ゼノブレイドクロスが400km2のフィールドでの完全シームレスを実現4 [転載禁止]©2ch.net

http://nintendoeverything.com/wp-content/gallery/scans-12815/xeno-9.jpg
高橋 400平方キロメートル、前作のおよそ5倍の広さのフィールドマップをシームレスに移動できます

ーその広大な世界を、端から端までデータ読み込みなしで行けるのですか？

高橋はい。フィールドの移動については、完全にシームレスです。

前スレ
ゼノブレイドクロスが400km2のフィールドでの完全シームレスを実現 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1422571767/

326.4 km2 名古屋市
399.3 km2 巨済島
437 km2 横浜市
450 - 500 km2 アメリカ合衆国で1年間に消費されるピザの合計面積
461 km2

>>2
ピザわろた

普通にGTA5より広い
十分だな

>>2
一番下は奄美大島の面積です。

ウィーユーが超性能って事か

>>6
それは絶対に無いｗ

優秀な奴が普通にゲーム作ってるだけだろ

密度の濃いマップと、そうでないマップを混在させる
ttp://www.monolithsoft.co.jp/special/interview/vol09/vol09_2.html

>>9
現実世界でもそうだからなぁ

問題は密度だと
スカイリムみたいにあちこちにイベントや仕掛けあるならいいけど
ドラゴンズドグマみたいにただただ移動時間長くなるだけじゃ意味ないねんで

マップデザインのセンスは世界トップレベルだな
ゼノブレより優秀なマップが他に思いつかない

Wiiuだから実現出来たゲーム

評判のいいDAIも完全シームレスオープンワールドではないし
ヒンターランドとか眠くなるマップだったな
スカイホールドが拠点になったところで飽き気味

琵琶湖の六がけ

ゴキブリ顔面シームレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FUEL 14400平方キロメートル
The Crew　約5000平方キロメートル
TDU　約1500平方キロメートル
ジャストコーズ2　約1000平方キロメートル
バンパラ　約500平方キロメートル
GTA5　127平方キロメートル
forzahoraizon2　60平方キロメートル
スカイリム　40平方キロメートル
forza horaizon 20平方キロメートル

こんな感じらしい

レースゲームはもうすぐGoogle map上走れそう

さすが神天堂！超技術の神技で8年前のPS3に追いついた

>>18
そりゃやろうと思ったら技術的にはすぐできるかもしれないが、あんな平面でローポリビルが突き出てるようなゲームボーイアドバンスクラスのコクソグラコース、走りたいか？

バンパラ比較だと広さ自体はそんなに広くないな

FF15は車で一時間かかるダスカ地方が20個分のマップがあるからな
車が時速60kmと仮定して
60x60の3600平方km
それが20個だから72000平方km
つまりゼノゴミの180倍のマップってわけ

>>22
うおおおおー！！

早くやりテェーーー！！！！
いつ発売？夏くらい？

風呂敷広げるのは小学生でもできる
たたんで見せろよw

>>24
ここまで広げられる奴もそういないだろ
誰がここまで歳月をかけてまだ完成しない、しかもそれが許される環境にいられる？
この偉業を成し遂げられる人物は限られるだろ

>>25
ゲーム界のサグラダファミリアだね！

風呂敷畳めないゲームはPS側に多い印象
トリコ、GT、ヴェルサス

>>19
むしろ最近のPSWの和サードが8年前から退化してる感じがするんだが

モノリスもスクウェアにいた頃は強引な風呂敷のたたみ方してたよね！

クロスカントリー系のサブクエストがあると面白そうだ。
ゆるくつながったオンラインで他のプレイヤーのゴーストと競走とか。

スターオーシャンなんで死んでしもたん？

あれ？そういやなんで死んだの？つかトライエース息してる？
スマホに逃げた？

ファンタシースターノヴァ出してるやん

トライエースはFF13－2の開発以降は携帯機とACしかやっとらんのよね

http://joshinweb.jp/game/cmt_120.html?ACK=CAMP&CKV=118250

・本作「テイルズオブゼスティリア」の魅力を教えてください！
本作最大の魅力は、20周年作品としてシリーズらしさを保ちつつ、
没入感を意識した遊びの体験にあります。
更にシリーズですので、変化ではなく進化を意識しました。
その上で、物語を楽しみ、広大なフィールドを駆け巡り、
スピーディーで爽快感のあるバトルシーン全てを、一連の流れで繋げ、
冒険の世界への没入感を演出してます。
今までのシリーズ作品にはない、RPGとして、この「没入感」を意識した
新しい体験を楽しんでもらえたらと思います。

うんうん、没入感を演出するにはシームレスに繋がる広大なフィールドだよね
テイルズでも早く実現できるといいね＾＾

　　|ヽ∧＿
　　ゝ＿＿＼　　　4スレ目とか穏やかじゃないですね
　　||´・ω・`| ＞
　 /　￣￣　､ヽ　 ―ヽ＿＿＿＿＿
　└二⊃　　|∪=（○）ヒ三==ニワノ
　　ヽ⊃ー/ノ　　ヽ===''￣￣￣￣
　　　　￣｀´￣

>>33
なんだ生存してたのか
タイトルからして、らしいといえばらしいけど…

トライエースも携帯機堕ちか
来年あたりはテイルズも…

>>38
とっくにテイルズもスマホで出してるよ

トライエースはなぁ..技術力はあるんだから任天堂が拾って、HD開発技術を伝授してもらえば良かったのに。

>>39
やめろ絶対に
あそこがニンテンドーに入ったらバグだらけゲームが量産される

それは知ってる

テイルズのフラグシップタイトルも携帯機堕ち5秒前かもね

スタオーは3で終わる予定だったんだろ
でなきゃあのエンドにしない

メタルギアも3で完結とかほざいた割に全然続いてるし
スタオー3はシリーズが終わる予定だった。それはシナリオがああだったから、というのは根拠として薄くないか

>>22
徒歩一時間をなぜか勝手に「車で一時間」と変換し

さらにマップディレクターが1/10と言ってたものがなぜか倍に膨れ上がってる
＝仕事量も倍＝開発期間も比例して倍以上
に疑問も抱かない

そんなだからムービー売り逃げ詐欺に騙されるんだよ

ウォーズマン理論も真っ青だな

>>40
スカウォやらでやらかしてる任天堂が言えた義理じゃないでしょ

トライエースのはスカウォってレベルじゃない気が

まあどうでもいいや

>>46
その非じゃねーだろあそこは。
ゲーム一本にどれだけバグをてんこ盛りしてるんだよっていうレベルだろ
あそこが作った作品に目立つバグやフリーズがない作品はあるの？っていうレベル
スカウォの「進めないバグがひとつある」だけ、なんてレベルとは比較にならない

ｗｉｉｕでこれなら
PS4なら世界創造出来んじゃねーの

小島：

はい。
プランナー職についていいますと、ハードの性能があがったことで、
以前より直感的なネタ出しができるようになってきたんです。

乱暴に言えば、やりたいことがそのまま実現できる
時代がきてしまいました。

杉浦：

きてしまった（笑）。

>>44
徒歩1時間じゃないぞ、歩いたらとんでもない時間かかるって言ってたんだから
あと1/10はダスカ地方全体の話だな

ゼノのスレで延々とFF15を叩いてる連中は一足先に頭の中が春なんだろうね

FF15は車で端から端まで10時間以上
スカイリムでさえ端から端までは”歩き”で30分くらい
ゼノは一番広いマップの巨神脚で一番長い距離で端から端で5分くらい
全てのマップ合わせておまけのおまけで1時間としようｗかなりのおまけでねｗ
壁に狭まれて行けない所があることはこの際無視しようｗ
その歩きで1時間ほどのマップが良くて5倍なのがゼノブレイドクロスのマップでだ・・
動画を見た感じ、FF15とゼノブレイドクロスの歩行速度は大して変わらないのは見ればわかるね？ｗ
で、ここで問題なのがFF15の車での移動速度だが
https://www.youtube.com/watch?v=ZX3e3z6wr-A
歩行速度の軽く5倍以上出てますねｗ

で、今度出るFF零式について来る体験版が”1時間以上”なんですよ《車》で端から端までねｗ
しかも、しかも！見渡せる所は全て歩破可能ｗ

なんなのこの差ｗ
わかる？
FF15”体験版”（←此処重要！）で
ゼノブレイドクロスの”製品版”（←此処重要！）より広いんですｗ

>>49
任天堂クラスの資金力と支援が無ければ無理でしょうな
大作RPGはコストも時間もかかりすぎる

FF15体験版に車はでねぇつーの

>>18
wiifitでgooglemap上をショコで歩いたりしたい

そもそもヴィジュアル系バンドのPV撮影珍道中に何を期待してるの

いつまで騙され続けるの

>>56
それがやりたい!って人が楽しんで遊ぶんだろうし
嫌々遊ばなきゃいけない訳でもないし
特に問題ないような

なんか横浜がどうとか言ってるやつがいるけど
ゲームと比べるべきじゃね？

以下コピペ

FUEL 14400平方キロメートル
The Crew　約5000平方キロメートル
TDU　約1500平方キロメートル
ジャストコーズ2　約1000平方キロメートル
バンパラ　約500平方キロメートル
GTA5　127平方キロメートル
forzahoraizon2　60平方キロメートル
スカイリム　40平方キロメートル
forza horaizon 20平方キロメートル

発売日が全然違うのに無理矢理比較に持ち込んでネガキャンしようとするアホゴキちゃん
ゼノクロの続編と比較しようってんならまあ分かる

>>56
13-3は良かったんじゃなかった？
別に最近のffが全て地雷というわけじゃあるまい？
騙され続ける、という発言は正しくないな

GTAの3倍以上広さなら特に言うことないな
ドール使えば移動にストレスないだろうし

シームレスとか、どんな技術だよ
ｗｉｉｕの性能は低いんじゃなかったのかよ＾－＾

>>52
一番広いマップが巨神脚？
エアプ乙

FF15走るの遅いんだよな、ゼノブレより遅いかも
ゼノブレはジャムでさらにブーストできるのに、FF15その辺の加速あるよな？

てかそもそも車の直線距離で一時間なのか?
見た感じ舗装された道路しか通れないみたいだし

WiiUに最適化して作ればこれくらいはやれるんだろ
マルチソフトを力技で移植するにはスペック足らないだけで

>>52
25秒辺りで動物が突然ポップアップしてるな
PS4でこういうの冷めるわあ

あれだけ時間かかってるんだからPS4で常に表示は無理なんだろ

>>50
ttps://www.youtube.com/watch?v=LhZ3hHVvkLE#t=4m30s

「エピソードダスカ（体験版）でいうと、例えば徒歩でいったら、どれくらいで横切れるとかあるんですか？」
「ざっと一時間くらいかなぁ」

「今見えてた範囲はダスカ地方の一部だけど、
たぶんダスカ地方はもっと広くって、その広いダスカ地方が、全編の10分の1くらい？」
「そうです」

で、田端は「ダスカ地方の20倍」と明言してる
ttp://kotaku.com/meet-the-new-man-in-charge-of-final-fantasy-1680386455

ヴィジュアル系バンドのPV撮影珍道中は
まずポップアップや見えない壁や動かない猫や
痙攣する爺さんやワイヤーフレームの建物をまず直さないと
ハリボテをドヤ顔で公開って、完成まであと何年かけるつもりなの

ダスカ地方の10倍なのか20倍なのか
ハッキリしてくれ田畑くん

オープンワールドであることとは関係ないけど、入れない家あると寂しいなぁと感じる
昔は家があれば当然のごとく入れてタンスを調べられたのに、と

でもよく考えたらSFC後期のスクウェアのゲームでもう入れない家あったような気もするし
個人の感覚ってアテにならんもんだよね

ドラクエ1の広さ
縦100歩、横100歩
一歩がキャラの身長から2mと仮定して、
縦・横共に200mなので40000平方メートル。
つまり0.04平方キロメートル。

ドラクエ2の広さ(3の上の世界、4の地上も)
縦256歩、横256歩
一歩がキャラの身長から2mと仮定して、
縦・横共に512mなので262,144平方メートル。
つまり0.26平方キロメートル。

ということは、ドラクエ1の縦横をそれぞれ100倍づつ、
ドラクエ2～4の縦横をそれぞれ40倍にしたのがゼノブレイドクロスのマップ。

>>69
10倍なのか20倍なのかはっきりしてくれ
そもそも完全にシームレスなのかエリチェンなのか、一つのエリアでどんな広さなのかも全然わからんじゃないか

FFは（GTも）発売前に広げた風呂敷をどう畳んでいくかを眺めて楽しむソフトになりつつあるな

多分、ゴキも含めて大勢が忘れてるだろうけど、
FF15は前任ディレクターの妄・・・構想規模がデカすぎて「分割する」って話だったんだよね
実際、本スレのテンプレになって「た」内容を実現するには分割しかないだろうが
それを田畑Ｄが１枚にする方針に変えたが、田畑が超天才すぎて１つにまとめたワケではないからな
確実に「そぎ落とす」必要が出てる

まぁFF15は体験版の仕様ごときに二転三転してるレベルだから
力入れて作ってるのはガワだけで、中身は酷いことになってるのは間違いない

>>69
お前が英語読めないのはよくわかった

田端はKotakuのivで「前は20倍くらいだったけど今はダスカが大きくなったから何とも言えない」と言葉を濁してる、
つまりダスカの何倍という言い方をすると20より低くなってしまうのが明らかだ

>>73
歩数基準とするとそうだけど、実際の広さだとドラクエは縦横が数十倍だな
フィールドがすかすかで、数百歩くらいごとにエンカウントだけど、歩行スピードが速い

取り敢えず、まだ誰も体験してないダスカ地方じゃなくて
FF13の何倍とか分かりやすい基準を示して欲しいわ
誤魔化されてる気がするのよね

FF15を持ちだしてゼノを叩きたいなら、体験版が出てからにしたら？

ていうか今のスクエニにまともなフィールドマップ作れる体力があるわけがない
ガッカリポイントはわかりきっている

>>81
開発段階で威勢の良い事言ってる今の内じゃないとダメなんだよ
体験版だろうがモノが出てしまってからでは遅いんだ

そもそも今のFFにお笑い以外に何の価値があるのさ
どうでもいいものと比較されてもピンとこない

>>79
実際の広さの意味がわからん
計算方法は？

FF叩いてもゼノクロが面白くなることはない

>>85
懇切丁寧に書いてるだろ
そもそも単なる2ｄマップをむりやり平方キロメートルに変換するのもどうかと思うけどね

>>87
どうかと思うなら無理にレスしなくてもいいよ。

なんの説明にもなってないしね。

WiiU本スレ荒らせばFFが面白くなるのかな？

ID:j5VdPtQk0
http://hissi.org/read.php/ghard/20150131/ajVWZFB0UWsw.html

ゼノクロを貶めるためにゴキがFF15を神格化していくことに、
FF15スタッフは戦々恐々としているだろう、、、

>>88
知らないよおれはあいつじゃないんだから
計算方法に納得は行かないかもしれないけど
マップサイズは書いてるし、1マス2mとして計算、とは書いてるだろ
逆にこれ以上なんの説明が必要だというのか

テックデモだけはポンポン出すのに
体験版さえ出し惜しみ

>>88
あ、ごめん勘違いしてたwww

「見える範囲はどこまでもいける！」ってセリフ、モノリスが言ったことにしてるけど、
これ、FF15スレのテンプレ（第一の発言）なんだよなｗ

>>91
その計算方法を書いたのは俺だよ

理解したw

>>95
うん、だから勘違いしてたゴメン
数十倍とか訳のわからん計算してた奴に突っ込んでたのね…

>>97
リロード遅くてすまぬ。理解しましたw

よかった、これで解決ですね

FF15はむしろやたら広さアピールしてるのが不安なんだよな
作業量を現実的に考えると、そのフィールドに対して飽きない程度に満遍なくネタを仕込めてるのか疑問

https://www.youtube.com/watch?v=CQB4wkmKOv8

4年も前にもなるがやはり王者は風格が違うな

>>52
ゼノブレで一番広いのはエルト海だぞ
海にはなんもないけど

>>52
あれ？体験版で車使えないって言ってなかったっけ

こないだ出したFF15のフィールド動画も
ただ広いだけで色んなもの実装してないって言い訳してたけど
完成形のフィールド見せなきゃ意味ないよな
よっぽど一本道だったのを否定したいのかもしれんが
続編のLR13も広いだけで密度があるかと言ったらそうじゃなかったし
無駄にクエストで歩かせるだけだった

この平原以外にオープンワールドってあるのかな。
都庁周辺とか、あの作りこみの勢いでこの広さがあったらすごいけどなさげだよな…都庁前と交差点くらいしか出てこないし。
もしかしてまたこの平原以外は一本道なんじゃ…

ファミコンのドラクエを無理矢理当てはめてもフィールドにある街を一歩で通りすぎるんだから頓珍漢な話にしか聞こえんよな

>>94
その前にモノリスが似たようなこといってなかったっけ
ゼノブレイドのときにな

>>85
画面上の1マス＝1歩じゃないってこと
1マス＝1歩＝2メートルだと、城や町が2メートル四方、
国王の城から魔王の城まで、たかだか7・8メートルの海を挟んで十数メートルの距離しかないだろ

シームレスマップだけで4スレって…

今のスクエニにだって高橋のファンいるだろうに
元スクウェアのグラフィックトップだったんだから
まあその頃の人はほとんど辞めてしまったかもしれないが

シームレスマップなんぞ珍しくもないが
ゼノブレの後継作がシームレスマップなのはかなり嬉しいからな

そしてそれが楽しくない不可思議な連中がバカをさらしてスレを伸ばしていく

>>108
ドラクエ1の1歩は100メートルくらいだな
下手に距離や面積で換算するより、歩数で比較した方がプレイ感覚の比較として適切かな
一歩にかかる時間も違うから、それだけでもだめか

別にマップの広さやプレイ時間の数値だけで期待してるわけじゃないんだよな
ゼノブレイドプレイしてるからこそあのスタッフの新作というところに期待してる

正直換算する意味あるの？とは思うｗ

>>113
ゼノブレ既プレイなら直感的にやばいってわかるから
ピンと来てないのはやっぱり未プレイ層だと思うね

>>114
待ちきれなさすぎて折り紙でモナド折っちゃうみたいな感じ

>>100
スクリーンショット見る限り、一本道マップの路肩を思いっきり広げただけにしか見えないな

そもそもコンセプトがロードムービーなので、道から外れて観光したり無意味な逆走が出来るだけで
前に進んで次のフラグ地点までイベントは基本的に無いと思うな

>>114
意味も何も、わかりやすく説明するために開発者自らインタビューで述べたまでだからね
そこに食いつかれても高橋氏は困るんじゃない

ゼノブレイドは好きだが無駄に広くて苦痛を感じたことは何度もあった
3DSの解像度じゃ景色の楽しみも激減しそうだしHDリメイクの方がよかっただろう
http://s3.gazo.cc/up/38743.jpg
http://s3.gazo.cc/up/38744.jpg
http://s3.gazo.cc/up/38745.jpg
http://s3.gazo.cc/up/38746.jpg
http://s3.gazo.cc/up/38747.jpg
http://s3.gazo.cc/up/38748.jpg
http://s3.gazo.cc/up/38749.jpg
http://s3.gazo.cc/up/38750.jpg

>>119
中央工廠のそこ好き
行けなくなるのが勿体なさすぎる

こんだけ期待させといて9割が平原だったら
めちゃくちゃ叩かれるな

そんな心配はする必要ない
ゼノブレイドをまずやってこい

>>112
え？そういうストーリー上の都合も、換算する数値なの？

だったら惑星一つを探索するゼノブレイドクロスが横浜市なわけないじゃんってなるよ？

ある基準を定めて、その大きさを元に距離を換算としないと、
そんなあやふやな都合で換算したら比較にならないじゃないか。

で、そもそもドラクエなんてオープワールドと関係ないものをわざわざ
持ってきたのは、みんな知ってるから、イメージしやすいからだよ。

ドラクエでもFFでも、スーファミ時代までならメインマップの広さはほぼ同じ。
もちろん街や洞窟に入ると縮尺が変わるので、世界観という意味では
厳密な比較はできないが、絶対値としては比べることができる。
多くの人が具体的なイメージがしやすいだろう。

>>11
あれはマップが6km2しかないから
狭さを隠すためにファストトラベルを無くして
細く曲がりくねった道にしただけだろ
ドグマの悪口はやめろ

>>123
何言いたいんだかよくわからんが
開発者が400平方キロメートルって言ってるので400平方キロメートルです
以上

相変わらずしょうもない言い争いだな
同レベルに堕ちるのはごめんだわ

>>125
それでいいじゃん。

それと同じ考え方の元に比較したのが>>73

ストーリー上や世界観上の都合で一歩100mとかそういう補正を
全く書けない生の広さだ。

でもゲーム上の都合で言えば、アレフガルドが4haなんてありえないと
いう場合、ゼノブレイドクロスも横浜惑星なんてありえないんだよ。

どちらかに合わせないとな。

関係ないけどレギンの「キリンくらい」「姫路城くらい」は判りやすく面白かったｗ

>>127
何言いたいんだかさっぱりわからないんだわ
悪いけど

ただひとつ言えるのは、ゼノクロのマップが400平方キロメートルなだけで惑星ミラが400平方キロメートルしかないとはどこにも書いてないからね
あなたの妄想

すげえ分かりづらいなドラクエに例えると
やっぱりゼノブレの5倍っていうのが一番わかりやすいよね
ゼノブレのマップってあれだけでうんざりするほど広かったのにあれの5倍だもの

2DでしかもシームレスですらないDQあげても意味ないやろ

ゼノブレの5倍のフィールドを
ドールで飛び回れるって最高

>>129
そうだよ。
だからそのゼノクロのマッブ400㎢な対応する数字はドラクエ4ha。
ただ、これだけの話。

比較できる数値はこれしかない。
だって惑星ミラの面積も、ドラクエ世界の面積も誰も知らないんだから。
変な補正をかけようとする奴がアホ。

この書き方ならわかるよね？

FF15は今年で開発期間11年か
ゼノクロは5年だから早いな

>>131
それはわかっててやってるって書いているだろうが。

そしてその理由はみんなわかるから。

ゼノブレイド無印の広さなんて、みんなはわからん。

ドラクエのマップで計算したところで
ピンとくるわけないじゃん

広くしたのだってドールでの移動込みで用意されたものだし
少なくともゼノブレ並みの密度が保証されてるだけ
数値で比較しても意味ねえよ

こいつはドラクエ君だなｗ

>>133
まず日本語が不明瞭だから何言ってんだかわかんないの

惑星ミラの表面積がどうこうとかなんの関係が？

どうもマニアは、俺がわかるからみんなもわかるだろと思う節があるな。

このスレにすら、ゼノブレイドの広さを体感している人がどれだけいるのか。

>>138
それを言い出したのは>>129

ID:3QcgP2d70
とりあえず結論だけ書きなよ

まずはゼノブレやれと
未だにやってないバカがフィールドの広さを
把握できるはずない

>>136

>>17は？

>>140
君が
>だったら惑星一つを探索するゼノブレイドクロス

って勘違いしてたからそれを指摘したんだけど？
自分の書き込みを忘れないでよ

つーかドラクエで例えるなら同じ3DのDQ8で例えろよ
ラーミアもあるしよりわかるやすいだろ
まあ8はクソ狭いんだけどなｗ

>>142
やってないバカです、すいません
でも今まさにプレイ中なんだよ
問題はゼノクロ発売までにクリアできるかどうかなんだよ…

ドールいつ入手するんかね？最初から乗れるならいきなりミラの隅から隅まで探索できちゃうで？

>>142
ゼノブレイドとしか比較できないのなら、このスレ終了だな。

>>147
どうせ移動できるってだけで門番的なクソ強い敵のいるゾーンもあるだろうからいつ入手だろうが平気平気
それにフライトユニットは別で入手らしいし

>>147
インタビューくらい読めよ

ゼノブレやってない人間に対する比較なら
スカイリムよりもGTAVよりも広い、で充分だろ

スカスカなんじゃないの？という懸念には
ゼノブレやれば杞憂であると言える

>>147
インタビューくらい読んでから書き込め

>>144
すまん、惑星の一部しか探索しないゲームだったのか・・・

>>143
>>17は人とか車とかのオブジェクトが現実のそれと同等のサイズとして作られてるゲームだからね

マップからら何まで全部デフォルメのドラクエとじゃ比較しようがない

>>151
その説明文、日本人に普及させる気はないだろ

>>151
これで十分
これでわからないのはバカ
すくなくともゲハでは勉強不足

そんなに広いんだ、すごいね、で済む話を
クソ馬鹿アンチがこねくり回してるだけの話
くだらん

実はゲハでレスを流し読みしたくらいで公式情報は一切見てないワタクシ…
メタルマックスでクルマを入手した時のようなフゥーハハハァー感が味わえるのかな、とか妄想中

>>154
「日本人に普及させるため」じゃなくてあなたへの説明だとおもうけど？

ミラといえばバテンカイトスにそんな国があった記憶が

>>157
ドールじゃないと倒せない敵もいると言ってたお

>>153
では、ゼノブレイドクロスも惑星の中の横浜市程度の実面積を冒険するゲームということね。
スケール小さいな
大陸くらいは冒険するゲームだと思ってた

>>158
スカイリムの世界は実寸か、ディフォルメかわかる？

実寸なら横浜市の1/10がスカイリム世界の実測値になるけど

ディフォルメはしてないんですよね？

スカイリムやGTAは日本でも売れたし
オープンワールドで他に比較するソフトないじゃん

日本人向けなら
ドグマの25倍広いって言えばいいか？
DQ10で比較してくれたら結構な人数がピンとくるかもな

オープンワールドに興味があってこれらのソフトを
どれも触ってない奴はゼノブレやれとしか言えんわ

屁理屈バカはNGでいいよ

和ゲーで比較しにくい現状がちょっと悲しい

>>164
オープワールドゲームも実寸ではないと認めたね。

発売前の開発者インタビューなんて大言壮語、大抵は発売してみたらガッカリな事ばかりだからな
開発者がクリアまで40時間と言ったら、まず20時間程度で終わるw
壮大な世界と言ったのに、実際は行けないとこだらけw
テイルズ然り、鳥山FF然り、おそらくFF15もそんな感じになると予想
ゼノブレなんてひどいもんで監督がクリアまで60時間と言ったから買ったのに
遊んでみたら99時間59分でも終わりやがらねぇw

>>161
十分広いでしょ？
スカイリムやロスサントスより広いんだよ？

>>162
スカイリムのマップ面積は横浜市の十分の一くらいの面積だけどそれがなにか？
書いてあることをそのまま言われても…

>>157
MMと同じくパーツも大破するぞ！

>>160
ふむ、イベント的な流れなのかな
単に生身撃破が困難な強敵なら無意味な縛りプレイが捗りそうだけどもｗ

>>170
普通に後者かと

>>166
さっきから何度も>>17に現実の尺度に換算したモノが書いてあるって言ってるじゃない
何が疑問なの？

ゼノブレイドはゼノクロより狭いけど
設定は日本列島×2のフィールド
要するにそういうこと

>>173
日本列島っていうのは、巨人の骸の全高が日本列島くらいのイメージだっていう話だよ

>>165
オープンワールドはシステムやシナリオの管理が大変で、ちゃんとした開発体制が必要だからな

それを少人数で出来る戦闘システムだけとか、キャラグラとか、外注できるムービーに注ぎ込んだのが和ゲーだから
トータルでかかる金は変わらないか、むしろチームが一体じゃない分だけ無駄が多く余計に金がかかってる
同時期のTESとFF比べたら、常にFFが倍ぐらい開発費かけてる

>>168
スカイリムの世界をその小ささに落とし込むためには、ディフォルメされてるだろうってことだよ。

>>169
やだ何それ大好物じゃないの
購入まで公式見ないとか思ってたけど我慢できなくなりそう

>>171
なるほど
…また無駄にプレイ時間が長くなりそうだｗ

>>149
ドール手に入れた！これで無双できる！→ネームドゴリラにワンパン全損まで妄想した

というか横浜市なめんな

デフォルメってのが何の事指すのかが分からない

話が出てきたドラクエ１とかだと町の大きさが人二人分って言だと分かるんだが
スカイリムやゼノクロでは似たような事してないし出来ない

>>176
意味がよくわからないんだけど？
スカイリムのキャラを2メーター弱として、40平方キロメートル相当ののマップを作ったってだけでしょ
ハナから40平方キロメートルのマップな訳で、落とし込むとか意味不明だけど

あきる野、青梅、奥多摩を足したより広いんなら十分だ

>>182
そういう表現だと広く感じる不思議ｗ

広さはあくまでゲーム内で移動する人やロボの速度設定が基準だろ、マップ自体は横浜市内の広さにデフォルメした日本を配置してるような感じであって

>>181
スカイリムの地の設定所つの面積とイコールってことですか？

設定上の

>>182
>>183
なんか悪意を感じる

スカイリムの40㎞2自体が
ゲーム内のキャラの大きさから計算した数値で
設定上の数字じゃねえよ

>>188
1/1なら、設定と同じになるでしょ？

てか空飛ぶ以上は横浜市内の広さにデフォルメした惑星1個作ってんだろ

>>184
日本（列島）とやらがどこから出てきたのかさっぱりわからないんだけど
誰かがインタビューでいってたの？

横浜市内にデフォルメした日本を置くイメージっていうのがかなり訳わからんが
オブジェクトが全部ミニチュアサイズになるけど…
何がしたいのよ

それとも地形とかの密度の話をしてるの？

設定上の数値なんてあるの？無い方が多いと思うが

>>191
オブジェクトじゃなく地形な

>>190
は？
惑星ミラは400平方キロメートルしかないって言いたいわけ？
インタビューではあくまでマップが400平方キロメートルあるとは言ってるが、惑星が400平方キロメートル相当しかないとはどこにも書いてないけど？

>>189
1/1って何を指してるの？
設定って何の？

デフォルメっていうのは分かるよ
もし実際に自分がスカイリムの世界に入ったら、その小ささにびっくりすると思う
でも実際に自分が歩く5分と、ゲームキャラクターを歩かせる5分じゃあ怠さが10倍くらい違う
密度を上げてその感覚の違いを埋めた上で400平方キロメートルなんだから相当広いぞ

>>193
日本列島を400平方キロメートルに収まるようにしたら富士山も出っ張りになるが…

ゼノクロのマップは日本列島のように山あり谷あり川あり海ありだから、横浜市のように街と山だけじゃないって言いたいわけ？
横浜市ってのは面積のたとえだよ？なんか勘違いしてない？

400だろうが500だろうが実際遊んでれば気にならんよ。それに開発者じゃないと分からないんだから。開発者が300と言えば300、400なら400だよ。
あと３ヶ月ずっとスレを存続させる気かい？

>>195
1/1とは、現実にスカイリムの世界があったとして、それをゲーム化
したものが「スカイリム」だとした場合、ディフォルメしてない
のなら、スケール的に1/1になるはずということ。

こういう地図がある。
http://i.imgur.com/eGcQQyT.jpg

上の白いところがスカイリムの地だが、ゲーム世界がディフォルメ
されていないとすれば、この地図全体が横浜市程度の広さということになる。
そういう世界の物語なのかってこと。

あくまで本来なら広大な大陸の中の地方の物語をゲーム制作の都合、
プレイアビリティの都合でディフォルメしてるでしょ？完全なる実寸の再現ではないんではないですか？ってこと。

>>198
いや、体感で変わるようなファジーな話ではなくてキャラクターから逆算した広さだからね？

実測と設定上の面積は別物ってことだろ
ゲームなんだから深く考えちゃいけない

スカイリムが40ならタムリエル全土は400ってとこだろうし
ゼノクロも惑星全土と考えていいんじゃね

>>2アメリカ人ピザ食いすぎだろ・・・
後さすがにモロウィンド超える広さのゲームはまだでないのか
さすがにあれはひろすぎるよな

どんだけ広くてもやることは侵略なんでしょ？

>>199
実際のゲーム内の広さと設定なりイメージなりの差をデフォルメと呼んでたのね
理解は出来た

ただ、後者はイメージだから数値化する意味も比較する意味もないよな
「大陸全土の物語」って設定に
その大陸はユーラシア大陸クラスなのかオーストラリア大陸クラスなのかマダカスカルクラスなのかなんて
具体的な面積の設定は全くもってどうでもいい

>>199
設定がどうであろうと、ゲーム内のマップが40平方キロメートルで有ることに変わりないけど？

ちなみにエルダースクロールのタムリエル大陸の設定上の広さは1200万平方キロメートル。

これな
http://i.imgur.com/V8olBzM.jpg

なのに白いスカイリム地方は40平方キロメートル。

これはゲーム化にあたって、ディフォルメされていますよね。
オープワールドだから、ぜんぶ実寸で作ってあるというのが
そもそも、思い込みではないでしょうか。

オープワールドは実寸だから、ディフォルメされているドラクエとは
比べられない？？？

>>205
その言い方をそのまま使えばドラクエのゲームないマップが4haには変わりはない。

これがアンサー。

モロウィンドじゃなくってダガーフォールだった…俺あほすぎワロタ

>>207
1歩2mって換算はどうなんだ？
城の面積は16㎡？？

>>201
タムリエルは大陸らしいぞ

>>209
スカイリムだって設定とは3万倍の差異をごまかしてるんだから、それくらい見逃しませんか？

設定上のタムリエル大陸 12,000,000平方キロメートル
スカイリムから想像するタムリエル大陸 400平方キロメートル

>>206
だからそれは設定上の話だろ
High RockとHammerfellなんてゲーム上では16万平方キロメートルだぞ
設定の地図とゲームのマップとの整合性が破綻してることなんてとうの昔に承知してる話

ここで話してるのはゲーム内でのスケールのはなしだから

>>211
設定の話とゲーム上でのスケールの測定をごっちゃには出来ないでしょうが

なんだか分かんないけど言い争うほどのことなのか・・・

承知してるなら何でデフォルメにケチつけてきたの？

>>211
「設定の面積」なんて興味ないからその差は当然見逃すけどさ
城や町にあわせて面積換算してもいいのに
なんで人基準であわせるのかなって事

町基準城基準で言うとゲーム内の面積は人基準の1万倍ぐらい行くよな

もう一度言うが「設定の面積」には興味ないから俺へのレスとしては考慮にいれないでいいよ

>>214
なんか屁理屈付けてケチつけてる人がいるからね

まさか設定上の数値ありきで
話進めてるとは思わなかったからな

まさに徒労という奴だ

>>210
マジか。どんだけ広い世界だよ
まぁ1200万平方キロもありゃ惑星としてもアリだろう。いやよく知らないんだけども
深く考えんな

>>215
ケチつけるも何も↓が意味不明だから質問してるだけだけど？

190 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2015/01/31(土) 14:47:34.63 ID:KnHTlCYu0
てか空飛ぶ以上は横浜市内の広さにデフォルメした惑星1個作ってんだろ

わたしはスカイリムがディフォルメされたゲームという事を言いたかった。
そして>>212-213がそれを後押ししてくれた。
ありがとう。
程度の差はあれ、ドラクエもスカイリムもディフォルメゲームで、実寸ゲームではない。

>>216
人工物の大きさは世界でそれぞれだけど、人の大きさはほぼ同じだからだよ。

>>221
設定よりゲームマップが小さいことは事実だけど
デフォルメとか実寸っていう区分けは何なのって話なんだけど

>>220
人物換算400km2の中に設定上の惑星1個を作ってるって事だが何がおかしいんだ？

そろそろカンガルーのAAが欲しいところだな

スカイリムがディフォルメされていようがいまいが

ゼノクロスのマップはスカイリムより広い
密度もゼノブレ並みに保証されてる

ことになんの変りもなかったな

>>223
オープンワールドは実寸たから比較してよし、ドラクエはディフォルメだから
比較してはダメと言われたからさ

>>224
つまり惑星ミラが400平方キロメートルで、今作は惑星全域の探査が可能だって言いたいの？
初耳な情報だけど

あとデフォルメって何をデフォルメしたの？
何を簡略化したの？

>>222
すまんが
だから何なのかが分からない

>>227
そのデフォルメ、実寸の使い方は
あなたが使ってるイメージとゲーム内の差とは違う意味なんだよ

今まさに俺と話してる　人4人分＝城　っていうのが比較してダメな理由のデフォルメ
そんな表現をしていないから実寸
そこにイメージとしての世界の面積なんてものは一切関係がない

>>229

マップサイズなんてずっと前から実質的に無限のものがあるから
実現が難しい広いマップってのは、同一画面上の景観にバリエーションがある
物体の密度がある、物体にバリエーションがある、NPCが多い、そういったもの

>>227
ドラクエは建物も人も全部デフォルメされてるでしょ？
城なんて大きさが人の2倍ほどしかないじゃない
基準となるオブジェクトがないから測定できないだろ

スカイリムとかはオブジェクトのサイズがおおよそ現実のサイズと等しいわけだから、個々のオブジェクトのサイズやマップ面積を測定できる

>>230
実際はお城まで歩いて5分。
ゲーム内では10秒。

↑なんでこれなら許されるの？

>>228
お前は例えばクルーにアメリカ全土がそのまま入ってるとか思うのか？

>>234
なんで許されないの？

ディフォルメ

シュミレーション

>>233
オブジェクトの大きさはいいとして、数は？

家の数や人の数は？

たいたい、横浜市の1/10に大都市が5つはいるなんて、その大きさは正確という意見も怪しい。

>>234
許す許さないの話なんてした覚えがないんだが

話が変わってるってなら付き合う気はないぞ
変わってないならもうちょっと関連を説明プリーズ

TES2:Daggerfall

面積160000km2、集落の数15000、NPCの数750000

>>235
いや、質問の答えになってないけど

質問を返すにしてもクルーって何よ
白鯨の乗員のはなし？

ゲーム内とリアルで時間経過が違うだろ？
数歩歩くのに1分かかるのに突っ込み入れてるようなもんだ

>>238
怪しいも何も実際に40平方キロメートルなんだからそこにケチつけてもなんの意味もないけど？

>>239
ダメって言ってるじゃん。
それを許されないと言い換えたんだけど。
話の連想性がないのかな？この人。

スカイリムやったけど
いちいちゼノに絡む奴ってスカイリム好きじゃないだろ
スカイリムはスカイリムでいい
ゼノと比べる奴は幼稚園児並みのガキだな

>>245
比較じゃなくて例として出してるだけだからね
むしろ好例として

>>243
じゃあドラクエの城も実際に人4人分なんたから、そこにケチつけるなよ

返信してくんなバカ

>>244
比較しちゃダメってのを
比較を許さないって言い換えたわけね
了解

上の「実際はお城まで歩いて5分」ってのはどこから来た数字なの？
5分ぐらいかかるだろってイメージでの話？
だとすればもう何度言ったか分からないがそんなイメージの数字に興味はない

ツーマンセルくん今度はここに来たのか

>>247
んなわけねーだろｗ

フィールド上ではデフォルメしてるだけであって
中に入ったら全然違うんだしｗｗ

ところでディフォルメってなんだ？

>>251
堀井に聞いたのかよ。

>>241
バカに説明しても無駄だな、勝手に惑星ミラの400km2部分だけって思っとけよw

>>252
簡略化して表現する事

今の話で言えば城をフィールド上で置く場合
記号的に４マスのアレを使うって事

>>253
堀井に聞かなくても遊べば分かる事だが

オープンワールドにおけるディフォルメの重要さについて真面目に語りたいけど
尺度が気になって仕方ない人たちが去るまで待つか

>>247
ドラクエ

現実のものの尺度に置き換えるための基準がない
なぜならすべてのオブジェクトがデフォルメされてるから
仮に主人公を2㍍としても城が高さ4㍍しかなかったり現実との乖離が激しすぎる

tes、gta、ゼノなど
すべてのオブジェクトが写実的にデザインされているため、主人公を基準に他のオブジェクトのおおよその大きさなどを測定することが可能
少なくとも2頭身のドラクエよりは遥かに信頼できる数値になる

そもそもさー、遊びでわかりやすいからドラクエを並べただけで、こんなに粘着されるんだからなー。
相手にするのが損だ。
やめた。

>>254
バカも何も「惑星ミラが400平方キロメートル」とか「惑星ミラ全域が舞台」とかはどこにも書いてないけど？
あなたの想像ですよね？って聞いてるだけなんだが

スカイリムとゼノは全然違う
スカイリムは自由さがいいしリアルさがある
ゼノは順を追って世界が広がりマップも魅力的
この二つは共存できないものだ
どっちかを肯定してどっちかを否定できるようなもんじゃない
ゴキブリ業者は否定のための肯定しかないのは今に始まったことじゃないがな

>>259
俺そんな話してないけど

>>258
遊びなら誤差が大きすぎて比較にならない事ぐらいは認めてもいいのでは？

>>258
意味不明なんで聞いてるだけなんだけど。
結局何が言いたかったの？

単純に前作の四倍の広さじゃ駄目なんですかっていうね

>>256
単にゲーム内で遊びやすいように作るってだけじゃね？

設定なんて後から自由に適当に付け足すものであって
先にあってそこからデフォルメしてゲーム内世界を作るようなものではない

>>261
？
↓自分の書き込みくらいは覚えておいてよ

224 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2015/01/31(土) 15:22:49.40 ID:KnHTlCYu0
>>220
人物換算400km2の中に設定上の惑星1個を作ってるって事だが何がおかしいんだ？

254 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2015/01/31(土) 15:45:52.39 ID:KnHTlCYu0
>>241
バカに説明しても無駄だな、勝手に惑星ミラの400km2部分だけって思っとけよw

>>262
うぜー・・・
遊びって言ってるのに本気の追求かよ・・・

>>263
マップの単純な広さを比べただけ。
細かい定義とかどうてもいい。
人の大きさはだけて。
それたけ。
そろそろ理解しろやクズ

>>267
だからその遊びに対する「それ違うね」っていう指摘を必死に否定していたのはあなたなんだけど

>>266
それデフォルメしてるって例えで言ってんだけど何がしたいんだ？

> ドラクエ1の広さ
> 縦100歩、横100歩
> 一歩がキャラの身長から2mと仮定して、
> 縦・横共に200mなので40000平方メートル。
> つまり0.04平方キロメートル。
>
> ドラクエ2の広さ(3の上の世界、4の地上も)
> 縦256歩、横256歩
> 一歩がキャラの身長から2mと仮定して、
> 縦・横共に512mなので262,144平方メートル。
> つまり0.26平方キロメートル。

2Dのドラクエのスケールを勝手に定義付けしてそれ前提で話を進めるのだから意味不明
だったら同じ3Dで等身大スケールのDQ8にしろよ、マジで

>>268
なぜ唐突にクズ呼ばわり？

空間の矛盾は時間経過速度の違いと絡めれば解決するかもしれんぞ
オープンワールドゲームの世界は次元断層が無数に張り巡らされて細切れの状態にあるって事でどうだ
これによって観測者にとっては数歩歩いただけでも距離にして数百m、数分の出来事となりのである

つまりオープンワールドは常時キングクリムゾン状態だったんだよ！

>>268
だからデフォルメされた2Dゲームのマップと3Dゲームのマップを単純に比較はできないって話なんだよ

>>269
遊び＝本式ならできないエキシビジョンてきな比較もしてもいいだろう

これで理解できる？

>>272
じゃあ、真人間

そもそもゲームなんだから、省略ディフォルメはあたりまえなんだけどね。
オープンフィールドも、それで楽しむためのものなので、楽しみの方向性が違えば、別の表現方法を選ぶのは当然のこと。
別種のゲームであるドラクエと比べて何が言いたいのかわからないから聞いたんだが、結局なんだったんだろう？

>>276
？

ゼノの開発規模的にスカイリムよりマップの密度が濃いわけないだろ
広けりゃスカスカになるだけ
マップは、ゲームやってて体感的に広いかどうかが重要なんだよ
設定上惑星丸ごとだろうが40000平方キロメートルだろうが、
スカスカならなんの意味もないし、体感的で狭く感じたらそれは狭いっていうんだよ

>>271
データ持ってるならそっちがしろよ。
なんで人任せなんだよ。

スカイリムとかに比べたらスカスカなんだろうなあ・・・

>>270
だから何をデフォルメしてるの？

>>274
遊びでも許されないなんてなんて了見が狭い。
どんな過酷な少年時代を過ごしてきたの？

>>277
オープンフィールドって何？

>>279
わけないだろって、予想（妄想）と現実との区別がついてないの？
まだ発売されてないゲームなんだよ。

>>275
だったら最初から「比較するには誤差がありすぎて全く参考にならないけど」みたいに断っとけばいいのに、必死にドラクエとスカイリムは同じとこだわったのはなぜ？

>>283
比較にならないんだから遊びとかそんなの関係なくダメだろ
それを許されないと言い換えて悪く捉えてるのはあなた自身の問題だ

>>284
オープンワールドの書き間違い。

>>286
うわ、うぜー・・・
友達いないよこいつは・・・

誰も同じと言ってないだろ。

そもそも今まで面責比較されてたるゲームは全て同じとくくっていいものなのか？

そういった懐の広さがないと。

>>283
？
遊びは許されないとかはいって無いけど？

>>288
スクエニ的な造語の方じゃなくて？

>>285
だったら妄想でゼノは神ゲーで密度が広いですってお前が書けよ

>>287
許さないは、そっちがダメって言ったのを違う言い方しただけだけど・・・

漏れ発信ってことになってるのか・・・
歴史の改ざんはこうやって行われるんだな・・・

>>292
大丈夫？

遊びにしても自分ルールがひどすぎて話にならんってだけだな

>>289
？ひたすら2Dゲームのドラクエと3Dゲームのゼノ、スカイリムと比べてたのはあなただけど？

>>264
前作は広くても一定の所でマップ区切ってたからな

>>296
個人が比べるのは自由でしょ？

自由じゃないというのはどこにそう規定されてるの？

何を指して密度とか言っちゃってんのこの池沼は
しかもまだ出てないタイトルに対してｗ

発信するのは自由だが
発信した以上はそれに対する反論も受け入れないとな
反論も他者の自由な発信なんだから

それはいやならチラシの裏にでも書いてろ

なんだディフォルメはデフォルメの表記ゆれか

>>298
いや、比較にならないといってもあなたが「同じだと」言い張ってたんじゃない
それは違うでしょってだけの話

>>282
本来10kmある道を1kmにしたりは普通にされてる事だろ、山とかデフォルメしなきゃ登山ゲーになるわ

前作の四倍で済む話だからこそ他を持ち出して否定したいだけだな

スカイリムやって思ったのは逆にゼルダが心配だな
スカイリム広いんだろうけどランドマーク見つけたら高速移動できちゃうから言うほど広さ感じないんだよな
二回目のドラゴン放置で西へ東へランドマーク巡りしちゃったからな
いきなりマップ全体を把握することができる自由さはよくもあり悪くもあり共存できるものじゃない

>>298
だからさ、何を比べるのってこと。
その基準を事前に提示してないと、意味不明で終る。
ドラクエにしろスカイリムにしろ、ゼノクロスにしろ、それぞれの方向性があって、そのうちの何を比較するか出さんと、
野球に比べて、バスケットボールのコートは狭いからバスケットは劣るスポーツだ、とか言われたら意味不明だろう？

好き勝手発言するくせに反論は許さないってやつ多いよな

>>300
絶対チラ裏書いてくると思ったww
わかりやすいな。

反論に反論するのも自由だろ。
いやならチラシの裏にでも書いてな

>>307
少なくとも、クズとか友達いないよなとかは反論への反論にならないね。
誹謗というもの。

>>293
言い換えたのが問題なんだよ
許されないとかって表現にすると責められてると思ってそうだからな

>>303
本来も何もはじめから10キロの道は10キロで、1キロの道は1キロで作ってると思うけど？
「本来」って何？ゼノクロってなにか現実の地形をモデルにしてるの？
聞いたことないけど

>>305
「フィールドマップ上で」「人一人の大きさを基準に」「世界の端から端まで」
だよ。

>>302
「程度の差はあれデフォルメされているということは同じ」ときちんと言いましたが？
ゲームという媒体のフィルターを通して、その文法に合わせているのは
スカイリムとて同じなの。

程度の差はあれな。

ゼノブレの5倍のフィールドがシームレスに繋がってるって認識でいいでしょ
やったことない人はなんかでかそうとか思っとけばいい

>>308
あまりにしつこいから、つい引き離したくなっていってしまった。

ゴメンな本当は好きだからお前のこと。

>>309
ダメはいいの？
ダメ人間とか。

ない粗を探すのも大変ですな

http://i.imgur.com/c2uCXpJ.jpg
おまえらは最初どこ所属にするんだい

>>310
ゼノの場合は400km2って言う空間にデフォルメされた惑星が作られてるだろうなって事だ、未開の惑星の400km2部分だけ探索とか真面目に考えたらどう考えてもおかしいだろ

おっさんなのでドラクエ1で町が2マスとかの方が気になるw

主人公は同じ1マスの建物の中では、建物よりずっと小さくなる
これは主人公のデフォルメの度合いが場所によって変化するということなので、
そんな主人公の大きさを基準にしてはいけないのです

>>311
>「程度の差はあれデフォルメされているということは同じ」
二次元の二頭身キャラと3DCGのキャラはどちらも実写そのものではないのは正しい
でも前者に現実と同じものの尺度を与えることは無理です

>ゲームという媒体のフィルター
具体的に何？

>その文法
文法って何？

>>315
そもそもまだ発売されてないわけだから、粗どころか長所もわかるはずないんだよね。
システム的に高度な技術つかわれてるみたいだけど、しかしそれが面白さに直結してるとは言えないわけで、
結局は出来たゲームがその技術や広大なフィールド移動をどう料理しているかってことだね。

>>317
それは言わないほうがいいよ・・・
俺も「大陸一個が横浜市と同じくらいの面積なんておかしいだろ！」
って言ったら叩かれたし。

>>320
ただゼノブレという前例があるからな
そこからそれぞれ今の所の判断をしている

国内で広域なシームレスマップ作ったのってモノリスが初じゃね？

>>316
MM好きな自分は名前からインターセプターを選ぼうかと思ったけど
アームズにも心惹かれるものがある…

ファークライ4がなかなか凄いよ

>>317
惑星ミラは横浜市程度の表面積のない惑星なの？
何度も言ってるけど、「惑星ミラが400平方キロメートル」とはインタビュー等でも言われてないからね？

>>318
だからちゃんと>>311で「フィールドマップ上で」って縛ってる
だろうが。

>>314
話がそれるがマジレスするとな

ダメの主語は比較の仕方
許されないの主語はあなた自身

ダメなのは比較の仕方であって
あなたが比較を許されないなんて事はないからな

勝手に被害妄想を積み上げてるようにしか見えない

>>311
単純に世界を一回りする移動時間？
あんまり比較する意味がない比較だ。
コンピュータRPGの、技術的な発達による制限で行われたディフォルメもあるだろうし、
表現したいゲーム性によるディフォルメもあるだろう。
そもそもドラクエ内での時間はリアルタイムじゃないわけだし。
最近のオープンワールド型RPGって、リアルタイムを前提にしてることが多いだろう。

>>319
尺度までおなじとはひとこともいってない。

「スカイリムは実寸」このことに反論しただけ。
だから個人的に尺度しなんて
どうでもいい。

ファークライ4はゼノクロやり尽くしたら遊ぶ予定

>>322
そう、シリーズである連続性で考えるのは予測だよね。
しかしなぜか叩く人は唐突に○○にきまってると言いだす。
しかも論拠なし。

>>325
俺も今はまってる
面白いよな
これ

>>316
探索好きはコレペかランドパンクがよさげですな

ゼノブレの5倍のフィールドを
ドールでシームレスで移動できると聞いたら
どうしたってテンション上がっちまうな

>>326
惑星探索という設定を真面目に作ると広すぎてゲームにならんからゲーム用にデフォルメして程よい大きさにする、こんな事はオープンワールドゲームなら普通に行われてる

>>328
「許されない」の初出はここだよ。

234 名前:名無しさん必死だな＠転載は禁止 [sage] :2015/01/31(土) 15:32:09.05 ID:3QcgP2d70
>>230
実際はお城まで歩いて5分。
ゲーム内では10秒。

↑なんでこれなら許されるの？

これに対して、許す許さないじゃないだろ

239 名前:名無しさん必死だな＠転載は禁止 [sage] :2015/01/31(土) 15:34:50.52 ID:4mZmGhfq0
>>234
許す許さないの話なんてした覚えがないんだが

話が変わってるってなら付き合う気はないぞ
変わってないならもうちょっと関連を説明プリーズ

で、これの主語がなんで俺？
どういう理屈で？

GTAのロスサントスだって
現実のLAと比べたらコンパクトだしな
本当に現実と同じスケールで作ったら
システムが破綻するしつまらん

>>337
いや、それがさっぱり意味わからんのだが。
何が言いたいの？

桃太郎電鉄でアメリカ版や世界版の企画が上がるが地図を調べると「何もない」場所が予想以上に広くて多いので
ゲームにならないから結局作らなかった、と言う話を聞いた事がある

>>339
あんた「城が四人分はダメ」
おれ「じゃあ、道のり短縮は許されるのか？」
あんた「許す許さないの話はしてないだろ」

許されないを先に行ったのはあんた。
わけわからんのはこっち。

なんで許されないの主語が俺になるのさ。

遊びでも(比較が)許されないなんて了見が狭い

↑あー、これは俺が言った。

これを見て、主語が俺とか今までにない話が出てきたんだな。
わかったわかった。

>>341
あんたって誰？
とりあえずID追ってみるけど。

>>343
もうそんなくだらないことしなくてもいいよ。俺もしないから。
今後この話題には無視するから。

>>316
やだ、なにこれ
早く遊びたいんですけど…

何だ、風呂入ってる間もまだやってたのか

「うぜー」とかの書き込みが
反論だと思ってる奴に何言っても無駄か

ゲーム的な嘘をつきつつ、いかに現実っぽく広く見せるのかが大事ですよね

うぜーは感想だよ。
人間だから反論以外の言葉もはくさ。
あんたはどうなんだい？

追ってみてだいたいわかった。
ID:3QcgP2d70がフィールド画面の物はすべて同比率とみて城は人四人分の大きさで表示されてるってことを、
ID:4mZmGhfq0がディフォルメされてるものなんだから、表示の大きさで直接比較するのがダメと言い、
ID:3QcgP2d70はそれをゲームの表現方法を許す許さないと判断したってことか。

そもそもドラクエのフィールド画面の表示時は、大きさだけじゃなく時間もディフォルメされてるんだけどね。

>>340
桃鉄USAはあるだおｒ

http://i.imgur.com/3dt2ZnQ.jpg
なるほどね

これでキャラが可愛けりゃ神ゲー確定なんだけどな

これを上手く流用して64とギャラクシーを足したようなオープンワールドマリオ作って欲しい

ゼノブレイドも1分が1秒で過ぎるデフォルメ
ゲーム内のフィールドを60倍したら設定の日本列島の大きさに近くなるらしい

>>17
ジャストコーズ2の半分、GTA5の3.5倍くらいか
だとしたらゼノブレ2はまあまあな広さって感じか
でもオープンワールドのゲーム色々やってれば分かると思うけど
上記のゲームで完璧な密度を実現できてるのはスカイリムだけ
ゼノブレ2のグラはスカイリム越えてるから100倍の広さである2は密度がスカスカだろう

これから発売までスカスカスカスカ言い続けるのだろうか？

>>356
発売した後もスカスカ言い続けるだろ
てか発売したら今よりもネガキャンがひどくなることは予想できる

ゼノブレイドは一つのエリアが広いだけの従来式のRPGでSkyrimやGTA5とは性質が違う
崖は登れないし行けない所に落ちたりすると死ぬからドグマの方がずっと近い

クロスはクロスを実際にプレイするまで何とも言えないと思う
ゲーム内の面積をそのまま平方kmで表すならエースコンバットシリーズとかとんでもない面積になるだろ

ゼノブレイドは興味なかったけど、ドールの変形をニンダイで見てからゼノクロは一目惚れ

FUELはリアル風なグラフィックのなのにマップの端から端まで速い車でも何時間もかかるからやばいよ

fuelは殺風景すぎ
そういうオフロードマップの中で遊ぶゲームだから、
ゼノブレイドとは対局にあるマップだな

ファンがゼノブレのマップに期待してるのは一言で言えば職人芸なんだよ
広大さと職人芸が両立してるかどうかでゼノクロの評価は9割決まる

なんかすごい無駄なことで争ってるんだな
ゼノ関係ねえ

争ってるっていうかアホがスリーマンセルで書き込んでただけだろ

ゼノブレが面白かったから同チームの続編ゼノクロにも期待してる、これだけなのに

俺の考える尺度じゃせまいゲーム
俺はゼノブレがつまらなかったからゼノクロもつまらないに違いない
とか、楽しみにしてる人に対する反論になってないのに反論してるつもりなんだよなぁ

RPGでマップなんてどうでもいい。

てか、むしろない方が快適でいいだろｗｗ

要するに楽しそうにしてる人の邪魔したいだけなんだよな

なんにしても楽しみだ。
出るまでにムジュラとゼノブレイド終わらないだろうが。

俺の嫌いな任天堂ゲームで
楽しそうに話しているのが気に入らないってか

知らんがな

他社のソフトを貶めることだけは慎まないとな

そうだなFF15の話は禁句だ

ガキゲーハードで最高の日本製RPGが出るのがムカつくってか

馬鹿か

FuelといえばDOLLの燃料ってどういう仕組みなんだろうね
購入制ってことはなさそうだなあ、今までのモノリスを見るに

物語の途中からは徒歩に変わってメインの移動手段のようだから
着地すると増えるんだろうか

アニメやゲーム、漫画やライトノベル板でも楽しそうに作品について盛り上がってるのに
なにが気に入らないのか冷や水を掛けようと必死な馬鹿がいるよね

内容で語れないから知らなくても煽れる売り上げや聞きかじっただけの製作者の悪口、
妄想の中のファンの人格批判で荒らす

https://pbs.twimg.com/media/BuO1Ng7CMAAFj9w.jpg:large
まんまこれ

>>373
燃料の範囲がドールでいける範囲とか

パーツ組換えで「これヴェルトールじゃね？」とかあるんだろうか？

>>376
ゼノギアスっぽいのは、無理じゃない？

>>374
だからアンチスレ作ったら、そこに信者が必死に擁護しにくるからお互い様

スカイリムもGTA5もマップ広いと思ったけどそれらよりもっと広いって想像もつかんなw

>>369 >>372
まあそんなところだろう。
wiiuは、低性能の糞ハードでなければならないらしいので、
偉大なるPS4よりもただの一点も勝る点などあってはならない、
あったとしたらそれはどんな理由付けをしても「実はウソ」「実は劣っている」ということにしないとならない。
ましてやそんな劣ったハードで自分の興味をひくタイトルなど出てはならない、
とか思ってそうで、あるいみ非常に興味深いスレだと思いました。

本気で叩いてる奴なんて本物の障害者か経済的にハードが買えない子供かニートくらいだろう
大体は対立煽りで飯食ってる奴や火をつけて楽しんでる奴
相手にするだけ損だよね
ネタバレ爆撃にだけ注意して放っとくのが吉よ

foやオブリ
レベルにフラグ管理されてるかに
期待

まぁとりあえずWiiUはライバルPS3といい勝負してるから神ハードだと思うよ

>>381
マジで最悪だよな。
これがwiiuスレの時みたいに、わざわざwiiuに出ないGTA5とかインファとかキルゾーンの
画面写真を「綺麗だろ！綺麗だろ！wiiウンコでは出ませーん残念でしたｗｗｗｗｗ」的に
一日何十レス一年以上も毎日毎日張りまくるとかだったら怒っていいけどさ、
ゼノすれにわざわざFF信者が特攻してきてるじゃん。放っとけよとしか言いようが無いよな。

高橋の大法螺ではなく本当に完全シームレスに成功しなおかつエントロピーのバランスが完璧でオブジェクト配置やらが神憑りで、
クロスの総合評価がゼノブレを凌いだとしたら。
ＪＲＰＧにおいても時代はもうオープンワールドが主流になりつつあるし他会社の受けるプレッシャーが相当のものになりそう…

>>355
スカイリム(40平方km)の100倍がゼノクロ(400平方km)ね

>>380
実際、WiiUが性能で勝ってる点なんてないだろ

>>385
たぶんどこも追随できない
ゼノブレでさえ超えられなかったんだから
規格外的な意味で無視されると思うよ

シャイニングとかテイルズとか最新作はフィールド広くしたみたいだけど
どうなのよ？

ショパンとかブルドラとか箱○で生まれたJRPGの流れがそのまま育ってりゃ
５年前にはすでにどっかが発売してたかもなぁ

d.o.l.l.だけのロボゲ
スピンオフも出ると良いな
DLCじゃなく

フロムが乗っ取られてACも終わったし

ＷｉｉＵでベヨネッタ２やゼノブレイドＸが出せたんだからもっと性能が良い筈のＰＳ４ならもっとスゴイソフトがあるよな
散々低性能やサードが来ないと煽って来たんだからな

大抵引き合いに出すのは海外ソフトばかりだけど

ぶっちゃけ荒らしてるのはFF信者でもないよな
現に過去のFFの話題になると黙っちゃうんだものwww

単にff15を引き合いにWiiU独占タイトルを貶したい、それだけ。

ただオープンワールドにしただけじゃ面白くならないからな～
戦闘のシステムやエンカウントの方法、マップデザインなんかがハマらないとツマラナイゲームになるだけ
前作のゼノブレイドが上手く消化してシステムに落とし込んでたからこそ、今回も期待出来る

てか、未だにFF15のコンセプト
というか
何がウリのタイトルなのかよくわからん。

FF自体6以降やってないけども。

>>393
実際にはそういう構造があり得ないからな
FFが好きな事とゼノのネガキャンが
繋がってるのは

底辺ヤクザ業者の脳内でだけだわ

ひたすらFFを叩いてるからゼノブレ信者はキチガイ言われるんだろうなぁ

>>387
実際にゼノよりもすごいゲームが殆ど存在してない時点で
その性能ってきちんと発揮できてるの？ホントはPS4ってwiiuに勝ってないんじゃないの？
としか言い様がないわな。素人目には。数字上のスペックなんか見せられてもねえ。

>>394
>ただオープンワールドにしただけじゃ面白くならないからな～

ホントそう。ゼノが400キロ四方のオープンワールドとか、実際はどうでもいい話で、
肝心なのは「前作がゲームとして面白かった」という点のみ。
だから今回も面白いゲームを期待してるわけ。400キロ四方だろうが4000キロ四方だろうが
クソゲーには興味ありません。

>>397
本当のキチガイはFF15本スレやPS4スレに
ゼノのマップはこんなに凄いんだぜ！みたいにスレ違いのところに
スネ夫みたいに見たくもない奴の所にわざわざ見せびらかして自慢しに行く奴。

そう、wiiu本スレでずーーーーーーーーーーーーっと継続的に行われてる事だよ。

>>387
性能は手段の一つであって目的そのものではないんだよ

>>398
ハード性能とゲームが面白いかどうかは別の話だろ
同列で考えてるお前の頭がおかしいんだろ
グラ見れば素人でもハードの性能差なんて一目瞭然だろ
それと面白いかどうかは全く別問題というだけ

>>401
低性能なWiiのゼノブレイドに勝てるJRPGが
高性能なPS3で結局1本も出なかったもんな

性能煽りは虚しい

>>402
勝てるって何がだよ
面白さか？
そんなものは個人の主観の問題だから無意味だな

立場が悪くなると被害者面し始めるのもさすがとしかいいようがない

>>403
少なくともフィールドは完敗じゃないのJRPGでは
いい線いってたのがデモンズとダクソだけどこれはこれで作り込まれて良かったな

まあ、ゼノクロを楽しみにしてる人の中で
ゼノブレが至高のRPGでもいいんじゃね？

一般論と思い込むのはアレだが

>>401
グラ見れば素人でもハードの性能差なんて一目瞭然だろ

これ個人の主観じゃないの？
フォトリアル表現じゃないとグラの凄さって誇示できないものなの？

>>402
メタスコアの話？
メタスコアはP4Gの方が点数高かったからVITA＞＞Wii＞＞PS3って結論でいいな

>>395
基本的にはff10以降は「スタイリッシュな映像体験」を売りにしてる
シリーズになってるな
なのでオープンワールドというのもヴェルサスから15になる過程で
突然やりたくなって付け加えた追加ギミックでしかない
おそらくあのドライブバーベキューのステージ以外はそうなっていないんではないかな…これは出てみないとわからんがね

>>405
＞少なくともフィールドは完敗じゃないのJRPGでは
だから何の話だよ
グラか？
広さ？
面白さか？

何の話か全くわからん

>>119
Wiiはピクセルシェーダーを普通に使える世代じゃないけど、
解像度がでかいとそれなりに見栄えするもんだな

間違えたからもう一回。

>>403
>グラ見れば素人でもハードの性能差なんて一目瞭然だろ

これ個人の主観じゃないの？
フォトリアル表現じゃないとグラの凄さって誇示できないものなの？
ハッキリ言うとゼノくらいのレベルまで行くと数字上のスペックの違い以外に
凄さの差はもう感じられないと思われ。

>>411
エミュでテクスチャ補完とかアンチエイリアスなどなどしてるから綺麗に見えるだけだぞ

>>407
いや主観なんてレベルじゃないよ
WiiUとPS4のグラの差はｗ
もちろん、PS4でも微妙なWiiUレベルのやつもあるがねｗ
ま、少なくともFF15とゼノクロ並べてどちらが綺麗ですか？リアルですか？
と質問したら、たいていは素人でもFF15と答えると思うよｗ
特にキャラグラは雲泥の差だしな、残念ながら主観とかそういうレベルの話ではないよｗ

綺麗見えるならもうその時点で成功じゃんｗ

ＰＳ３でゼノブレイド出してよ

>>414
FF15の方が綺麗だと答える人は多いだろうけど
リアルと答える人はいないだろうな

高橋 400平方キロメートル、前作のおよそ5倍の広さのフィールドマップをシームレスに移動できます
―　　その広大な世界を、端から端までデータ読み込みなしで行けるのですか？
高橋はい。フィールドの移動については、完全にシームレスです。
https://www.youtube.com/watch?v=OfqOs9QeH6o

気が立ってる人が多いようなので心が落ち着く景色でもどうぞ

>>417
そりゃあファンタジーだからな

ファンタジーなんだしどっちのほうがリアルかよりどっちのほうが見てて楽しいか冒険したいかが大事だよな

>>417
アニメ調のゼノブレとFF15じゃ後者をリアルっていうだろ

あとWiiUがPS4に性能差では圧倒的に劣っているのは認めた方がいい
いまだに認められないなんてさすがに見苦しいからやめとこうな
PS4発売前ではあるまいし、性能ではどう足掻いても表現力では圧倒的に差があるから

>>422
お前は何を荒ぶってんだ？

WiiuのほうがPS4より性能がいいとかだれも言ってないのに何を言ってんだこの人

上がれない役満に価値は無いよ

まぁゼノクロならテイルズとの比較でようやく勝ち負けになるレベルかなぁ
FF15とでは、話しにならないぐらいグラが違いすぎてゼノクロが惨めな思いするだけだったね・・・・・

高橋 400平方キロメートル、前作のおよそ5倍の広さのフィールドマップをシームレスに移動できます
―　　その広大な世界を、端から端までデータ読み込みなしで行けるのですか？
高橋はい。フィールドの移動については、完全にシームレスです。
https://www.youtube.com/watch?v=OfqOs9QeH6o

HD素人のモノリスが低性能WiiUでこれを実現できたのに
HD玄人の和サードが高性能PS4で遅れをとってるのは何故だろう

>>422
これは正しいし誰もWiiUのが高性能なんて言ってないだろ
PS4の実力ってのはここまであるってのは皆分かってるし
http://youtu.be/yNX46Gqkxt8

>>424
やっぱ>>380でおれが仮定した

>wiiuは、低性能の糞ハードでなければならないらしいので、
偉大なるPS4よりもただの一点も勝る点などあってはならない、

という部分は正しかったとしか言い様がない。
とにかくPS4よりもwiiuの方が、とか言うと間髪いれず
顔真っ赤にしてウォーーーーーーーーーーーってなっちゃう人が次々出てくるのは
すごく良くわかった。

ゴキの発狂はまだ続いてるw

とりあえず名前欄に半角でsageと入れるところから始めようか

>>429
というか会話にすらならないし結局ゼノクロを貶したいだけだなその人

>>426
それ、テイルズにすっげえ失礼な事書いてるからマジでやめといたほうがいい。
あと、

>FF15とでは、話しにならないぐらいグラが違いすぎてゼノクロが惨めな思いするだけだったね・・・・・

という部分で、どうも冗談とかではなくFF15にわりと本気で期待してる人がいるらしいと分かって驚愕した。
あれ、ギャグ枠のネタゲーじゃくなくて期待しちゃってる人がいたんだ…。
びっくりした。FF15って、笑われるために存在してるとばかり…。ごめんな。

間違えたメル欄ねｗｗｗ

WiiUの性能いっぱいまで作り込んでるゲームと
PS4でも作り込めてないゲームだったらそりゃ差があるっていう話だよ

ニシくん諦めろ
客観的にみておまえらの負け

＞偉大なるPS4よりもただの一点も勝る点などあってはならない、
そこまで言うならWiiUがPS4より性能面で勝っている点があるなら何か教えてくれよ

内容の話をしてる人がかなりいるけど>>1からすると技術面の話なんだけどね

>>437
427 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/01/31(土) 21:14:16.27 ID:RpKZO6Zf0
高橋 400平方キロメートル、前作のおよそ5倍の広さのフィールドマップをシームレスに移動できます
―　　その広大な世界を、端から端までデータ読み込みなしで行けるのですか？
高橋はい。フィールドの移動については、完全にシームレスです。
https://www.youtube.com/watch?v=OfqOs9QeH6o

とりあえずこのへん？
RPGでPS4でこのレベルの広さのシームレスのマップってあったっけ？

ゼノ信者って、オウムやイスラム過激派の末端のようなアホさを感じるよな…

>>436
PSW観点でなんの勝負があったのかすら判らんw

>>439
ジャストコーズ

>>433
＞それ、テイルズにすっげえ失礼な事書いてるからマジでやめといたほうがいい。
？
何がどう失礼なんだ？
PS4であのレベルなら何を言われても仕方がないことだろう

ゼノクロとグラの比較する＝FF15というゲームに期待している

なぜこうなるのかよくわからんな、論理が飛躍しすぎててお前以外にはわからないだろうな

10年出ないゲームをまだ信じ続けられる事こそまさに宗教だと思うよ

ジャスコはTPSやで

ニシくん完全論破されてんじゃん

後、モノリスは、高橋という存在がかなりでかいと思う
（繁忙期はもちろんあると思うが）残業が基本的に無しな会社で
5年弱でここまでのもの作れるのはスタッフの士気が相当高いんだろうなと思わされる
その精神的支柱が高橋だろう

>>446
議論すら起きてないよ？

【アクティブタイムレポート　飛空艇関連まとめ　1】

未定は未定、です。普通に正直に言えば。
ただ、それはやるかやらないかが白紙という意味ではなくて、やる意思は当然持ってます。
何とかしたいとも思ってます。ユーザーの期待も分かってます。

ただ、飛空艇は今回FF15で色々と作っていかなきゃいけない物の中でも、
最も最難関の技術的なハードルの高いチャレンジ要素なんです。
そのため、確実に入れられるというのはなかなか約束しにくい要素なので、
だから未定っていう意味で言いました。普通に正直に言いました。
https://www.youtube.com/watch?v=DevlZMC98bs#t=46m50s

JRPGなんてもはや日本人すら誰も期待していないのに、
そんなゲームのフィールドがどうのこうのって話をして嬉しいのか？

・・・・

・・・・よかったな・・・・嬉しくて

【アクティブタイムレポート　飛空艇関連まとめ　2】

今ほぼ見通しが立って大きくハードルを越えれたのが、横に向かってシームレスに世界が繋がっていくところ。
今回エピソードダスカのように自然地形が続いていくような景観に関しては、もうシームレスがしっかりと実現していて、
ただし、まだ大きな街をシームレスにできるかどうかは、まだまだ課題が残っている。
ただし、ここも今トライしている最中。それがこれまで取り組んできたシームレスの方向性です。
https://www.youtube.com/watch?v=DevlZMC98bs#t=49m5s

>>439
ゲームの話ではなくてハード性能の話をしているのだけど？

【アクティブタイムレポート　飛空艇関連まとめ　3】

飛空艇に乗ることになると、地上からこう飛び立っていくんですね、上にグーっと。
この間に一回ローディングを挟むんだったら、一回暗転して、それで読み込んで、
凄く上から見たようなマップっていうのに急に切替えられるんですけど、これは嫌ですよね。

やっぱり段々段々地上が遠ざかっていって、凄く高度が上がった後に飛んでいくっていうのが、
やっぱり飛空艇の醍醐味だし、技術的にもそういうものであれば凄く挑戦する価値もあるとは思うんですけども、
これは横方向へのシームレスが確立して、さらに次なる挑戦としてやらなきゃいけない事なので
なかなか「今できます」という風には、僕個人ではなくて、やっぱりFF15の開発チームとしては
なかなか言い難いところがあるので、ちょっと正直に言っちゃった、はい。
https://www.youtube.com/watch?v=DevlZMC98bs#t=50m5s

【アクティブタイムレポート　飛空艇関連まとめ　4】

例えば鳥が飛んでる高さであれば、地上のマップを読み替えることなくそのまま表示し続けられます。
ただ、それで遠くがどこまで表示しきれるのか、そして高速に移動したときに、
その読込とちゃんと整合性がとれるのかという課題はありますけど、でもおそらく鳥の高さだったら実現すると思います。

でもここ、鳥の高さで飛空艇作りましたというんだと、おそらく僕的にはちょっと足りない気がするんで
ユーザーの人達も喜んでくれないんじゃないかなっていうのは、一方では思うので、ちょっとそれは、
その検証はしたことはありますけども、ちょっとそれだと体験としてはまだまだ価値が持てないなと思えちゃうので。
https://www.youtube.com/watch?v=DevlZMC98bs#t=53m

これ（上下動）が出来てるゲームは一個だけだ。まあ、他知らないだけかもしれないけど、ジャストコーズ。
https://www.youtube.com/watch?v=DevlZMC98bs#t=54m40s

PS4でゼノクロよりすごいことやってるゲームを持って来ればいいんじゃないかな
口だけじゃなくて

>>409
そうせざるを得なくなってるから、そうなってるんじゃないの？
普通は納期に間に合わなければ切り捨てるしかないけど、納期ないみたいだし

>>443
とりあえずつっこんでおくが
テイルズの新作はPS3だぞ

【アクティブタイムレポート　飛空艇関連まとめ　5】

ただ、技術的にはやっぱり、どこかでちゃんと挑戦して乗り越えなきゃいけない物なので
ホントに今回本編の中に入れられるかっていうのは、今の時点で全然約束はホント正直できないですけれど、
でもどんな形であれ挑戦は絶対にすると思うんです、そこには。やっぱりあの世界を飛空艇で飛びたいでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=DevlZMC98bs#t=55m25s

あとは、体験版で鳥が飛んでるくらいの高さに上がる、っていうのを言っちゃっていいんでしょうか。
そういう高さに上がるんで楽しみにして下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=DevlZMC98bs#t=56m7s

>>455
そもそもまだゼノクロ発売されてないのに、ゼノクロそんなに持ち上げてて大丈夫なの？
発売前がピークで発売後なかったことにならないといいけど
ぶーちゃんが持ち上げるゲームっていつもたいして売れないしワゴン行きも多いから心配だわｗ

>>443
こいつは新作テイルズがPS4で出たと思ってたみたいだ
なんかもうそれで察した

FF15は高性能なPS4で作ってるのに、まだ鳥の高さでの飛行移動も実現できてないんだよね

>例えば鳥が飛んでる高さであれば、地上のマップを読み替えることなくそのまま表示し続けられます。
>ただ、それで遠くがどこまで表示しきれるのか、そして高速に移動したときに、
>その読込とちゃんと整合性がとれるのかという課題はありますけど、でもおそらく鳥の高さだったら実現すると思います。

FF16はモノリスに作ってもらったらどうだろ？

>>452

>>398でおれは
>実際にゼノよりもすごいゲームが殆ど存在してない時点で
その性能ってきちんと発揮できてるの？ホントはPS4ってwiiuに勝ってないんじゃないの？
としか言い様がないわな。素人目には。数字上のスペックなんか見せられてもねえ。

と書いてて、実際のスペックって意味あるの？って話から始まってるんで、
ゼノレベルまで行くとハードスペック意味ねーじゃんって話してたはずなんだが。

あとお前、

>ゼノクロとグラの比較する＝FF15というゲームに期待している
>なぜこうなるのかよくわからんな、論理が飛躍しすぎててお前以外にはわからないだろうな

期待もしてないゲームのグラだけずっと推し続けるって、なにしてんのお前？
あとPS4でテイルズって出てたっけ？テイルズ興味ないから分かんねえ。

まーたニシのFFクレクレが始まっちゃったよ。な？結局本音はこれなんだよ

>>459
それじゃあ内容でも販売数でも叩く用意してますって言い方だなぁ

>>463
冗談抜きで全く要らねえ。出ても買わねえ。完全にネタ枠として笑われてるだけだよ。

>>459結局それかよ
反論もできないとすぐそれだから情けない

>>457
それは失敬
それならまぁ許してやるわ
ま、ゼノクロはせいぜいテイルズと張り合ってればいいんじゃないの

どれがFFクレクレなのか判らんw

>>463
スクエニにはまずPSユーザーの「FF出してクレクレ」を聞いてあげてほしいよ

>>463
ただの皮肉だと思うんですけど

PS4持ってる俺もニシらしいからなｗ

ゼノはテイルズの半分も売れないのが実情だからね。

ゼノはその立ち位置に個性がないんだよな。
テイルズほどにアニメってもないし、ドラクエほどに全国民向けでもないし、
FFほどに最新を追い求めていもいないし、ソウルほどにダークな感もないし。

張り合う相手がせいぜいスタオーっていうね。

>>462
＞実際のスペックって意味あるの？って話から始まってるんで、
＞ゼノレベルまで行くとハードスペック意味ねーじゃんって話してたはずなんだが。

意味あるじゃん
WiiUではFF15のグラは出せないのだから

＞期待もしてないゲームのグラだけずっと推し続けるって、なにしてんのお前？
期待してなかったらグラを比較してはいけないの？
比較ぐらい期待してようがしてまいがすることはあるだろ
あっちのほうがグラは良いねとか、期待してなくてもそれぐらいの話はするだろ

真実を指摘したら豚が一斉に騒ぎだしたろ？な。豚はFFをプレイしたいってよくわかるは

今あるJRPGにロボに乗れるシームレスオープンワールドって他にあるのか

>>472
笑わせるためにわざとやってんのかと思うくらいの
ネタ挟まんでくれｗ

>>472
>ゼノはテイルズの半分も売れないのが実情だからね。

そうそう。そういう煽りしてるほうがお似合いだよ。
性能でグジャグジャ言われるより

wiiuは高性能ってのが認められない
↓
でも売れてねーじゃん！wiiu低性能wwww！←！？？？

とかいう謎の煽りに行ったほうがいいよ。お似合いで。ベヨ2の時と同じように。

結局そっちに話をもっていくのかwww

低性能WiiU
高橋 400平方キロメートル、前作のおよそ5倍の広さのフィールドマップをシームレスに移動できます
―　　その広大な世界を、端から端までデータ読み込みなしで行けるのですか？
高橋はい。フィールドの移動については、完全にシームレスです。
https://www.youtube.com/watch?v=OfqOs9QeH6o

高性能PS4
飛空艇はFF15で色々と作っていかなきゃいけない物の中でも最も最難関の技術的なハードルの高いチャレンジ要素
確実に入れられるというのはなかなか約束しにくい
鳥が飛んでる高さであれば、地上のマップを読み替えることなくそのまま表示し続けられるが
それで遠くがどこまで表示しきれるのか、そして高速に移動したときに、その読込とちゃんと整合性がとれるのかという課題がある
今回入れられるかは全然約束はホント正直できない

ハードの性能よりも開発者の技術力が重要なんだろうね

>>453
この言い方だとやっぱりエリアは分かれててそこはシームレスじゃないんだよな
あくまでダスカの中だけのシームレス

それってシームレスっていわねーだろw

ゼノなんかを凄いと思ってる時点でズレてるんだよな。

と言われてカチンと来る奴はリアルタイムでPS360遊んでない奴なんだろうなｗ

>>477
とりあえずテイルズを良く知りもせんのにPS4で出てるとか
ただゼノの当て馬程度に引用したやつと話す気にはなれんな。
お前ゲーム好きそうじゃないもん。

そもそもID:xh79Wssc0は、サードがWiiUの性能を理由にハブってること知らないのかね
知ってたら「ゼノレベルまでハードスペック意味ねーじゃん」なんて結論にはとても到達しない
サードはWiiUの性能にずっとNOを突きつけているというのに

>>475
ファスタシーオンライン2がロボに乗れてシームレスだよ
http://www.4gamer.net/games/150/G015005/20130227094/TN/007.jpg

>>479
まあそうだな
結局は作り手のセンスなんだと思う
PS3以降からPSの性能使いこなしてる和メーカーって少ないし

>>455
それは比較の仕方で180度変わってきちゃうと思う

スペックが20のWiiUで15のことをするのとスペックが100のPS4で70のことをするのは
前者のほうが大変だ、という意味であれば前者のほうが凄いと言えなくもない
一方で実現してるもの自体の質で比較すると後者が圧倒的に上になってしまう
ゼノクロのグラフィックを仮にPS4で描画するなら120fps出るだろうしね

WiiUの性能で十分ならサードはWiiUをハブったりなんてしてないｗ
十分じゃないからハブってる
ま、性能の他にタブコンとかいうクソも影響してるがな

もともとPVでフィールドすげー遊んでみてー
ってのがあった上でこの発表だから喜んでるだけなんだけど

FF15チームがWiiUのゼノクロ並の物を作るには
PS4の何倍の性能が必要なんだろうな

WiiUがPS4に性能で劣っているのは当たり前
だが面白さでは互角以上の存在感を示しているのは確かだな
今世代全機種持ってるけど一番稼働しているのはWiiUだったりするし

>>486
>ゼノクロのグラフィックを仮にPS4で描画するなら120fps出るだろうしね

じゃあ120fpsのゼノレベルのゲームをずっと待ってればいいと思うよ。永遠に出ないと思うけど。
とりあえずwiiのゼノみたいに5年にわたってずーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
クレクレクレクレクレクレクレクレし続けるのは惨めだからやめた方がいいと思うよ。

>>486
その70を出してるメーカーがないんじゃないの
海外はマンパワーでなんとかなるけど
日本では3とか4でしょその比較論だと

>>484
あんなショボ小さいMAPで普通にエリアロードあるゲームを
何をどう間違ったらシームレスオープンワールドと勘違いできるんだ？
もしかしてゴキブリはPSO2みたいなゲームをオープンワールドと勘違いしてるのか？

クレクレしてるやついる？

他人のレスちゃんと読んだ方がいいよ

まあソニーがゼノブレを超える王道RPGを出せば解決じゃね
未だにゼノブレがハードルってのが情けない

>>492
>スペックが20のWiiUで15のことをするのとスペックが100のPS4で70のことをするのは

ここが言いたいだけのやつだから気にしなくていいんじゃないの？
ホントPSWってクジャクみてーなやつばっかだな。自分を最大限大きく見せようと
でけー羽根みっともなく広げまくって。

スペックが20のWiiUで15のことを出来てるのに
スペックが100のPS4で10のことすら出来ない

スペックが200のPS5に移行したら20のことが出来るようになるかもね

白騎士の方がゼノブレと違って完全シームレスなオープンワールドじゃん
ゼノブレと違って水のなかにも入れるし

>>492
海外の場合、英語件の人間が感性嗜好が大きくは変わらないから商売圏内が巨大だから開発費かけられるしいいよなー。当たればGTAやCOD外れたらTHQかぁ

図星過ぎてニシが焦ってる
FFしたいのにゼノで妥協してますと告白したのと同じだな

>>477 ん？性能？

任天堂って、他プラットフォームで売れなくて続編を出せなくなったゴミをかき集めて出してるだけだから。
そういうゲームの正統続編（120%売れないゲーム）に金を出して、そのまま作らせて独占！！って胸張ってるのが岩田だから。

儲かる訳もないし売れる訳もないじゃん、そんなもの。
国内外の人気ゲームを一本も持ってこれなくて総スカン状態なのにいさｗ

ってのが本格的な煽り。

なんでゲーム性が違うものを持ってくるのか
シームレスなだけで同じだと思ってるのか

FFもかわいそうに
ゼノsageのために持ち上げられて
どうせパーティーキャラの名前も言えないんだろ？
俺も言えない

>>503
ノムティス王子だけはわかる

>>503
俺もフルネームで言えって言われたら困るな

>>500
ファーストが出すのが意味あるんだしSCEもナックやドライブクラブ出してる金あるんだしゼノブレイドやゼノブレイドクロス以上のものくらい作ってSCEホルホルしてもいいのよ?

FF13楽しめた人ならFFにも期待できるんでしょうね‥‥

ゼノもFFも両方どうでもいい。

そして、もっとどうでもいいのがフィールドの広さ。

むしろ狭い方がプレーが快適でいいだろｗｗｗ

>>506
SCEは零セノブレラスストみたいなゴミに金出さないで、
デモンズ、ブラボ、ラスアスやアンチャのような神ゲー作ってるじゃねえかｗ

ぶーちゃん「ゼノレベルまで行くとハードスペックなんて意味なし！！」

産経「WiiUの性能は時代遅れｗ」
http://i.imgur.com/MxYRW48.jpg

そりゃあさ、据え置きに求められてるのは一にも二にも性能なんだよな

>>509
すげー！本物のアンチャデモンズだ！

ドラクエに裏切られたからゼノしかないのか
>>506
日野さんがPS4独占でSCEパブのJRPG出すらしいよ

PS3のJRPGに落胆させられ続けて結果的に期待できるJRPGがゼノくらいになってしまったけど
これから和サードやSCEが努力してゼノ並の物を出してくれるならその方が嬉しいな

昔から携帯ゲーム機で出来ないことができる！という所に価値があるのが据え置き機だった。

今の時代はそれが高性能の物理演算から来るリアリティ操作のアクション。
そしてそのアクションを十二分に楽しむためのオンライン。
２大要素をどちらも持っていないのがアホ天堂のハードとゲーム。

条件満たさないならスマホで十分です。

>>395
自分の中では某スレのせいで『快適なホストの旅』を楽しむ作品って認識になってしまってるｗ

高橋 400平方キロメートル、前作のおよそ5倍の広さのフィールドマップをシームレスに移動できます
―　　その広大な世界を、端から端までデータ読み込みなしで行けるのですか？
高橋はい。フィールドの移動については、完全にシームレスです。
https://www.youtube.com/watch?v=OfqOs9QeH6o

これを実現できる携帯ゲーム機が出たら嬉しいな

和サードで金を出す価値を見出したのがフロムなのにお気に召さんのかｗｗ
SCEはアトラスをセガに取られて残念だったねって所かね。

ゼノ程度でいいならスクエニの方が4枚も5枚も上だろ。
スタオー5でも作らせとけ。

>>513
海外勢にも影響を与えているので、変にリアル寄りな海外RPGも
来期くらいから変わってくるかもと期待している。特にフィールドデザイン。

まぁぶーちゃんは、人形遊びしときなよ
それが一番似合ってるよｗ

ゼノブレイドクロスの開発チームが優秀なだけだよねこれ
ハードの性能が良くても開発が無能じゃ宝の持ち腐れ

ドラクエFFの流れを組む
唯一の生き残りだからなゼノブレは

ペルソナもいい出来だが
あっちはダンジョンRPGからの派生だからな

まぁ、見ていろ。
世界100万本しか売れないHD機のJRPGなんて続編出せなくなってすぐにシリーズ消滅するから。

>>522
悔しさに溢れてて良いね

>>521
ドラクエFFの20分の1しか売れないゲームを同列に語るな。

ているずはどらくええふえふにつづく3だいあーるぴーじー　発言より酷いｗｗｗ

>>522
ゼノブレイドクロスすらまだ出てないのにその続編の心配すらしてくれるなんて…。
なんて親切な人なんだw
そんな心配しなくとも既にPSWではやっていけなくなって任天堂に身元引き受けてもらった身ですから
もうPSWではシリーズ消滅してますよw

>>524
うぜえなあ
殺すぞ

ハード性能どころか自分たちで作ったタブコンすら満足に活かせない無能集団がいるよなぁ・・・・・・

俺2006年からHD機で遊びまくったけど
ゼノブレはすげえと思ったよ
これが遊びたかったんだよ、と感動したものだ
そしていまだにゼノブレを超える日本製RPGは出ていない

>>527
殺すぞゴキブリ

オンライン部分の続報が何気に楽しみだわ
単なるマルチ以外にも独自の仕組みがあるようだし

HD機で20万本しか売れないRPGなんて出せる訳ないからな。
大赤字だよ。SD機だったから採算取れただけで。

このラインで採算取れるなら、今もRPG出まくりですよ。

相変わらずのツーマンセルだな

チカニシのネガキャンのせいで俺屍2は殺されたからな
普通に良くできたJRPGだったのに

稲船のソルサクが真のモンハンと語るよりかはよっぽどいいけどねｗ

もうNGにしてるけどすごい暴れてるのはわかる

結局ゼノブレを超えられそうなのはゼノクロだけか
HD機になって有名シリーズがことごとく破綻したのは悲しいことだ

>>535
悔しさ全開で暴れてる

>>533
だからゼノクロもネガキャンしてやる？
なるほど。いかにもなPSWな思考ですな。ひっでえ逆恨みこの上ないけど。
その次はネガキャンして欲しくなければPS4に出せですか？

>>531
殺す

議論する価値のない人間はさっさと消して
健全な流れに戻そう

>>528
俺なんてファミコン時代から100本以上RPG遊んだと思うけど、ゼノブレを最後にJRPGは見放したよ。
スーファミライクRPGはピークです。このジャンルは。

コンボゲーの格闘が面白くなくて需要を生み出せないのと同じ。

>>528
結局スペックでは解決できないちょっとした方向性の違いだったんだが、それが大きな差となって製品に反映したよね
もちろんドラクエには一般向けの、
テイルズには腐向けの、
FFにはホスト好き向けの方向性があって
それらもかつてはJRPGの要素のうちにあったんだが
そのどれにも残らなかった部分がゼノブレイドには色濃く残っていたね

>>541
殺す

>>514
昔から？
先に据置ありきだよ

携帯機が「携帯できる」「モニタを必要としない」といった
価値を携えて後から生まれてきた
据置はそれに対して性能上で有利という部分で並存してきたけど
携帯機の性能向上によって「据置でないとできない」ゲームが段々と減っていった

そしてついに最近の消費者は据置に価値を認めなくなってきた
ソフトに何十億とかけられる海外ではまだ据置でないと不可能な部分を押し出せるけど
日本だとそれが無くなってきちゃったんだよね

フィールド移動中にミーバースの書き込みが表示される
とかはありそう

でもハンコはやめてほしいな

>>541
お願いですからこのスレも見放して頂けませんかねえ…。
なんで興味のなくなったJRPGのスレに、

508 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/01/31(土) 21:56:43.18 ID:yoBbtbIW0
ゼノもFFも両方どうでもいい。

とまで書いたその後も延々と粘着し続けるんですかねえ…。

>>542
ホスト好き向けってなんだそんな人いるのかよ・・・？

ホストFFと変な顔のキャラとフィールドが広いだけのゼノ。

10年後はどちらも存在してないんだろうな。

>>548
殺す

　　　　　 FF15　　　　　　　　ゼノ
2006年　PV初公開　　　　　ゼノサーガep3（PS2）発売
2007年
2008年　PV
2009年　　　　　　　　　　　　ゼノブレイド（Wii）PV初公開
2010年　PV　　　　　　　　　　発売
2011年　PV
2012年　
2013年　PV　　　　　　　　　　ゼノブレイドクロス（WiiU）PV初公開
2014年　野村更迭　　　　　　PV、試遊
2015年　　　　　　　　　　　　　4月29日発売

PS2時代の化石をPS4相応のグラで飾り立てても
内容はどうしても時代遅れになってしまうと思うんだよなぁ

戦闘はホストファンタジーより酷い
最初見たときなんの冗談かと思た

>>542
出来ることに差があるんだろうけど
それ以上に作り手のセンスがモノを言う感じやね

>>542
なんだかんだでゼノブレはFFに似てる
というか今のFFよりもFFらしい
FF5が好きだった人間にとっては嬉しい

HD機で20万本しか売れないRPGなんて出せる訳ないからな。
大赤字だよ。SD機だったから採算取れただけで。このラインで採算取れるなら、今もRPG出まくりですよ。

でも他社より社員少なそうだから元取れるような気がするけど

>>547
いるよ
ノムティスとかトリウムとか田畑とか
あとああいう場末ホストっぽいのが好きな女子ってのも一定数存在するので侮れない。そいつらがPS4買うかどうかは知らないが

>>536
なにもうぶーちゃんの中でゼノクロが世界で一番面白いゲームってことになってんのか
さすがにハードル上げすぎじゃね？
なりすまし疑うレベルｗ

>>538
こんなのPS4に出したらPS4のイメージが悪くなるからいらないわ
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20140611003/TN/014.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/c/1/c163b958.png
http://i.imgur.com/UOn897J.png

ゼノブレイドクロスの相手はねぷねぷV2で十分だよ
今年一番期待されてるPS4独占JRPGだし
http://www.compileheart.com/neptune/v2/gallery/img/19scr.jpg

ゼノブレは2年で作ったんだっけ
それもそれで恐ろしい話だな

今のスクエニだったら5年かけても完成しないぞあれ

ハードの性能に頼って無理矢理プログラム走らせて最適化すら録に出来ない奴等の言う技術とか
どんなコード書けば出来るんだ?じゃなくてハードの性能云々言い出す時点でゲームの「技術者」では無いと思うけど
違うの?

そら10年前の性能のハードで作ったら2年で出来るだろｗ

>>557
だから出ないよ。良かったね。相思相愛だ。

あと俺屍2の批判は多分チカニシのせいじゃないと思う。やったことないから多分だけど。
今度PS＋で500円で投げ売りされるみたいだし。

道端の糞をいつまでも気にかける奴はいない

LIGHTNING RETURNS:FINAL FANTASY XIII [プレゼンテーション：鳥山]
https://www.youtube.com/watch?v=3L8mp1ewALk

FF16はまたこの人が作るんだろうか？

>>554
外注頼りまくりなんだよｗ

開発を生かすも殺すもディレクター次第だよ

鳥山にはFFを殺した気分を聞いてみたい

とりあえず静止画評論家様になったらゲーマーとしてはおしまいだと思いました。
わたしは最期の時までゲームを愛するゲーマーとして生きたいと思います。
静止画評論家様や間違い探し専門家にだけはなりたくないなと思いました。

>>553
この所、何でこれがFFって名前付けられてるの？ってなってる気がするんよ
逆にこれFFとして売ってもいいんじゃね？ってのもあるね、ロスオデとかFFでいいじゃんって思ったり思わなかったり
まぁ「FFらしさって何さ」と言われればハッキリとした事は言えないんだけど

>>564
モデリングはじめ外注頼ってない会社なんてこのご時勢ほとんどないよ
FFですら外注しまくり

>>553
そうだなー
FFも魔法と機械のファンタジー、ていう意味では何度か原点回帰しようとしてたりもするんだが、ビジュアル系に引っ張られたり
製品として破綻してたりでどうしてもうまく行ってないよなあ。

まあ個人的にはFFとしてはゼノブレイドは機械・ロボっ気が強すぎるけどね。俺はそれでいいけど、もうちょい魔法寄りのほうが
FFっぽいと思う人は多いだろう。

>>560
FF15、FF13ヴェルサスは出なかったじゃん

個人的な主観で言わせてもらえば、今まで一番面白くてハマったRPGはスカイリムだな
建物全てに侵入可能、触れない小物は存在しない、わざわざ武器防具を揃えるために街に戻ったりする必要がない
何をしようがどこまでもプレイヤーの自由
これほど楽しめたRPGは他になかったね
ゼノブレなんて足元にも及んでない、スカイリムを超えるゲームを作れるのはベセスダだけ

スクエニはグラフィックと音楽のチームに支えられているだけで
プログラマーと企画の質は低い

先人が作ったブランドの力で守られてるから危機感が無いんだろう
とりあえずFFドラクエの名前を使えば飯食っていけるだろ、みたいな

静止画でも動画でも
それだけで判断しちゃあかんな
俺は零式予約済みだから
FF15体験版も徹底レビューするぜ

>>563
何年経っても完成させられない奴ばかりの中
FF13を3本も完成させた実績のあるスクエニ開発のエースやで

スカイリムやGTAなんて和ゲー大作とですら開発費の桁がひとつ違うからな。
金かけないゲームなんてよほど上手く作らない限りゴミだよ。

スカイリムは環境ソフトとしては良いけどゲームとしては下の下位凄い
まぁバランスの概念がないからね

>>572
初めから欧米人のみ相手作って売れたら日本でリリースのと嗜好の違う日本人に向けて作ってそして外国に出すやり方の違いもあるかなぁ。その時点で制作費や内容も変わるしねー。中途半端なのが一番ダメなのは360でわかったはず

>>577
FO3がちょっとマシなくらいでベセゲー皆そんな感じだな

>>575
そういう捉え方もできるのかｗ

スカイリムは面白かったけど
ハリウッド映画観てるような凄さだからな

ゼノブレは90年代のFFを
2010年代にアップデートしてる正統進化形

>>573
プログラマーの質も良いだろ。腐ってるのは企画とシナリオ()考えてる連中

な？
こうやって他ゲーを褒めると絶対に貶す奴がいるんだよな
ほんとぶーちゃんは性格の悪いよな、だから嫌われるんだよね

なりきりやMODいれるには凄い良いツールだけどアクションとしてもRPGとしてもできの良い和ゲー以下だな

90年代のFFが正当進化したらなんな不気味になるのかｗ

>>572
でもメインクエはオブリの方が面白かったなぁ…あと闘技場がないのも残念
開錠とレベルやスキルはスカイリムの方がいい

>>576
スカイリムよりFF13ちゃんの方がはるかに金かかってまっせ

バニラのオブリやスカイリムは世界観構築以外の要素やっつけすぎると思うの

>>573 >>582
企画シナリオが酷いのは確定として

プログラマーも自分達の技術力を分かっておらず
出来ることと出来ないことを見誤ってるように見えるんだよなぁ

ま、WiiUにはスカイリム永遠に出ないしTESシリーズも永遠に出ないから悔しいのはわかるけどさ

正直バニラのSKYRIMならゼノブレの方が面白かった
最低SkyUI入れてないと起動する気すら起きんぞ
Fallout3はバニラでも面白かった

>>590
両方バニラでもMOD有りでもやってもうここのはいらんかなと思った

>>591
ゼノブレもUIはクソじゃん
特にジェム周りはお話しにならないほどクソじゃん

未だにオープンワールドのシームレスマップに苦しんでるんだなPS4は。

魔法のGDDR5の8GBで何故実現出来ないの？どこかボトルネックあるんかな^o^
wiiUで出来ちゃうのに、、、

ソニブタは国内ではもうスマホゲに駆逐されてんだから

お互い大ヒットしてだいぶ経ったソフトは移植しあえばみんな幸せなのに…

>>583
うわこいつ、自分から突撃して因縁つけてきた癖になにいってんの
虫並の知能じゃ自分の言葉もわかりませんってか？

スカイリムは確かにすばらしいが
翻訳の質が低いのも相まって
日本人の嗜好とずれた洋ゲー特有の感覚から抜けきれんかった

やっぱり日本人に日本向けにつくってほしいわ

>>596
やめとけ
そいつさっきから書き込んでる内容がヤバイ
対話するだけ無駄

>>592
両者の思惑が一致したない
良かったな、出なくてｗ

>>504
それキャラ名じゃなくて野村だろww

>>593
あーメニューのロード長いのとインベントリの仕様はあれ駄目やね
ワープのロードとかはクッソはやいのに

単発か
誰か知らんが幻影陣やめろや

ID:5gGwBrEr0
http://hissi.org/read.php/ghard/20150131/NWdHd0JyRXIw.html

>>52
ホモがオープンカー乗ってるのを一時間我慢して眺めた後隣のマップでまたホモ眺めるってこと？

ていうかSKYRIM最近再開したけどキャラメイク進化しすぎてビビったわ
そら皆Sexlab入れるよね

またこのキチガイか

DQ8がおおよそ10Km平方だと聞いた
トランペッタから滝の洞窟までを0.5kmとした場合だそうな

それは設定というかイメージ上での広さだろ
スレタイとかのゲーム内世界の大きさで言えばDQ8はかなり狭い

時代の差だからそれを悪く言う気はないが

ドラクエ8のイメージ上の広さは世界丸ごととか星一個規模なんじゃ

なんか過疎ったなぁｗ
人がいないんじゃ昨日の続きはできんなぁ

FF15は挙動意識しすぎて移動はダルそうにしか見えないな
車から降りる挙動とかそんなもんどうでもいいんだよ

FF15信者も旗色悪いと認めたから近づかなくなったんだろうな

今のところ対抗馬はこれかな

『Dragon's Dogma Online』 1st Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=BHA-wb44MQ4

次の情報はいつになるんやろか

>>316
＞喧嘩の仲裁から猫の探索まで

猫いるのか！

「なにそれ？」
「開発部が試作したゲテモノで、今は俺の私物」

こういうの大好きだからアームズに所属するぜ
…開発班じゃなくて支援する側のようだし、そもそもこういうシチュは無いって判ってるんですがね

どのユニオン入っても面白そうだけど
全部一周でクエスト受けれるのかな？

>>616
300時間以上かかければいけるんじゃない

>>614
地味に重要な情報だなそれｗ

猫といってもサイズはフリーかもしれない

>>316
アームズ!
鍛冶屋でしょふひひひひ
あとコレペディアン掛け持ちたい
でもきっとあれもこれもやりたい

>>614
ツリーハウスのプレイ動画の最後にいたよ

ユニオンいろいろ入りたいけど最初は一筋で行きたい

6つの性がある猫型の異星人かもしれない

ユニオン入る順番で効率よくクエストこなせるかもな
武器開発出来るアームズ入って全てのクエこなしてから
他のところ行くと楽になるとか
いやぁ想像するだけで楽しいゲームって久しぶりだなぁ

なんか立ってるから次スレはここで
ゼノブレイドクロスは400平方ﾒｰﾄﾙ完全シームレスオープンワールド4 [転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1422686755/

>>498
こいつも無知晒してはずかしくないんかな

>>615
なんかゼノクロの世界観はアップルシードに少し似ているとは思う

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org134083.jpg
この貫禄

そろそろFo4発表されると思うけど
歯が立たないだろうね
もうこういうのとかFFみたいなJRPGはごく一部のJRPGオタクにしか求められてないんだよ

それロボに乗り込んで空飛べんの？

他人がどう思おうと自分がプレイするには関係ないんだが

ぶーちゃんはなんでそんなにFF15に怯えてるの？
ここFF15のスレではないのに何で15叩いてるの？

>>632
なんかそういう人もいてゴメンね
FF15も面白いといいね
いやまだX遊んでないんだけどあーもう今あそびたいー
謎鉱石鍛えてドール強化出来ちゃったりするのかな!

ぶーちゃんはほんとドールと名がつくお人形遊び大好きだね

>>628
これがラスボスか・・・

二年で新天地見つけるって太陽系からそんなに離れてないのか
ワープか

光速航行で2光年の場所なら2年で行ける
が、NASAなどの機関から2光年程度の距離に地球型惑星があるという発表は今のところ聞かないな
とするとワープしかないね

>>615
アームズ所属はめっちゃ戦闘に利益ありそうだよな
コンパニオンはキズナグラムとトレードで楽しめそう
悩むわ

>>614
消防服のポケットが魚臭くなるな

消防士の格好して猫を救出するオープンワールドゲー？
ゼノレゴシティ来る？

ドール改装でもし爪を装着できるなら…念願の黒いフェイスに乗れるぞ、ダンバンッ！(アナゴ風)

ドールで応戦する！

>>640
巨大ロボットに乗って暴れられるなら買いたい
いやマジで

前作はストーリー進行させると全体の4割くらいに相当する地域に入れなくなるのがクソすぎた
機神界消滅とかありえねーよ

>>644
あれとアカモートのスキップトラベル禁止は酷かった
SO2みたいになんだかんだで行ける救済措置が欲しかった

ゼノクロでも何かしらの天変地異が起きて
特定の場所に戻れないとかはありそう

とはいえ、そういうスペクタクルが起きないと
話が平坦でつまらんてのもある

NLAみたく敵も拠点を降下させてくるとか、人類が出来るなら敵も出来るだろ

ストーリー途中で異星人登場してくるとは言ってたよ

もし携帯ゲームに次世代が出れば普通に実現可能じゃないか？
発売が2016-2017年とかなら、メモリ2GB以上は確定だろうし

失礼しました。>>516へのレスです

>>623
高橋の好きなSF作家が神林長平だから出てくる可能性が微レ存…？

>>316
なにこれ、ファミ通かな？
ＡＲＭＳ　右手がうずくやつか

最初はパスファからで転職しまくりプレイにしよう

今回はフィオルンみたいなヒロイン居ないんだよな
キャラメイキングて男限定じゃないんだろ

ランドバンクに所属して採掘用ドールで鉱山をガリガリして
帰りはトラック型に変形して鉱石を沢山積んで基地に帰るとか
そういうミッションがやりたいわー

迷い猫の探索だけしてる人生
悪くない

フェイス風のドールが造れるならアームズやりたい

楽しみ

FF15で飛空挺が飛ばせないのは、マップが道路中心で作られたからじゃないの？
進行方向に進む分には広く感じるけど脇道に逸れると余り広くないイメージ。

絵で書くとこんな感じ。
＿＿_
|　{　 |
|　 }　|
|　{　 |
|　 }　|
|　{　 |
|　 }　|
|　{　 |
|　 }　|
|　{　 |
|　 }　|
|　{　 |
|　 }　|
|　{　 |
|　 }　|
|　{　 |
|　 }　|
|　{　 |
|　 }　|
|＿＿|
　↑道路

>>658
俺はわき道を無駄に広くしすぎてスカスカになってるのが現状だと思う
＿＿_＿＿_＿＿_＿＿_＿＿_＿＿___
|　　　　　　　　　　　}　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　　　　{　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　　　　}　　　　　　　　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿{＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　↑道路

だから車使われると速攻で終わるから
わざわざ歩いてわき道探索をしろっていうのが体験版

>>658が製品版で
>>659が体験版

道路以外は海でいいんじゃない？スカスカでも同じ風景でも問題ないし

一気に過疎ったな。豚さんたちはDQHスレに総出で出張中で大忙しか

ゲハが全体的に伸びてないだけだな
何の話題があったのか知らんが見る限りDQHのスレも大して伸びてない
ゼノクロの普通の話題なら別のところでやるしアンチが騒がなければこんなもん
フライングで情報出てからもう5日くらい経ってるわけだし

FF15は映像見る限り車で平原に突っ込めないようなバリケードがあるけど
車で突っ込んでいければプレイしたいｗ

>>660
>>659の幅で>>658の長さを目指して、最終的にはこれくらいになりそう
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　}　　　　　　　 |
|　　　　　　　　{　　　　　　　 |
|　　　　　　　　{　　　　　　　 |
|　　　　　　　　}　　　　　　　 |
|　　　　　　　　{　　　　　　　 |
|　　　　　　　　}　　　　　　　 |
|＿＿＿＿＿ {＿＿＿＿＿ |
　　　　　　　　↑道路

>>589
いつまでたってもFF15を叩いてるからゼノブレ信者はうざがられるんだろうな。そのくせ、ゼノブレに対する不満は許さないとかじぇ。

被害者面するのは相変わらずうまいなw

RPG板より

584名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]2011/05/14(土) 15:15:37.37ID:h3FEyB4I0
やはりWiiオンリーユーザーは時代遅れだｗ
今時のオープンワールドは一度行った場所へ瞬時に行ける
ファーストトラベルという機能があるんだよ

586名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]2011/05/14(土) 17:27:46.03ID:rMTkMBpn0
>>584
いや、別にPS3とかもっててもRPGは持ってない奴だっているじゃん
それよりそんなに広いマップをスキップトラベルだけで何とかなるもんなのかが気になる
ゼノブレイドにもその機能は一応あるし、座標指定とかできるのか

587名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]2011/05/14(土) 17:56:52.71ID:h3FEyB4I0
一応かよ

588名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]2011/05/14(土) 19:10:52.17ID:rMTkMBpn0
>>587
ロケーションジャンプ機能っていうのがついてる

592名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]2011/05/14(土) 20:18:47.07ID:h3FEyB4I0
ジャンプｗｗｗｗやべぇ腹いてぇｗｗｗｗｗｗ
ファーストトラベルの仕組み分かってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはひどい

>>649
無理でしょ
720pで作るとバッテリー持たないし、容量もカードに収まり切らないと思う

doll単体ゲーと
ブキヤから
プラモだしてくれ

>>646
戻れるけどがらっと様相が変わっちゃってるとかか
さらっと一周目を終わらせて別のユニオンで周回とか…出来るかな…

3機種持ちでもゼノブレイドクロス楽しみなんだが。むしろPSオンリーユーザーのが心の狭さで遅れを取ってると思うわ

FF7の３枚目は後戻り出来なかったけど
ゼノブレは一枚に収まってるし戻れなくしてそのままにする
メリットがない

>>673
DQHとか続報来たんだからわざわざ荒らしに来ないで盛り上がってればいいのにな

>>668
やべぇ、こいつわかってないww

>>674
何の変化もないのは展開上地味すぎるし
変化後を作るには結構な工数がかかるので
マップごとオミットするのは開発上のメリットがあるよ

もちろん行けなくなったのは残念だと感じたけど
延期してギリギリまで作業してたから無理だったんだろう

>>677
DQ3でクリア後に地上に戻れないのはその工数が面倒だったからって堀井が暴露したなｗ

そんな理由でロトの勇者は二度と帰れないことにされたのか・・・

>>677
オブリもスカイリムも天変地異なんて起こってないけど
面白かったじゃんゲート開いたぐらいはあるけど
もっと違う形ならあるかもね

コンプ厨に配慮してストーリー展開が縛られるくらいなら
時限クエストなんかいくらあってもいいわ

TESは
脚本をベースにリニアに構成してるゼノブレイドとは
アプローチが違ってて当然と言う気がするね

オブリしかやったことないが確かに技術的凄いことやってんのはわかるんだけど
じゃあNPCが自律してイベント起こしたからってそれが面白かった？って言われるとただのお使いと変わりないよねと思ってしまう
凄いと面白いは違うね

面白さの種類が違うと言った方がより正確だろうな

TESみたいにワールドシミュレーター的に作ると
AIが機能する範囲で色んなリアクションが見れて楽しいわけだし
そのために天変地異みたいなのは実装しにくいわけだけど
そこはトレードオフになる

>>679
後に帰れたと堀井が言った……という話をどこかで聞いたな
戻れなかったということに拘りはないのだろう

ソードアート・オンライン　ロスト・ソングは
戦闘シームレス、飛行可能、オープンワールドを
標榜しているけど、
まるっきり話題を聞かないね
３月発売だから、評判を聞きたいものだ

>>668
驚愕するくらいのお馬鹿っているものだな

楽しみだね

ゼノブレイドのファストトラベルは謎技術だったな
複雑なAIの計算はしてないにしてもロードが速すぎる

wiiでゼノブレイド作ってたから
wiiの数十倍の性能のwiiUでこれだけの物を出せたってのはありそうだ
バカゴキはwiiUのメモリが致命的とかよくほざいてるけど
ゼノクロがフルシームレスを実現している以上、なんの問題もない事が分かるな

Wiiみたいなゲームでめちゃくちゃ綺麗で広い世界を作った高橋は天才
普通はラスストみたいに汚いぼやけたグラだしな

なんだそりゃ
それは絵づくりの方向性の違いで天才とか関係ねーだろ

それは高見を褒めるべき
モデリングは高見を貶すべき

高橋がグラフィックデザイナー時代に背景デザインに特に強かったことは
ゼノブレイドのマップに影響してはいそうではあるな

懐かしいねゼノとラスストの対立煽り

雑草伸び放題のゼノブレイドよりTOZの草のほうが上品に見える
http://www.4gamer.net/games/260/G026098/20150114121/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/242/G024236/20150121001/SS/015.jpg

上品ちゃう
慎ましいっちゅうんや

いまゼノブレ再プレイで巨神脚いるけど、これを５倍するだけでも広すぎるぜ？しかもゼノブレ全体の５倍……十分です！

>>696
>>686
なぜゼノブレイド信者は方々にヘイトを巻き散らかすのか？

何言ってんだこいつ

>>696 >>686を見てヘイトを撒き散らしてるように感じたなら
問題があるのは>>699自身だろう

>>690
最低限のハードルさえ超えてくれれば性能的にWiiuだろうとPS4だろうと別にいいっていうね

>>690
単純にシームレスってだけならPS2のワンダでも出来てた。
ただ、メモリ量は多い方がいい。ないとどうなるかはゼノブレやった人なら分かるだろう。

ただ現実をそのまま再現してるわけじゃないという所が冒険を感じさせる

ゼノブレでメモリを気にする必要なんてあったっけ？

移動中にジャンプするとディスクがギコギコ鳴って不安な気持ちになったじゃないですか

シームレス自体は割とどうでもいい
セクション明確でも面白いゲームがあれば、そっちがいいよ

てっきりPS2のメモリ量ではゼノブレは実現できなかったって話かと

オープンワールドならメモリは気にするだろ現世代機はどれもメモリ多いから不安には思わないが

>>705
キズナグラム見ようか->ローディング
仲間替えよう->ローディング
ジェム作ろう->ローディング
などなど細かくロードしまくってたじゃん。

特にキズナグラムはローディングが鬱陶しくて見る気しなかったぞ

ゼノブレとスカイリム好きなんだけど、ゼノブレのフィールドは広さだけじゃなく立体的でほんと凄いと思った
横の広さ+高さが有る感じ
いっぽうスカイリムは広いんだけど広いだけで面白みに欠けて飽きてしまう感じだった
横の広さしかない感じで山があっても横の延長線の山

それを大前提として
ＦＦ15の動画見る限りスカイリム型の広いけど面白みが無いフィールドだなって思えてくる
あんなカナダみたいな現実にあるフィールド旅してもあきてくるよ
異世界を体験したいからゲームしてるのに

ゼノクロの方はゼノブレみたいに立体的なフィールドなんじゃないかなあって期待してる
前作のフィールド作った人のセンスがずば抜けてるからな

>>696
上品とか以前に、ToZってそもそもライティングされてる？
このシーンがたまたまなのかもしれんが、影は存在しないようだし、
陰もテクスチャに焼きこんだだけのように見える

>>712
アニメ調だからこんなものじゃないか？

今作も立体的なマップであることは間違いないが、前作の立体度合いは
巨神と機神という設定がぶっとんでたからなあ
あそこまで垂直方向に立体的なフィールドは期待できない…とも限らないか
巨大な竪穴もあるかもな

>>711
本当にカナダを旅行すれば当然楽しいし
近所を散歩するだけだって、感性や観察眼次第で充分楽しめる
でもそれは現実の近所が、多様な生態系やら法則やら
まだ知らない事や忘れてたもので満ち溢れてるからでしょ
その辺を刺激してくれるなら、平凡な風景でも遊び甲斐があるけど
どんなに派手で奇抜でキラキラした見た目でも
それだけなら、1分も見てれば飽きるよ

>>712
テクスチャに書き込んだ陰影の方が目立つけど、ライティング自体はされてる。
法線を弄って陰影の出方を変えてるのと環境光が強いから判断し辛いけど、肌をよく見れば判断つくかと。
反動で陰影を飛ばしたようなノッペリした印象を与えてるのがネック。

キャラクターへのライティングに対するアプローチはゼノブレイドクロスと逆になる感じ。

今噂の内部解像度が720p未満って話についてここで話せばいいんじゃないか

どこの噂だよ

今のとこはゲハブログの住人とかアンチが心を落ち着けるのための噂

つまり根も葉もない噂なんじゃねえか

720P以下は本スレで騒いでたのがいたね
電撃のスクショが根拠らしいw

ドール入手イベントが起こるって知ってても冒険心を抑えられず徒歩でかなり走り回りそうな予感

印刷物で解像度測るとは新しいなｗ
youtubeで測定するより酷い

この期に及んでまだ解像度が小さいに違いないとかしか言えないゴキブリが笑える

ファミ痛でもそうだが任天堂系、箱系ソフトは実機より(わざと)画質荒く載せられてるからな
そうでなくてもベヨネッタで箱版をPS3版と偽って載せてたという例がある以上見た目だけじゃ信用できん

ゼノクロの初回PVをWiiUのeshopで見たときの衝撃は凄かったな
100回くらい連続再生したよ

>>725
ただ、ゼノブレは当時ハッタリ解像度のスクショ多かったね
もともとあの世代のハードでは多かったんだけども

>>725
実ハードの映像じゃないと信用出来ないよな。
他ハードの映像をさも自社ハードで表示してるかのようにE3で発表する会社もあるくらいだからね。

>>727
嘘乙

>>703
どうなるの？

>>729
ttp://www.4gamer.net/games/108/G010827/20100518046/screenshot.html?num=003

嘘でももちろんエミュでもない
この頃任天堂に限らず、こういうの常態化してたんだよ

>>730
>>710

>>732
そういやそうだったかな

メモリーたっぷりのってるPS4はやっぱりロード全然無いのかな

>>734
な訳がない
むしろヘタすれば悪化する

>>696
TOZで草生えた
いや生えてないんだけどさ

遊んでたら解像度やらなんやら気にならんくらい没頭するよ、間違いなし！
発売前のこの雰囲気、悪くない！

なんでそんな広大なマップにしたのか
ただでさえ未開の惑星でマップデザイン大変そうなのに

ゼノブレはドラクエ3やロマサガ2やFF5やテイルズオブエターニアやクロノトリガーレベルの神ゲー

だがオンラインしたらそのままの面白さがあるかはわからない

>>731
嘘乙

>>739
オンラインは協力プレイみたいなの無いってファミ通で言ってたぞ。多分ドラゴンズドグマ式とかだと予想されてる

>>741
マジかよ
coop欲しかったわ

「ゆるく繋がれる」とか「意識せずに連帯感が出せるような作り」とか「オンラインRPGのような遊び方はベースにはない」とか
いかようにも取れる言い方はしてたけど、直接協力プレイするような形が不可能とも言ってない
初期段階だと明らかにチャット欄で直接会話してたのもあるし詳細待ちかな

転載すると
概要のみとさせていただくががっつり他のプレイヤーと繋がるわけでなくゆるく繋がるのがコンセプト
他の人を意識せず連帯感を出せる感じ。だそうだ
オンラインRPGのような遊び方はベースにはないようだ

>>743
「この先、隠し通路」
↓
崖からダイブ
↓
ぐちゃ

これだろ

DQXのサポート仲間のように
各ユニオンにフレのキャラや他の公開してるキャラが随時追加されて
そいつ等をNPCとして連れて冒険ができるとかそんな感じじゃないかな

フレ同士ならcoopができるとかは期待したいねぇ

http://twitter.com/XenobladeJP/status/562162198030450688
>[小島]ユーザーの皆さんにはいつもお世話になっております。XenobladeXディレクターの小島です。
>ゲームの中身について色々と情報が解禁となってきましたので、この場でのそちら方面は僕の方から。

http://twitter.com/XenobladeJP/status/562162289420144640
>まずはご挨拶がわりにプレイ時間の表示について。Xenobladeはどんなに長く遊んでも99時間59分でクリアできるということが一部で話題になりましたが（？）、今回はそこ、見直しました。

http://twitter.com/XenobladeJP/status/562162410400653312
>先日ファミ通さんのインタビューで高橋が「300時間」という数字を出していましたが、もちろんちゃんと表示されます。
>もっと長時間やり込んでいただいても全然大丈夫なようにしておきました。

もう99時間で終わらせない

他のプレイヤーの行動が間接的に見られるってのはマリオ3Dワールドでも採用されたんだよな
そういう系は組み込んでくる気がするが…

999時間じゃ足りない

こうなると周回時プレイ時間引き継いでプレイが欲しいな
強くてリスタートじゃなくて時間のみ引継ぎ

>>748
あの邪魔で見づらくなるウザイ機能か。RPGとなら相性は悪くないか。

>>751
あれは隠しスターを攻略本無しで取るのに重宝するだろうが
攻略サイトオンリーのヌルゲーマーにはわからんだろうけど

未来視ならぬ平行世界視で他プレイヤーの攻略が見える能力か

>>752
何、一人で興奮してるの？

>>754
まさか図星かよ

>>752
なんで攻略サイトなしで隠しスターとったくらいで偉そうにできるんだよw

偉そうとかそういう話なのかね

>>747
やっぱりカンスト気になってたのかよ
テフラや遺跡シリーズ始めたら絶対カンストするんだから最初からやっとけ

今度は999時間でカンストしたりして。

[任天堂]2月6日（金）22時よりWii Uソフト『XenobladeX』の最新映像を放送します。
今回は『XenobladeX』の世界観やその広大な世界を探索する魅力についてお届けします。
http://xenobladex.jp/news/20150206/index.html

やったあああああああ

>>760
フィールドPVと被ってる気がする
ユニオンとかの話かな？

あれ？ダイレクト・・・・・？ではないのかな

>>745
俺のデモンズトラウマを刺激するのはやめろ

211 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2015/02/03(火) 01:03:54.49 ID:aQ6Yf+3V0
海外フォーラム見てたけど、ゼノ新作を見て

・モノリスはこの数年、何をやってたんだ？
・これは同人ゲームか？
・なんで顔がこんなにグロいんだ？ホラーゲームなのか？
・モノリスはゲームでユーザーを楽しませることが出来ないから、こういう方向で笑いをとりにきたんだよ！
・↑クソワロタ
・↑俺のコーラ返せよ
・ニンテンドーは終わった。モノリスなんて弱小スタジオどうでもええわ
・和ゲーで期待出来るのはコジプロとフロムだけ。あとは明日にでも倒産していいよ

ゴキちゃんがどんなに恣意的な抜き出ししても
海外2015年期待作トップ１０に入ってるんだよね残念でした

GameTrailersが選ぶ『2015年に期待するゲーム作品』TOP10
http://www.gamespark.jp/article/2015/01/24/54427.html

そもそもそのフォーラムのURLすら貼ってないから無視で良い

そうだね
訳し方も違和感アリアリだしこの貼ってる子が自分で書いてたら惨めすぎて同情するけど

外人のやるゲーム顔がグロイどこじゃないんだが

こういうのって大抵自演だからね

>>766
日本ゲーが5つもあるのかいいね

>>769
なに言うてんねん最近のやつは美人さんが増えてるやろ

>>772
増えてない

そもそも美の基準は文化や人種によって変わるのに
話が噛み合うのも変な話
人間はより遠いDNAに惹かれるんだから

ついにスクエニがFF15を完成させるための人材募集を始めたぞ
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51886320.html
もうこれは完成秒読みって感じだね

早く6日が来い

完成させる気概のあるスタッフを募集しといて
完成前に募集したスタッフを切るのがスクエニクオリティ

いつまでたってもスクエニ(FF15)に粘着してるな。何かのコンプレックスか？

>>240
ベセスダって昔からキチガイだったのか

ゼノを相対的に評価しようとするなら
比較対象がFFしか無いっていうのが和ゲーの現状だからな

775は778とセットの煽り屋か、スレ違いなことを書き込むバカのどっちか

FF言い始める奴とFF叩いたと被害者ぶるやつが同時に現れるあたりくっさいくっさい

>>778
一部だろ。正直FF15比較してもしょうがない

>>778
ゼノ黒みたいな作りこんだJRPGをFFに望んでたのに
いつの間にか作り込みとはかけ離れたグラフィック至上主義の
ハリボテゲームになったから比べて叩かないとわからないと思って

昔からFFに求められてたのはグラフィックの美麗さだったけどな。
ゼノブレイドのような物量的な作りこみはそんなに期待されてなかった。
比較対象がドラクエだったしね。

グラにこだわるあまりに中身スカスカじゃ意味ねえだろ
FF13なんか海外評価ゼノブレ以下だもの
そのしょぼいグラのゼノブレに負けてるわけ

>>785
そんなはずは……
俺の知ってるFFは、グラと同じくらい物量自慢してた
比較対象がドラクエだったからこそ

またそういう流れにしたいわけか？

昔のFFは物量も多かったよな
ただここで勘違いしちゃいけないのは
なんでもかんでも詰め込めばいいってものじゃないってこと

>>787
そうだった？
まあファミコン世代だから昔というより大昔か
当時はFFが先進的なグラフィックを追求してて
マス目ではない海岸線とか飛空艇の速さとか
そんなのを期待してた
スーファミ時代は凝ったOpとEDを見るゲーム

FFの物量は、=ストーリーの長さや懲り方で
ストーリー(で誘導されるコース)を外れるとお約束以外何も無い、
若しくは外れる事が出来ないってのが特徴じゃね、今も昔も
だから、ストーリー好きな人は大盛りの、
寄り道やNPCの生活感なんかを期待する人にはスカスカの印象なんだろ
需要と供給的な問題

俺はFFは6までなんだけど
認識にすげえズレがあっておもしれえぞ
>>791なんて、当てはまるの4だけだと思うんだけど

ゼノブレイドって、ぶっちゃけ15年後のFF6だと思ってる
FFが突然変異せずに進化してたらこうなった、っていう

そもそもゼノギアスが裏FF7だったからなあ

>>792
7から野村臭が強くなったからな
6も多少はあったがまだドット絵描きながらパッケージの卵型のキャラ描いてたんだっけ？

確かに俺もゼノブレイドはFF6の延長線上にある気はする
高橋がいろいろやってるしな

FFが楽しかったと言える要素は全部ゼノブレに引き継がれてるんだよなあ

あっさり脱任でPSvita大勝利だ！

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/02/03(火) 17:24:37.73 ID:WFfUp8ZV0
アマゾンからゼノブクロオススメするメール来たけどワロタ

4/29発売【PSVita】XenobladeX (ゼノブレイドクロス) 【Amazon.co.jp限定】オリジナルパスケース付をおすすめ

ふーん…面白かったね…

性能が向上して色々できるようになったからといって考えなしに詰め込んでも微妙になってしまうが
きちんと取捨選択できれば面白くなるんだよなぁ

楽しみやね
ゼノブレはマップの切り替えとかちょっとウザかったからな
ドールでどこまでも飛べるってことで良いのかな？

どこまでも飛んドール…

(´・ω・｀)あ？

面白いじゃん
俺は笑ったぜ

穏やかじゃないですね

>>800
毟るぞ

>>804
チン毛毟ると痛いぞ

宇宙にはいけないのか？
終盤になると航宙ユニット装備して憎き異性種族を滅ぼしながら故郷地球を
目指すような展開が欲しいぞ。

地球はOPで木っ端微塵になってるんですがそれは

ゼノブレの最終も宇宙空間走り回ってたし
今回も銀河系バックにぶっ飛ばすんじゃね

クロスの設定だと
敵対勢力の母船か何かに攻め入る展開は必須よね

敵勢力に追われて別の移民船団が惑星ミラの近宙域に出現
救援に向かうとかそういうのを期待したいねえ
そんで救援に成功したら居住ユニットをミラに降下させて
新しい街が増える的な

400km2にダンジョンは含まれるのか

>>809
カイシデン大統領が演説してF-16で反撃に出るんシーンが思い浮かんだ

ダンジョン、てあんのかなぁこれ

ゼノブレのシステム継承してるのなら
ダンジョンもシームレスに入るかもな。

しょっちゅう入るわけじゃないし、ダンジョンは別データがいいな
そのほうが嘘がつけるしでかいダンジョン作れるでしょ

ダンジョンは流石にロードするだろ

>>814
ゼノブレってダンジョンに入る時はシームレスじゃないでしょ

入り口を長くして裏読みか
エレベーターで降りてる最中に裏読みで良いんじゃない

ゼノと言えばフィールドが注目されるが演出もいいんだよなぁ
カメラワークも前作と同じチームなのかな

>>817
場所によっては普通に暗転ローディングだったな
今回はフィールドに関しては完全シームレスって言ってるからそれも無くなったんじゃね

>>820
そうか、すまん思い出補正だったな

>>818
それと中をドールで飛び回れないように作れば
どうにでもなるだろうな

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1423032209/

ソニー、今期営業を一転黒字に上方修正

>>823
スレ開いたらソニー1700億の赤字って出てきたんだけど

>>822
ドールにでもなるね

19話は作監の面子が凄いな
作画良さそう

誤爆

いやいやキャラは作画崩壊してますがな

バンナムのゲームにもあるガンダムの話かもしれん

断崖絶壁の横穴にドールで突っ込む展開がありそう

後ろから追いかけられながら、洞窟を突破するのか

絵に描いた餅じゃないというのが分かるのはいいものだ
ttp://xenobladex.jp/gallery/index.html

これ不時着っていうか？
完全に墜落だろｗ

居住ユニットは分離した後だからｾﾌｾﾌ

>>823
1700億の赤字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>833
墜落　飛行中に何らかの事情が発生し航空機が地上へ落下する事象の総称。
不時着　空港やそれ以外の場所に緊急着陸する事。

事象って書きたかったでしょ

着陸出来てるように見えないって事じゃね
俺も初見でそう思ったけど、重力の件があるし大丈夫だったのかも

http://i.imgur.com/KLssOao.jpg

バカ現る！
４００平方キロメートルってインタビューがある以上
写真縮尺分析などしたら
それ以上のフィールドの存在が浮かび上がるだろｗ

海はどうなってんだろ

これ衛生画像みたいなのだから小さい世界に見えるだけでクッソ広いよな
ドール手に入れるまではなかなか距離ありそうだ

ゴキブリ発狂しまくってんな

>>842
これだけアスレチックみたいにメリハリのある地形で
事実上侵入不可能な地域が無いフィールドだと
体感的な大きさはかなりのものだろうな

良く作ったなこんなの

神ゲー過ぎてすまんな^^

ためしに日本を衛星写真でググって見てみたら確かに小さく感じるな
やっぱ実際冒険しないと広さなんか実感できんよね

>>839
妄想乙

楽しみすぎてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フィールドの移動に　つ　い　て　は　、完全にシームレス

同梱版も出るから買えばいいのに
洗脳されて買えない人がいるなんてかわいそすぎる

マップ狭すぎｗ
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up60940.jpg

超マルチ

>>851
街うろついてるだけで一日終わりそうw

>>851
すげえ…赤枠よく見たら広すぎるwww

>>854
キャラから3段階目の赤枠、あれだけでもう探索しきれなさそうな広さあるのに
全体だとそれがさらに豆粒だからなw

>>851
あ…なんか右上見てたら見たくないモンみつけてしまった
もうやめよ…

散々持ち上げてて中身が海ばかりのスカスカってバレたら勢い無くなって糞ワロタｗｗｗ
確かにオープンワールドで何もない海で埋めりゃ広さは無限大だわｗｗｗ

>>857
頭悪いなぁ…カオガーカオガーの次はそうやって煽ってく方針に決まったの？www

海ばかりのスカスカのソースはない模様

アンカーつけたら業者の評価につながるだろ・・・・・あぽんしろ

仮に本当に海だらけだとしても10年開発してそのゼノクロのコロニーの5分1すら満たないであろうFF15体験版よりは希望あるだろ

紹介された大陸だけで400㎢の広さあるのかな？詳しく計測するにはまだ情報が足りないかな

広すぎですね

海の上に何かあるかもね
ドール使わないと行くのに時間かかりそうだけど…

大陸をわざわざ分けてるあたり海にも何かあるとは思う

エルト海仕様だったら海の下の世界もあるよな

そもそも5大陸の形が不自然なんだよねえ・・・
パンゲア状態なんじゃないのかな、これ

ドラクエ２のマップに少し似てる

もしかしたら海底都市がある可能性・・・
空を飛べるんだから海に潜ることも可能になるドールがあったり。

>>867
球体なんじゃね？

落ちた白鯨や海底、地下、浮島は”大陸”には含めて無さそう

>>851
妄想乙

>>857
妄想乙

>>855
ほんの一部分でこれだぜ？
ドール手に入ったら一気に世界広くなるな
http://a.jlab2.net/s/1423311828757.gif

>>870
球体ならなおさらあの形はおかしいだろうｗ

>>867
形もおかしいし、配置も不自然
何もないところに、何かあるんだろう

最初のPVでNLAが襲われてたし、色々あるんだろうな

ストーリーの途中で何か起きて大陸増えたりするんか？

前作もザトールとかヴァクラとかPVで映さんかったし、
機神界なんかはPVでほとんど映さないせいで
発売前まではちょっとしかマップないのか？とか思われてたくらいだから

今作も全部は見せてない予感はするな

ヴァラクだた

やっぱ今ある情報だけで狭い狭い言ってるやつは前作やってないどころか動画すら見てないよな

>>880
最近のオープンワールドもやってないだろな

>>875
展開図とかあんな風じゃない

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/922/78/N000/000/007/128876162204716125839_20101103142022.jpg

足手まとい姫ｗ

大陸MAP見る限りだとどう考えてもシームレスじゃないだろ
高橋って嘘吐きだったんだな

完全シームレスってインタビューで答えてるし空飛んでいけるしマップでなにがシームレスかどうかわかるんだ？
>>884がバカってことしかわかんねーよww

マップ見ただけでシームレスかどうかわかるエスパーな>>884がいると聞いて

大陸またぐごとにロード入ると思ってんじゃね

デザイン的に、ちょうどリングになるように大陸があるんじゃないか？
ゼノギアスのゲート境界みたいな感じで、「認識できないが方向を捻じ曲げられている」とかの

今の倍ぐらい陸地があれば、丁度その面積が400km^2になる感じだしさ

大陸間でロード時間が発生するならゼノブレイドと対して変わらないし
それをシームレスといってるあたり大陸間の行き来はロードがないんだろう

大陸の継ぎ目につくと崖からクモが這い上がってくるんですね、わかります

>>890
シームレスに裏読みで繋いでいくわけだから
毛色の違うロケーションのデータが
三つ同時には必要にならないように配置してるな

フィールドに無かった物がいきなり表示されてる場面があったね。

これで見えてる範囲は
http://i.imgur.com/ITiOqpc.jpg
どうやら結構広いっぽい
http://i.imgur.com/Z5lbzC0.jpg

>>894
このライムグリーンのうちわサボテンみたいなのは木かな
木登りイベントとか木の周辺に現れるモンスタとかあるかな
デカイいモンスターならバッタカメラとかで探せたりするのかな
記録された地形情報のみって感じかな

未発表のフィールド無いと明らかに400km2に足りてないと思う
良くて半分だね今出てるマップだと

高橋は「大陸としては全部で5つのロケーション」て言ってるから
何かあるとしても陸地が増えるって感じでは無さそうだな

宇宙はあるだろうね

あるとしたら地下なんじゃね

海中かもよ

でかい月がこれ見よがしに二つも浮かんでるから行きたい

高橋で月が二つと言えばFF4か

他の星じゃない？

PVに海上で編隊飛行してたシーンあるし海上になんかあるんじゃね

>>894
これだけでエルト海より広そう

広さでいうとひょっとして、最高速マッハ2.8のバルキリーが全力でも端から端まで1分以上かかったマクロス30が過去最高だったんだろうか？

あと3カ月を切ってるんだな、、、

https://www.youtube.com/watch?v=hO9cUrGhlqA

広さ自体は拡大すれば面積は増やせるからな。
それよりもゲームを快適にするナビとかスキップトラベルだとかの要素の方が有難い。
PV見てる限りは密度も濃いようだし、普通に楽しそう。

https://twitter.com/rckt_Nonishi/status/564263028430864384/

これはわかりやすい

>>910
いいねｗ

今回ガラハド要塞みたいな一時的なフィールドあるのかな？
例えば異星文明の敵戦艦中を模したダンジョンとか

>>912
PVで黒鋼の大地にそれっぽいのあったな

大地じゃなくて大陸だったｗ

>>912
最北端にそれっぽいものがｗ

ゼノブレイドでかさ論争決着！　原初の荒野は横10kmぐらい
http://i.imgur.com/sEHp4R9.jpg

ゲムパオンリープレイ対応みたいだね嬉しい
https://mobile.twitter.com/xenobladejp/status/564711005540720640

>>916
それが正しいとすると、原初の荒野だけでSkyrim地方のメインマップより相当広いぞ…
http://qph.cf.quoracdn.net/main-qimg-4241950e486056b31f9255a6b1d7e453

>>910
やっぱり広いな

>>849
ソースを読まないバカには分からないんだろうが、「ただし、イベントシーンでは読み込みが入ります」と補足がついてるんだよ
揚げ足取りに必死のようだが残念だな

紹介されてる大陸だけで400㎢になる？

>>916を正しいと仮定するなら、やっぱり公開されてるマップの左右切って海込みの20km四方で400平方㎞ってのが妥当だよな

縮尺も分かんないのに、なるもならないもわかるわけ無いだろ

>>922
ここまで頭が悪いと生きるのが辛そうだな

>>923
なんかGTA5やスカイリムのマップを、縮尺関係なく重ねて
マップ狭すぎ連呼する奴までいたぜ

>>907
その三ヶ月間にろくなソフトが無いんだけどな

DQ10とかぶっちゃうのがｗ

結局WiiU潰したとすればそれはスクエニ同然だし配慮はいらんだろ

スカイリムなんて妊娠がやってないと思ってディスに利用してるだけだからな
やるとそれがわかる

ゼノブレイドの5倍ぐらいという表現でわからないということはつまリプレイしてないということ
もったいない

あの大陸一個で１ゼノくらいって事だろ
ドール無かったら投げるわ

無双だ無双じゃない論争の次は
広い広くない論争ですか

海ばかりのハッタリってバレてから勢い落ちすぎてわろ
次スレ早く建てろよ

http://imgur.com/ZG4qf7g.gif
せやな
元々アホゴキが沸くから伸びただけなんだが今はゼノネガスレが多すぎてなぁｗ

ゲームの話は本スレでやってるしな
PV公開されてからは勢いがすごいですよ＾＾

嫌儲にも2つネガキャンスレあったw

>>934
めっちゃ広いやん…これ本当に踏破できるんか

>>932
NLAがアカモートの五倍かもしれないと考えた時の恐怖感

>>934
つーかこの時点ですでにスカイリムくらいなんじゃないか？
あくまで感覚的に言うけど

>>939
人間基準の縮尺で言えばそれぐらいかな
移動速度はゼノクロのが速いから体感部分は狭く感じるだろうけど

>>934
ゼノは低空から高高度まで、一気に視点を上昇させられるのに
FF15は出来ないってのが酷すぎるね

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up60940.jpg
これで狭いいうてる奴ってほかにどんなゲームやってんのか気になる
これ以上となるとダガーフォールか終了したネトゲのガンダムバトルなんちゃらってやつ（宇宙にもいけてMSに乗って狩場まで行くのに五時間かかるゲーム）くらいしか存在しないんだけど

パンツゲーだろ
パンツの中は15次元とかそういう感覚

>>942
まあネトゲならいくつかある
エリアチェンジを挟まないシームレスだと厳しいけど

>>942
狭いって言ってるのネタレスだと思われる>>851しかなくね？

ゼノクロのマップは画像の仮定が正しいとすると海含め32x32kmくらいだね
その規模のシームレスマップはたくさんはないけど結構ある
宇宙含めるならもう何千億kmとかのがあるからもうあれだ…

>>944
いわれてみればその通りである

ゼノブレって開発2年だよね
ゼノクロは4年なので2倍の時間がかかってる
それだけHDの開発っていうのは開発費も時間もかかるから大変だろうけど
それでゼノブレの5倍のマップ作って空まで飛べるようにしてるからほんとにすごいわモノリス

マップサイズと開発の手間は関係ないよ
例え100mしかないマップが100kmのマップより手間がかかっても全く不思議じゃない
ゼノクロのマップが別に100万km2あっても、それで今のマップより手間がかかるとは限らん

だからこの「すごいわモノリス」って感想は
マップの中身、密度が、前作ゼノブレ並に詰まってるだろうという期待から生まれてるんだよね
そうあってほしいの

アー楽しみ

DL完了！
ゴキSCのURLもNGにぶち込むか・・・・・

攻撃判定がMMOみたいってゼノブレイドから既にそうだろ…叩きたいだけやん

http://imgur.com/ZG4qf7g.gif
ゴキちゃんはこれを使って狭い狭いと多方面にネガキャンしてきなよｗ

http://i.imgur.com/DT4mAea.jpg

ﾏﾀ･･･ﾜﾀｼﾉ･･･ﾜﾙｸﾁ･･･ｲｯﾃﾙ･･･ｻﾅｲ・・・ﾕ・・・ﾅｲ・・・

ﾕﾙｻﾅｲﾕﾙｻﾅｲﾕﾙｻﾅｲﾕﾙｻﾅｲﾄﾞﾗｹﾞﾅｲﾕﾙｻﾅｲﾕﾙｻﾅｲ

ﾕﾙｻﾅｲﾕﾙｻﾅｲﾄﾞﾗｹﾞﾅｲﾕﾙｻﾅｲﾕﾙｻﾅｲﾕﾙｻﾅｲﾕﾙｻﾅｲ

>>951
うわぁ……酷いなあｗ

この憎しみっぷりが

>>947
ゼノブレも一度延期してるし、もっと開発には時間がかかってるよ

ゼノブレの出来が出来なだけに期待できそうだけど顔グラがどうしても受け入れられんのよな・・・

顔グラうんぬんしかケチつけられないみたいだけど
ゼノブレだって顔グラはけしていいものじゃなかったよ
さんざん言われたしな。それでも高い評価をうけたわけで
キャラデザが良ければ買うみたいな人にはオススメしない
そういうゲームをやってればいいとおもう

顔グラ最高なFF13オススメ
よかたこれで解決ですね＾＾

>>960
別にキャラゲーしたい訳じゃないんでそこまで顔グラにこだわるつもりはないが
ただゼノクロの顔グラはゼノブレより酷いと思うで？
まあ逆に言ったら今のところそれ以外欠点は見当たらないがな

個人的にはメカニックの女の子の顔に慣れないだけで
後は概ね嫌いじゃないけどなあ

デザイナーのデザインのままなのがいけない

公式更新
一気に来ましたな

なんか急に豪華になってるｗ

キャラメイクの見てたが、バストサイズ自由自在な点に笑った
昔からエロ装備に力入れてるとこだしなー

アバターも男女で迷うな
古武士とか男軍人もいいが、ささやきの声に少しやられかかってる

ガスマスクやピエロの仮面といった顔用の装備もあるんだな。

Flashかなんかで、事前にシミュレーションさせてくれんかな
ゼノクロ買ってからゲーム開始まで1時間くらいは遣っちゃうじゃないか…

よーし巨乳にしてゆっさゆっさするぞー

>>970
(1)キャラメイクする
(2)始める
(3)何か違うと納得できず(1)に戻る

>>962
ゼノブレやったのか疑問なんだが…

ここまでやるなら男は体格もエディットできればよかったのに
ギアーズみたいなマッチョメンつくりたかった……メスゴリラにするか

男でやるか少佐でやるか悩むだろこれ…

http://xenobladex.jp/field/images/img_field02_bou_02.jpg

やっぱ原初が巨神で、白樹が機神だよ

ほほう理由は？普通に聞いてみたい
俺その輪っかは船の他の脱出した街の残骸だと思ってた

早く探索してーな
広さもそうだが探索したくなる良いマップセンスなんだよなぁ
リアルさよりもアニメの面白さインパクト重視の何でもありの

今回はストーリーが探索wだから色々仕込んでるんだろうなぁ

機神を連想させる意匠ではあるね

>>977
落下後の傾きとかも一緒
http://blog-imgs-77.fc2.com/b/u/l/bulealudo/xbxbx4_Mechonis.png

へぇ～本当に似てるな

モナブスにHD化した機神のモデル載ってたよな
あれと比べてみると面白そう

公開されてない海域に巨神の残骸ありそーだな
多分ドールは後半辺りまでエネルギー少ないとかそんなんで飛行範囲の制限かかってそ

>>976
その仮定で、前作の5倍発言を考えると
まだ公開されてないMAPがまだに近く残ってる可能性があるのか

ちらっと見える浮遊島とかもエルト海に浮かんでた奴の名残りだったりして

>>980
ほんとだ
よく見つけたな

>>976
これが機神だと思ってたより小さいなあ

ってか

今回（ゼノクロ）のラストが　超ウルトラスーパー巨大ドール　２体の一騎打ちで

エンドロールのBGMが
https://www.youtube.com/watch?v=4fuTpR9j-tA

こういうベッタベタな展開の方が
むしろ皆に期待されてる気がするのは俺だけかｗ

1000km2のジャストコーズ3

Just Cause 3 -- Firestarter Trailer | PS4
http://youtu.be/0ND5dYIFkd0

http://doope.jp/media/15q1/img3109_01.jpg
http://doope.jp/media/15q1/img3109_03.jpg
http://doope.jp/media/15q1/img3109_04.jpg
http://doope.jp/media/15q1/img3109_05.jpg
http://doope.jp/media/15q1/img3109_06.jpg
http://doope.jp/media/15q1/img3109_08.jpg
http://doope.jp/media/15q1/img3109_09.jpg
http://doope.jp/media/15q1/img3109_11.jpg
http://doope.jp/media/15q1/img3109_12.jpg

ジャスコはジャスコで面白そうだしゼノブレイドクロスはゼノブレイドクロスで面白そう
いきなりジャスコ貼ってるだけのれすとか対立煽りさせたいだけだろww 面白そうなら両方買えば良いだけ

間違ってもPS４のジャスコなんて買わんわ買うならPC一択