ゼノブレイドクロスが400km2のフィールドでの完全シームレスを実現3 [転載禁止]©2ch.net

http://nintendoeverything.com/wp-content/gallery/scans-12815/xeno-9.jpg
高橋 400平方キロメートル、前作のおよそ5倍の広さのフィールドマップをシームレスに移動できます

ーその広大な世界を、端から端までデータ読み込みなしで行けるのですか？

高橋はい。フィールドの移動については、完全にシームレスです。

前スレ
ゼノブレイドクロスが400km2のフィールドでの完全シームレスを実現 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1422501882/

ファミ通違法ダウンロードスレ
通報推奨

参考
市町村の面積
http://uub.jp/rnk/cktv_j.html

3スレ目か
伸びるなあ

1スレ目は荒れてたから

400平方キロって、何もなければ9mの高さから見渡せる水平線までの範囲なんだよな。
ちなみにスカイツリー第二展望台（450ｍ）から見渡せる範囲は20,000平方キロ。

1000 名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 2015/01/30(金) 07:54:19.53 ID:MG9VG7DL0

1000ならモノリス倒産ゼノクロ爆死

憎しみが凄いな…

3スレ目とか正気かｗ

FF15はグラじゃ上回るのは当然だろうけど
システム面では全く期待できそうにないのがな・・・
つか、早く出さないとどんどん陳腐化するぞ

ゼノブレの時点でこのクオリティだからな
https://www.youtube.com/watch?v=iAYBui5ghJ0

シームレスマップにシームレス戦闘とか国産で実現するのすごいね
このレベルがポンポン作れたらいいが作れんからなー

システム面てゼノクロの方が目新しいもの無くね？

>>8
いやゼノクロの方がシステム面で期待できないじゃん

>>10
ミリオンとかダブルミリオン以上売り上げるの前提じゃないと
他の和ゲーメーカーじゃ企画自体通らないんじゃないか
金のある任天堂だから売れるかわからなくても面白いという確信だけで
やらせてもらえてる感じ

>>10
FF12で実現出来てたのに全部かなぐり捨てた□はバカじゃないかと

キャラクリできてフリーシナリオのJRPGが滅多にない
もしかしてフル3Dではゼノクロが初じゃないのか

折角のオープンワールドなのに
オープンワールドじゃないRPGでも当たり前にある近くの敵参戦
ゼノクロは隣にいても参戦しないのなオープンワールドとして意味ないんじゃないの?

>>16
ゼノブレの時点で参戦してきましたが

こういうクルクルパーなレスって
どういう神経でできるんだろう

少なくともゼノブレやってから言えよマジで
そうすればだいたいのネガ意見は消えるから

>>17
見てて滑稽だけどね
自分はアホですって言ってるようなもんだしｗ

ツリーハウスだかなんだかの米任天堂社員がやってたプレイデモで、｢こいつはリンクしないから｣みたいなこと言いながら戦ってた動画あるよ

>>16
この方が思っている「近く」の概念が、俺らとは違うんだよ、きっと。

なんてったってマップ広いから

つまるところリンクする生物としない生物が存在するってことは少なからず確実に有りうるよね

リンクするしないの話なら他のゲームでもある事なんだから
ゼノブレどころか、ゲームやってねえって話にもなるから・・

捕捉範囲に入って別の敵が参戦してくるってのは
ゼノブレでもあったよ

ザコ戦闘中にユニークモンスター用のBGMに変わって超焦ったりw

巨神脚で子アルマいじめてたらくっそ強い親が乱入してくる

>>10
>シームレスマップにシームレス戦闘

それこそが俺らが求めてた物だからな。

モノリス：ＧＴＡやスカイリム凄い→　じゃあ俺らもそれに対抗してやる！
他のメーカー：ＧＴＡやスカイリム凄い→　同じ土俵で戦うの無理、スマホゲーに逃げよう

こうだからな。
間違いなく現時点で日本最高のソフトメーカーはモノリスだろうな。

北海道だと、100km先すぐそこみたいに看板立ってるしな。

>>23
え、近くの敵参戦てリンクのことじゃないの…？

何かの二番煎じだらけなのに何でモノリスが最高みたいになっちゃうんだよw

ネガってる奴が前作やってないのがわかるな

暗転戦闘やシンボルバトルも好き

まだブーメランになりそうなこのスレ伸ばしてるのか、任豚
のちのWiiUは統一ハードくん以上のコピペが生まれそうでワクワクするよ

>>32
767 名前: 名無しさん必死だな＠転載は禁止 Mail: sage 投稿日: 2015/01/26(月) 17:26:59.69 ID:qzUbnPlw0
>>764
そんなわけないだろ
ゼノブレはWiiUだぞ
全エリアシームレスだったら恐ろしいわｗｗ

800 名前: 名無しさん必死だな＠転載は禁止 Mail: sage 投稿日: 2015/01/26(月) 17:49:39.00 ID:Hl1YnCDY0
本当にシームレスで出来たとしても
そこはロードを挟んでても広い世界にするべきだろ
無理して完全シームレスにしても小さい世界なら冒険感がなくなる
ロックスターじゃあるまし、任天堂の技術とWiiUじゃ厳しいだろ

33 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/01/30(金) 00:51:24.03 ID:J8qo+Kko0
>>1
やるよ
やらずに批判する基地外任豚じゃあるまいし
つまらなかったら罵倒し、面白かったら絶賛する

>>29
単に荒を探そうとして挙げた例がことごとく潰されてるだけなのに
そう見えるのか？
酷いのになると前作ですでに実装されてることまでできないと言い張ってるしな

>>28
言い出した奴の話じゃないの？

>>32
統一ハードかどうかは主観だが、面積の広い狭いは相対的なものだからな。

もちろん「広いからすごい！狭いからクズ」と言っているわけではない。
広いことを広いと言っているだけ。あとはそれに面白さが伴えばいうことない。
狭くて名作も沢山あれば、広くて駄作も沢山ある。

いやいや>>28に向けた言葉じゃないから
>>16に対してね・・ちゃんとアンカーしとけばよかった

敵全員がアクティブでこっちに向かってくるわけじゃないし
リンクが無いのもいるに決まってるってのを言いたかった

ゴキブリが監視してるなこのスレw

随分と延びるスレだな
それだけ気になるってことなんだろう

wiiU本体とセットで割引価格販売はないんか

>>35
それは知らんがキャラクリやロボット操作や戦闘なんか特に際立ったものじゃないし特徴挙げるならせいぜいマップくらいのもんだろ

>>42
そのマップのスレだよ。

逆に何でスクエニ第一は
今更飛空挺出すかどうかなんかで悩んでるんだ？
ひょっとして第一ってモノリスみたいに
「シームレスマップ・シームレスバトル実現」のような明確なプレイアビリティ上の目標を先に設定して
そのために一貫して作業するんじゃなく、行き当たりばったりで作ってるのか？

>>42
このスレで言われても
それこそ知らんがな

スレ立って間もないマップスレで
非アクティブモンスターにケチ付けて
返り討ちにあってる流れで何言ってんだ

スレ立って間もなく他ゲーネガってる時点で…

>>44
ヴェルサス、ムービー以外何も作ってきてなかったのかもしれないなw

せめてゼノブレやろ？

16 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/01/30(金) 08:25:04.33 ID:fCkBALyf0
折角のオープンワールドなのに
オープンワールドじゃないRPGでも当たり前にある近くの敵参戦
ゼノクロは隣にいても参戦しないのなオープンワールドとして意味ないんじゃないの?

>>26
予算貰えるならやってやるってデベロッパー多いだろ
FF15もスカイリムかなんかの影響うけてるんでしょ
スマホ注力はパブリッシャーの判断

ま任天堂が本気ってこと

>>46
スレ立ってまもなく？
連番スレなのに頭おかしいんじゃねーのお前

>>38
ああ、ごめんとちってたわ

これに更にオンラインプレイあるんだろ。一緒にやるようなリアフレ居ないけどすげえ楽しみだわ

>>50
1からずっとFFネガってるじゃんw

ネガってるって自分のレス見なおしてから言えばいいのに

>>51
こっちも配慮が無かったし、気を悪くしてたのならごめんね

もう12,13年以上前になるMMOのラグナロクオンラインでも
チョンチョンって言うハエが色違い毎に
チョンチョンが非アクティブ、スチールチョンチョンがリンク
ハンターフライ（シャア）がアクティブとキッチリと分かれて例えにも便利なんだが
この手のやつは随分と前から浸透してるし今更な話なんだよね
なんでゼノクロ限定になってたのか不思議だ

>>52
この“マップ”スレを1からずっと見てるのに
「せいぜいマップくらいのもんだろ」とか言っちゃったの？

この技術でグロいキャラを何とかならんのか

ネガキャンするなら、ゼノブレイドの方をどうにかした方がいいんじゃないか、このソフトが売れゆきが伸びるかどうかは、new3dsゼノブレイド次第と言っても過言ではないからな

まぁ、アフィだろうから荒れてくれればいいんだろうけどさ

ゴキの発狂を観察するスレ

>>55
他に何かゼノならではってあるっけ？そこまで期待してないだけで買うのは買うけど他と比較して持ち上げ過ぎてるのが気味悪いってだけ

ゼノクロも3DSの後継機辺りに移植される時代が来るのかねぇ
でもディスク容量ギリギリと言ってたからROMじゃ厳しいかな

実際400平方キロメートルで調べたら国あったぞ
ミクロネシア連邦だとよ

>>60
どっちもROMじゃん

何言ってんだこの池沼

>>56
この手の煽りよく在るけどキャラデザなんて個人の好みだろ
おれはまったく問題無いしな

気に入らんならこういうキャラデザのが良いって具体例上げてみなよ

>>62
円盤メディアとフラッシュメモリ（3DSはマスクROMだったか）だよ
言い方悪かったな

3DSの後継機も媒体がROMだろうから
25GB相当のROMってきつそうだよねって話をしてるのに>>62は一体何を言ってるんだろう

これディスクだからファストトラベルの時にクソ長いロードあるだろうな

たった400かよ狭っ！グラも糞だしウンコはウンコだな！

何の根拠もなしにゼノブレがJRPGの到達点の一つなんて言われてないからな
ゼノブレプレイヤーであればあるほど、ゼノクロには期待せざるをえなくなる

>>65
いやWiiUもROMだけど

まあこういう風に宣伝しときゃ
FF15が勝手にコピペマップ広げてくれて
うちは800キロ四方だ！ゼノざまぁあああああwwww　とかわめくけど
広いだけのスッカスカで自滅してくれそうで楽しみだw

シームレスとかオープンとかゲームの面白さとは関係ないだろ
移動が面倒くさそうとしか思わないｗ

>>59
マップスレだからマップの話をしてね。
他にいろいろ意見があるなら本スレへ

>>71
ちなみに前作では無限かつマップの随所にルーラポイントがあったのは
当然ご存知で？

>71
関係ないのか妨げになるのか決めてから書き込めよｗ

>>59
『他』って何だよｗ
ゼノブレを踏襲したステムで
ロボに乗ってシームレスマップを探索できる
ってだけで購入動機になるだろ

他と比較して持ち上げ過ぎ？
さっきも言ったように荒を探して貶そうとして返り討ちにあってるだけだろ

ゼノブレのファストトラベルは
読み込みないのはともかくエフェクトすらなかったのが
逆に好印象だったな

WiiUだとかいがいの超大作勢とガチ勝負しなくてすむから、その分楽だよな
兎に角褒める熱い信者とついてるし
売れなくてもいろいろ言い訳する道もあるw

だいたいのネガ意見は
「ええっ！？　ゼノブレやってないの！？」
という感想に変換される不思議

>>78
それな

ゼノブレやってたら不安要素なんて
クエストやってるだけでまたレベル上がりすぎちゃうんじゃないかって事くらいだしな

でもこれで競争意識が芽生えたFF15でも
完全シームレスオープンワールドを実現してくるかもしれないよ
飛空艇乗ってて見えない壁にぶつかるなんて嫌だもんね
開発者の意地の問題だね

～シームレス400㎢発覚前～

767 名前: 名無しさん必死だな＠転載は禁止 Mail: sage 投稿日: 2015/01/26(月) 17:26:59.69 ID:qzUbnPlw0
>>764
そんなわけないだろ
ゼノブレはWiiUだぞ
全エリアシームレスだったら恐ろしいわｗｗ

800 名前: 名無しさん必死だな＠転載は禁止 Mail: sage 投稿日: 2015/01/26(月) 17:49:39.00 ID:Hl1YnCDY0
本当にシームレスで出来たとしても
そこはロードを挟んでても広い世界にするべきだろ
無理して完全シームレスにしても小さい世界なら冒険感がなくなる
ロックスターじゃあるまし、任天堂の技術とWiiUじゃ厳しいだろ

～発覚後～

71 名前:名無しさん必死だな＠転載は禁止 :2015/01/30(金) 09:36:32.16 ID:Fj8Crzrg0
シームレスとかオープンとかゲームの面白さとは関係ないだろ
移動が面倒くさそうとしか思わないｗ

>>76
殆どのゲームは演出入れてロードを感じさせない作りになってるのにゼノブレの場合本当の瞬間移動だからな

>>81
えーと、
最初から作り直しかな？

>>82
これは恥ずかしい

>>84
だってオープンワールド「風」なんて予防線張ってたら
「ええっ！？　また一本糞なの！？」
「ええっ！？　飛空挺乗れないの！？」
「ええっ！？　飛空挺乗れても見えない壁にぶつかるの！？」
という不安だらけになるからな
ていうかPS4なんていう高性能マシンで開発しておいて
アドバンテージがキャラの顔だけってw 恥ずかしくないのかね
同じクリエイターとして

それでもFF15は東京五輪までには発売して欲しい
その頃にはゼノクロ2と直接対決かな

>>81
つーか元々その方向で作ってるんじゃないの
ただ今の所はぶつ切りのシーンしか出てないし零式について来るっていう
体験版が出るの待つかちゃんとオープンワールドになっている
動画でも出て来ない事には判断しようが無いね
ただまあグラだけはすごいから製品版で劣化しないといいなあ

>>82
にしても、この800は何を根拠に任天堂の技術力じゃシームレスは無理とか言ってるんだろな？
GCの時点で風タクで既にそれっぽい事は出来てただろうに

こんなアホ居る限りゼノクロ叩かれても仕方ないわなw

>>87
いやいや流石に5年もかからんやろ・・・・と思ったがありえるから怖いｗ

このゲームが期待されてるのはゼノブレあってこそのもの
プレイしていれば不安要素なんてそんなに無い

FF15が叩かれやすいのは13の不安要素がデカい
RPG作品は前作のイメージをそのまま受けるのは仕方ないことだよ

>>73
ワープ必要ならシームレスじゃないじゃんｗ

FF15どうでもよくね？

まだ発売時期すらわからんのだし
これからどう転ぶかすらわからんソフトだろ

まあオープンワールド風を謳うなら
飛空艇実装は必須だよなあ
もちろん見えない壁は無しで
もちろん「王子、この先は空中検問があるから危険だ。引き返そう」も無しで

>>95
その場合問答無用で撃ち落とされたりするのか

それはそれで面白そうだなｗ

>>93
？
瞬間移動の手段が存在するのとシームレスは両立しないってこと？
するけど。
もうちょっと具体的にお願いします。

>>93
？何を言ってるんだ？

広くて移動が面倒←ワープもあるよ
ワープが必要ならシームレスじゃない←？

シームレスマップ且つ瞬間移動も付いた親切設計なのに、シームレスじゃないってどういう事

世のオープンワールドゲーでファストトラベル無い方が珍しいだろ
ゲームやらんのかいな

>>97-99
結局ワープポイント周辺でしかプレイしなくなるわけだろｗ

ほんとにやってないんだなｗ

>>93
またお前かw

世のオープンワールドなゲーム全てを否定する言い草だな。スカイリムもGTA5も否定しやがる

ワープポイント周辺でしかプレイしない？
目的地があるのにワープで到着するエリアから動かないって事？それいつまでも目的地にたどり着かないね

>>89
風タクだと完全なオープンワールドには出来ませんでしたが、今度の新作では実現することができましたって言ってたな。
京都開発おそるべし...

>>104
スカイリムとか移動が面倒で仕方ないだろｗ

>>101
ゲームに興味無くって
想像力も無いならどっかいけよ

つまりファストトラベルのあるゲームはオープンワールドじゃないって言いたいのか

裏読みしまくってるにせよ、ワープポイント周辺のみ予めロードしとけば瞬間移動になるよね。
どうやってるかは知らないが気配り上手だね

>>109
全然違うだろｗ
オープンとかシームレスである必要がないって事だ

>>101
もうお前この手のゲーム何1つやってないことがよく分かったから黙ってたほうがいいぞ

>>101
なぁ、それでどうやって目的地に行くんだよ？
クリアできないじゃん。
世にある多くのオープンワールドゲーやドラクエとかドグマすら否定してんの？>>

>>12
宗教上の理由で期待することを禁じられてるの？

ゲハのゼノクロスレみてると500万売れそうな勢いだがwiiuみてると現実は全世界約50万くらいになりそう....

>>111
とりあえずの流れとして
×オープンワールドじゃない
○オープンワールドである意味がない
という文章ミスってことでOK？

まあ意味もあるんだけどね。

>>12
前作やってりゃシステム面は大体想像つくし、てか前作の時点で面白かったし..

>>115
だから？

>>116
オープンだシームレスだ言っても実際はマップデータは随時読み込みで処理してるわけだし、
見かけ上の問題でしかないんだよｗ

喋る度にボロが出てるなこいつ
想像力すら欠落してる

GTA5より広いの？MAP

ていうか完全シームレスにこだわった理由は
今週のファミ通で高橋が語ってるんだからよく読めよ

ゼノブレやってない上に文盲とか、もうどうしようもないぞ

>>119
93 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/01/30(金) 10:07:49.24 ID:Fj8Crzrg0
>>73
ワープ必要ならシームレスじゃないじゃんｗ

とりあえずまず最初にこれをごめんなさいしようぜ。
たった15分前の自分の発言すら覚えてないの？

つまりまとめると…
広すぎるマップはただ移動がめんどくさいだけ。
どうせ遠距離移動するならファストトラベル使うんだから、
全てのマップが陸続きで有る必要性なんて無いじゃないか

こう言いたい訳だな。
お前がそう思うならそれで良いんじゃないかな。うん

多分任天堂は「売れるまでやる」だろうな
SCEとは資本力が違うんだよ
あのルイージマンションをミリオン売ったのが任天堂
ゼノは将来的には任天堂を支える一翼を担うソフトになるんじゃなかろうかな
気付いたらFFを越えてもおかしくない

>>113
ってか移動が面倒とか、移動が必要な全てのゲーム否定してるね
シームレス云々関係ないよ
エリアマップ式でもマップ内の移動は必要なんだから

完全にシームレス出来たら凄すぎだろｗｗｗｗｗｗ
↓
シームレスにするとなんか面白いの？

ていうかFF15はアクションだからなあ
比べる相手はゼノクロじゃなくてベヨネッタ2なのかも

>>122
全然「完全シームレス」なんかじゃないだろｗ

>>125
なるほど、売れてしまったから応援団は作られなくなってしまったのか・・・納得してしまった

>>111
一歩歩くたびにロードのレリクスでもやってろ

>>129
？
シームレスだろ

>>14
12は完全にオープンフィールドじゃなかったろ

>>129
根拠なし、と
お前の中ではそれでいいよ

バイバイ

>>128
あれってアクションだったのかｗ
なら発売していない物同士、ゼルダと比較かね

シームレスとかはやらんぜ

>>132
英語も日本語も理解出来ないアホに何言っても無駄

>>136
お前がやるかどうかとかどうでもいい

>>136
ウィッチャー3、面白そうなんだけど

>>132
シームレスじゃないだろｗ

・大陸としては5つのロケーションを用意しています。 ←マップ切替式
・ドールの飛行速度を考慮すると～中略～あっという間に目的地に
　たどり着いてしまうんですよ ←単に一つのマップがスカスカで広いだけ

>>140
それお前の妄想やんけ

>>82
しかもこれ、全部同一人物である可能性があるんだぜ

上のはIDチェンジャーだった

2Dの日本製RPGでは当然のごとく出来ていた
ワールドマップ全体のシームレス化がようやく実現できただけでも感慨深いな
加えて戦闘までシームレスってんだから
技術の進歩と開発者の成長を感じる

>>140
シームレスって何か理解してる？

ここで>>1をもう一度おさらい

高橋 400平方キロメートル、前作のおよそ5倍の広さのフィールドマップをシームレスに移動できます

ーその広大な世界を、端から端までデータ読み込みなしで行けるのですか？

高橋はい。フィールドの移動については、完全にシームレスです。

>>144
シームレスって何？ｗ

Witcher3は1と2が微妙だからどうなるかわからんな
多分また3出る前に1と2投げるか配るだろうけど

>>135
ゼルダはゲームシステムが独特だから純粋に比較はできなさそう

まあ普通にFF15よりは作りこまれてきそうではある

ここの発言もこれが発売されたら

「ゼノブサイクワロス発売前の任豚の発言をご覧下さい」ってな感じになるんだろうなw

なんかwiiUに凄い妄想してるけど、そんなに凄いなら国内・海外両サードから総スカンされないってw

本当はやりたいけど宗教上の理由でやれないから必死に粗探しして
ゼノクロはクソゲーだと自分自身に言い聞かせる惨めなゴキブリ

大陸が5つのソースは知らないけど
むしろ海で隔てられてればシームレスにするのは簡単なんだと風タクが証明してるだろうに

>>147
微妙つーか完全にクソゲーの域だよな
原作ファンにとっては良作かも知れんが

>>140
シームレスってロード画面とかの待つ時間無いって事よ？ゲームにとって完全にメリット

前作やってないのはある意味羨ましいよ
俺も未プレイに戻ってもう一度初見でやりたい

戦闘がシームレスは面白さに直結するけどマップのシームレスは別にどうでもよくはある

>>140
マップ切り替えなの？
お前の妄想？

シームレスの意味がわからなかった小学生だと判明したな

もう放置で

ついに妄想で叩き始めたのか
これがPS9患者ってやつか

挙句の果てにインタビュー完全無視して妄想だけで叩き続けるバカっぷり

5つの都市ってFF15の事じゃなかったっけ
てかどこからの情報だ？

>>153
だからそれはマップデータをバックグラウンドロードしてらいいだけ
だいいちメモリの少ないWiiUで全部のマップデータのフルロードなんて無理だろ
出来るとしたらその程度の容量しかないってことだよｗ

>>155
GTAVCで隣のエリアに行く度に読み込みは入るの凄くうざかったわ

>>149
前半は「ゼノブレが糞ゲーだったら」って話なのに、後半は「WiiUが売れてない」って話になっちゃってて
前後の繋がりが全然無いな

>>161
もう一度だけ聞くわ。
シームレスって何か理解してる？

>>161
どのオープンワールドも常に裏読みしてるぞ

ゲームとしてのシームレスが出来ててユーザーが快適に遊べれば
内部処理がどんなんでもいいよｗ

シームレスって、バックグラウンドロードすらしないモノだと勘違いしてる人だった

お前らキチガイに優しすぎ

突撃してくるのがアホばっかりで
PSWの人材不足が深刻なことになってるのが感じられるなｗ

後釣り宣言は無しだぜ

WiiUはゼノブレイドクロス、PS4は夏色ハイスクルで和ゲーシームレス対決だな

>>163
wiiUが売れないなんて一言も書いてないがw
そんなに凄いことができるならPS3や箱○のマルチでさえはぶられないし、劣化もしないはずだがw
マルチで発売されたの全部劣化してんじゃんw
それでゼノスゲーとか言われても、失笑しかせんわw

>>165
当然やってるだろうねｗ
ただマップが広いと言っても草原が広がってるだけじゃ意味無いだろ
結局そこに含まれるイベントの質とストーリーが一番重要なんだから

ゴキちゃんが悔しそうで何より

PS3でゼノブレクラスのことをやった和ゲーすらなかったんだが

すごいけど3までいくような話題か？と思ったら昆虫が顔真っ赤にして次々突撃に来てるのね

>>173
フィールド編とか見てくるといいよ
前作のゼノブレイドのマップが評価されてるのって起伏に富んだ地形があったからよ
広いだけだったら誰も評価しないよ

>>173
で、シームレスについては納得していただけましたか？

>>175
IDがSKYRIMやな

>>133
FF12はシームレス戦闘だったってこと

マップがシームレスなら、例えばちょっと手強いモンスターと出くわした時に
近くの街まで逃げつつ誘導して、街の中まで追ってきたモンスターを町人達と一緒に袋叩きにしたり出来る

>>181
それはゲームデザインによる
前作はシームレスだったけど行動範囲があったし

>>178
>今作は各地で受けられるクエストをこなすことで様々な方向に物語が展開する。

結局決まったポイントでしかイベントが起きないんだから一つのマップの広さとか
ほとんど意味ないんじゃねｗ

文末に「w」を付ければ煽れてると思ってるゴキブリがいるな

>>181
それエリア切り替えのMMOでも普通にある

>>172
マルチが劣化してるからゼノブレが期待できないって訳わからんが
それだとPS3や箱1の独占ゲーも全然期待できない訳？同世代機よりマルチが劣化してるから

>>183
オープンワールドどころか殆どのゲームがそうじゃない？

モノリスのマップデザインのセンスは海外に全く負けてないと思う

ゼノブレイド既プレイヤーからすれば不安要素は
ノポンが使えるかまだ分かってない所じゃないか

>>187
だからゲーム性においてオープンやシームレスであるメリットは大して無いだろってことだよ

>>173
叩くならキャラデザで叩こうぜ

>>155
現実世界にロードはないからなぁ

橋を渡る前、橋の先の景色がないとか、渡った後、後ろの景色がなくなるとか
考えられないしなぁ

そろそろNGでいいんじゃね？

マルチレッカレッカの呪文は、360とPS3時代に散々いわれたから
ただのオウム返しでゲハプロレスごっこも遊べない。

最近ゴキちゃんたるんでるぞ

DAIをヒンターランド地方しかほぼ探検してない状態だけど
フィールドの魅力はゼノブレが圧倒的に上だな
DAIも悪くないけど、似たような地形ばかりで、開けた場所が少ない

ゼノブレは印象的なロケーションがマジで多くてうっとりするレベル
当然HD化した続編ゼノクロにも期待しちゃうわけで

>>195
通路が多いからゼルダっぽいね

>>190
そうだとしても、ここはゼノクロのマップの広さやシームレスに
ついて語るスレだ。

それがお真白さに関係ない(プラスでもなければマイナスでもない)と
言うのならここにいる意味がないので、他に行くがいい。

>>189
エルマ、リンと一緒にちゃっかりメインビジュアルに出てるし、タツは使えそう

>>190
高橋の言ってることが全くわかってないようだな

>>196
秘境探索は今回もあるんだろうなー
ドールでしかいけないところと徒歩でしかいけないところことか

>>190
メリットっつーかオープンワールドもシームレスも手段や道具でしかない訳で
それに苛つかれても困る

>>201
パッと見ただけで徒歩じゃ行けなそうな所ゴロゴロあるし楽しみだ

DA:Iは2よりマシだけど薄めまくったカルピスみたいになっちゃった
Originsかえして

実寸大オーストラリアのガンダムのmmoやってた俺には400㎢なんて・・
ほぼ砂漠だったがなw

>>195
あのグラでDAIより魅力が上とな

>>202
このスレはゼノブレが完全シームレスだからスゴイってスレだろ？
で、一体どこがスゴイの？って素朴な疑問は当然でるわなｗ

>>190
逆を考えればわかるよ
一歩歩くごとにロードするゲームやりたいか？

リアルさじゃなくて遊び場っぽさを追求してて、
製作者の意図や顔が想像しやすいフィールドって日本ならではって感じがする

>>206
ゼノブレイドのMAPとFF13のMAPで考えると分かりやすいんじゃない？

>>207
国内でこの広さのオープンワールドって前例ないわけで、そりゃすごいねって話になるでしょ

>>208
書き込みレベル低すぎ
それはゲーム性以前の問題だなｗ

>>211
和ゲーだからとか洋ゲーだからとかどうでもいいんだけどｗ

マップデザインと探索が楽しさが期待されてるゲームに
シームレスの意味がないと思うなら、それはそれでいいんじゃね
同意は得られないと思うがｗ

>>212
書き込みレベル?(´・ω・`)

>>207
ロード時間に慣れすぎだろw

おれは浮くないなら少ないだけいい。

浮くない→少ない

誤字すまん

>>213
そんな話してないけど？
妄想？

シームレスはフィールド探索の自由に繋がるでしょ

>>212
お前のレベルに合わせてやったんだけど
裏読みしてるからシームレスじゃないってんなら裏読みしなかったらそうなるよって事

>>212
ボースティックバカにするとはいい度胸だ

日本じゃシームレスマップ意味無いって言ってる奴が出てきてもしょうがない
だって糞エリアチェンジ満載のモンハンなんかが普通に受け入れられてるんだもん

PSO世代だからなんであれが普通に受け入れられてるのか意味わからなかったわｗ

>>214
400km2とか自慢げだけど問題は中身だからな。
その1/100の4km2でもイベントが同じなら結局基本的に同じゲームってことだよ。
しかも移動が面倒だからワープや高速移動手段を用意しましたとか本末転倒もよいとこ。
現実的な対処ではあるけどねｗ

>>222
あれはなー
なんで受け入れられてるんだろう

飛び回るならシームレスの意味大有りだろ
何もない空中飛んでて唐突にロード時間発生したら嫌じゃん

体験版はやっぱり無い感じなのかな
まあ適度に切り出すのが難しいのかもしれんけど
それを見越して所有者の多い3DSでゼノブレイド廉価販売なのか

シームレスなオープンワールド自体は珍しくないがPVのような多彩な景観が内包されているものはそう多くない
そこを自由にフライトできるオープンワールドも少ない

フィールドは広ければいいというものではない！
↓
FF15のフィールドはあのスカスカ平原の20倍らしいよ

広さより密度、スカスカのゼノは糞
↓
遠景スッカスカやぞ
http://i.imgur.com/C45QNVA.png

ファーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
バカにされても仕方ないｗ

>>206
顔グラで比べるならカサんドラとかセラでシコれるか？俺は無理
タリちゃんなら余裕

>>224
シームレス化の要望はたくさんあるよ。

今は俺を含む下手くそが隣エリアに逃げて色々やるために
許容してるけど、それに変わる安全地帯などが開発されれば
シームレス化を拒む理由はないな。

>>223
じゃあ発売されてから完成したものを見てから具体性に問題点を指摘しろよ
中身も糞もまだわからねえんだから

https://www.youtube.com/watch?v=56PRIKgmh3s&app=desktop
小さいのと戦ってる時になんでデカイ奴参戦しないの？
完全無視してるのはなんで？

>>232
具体性じゃなくて具体的な
発売されなくてもわかるけどねｗ

>>222
それはゲームによるでしょ
何でもかんでもオープンワールドにすりゃいい訳じゃない
向き不向きがある

ここにきて楽しみになってきたが、とてもじゃないけど遊び切れなさそうだ
社会人になってから据え置きゲーは時間を割きづらくなってしまったよ
その代わりガンガン積みゲーできる金はできたが

>>234
中身が？
わかるわけねえだろ

そりゃ単純にシームレス、広いってだけだとだめだが
これだからな誰だってワクワクしてしまう
https://www.youtube.com/watch?v=AvpNXhzscjQ

> 発売されなくてもわかるけどねｗ

ふむ

シームレスだと洞窟をたくさん作ろう思ったら、それだけ地表も広くしないといけないからな
広いっていうのは、それだけダンジョンやら遺跡やらイベントが豊富であるとも考えられる

同族でも仲間意識がない種族もあるし、視覚の範囲内以外では反応しないパターンもあるし
PVは調整中という落ちもある

>>236
99時間59分で終わるだろうから大丈夫だよ（白目）

>>233
リンクするかは敵の種類による

モノリスのような中小企業がこんだけ頑張ってるのに、他の大手サードは何してるんだよ

コーエーは無双ばっか作ってないでオープンワールドの太閤立身伝を作れ
バンナムはオープンワールドのドラゴンボールのゲームを作れ
カプコンはモンハンをオープンワールドARPG化しろ
セガは龍の如くの舞台を東京23区まで広げろ

>>17
なんで小さいのが戦ってるのに大きいの無視してるの？？

叩きたいだけの人間には何を言っても無駄
結論が自分の中でとっくに決まってて、それを変えるつもりが一切なく
叩くために適当な理由を探してるだけだから、何を言っても対話にならない

基本的にそういう人間は社会的地位も低く、相手をしてくれる人間が現実にはいないから
無視しておけばいい
そうすれば、そんな人間この世に存在しないも同然だ

>>235
それ踏まえてもアレはねーわと思った
まあ卵運ぶクエストで投げた奴の戯言だと思ってくれｗ

ゼノクロはこれでスカイリムのような特に意味のない洞窟や祠や
朽ちたダンジョンみたいなのがあるといいんだがなぁ
最近のJRPGだとあんまそういうのないしね

必ず、近くの戦闘に参戦してくるコワモテがいるから心配すんなｗ

DAIとか当たり前に来るけどな
なんかオープンワールドとしての意味ないよな

>>240
だからそれはシームレスと関係ないってｗ
メディアもメモリも容量が決まってるんだから。

>>244
良くも悪くも他の大手は誰もが知ってるようなシリーズ物持ってるからな
ゼノクロのような開発費かけて良いゲーム作るより
同じ費用を宣伝と豪華声優人（）にかけた方が開発期間も短く売れるんだろう

>>249
なんで？

>>233
そのデカイ奴にとっては、人間と小さい奴との戦闘に関心がないから

ドールで対戦するような敵も人間で戦えるんかね
相手してもらえなさそうｗ

>>247
ベースキャンプまで竜が追ってくる卵運搬がしたいとは相当なMだな

>>249
オープンワールドとしての意味を教えて

>>244
モノリスは逆にそれらのメーカーがやってる事を出来てないんだから煽るなってのw

>>189
いつだかの紹介でゲームパッド使った機能の説明の時にタツがメンバーにいたと思う
あれカメラからしてもイベントシーンには見えないし

リンクの有無やアクティブかパッシブの性格付けってこの手のシームレスバトルものじゃ普通だと思うんだけど
全部リンクしなきゃおかしいと思う人ってゲームやったことない人？

>>233
モノリスに聞けよキチガイ

ID:Fj8Crzrg0のお陰で面白発言スレが盛り上がります(´・ω・`)

セガやソニーと違って、ここはステマあまりやらないみたいだからな
こんな話題でも盛り上がった方が楽しい

ゴキはゼノブレイドをプッシュしまくる作戦を展開すれば良いと思う
new3DS版遊びはじめたらほとんどのやつはクロス発売までに終わらないし
お腹いっぱいになった状態で更にソフト＋ハード分の出費をするのは
相当高いハードルだから、次の機会でいいや、ってなる公算が高い
マジオススメ

シームレスの必要性について語り合ってるようだが、シームレスの最大の利点は間がない事だろ
マップの場合、いくらロードが早かろうがエリアチェンジの度に挟まれる暗転や間
敵とのエンカウントの場合、戦闘の度に挟まれるｒｙ
ゼノブレイドは前作でもかなりその辺考慮した作りだったが、ストレスフリーなゲーム目指すならシームレス以外の選択がない

発売まで結構時間あるぞ
今から全力で煽って、後で息切れしない？

DL版のが速いって言ってんだな
ディスク版キャンセルしよ

アンチが本スレ監視してネタバレ収集
ゲハで何故かネタバレスレタイ爆撃するまでワンセット

>>264
マップ式でロードレスに出来ないってのはただの勘違い
シームレスでつくってマップ式に見せかければ良いだけだから。
単にその必要がないとか処理が面倒でやってないだけ。

象と人間が戦ってたらライオンやキリンが参戦
全部リンクってのはそういう事だぞ
そんなのありえないだろ

>>266
インストール機能らしき物を実装しそうだけどね
詳細待ちでいいかと

俺は早くやりたいからDL版買うけど

一年前のプレイ動画だし実装されてないだけかもしれんし
好戦的でないユニークモンスターもいる

どのみち戦闘参加はゼノブレでとっくに自然な形で実装されてるので
特に心配はしてないな
まあ、つべこべ言わずにやってみろと

俺もDAIスカイホールドまでやってるけど
ゼノブレのほうが圧倒的に面白いな

DAIも悪くないけどそれだけ
まあ、マスエフェの世界観のほうが好きで
そっちやり慣れてるからってのもあるけど

スレを3まで伸ばしちゃって
どんだけオープンワールドに憧れてたんだよ

現時点でのクロスの評価点が、ゼノブレって土台がある上にそれが加わるって事で評価されるのがわからないのがゴキブリなんだなぁ

>>89
フォトリアルじゃない＝技術力ない
らしいで?

>>254
攻撃してきたら反撃はしてくるだろう

>>267
フラゲ配信見てネタバレしようとするが配信者がマップ探索に夢中でストーリーが進まないでキレるまでがワンセット

>>276
流石にそんなにうまくいかないだろう(´・ω・`)

>>268
当たり前だろ
無意味すぎる

>>277
ゼノブレじゃそうなった

>>277
ゼノブレがそうだっただろ確か

>>279 >>280
マジ?動画カモン(´・ω・`)

>>277
ゼノブレの時がそうだったらしいから再来するかなーと
ゼノブレプレイヤーならとりあえず探索→ユニークに絡まれて全滅はまずやるかなと思ってね

崖から飛び降りてみるのもやるかなｗ

ゼノブレイドからの正当進化なら極力シームレス化を目指すのは妥当な判断でしょ
そして結果どうなったかはもうすぐ判明する訳だ

こういうRPGがドンドン売れて欲しいけどWiiUじゃな
本体ごと買う酔狂な奴はなかなかいないだろうし

ドールで自由に飛べるのにエリア制だったらストレスマッハだろ。
つーか高橋もインタビューで言ってる。

想像力働かせなきゃ。

前作の時点でリンクするどころか逃げて強い奴を呼びに行く敵までいたな

今ゼノブレイドをプレイしてて儀式のために4つアイテムを集めるクエストを攻略したところなんだがもう疲れてきた
フィールドとダンジョンが無駄に広いだけで密度が無いうえ走る速度が遅いからきつい
ゾードがいたダンジョンは薄暗く音楽もクソでもう駄目かと思った

>>288
移動速度アップの石装備しなよ（´・ω・｀）

>>259
この世の中を単純に敵か味方かで分けられると思ってるんだろう人種だろ。

この板にたくさんいるじゃん

まあ合わない人も中にはいるんでしょ

総合的な評価とはまた別の話

>>281
動画は見つからんなぁ
こういうスレくらいしか見つからんかった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339309271/

>>246
そうだなゼノ、FF15や他のゲームを叩いてる連中はろくでもない輩なんだろう

>>285
ぶっちゃけ昔のゲーマーならハードごと買ってた
今の自称ゲーマーはやっぱりなんかおかしいと思う

>>285
任天堂の商品ですが

まあ上がってる動画はたいてい編集されてるからなあ

単純に貧困層が増えただけかなあという気も

ゲームが買えない自称ゲーマーって悲しいな

>>294
あっちのハードで欲しいゲームがある？
なあに半年も待てば追加要素モリモリの完全版を今持ってるハードで遊べるよ
・・・ほらなｗｗｗわざわざハード買ったやつざまあｗｗｗ

この流れを当たり前にした奴等が一番悪い
それに慣らされて、そうなる方が正しいだろって
ブーブー言ってる奴等も大概だが

貧困層が増えたからゲーム売れないとか発想が貧困

ゲームはそもそもコスパのいい遊びやで

天外魔境2のためにPCエンジン買ったことを思い出した・・・・

>>272
単なるオープンワールドなら伸びないよ。
スレすら立たない。

>>302
ただの水増しワールドだと思うよｗ

>>245
腹減ってないんじゃね

目に入る生き物全部が経験値稼ぎのために負けてくれる敵、って謎設定が無いだけかと

バーチャのためにSS
リッジのためにPSを買ったなあ
3D黎明期はいい時代だった

現段階ではディスる根拠がないんだよなｗ
前作やってたらシームレスの意味もマップデザインも期待できるから

>>303
妄想はいいから身のある話しろよ

>>292
ワロタ(´・ω・`)

>>303
MGSとかな

高橋のインタビュー読めば更に腑に落ちるからな
シームレスオープンワールドは本当にGJ

>>300
初期投資3～4万でそれ以降は数千円出すごとに何十時間、
ものによっちゃ何百時間遊べる娯楽ってのはコスパ良すぎるな
アウトドアな趣味だと初期投資数倍、休日出かけるたびに1～2万くらい普通に飛ぶし

「前作も密度高かったし楽しみやわぁ」
↓
「今回は水増しだよｗ」

？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>311
海釣りは金がかかると思い知りました

コメ乞食の構ってちゃんは叩き方が支離滅裂だな

ゼノブレイドやってれば色んな敵がいることはわかるからなぁ
音に感知する敵や乱入してくる大きな敵も当然いるよ

株製造会社とか本気でいっちゃう馬鹿が存在するのがゴキブリなんだよ？
具体性も奴らには必要ないんだよ
だから本来なら嘲笑されるような文言でも平気でひねり出す

雑魚と戦闘中にユニーク乱入して
BGM変わった瞬間の絶望感を知らないなんてかわいそう

>>311
ゲーム好きの社員5人くらいに360支給してる
社長の話聞いてマジでコスパ抜群だなって思ったわ
接待プレイさせられる社員側にとっちゃたまったもんじゃないけどｗ

要するにゴキちゃんの理想の駄作がまず先にあってそれをゼノクロに後付けしようとしてるだけ
だからゼノブレイドの続編がなぜかゴキちゃんにかかると壮絶に劣化することになってるw
普通ゼノブレから更に進化すると誰もが思うがゴキちゃんだけは無根拠に劣化すると決めつけるんだよな

＞フィールドの移動については、完全にシームレス

わざわざ「フィールドの移動については」って限定してるしスカイリムみたいにダンジョンとかは別マップじゃないの

>>320
もちろんそうだよｗ

>>320
>>321
だから？

ただしの後の文すら読めんのか

理想の駄作ってのもすげぇ言葉だ

ドラゴンズドグマをバカにするなよ

>>319
根拠はあるんじゃね？
自分がワクワクして買ったゲームがションボリだったっていう実体験が

ゼノブレの時点でダンジョンとフィールドに境界なんかないわな

あら例の人まだいたのか
大声で自分は馬鹿ですって叫んでいる様な者なのに
よく恥ずかしくならないな

あー早く遊びたいわ

あんま関係ないけど日本におけるフィールド移動シームレスの元祖は多分『ヘラクレスの栄光』ではないか。
フィールドマップに街のマップがそのまま置いてあって暗転なしで街とフィールドを行き来できた。
ただし街の西側からフィールドの東方向へ行こうとすれば、大体のRPGで出来た西側から街の外に出て
フィールドに出てから東へ向かうといったショートカットはできず、最短距離は街中を突っ切ることになる。
ワープポイントなどという便利なものはまだなかった時代の話である。ゲームも随分と進歩したものだ。

ヘラクレスの栄光の開発中の画面写真がドットチップまでドラクエだったのを思い出した

>>317みために隣にいてここで戦うのはヤバいなと言うのがオープンワールドとしては必要な要素なんじゃ
周りに居なかったのに入ってくるとかそれこそ意味なくなると

>>332
勝手な解釈すんなよ
ユニークも常に移動していて
雑魚と戦闘開始時に視界に入っていないこともある
もうちょっと頭使えよ

ゼノブレやればわかる

ゼノ信者も大概だけど
ゼノアンチはそれ以上だな

>>332
すんごい移動するユニークいるよ・・・

あーいい景色だな
ん、向こうに何か点が、ああ鳥形のモンスターか
・・・なんかどんどんこっちくるな・・・あれ、逃げたほうがいいの？
うわあああああああ

とかそういうのが楽しい

>>329
実際スッカスカだからではなく、結局ＦＦ１５は
コンセプトを先に決められず迷走してるから叩かれるんだよな。
ゼノクロスのフルシームレス化だって「フィールド探索の楽しさを最大限に高めたい！」
という目的意識が先にあり、フルシームレス化はあくまでそのための手段に過ぎないから。
だから勿論遠景を作り込めと言ってる訳ではなく、何で楽しませるか
コンセプトをはっきり決めてそこを集中して作り込めと言ってるわけでさ。
ＦＦはそこを理解してないから未だに飛空挺出すかどうかも決められないし、それで叩かれるんだよな。

いたなぁ走り回ってたやつ
折角のシームレスだどこまでも追いかけてくるユニークとか欲しいな

>>8
イカなんて初報だけで10スレ近くいってたぜ？
それに比べりゃ大人しいよ
(アレな子が駄レスつけなきゃレス数は半分で済んでる筈なんだけどね。それは前作でもう実装されてるぞ、みたいな)

>>44
ムービーに合わせて設定を変えた、って話はFF13-1の時点で発言してたはず
(バイク関係だったかな？)
まあ優先対象がキャラ>雨>俯瞰なんだろう
それ自体はチョイスの問題だからどうと言うことはない
(客が納得するかは当然別だが)

>>336
ガウル平原の秘境であったなそれｗ
飛び降りて逃げたわｗ

ゴキの発狂が加速するw

>>276
あったあったwww

>>337
まあ実際のところ
FF15がスッカスカだとしても今はDLCというありがたいものがある
買い控えしている連中からも金をむしりとれるから
まあ・・・最終盤では不安はないよ

FF13-2とか見てる限りね
だからさっさと体験版も出して
さっさと発売せえよ・・・

あー無理ですか、ゲームイメージ先につくって
後付けしていくバ開発には到底むりですか…

まあ飛空艇で山超えたら裏面はモデルもなにもなかったり
するんだろう…VP2とかだと逆にとことん削る優秀な方法なんだろうけど・・
飛空艇での山の高さでのフリーフライトとかになると
完全に逆効果だな

>>332
有名なのが「縄張りバルバロッサ」
こいつはゲーム内の数日かけて平原を延々と周回しているため
「視界内に居なかったのに」という事故を起こす仕組みになっている

>>327
街はないがダンジョンはあった
コロニー9の洞窟も6の採掘場も読み込みは入る
まぁちっさい洞窟とかはない場合もあるが

ロールを楽しむよりもってとこの続きが知りたい

>>340
あそこ崖とその崖ぷちほっそい道があるよな・・・
結局逃げ切るまでにHP削り殺されたわ・・・

>>342
ドラクエ8や9みたいに飛空挺に乗ったらモデルを切り替えればええんや!

でも皆の記憶にのこるネームドトップクラスっていったら
やっぱりゴンザさんとデイダラになるんだよな・・・

>>344
採掘場とかテフラは別マップだからなあ

デイダラさんは気合入り過ぎだな、でかいんだから心に余裕持てよ！
と当時思ったｗ

どこか忘れたがデカい蜘蛛が出てくる遺跡はびびった

>>347
うん・・・ゲーム性犠牲にすることないから
かっこいいデモつけて飛行マップ用モデル上で飛んだらいいね

それよりFF15の街を犬で走るデモを、隠密行動の為に犬の体を借りて
街を移動できるって設定足してくれませんかね。
犬だから街の人間の対応もそっけないけど、逆に追手やスパイの目を
ごまかせるって設定で・・・

>>348
名前はともかくタイタンスタンプ勢とか、
穴から壁から這い上がってくる蜘蛛の類は

あと平原のペンギンみたいな亜人のトレーナーと
どうやって育てた、っていう凶悪芋虫とか

ダクシャ神殿か

>>351
ああｗ　物欲にまみれたプレイヤーをもれなくビビらせたあの蜘蛛ｗ

>>353
ザトールのあの爬虫類の王様も結構記憶に残ってるかもｗ
腕くんで玉座に座ってるあのトカゲｗ

ゼノブレイドは広いだけのゴミ

https://twitter.com/shizu_cha/status/560904267771285504?s=09
静岡茶?髜shizu_cha

「マップが広い！」ってのはメリットじゃないよなぁ。ゼノブレイドはスカスカだったし。

12:56 - 2015年1月29日

本スレとマルチで宣伝かなにか？

前作はユニークだけでなく雑魚敵にも凝ってたな

雑魚なのに集落的なものが有ったり
遺跡を占拠してたり
雑魚種族同士で敵対関係や共生関係が有ったり

シームレス化でその辺もさらに進化してるといいな
群れで移動し続ける草食獣とか

>>357
TL見たが、なんで突然こいつはこんなこと言ったんだ？

ちなみに
・大陸は5つのロケーションがある
・400平方kmのフィールドをシームレス移動
と言ってるけど

大陸の1ロケーションあたり400平方kmなのか
5ロケーション含めて400平方kmなのか

>>357
なんか景色とかいろんなものに対して感じるものがなかったり
単に移動する場所といった意識でプレイすると
こういう風に感じるものなんかな

自噴の言葉じゃ説明できなくてわざわざTwitterで検索まではじめたの？w

不動のレジーなつい

>>361
後者は、とてもディスク容量が足りるとは思えんが…

個人的にはフィールド広さ自慢って
ゲンナリするだけなんだよね
ああ無駄に歩き回されそう…って

ま、RPGで広い町につくと聞き込みかったりいって
憂鬱になる俺には縁のないゲームかw

>>359
蜘蛛族と巨人族の敵対関係設定あったな
巨神肩没にならんかったら巨人族に会えたかもな

反論できないようだな

ドラクエXのマップ移動はたるいよなぁ。
移動ってすごく時間の無駄な感じ。

ゼノブレがスカスカだったら
他のゲームどうなるんだ

全く同じレスとかきみわりーｗ

>>357
そりゃそうだろｗ
メディア容量も予算も無制限じゃないんだから、回収考えればそれなりのレベルに
落ち着くだけ。マップが広いからって中身も濃い訳じゃないのは自明の理だｗ

>>368
というか、お前は本人なのか？たんに引用して反論もクソもないだろw

>>366
ゼノブレのシステムそのままなら寄り道したくなれればストーリーはあっちいけって出てる矢印追いかけるだけで聞き込みなんて必要ないのぜ

>>361
フィールド全体で400キロ平米じゃね
それにくわえてダンジョン

>>369
バージョン2は色々改善されてて歩くだけで楽しかったぞ

>>373
泣くなよ

>>373
引用してねえ捏造

ゼノブレイドほどフィールドの移動楽しめたゲームって俺は無いけどな

他のゲームとか広くないのに何もないの多いし

最初からマップが広いって宣伝されてるのに
買ってマップが広いからゲンナリって言う馬鹿居るよね

テイルズやってろとしか言えない

記事読むと広さ自慢してるでもなく
ドールでの飛行移動を想定した時の
適度な広さ確保しとるんだろう？

>>368
本垢で特攻するのも間抜けだからなあ
まあアニメアイコンのキモオヤジなんてほっとけばいい

スカスカってこのゲームのことか？
http://i.imgur.com/C45QNVA.png

テイルズのフィールドは酷すぎた
あれは開発スタッフ技術力のなさとセンスのなさが原因だったが

高橋のインタビュー読まずに発狂

めでたいですなあ
頭が

コレやるなら、本体は白と黒のどっちを買えばええのん？
ついでに他に必要な周辺機器とかがあったら教えてくださいやがれ

任天堂の据え置きハードは64以来の購入になるんで

ロボがいるから広げただけだろ
むやみに作ったわけじゃないしええやん

>>386
何故ここで聞く？
HP見ろよ

>>337
ゲームの一部だけを見て長文で叩きまくるのは滑稽だぞ

>>329
スッカスカはいいとしてファンタジーなのに電柱とは

>>386
ゼノクロをダウンロードにするなら本体容量ある方がいいかな？
あとプロコンも軽いし一回充電で一週間くらい持つから買っておいて損はないな

どうでもいいがスカスカ言ってる奴の想定してる
フィールド構成がイマイチ判らん。

開けたフィールドがあればそれはスカスカだという話？

>>381
そもそもゼノ側は自分のソフトのプレゼンしてるだけで
アレも出来ますコレも出来ますと事実を言ってるだけ
だけどFFでは出来ないから羨ましくてしかたがないゴキちゃんが
ネガキャンに必死になってるだけのはなし

ファストトラベル次第だなあ
アカモートの不評は流石に耳に届いてると思いたい

スカスカはFF15のほうが酷いんですがそれは

>>337
まだインタビューしかないのにこれは痛い

『一般人に凸するとかゼノ信者って最低だな』みたいな状況を期待してるんですかね

>>395
スカスカっていうか、まだ飛空挺をどうするかも決まってないフワッとした雰囲気だけの状態だよな

FF15をだしてくる奴も仕込みに思えてきたｗ

お前らゴキのハードル上げに利用されてるのまだ気づかないの？

発売後に恥ずかしい思いするのはニシ君の方だぞ

しかし、インタビューの感じだと「ドールはまだ作られ始め」って感じだな
すぐに手に入るわけじゃなく、飛行ユニットは後から追加って言ってるし

ただPVを見る限りだと地球脱出辺りからドールが護衛してたりする
宇宙用と重力下では色々違ってくるからかな

>>394
シナリオ上ダンジョン扱いにするならそれ以外の場合だけでも
トラベルポイントを増やしてくれたらいいと思うよね

もちろんトラベルポイントがなくなってるから
あ・・・ここでイベント起こるんだな・・・なんて事が起こらないように

ゼノブレイドやってたらフィールドデザインに心配することなんてないわ

>>401
飛行ユニットは作れる…でも物資はない…とかどや

大してハードル上がってないっしょ
前作やインタビューで「出来てる」と回答済みの事を
ゴキちゃんが妄想で「出来るわけがない！」って騒いでるだけで

>>400
いんじゃね好きにしたら
雑談モードに入ってるからもう君いらない

というか前作プレイしないで批判ってすごいな
まだクレクレのほうが理解できる。どっちもゴミだけど

元々10万ちょいしか売れてないゲームなのにハードル上げもなにもないだろw
前作楽しかったから今回も楽しみーていうと発狂して叩いてくる奴がいるだけだ

>>405
出来てるんじゃないの。つーかやるんだろｗ

>>400
べつに

前回が期待以上の出来だったから今回も期待してるだけ
だめだったら批判すりゃ良いじゃん

何せ今回のはHD開発の下地作りなんだし
不満点は次のに反映されるかもしれないよ？

発売後は山や平原のスクショ集めてスカスカの大連呼だろうなぁ
GTA５だって大多数はそんな場所だけどな

>>408
そうじゃないやつが外で敵作ってるせいだろうな。
君は違うんだろうけど。

むしろハードルがあがるのは某15なんだよなぁ

>>411
発売後はやめとけと言いたいなｗ
・・・最初は反論であつまったゼノクロプレイヤーがそのうち雑談し始めて
アンチ歯ぎしりのオススメスレに変わるだけという未来しか見えない

中小規模の会社なのにシームレスマップ作っちゃうってかなり凄いわ
少数精鋭の会社なのかね
モノリスは

GTA5は別に探索が目的じゃないだろ、逆にゼノにフィールドで何が出来るの？って話になる

>>411
GTA5みたいに300億近くの予算で開発してるなら期待もするけどなｗ

>>376
2のマップは風景が綺麗で高低差あったりで1とは比べ物にならないくらい良かったな
散々迷ったのも良い思い出だわ

わざわざ興味ないスレに突撃してくるのは恥ずかしいんだがw

会社は中小規模だが、大企業が親方なので

今回は全体的に灰色っぽいな
ｶﾞｳﾙやﾏｸﾅみたいに明るい緑あるといいな

というか任天堂と共同開発なのが大きいでしょ
パートナーがバンナムだったりしたら
出てくるのはゼノサーガレベル

>>415
会社自体は中小だけどクリエイターは昔から業界にいる腕のある人が多いんじゃ？
任天堂もバックアップしてるだろうし
環境的にはそこらの中小とは比べ物にならないほど良いんじゃないか？
いや知らんけどねｗ

逆にマクナで春風さん引き寄せては木陰で戦ってるのに
90オーバーのディノスさんに何度甘咬みされたことか
ダクシャで蜘蛛にびびって、砦でまた蜘蛛にびびって
リベンジしてやるとレベル上がってからいくと
さらに強いの出てきて泣きながら遁走したよ

>>420
何を考えてこんな儲かるか儲からないかといわれたら
一部人気はあっても多分儲からない、っていう所に金払ってくれるのやら

流石にゼノクロ出した後は株握っておくとしても独立させるんじゃないかと思うんだが

ｾﾞﾉは誇りなんだな

>>415
シームレス技術自体は確立されているから
俺としてはシームレスワールドのテクスチャ素材を編み出したチームの
仕事とかきになるね

ただ、WiiUのGPUは記憶によると確かメガテクスチャのアクセラレータは
ないっぽいので、今の最新GPUに比べたら
手作業頑張らないといけないんじゃないかと・・・。

モノリス京都はWiiUゼルダ作ってるんじゃないかなと予想
スカウォも手伝ってたし

>>401
隊員「新入りに貴重なドールは渡せんな」
主人公「ちくしょう」
リン「悔しいわね、ミラの素材ですごいドール作っちゃうんだから！」
…って感じでものすごいポテンシャルを秘めたドールを手に入れる展開まで読めた

>>424
ダクシャで蜘蛛の不意打ち→砦で蜘蛛再襲来
→もう倒せるだろうと行くとさらにレベルが上がっててそっと引き返す

この辺の小ネタは今回もあって欲しいね

ベセスダのスカイリムが制作費25億円
モノリスはベセスダを目指してるって話だから
制作コスパ的にはこっちでしょうな

あ・・・なるほどな・・・メガテクスチャのアクセラレータがないから
テクスチャのストリーミング処理の負荷からなにまで自分で組まないといけないのか・・・
モノリス頑張るなああ・・

ゼノブレイドは黒字だったみたいだし
比較的少数で開発期間4年ならゼノクロスも黒字になる可能性あるんじゃないか
ましてやハードホルダー的には多少足が出ても魅力的なソフトを増やすことに予算をかけるのは当然といえる

>>376
DQ10のVer1とVer2はわかりやすい比較よね
ただ広いだけのマップとある程度密度のあるマップの差が

>>410

それもそうか(´・ω・｀)

>>431
エンジンがあるから25億ですんだのと
製作者がものすごい世界観をまるごと構築しているから
そこら辺後々効いてくるんだろうね

これは結局ダウンロード版安定なの？

個人的にはパッケ版がいいんだけど

しかし前作が単なるまぐれだったのか
モノリスと高橋の真価がゼノクロで問われるな

ラスストみたいなガッカリはないと信じたい

ゼノブレ、ゼルダ、クロスとオープンワールドの経験値たまりまくってるから
このまま任天堂のHD研究開発部門＆ピンチヒッター的な扱いでしょ

これの元動画ってどこにあるんだ？
探しても見つからん
https://lh4.googleusercontent.com/-Rgy1A60I3DM/UbiOtVHq8vI/AAAAAAAAHWw/KW5VQGkBLtI/s640/xhover.gif

5つも大陸あるんだしどっかに雪フィールドあるよな！？また滑落したいんだよ頼むよ

あとはやっぱりゼノブレイドが任天堂チャンネルで唯一のプラチナ評価だったのが大きいんじゃないかな
スマブラにシュルクが出たり、かなり重宝されてる

>>440
それ一番最初のPVだな
最後にシュルク似の青年の顔がドアップで出るやつ

まあHD機向け開発の土台作りも兼ねてたらしいので
WiiUにかぎらず3DSの後継機あたりでもモノリスは力を発揮してくれるだろう

>>388
公式みたけど、白と黒のどっちがいいかなんて書いてねーよ
人は真剣に購入を考えてるのにテキトーなこと書くなよ

>>440
pv2
最初に格納庫を主人公が歩いてるやつ

>>440
間違えたこっちだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21094771

>>1
戦闘システム糞ワロタｗｗ

>>437
事前にデータダウンロードがあるから
届くor店開くまでまでお預けくらうよりかはって人はDL版

あとディスク回転音嫌いな人もDL版

>>443
ドール格納庫から始まるPV2

>>437
インストール機能が付くかもしれないらしい
任天堂が用意しようとしてるとかなんとか

ゴキブリの笑いのツボが謎だな

>>449
WiiU持ってないんだけど結構ギュインギュイン鳴っちゃう感じ？

>>451

これ早く発表して欲しいよね、じゃなきゃ安心して予約できない

>>445
DL版ならおそらくどっちにしても外付けが必要になるだろうから安い方で
ディスク版のインストール機能もどの程度容量喰うかもわからんのでもうちょっとを情報出てから決めるといいよ

パケ版は特典もあるだろうから今回はそっちだな
大して気にしないんで

オブジェクトスカスカのゼノブレイドwww
密度の意味すら理解できない豚ww

>>457
じゃあ、密度について説明してもらおうか

オブジェクトオブジェクトって、そんなに立てたいなら電柱でも立てとけ

密度か……木を100万本植えることだな。(あそ棒)

>>460
生態系もばっちり再現しないとな（move

https://twitter.com/shizu_cha/status/560904267771285504?s=09
静岡茶?髜shizu_cha

「マップが広い！」ってのはメリットじゃないよなぁ。ゼノブレイドはスカスカだったし。

12:56 - 2015年1月29日

なぜ、4から5年たってスカスカとか言うのか。
発売当初はそんなこと言われてないのに

そういう馬鹿をいちいち拾ってたらキリが無いぞ

>>26
PS2クオリティのままでもアニメ絵や声優使えばオタクは釣れる
でやってきたツケだな

ゼノブレのフィールドをスカスカと表現するのは100人に1人程度だと思うから
気にしないことだ

“円安で延命”任天堂決算、海外紙厳しい評価　岩田社長の戦略、限界と指摘　

WSJは、シリアスゲーマーはソニーやマイクロソフトに、カジュアルゲーマーはスマホ
、タブレットへ流れていることに注目。今や任天堂に残されたのは、スマホを持たない子供達
と、マリオやポケモンが好きすぎて、専用のハードには気前よく大金をつぎ込む大人だけにな
っていると述べ、Wii Uや３DSの人気の下降と、任天堂の顧客の縮小を指摘している。
http://newsphere.jp/business/20150129-5/

フィールドが広くなることで風景の移り変わりが進化しても、同じフィールド内でどれだけ変化を持たせられるかが出来なけりゃただ面倒臭いだけだな
だいたいいつも同じ場所には同じNPCやら施設ってのはもう飽きたし
フィールド狭くても出来る事が滅茶苦茶に多いゲームやりたい

シリアスゲーマーってなんやねん

ＳＦにして惑星探査と開発にしたのは正解だな
未知の惑星だからけっこうなんでもありにできそうだしｗ

>>454
詳細はまだだけど組み込まれることは確定してる
https://twitter.com/XenobladeJP/status/560749006456774657?s=17

ゼノブレのマップはエルト海以外はよかったよ
エルト海は町も糞だった

>>468
風景とか正直どうでもいいんだけどなｗ

なえロサンゼルスなのか

>>473
そうなってくるとFC時代の見下ろし2Dでいいじゃんってなる。
あれはあれでいいものだけどさ。

>>455
なるほど。理解した
本体(白黒どちらでもOK)、外付HDD、プロコン
さらなる情報出るまで考えるわ

現役の見下ろし視点と言えばディアブロ3

>>475
そう言う意味じゃなくてｗ
やたら風景とかに拘るよりも内容に凝って欲しいってこと

>>478
内容さえ濃ければテイルズの風景でオーケーってこと？

本体黒は埃が目立つからあまりオススメできん

風景に情報が在るのが良いのにな

目的地がうっすらと見えたり
船の残骸なのか原住民のなのか解らない人工物が見えたり
遠方で何気なく飛んでいる飛行生物と戦えたり

全部ゲーム内で能動的に関われる

直接触れられなくてもムジュラの月のように
ゲームに深く結びついた風景とかもある

よほど酷いゲームしかして来なかったんだろうな

黒は販売終了してなかったっけ

ここでテイルズのプロデューサーのコメントをご覧ください。
http://joshinweb.jp/game/cmt_120.html?ACK=CAMP&CKV=118250

・本作「テイルズオブゼスティリア」の魅力を教えてください！
本作最大の魅力は、20周年作品としてシリーズらしさを保ちつつ、
没入感を意識した遊びの体験にあります。
更にシリーズですので、変化ではなく進化を意識しました。
その上で、物語を楽しみ、広大なフィールドを駆け巡り、
スピーディーで爽快感のあるバトルシーン全てを、
一連の流れで繋げ、冒険の世界への没入感を演出してます。
今までのシリーズ作品にはない、RPGとして、この「没入感」を意識した
新しい体験を楽しんでもらえたらと思います。

やっぱ、シームレスからくる没入感は大事だってさ

>>479
テイルズとか知らないからなんとも
モンハン程度で十分だよｗ

モノリスはデザインセンスがあるからな
フィールドPVとツリーハウスからしても流石だわ

ゼノブレイドから上がりに上がってるハードルをそんなので超えられるとは思えないがなあ

シームレスのシの字も分からん奴が今度は重要じゃない連呼か
爆笑もんだな

>>484
モンハンはそのゲームデザインから、広場が必要でオブジェクトが邪魔なだけであって

>>356
それそれほんとそれ
並んでるのをちょっとづつ釣ってリンク回避とか
スキルやジェムの説明文熟読したりしたわ

>>472
たしかにあのマップは退屈なんだけど
全体の構成からすると疎の部分を作って密の部分との対比で相互に引き立てる
っていう意図でああ作ってるんだろうな
あの雰囲気はゲームで一番閑散としてたから出せたものだろうし

それが分かったうえでも
アカモートにはスキップトラベルポイントをもう少し増やしてほしかった
と思うけど

>>488
ゼノ自体がフォトリアルじゃ無いんだから似たようなもんだよｗ
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/g/a/m/gamecolumn/WS000706_201411061310019c3.jpg

エルト海は無駄に広いだけだったけど好きだな
流星がおちるのも良かったし、上から飛び降りて下の島にいくっていうのがよかった

>>491
え？ゲームの分類がフォトリアルかそうでないかの二つの選択肢がないの？

ゲームデザインやレベルデザインは？

エルト海だけは何回やっても浮遊岩礁で迷ったな
景色は最高なんだけど
わがまま言えば羽の内側のトゲトゲに登りたかった

一番雰囲気出てたと思うわエルト海
あそこはBGM、地形となかなか面白い

起伏に飛んだ地形はもちろん楽しみなんだけど
機神の背中かなんか登ってる時の
遠くまで何もなくて、時間と一緒に変わってく空を眺めるのも好きだったな
見下ろす下に星があってさ、朝焼け夕焼けも青空もキレイだった

>>493
フォトリアルかどうかは分類じゃないだろ。
単に風景に凝るより内容に手間掛けて欲しいと言ってるだけだよｗ

ワクワクするだろ？
重力のおかげでぴょんぴょん飛べるんだぜ

http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/t_original/annyjmal1cw9dbodujzh.gif

ごきちゃん焦りすぎｗｗｗｗｗ

おまえがなｗ↑↑↑↑（＾ω＾）

>>497
両方にこだわったほうがなおいいじゃん

グラにこだわりすぎてシステム破綻を来すよりはちゃんとリソース配分考えたほうがいいに決まってる
時間と金は有限だからな、10年かけてたら1世代前の古くさいモノになっちまったってオチ

>>498
てか今回名ありNPCの上に名前表示されるのか
前作はそこらへん不便だったから分かりやすくていいね

FF15はNLAより大きな街がそもそもなさそう
王都も外観は大スペクタクルだったけど
移動範囲はミッドガルも失笑レベルの超こぢんまりだったりしてな

ムービー詐欺の代償は大きい

>>498
移動快適なのは本当にありがてぇ

>>504
アコルドの方が広そうだけどな

>>195
DAI結構進めたけど、いわゆる中世の世界観をそのまま落とし込んだフィールドだから飽きるよ
またこんな感じかってなる
時間変化も天候変化もないし
シナリオについては分岐が細かいからこれはこれで面白いが

すごい人気だなおい

>>503
それな！前作の不満の一つだった、きちんと改善されてるようで嬉しい

>>452
笑ったということにしてこっちが悔しがったら嬉しい　までがワンセット
つまるところ実際は歯ぎしりしながら糞ワロタなどと言っている事が多いという

>>507
ひとつのフィールドのクエポイントをコンプして進めていったら結構苦痛だな
まあ・・・10ドラゴン討伐を網羅するんでなければある程度飛ばしていいと思う

ゼノブレイドは確かにすげー面白かったけど不満点も多かったからな、今作でそれらの不満点を解消してくれたら本当に最高のゲームになるな

http://uploda.cc/img/img54cb1d0b0e6fc.png
ゼノブレイドクロスの街は作り込み甘いな
動画で見ると大丈夫なんだが静止画で見ると手抜きが荒立つ

>>492
禿同

エルト海綺麗だったなあ
夜に流星群が落ちてくるのがたまらない

でも雷雨のエルト海はおしっこチビりそうだった

>>513
ゲーム中静止画でなんか見ないじゃん

動画で見て大丈夫だと思ったんなら大丈夫だろゲームなんだし

>>513
でも、これ1年半前の映像なんだよな
手抜きには全く見えないけどね

>>471
これだけでは確定とは言えないだろ

>>498
でかいモンスターと平気で戦う連中が現実的な脚力と思う方がおかしいが・・・

CG映画だったら甘いかもだが
ゲームなら十分なバランスだな

作りこみすぎて狭すぎたり見えない壁があったり
ロード地獄だったりしたら本末転倒

次元クエの廃止、アイテム収集をしやすく
この二つをやってくれればもう何も言うことはないです。

ゲームとして快適、ゲームとして面白いというのが大前提な作りが好感持てるな

早く観光してえ

MGS5の本編がGZ?200倍ってことだけど、どのくらいの広さなんだろ
ゼノより狭いよな？

>>513
違和感までいかなけれそれでいいんじゃない？
拘りすぎるといつまで作り終わらないことになりそうだし

>>522
ていうかどこのメーカーもそれを前提で作ってくれてたらゲーム業界はもっと安泰だったな

リアルにぶっ殺したくなるような凶悪な性格の敵をバンバン出して

>>521
時限クエは本来はRPGでは取り返しの付かないイベント…という意味では
当たり前に発生するもんだけど
それを表示してくれてるからむしろゼノはありがたいと思う

クロスのPV2を見ると
アカモートとか機神界の上のとこの時限クエスト大発生
みたいなのはまたありそうだな

アカモートはやたら広くて不便だったが伏線だったな

時限クエ限定のアイテムとかがなければ別にいいと思う

>>524
調べたらGTA5の32％ぐらいだって、ゼノブレイドの半分くらい？かな

サイハテ村が良い感じでゴチャゴチャしててすげーテンション上がったのに
次のアカモートはマジ広いだけのクソマップで終わってる
メリアちゃんが可愛いのが救いだ

>>533
クリアしてないなら進めれば意味が分かる

ノポン族が美味しそうで見ていてつらい

>>532
ゼノってすげー広いんだな
マジで観光プレーとか面白いかも

はぐきぐもっ

ってノポンの謎セリフはタツも言ってくれるのだろうか

アカモートの景観は嫌いじゃなかったが、ランドマークが少なくて不便だったのが問題

そもそもMGSのゲーム性で無闇にフィールド広くしてもしょうがないでしょ

>>536
こんな感じ
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm12231827

>>524-532
GZのサイズが移動不可能な背景の山とかを含むのか含まないのか不明だから
200倍がどのくらいのサイズが決まらず比較はできないんだけどね

>>524
ファンが公式サイトにあったマップ画像でおおよそ計算したらアフガンが4km×4kmで16平方kmだとか
で、それと別にアフリカもあって、そっちが同等クラスなら合計で32平方ｋｍ

クロスはおろかゼノブレより狭いけどMGSはステルスアクションだからそれくらいでいいんじゃね
たぶん広げても現実世界ベースにしてるせいでジャスコ2みたいな間延びになるし

このゲーム、おにゃのこは使えるとして、爺やオサーンは味方として使えるの？
キャラクターにそれらしいのいるけど…
一昔前の冒険アニメぽい冒険をしてみたい

ゼノブレイドの半分くらいでも巨神脚、コロニー9、コロニー6を合わせたぐらいかなと考えると相当頑張ったなと思うよ>MGS5
元々のゲームデザインはいいんだから、またムービーとかでヘマしなけりゃ面白いものになるんじゃないかな。

>>536
動画あるで～・・・観光風味の・・・

フィールド動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=AqseGEOHBUs
ttps://www.youtube.com/watch?v=iAYBui5ghJ0
ttps://www.youtube.com/watch?v=1CUNNyNK-4w

落下動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=gZOOQJaduTo

まだ全然わからん
前作はババアと中年はいたが…

>>543
キャラクリで自分がおっさんになればいいんじゃね？

ヴァンダムとナギはプレイヤーキャラじゃない気がする
ドールに乗ってたおっさんと英雄はどうだろう

>>546
ライン「(´＾ω＾`#)」

>>1
シームレスフィールドより
ヒーラー不要の戦闘というものについて語りたいのは俺だけだろうか？
個人的には遂に来たか！という感じだ

>>505
あっちこっち街の中走り回らされるのは目に見えてるんだし
ショートカット出来るのはありがたいと思う

>>550
カルナのポジションはないけど、
シュルクのライトヒールは誰でも使えて、
メリアとリキみたいに使える回復スキル持ちのキャラがいたりってことなんだろうか？

>>550
それな！確かに前作でも回復系のアーツは若干空気だったし、今作ではよりスリリングなバトルができそうだ

>>456
良いことを教えてやろう
3DS版ゼノブレはDL版でも特典サントラがもらえる
と、知ってたら非常に申し訳ない口調で話をしたわけだが
要するに、任天堂公式の特典ならDL版でももらえる可能性が出てきた

>>526
一度すごく快適に作り直したアイテム倉庫のUIを、
「シリーズの文法」に従って、アホみたいに使いにくくしたと言う
どこぞのMMOで実際にあった悲劇を思い出した
大事なものの優先順を見誤らないってユーザとして安心できるよね

>>552
アーツヒールやオーラヒール、あとスキルで覚える特定の行動でHP回復とか
そんなんで回復していく感じなんじゃ

>>546
子沢山で借金持ちなおっさんも仲間になるからな

記事を見る感じだと
相手に状態異常を与える、戦略を上手く組み立てるなど効果的な戦い方をするなど条件を満たすと
ソウルボイスというものが発生し
そこでタイミングよくボタン押すと回復するみたいだ
よくするに回復技というもの自体がないみたいだな
なかなか踏み込んだシステムだな～
立て直すにもまず攻める！って事かな
まあ前作も回復粘りするとテンションがた落ちでドツボってたから根本は同じかな

>>552
おおまかにいうと連携等を上手く取れたらヒールなので
回復専門って人はいないと思われ

>>555
こんさくもきっとその手の仲間をゲットできるも！

面白いこと考えるな
回復行動って戦闘のテンポ落とすだけだから回復行動をしなくても成立する戦闘システムならその方がいいわな

>>524
性欲を持て余すだけあってスネークの床オナニーはゼノのロボットより速いから
広いんじゃないかね

突発キズナが成功すれば回復するようになるみたいだな
パーティゲージが増える前作と大きく変わるわけではなさそう

今回は4人＋回復ロールなし＋戦闘中にクラスチェンジ＋ドールでスピーディかつ奥の深いバトルが出来そう

回復役の概念がないのはオンライン協力を意識しての部分もあるかもね
回復役ってどうしても責任を押し付けられがちだから
あんまりそういうギスギスにはならんと思う

ソウルボイスシステムが不安なんだが
それで回復が足りるようだと相当ヌルゲーだし
そうでないならそれに頼るだけで結果が回復スキルあった時と変わらない
難易度が敵のHPが相当高いだけのだらだらしがちなゲームになるんじゃ
こればっかりは製品待たないとな

ｾﾞﾉｸﾛFF15両方見比べたら
流石にｸｵﾘﾃｨ面はFF15が性能や開発規模もあって数段上だと思うけど
比べてｾﾞﾉｸﾛはﾌｧﾝﾀｼﾞｰ的で冒険するのが楽しそうだよね
追求するとこが違うからそれぞれの良さがあって良いね
そういうこだわった和ｹﾞｰがもっと出てきて欲しいな

>>26
金もらえる環境なのが一番だろうけど

スタッフがベセスダに負けないRPGを作りたいって本気で言ってて
志高いと思ったわ
笑ってるゴキもいたけど

確かにネトゲでも回復役が役割果せずパーティ全滅したりするとすごい空気悪くなるからな
そういうストレスなくなるのはありがたいな

>>467
マルチポストNG

クオリティ面ｗｗｗｗｗｗ

また言葉作ってんなあ～
髪の毛と解像度だろ

それ以外同じに見えるらしいw

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

ハゲに人権を・・・

9年間迷走しまくってグラも二転三転
ゲーム性なんてまるで決まってない
今更、飛べる飛べないの議論
前作はPV詐欺のゴミ

そんなものにクオリティ期待してる奴は早いとこ自分の脳みそのスペックアップしたほうがいい

髪の毛で思い出したけどFF15にも似たような技術デモ映像あるな
また同じようなことやってんのかって

>>564
回復専用の行動を一切しないで前作最強の敵を倒してる動画がいっぱいあるけど
だからと言ってその敵がヌルいかと言ったら全然そんなことはなく、
倒すことができずに終わった人が沢山いた
回復手段がテンプレじゃないからヌルくなるとか完全に幻想だよ

飛行機とばすだけじゃなく
それを面白さにつなげるには設定やダンジョンやらイベントやら作り込まないといけない
面白さにつなげるセンスや自信があるなら最初からつくってるだろうし
ファンの要望にこたえるためとかいう情けない理由じゃ結果はみえてる

FF15チームが現状の様々な課題を奇跡的にクリアし飛空艇を実現できたとして
次は飛空艇が必要とされる広大で立体的なフィールドを作り始めなければならない

PS5に移行かね？

>>575
今回の戦闘はそんな感じに如何に攻めるかを重視してるんだろうな

部位破壊もあるしスキルや装備に合わせて
破壊順を考えたりすることも有るかも

FF15は最初から飛空艇をシステムとして組み込んで
面白くしようって意図がなかったわけだから
取ってつけたように無理して組み込まんでいいよ…

ゼノクロは全てのピースが綺麗に収まってる感あるな
流石ずっとメカモノRPGを作ってきたスタジオだ

>>565
ff15が勝ってる所なんて顔グラしかないと思うが。
まあ人それぞれか。

FF15の話ばかりになるけど、こだわる部分がちょっとずれてるというか、
雨や雨に濡れた表現にこだわったというわりにはキャラの髪の毛は逆立ったままだし、
リアルを追及すると中途半端な作り込では不自然さも際立ってくるから延々終わらない作業になる
ゲームとして完成させるにはある程度割り切った作り方をすることも大事

街と顔グラはFFの勝ちだわ。後はゼノクロ

雨降るの？オープンカーじゃマズくないですか？

それぞれ得手不得手があって当たり前
グラフィックだってファンタジー感やアニメっぽさではゼノクロが秀でてるし
リアル感やホストっぽさではFFが秀でている

>>583
雨降ってるよ
https://www.youtube.com/watch?v=UZB3bW8MLmE

>>582
ARPGのFF15とRPGのゼノクロで、
ゲームシステムの面白さがどう勝ってるのか具体的に説明してくれ

15は画のディテールに凝ってるのはわかる

でもまず何をするのか決めてから
どこまで細部を作りこむかを決めるのが正しいよね

FF15のダメなところをこのスレで指摘するのは、それこそ
「FF15を叩くためにゼノクロを持ち上げている！」
と主張したいどこぞのキチガイ連中の思う壺だと思うのだが

話題の発端になった
「ゼノクロを叩くためにFF15をもちあげたキチガイ連中のレス」
は、アフィblogでは抽出されないんだし…

どっかずれてんだよな

FF＝高クオリティなんて最近のゲームやってないっしょ
オッサンはいつまで思い出のムービーに浸ってんだよ
うっとうしいから思い出の中でじっとしとけ

>>575
ノーダメのやりこみを引き合いに出すつもりは無かったが
ノーダメが成立するかどうかでボス自体はHP高いだけのクソだったよね
モナドがあったからだけど

FF15が気になって仕方ないみたいねブタちゃんは
オタク向けのゼノクロなんて相手にされてないの気付いて

こんなホイホイ簡単に完成してるような雰囲気の中
いつまで経っても完成してないのが気になっても仕方ないんだけどな

まだ休みがあるんだから8月30日まで遊べばおｋって思考みたいとダブる

>>498
面白そうw

FF13の続編がしたい奴はFF15に期待すればいい
ゼノブレの続編がしたい奴はゼノクロに期待すればいい
それだけ

>>513
十分綺麗です

低性能とか言われてるWiiuでここまでできるんだから高性能で作ってる特に和メーカーのハードルは高いだろうな
性能が高いほどできることは増えるとか言ってるなら特に

スクエニ社員インタビュー読んだかな

>>592
ゼノクロスレに張り付いてFF15を叫ぶゴキのセリフかw

ゼノクロのライバルはゼノブレだよ

>>580
どう見てもグラフィックス面ではFF15の方がいいだろ

>>601
世代違うハードで倍以上の開発期間かけて
グラフィックで優れなかったら
それこそ存在価値ないな

ゼノクロのインタビュー記事読んだら、最初はバトルをもっとアクション寄りにしようかって意見もあったんだな
そこを新しい事を詰め込みすぎると完成しなくなるってゼノブレイドの戦闘の延長にしたのは良い判断だと思った
できる事からコツコツとやっていく事にしたらしいし、本当にHDゲーム作製の土台にしてるんだな

>>588
「ゼノ程度のことはとっくに出来てるけどFF15が目指してるのはもっと上」という形で見下したレスならいくらでも見付かったけど
URLを貼ると「任天堂信者がブログに突撃した証拠」を作られてしまうのでやめておく

しゃーない、数年ぶりにファミ通買うか・・

ゼノクロ楽しみだなあ
発売日近くなったら2ch絶ちしないとなあ

今週のファミ通だっけ
来週木曜日に300円になったら電子版買おうかな

>>591
ノーダメじゃないのよ
アーツヒールやオーラヒール、兜の緒締めとか色んな手段を駆使して
ガチの殴り合いをしてるの
転倒ハメとかそう言うのじゃないの
君はそう言う戦術があるのを知らないんだね。勿体無い

>>607
そういうのがあるんだ、そっち買うわ

BookWalkerだと今週号もう出てるぞ

>>603
次回作は戦闘システムで挑戦をするって事なんだろうな
すでに次回作の構想はねりつつあるだろうから楽しみだ

ヒーラーはいないって言ってるけど回復アーツはあるよ
他のクラスにも回復支援っぽいアイコンのアーツがいくつかある

http://i.imgur.com/W9OKBSa.jpg

ゼノブレイドみたいに、大きなストーリーがあって、サブクエストはやってもやらなくてもいい、じゃなくて

クロスは、SkyrimやFalloutみたいなクエスト主体のゲームになるのかな、ギルドみたいな物もあるみたいだし

てか次もゼノなんだろうか
普通に別シリーズでもいいぞ

>>608
だからソウルボイスシステムいらなくない？
わかんねえかな(´･ω･`)

ファミ通見てもドグマオンラインの方が面白そうだったな、ゼノクロは結局マルチ無さそうだし残念

電子版なんていらんわ
ゲハであがってたし
ネット割れ様様だわ

>>615
今それで　はい　いいえ　言うのは不可能。
どういうバランス取りしてるのかもわからないのに。

>>618
だからこればっかりは製品待たないとなと最初に書いたんだが・・・

ええやん、気に入ったわ
なんぼなん？

いつの間にかTESV辺りとの比較になってるから話すけど、フィールドのグラの質で言ったら
2011のSKYRIM(CS版のみ)とどっこいだよなと思う
あとwitcher系のリアルな小汚さは日本のメーカーは作らないからなあ

>>619
ホント最初やなｗｗ
すまんかった

>>604
9年かけてゼノと同程度だなんてそれ褒められないだろw

>>612
ホンマや
すまん回復技ないは俺の勘違いだな
あくまでもDQでいう僧侶が居ないだけで
スキルツリー次第で誰でもヒールは会得出来るって事か

ヒーラー役がいないってことでいいんかな

ああ、異常なジャンプ力は重力の影響か。
パラメータ設定ミスかと思ってたわw

>>238
WiiUないし買わないけど面白そうじゃん

カルナの様に回復無敵アーツで固まってしまうみたいな戦い方を
しなくてもいいと・・・

形に囚われるな自由にパーティー組もう

トラベルスキップて出たっけ？

>>238
FF11みたいで面白そうじゃん

>>621
デザインの話になるなら極端な高低差が楽しい機械的だったり幻想的だったり現実的だったりという地形が入り混ざったものは他にはないだろ

ゼノブレシリーズはファンタジー色が強いフィールド風景も売りだからな～

>>612
出番が減るよ！やったねカルナさん！

>>634
カルナさん、ヒーラー辞めてもバフ撒く仕事が残ってるから

洋ゲーのフィールドは似たようなものが多いからな
向こうのほうがアート・デザイン優秀な人多そうなのに謎

>>238
この色んなロケーションがどうやって繋がってるのかすげー楽しみ

>>615
ファミ通のインタビュー読めば？
回復のターンを無くすことで戦闘のテンポ良くして攻撃に専念できるようにって高橋哲也が言ってたぞ

ハリウッドとかの想像するファンタジーって魔法使いのいる霧がかった森とかドラゴンの住まう火山とか
シチュエーションは幻想的でもビジュアル的には単なるリアルトレースばかりって印象
アバターみたいなのは稀な気がする

ゼノブレ、ゼノクロのフィールドはまさにセンスオブワンダーだね
洋ゲーはSFやファンタジーの設定のゲームでもわりと現実的というか想像の範囲内のデザインが多い

初出しのトレイラーのグラを落とせざるを得なかった原因を知りたい
あのグラだったらシームレス不可能だったのか

カルナほど任せて安心なヒーラーは見たことはないな、いつも絶妙なタイミングで回復くれたなぁ
駄目なときはいつもクールダウンしてたよ

カルナは自分で使うと
銃身が熱くなってきたわ！クールダウンが必要ね･･･
でまともに動かせなかった記憶が強い
まあ自分はほとんどラインやってたけど

>>641
グラ落ちたってどこが？
波打ち際とか確実に進歩してるけど

いいところは
絶景ポイントを見つけるとゲーム内でのメリットがあるって所だよな

初出PVはドール施設内の光源処理だけPV仕様になってたっぽいが劣化はしてない

>>648
クリアまではカルナが居ると安心するが、100↑ユニークを相手にする頃にはむしろ足を引っ張るんだよな

実機プレイとか見るとシェーダ軽くなってて(PV1だけちょっと豪華だ)
フィールドのオブジェクトとかディテール増やしてるので
絵作りのバランスの見直しがあったんだろうな

無能な俺はバックスラッシュばっかりやってたけど
ゼノブレイドの仲間はみんな凄い賢かった印象がある

洋ゲーはソリチュードは作れる。和ゲーはソリチュードの支える柱が無い物を作っちゃう
まあどっちも楽しむのが一番だね

確かラインのAI、スパイク持ちには転倒させないんだよな
最初スパイクよくわからんかったけど味方は仕事してたんだな

>>645
それでレベルが上がっちゃうのは困った
いや、戦闘が楽しすぎてレベル上がってほしくなかったからさ

ロボットを作るにしても日本はデザインから入るけど海外は機能から入るみたいな

広いといってもやることは移動戦闘収集だけだもんなぁ
100時間が限界でしょ

http://i.minus.com/io20yVdz6WBAe.gif
やばない？

本当に4月に遊べるのか未だに信じられない
遠い未来にでるゲームだとばかり思ってたからな～

やばいな。すごい楽しそう

４００平方キロってのは実寸換算だな
キャラはミニチュアサイズだから大きく感じるはず

キャラクリもあるのかー
すごいなあ

昔はこういう単純に面白そうな和ゲーが月1くらいででたんだよな

あと３ヶ月なのか(´・ω・`)

発売日を守ってくれる任天堂で良かったわｗ

>>652
だから個人的にはセルフレベルキャップが欲しいんだよ

苦戦したのは主に逆上のバーンの方で、ザンザが神（笑）に成り下がってた

バイクでマップ走るのに期待

ゼノスタッフは初めてのHD機開発でGTAV超えとか
一本道作った連中って何なの？

フィールドより内容にすげー魅かれる

>>666
そこなんだよね。

400㎢だからなんなの？シームレスだからなんなの？そんなので
喜ぶなよって言う奴は数値や技術しか見てなくて、楽しい体験が
400㎢分も、しかもシームレスで楽しめるんだから期待が高まっている
って事を理解しない。

クソゲーなら1000㎢だろうがなんだろうが苦痛が長く続くだけで
なんの意味もない。

やっぱりゲームに性能とグラは重要やな

>>655
よく見たら、シームレスでそこまで高く上がれるってのは、ワクワクするな。巨大モンスターすら見えない程に高く飛べるんだぜ

HD機で「グラフィックの差」ってそんなに出るか？
膨大な量の敵を相手にするとかなら判るけどさ。

このヘボいキャラで300時間見続けるのは辛い

FF11レベルなら長時間耐えられるんだけど

どうせお前はやらないんだから辛いも糞も無いだろ

>>671

FF11ってキャラの顔を細かく変えたり出来たんだっけ？
俺の記憶と君のFF11は違うみたいだな・・・・

キャラがアップになるのはイベントシーンのみ
プレイ時間の大部分は戦闘とフィールド探索だ

ゼノの目デカすぎだろとは思うが、実際のゲーム画面だと引きで見るからこれでいいのかもしれん
ギルティギアみたいに引きの絵の時は目デカくしてアップの時は小さくすればいいのに

PSWではPS2が時間経つごとに性能上がってたりするからなw

>>641
まるで「初出のトレイラーからグラが落ちた」とでも言ってるように聞こえるんだが

>>675
ええねそれ

http://www.4gamer.net/games/216/G021678/20140703095/
ギルティギアの奴どの記事だっけと探してたら見つけた
目デカすぎだろｗ

ゼノのクエストってお使いを終わっても依頼達成にならず、わざわざ依頼者まで歩いて方向しないとクエスト達成にならなくて、依頼者がマップに表示されないから、探すのが大変らしいね

そのクソシステムでフィールド五倍

100%クソゲーじゃん

まだゼノブレをプレイしてない人がいるなんて、かわいそう

＞方向しないと

落ち着つこ(´・ω・｀)

>>680
それ、他で言わない方がいいよ、恥かくから。

>>670
PS4/箱壱版とWiiU版のCoDを見れば誰でも分かるくらいハッキリ差があるじゃん

>>667
君の文章には大きなミスがある
楽しいつまらないという仮定を設けて比較しちゃってる

"楽しい体験が400㎢分も、しかもシームレスで楽しめる"
現状では楽しいかどうかは不明。あくまで"楽しそう"。んで、
"クソゲーなら1000㎢だろうがなんだろうが苦痛が長く続くだけ"
これはゼノクロも同じ。というかサイズなど何の関係もない話

単にマップサイズと面白さは≒じゃねーよってことじゃないと
技術的観点だけのほうが遥かに客観的になる

クソゲーだよねこれ
ドラゴンエイジの超劣化版

>>684
君って静止画を比べて影の表現がとか言うタイプ？

ほんとこれ

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/30(金) 18:24:55.94 ID:+H9Vaxgq0
モノリス信者＜実質星一個分だから！一個分なんだよおおお

現実は横浜市（）

>>680
どうしてエアプ自白すんの

発狂ゴキが集まってくるなあw
ソニーコリアスレとは違うぜw

コピペじゃなくて自分の言葉で語れないのかね

自ら無知を晒して恥をかくゴキちゃん

>>688
動画だとはっきりとテクスチャが鈍い、粗いって認識出来るよ
水の表現方法一つとっても全く違うもの
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/3/6/5/8/0/PS4_062.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/3/1/7/5/5/WiiU_062.jpg.jpg

>>683
こんなんばっかりやな、このスレのネガキャン。

>>694

例えばFF13の11章の地面とゼノブレイドのガウル平原比べて
「FF13の方が綺麗！！　FF13の方がグラフィックが凄い！！」って言う人？

>>688
無理矢理な擁護は悲しいぞ。動画で見てもハッキリ分かるぞ。

>>685
過去の実績からくる期待感の話ですが何か？

体験版の件以降、FFと比較する奴一気に居なくなったよね

同じゲームは機種比較できるけどゼノクロはWiiUでしか出ないからなあ

FF15は予選落ちみたいなもんやし…

>>655
これ右側の方が結構なスカスカ平地に見える

せめて体験版の配信日が決まってからな

そりゃPS4や箱１よりは性能的には劣るだろうが
前世代ハードよりはいいみたいだし
https://www.youtube.com/watch?v=du0eEWddqVQ
PS4、箱１じゃワンボタンでファストトラベルとか無理っしょ

>>696
なんか、話題をすり替えてない？
草の数はゼノブレイドの方が多いから勝ちって言いたいのかな？
まぁ、今みるとFF13もショボいな

[HD]ファイナルファンタジー13 -アルカキルティ大平原- GamePlay 3
http://youtu.be/uqhl2iYc-8Q

ゼノブレ
https://www.youtube.com/watch?v=iAYBui5ghJ0

ＰＳ４の高性能に全世界のゲーム製作者がやる気やアイデアを喚起されてハードの性能を１００％生かしたゲームを作る筈
だから高性能なゲーム機を追及するのは正義

と言うのがソニーファンボーイの常識らしいが、可能性と実物を比べるのはアンフェアかね

クッソショボいFF13を作った連中のゲームに何を期待出来るだろうか
俺がFF15に期待しない理由の全てがそこにある

縦スクロールのFF13がなんだって？

ゼノブレイドクロスどころかクロノクロスよりショボいじゃん

FF15はライトニングリターンズに続いてアクションRPGだからな
ライトニングリターンズよく出来てたし、期待できるわ

【ノエル戦】FF13 ライトニングリターンズ
http://youtu.be/zNT5hzd45ok

>>705
改めてみるとFF13の平原は凄いスッキリしてるな
ドラゴンボールのバトルフィールドっぽい

>>705
FF13
それが名高い１１章か？
スカスカのツルツルじゃねえか、ハードが糞だからFFもクソだったんか？？

>>710
なんかガガガっていちいち音してるけど
ボタン連打してるんかね、単調ですまんなさそうだわー

>>689
お前を見てここ荒らしてるやつと本スレ荒らしてるやつが同一だと確信した

>>710
退屈な戦闘だなｗ

>>680
去年のEDGEインタビューで改善されるって確定してるよ

何者かによって創られた機械仕掛けの偽神が、生贄としてヒトを養殖している世界
偽神からのヒトの自立を描いたストーリー主導JRPG
FF13

機械のような異質なデザインの赤い剣を手に、人々のキズナを紡いでいく
モナドを操る神を斃し新世界が生まれるまでの創世神話を描いたオープンワールドJRPG
ライトニングリターンズFF13

>>705
ゼノみたいに景観に変化は少ないけどこうしてみるとFF13も結構面白そうに見えるな。

>>706
そんなに高性能なら早く作ってもらいたいもんだよな
口だけじゃなくて

>>718

FF13は戦闘と曲は良いよ。

>>710
ゼノだけじゃなくFFについてすらろくに知らん動画評論家か

>>720
それはよく聞くんだけど、やっぱりファルシのルシの件がなぁ・・

>>705
草とかディテールじゃなくて
高低差を利用した地形のメリハリの違いが一番の差だな

ゼノブレイドのフィールドデザインは今見てもよくできてると思う

「FF13は一本道じゃない！終盤までいけば分かれ道がある！」

っていうｗｗｗ

連打してポーション使っとけばおｋみたいな戦闘のどこが面白いのかわからねえな

>>245
アクティブ
非アクティブいるのこそ常識だと思うが

ＦＦは９と１２
テイルズはレジェンディアが至高

異論は認めない

FF13て別に糞では無いけどな、1本道が賛否両論てだけで高評価も多い

FFは鳥山とかいう無能に木っ端微塵にされたな
技術はあるのに
トップに絶望的にセンスがない

同じ一本道でもFF10はキャラも良かったしストーリーもよかったし戦闘もつまらなくはなかった
FF13と決定的に違うのはその辺だよ

>>726
アクティブと対になる行動の名称の呼び方でゲーム経験がわかって面白いな
ゲームやってない奴は絡んでくるタイプのアクティブという呼称すら知らない
かなりコアなゲームをやってる人はアクティブ、パッシブ
普通にゲームやってる人は非アクやノンアクと呼ぶ

>>727

FF9はいいよな～

ﾋﾞﾋﾞには泣かされたな・・・・

>>686
Biowareかえして

FFシリーズの思い出話が始まってしまい
FFシリーズ未プレイのID:u5ZUyEjT0は出てこれなくなりました

でもFF9って当時は「メロドラマ」みたいとかイマイチな評価じゃなかったっけ？
俺は6・7.・9がトップ3なんだけどな～

ff13の狭いフィールドと比べんなよw

あんな狭い一区域で良いならその分10倍余裕で密集させられるだろ
そもそもフィールドのセンスも大違いで冒険心もくすぐらない平地だが

>>731
ゲームの種類によるだろ

９いいな～フィールドの音楽ホント好き

FF9は戦闘がもうちょっとスピーディに進めばな

FF13は一本道じゃ無くてレールプレイングゲーム
一方通行
前の町とか行き来しない出来ない前に進むだけ

9は仲間キャラ良かったな～

戦闘がソウル系＋アーマードコアなら10万でも出すんだがな、ロボットが乗り物の延長でしか無いのは残念だわ

>>735
9はええね。
当時はチビキャラに戻って退化とか、原点回帰が過去の遺産の食いつぶしとか、
科学文明が退化して退屈とか、カードゲームがよくわからないとか
色々言われてたけど、好きだ。

ただ、霧の大陸を出た先の世界がしょぼかった。もうちょっと
新世界にはボリューム欲しかったねー

もうFF9をリメイクしたほうがFF15より売れるんじゃねえかと思える

９は主人公が人工生物だし、仲間は機械人形に人間に他種族にいろんな種類の種族がいて世界を旅してるって感じがあったな～

俺がFF13とゼノのガウル平原比べたのは「ぱっと見の綺麗さ」とかじゃなくて
草原の質感の違いを判ってほしかったんだが・・・・

WiiUでしか出ないゲームの話なのにマルチで画質がーとか意味わかんないな

9はメディアの制限で一枚進むごとにそれまでの街に入らせないようにする必要があって、
そのために毎回主人公が行く街行く街全て壊滅させていくのが嫌だった
単なる疫病神にしかなってないのと、それが作り手の都合でそうなってたのがなー

>>705
ゼノのほうが空間に厚みがある感じ。散々煽られてるけどFFのフィールドは本当に殺風景だな

物凄く広くて殺風景ならハード的にまだ仕方がないのだが

>>742
がっつりアクション系の戦闘にすると、モーションや当たり判定諸々で、メモリと演算量の負荷が跳ね上がるからなあ……
ベセスダ系とかFPSでアクションだけど、モーションその他はかなり省エネ仕様なのが見て取れる

FF13の平原はラフが少ないからゴルフはやりやすそうだよ

FF10の時点でFF12みたいなフィールド移動出来る方向性でもっと煮つめてほしかったな
FF10とFF13のせいでFFのフィールド移動のゲーム性は遅れとっちゃったように思う
FF15ではゼノブレまで行かなくてもフィールド探索が楽しめるものならいいな

>>547
おっさんの尻眺めながら遊ぶなんて耐えられない

アクション系のオープンワールドならゼルダがもう控えてるからなぁ・・・
同じようなのが２つあっても・・・

>>720
戦闘無駄に硬いだけでどこがいいのか
そのせいでコアなユーザーしかクリアまでやらなかったし
イージーモードでバランス調整されてた

ロボットで普通に戦闘出来るだろ

FF13は曲だけ良かった、ゼノクロスの曲も今のところ良い曲ばかりだな

>>731
> かなりコアなゲームをやってる人はアクティブ、パッシブ
> 普通にゲームやってる人は非アクやノンアクと呼ぶ
それは単語を知ったばかりのゲーム素人だな
ずっとやってるゲーマーなら、呼び方なんてその時々のチャットに合せるだろ
即座に通じるかどうかなんだから

>>755
ロボットをパーツ毎にカスタマイズして、アリーナとかでガッツリアクションバトルするんだから、
アーマードコアとカスタムロボは同じようなものだろ
と言ってるのと同等の暴論だぞそれ……

しかも13の戦闘はロール変える演出くどくて
その間も敵の時間は流れてるのにこっちは演出見るしかなくて
戦闘システム自体かなり甘い作りだったと思うなぁ

FF13の戦闘、結構批判があるなｗ

あれ～　褒めてるの俺位かｗ

シンボルエンカなのに場所によっては道幅が物凄く狭くて雑魚戦もほぼ強制戦闘という

400平方キロメートルとか広すぎですよね
ＭＡＰの密度が心配になるぐらいだ

>>762
ここで言ってもなあって流してる人の方が多いよきっと

密度気になるわ

生きててもつまんないけどゼノクロだけは楽しみだわ

ゼノクロ発売もうすぐだし
それ見てまたあのゲームも大幅修正と言うかやっと本格的に作り出すだろ

>>766
ツイッターやらEDGEのインタビューで密度を気にする発言はしてるから
大丈夫だろ
前作の反省点だけ直しててウケたところをガン無視ってのはありえないはずだし
ただ広いだけならそれこそ最初の予定どおりにもっと早くに出してたはず

でもドールの速度が速いから広くしたんだろ
ドール基準なら密度は変わらないんじゃない

徒歩だと間延びするかもね

パッドにマップ表示でそれをグリッドで区切ってタッチでイベントなど
情報確認出来るっぽいからグリッド単位に少なくとも何か・・・・
また前のようなクエスト担当者が沢山いればw

ゼノブレイドの密度が素材や飽きさせない地形、
高低差、ユニークモンスターがいて無駄に広いなんて感想がなかったから
ゼノクロスもそこらへんちゃんと考えてこの大きさにしたんだろうなと思う
最初から飛行ユニットつけてドールに乗れなくて順序立てて
移動距離が大きくなるように調節されてるし心配いらないと思う

>>761
スクエニの戦闘調整はとにかく酷いよね

良くてボス戦しか実プレイしてないとしか思えない
雑魚やトリガに関しては、見栄え優先やクリアに時間がかかるかどうかだけで決めてるっぽい
14でも周回コンテンツを1回挑戦するたびに、取り合いになる中ボス5匹を倒す必要が有って1時間かかるとか
10分ちかく細い通路をひたすら走らせるとかだったからな

>>761
なんか忙しそうだよなあれ。キャラがかっこつけてぴょんぴょん飛び跳ねたりダメージがくるくる出まくるから何がなんだか解からなくなりそう

昼夜だけじゃなくて異常気象のときだけ出るユニークもよかった
マクナ原生林で熱波の時だけ出るユニークにたまたま出会ってビビったのを覚えてる

>>752
どういう視点だよw

あーー急に大量の流れ星だか流星群に出合ってほっこりしたな

天候変化でもモンスター変わったよね
あと今の段階じゃ絶対倒せなさそうな巨大なモンスターが闊歩してて
避けて歩かなきゃならなかったりフィールド歩いてるだけで
景色やらモンスターやら素材やら高低差やら本当に飽きないフィールドだった
レベルが上のモンスターがいるからまたそこに戻って挑戦したり
素材回収したりと広いけど本当にいろんな事が出来るフィールドだったな

鉱石運ぶ虫とかヤドカリとかそういう細かいのも
景色の美しさにマッチしてた

記事見てると今回はブレイドの任務としてのクエストが多そうだな

FFは植毛した髪がそよぐだけでも面白いが
ゼノは風が吹くだけでも癒される

それぞれ良いところが違っててイイね

>>773
友人宅で延々サボテンダー狩りしてるの見てたけど
敵のサイズと動きに合わせたアクションじゃないから無駄が多すぎて滑稽だった
中途半端にリアルだから余計に際立ってたな…

PVで地形の結構な距離の裂け目を飛び越えてたけど
今回あんなに幅跳び出来るのか?崖とか塔のダンジョン落ちまくりそうで怖い

>>740
昔、里見の謎という縦スクロールRPGと呼ばれるジャンルのゲームがあったぜ。

ひたすら上に進む。

重力が軽いから飛べるみたいね
ま、落下も醍醐味のうち

>>782
大抵ドールで進めるから大丈夫でしょう
ﾊﾞﾍﾞﾙﾀﾜｰ(ﾎﾞｿｯ

雪山の滑り台に期待

もしゼノブレイドがそっくりそのまんまFF13として世に販売されたとしたら、多分国内海外合わせて評価・売上ともにFF10みたいな感じで大絶賛されてFF完全復活って言われてたろな
ほんと皮肉だよな。あんな金掛けて大傑作生み出しても２０万しか売れないでFF13みたいなゴミが看板ブランド力だけでその何十倍も売れてしまう。

ゼノブレイド87万売れとるがな

ゼノブレは大絶賛されたから今回の売上は前回よりさらに期待できるのはある。
だがまさかのWiiU大苦戦だからな。ほんとどこまでも不遇なチームだ。
なんとか正当な評価がされるときが来るといいね。

まあ金だしてるのは任天堂だしモノリス的には作りたいもの作れて万々歳だろ

ゼノクロも出てみないとわからないけどな
二作目だから前作とくらべてコレジャナイが出てくるだろうし

マップの隅々歩って探索が好きで前作も楽しんだが
クロスは流石に徒歩は諦めるか積みそうだし

メタルマックスみたいなもんだろ
ドールで探索してると生身でしか通れない場所が見つかるんだよ

ドールは自動でHP回復するのだろうか
勿体なくて使わないとか高価な薬草とかアイテムになったりするわけないか

GTA5の四十倍くらいか広さ

>>791
ゼノとしては5作目なんだよ・・・・
もう何度も失敗して任天堂と組んでようやく完成形が
見えたのが前作
主要スタッフや任天堂の協力は変わってないようだから安心できる

>>787
これは任天堂狂信者のふりしたなりすめしかな？

いや、ゼノギアス、ゼノサーガ123、ゼノブレイド、ゼノクロスだから
6作品目か

>>783
キングスナイトがあるでしょ

そのジャンルはスクエアが先駆者w

すっかりゼノクロ板になったな

>>799
ず、頭脳戦艦ガル・・・

今年の４月（とゆ～か実質５月）は、カネはともかく時間が圧倒的に足りないなぁ．．．
（月を変えて予約を入れるので、カネの面ではそれほど負担は大きくはない）

スプラトゥーン出るまでにクリアするで

夏休みにしてくれないか
オンもあるんだろ忙しい

夏休み…？

>>550
今のトレンドかもしれん
ドラゴンエイジも回復方法は限られてるし
ブラボは敵を攻撃して返り血を浴びると回復だし

ゼノサガ２，３は黒歴史。バンナム絶対許さん。

えっ?

8ビット　ガウル平原
https://www.youtube.com/watch?v=xkrf4xfDsZs&list=RDxkrf4xfDsZs&index=1

あっ!

発売日が4月28日とドラクエＸバージョン３と2日しか違わないから
ソニーハードファンが発売日をブッキングさせてサードのソフトを潰す任天堂の策略と騒ぐんだろうな

DQ10運営「これで鯖の不可が分散される、計画通り」

任天堂はかつて、FF13にゼノブレイドをぶつけようとしたり、ひっちゃきになってるのがミエミエだったが、今回は淡々としたもんだな
まるで横綱相撲だよw

ベヨ2も良作だったし
やっぱ任天堂と絡むとクオリティ上がるな

スクウェアって優秀なスタッフが残ってたらこういうのがバンバン作れたかもしれないってことなんだよな面白いね

ハードは意識してもゲームは他機種の意識しないだろ～
ましてぶつけてなんの意味があるのか

>>813
いや、ぶつけたというか偶然だろう、流石に
当時の下馬評ではゼノはそこまで大物扱いされてなかったし

今回はFFの発売に合わせてたら、いつまでも発売出来ないし

FF13 11/21
ゼノブレイド 6/10

おや？

FF13の発売日なんてズルズル延びて突然見切り発車されただけだろう
ぶつけるも何も全く予定どおりでない

オンラインでドール乗ってレースとか出来んのかな

フィールドの広さやらプレイ(作業)時間の多さやら、イヤな情報しか入ってこないな
キャラメイクやらなんやらで時間潰すだけのゲームは他メーカーに任せて、
モノリスは作家主義で作品性だけに心血注ぎ込んだゲーム造ってればいいんだよ

そもそも当時から任天堂は納期よりも作り込み優先だったから
他社ソフトに合わせてソフト出すとかそういう発想はない

任天堂は新進気鋭の新規RPGの発売日にマリオギャラクシーという巨大タイトルをぶつけて潰した極悪会社だからな

>>815
現に昔は面白いゲームばんばん作ってたもんな
本当・・・誰がこんな未来を想像してたか・・・

それをいうならPSPの価格発表を完璧に潰したDS

>>823
アレはアッチが迎え撃ちにきたに決まってるだろJK

スクウェアとか昔から中小のクリエイターをかっさらって
どんどん名作ゲームのシリーズ殺してたろーが
さらった奴らに逃げられたのはそのうんと後だよ

FF15（ヴェルサス）作ってる間にゼノ新作が2本出来ちゃったよっていう
しかも相当に作り込んだものが

>>828
ヴェルサス出る前にゼノ新作出るんじゃねと言われた時はさすがにそれまでに出るだろと
当時思ってたがまさかFF15になって2015年に出るのも怪しくなって本当に
ゼノ新作（ゼノクロ）が出ちゃうとはねｗ

スクエニ脱出組で名前が知られてる連中は
だいたい任天堂の下請けをやってるような

スクウェアはハリウッドに進出するつもりだったらしい。
ムービー作るためにとんでもねえすごいスーパーコンピューター用意してもう後には引けなくなった。
ちなみに作った映画がどうなったかは知ってのとおり。
でも買っちゃったコンピューター無駄にするわけにいかないしもう作り続けるしかない。
そして今に至ると。

>>824
今やすっかり出涸らし企業だからな
片手間にやってる洋ゲーのローカライズとかもいい話は聞かんし
出版部門では意識の低さから著作権の侵害やらかして訴訟沙汰ときてる

侘しいもんだ

ゼノブレイドとFF12はエミュで高解像度でやると化ける

スクウェアだけで済めば良かったのにエニックスやハードメーカーまで迷惑かけたよな、
ゲームマスコミもスクウェアを持ち上げてて記事を沢山書いていたし

>>766
＞　生きててもつまんないけどゼノクロだけは楽しみだわ

ゼノクロ楽しみ＝生きていて楽しい

ってことじゃん

逆に言うとゼノブレイドはWiiでも解像度足りなかったんだが、
それを3DSで出すとかアホすぎるわマジで

出来とかそういうのは置いといても
FF12が計画通り作れなかった時点でキナ臭さはあったなあ
きちっとまとめてこれをこの日までに作るぞって、計画できる人がいなくなってから数歩後退した感じがある
そういう意味では、やっぱりヒゲの人は偉大だったんだろうね

>>836
解像度足りないとか
意味わからんけど？

ゼノブレイドが出先でもできるとか最高だわ

すぐにゼノクロも出るので出先でしかやる暇がなくなる

３DS版ゼノブレは立体視のために買うわ
画面小さくても解像度低くてもあの世界が３Dで見られるだけで買い

前作の売り上げたかだか１０万台後半のマイナーゲー相手に
何でこんな伸びてんのw
そんなにＰＳＷのエースであるスクエニ第一の体たらくに危機感感じてるのかw

>>831
流石にスーパーコンピューターじゃないし後レンダリング用に膨大な数のPCを繋いでたけど

流石にあの時代のスーパーコンピューターとしていま使ってるわけないし
スペックは糞レベルだぞw

PSで出ないものが高評価なのが気に入らないのはいつもの事

ゼノブレ立体視は高所恐怖症無理だろ

評価されてた？

ペルソナ4やデモンズより下じゃなかったか

なんにしても楽しみだわ

>>846
メタクリでいうならゼノブレが上
ただ、もうあの辺は僅差というかどれ遊んでも面白いよ

4月中にクリアは難しいやろなゼノブレイド3D

>>846
そう思いたいのに本心ビビってこんなとこでdisってんのかw

>>757
いやさすがに持ち上げ過ぎだわ、よくて国内10万本のタイトルだしな

アンカーミスった
>>850

友達がnew3dsでゼノブレイド楽しみにしてたな

それで、最近ゼノブレイドクロスにも興味持ち出して、明らかに任天堂の戦術にハマってるよ。wiiUも買うはめになるだろ

任天堂がに宣伝しまくれば国内累計20はいけるんじゃないか

面白さと売上が伴わないなんてよくある
ゼノはずっとRPG好事家のための作品ではある

>>851
誰もやったぜ爆売れ確実のソフトだー
みたいな持ち上げ方してないが？

いやそもそもお使い探索系って嫌われ要素だしゼノ自体がオタ向けシリーズだから一般受けはしないだろ

>>857
もうちょっとしっかり調べてからレスしような

>>854
スタッフがしびれを切らしてHP立ち上げを半ば事後報告で伝えるレベルだしなあ……
あくまで販促で最重要なのは内製ブランドって姿勢自体は良いにしても、度が過ぎてる感はあるな

>>857
つまり昨今のRPGは万人に嫌われるジャンルだな

前作移植やダイレクトでも大々的に取り上げてくれてるのにこの言われようだもんな

サードだと評価良くても売れないのはきついが

ファーストだとハードのイメージアップや宣伝などあるからそれらで
ある程度軽減される

美味しいからと勧めて最初の一口目を受け入れてくれたら
これは凄いと普通に評価される

問題なのは量が多すぎる事で食べきれない事なんだが
ガウル平原に行く前に、コロニー9でもう十分と満足された事があるｗ

まあ確実に単独ダイレクトあるだろうし楽しみ

>>860
いやどのゲームでもお使い要素は叩かれてるじゃんw

ディスクの一部の内容をインストールするって言う話とか
キャラメイキングとかその辺も含めてもう一回ダイレクトがあるだろうしね
3月下旬か4月の頭にはやって欲しいな
その位だったら事前ダウンロードの話も紹介できそうだ

>>859
あれそこまで真に受けるような話なのか？w

発売直前に大きなのやるだろうしその前にあるダイレクトでも情報はでるだろ

>>865
てか、御使い嫌なら
サブクエストガン無視でメインシナリオ勧める自由は
ユーザに委ねられてるのに何が気になるのか理解しかねるなー。

>>866
このダイレクトの後から事前ダウンロード云々がくるのを期待だなｗ

これでも情報早い方だなダイレクトで映像小出しにやってるし
逆に情報早すぎるレベルのサード光栄のドラクエの情報が遅すぎて怖いもう出るのに
任天堂の情報はネタバレがキツくて困るw

ゼノブレイドは単純なお使いはあまりなかったな
だいたい指定された場所に行くとネームドが待ってたからどうやって攻略するかという話になる

何々を何匹とか何個とかってお使いもあったでしょ
報告に戻らなくても条件達成時点でクリアになるんだけど

ミーバース使ったお使い無いかな
これ取ってきてとか
代わりにクエストやってとか
受けるとご褒美!!

大抵これから向かうところにいる敵だったりするから楽なんだよなあの手のやつ

タクトは川にボトルで流してたけど
ゼノクロでは道端にでも依頼クエスト散らばらないかね

>>874
ご褒美はジェムのレア素材的なものでいいな
前作は経験値があまり欲しくないゲームだった
ストーリーも早く進めたくなかった
終わってしまうのが嫌だったから
でもそんなの気にする必要ないくらい長かったがw

>>873
メインシナリオに目立ったのは無かったと思うが

てか、御使い嫌だ嫌だと言いながら
よる街々で片っ端からサブクエストやってるやつは阿呆だろ

サブクエは人によってやるやらないが広すぎるから経験値もらえると
敵弱くなるしバランス調整無理だからねー他のご褒美でいいよね

単純なアイテム集めクエストとザコ敵討伐クエストは1マップに4つずつぐらいあったな
報告もいらないしストーリー道中の敵から逃げずに戦ってたら自然と埋まる
最低限の敵以外とは戦わなくても進めてしまうゲームだからこういうので適正レベルを示してたんだろう

和ゲー界の重鎮が手掛ける超大作と、彼らに比べれば弱小規模の会社作の一作品とで激しい論争が巻き起こっている。
モノリスにとっちゃこの流れこそが何よりの栄誉だろうよｗ

サブクエストの下のやつは完全なお使いで良いけどなぁ
宝箱の代わり見たいなもんだろ
サブレベルで30分とか迷わずにやってもかかるとそれが100個とか数百って
オフゲーで何時間遊ばせるんだよw

あったな雑魚敵掃討
ガウル平原のはじっこのターキンの巣の大量のターキン掃討クエストを
受ける前にキーになるターキンを倒してしまったようで、なかなか湧かなくて困った思い出…
数時間粘った挙句、セーブして戻ったら出てきた

つか、探索と御使い要素(クエスト受注もの?)
が嫌われる要素ならFFやらMGSやらカプコンのドグマやら
こぞってオープンフィールドゲー化して行く流れは
自らユーザに嫌われに行ってることになるな。

あ、アイテムも多かったなーーー
所持数も限られてるし捨てるの困った、心配性でこれ後で頼まれそうとか
ある程度大事なのは教えてくれた気がするが

この先必要になるクエストアイテムがビジョンで教えてくれるってのはユーザーに対して親切だったな

クロマメレバーみたいなのはもうやめて欲しいとは思うがｗ

>>885
未来視がああいうとき役に立つのが面白かったな
今回はどうなるのか…モナ子がモナピンバスターで未来視すんのかな

>>888
さすがに未来視システムは廃止じゃないか？
世界観が全然違うしストーリーとつじつまが合わなくなるだろう

あー未来視無いのか･･･
怖くて何も捨てられないし強敵とも戦えないw

コロニー6の復興を完了させた達成感は半端なかった。とにかく大変だったな

コロニー6はキャベツで諦めたなあ
お陰で70時間くらいでクリアできた

暫く積んでて続編も近いしいい加減クリアすっかと久方ぶりに再開したけど
何処まで進めた、次に何をするかとかその辺の細かい所がしっかりしてて
割と直ぐプレイ感覚を取り戻せたのはありがたい、RPGって一旦積むと再開がめんどくなるからなぁ

問題は今のペースだと後100時間以上は確実にかかりそうだということ…

WiiUにセーブ移してたなと起動して
確認したらクリアデータは64時間だった。

結構メインもサブも気ままにやったつもりだったが
このスレの中ではかなり淡白プレイだった模様。

>>894
ようやっとサイハテ村に到着したとこだけど
もう50時間越えてるぞ…

クエスト消化、がんばれば倒せそうなユニークに喧嘩を売り
物欲満たすしながら、newゲームでやり直してるが
雪山シュルクの過去イベント前で７７時間超ｗ

>>894
速いな！俺は1周目95時間掛かったわ

前作はスキルというかチェインというか、そのヘン理解せずクリアしちゃったんだよな
クロスでは最初からちゃんとやる

>>881
ゲハで論争が起こるのが栄誉とか頭湧いてんのかこの馬鹿はｗ

>>899
この件に関しては論争にすらなってないけどな
ゼノはおろかFFすらプレイしてないエアプキチガイが一方的に馬鹿を晒しながら煽ってるだけで

今回プレイ時間１００時間以上表示されるんだろうけどそれもちょっと寂しいなｗ

今まさに４００平方キロスレでイキの良いのが頑張ってるよ

はーすげえなあ
色々でるし
そろそろ買うか

>>901
それに関しては、不思議でしょうがないテストプレイの段階で誰も言わなかったのか、もしくは誰かの圧力があったのか謎だよ
おれの、憶測では任天堂は100時間以上は内部規制で表記出来ない、とのガセを誰かが流し。それを任天堂に突っ込めない子会社の悲哀が99:59の悲劇を産んだのではないだろう

>>899
俺の書き方が悪かったかな。モノリスの功績だと称賛してんだけど。ゼノブレが駄作だったらそもそも良かれ悪かれここまで盛り上がらないじゃん？
期待値だけでＦＦブランドと張り合えるって大出世だと思うぞ。まあ、ＦＦが勝手に自爆したのは否めないが…

ゼノギアスも100時間越えてた記憶があるしな～

キャラメイクだけで一日使いそう

俺アラフォーのおっさんだけどゼノブレイドクロス楽しみだけどいいよな？おまいら何歳？おれ41歳。

つーか前作クリアしてねーや

>>839
出先では遊ばないと思うけど、すれ違ったら嬉しいだろうな

移動がめんどい
異常

スキップトラベル知らない子まじ

>>908
ひみつ(>_<)

最近地元の店からゼノブレの中古が消えつつあるけど
クロスに向けてやっとこうって人が結構居るのかね・・・

>>908
アラフォー？あら、そう…

>>872
それをお使いって言うんだよヴォケが
マジでつまんなかったわ、その要素

『お使い』要素を廃したRPGなんて果たしてあるのか・・・？

まあ、どこかへ行くだけでお使い認定するなら
世のほぼすべてのrpgはお使いゲーとなるだろう

>>753
北瀬のやつだな
ゼノブレイドの高橋のほうが評価されたからね(´・ω・｀)

マリルイRPG

おーさま＞さらわれた姫を助けて！あとさらった奴もたおしてね
ゆうしゃ＞お使いかよマジつまんねぇなヴォケが

DQ3お使い廃止ver
・16歳の誕生日の朝、母の声を無視して二度寝を敢行、そして伝説へ～
・王城にて魔王退治の依頼を拒否、そして伝説へ～
・そもそもオルテガが既に拒否してて物語自体が始まってない

こんな感じになるのかな？

>>922
いいねそれｗ
ゾーマに成り代わって俺が支配したいわぁ

支配endがあるならそもそもそのルートを用意してるということで、それ自体がお使いだろ

ほかにもたくさんルート作って無意識レベルでイベント分岐させればいいんでねｗ

お使いがダメなんじゃなくて
～～をとってきて！で主人公にどこそこに行かせ、手動で往復させてご褒美のムービーもイベントシーンもなくシナリオの進展もない、ボスもそこらへんのモブみたいで、最後にちらっとお礼のメッセージが出るだけのやつがいわゆるお使い認定されてるのでは？
ちょうどゼノブレやでいうクエスト？(だっけ？もうプレイしたの昔だから忘れた)みたいなやつ。

>>925
そんなの誰が作れるんだよ不可能だ

住民のちょっとした依頼を聞いたりするんだから
まんま『お使い』で何の問題も無いんじゃなかろうか
サブクエは受けるも受けないも任意だし
まぁ性格開放とかはあるけれども

まぁ支配するだけなら魔王を倒して部下の説得して征服させりゃいいから
お使い的要素はあんまねーだろ

>>929
ポリゴン数とか小人の話ししてよ

>>930
ストーカーやめーやｗ

>>926
つまり自分にとってつまらないお使いが嫌、って事で
その基準を一般化するのは難しいよ

しかも、お使い自体はつまらなくても
それで誘導される先に楽しい事が用意してあったって話なんだから
そもそも噛み合ってないよ

個人的には、つまんねーお使いやフラグ立てって自分も大嫌いだけどね

今回はシナリオはロマサガみたいになるんかなと勝手に期待してる
ｾﾞﾉﾌﾞﾚｲﾄﾞみたいでも当然歓迎

>>931
する気ないのか
がっかり

サブクエだからやらなくていいってさ、
有料DLCをいやなら買うなって言うのと似てるよな

>>935
全然違うわ

>>929
それ自体用意されてるものなんだから
お使いだろ
>>916
に言わせれば。

>>937
なんで目的もった時点でおつかいなんだよｗ
ツクールゲーで何か作ると決めたらお使いなのかよｗ

>>935

あれだろ。サブクエを「嫌ならやるな」てのは
どこぞのなんたらクエスト8でいらない要素山盛り追加しようとして「嫌ならやらなければいい」を通そうとしたどこかの社長に似てる。

「それ面倒ですよね」とバッサリどこぞのなんたら井って人に切られたらしいけど。

>>938
魔王を倒して部下を説得する、なんてのはルートを作らないと成立しないんだからお使いだろ

煽れば煽るほど頭の悪さが引き立つっていつものことだけど
ゼノクロ煽りに関しては意地になってるのか恥かき度が加速してないか

楽しげなスレを潰して盛り上がるのを阻止したいんだろう

お使いがダメなんじゃなくてそこに繋がりがないクエがダメなんだよ
例えばモンスターが森で暴れるから倒してってクエがあったとして倒したらそこで完結して以後進展がないとか
まあ繋がりがあったとしても過度に同じようなクエが続くのも勘弁だが

RDRみたいに移動中にランダムイベントが発生すると移動がマンネリにならなくていいんだけど

スカイリムにしても繋がりがあるクエが多いけど
その反面バグも多い

>>935
意味ワカンネ

>>940
ならEDの存在するゲームはすべてお使いゲーってことになるわなｗ
アホかとｗ

>>942
本スレで大暴れしてたけど、コンビ芸丸出しで誰からも相手されてなかったな・・・
あの哀れっぷりは近年まれにみる逸材ｗ

>>947
極論を言えばそうなるだろ。勘違いしないで欲しいが
おれはお使いという言い方をそもそも好まない。
お使いお使いいう連中の理屈がいかに破綻してるか主張したいだけ

クエという単位がぶつ切りすぎると往復運動に嫌気が差すんだよなぁ
ボスを倒せ方法は問わないってのを大まかにやってくれるのはいいんだけど

>>949
命令が単純で具体的すぎるものほどお使い色が濃いと考えればいいだけや
ちなみにお前の境目はどういう類のクエなのか教えてくれい

>>951
>>926
が俺の思うお使いです
例えばそこに行ったらストーリーが進んで誰かが死んだ。こういう事があったとする。
それだけ進展がありながらお使い、とか言う奴はあまりいないでしょう

>>952
じゃあ俺と同じ認識だわｗ

よかったこれで解決ですね

>>954

何引き受けても他人事のように穏やかじゃないとかこれで解決だとか
ペルソナ3のキタローのごとくどうでも良さそうなシュルクさんに草

アカモートのセガールのクエはアカモートのマップ自体がクソってのもあってげんなりした
伝言させられてもいいけど、もうちょっと上手いこと演出して欲しいもんだ
今回はクエストが主みたいだし

>>956
は？クエストが主？まってくれ勘弁してくれ
あの暑苦しい話が好きだったのに

>>957
高橋はリニアな作りじゃないとしか言ってないから、
最終的にはひとつのところに収束していくんじゃない？

>>957
暑苦しい話も当然あるだろう
高橋と竹田でストーリー書いてるわけだから

>>958
なんだ、穏やかじゃない主人公が延々パシらされるのを想像してたわ
考えたらイベントシーンもあるって言うし、サブクエしかない、なんてことにはならないよね

基本はユニオンに属してクエストをこなしていくんだとは思うけどね
今のところはユニオンごとに話の流れがあって、
ゲーム全体に更に大きな話の流れがあるんじゃないかと思ってる

>>954
クエスト会話は操作キャラやパーティーの構成で変化するから、全員分見たくなるのがツライ

テンプレ会話や操作キャラやパーティー構成次第で変化するクエスト限定の会話があるからなあ

>>800
今はまだいい
4月から5月末まではネガキャンと感想で本当にゼノブレ一色になるだろうな

>>963
ネタバレ地獄になりそうだから
今のうちに2chを楽しんでおいたほうがいいね

そういや、ネタバレされるのって発売何日くらいかな？

だいたい3日前くらいから警戒区域かね

FF15もネタバレ地獄きそうだから避難しとこｗ

>>966
あれ？ff15は体験版だけだろ？

>>965
日本だけなら3-4日くらいでいんじゃね

>>968
ok警戒しとくわ

普通にやってもクリアに100時間ぐらいかかりそうだな

ゼノブレのときはコロニー９からなかなか進まないのをイラついて「早く進めろ！ネタバレ出来ないだろうが」
とかコメント残したやついたんだっけｗ

>>971

あ～　いたなｗｗｗ
さっさとストーリー進めろ！とか切れてたっけｗ

>>727
レジェンディアが至高とか俺以外にいたんだ

>>933
だよな、8つの科に所属してくうちにストーリーに変化が起きて行くってトコ聞いて俺もそう思った

ゼノブレイドクロスが400km2のフィールドでの完全シームレスを実現4
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1422659529/

>>975
乙！

クエストはキズナグラムのおかげでかなり楽しめたな
今回もあるといいなぁ

ストーリーを進めるよりも所属してるユニオンの任務を優先する人が続出する未来が見える

関西人にわかりやすい単位

琵琶湖の六がけ

甲子園何個分？

4スレ目にいくのかwww
皆オープンワールド大好きだなwww

きっとあの塀の外にはまだ見たことがない世界が広がってるんだ！

ノポン族をバスケットボールにできるモードを追加してくれ

トモダチになんてことを
トモダチってのは蹴りつけるもんだ

その友達はもしかして白と黒のぶち模様なのでは

え？　アタックするもんだろ？

トモダチを弾にして撃ち出す非人道的な兵器がないことを祈る

呪砲かな？

ゼノクロよりゼノブレの3DS版はどうなって( -_・)?の

HP表示が下画面なのが心配かな
パーティーのHPのバー表示はないのかな？

待たせたな、ようやく追い付いたぜ！
人の世に！

生まれし頃よりゲーム道

>>966
なぜゴキブリは最後に触角を出して消えるのか

>>993
それ、４００平方キロスレで頑張ってたヤツだぞ
よく見かける
ブレまくりな持論小出しの駄レス連打で押し切ろうとするタイプ

まあ発売までファークライ4でもやりながら待つがいいさ

>>979
滋賀県民ですらわかりにくいんですがそれは…

常々県のほとんどが湖に沈んでるとか言われてるしな

>>981
というか、今はゼノブレイドの話題スレになってる
そこにクロスの話題がくっついてる
で、ゼノブレイドが気に食わないゴキが突撃してきてスレがさらに伸びる

４スレ目はいらんと思うが
雑談スレなら他にもあるだろｗ

>>989
あっちの情報少ないんだよな
限定本体でねえかなあ・・・

3DSなら望みはあるが、着せ替えプレート止まりじゃないか

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