
いくらグラが綺麗でも中身が釣り合ってないのならいくらでもある
78名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:36:47.92 ID:hG1hxMoQ0
ドット絵はクソグラじゃなくてむしろオーパーツの神グラだからね 仕方ないね
79名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:37:35.07 ID:0LG1Wz5V0
めっちゃグラフィックが綺麗なゲームが売れない理由考えろ
ゲームが面白い面白くないとか関係なく、「性に合わない」これだろ

PS4ソフトの多くがキノピオ隊長に負けてる事実から目を背けちゃダメだろ

どんなに美味しくてもマッシュポテトとコーンスープはご飯と味噌汁の代わりには成れないんだよ
80名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:38:44.44 ID:FksaHLrR0
一回しか通らない通路とか作り込んで何の意味があるのか。
進行に応じて細かく変わっていく拠点とか村人の会話を作り込んだほうがよっぽど面白い。
あとフレームレート。そのためにはむしろグラフィックの質を落とすべき。
81名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:39:30.44 ID:hWPbSmRO0
SFC時代のスクウェアのドット絵はまさにオーパーツだなぁ
本当に美しかった

>>75
そうそう
あのローポリは完全に職人芸だよね
82名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:40:12.51 ID:WdDf7vOd0
FFはグラ凄いのは既に判明してるが、中身はなあ…
名作も多いから期待は出来るが、コケることもあるし不安は大きい
対してゼノブレはグラが1ランク2ランク劣るのは既に判明してるが、
前作が中身良すぎて、てか面白すぎてゼノクロにかける期待は大きい。
83名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:41:12.72 ID:JVyb/F8p0
任天堂ハードが一世代遅れなのって
中身に影響与えるギリギリのレベル見切ってるんだろな
84名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:41:45.59 ID:DGbXbITQ0
>>74
キャラにハイポリや高解像度テクスチャ使うFF15みたいなのはマシンスペック上がっても
更にキャラ表現に力いれて他を犠牲にするからGTAやゼノクロタイプなゲームにはいつまでたってもならないよ
85名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:41:57.92 ID:hb0Js+K50
P5は今時シンボルエンカウントのコマンドバトルって時点でねえわ
携帯機ならまだしも据え置きだぞ?
86名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:43:03.77 ID:0LG1Wz5V0
今までのFFがグラフィック「だけ」じゃなかったら違ってたんだろうけどな

FFを筆頭にグラフィックが綺麗=内容が微妙 この数式が成り立ってしまったからな
今更その固定イメージを拭うのはそうとう苦労すると思うよ

スーファミのFFやロマサガドット絵が神過ぎたのもある
87名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:43:05.79 ID:hWPbSmRO0
今のスクエニのドット絵
部分部分では良いところもあるけど、SFC時代の完成度からは程遠い
https://www.youtube.com/watch?v=CumQFAzxN2w
88名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:45:35.71 ID:WdDf7vOd0
>>84
それは一理ある。
毛穴とか水溜りとかは「スゲェ!」てめちゃ興奮したけど、
冷静に考えて「それ面白さの為に必要か…?」と激しく疑問に思ったわ
だがグラを追及するのは悪いことじゃない
FF15に対する期待は大きいままだな、個人的には
89名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:45:40.18 ID:LjeRcRtw0
FFがダメになったのは今思えば7からだよな
あの時ゼノ高橋の案を採用してればな
90名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:48:47.71 ID:hWPbSmRO0
鳥が飛んでる高さであれば、地上のマップを読み替えることなくそのまま表示し続けられるが
遠くがどこまで表示しきれるのか、高速に移動したときに読込と整合性がとれるのかという課題がある
https://www.youtube.com/watch?v=DevlZMC98bs#t=53m

>>88
もしかしたら飛空艇を削ることになるかもしれないのに
そこまでして実現すべきことなのか疑問に思うね…
91名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:50:38.95 ID:0LG1Wz5V0
勿論同じ内容なら グラフィックが綺麗な方が良い、そんなの当たり前なんだよね

ただそのグラフィックに注力した結果
・開発期間長すぎ
・他要素のオミット(ボリューム不足)を感じる
こんなの望んでないからね

ゲームで遊びたいのであって、美麗な絵を見て楽しむ訳じゃ無いんだから

ゼノクロやP5レベルなら1年半〜2年でリリースします、FF15は10年かかります言われたら、前者がいいだろ
92名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:50:38.97 ID:DGbXbITQ0
俺めっちゃギアス好きだけどゼノギアスはマジ糞ゲーだと思うわw
当時の高橋がゲーム性に関して何か言っても誰も耳を傾ける気にはならないだろう
93名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:52:33.66 ID:WdDf7vOd0
FF15の製作陣はマシンスペックの限界に挑み過ぎなんだよなあ
限界一歩手前で余裕を持って開発した方が、細部に至るまで工夫をこらせるんじゃないか、
って気がする。
94名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:55:45.62 ID:oryvvT+P0
>>93
E3でプリレンダを実機と予告しちゃうのが全ての元凶
95名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:57:40.49 ID:hWPbSmRO0
>>91
FF15は精細ではあるけど美麗ではないからどうしようもない
ダスカ牧場やノクトの毛穴なんてどうでも良いんだよ

FFに求めてるのはマカラーニャやザナルカンドのような心を打つ美しさなんだけどな
96名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:58:48.39 ID:8ZpHDhfv0
堀井もDQHでグラフィックがきれい空気感がすごいと、グラを誉めてたからな

グラがゲームにおける重要な要素だと認識してる
97名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:01:24.23 ID:aDdxxrIH0
>>91
ゼノクロは前作から5年、ペルソナは前作から7年経ってるんだが
98名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:01:40.46 ID:WdDf7vOd0
>>95
それだよ
見ているだけで心を打たれるようなデザインがほしい
ノクトの毛穴を眺めてどう感動しろというのか
99名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:02:36.15 ID:eJvZgf/Y0
FFがダメになったのは映画からだと思うな
ストーリーの酷さで
本来ならば大絶賛されるはずの凄いCGが笑いものになってしまった

だからこそ
美麗CGで大作を成功させてやるという呪縛に囚われているみたいな
100名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:05:27.61 ID:676XeVQr0
FF15って発表してから10年も経ってるの?
ゼノクロも5年たってるの?
101名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:08:07.52 ID:WdDf7vOd0
FF15は発表してから10年
ゼノクロは前作から5年。発表してからは2年だっけか?
102名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:08:13.38 ID:OqYUY9f70
ゼノクロは発表から2年
開発は4年
103名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:09:23.28 ID:hWPbSmRO0
>>100
FF15が発表されたのは2006年E3なんだけど
坂口が去年「開発10周年おめでとう」と言ってた

ゼノクロはゼノブレから約5年後の発売になるけど
ゼルダSSやとび森などにも携わってるから開発期間の詳細は不明
104名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:10:28.38 ID:aI+WiaV30
>>96
他に無双を褒める方法教えて
105名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:12:49.72 ID:oryvvT+P0
>>104
大量のモンスターがそれぞれの意思をもって一斉に襲ってくるリアリティ とか?w
106名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:13:07.62 ID:hb0Js+K50
ドラクエ無双もバグ満載のフリーズゲーなんだろうなぁ
107名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:13:30.81 ID:0LG1Wz5V0
>>104
簡単操作で超ド派手な攻撃 かなw
108名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:13:39.17 ID:IX4bxlMW0
>>91
MGSは糞だけどなw
109名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:15:21.27 ID:676XeVQr0
10年て凄いな
興味なくなってる奴いるだろさすがに
110名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:18:10.56 ID:oaJNlUMc0
グラと面白さは直結しないだろ
いいに越したことはないけど
111名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:18:30.74 ID:C1uexmQ80
プリレンダムービー作るだけなら異様に早そうなのになぁスク
作れもしないゲーム出そうとないで映像屋になれば全て解決しそうなのに
あとFF15はプレイ動画からしてゼノクロじゃなくてDQHと比べるべきと思うんだが
あれも街があったりフィールド冒険したりするARPGなんだろ確か?
112名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:18:45.57 ID:oryvvT+P0
>>109
まだ完成してないのにメインプログラマが退職しちゃった。
113名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:18:47.24 ID:oaJNlUMc0
>>108
は?
114名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:19:07.94 ID:zhX/QwfY0
ブラッドボーンのグラってPS3からまったく進化してないぞw
115名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:23:07.08 ID:eJvZgf/Y0
>>112
マジで?
完成前に死ぬ人もいそうだな。
116名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:23:35.22 ID:0LG1Wz5V0
結局遊んで面白いか?って所で開発して無いんだよね、「開発者のオナニー」って表現が増えたけどまさにそれ

ユーザー「サッカーしたいな」
中堅メーカーソフト「OK、ボールとゴールの用意はすぐできるけど、22人集めるのに時間かかるから1ヶ月待ってね」
FF「OK、スタジアム建設するから2年後、あスタジアムの名前公募するから追加1ヶ月ね、期待して待ってろよ」
こんな感じ
117名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:23:58.17 ID:hb0Js+K50
ブラボンはむしろグラ劣化してる
そもそもデモンズのプロデューサーがもういないから
出来てもダクソレベルにしかならんでしょうな
118名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:27:14.31 ID:oryvvT+P0
>>116
ファミコン時代:とりあえず22人集めてみた。ルールやリアリティはあまり考えずゴール決めればいいよ

のようなカオスなゲームが本当に楽しかった
119名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:30:32.26 ID:WdDf7vOd0
>>116
分かりやすいな
確かにそんなイメージ
120名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:31:55.19 ID:LjeRcRtw0
グラが綺麗が全てなら
映画で良い
121名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:33:32.38 ID:hWPbSmRO0
>>116
どちらかというとユニフォーム特注したりベンチ磨いてるような印象だなぁ
122名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:34:22.56 ID:8ZpHDhfv0
堀井もゲームをしながらグラがすごいと語ってたからね
ゲームの魅力としてグラがあるのは間違いない
123名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:34:46.41 ID:WdDf7vOd0
グラフィックって、中の世界への臨場感と没入感を演出するための道具であるべきなんだよな。
リアルなグラ程、ゲームの世界を疑似体験できる、て感じ。
だから、グラばっかり凝って中の世界を疎かにしたら何の意味もない。
124名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:37:58.82 ID:8ZpHDhfv0
>>116
サッカーで飯食ってこうってのにスタジアムも無しにゴールとボールだけでチーム運営しようとさて客にそっぽ向かれてるだけでしょ

試合内容が面白ければ川原でも空地でも客は来てくれるし金は落とすとか考えてそう
125名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:39:39.13 ID:C1uexmQ80
>>116
んで出来上がるのはとりあえずPK対決だけできるハリボテスタジアムか
もしくは建設に難航して延期しまくるか、て所か
126名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:42:23.29 ID:hWPbSmRO0
>>124
そうなんだよね

まだスタジアムの土台を築く見込みすら立ってないのに
ROENコラボのユニフォームだとかノクト選手の香水なんかに力入れてるの
127名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:42:53.03 ID:a4uBvsvZ0
ゼノクロは本当に楽しみにしてるしそのためにwiiU買うレベルだけど
本スレでキャラグラは正直イマイチだよなぁってちょっと言ったくらいで工作員扱いされるのは腑に落ちない
128名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:43:16.93 ID:yXoynU/A0
グラがよくなるとなぜか中身がスカスカになるという
謎の任天カルト理論
毎回見かけるよね
129名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:44:35.48 ID:aI+WiaV30
>>122
料理食べたレポーターが美味しいとは言わずに
彩りが鮮やかですねーみたいな感じかな
130名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:44:55.09 ID:m2OyEhm/0
もう実写さながらと言われても驚かなくなったわ
問題はそっから何ができるかだよ
水の物理演算でまだこういう動きできないから不満
http://www.youtube.com/watch?v=UiaaHVV5ldE
131名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:45:36.60 ID:0LG1Wz5V0
>>124
そういう勘違いが 今のクソFF15なんだろうな
誰がサッカーで飯食っていくと表現した?

ユーザー「サッカーしたいな」
中堅メーカー「あ、道具と場所と人数の確保ですね1ヶ月かかるけど待っててね」
FF「サッカーで飯を食べていきたい?本拠地の建設から始めますね」

結局こういうユーザーの気持ちが全く分かってないのがFFなんだよね
132名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:45:41.99 ID:WdDf7vOd0
>>128
グラが良くて中身もギッチリってのを期待してやまないけどね…
133名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:46:22.28 ID:6NQym+zO0
リアルなグラより綺麗な風景
134名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:47:50.80 ID:0LG1Wz5V0
135名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:48:01.96 ID:m2OyEhm/0
静止画だけリアルでもゲームとしてはつまらんから
そろそろ空間の変形に力を入れていかないと壁にぶちあたるわ
136名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:49:09.31 ID:hb0Js+K50
グラばっかで中身スカスカのFFが連発されたからな
137名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:55:22.34 ID:hWPbSmRO0
ゼノブレイドをWiiごと買ったような
ゼノブレイドクロスをWiiUごと買うような人間がどういうゲーマーか考えれば
ほしいタイトルをハードごと買ってしまう筋金入りのJRPG好きで
ならば当然FF13の絶望を味わってるはずだと想像できると思うんだけどな
138名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:56:36.51 ID:m2OyEhm/0
勝手に自分の描いたゲーマー像作って結論出すアホって
本当に気持ち悪いわw
139名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 16:00:18.34 ID:/NtF5bnb0
グラフィックに拘って開発10周年を越えるゲームが存在するらしい・・・・・
140名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 16:17:07.79 ID:oryvvT+P0
>>139
GT兄さんを余裕で超えていったな
141名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 16:33:46.52 ID:oTs5cE0M0
オープンワールド作る気だったんならWii Uはもうちょい高スペックで出すべきだった
HDDもなぜ搭載しなかったのか

やっぱりライト層しか狙ってなかったんだろうな
142名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 16:34:43.47 ID:LIsIszLv0
ペルソナ5のこれ
PS4で出す意味有るのかこれ
143名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 16:36:02.09 ID:hvejKYPU0
だいたい売り上げはブランド力でFFが圧勝だけどペルソナもゼノブレイドも国内海外共に評価は高いじゃないか
むしろ「有名でグラが綺麗なFFがこの程度なら他のRPGはもっとつまらないはず」とか思われて買い控え起きてるんじゃないのか
144名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 16:44:52.47 ID:LIsIszLv0
FFなんだかんだ500万売れる
ポケモンなんだかんだ1000万売れる

これだけでもグラが全てじゃないって解りそうなもんだが
145名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 16:51:45.17 ID:7dCEL8nE0
こんな暗いゲーム買わんわ
146名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 16:52:39.70 ID:hWPbSmRO0
>>141
でもスペック上げたりHDD搭載したりすると価格も相応に上がってしまうし
フルシームレスで飛行移動可能なオープンワールドを実現できたんだから結果オーライだよ
147名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 17:05:00.98 ID:gkk84JUm0
>>144
ポケモンのグラがPS4レベルなら大人のゲーマーも巻き込んで5000万は売れる。
クソグラのせいで1000万しか売れてない。
148名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 17:06:02.26 ID:7IiaVjUX0
FF13とFF14で何も学んでないんだな
149名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 17:22:17.44 ID:0LG1Wz5V0
>>147
開発に10年、バージョンアップ版に5年かかりますがよろしいですか?
このスレはそういう事言ってるんだぞ
150名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 17:29:15.14 ID:NbyD1mHU0
ブラッドボーンにはギャルゲ要素はない
これに尽きるな
151名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 17:37:10.98 ID:i9QNgWL70
>>147
つまりPSで出てるグラが売りのゲームは例えばゲームシステムが同じでグラが悪いと1/5しか売れないのか…

それなら3DSとかWiiUのグラで面白いゲームでいいわ
152名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 17:58:48.41 ID:gkk84JUm0
>>151
今のゲームのトレンド考えたらグラが悪ければ5分の1も売れんだろ。
シリーズもののポケモンだからかろうじて1000万本売れてるだけで。
いくら面白いゲーム作ろうが世の中のトレンドに則していなければ
売れないということだよ。
特にクソグラの新規IPは一部に評価されても埋もれていくのみ。
トップシェアのPS4でグラが評判になれば売れるし後に続く。
それくらい中学生でもわかるだろ?
153名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 18:00:48.99 ID:2HYMgtjI0
つまり妖怪ウォッチは神グラか。
154名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 18:00:50.91 ID:XJo3qkaD0
> Sony PlayStation 4 に大量に部品供給を行っている
> 韓国サムスン製テレビが会話に聞き耳? 音声認識機能に注意喚起
> http://www.cnn.co.jp/tech/35060227.html
>
> サムスン製テレビの前では発言に気を付けた方がいい。
> テレビの前で話した言葉はすべて傍受され、
> インターネットを介して(勝手に)送信されている――。
>
> 私的な会話や重要な情報を含め、
> 言葉を発すればその情報がデータとして傍受され、
> 音声認識機能を通じて第三者に送信されますのでご注意ください
155名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 18:02:53.71 ID:2HYMgtjI0
どうでも良いけど、ブラッドボーンってグラが売りなん?

あのシリーズはゲーム性命と思ってたんだけど。
156名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 18:17:09.31 ID:yKKpI0Fh0
ブラボってグラは普通レベルっしょ
ボケボケジャギジャギが当たり前の任天カルトワールドの住人の目を通したらグラに力いれてるように見えちゃうのかもしれないけど
157名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 18:18:36.42 ID:oryvvT+P0
>>156
ブラボageしてるのってゴキちゃんやん
158名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 18:23:22.82 ID:0LG1Wz5V0
ちなみにGTA4+GTA5の世界売上げと
同じく2008年〜2014年のポケモンだとポケモンのが売上げ本数多いからなぁ1000万本以上
勿論本RPGシリーズだけで他ジャンルのは抜いて
159名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 18:26:20.61 ID:ut7+o7I80
グラグラ言ってる奴ってマリギャラとかマリカ8みたいな素晴らしさは絶対認めないよな
グラの定義が「厨二心をくすぐるカッコよさ」のことならちゃんとそう言いなよ
160名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 18:27:33.76 ID:xqFVsYb90
グラがそんな重要なら外出ろよ、と思うわ
161名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 20:28:40.88 ID:nwEzzcld0
色が白黒灰色すぎて、ゼノやペルソナとは比べる対象ですらない。
162名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 20:49:59.12 ID:CoNHpey00
マリギャラはWiiにしてはグラいいけどマリカ8は別に凡じゃん
任天堂ハードでしか遊んだ事ないのかな?
163名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 21:05:38.60 ID:6FSW2WzN0
グラフィックが好きなくせに
PCでベンチやメガデモをやらずにコンシューマゲーム機のゲームの話ばかりしてる奴こそ
言い訳がましい
164名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 21:28:02.52 ID:pMN6YuBm0
品質の話はしても表現の話できるやつも全くいない
165名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/11(水) 01:34:45.17 ID:R94lDSfL0
>>153
妖怪は作られたブームなだけ。
ゲーム自体はグラも内容もクソ。
要するに大衆を騙して売ってるだけ。
166名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/11(水) 05:07:56.78 ID:P+D/MK2z0
任天堂ゲーの人気シリーズも、昔から大きく変わったのはグラフィックくらいだと思うんだが
167名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/11(水) 08:41:16.88 ID:NXqPogEV0
卒業R 4KエディションをPS4で発売したら1000万売れるんじゃね?
毛穴もバッチリの超絶グラってことで
168名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/11(水) 11:52:00.31 ID:vh1xCXYq0
>>60
俺的にはまだまだファンタジーな風景は出してないだけと思いたいけど
FFって基本地球みたいな地形なんだよね 過去のを思い出してみると。
あまり地球からかけ離れた地形は好まれていないのかなと個人的に思う
169名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/11(水) 11:54:53.10 ID:vh1xCXYq0
>>80
その通り! 力を入れるところをイベントだったり物語だったりそっち方面のグラにして
貴方のいうとおりだわ
170名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/11(水) 12:03:55.09 ID:vh1xCXYq0
>>127
心配するな
FF15もホストキャラなあ、なんだかなあとちょっと言ったぐらいで工作員されるから
171名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/11(水) 14:08:44.45 ID:LooxdS+v0
グラじゃなくモデリングじゃないの
172名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/11(水) 19:20:05.32 ID:/utNsdBX0
>>5
きれいなグラ作るのは金さえかければどんな凡人でも作れるけど、時代を代表するレベルの超大ヒットするゲーム性を生み出すってのは金では作れないからな
ソニーの歴代ハードがグラにはいつも力入れてて最強なのに結局最後まで全然スタンダードになれなかった理由がこれ

  r"PS3愛ヽ
  (_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
  6 `r._.ュ´ 9
  |∵) e (∵|
  `-ニニ二‐`
173名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/11(水) 19:27:40.41 ID:yjPADmHZ0
ゼノクロ発表時はグラ凄い!FF15はクソグラって自慢しまくてったけどニシ君達
174名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/11(水) 19:39:57.69 ID:wXyFeqgg0
かかっているコストや時間と併せて評価すべきで
無駄に費やして綺麗でも馬鹿かよ!で終了。
175名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/11(水) 21:24:06.41 ID:sj4DY7I50
面白けりゃそれでいい
176名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/11(水) 21:25:42.99 ID:QYV6DIpj0
マジで疑問なんだが
FF15のどこが面白そうなんだ?教えてくれ。
毎回似たような美形キャラのムービー垂れ流しと派手なだけのイベントバトルと臭い台詞。
他に何かあんの?
177名無しさん必死だな@転載は禁止
>>173
FF15糞グラは聞いたことないな ホモファンタジーとかホスト?は聞いたけど