ｺｴﾃｸ鯉沼｢利権や保身に走るのは止めろ、4〜5年で思う所が溜まった｣ [転載禁止]©2ch.net

既存ブランド食いつぶして保身に走る任天堂批判か？

https://twitter.com/koinuma_p/status/564024629170159616
小さな利権や保身はやめて欲しいなと思います。もっと色々な人にチャンスを。
この4、5年で、色々思う所が溜まってきました…(>_<)

魚拓
http://megalodon.jp/2015-0208-1323-50/https://mobile.twitter.com:443/koinuma_p/status/564024629170159616

コエテクの場合内部事情やろな

あぁ

コエテクも無双連発やコラボ無双でがっついてるくせにw

だよな。無双ばっかり作りやがって

保身に走ってるのはコエテク自身だろうに

無双のためにブランドよこせとか何様？

コエテクやカプコンみたいな一族経営の企業は、
正に利権や保身の塊だからな

無双ばかり作る保身に切れたのか？
ジルオールちゃんと作ってくれ

まずはバグ多いのなんとかしろ、無双連発するのいいけど仕事取りすぎ

まず月刊無双をやめろとｗ

>>1の思考が理解できない
PS9決めると脳細胞破壊されるんか

小さな利権や保身はやめてうちともっとコラボ無双しろってこと・・・？

無双連発することへの内部批判？

>>1
そもそも文脈が分からない。

話の一部だけを取りだして何をしたいのかと。

女帝批判?

何でミッキーマウス無双作らせてくれないんだよ。おかしいだろ!
こうですか?

何を言ってんだコイツはw

お前のことじゃん

>>15
よく分からんが、多分自分のところの話なんだろな。

> koinuma_p 自分の思い通りにしたいなら、リスクをとってやるべき。
> リスクを他人に押し付けて、やりたい事をするのは、卑怯なのと、成功してもその人の成長は無い。
> まぁ、あくまでも、私の経験則ですが。 なんだかね。(−_−＃)
> 約18時間前

> RyutaroIchimura @koinuma_p まったくその通りだと思います。
> 人がリスクとったレールで戦って勝ったら手柄とるような輩はエンタメでやっていけませんよ。
> 約18時間前

> koinuma_p @RyutaroIchimura またご飯いきましょーねー。 (^^)
> 小さな利権や保身はやめて欲しいなと思います。もっと色々な人にチャンスを。
> この4、5年で、色々思う所が溜まってきました…(>_<)
> 約17時間前

なんでネットで愚痴ってんだよこの粕

無双乱発とDLCじゃね

リスクをコエテクの担当に押し付けて
版権無双ばかり作らせんなって話だろ

保身ってまさに無双のことじゃん

保身のためにVITAにクロニクル3出して3DS版に負けたのにね

>>5
あー先越されたぜ

そうだね
馬鹿の一つ覚えみたいに無双ばかり作ってるのは小さな利権や保身ではなく
積極的なチャレンジだよね

無双シリーズってやったことないんだけど、毎回赤壁の戦いとかやったりしてるの？

>>24
だからそういうことだよ
もっと新規チャレンジさせろって事
無双の開発者が言うんだから相当無双乱発状態に辟易してるんだろうな

愚痴ばっかりで好感まったく持てない

>>28
マニアですらほとんど知らないどうでもいい小競り合いをステージにして戦う
キャラ同士の掛け合いがメインだからね（ｷﾘｯ

月間無双の汚名返上してから言えよ

こいつドラクエ無双のレベル11の奴だっけ？
ドラクエブーメランくるな

Twitterなんだから好きなことつぶやかせておけばええやん
そのツイートで結果的に自分や会社のイメージが下がっても自己責任だよ
でも、こんな誰のことかなんの事かもわからないツイートでネガキャンされてるって感じてるやつは
ちょっと本気で気持ち悪いです

コエテクんのミスター保身こと鯉沼が何言ってんだ？
無双以外で当ててからデカい口叩けよ

著作権で訴えたSNK批判？
それとも自社の猛将伝商法訴えたカプコン批判？
ニヤニヤしちゃうな

もし>>29の言うとおり自社のことだとしたら相当だよ
鯉沼はコエテクの副社長だし、その鯉沼にすら発言権がないってことになる

つまりは女帝とシブサワコウ次第ってことで

一旦無双から離れて、唐沢なをき絵で三国ゲー作ろうぜ
自分とこの本でフジサワ・コウと誤植されてたシブサワ・コウ監修で

4,5年ってことはシブサワが社長に戻った辺りだな

叩き上げだった小松氏が辞めてからおかしくなった

無双以外を作ってみろ

どうせ戦国無双のDLCのエロコスチュームで抜いたあと
賢者状態でつぶやいただけだろうよ・・・

>>20
バサラ批判に見えなくもない

次のバサラに直政入れることは予想できるし
そう批判されると嫌だから直孝にするかもしれんが

こいつが自社批判とかするわけねーよ

他社批判だろこれ

>>43
ｗｗｗｗｗｗｗ

ドラクエを卒業宣言してオリジナルで総コケしてまたドラクエに帰ってきた市村がリスクだの成功だの語ってて草生える

>>43
いやあんまり話題にらならないけどこの人結構愚痴呟いてるよ
Twitter辞めた方がいいんじゃないかと思うくらい

>>43
それだと、いろんな人にチャンスを与えろって他社の心配になるぞ

2GBのロム

岩田
任天堂内部のソフト開発スタッフからは、「こんな大きな容量は最初からは、いらないんじゃないか？」
「そもそも、この大容量をどうやって埋めるの？」という声もあったくらいなんですが・・・。

鯉沼
いや、余裕ですよ。
あ、余裕・・・って言っちゃったらアレですけど（笑）。
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol2/index4.html

色んな人にチャンスをと言ってるのに
何故か任天堂批判にすりかえるソニー業者がスレ立てか

この手のパターンだと新人からアイディア奪って
自分が考えたみたいにする40代50代への批判だろ

鯉沼って戦国無双1でやらかしてた奴だったっけか

でもチンギスや太閤、提督の決断、エアマネジメントとかは復活しないんでしょ？(´；ω；`)

>>47
任天堂は早く次世代の奇形ハード作って死ねってよくゴキブリが言ってんじゃん

これゼルダ無双のことじゃね(´・ω・｀)

こいつは今の無双地獄にした戦犯の一人だろう

社内でこいつより上の立場の人間って夫婦ぐらいなんじゃないの

無双＝大きな利権
それ以外＝小さな利権

>>55
だよな
このツイートが自社なら社長を叩いてるということになるんだけど
ありうるのかね？

無双

最近未来がないおっさん声優が
新人声優への現場の愚痴をツイッターとかやってるんだぜ
ほんとバカッターはひどい

>>48
お笑いコンビかな

>>57
丁度5年前に襟川陽一が顧問から社長になって経営に戻ってきたんだよなあ
http://www.4gamer.net/games/042/G004287/20101108024/

>>61
ｗｗｗｗｗ

無双

あの夫婦が独裁するってバカでもわかるんだよなぁ
嫌なら会社やめろよ

>>61
あっ…

>>48
刑事ドラマで良くある、
お偉いさん達と現場の人間の意識の差とまったく同じだな

> もっと色々な人にチャンスを。

内部じゃね

>>67
いい人面してるだけで他社批判じゃね

コピペ無双さんが守りに入るなと言ってもギャグにしかならんのですよ

鯉沼がリスクとか負ったことあるんかね？
最近のバグのことか？鯉沼が謝ったりでもしたのけ

チーニンに対しての愚痴だろ
前からおかしいよこいつらの関係

どうしてもゼルダ無双やチーニンと絡めたいようだが>>61を見よう

>>61
まあ妥当か

鯉沼今テレビに出てるぞw

職を賭してその利権とやらを暴露するのが第一歩じゃないですかね（ハナホジ

>>74
なんちゃん？

>>74
詳細くらい言えよカス

森本レオかと思ったら鯉沼だった

>>61
まあそのかわりシブサワコウが帰ってきて
ウイポと三国志とノブヤボと大航海時代の新作でたけどねクソゲーだけど

これはコラボ無双に対する内部抗争だな

企画の利権一つで精神状態がおかしくなるもんなんだなぁｗ

襟川帰って来たのはマイナスではないと思うね
むしろいない間に無双ばっか作ってて
SLG作れる人間が激減してたっていう落ち
FFに傾倒して、まともにRPGが作れなくなってるスクエニと同じ病気

保身に走って同じ無双を作り続ける人への批判だね

他のゲーム企画立案しても「無双つくれ」状態なんじゃないか？

シブサワコウが帰ってきたメリットはその人脈
一応業界の最古参の一人で、重鎮中の重鎮だし

お陰でポケモンやゼルダともコラボ出来た

ぶっちゃけコエテクの乱発叩いて欲しくてスレ立てしたんだろ？
ただそれだと乗りが悪いから敢えて関係ないところのことかって書いておく
そうすると>>5みたいな指摘が必ず出るんだよね

海賊無双3でバンナムから何か言われた？

>>20
短期間で無双シリーズのゲームの新作を出しまくった結果、バグだらけだったからな

他人のレール云々言うなら独立しろとしか
こいつのやってるコラボ企画自体がまさにそれじゃんかよ
手柄取られて発狂してるメンヘラおじさんとしか思えん

自分の担当ブランドやPS協に染まりすぎて
副社長から降ろされた小島みたいにならんといいね

無双のことだろうな
社内でも食いつぶしてるって感覚はあるんだな

4〜5年って、戦国無双クロニクルの企画が立ち上がった頃も該当するんじゃね？
それを考慮すると、元はPS向けに企画してたのに任天堂マネーで無理矢理3DS向けにさせられた、って見方も出来ると思うんだが
で、クロニクル3では3DS止めてPS向けにしたかったのに、またもや任天堂マネーやらなんやらで3DSへのマルチにさせられたって解釈も出来る
しかもNEW3DSの存在は知らされてなくて、発表されてから急遽対応するハメになったってのも間違いないし
その結果、内容も売上もボロボロになってるんだから愚痴や不満も出ると思うが

ついでに言えばコラボであるDQHに関わってる市村氏とのやり取りで出てきたツイートなんだし、リスクを自分で負わずに〜の部分は十中八九ゼルダ無双を指してるだろ

>>85
経営手腕ということでも、シブサワコウは評価すべき人だと思う。
前社長がテクモとの合併効果をうまくだせなかったのが、シブサワコウが復帰した途端、
利益は右肩上がりで最高益を更新し続けている。
売上高は右肩上がりってわけじゃないけど、統合効果による販管費とかの経費減で
利益をうまく生み出してるわけで、まさに統合効果をうまく出してるわけで。

>>92
？
なんで任天堂のせいになるんだよ

ゼルダ無双を叩いてドラクエヒーローズを持ち上げるスタイル

>>92
クロニクル3は3DS出してなかったらヤバかったろ。
初週はVitaが売れてたけど、今は3DS版の方が売り上げ上だよ。

>>92
ゼルダを借りて無双作ったら無双史上最高の海外売上
これで任天堂に文句言ったらバチ当たるぞ

無双4�Uが大爆死しそうで
責任押し付けられそうなのかな？

このツイートから妄想膨らませて、とりあえず何かを叩こうと考える人がおもしろすぎる

常識で考えたら他社批判なんかするわけないだろアホか

鯉沼はどっちかといえば任天堂寄りな人だよ
戦国3をWiiで出そうと言ったのも、クロニクルを3DSで展開するの決めたのもこの人

保身のために無双しか出さなくなったメーカーのことかな

DOAの人みたいにまた内部体制への不満から独立か？

コピペゲーの無双しか作れない究極の利権と保身の権化が自分のこと棚にあげてファビョってるw

まず鯉沼がコエテクやめればいいのに

任天堂よりとかそういうの気持ち悪いけど
鯉沼さんといえば同世代あたりの桜井さんと藤澤さんとで今度食事にいこうかとかツイートしてたね

コーエーテクモ最近なんだか荒れてるねｗ

>>105
だってツイッターで任天堂の話ばっかしてるんだもん、この人

ただでさえ完全にマンネリ化してんのに加え、単純に最近は品質が酷く悪いからなぁ・・・
内部で確実にゴタゴタしてんだろうなとは思うわ。

お前が言うなスレか

コエテクきっしよ

無双ばっか作らされて頭おかしくならんのかなｗ

コラボ無双以外企画が通らないんだろうな
新規タイトルから一番遠いメーカーだし

デモンズ系のRPGでも
出すのじゃないかな
無双円陣で！！！
半裸装備で！！！

自虐ネタかな？

>>108
三国7くらいからかな
いきなりバグ満載で発売して、本スレが大荒れになったのを覚えてる
結果、1周間おきくらいにパッチばら撒いて
ユーザーの間でパッチ来るのが当たり前っていう風潮が出来てしまった

メーカーも調子に乗ってそういうことをやり続けた結果が最近の無双だな

会社を牛耳るあの二人に言っているのか？

さっさと転職した方がいいな
才能がもったいない

無双システム作って
そのコラボで食ってる人に対してか？

>>108
無双作りすぎだと思う

利権（版権無双）
保身（マンネリ無双）

>>111
世の中には30年40年工場で単純作業して働く奴の方が多いんだぞ
そいつ等がおかしくならないんだから
10年や20年無双作った程度なら大丈夫だろ

元の発言は「人」って限定してるのに他社批判な訳無いだろ

>>120
同じプログラムデータ使ってデザイナーが外側だけ微妙に変化させてるから
単純作業より簡単ではあるんだろうな　ローコストで多大な利益　エロゲーみたいなもんか

無双しか作っていないωも、PS1のころはいろいろ作っていたのにな。

無双は保身の権化みたいなソフト

なら太閤6とRPGのジルオール2はよ作れや

これって、ゼルダ無双のことじゃないの？
なんとなく・・・

しかし今更無双卒業しても倒産一直線だからな
色々と遅すぎて八方塞がり状態になってる

「リスクを他人に押し付けて、やりたい事をやる」

これってどう考えてもゼルダ無双だろ
ゼルダで無双を作れと無理矢理やらせて、開発も販売もコエテクなんだから
以前のツイートでも恐らく開発中のことだと思うが、「こちらがこうした方がいいんじゃないか？」って意見を出しても受け付けず「こうしろ」と完全に任天堂側のスタッフの言うままにしか作れなかった、って感じの事は言ってたし

DQHもコラボだけど、販売はスクエニでちゃんとリスクは負ってるしな
ついでに開発現場では双方のスタッフの意見が、しっかりと交わされてクオリティに反映されてるようだし

で無双が目指してた海外販売がゼルダのネームバリューに頼って過去最大になったんだからwinwinだな

必死に任天堂叩きに繋げてるの笑える
鯉沼は普段から内輪の愚痴が酷い奴なのに

>>128
ゼルダは海外で売れて全世界で100万本行ったわけで、目標達成したわけだから文句の対象じゃないんじゃない？
販売もコエテクってことは、任天堂は版権料しかもらえなくて、ヒットした分の利益はコエテクに来るんだから。
リスクかぶるってことは、ヒットした場合の利益を手に入れられるってことでもあって、ゼルダ無双はリスクをかけた分、
利益を得ることに成功したんだから。

>>128
ん？
ダイレクトだと髭のおじさんが
「予想外のアイデアが出てきて面白い」みたいなこといってた気がするが、どっちなんだ？

>>131そいつ話が通じる相手じゃないわ
http://hissi.org/read.php/ghard/20150208/Mk9ZVVE0VXZP.html

本当に無双システムがゲームとして面白くて売れてるとしたらゼルダのおかげで海外の新規層にアピールできたわけだから
これからの無双が海外でどんどん売れるかもな
売れなかったらゼルダ頼りでたまたま売れただけの基本がつまらんゲームだったということに

三國が7で戦国が4だっけ？
ナンバリングタイトルだけでも間に猛将やエンパ挟んで携帯機移植までしてで
かなりの数行ってるからさすがにマンネリだっての

無双は無双アピール以外のところでなんかしないとどっちにしろつぶれるだろ

>>42
いやこれは普通に社内の体制に対するコメントだろう
これをバサラ向けと考えるのは流石にこじらせすぎかと

元社長まで上り詰めたけど、作る作品がマゾ仕様でユーザーに叩かれるくらい微妙だった松原も開発が駄目だだのやりたいことできないとぼやいてたの思い出す

ゼルダ無双が面白かったからって
興味ない版権で評判も悪い他の無双やる奴はすくないよ
ワンピ無双3が仮に面白くても無双本編が復活するかは無双次第

キャラクター無双は割と需要はあると思うが、肝心の出来がな

どっか引き抜こうぜ！

>>125
韓国人がウザいので現実でまず日本人が団結して
日本から韓国人と朝鮮人をたたき出してからだな。秀吉ものは

いやー月刊無双状態なのになー

無双取り上げたらパチしか残らんな

むしろ無双ばかり連発してると、そこに利権が色々ありそうに見えてくる。
だって既存シリーズに全力でしがみついてるわけだからね。

無双以外に試しに作ったタイトルコケてるもんな
だから討鬼伝は最近の中ではヒット作の部類かも

鯉沼は目先の小銭拾うのに必死で、無双4-2をバスタオル一枚のコスで紹介してたな。こないだの生放送で。

>>128
どこで洗脳されたのか知らんが
インタビューとかで出てきてるのはまったく逆の話だ
もっと自由に作っていいですって任天堂側がお願いしてる

>>142
それを言ってた連中のトップがこれだからどうしようもねぇw

http://i.imgur.com/KZB0xH9.jpg
http://i.imgur.com/sSrvHUe.jpg

無双作るの飽きたのかな(´・ω・｀)

無双はオロチ２やったことあるけど
あれから遊び方進化してる？

猛将とエンパもう作るのやめたらいいのに

国内ハブかましたやつがあつかましいな

>>145
ここんとこの無双がろくにバグチェックもされずに乱発されたのは
誰か知らんが実績が欲しかっただけのようにしか思えんね

流石に海外１００万本売っておいてゼルダムソウガー・ニンテンドウガーは無いだろｗ

>>150
そりゃあんだけ作れば飽きるだろ

ドラクエ無双で「勇者」使用禁止されたのがそんなに不服だったのか

ドラクエ無双を自社タイトルで出せなかったのが不満だったんだろう
実質スクエニなんか名前とキャラ貸してるだけだしな

言われてんぞ鯉沼

>>43
他社じゃないと思うが

おまえら4〜5年という所を無視しすぎだろ

技術ある人がこういう鬱憤溜まった状態だと、少し経営傾いた時真っ先に抜けるんだよね
さらに開発力下がって経営悪化の悪循環

もしかして政治家に対してのメッセージなのかもしれないよ

不満抱えるだけなら独立したらいいじゃん

言っておくがゼルダがやりたいからゼルダ無双買ったんであってただの無双に意味はないだろ

>>162
安倍がくそみそやってるしな

社風的に社内政治のことってのはあるかもな
少なくとも鯉沼の地位でも融通がきかないってことだろうし

現在進行形だし会社の経営陣に対してでは？

てかどこをどう読んでも無双を乱発している自社に対する批判じゃないかｗ
要するに手堅い無双で小銭稼ぎばっかりしてずに新規IPにもっと挑戦させろ。
ωフォース以外にも才能があるヤツがいっぱいいるからそいつらにもチャンスを与えてやってくれ。

ただあまりに露骨だと会社批判になってしまうから多少ボカしているだけのことだろう。

その無双関連のトップがこいつなんだけど

だから>>61では

無双乱発は襟川の奥さんの時

襟川になって多少いろんなタイトルだしてきてるよ
もっと無双作らせてくれ！っていうならそうかもしれないが

そもそも版権無双を始めたのは鯉沼じゃねーか
自分が始めた事だろうが
ケツくらいテメーで持てや

無双乱発突っ込まれて逆ギレしたこともあったな
発言がブレブレで説得力にかけるわ

S吉田氏が続編出す作品は大嫌いって言ってたから

それに激怒してんじゃない？

>>174
なんかそれが正解のような気がする
社内での不満ならわざわざつぶやく必要無いと思うし

S社場合は単にIPないだけだよな
かろうじて続いてるのってミニカーぐらいか

>>1
何故コエテクの鯉沼が脈絡なく任天堂を叩くと思うのか
まあ、コエテクの内部事情を少しだけ知れたよ、ありがとう

>>1
タイミングとしてドラクエヒーローズかブレイドストームか

コーエーの中で唯一鯉沼だけが売れるセンスを持ってる感じするわ
他が無謀なゲーム出して爆死させちゃうからどうしてもこの人は
守りに入らざるをえないんだろうな　そんな感じ

>>1
自己批判かww

シブサワコウ→決戦3というとんでもないムービーゲーを出して赤字
襟川妻→変な女性のライフスタイルゲーといい前科多数
松原→オンラインゲームの膨張政策が失敗

鈴木さんは嫌いじゃないんだけどこの人はあまり大ヒットを出すタイプじゃないしな

なんだかんだいって早矢仕が鯉沼の次に売るセンスもってんじゃないかって感じするわ
ニンジャガはあれはいわくつきタイトルだからノーカンにしてあげたほうがいい

>>182
デッドオアアライブを捨てたら認める

>>182
YAIBAも爆死したし
ニンジャガはノーカンって兵士殺す時の早矢仕の頓珍漢ぶりはノーカン無理だろｗ

パブとしては糞の塊だな
下請けになった方がまだマシな働きしそう

一番糞だと思う人間が自分自身だということが4，5年でようやく悟って頭がいかれたんだろう

コエテクは潰れろ。
wiiuにコラボじゃないとソフト出さなくなったし、スクエニにDQH持ちかけてPSハードに餌やるし。
あの箱にもマルチしているのにwiiuをマルチに加えないゴミ企業が。

PSもろとも消えてくれ。
そうすればwiiuにソフトが戻ってくる。

無双が有るんでって
企画通してもらえなかったのかね

吉田ざまぁｗ