元幹部が激白任天堂のボスは「近代的なゲームを理解していない」 [転載禁止]©2ch.net
ありがとう任天堂
3 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 20:17:18.76 ID:sudo3p+f0
近代的なゲームてなんだ
ソーシャル要素とか
いろいろ遅れてるのは確かだわな。
元ニシか
そりゃ取捨選択する責任が幹部にはあるし
ダースベイダーを納得させられるようなプレゼンができないだけじゃねえの
>>4 曖昧なことに曖昧なこといって完結
これで既成事実化してるつもりなんだろうかな
8 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 20:20:42.32 ID:j4dwezoo0
(´;ω;`)ブワッ
9 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 20:22:27.09 ID:xfz2G5E+0
任天堂に文句言ってアウトロー気取ってる俺かっこいい
老害ニシ
懐古ニシ
だれか良いの考えて
11 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 20:23:03.29 ID:sudo3p+f0
任天堂ユーザーが付いてこないから、また大変なんだろう
12 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 20:23:29.17 ID:bOf8zLMm0
dc時代には今あるジャンル全部出てんじゃね
13 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 20:25:36.58 ID:j4dwezoo0
ユーザーも本体紐付けを擁護するような馬鹿だからな
理解する必要あるん?
読めないけとネットじゃないかな
16 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 20:27:41.86 ID:rjc9t/2X0
>>7 でもこんなんでも同じタイトルではちまで記事にされたら
コメント少なくとも4〜500はついて「そりゃそうだ」「やっぱりな」「任天堂潰れろ」
の大合唱で埋まるんだぞ。ウソみたいだろ?でもホントなんだよ。こんなどうとでも取れるクソみたいな記事で。
でも任天堂ファンの人って古き良き〜とか温かみが〜とかよく言ってるし
別にユーザーが満足してるならそれでええやんと思うけど
18 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 20:29:34.71 ID:+0FNsneo0
だから今度のゼルダの換骨奪胎に期待したい
元幹部で草
よくわからんな
近代的なゲームってのが
他のコンソールだったりPCのネット周りの事を言ってると思うんだけども
大胆に他と同じことしましょう!って提案しても難色は示されるんじゃないかね
「近代」てのは日露戦争くらいの話なのかな?
近代的なゲームって何よ
綺麗に言おうとしてるが、時代に跪いて猿真似することなんだろ
任天堂がそれに流されるのはユーザー目線でも失望感あるわ
そういうのはユーザーの利とは限らず金を巻き上げられるものもあるだろうに
一緒くたにして任天堂も早くやれと非難するんだよな
ちくしょーパクミン岡本のバカッターかと思ったのに
マリオのイライラステージ作って面白いゲーム作ってると思い込んでるんだもんなあ
時代に取り残された豚
そりゃ落ちぶれるわ
いわっちはソニーのスパイだからな
近代的なゲームとは違うけど、去年の今頃の方針説明会で「今年はゲームパッドの存在意義を強める」とか言ってた割りに
E3で「今宮元さんが活用したゲーム作ってます」で、結局後はいつものマップ表示やタブコンオンリープレイばっかりだったのはねえ
31 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 20:45:33.33 ID:z0zMjCvb0
岩田をさっさと切れ
2月 なし
3月12日 5616円(税込) マリオパーティー10
3月19日 3024円(税込) マリオVSドンキーコング みんなでミニランド
4月02日 7776円(税込) ロデア・ザ・スカイソルジャー(Wii版『天空の機士ロデア』付属)
4月02日 6156円(税込) レゴ バットマン3 ザ・ゲーム ゴッサムから宇宙へ
4月29日 8316円(税込) ゼノブレイドX
4月30日 4104円(税込) ドラゴンクエストX いにしえの竜の伝承 オンライン
社長がゲハ脳とか笑い通り越して哀れになってくるな。
珍妙なだけの奇形ハード作ってユーザー馬鹿にしてんのか?
34 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 20:47:37.71 ID:izgMOWxe0
老害集団任天堂
こういうの見て社長はゲハ脳!とか言うやつが一番ゲハこじらせてそう
近代的なゲームってどんな感じでどんな提案したんだろうなこの人
和ゲーが衰退してるのも理解できてないからかな
負け犬の遠吠え
>>19 任天堂の元幹部ダン・エーデルマン
ちゃんと名前も出てるぞ
>>32 これマルチ抜くとマリパとゼノブレしかないんだよなw
薄々そんな気はしてたけど
元内部の人間に言われるとショックだな
>>16 豚ってはちまがーはちまなんてみるやつはーとか言っておきながら
一番よく見て(=監視)そうだよなw
任天堂も売れるコンテンツ、
焼き直ししか残ってないからなぁ
まぁそんな事情じゃなきゃ
WiiUみたいな時代錯誤の産廃なんて生まれてないだろう
絶対に止められるわw
>>20 出来て当たり前、あって当たり前のことは
のっけといたほうがいいんじゃね
47 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:03:08.26 ID:ZJ1Dc1ES0
ユーザーの大半が小学生。
それにあった内容しか受け入れられない。
48 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:03:39.36 ID:z0zMjCvb0
社長からしてこういう認識だからなあ
http://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/120628qa/03.html 一方で、今のご質問の、「Wii Uではマルチ展開がはずされるような心配はないのか」という点ですが、
もちろん未来永劫どうかは分かりませんけれども、
少ななくともWiiのときにあった、「他社の機械はいわゆるHDTV対応、高解像度の画像が生成できて、
グラフィックスの能力がまったく違う」というようなことは、Wii Uと他社さんの機械についてはありません。
もちろん他社さんがより新しい世代の機械を出されたときに性能は上がるかもしれませんが、
一方で、Wiiのときに他社さんの機械との比較で感じられたほど、
Wii Uと他社さんの機械が劇的な差を生むとは、必ずしも思っていません。
ことあるごとにマザー2のプログラムの話持ち出すけど
もしそこで止まってるんだとしたら笑えない笑い話だな
近代的なゲーム()
この上っ面感が凄いワードはなんだwww
>>40 で、そいつは今まで任天堂で何やってきたの?
そもそもそいつの言う「近代的なゲーム」って具体的に何なの?w
53 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:11:53.58 ID:NIds2KsF0
元幹部って誰だよ、まさかパクミンか?
と思ったらゴキちゃんの妄想だった
>>1のリンク先見てみたら零細のプログラマに落ちぶれた奴じゃねえかこいつw
元任の岡本だかの同類じゃんよwww
近代的なゲーム
ガチャ課金のことか?
>>48 やべぇwwwww無能信者と同レベルじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwww
WiiUの負け筋が見つからない件
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1348881910/ 1 2012/09/29(土) 10:25:10.56 ID:HHVLFFRg0
このハードで負けるほうが難しいと思う
9 :びー太 ◆VITALev1GY :2012/09/29(土) 10:30:42.79 ID:f24S2zxw0
・初期不良
・任天堂がなぜかソフトを発売しなくなる
・天変地異
・戦争
・箱720がなんかの方法で神ハードになる
不安要素はこれぐらいかな、文明崩壊レベルの大地震が怖い
10 2012/09/29(土) 10:31:09.22 ID:RDjKgbbd0
なんで豚がこんなに自信満々なのか分からん
他ハードの次世代機出たら、マルチから外されてWiiと同じ末路になるだろ
12 2012/09/29(土) 10:36:34.97 ID:tWJjVOBli
>>10 今の性能ですら現場がヒーヒー言って膨大な借金こさえて作って
GCレベルの性能だったWiiにまでマルチ出してたサードが
高性能になったWiiUにマルチ出さないと思うか?
実用品ならいいけど、趣味・嗜好のものに「近代的な」ってつけると途端にズレた感じになるよな。
「近代的な自動車」「近代的な掃除機」とかはいいけど「近代的なデザート」「近代的なオナニー」とか。
子供とファンボーイ達が何もしなくてもついて来るし今のままで良いなら任天堂的にはラッキーだね
ダンはプログラマじゃないぞ
NOAでインディーとの接点役として仕切ってた人。
今はインディー向けプロモの仕事やってるはず
よーするに「流行ってるゲームに乗っかろう」って提案が弾かれてるって話じゃねーの
カルトボーイズは今でも本体ひも付けの糞仕様アカウント制度を擁護してるくらいだかんなぁ
信者に持ち上げられるままにそのまま迷走して
どんどんと現世代と乖離していってほしいw
>>60 NOAでその立場ってのは日本に意見できる立場なのか?
>>48 ワロタw
もうダメじゃんこの社長
未来予測が甘すぎる
相手がソニーとMSってことすらわかってなさそう
もしかしてかなり頭悪いのかもしれんね岩田
65 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:37:36.27 ID:Ce1Z1VpM0
近代ゲームってなにかね
>>64 トップが馬鹿だよな
2012/06/15 0:06:05
岩田氏(任天堂)がThe Telegraphに。
「もしも彼ら(ソニー/MS)がスペック上の数字を増やしたところで、次世代機が今日のハードよりもずっと高性能なものだと、 その違いを消費者は充分に認識することができますか?(いや、できないでしょう)
「それにまた、彼らが処理性能を強化すれば、そのスペックを活用するソフトウェア開発者はもっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。
だからわたしはお尋ねしたい。そういった類の差別化は本等に意味のあるものなのか、とね。ですがここから先の議論は、たぶん来年まで待ちましょう。
来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。」
頭悪いかどうかは知らんが予測が甘すぎるのは確かだな
特にWiiUで「コアゲーマーを取りに行く」「ソフトの谷間を作らない」と言いながらあのザマだったり
全然売れてないのに「DSみたいな予想外のヒットがあるかもしれないから下方修正しない」とか耳を疑うようなこと言い出したり
自分の評価軸をきちんと持ってないから「近代的」とか「最新の」とか「NASAで開発された」とかに踊らされるんだろうな。
でこの人何か成果上げたん?
パクミン臭がする
アンチ任天堂としては、このまま任天堂が旧態依然でいてくれた方が
益々落ちぶれる様が見れて楽しいわな
信者はこういう時こそ、目を覚まさせるべきなんだろうけど
相変わらず思考停止で、任天堂のすることは全て正しい!でマンセー
ひたすらソニー叩いて鬱憤を晴らして終わりだからな
任天堂がどうしてこうなったかよく分かるわ
72 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:46:38.89 ID:3hzYaPj10
岩田…。
理屈上の言葉遊びとしては正しいんだけどね。
進化の否定は停滞しか生まないし、停滞は飽きを生む。
娯楽においての飽きとはひとつの終わりであって、次が無くなる。
技術屋の技術否定は論外だろう。
73 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:47:35.61 ID:/B+x+vqo0
>>51 上っ面じゃなくて、中身が7年前のガラクタなんだな・・・
海外勤務の任天堂幹部が現地での性能主義っぷりに危機感感じて
WiiU開発するときに性能重視を推したけど聞く耳持たなかったらしいよ。
それでもその幹部は諦めずに説得を続けたが結局ダメだった。
任天堂潰れるよ?くらいの勢いで。
で今に至る
それでもいいから3DSのVCにSFCを!
77 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:50:09.24 ID:/B+x+vqo0
>>66 本当にアタマが悪い奴の話し方だよな。
問いかけておいて、(勝手な解釈で)結論を言い、しかも全部見当外れw
WiiUとPS4、ONEならわかるが3DSとVitaなら真逆なんだよな
スマホゲーも絡めると進化って言葉がむなしくなる
近代的ゲーム(スマホで出るゲーム)
とか平然な顔して言いそうだよね
こういう系元幹部ってさ
近代的なゲームがCODGTAアサクリのことだったら笑うしかないが
どんなゲームなの
>>69 そうやって宮本や竹田みたいなかつて成果を上げた人の顔色だけをうかがい
若い世代の意見を笑ってスルーした結果が今なんじゃね?
実際このダンはかなり早い段階で「今後はイベント的AAA作と
アイデア系インディーゲームの二極化が始まる」って、
インディー開発者との橋渡しに動いてたんだけど、ストアの仕様とか分配金閾値問題とか
本体側の動きの遅さに足を取られてうまくいかなかった人だし。
83 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:55:55.25 ID:/B+x+vqo0
>>80 エンジニアリング分野
・コンピューターグラフィックス
・Webクライアントサイド技術
・AI
・アニメーション
・シミュレーション
・IoT(Internet of Things)
・プログラミング教育
・制作管理
ビジュアル・アーツ分野
・グラフィックデザイントレンド、課題
・グラフィック
・パイプライン、ワークフロー
・オーサリング
ゲームデザイン分野
・ゲームシステム
・生産性と品質の向上
サウンド分野
・音響効果(音楽・効果音・音声を使った演出表現)
・信号処理技術(DSP/シンセサイズ・波形生成・合成・解析など)
・開発ツール・オーサリング環境
ネットワーク分野
・モバイル大規模オンライン
・ソーシャルグラフの変化
・リアルとの融合
・リアルタイム通信対戦
・インフラストラクチャ
84 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:56:03.13 ID:3hzYaPj10
任天堂の作った本気のゲーム(例えばキャラに頼らないFPS)を見てみたいわ。
最高に面白いものが作れるのか、それとも無理なのか。
>>80 アサクリはさすがに近代的だろ
任天堂が近いものを出さなきゃいけなかったゲーム
バットマンのPV出す時点でコンプレックスはあるんだろうな
>>79 スマホのゲームはマジで近代的なゲーム分類だろう
任天堂が結局諦めたタッチパネルだけのゲーム機をある意味実現したし
アサクリみたいなAAAタイトルを任天堂とか日本のメーカーが作るのは不可能だわ
とんでもなく開発費かかってるだろうし日本のメーカーはとんでもない資金があっても持ち余すイメージしかない
むしろ任天堂が新時代のパイオニアになればいいわな
スプラトゥーンとか新しいゲームちゃんと作ってるじゃん
会社として死なないようにマリオゼルダ乱発してるけど
○○みたいなfps大作を作りましょう、みたいな提案だったら余裕で蹴られそう
近代的な基準は知らんが
TES4/5
FALLOUT3/NV
MGS
マイクラ
ARMA
TotalWar
こんなもんかな
和ゲーは難しいな
近代的っていうとイメージわかないけど、これ何年も進歩ないって言われてるんじゃね
いまだに「新しいゲーム性がないと〜」って考えに縛られてるのがまさに
近代的なゲームを理解してないってことなんでないの
岩田とか宮本とかに言わせたら
「FPSはゴールデンアイから何も変わってない」ってことになりそうだし
97 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:39:41.47 ID:2Aii9PnH0
ゲーム業界の邪悪堂
>>96 そういやこの前スマブラUやりに友人宅に集まった時、普段あんまゲームやらない奴にHALO5の動画を見せたら
「64の007と一緒じゃん」って言われたな。あれらが一緒だったら殆どのゲームジャンルは10年以上進歩ないだろとは思ったが、
まぁ興味ない奴からしたらそういうもんなんだろうな
>>96 ゲーム自体の面白さは完成してるからこそ
その他の部分を向上させたものを遊びたい
その欲求を理解できないということが理解できない
>>87 DSからボタンを無くする可能性があったとか、Wiiリモコンのシンプルさは
間違いなく当時最先端だったな。もう一つの最先端がオンラインサービスの普及
結局今は両方のおいしいところをスマホが拾った形になってる
101 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:48:31.61 ID:2Aii9PnH0
社長がそんなだからいつまでもマリオマリオで新規IPで勝負しないわけね
でもニシ君はマリオさえできれば満足みたいだし、毎年ちょっとコース変えただけのマリオとマリカだせば十分でしょ
>>98 それは比較の仕方が良くないんじゃね。
64の007って操作方法以外はデスマッチルールならシステムやマップ構造は今のと大差ないし。
乗り物多めに使った大規模チーム戦とか見せた方が早い
任天堂のボス、ていうけどあそこボスて一体誰になんの?
名目上は岩田だけど社内立場上は宮本とかになってるんじゃね
>>87 任天堂のゲームてアクション中心だからもっともスマホと相性悪いから仕方ない・・・
「近代的なゲーム」は既に他社が手を付けてるって事を理解してないな
写実的な絵でFPSを?壮大な仮想空間のMMOを?基本無料のガチャ商法を?
任天堂がパクって作れば誰もが凄い凄いの大合唱?するかバカ
娯楽は一強皆弱、「一強」がもういるなら違うことするしかない
任天堂の幹部なら「他に倣う」のがどれだけ愚鈍な発想かわからんはずないだろ
107 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:51:35.53 ID:QRXIIEDz0
同じもんばっかでつまらない会社になったよな
108 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:53:26.33 ID:dB5e+yaW0
経営陣全員クビにしてまともな人間を外部から入れるべき
任天堂は生まれ変わらなければならない
マリオマリオゼルダマリオパクリマリオゼルダマリオ
こういう企業
>>103 しかし横スクロールで敵を踏んで倒してるからFCのスーマリとWiiUのニューマリが一緒じゃんってレベルの話だからなぁ
>>98 嘘くせえ
ゲームやらない普通の人ってのは
ゲーム性とかの本質を見る目が無い(ゲームのバリエーション自体を知らない)から
まずグラフィックに目が行くのが普通だ
Nintendota作れば良いんじゃないか?
キャラクター多いんだし
まぁバランス取れなそうだが
>>111 やらない訳じゃないぞ。最近はもうあんまやらんってだけ。昔はよく集まって鉄拳やらスマブラやってたもんだ
ただ社会人になったら、なかなかなー
こういう批判する人って非ゲーマー含めて幅広い層に作る視点が欠けてるんだよな
まあ海外はそれでもいいんだろうけど日本じゃ通用しないってのは売り上げが示してる
>>110 FCのスーマリとWiiUのニューマリって一緒じゃん?
って言うと大きくくくりすぎだと思うけど、マリオに対してアイスクライマー2人プレイくらい出さなきゃ
明確に違いとして示しにくい気がする
>>106 近代的ゲームって直訳してるから頓珍漢な話になるだけ
「現代ゲーム産業」とでも言った方が近い。
客が認知したうえで求めてるもの/認知してないけど求めてるもの
認知したうえで嫌ってるもの/認知してないけど嫌ってるもの
そういう条件の複合
任天堂は昔から「認知してないけど求めてるもの」を信望してるのは
たびたび岩田や宮本の口から出てる故有名だろうけど
現実は必ずしもその通りになってない。
昔みたく全部がうまく回ってりゃ理想を追うのも美しいが、
今の様にうまくいってない時に理想を語ってもただの馬鹿に見えるからな。
こういう局面ではどうしたって
「今客が認知して求めてる物素直に出せ」って声が出るのは必然。
まずNOAとかから出てきた完全新作ソフトの提案とか蹴ってそうなイメージあるんだがそんなことないのかね
なら今の任天堂は近世だな、どうやら維新は失敗したようだ
NOAって開発もってるん?営業のゴリラくらいしか目立たなくね?
NSTとか移植やマリドンくらいしかやらんし、レトロだって技術はあっても企画が弱い感じ
メトプラも宮本が面倒みてようやく形になったらしいし
モンスターも荒削りなエキトラシリーズの後は3DS移植だし、
この幹部、NOA退職後に作ってるのがPS独占の2Dメトロイドもどきだからなぁ…
在籍中はTwitterで3DSのリージョンロック批判して会社から怒られたりと
ちょっと岡本基っぽいのが何とも。
…インディー系の窓口として活躍したのは確かなんだけど。
121 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/22(木) 23:29:40.17 ID:fdrfE6SS0
近代的なゲームwww
>>116 客の予想や希望をいい意味で裏切る、それができなくなったなら
任天堂はもう終わりだよ、存在意義が無くなる
血ヘド吐きながらでも、よそとは違う新しい驚きのある商品を作る宿命にある
「流行は任天堂が作るのだから市場調査など必要無い」のだよ
この人も岡本基も大したゲーム作ってないじゃん。
批判してるけど正直「元任天堂」っていう肩書きがなきゃ注目されないよね。
今西さんクラスじゃないと元幹部とは言えん
>>123 批判の話題でそんなことを言う人がよくいるけど、大事なことはコメントの内容の正否であって
過去に何を作ったかじゃないんだな
宮本や岩田が言うことはすべて正しい!って思考の方にはわからないだろうが
宮本や岩田が言うことはすべて間違ってるという思考の方のありがたいお言葉でした
コメント内容の成否もなにも、これ全部ちゃんと和訳できる奴いんの?
スレタイや
>>1だけで判断すんなら
「具体性に欠ける批判である」としか言えんわな
元任天堂名乗る奴って基本アホしかおらんよね
無能だから任天堂辞めるはめになったんだろうなあ
>>128 離職率がトップクラスで低い任天堂で辞めるって、よっぽどの事情がないとありえんわな
名乗ってはいないけど元任天堂社員のXavixの人たちは有能だったな
任天堂が真っ向からパクりまくって宣伝力で押しつぶしたから
残念なことになったが
>>130 あの人たちどうなったの?Wiiの犠牲者だけど。
>>125 実績の無い奴がどんな立派なこと言ってもスルーされるのが現実
社会に出ればわかるよ
>>122 そういうクリエイティブな部分はともかく、
アカウント紐付けすらない時代錯誤のオンラインコンテンツ販売とかしたらアカンでしょ
近代的なwww娯楽でwww数年後には化石になるものが近代的wwwww
>>134 自分で答え出してるじゃん
数年で化石になるようなスピードで変わってくのに
その数年も遅れてる任天堂って化石レベルのゲーム作ってるって事なんだけど
>>132 ものごとに対して正しいか否かを判断できる知識、見識が自身ないから
他人のイメージや実績、声の数に流される
137 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 00:15:54.77 ID:9Bfygaeo0
旧態依然のままなんだよ
・周回遅れオンラインサービス
・型遅れのハード
任天堂の任天堂による任天堂の為のハードがこのような化石ハード、
サービスの上に成り立ってるわけだから近代的を理解出来るわけがない
コンピューターゲーム、というかデジタルな遊び自体にパラダイムシフトが起こりつつある今、
なんか古くさくて懐古趣味的ではあるよなぁ >会社とユーザー両方とも
今世代はまだなんとかなるとして、次どうすんだろう?ってのはある
遊び専門メーカーとして
139 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 00:24:44.50 ID:lFWhJYmd0
ぶっちゃけ、3Dプリンタでファミコンロボっぽいことさせるようなハッチャケぶりも必要だと思う
今の任天堂には
軍平さんがいたら、多少赤字出しても「後につながる」トンでもアイデア出してたかもねぇ
まぁ夢だけどさ
140 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 00:29:24.66 ID:ME8OAhPl0
20年間進化してないキャラゲーのために3万円のハード買う馬鹿は信者しかいねーべ
141 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 00:32:20.12 ID:m+soj+bz0
老害センスで滅茶苦茶になってるのは一目瞭然だな
お金をかけないのが美徳でほんとに必要なところにかけられない
だから現金だけは残っているが
142 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 00:34:52.49 ID:YZqMWNH20
その老害に負けて会社を飛び出したのに何言ってんだ
ただの負け犬だろ
日本は老害が最強なんだよ
ホリエモンだって老害の既得権益に噛み付いたから
あっという間に叩き潰されて逮捕、幹部役員は沖縄で不審死
>>133 はあ?本体紐付きでいいじゃん別に
そのおかげで変な認証とか無くても遊べてたんだから
NNIDなんて面倒くさいもんやりだして、撤回して欲しいぐらいだよ俺は
アカウント管理なんか子供に任せらんないし親が代わるのは手間だし
物凄く万が一の「本体無くした」って場合以外なら新しい本体に移せるんだし
もっとシンプルに、客に知識や我慢を強要しない仕組みでゲーム売って欲しいね
「近代的」を持てはやすだけで、それがどういうふうに「良い」「優れている」「面白い」等の
実際の価値に繋がるのかって部分がすっぽり抜けてんだよね。
ホントの価値を判断する能力が無いから「近代的」がイコール「優れている事」のような
理論の途中経過の抜けた、文字通りの「間の抜けた」理屈を展開してしまう。
146 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 00:46:20.94 ID:ME8OAhPl0
グラを否定し続けたウドンテンニ
マイクラを作れなかったのが敗因
任天堂さんは新しい物への向上心がないよね
>>135 ハードのサイクルは数年ではないから転換期が過ぎると頭打ちになるし、後発組は新しくゲーム作っても技術的な目新しさは無い
少なくとも縦マルチが当たり前な今のCSに近代的と呼べるゲームは少ないと思う
まあ任天堂が技術的に後発組に位置しているのは間違いないが
149 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 00:49:00.10 ID:9Bfygaeo0
>>145 今日の市場のニーズという一定の合理性の上に成り立ってるものが近代的なんだよ
任天堂の任天堂による任天堂らしいハードとソフトであっても
一定数のコアなニーズが存在したからGCやN64での経営は成り立った
だがWiiUでは明確にその路線からシフトしようとしてるのに、
その本質を理解せず中途半端な事しかしてないから駄目なのですよ
何が駄目って一番は赤字なのが駄目です
>>130 負けて埋もれたのなら「有能」じゃないだろ
才能てのは成功して初めて評価される
151 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:00:10.44 ID:ME8OAhPl0
PSに敗北してからキャラゲーメーカーに転向してそれなりに成功してしまったからな
キャラゲー商法が板についてしまって純粋に遊びをクリエイトしなくなっていた
任天堂が目指してるのは、近代的なゲームじゃなくて革新的なゲームだろう。
だから珍ハードばっかり出してる訳だ。WiiUは大失敗だったが。
153 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:07:53.05 ID:3f2qXTeJ0
ニンテンハードにインディーズ誘致してた有能な人か可哀想に
任天堂って他社のゲームに口出ししたがるから仕事やりにくかったんだろうな
任天堂は我が道をゆくよ
そうじゃなければ任天堂じゃないし
ハイスペックオールインワンでもなく
スマタブでもないガラパゴスなオンリーワンを目指すよ
それを続けるために現金もってんだし
で、それが二世代三世代後になって
ようやくどう言う意味だったかわかる
ソニーは潰れてるかもしれないし
MSはPCやスマタブにゲーム統合してるかもしれないし
あるいはコンシューマーを支配してるかもしれない
何が起きるか分からないが、間違いなく言えることは
任天堂は三世代先まで間違いなく同時路線の据え置きハードを出すってこと
経営体力的にも人員規模でも
それができてしまうのが
良しにつけ悪しきにつけ
任天堂なのよね
155 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:10:56.16 ID:ME8OAhPl0
>>152 近代的なゲーム作らなくても知る事は重要だろ
それらのゲームと競争に勝たないと売れないんだから
オナニーに付き合ってくれるのは信者だけ他に面白いものがあれば客なそっちに流れていく
まぁ任天堂に関する書籍読めば理由がわかるよ
157 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:23:46.35 ID:9Bfygaeo0
>>151 >PSに敗北してからキャラゲーメーカーに転向してそれなりに成功してしまったからな
これ見て思いだしたけど任天堂って日本でポケモンがヒットして海外展開した際は
メリケンの学校にトレカ無料で配布するわ、ポスター配るわ、アニメ放送するわの金に物を言わせた
マーケティング戦略で力業でヒットさせたんだよね
自社のIPの有効利用という意味においてはディズニーやマクドナルド並に近代的
でも近代的なゲームを具体的に説明しろと言われると出来ないんだろ
イノベーションとかと同じで具体的に提案できない奴が
自分を持ち上げる為に使う表現の一つだ。近代的とか具体性のない表現は
そして今の落ちぶれた任天堂があります
160 :
aysieknak netnin otom@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:39:38.08 ID:KxT86cq/0
お金かけたくないだけ。
HD高解像度でつくるとお金かかるだからダメ。
少ない開発費でおもしろいものを作るのが方針
これで利益でてるから間違いじゃない。
ゴキにとっては単にグラを良くしたりすることが近代的で向上心のあるゲームなんだな
162 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:47:55.40 ID:KxT86cq/0
>>158 近代的ゲームとは 質感のサンプリング、テクスチャや網スキャンを行ったり多くの開発費をモデリングに費やしてるゲームのことです
これらは解像度が高くなればなるほど性能が上がれば上がるほど要求されます
本来のゲームとはかけ離れたところに力を注ぐ
そこが間違ってるんだという考え方です。
近代的なゲーム=射幸心を煽って課金させるゲーム
164 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:54:12.54 ID:KxT86cq/0
スマホや広告との連携、ネットを活用した配信もこの近代的ゲームの無駄に含まれます
165 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:57:00.20 ID:n4/v0Kny0
低価格低スペック路線はともかく
サービスやシステムがひと世代遅れなのは致命的だよね
ゲームパッドとかアミーボとかが面白さにつながっているとはどうしても思えないんだが
アミーボはまだ日が浅いからいいとしても、ゲームパッドはこれだけ時間経ってるのに
特性を活かしたゲームなんて片手でも余るくらいしか出てないじゃん
167 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:07:43.55 ID:M8fBxYjV0
アイパッドの真似しただけで
別に何のイデオロギーも無いからな
ゲムパはそれ自体が素性のいいものだから別に無理して
「それでしかできない全く新しい体験」みたいなことにこだわる必要はない。
今の人間にとってタッチディスプレイは「あって当然のデバイス」レベルに浸透してるわけで
最早それがある事自体は特別な利点じゃない。
だから変に力まず素直にやってりゃ、ない方の不便さが徐々に際立っていくだけ。
そういう意味で宮本の特命プロジェクトはぶっちゃけトンチンカンだと思うが、
その代わりスタフォが復活してファンが喜んだり、イカチームが自由に動けたりみたいな
利点もあるのかな?
>>120 リージョンロック批判は当然やん
今の任天堂はどんどん客にリスクを押し付けて行ってる
170 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 06:44:58.33 ID:IFYgFuEi0
なんで岩田ってここまでバカなんだろうなあ
幹部に言われてもこの低性能がどんだけ問題になるか分からなかったみたいだし
ソニーから出てくる醜聞はメールの情報流出とかの紛れもない本物だけど
任天堂のはこう言う簡単に捏造できそうな文章ばかりだね
172 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 06:59:50.58 ID:DKQzrUTg0
でも近代的RPGと言えるオープンワールドタイプは、日本メーカーではかなり早くから作ってたけど
最近最も流行りのFPSも、64ゴールデンアイやGCメトロイドプライムとか、世界で見てもかなり早くから作ってたけど
173 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 07:02:18.72 ID:IFYgFuEi0
>>171 だってどう見ても本物じゃん
岩田は低性能の何が問題なのか全く理解出来なかったみたいだし
だったら独立して自分で作ればいいよね。
3DSもそうだが、つうかN64からそうだったが、ハードを生かすゲームを作る前に
技術的に開発が出来ないのが問題じゃね
小売重視をいつまで続けるんだろうな
次世代は光学ドライブ切ってダウンロード販売をメインに(カード型のソフトも併売)してくると思ってるんだが
箱がビデオデッキに換わるTV接続の総合エンタメ機に向かってる一方で
任天堂が真っ向勝負してもオンラインサービスやOSの技術的に不利だろ
>>17 でも流れを絶やしたのは事実だよね
プライムはシューターとしては歪だし完結してしまったけどその方向性をやめていいわけではなかったし
ゴールデンアイやパーフェクトダークに変わる何かを任天堂は結局提示できなかった
>>168 高コスト・消耗品に不釣り合いな単体価格・ならではのソフトも無しと、ゲーム機用コントローラーとして明らかに素性悪いだろ>Upad
単に便利云々ってだけが売りのデバイスとしては高くつき過ぎなんだよ
ゲハ民って任天堂社員より任天堂の内情に詳しいよね
近代的なゲームの具体的なタイトルを挙げてくれよ
大体のゲームは10年以上グラフィック以外変化してないと思うんだけど
マインクラフト
(DFからの派生、サンドボックス型オープンワールド、無尽蔵の世界、資材)
アサシンクリード
(プリンスオブペルシャからの派生、フリークライミング、フリーラン、オープンワールド、大河ドラマ、チャンバラシステム)
ホットラインマイアミ
(インディーズ、ペースを最適化したトライ&エラー、万人受けはしない表現)
HearthStone
(F2P、単に豪華なだけではなくカードゲームでは特例レベルの操作感に優れた演出、操作性)
リーグオブレジェンド
(MobaというRTSのMODから派生した比較的新しいがそこそこ年数も経ってるジャンル、F2P、eスポーツ)
182 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 07:40:58.20 ID:n4/v0Kny0
昔話しかできねえ時点で終わってね?
angrybird
(スマホから、元はFlashであった城を破壊するゲームの派生、完全にタッチ操作に最適化されている)
バットマンシリーズ、シャドウオブモルドール
(カウンターを重視したアサクリライクな優れた格闘システム、アサクリもそうだがステルスとコンバットアクションの自然な融合
置かれてる状況、操作に応じて動的にプレイヤーが欲しいと思う位置に移動する優れたカメラワーク)
XCOM
(シミュレーションRPGライクな要素を純戦術ステラテジーにうまく組み込んでキャラビルドの戦略性を上げている
カバーによって操作システムを大幅に簡略、スマート化)
エロゲの千年戦争アイギスも一応タワーディフェンス派生だから近代的なジャンル、ゲームに入れていいんだっけか
任天堂が作ってるのは良くも悪くもクラシックスタイルなおもちゃなんだよね
今のpcチックな感じじゃなくてね
msとかが携帯機作ったら対比的に面白そうだけどね
>>175 任天堂が小売重視だったのはファミコン時代から一度たりとも無いんだが
認められるのが大変だから世に出てくるゲームが皆ヒットしてるんだろうし良いんじゃないの?
もっと頑張れよ
どっちかっつーとトップが最新のゲームを理解してないことより会社風土が問題だと言ってるようだがな
責任の所在が曖昧な合議制、階級偏重、ことなかれ主義といった要するに日本の大企業病に任天堂もかかっていると
189 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:14:30.30 ID:xLB6BGQP0
>>185 その作るおもちゃも子供ですら遊べないゲームになりつつあるんだよな。
今の任天堂ゲームって難し過ぎて子供が遊べないの知ってた?
ファミコンやスーファミだと3歳前からでも遊べたんだぜ?
190 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:16:36.03 ID:dIPWnrGa0
近代的?
近代は現代よりも前だから明治大正時代のゲームとかかな?
それなら任天堂が一番理解してるだろ。トランプとか作ってるし。
>>189 お前がファミコンやスーファミをリアルタイムで遊んでないのだけはわかるよ
ユーザーからもメーカーからも見捨てられた今の惨状があるからね。岩田も老害宮本も否定できないでしょ
近代的ゲーム、オープンワールドタイプ
任天堂は2010年に出しているし、今年さらに2作
バンナムは2015年の今更テイルズレベル
コナミは2014年にようやくMGS体験版、スクエニは絶賛開発中
日本の中じゃトップレベルだな
E3でゲムパ両手に手裏剣なんてやってる会社だぞ
遅れてるに決まってる
近代的なゲームってなんだろう?
ソシャゲとか?
任天堂はソフトじゃなくハードだろ
低性能ハードを次世代機とした出すのはやめろ
197 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:17:59.59 ID:CED9E7730
大金をもってて凄い成功体験が過去にあるから
軌道修正なんて容易にできるものじゃない
人も会社もそんなものだ
クリエイターが会社経営を理解せず、狂った開発して潰れた会社が
どんだけあんのか
ただ、任天堂のゲームが近代的でないとしても
その任天堂のゲームがこれだけ売れてるって事は
その「近代的でないゲーム」 の需要がまだまだあるって事じゃん
しかもそういうソフトはもう、もはや任天堂しか作ってくれないし
任天堂までそっちに行かれたら
もうやるゲーム無いわ、って層がゴマンといるんだよね
こんなん日本企業全部がそうだろ
むしろ新しいモン出せてる任天が一番マシなんだと思うが
任天堂コンプレックスとでもいおうか、任天堂にPS路線のゲームを認めてほしくて仕方がないんだろう
否定してるんじゃなくて、よそが作るんだからうちは作らなくていいよねってスタンスなのに
コンプレックス持ちは、否定されたと思って沸騰してしまう
日本のゲーム業界なんて任天堂があるから辛うじて息してるようなもんだろ
近代的ゲームねぇ…
こんなことしか言えないから元社員になったんだろうね
>>202 確かに、課金ゲームも任天堂が一番良心的だし理解している。
スマホゲームの大量課金こそゲーム離れを起こした原因だしな。
まぁ海外のスマホゲームは普通に良心的だけどな
任天堂が一番良心的ってのはありえなさすぎる
>>188 ここにブラック企業が入ると滅びる確率が倍ドンなんだよな
>>205 海外のスマホゲーはたまにすげーのあるからな
日本のスマホゲーはP2Wに偏り過ぎてる
F2Pのヴェイングローリーの開発も携帯ゲームが生まれ育った日本で
展開出来るのは嬉しいとか任天堂のゲームに刺激を受けている
って言ってるけど残念ながらそういう戦略練ったり連携取ったりっていうのは
スマホゲーでも囲碁だとか将棋とかやってる少数以外やらないんだよねっていう
209 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:04:40.29 ID:rhSt4UBo0
これ翻訳間違ってるんじゃないのか?
元任天堂幹部「任天堂上層部はFC世代で現代のゲームを理解出来ない」
でスレ立て直して欲しい。今俺スレ立て出来ないんで
210 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:05:16.95 ID:rhSt4UBo0
元任天堂のHead of Digital Content and Developmentであり、インディー誘致の中心人物であったDan Adelman氏が、
Drombleとのインタビューにて:
「任天堂は日本企業というだけではなく、京都に本社を置く会社です。事情を知らない人のために説明すると、
日本人にとっての京都の会社というのは、アメリカ人にとっての日本企業のようなものなのです。京都の企業は
大変に伝統的で、また極めて強いタテ階層があり、決定は合議で行います。残念なことに、そうした体制は
だれもが批評家であり、決定を下せる人がいない一方で拒否権は全員にあるという文化を作り上げているのです。
211 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:06:01.02 ID:rhSt4UBo0
「岩田社長でさえ、日本の役員一人を否定するような決定を下すことを忌避することがしょっちゅうあります。
だから何かをするには山ほどの根回しをしなければならないのです。いろいろなグループと話し、彼らの同意を
とりつけ、その同意をもとに他のグループの支持をとりつけるのです。子会社の立場ではさらに一層複雑です。
何かを始めるには、それと同じコトをまずはNoAやNoEで(あるいはその両方で)やり通し、さらに本社でそっ
くり同じことをしなければなりません。極めて効率が悪いですし、時間もかかります。このやり方で一番危険な
点は、誰か一人でもノーと言い張ったならその企画は死んだも同然だということなのです。だから一般的に言えば、
変わった企画がこのプロセスを通ることなどありません。発案者がトップででもなければね。
212 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:07:28.99 ID:rhSt4UBo0
さらにAdelman氏は、任天堂の偉い人たちが現代のゲームに十分に触れていないことを明かしている。Adelman氏に
よると「彼らはファミコンとスーファミで育った世代で、オンライン・ゲーム、アカウント・システム、フレンド、
あるいはPCゲームの隆盛といったことをなかなか理解してくれません。いろいろなアイディアが芽のうちに潰されて
しまうことがしょっちゅうありますが、拒否権をもつ人たちがそのアイディアを理解できないという、
ただそれだけの理由なのです。
213 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:08:10.54 ID:rhSt4UBo0
社内に斬新な視点を持ち込もうとする人にとって、それは間違いなくイライラさせられることだろう。だがもっと
大きな問題があるとAdelman氏は指摘する。任天堂は、ものを作る上で大きなリスクをとることを、社員にとって
良くないことにしてしまっているのだ。
「…そうした(リスクのある)アイディアをものにしようと努力するだけの理由はありません。リスクをとっても
報いられることはないのです。結局、会社から評価されるのは長期的な忠誠心なのです。いままで通りのことを
するのが一番確実なやり方です。社内のあらゆるレベルの人が大胆な企画を形にするのを応援されていると感じ、
またそれによって報いられるよう、任天堂が一致して努めるのを心から見たいと思っています。
214 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:09:10.24 ID:rhSt4UBo0
Adelman氏はまた、任天堂が適切な3rdパーティの支援を確保できないことについての持論を語った。3rdパーティから
見て任天堂に関わることが経営上は合理的でないことがよくあり、それが自己実現的な予言(3rdが任天堂を忌避する悪循環)
になりつつあると考えている。
「...パブリッシャは任天堂の1st作品とは勝負にならないと感じ、任天堂ハードには高品質な作品を開発するための
投資をしないようにするのです。そのことについてはRayman Legendsのような名の知れた例外がずっとありましたが、
パブリッシャは自社タイトルについてしばしば低い売上予測を出し、それに基づいて開発予算を決定しています。
どちらが間違っているとはっきり言うことはできませんが。
「パブリッシャが様子見をやめて任天堂ハードに高品質なゲームを出すことを決めても、その結果ユーザがそうした
ゲームをほしがっていないことがわかっただけだったというケースが何度もありました。それはユーザが以前に
3rdパーティのゲームでやけどをしたからかもしれませんが。
215 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:10:50.39 ID:2zK41pMW0
マジレスするけど
DSやWii初期はまだいろいろ新しいの出てさすが任天堂だな!!って思ったけど
ここ数年出てくるソフト酷くない?
新鮮さのかけらもない
スプラトゥーンがほんと久々の新規IIPって感じ
脱任して温めていたアイディアが見事に開花した好例が
「地獄の軍団」というのはよく知られた話だよな
うるさい豚もこれ一発で黙りこくるっていう
217 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:13:20.83 ID:B+Oqy8n60
地獄の軍団?
Vitaロンチでも全く話題にならなかったアレを話題に出すなww
タイトルだけで笑えるwww
>パブリッシャが様子見をやめて任天堂ハードに高品質なゲームを出すことを決めても、その結果ユーザがそうした
>ゲームをほしがっていないことがわかっただけだったというケースが何度もありました。
全てはこれに尽きるんじゃね
こういう体質だから低迷してるとかそんな単純なもんじゃないだろ
この体制からWiiDSが生まれたんだし
その時は会議で全員が納得出来る企画だけを通す体制がヒットの決め手とか褒めたたえられてたんじゃないの
結局外野が結果だけ見て後から好き勝手こじつけてるだけなんだよね
>>218 ユーザーが欲しがらないものの何を指して「高品質」と言ってるのかわからんね
「ガキ向け」と散々バカにしてるソフトも、ガキにとっては高品質で大人気なわけだし
>>220 まさにそんな感じなのがわかっただけだったからじゃね
SCEやMSは流行に機敏で泥臭くキャッチアップ作業を続けてるけど
任天堂は「俺は流行なんて追わず本物を追求し続ける」→からの→「俺が新しく○○と言うジャンルを再定義してやったぞ」→信者「さすが任天堂!」
とか中二病的な格好良さを狙ってるよねw
確かにスマブラやポケモンやマリカなんかはその狙いが的中した例だけど
実はその前に泥臭いレースゲーや格ゲーやRPGも出してたわけで
パクリゲーというか習作を作らずいきなり大ヒットを狙おうってのは
ちょっと無謀なとこはあるんじゃないかな
例えばRTSを再定義して問題点を解決したMOBAやFPSを再定義したワールドオブタンク何かは任天堂が出してれば超絶賞賛されたと思うけど
これは任天堂が取り組む前に先越されちゃってるし
>>215 ちょうどGC、GBAと同じサイクルの入ってるな
自社のやってることに自信が持てず、他社のユーザーの顔色伺いみたいになってしまってる
みらマニw
これはあり任だね
元幹部が言いたい事は洋ゲーみたいな大作ゲー出せって事だね。
FPS、オープンワールド
そーゆーのって事だね。
任天堂の事知ってる俺が言える事はひとつ。
1.リスクが高い。
2.そういうのと真っ向から勝負しない方がいい。
3.サードが出してるならわざわざうちで出さなくてもいい。
4.それなら違うアイデア出そうよ。○○みたいなゲームじゃなくてね。
ブルーオーシャン戦略は響きのいい言葉を選んでるだけで
実際はレッドオーシャンよりもリスク高い完全なギャンブルだけどね
そんで、宝くじみたいなゲーム一本で続けられなくなりつつあるからゲーム以外に手を出し始めた
色んな意味で任天堂らしいわ
>>214 この手の任天堂にかてないから他に行くってのよく話に出てくるけど
逃げた先に任天堂はいなくても定番ソフトとしてシェアとってる人気ソフトはいるはずなわけで
任天堂には勝てないって逃げたのにのにそこにいる定番ソフトには勝てる算段してるって不思議な思考回路してるんだよな
229 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:40:29.14 ID:irqTrfFR0
>>228 「自分たちが作ってるのは子供向けの玩具のようなゲームではない、任天堂とは違うのだ」
ってことでしょ
>>227 Wii,DSも対して儲からなかったしね。
やっぱ王道路線だよね
>>227 まぁそれをいったら娯楽業界全部ギャンブルみたいなもんだし
>>230 儲かったでしょ、競合相手がいない分野は当たりゃでかいよ
でも当たった後に他所は当然追従するしブームは一度起きると寿命が来ちゃう
ネームバリューも客層も次にまったく生かされない
>>231 そうだけど、従来の延長線上だとある程度需要は予測できるからねぇ
近現代的なゲームで面白いゲームというのを具体例を出して言ってくれたら良いのに
あいまいな表現に逃げてるのは批判を恐れているのかね
任天堂がやってない最近のゲームで主流な事って
スクショだけ凄いクソゲーを騙し売りする事じゃねぇの
世の中スマホが売れてるからウチもスマホ売って儲ける!
トップシェアのやつより高性能なの売り出せば大ヒットで大儲けだ!
っつって今期スマホ部門で2000億の赤字が出る家電屋あるよな
よそのが売れてるところに割って入ってシェア奪うなんて、大発明でも無きゃ無理だ
世の中で何かが売れてるなら、むしろそこから外して考えるぐらいでないと
236 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:44:28.23 ID:+30piz980
CODなんか作ろうと思えばうちでも作れるとか宮本が言ってたな
237 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:47:34.00 ID:CcpLNiaV0
何ゲハでみらいマニアックスの記事で熱くなってんの?
そういやこの人のリリースしたゲームってFCのメトロイドのパクリ見たいなゲームだっけ?
文句言って辞めた人間が、独立したあとクソゲー乱発というのはよくあることだしな。
これが正しいかどうかはまだ誰にもわからない。
元岡だっけ? そんな名前の人いたよね。
今さらMOBAみたいなレッドオーシャンに
突っ込んで勝算あるとは思えんな
パズドラマリオみたいに成功したIPに
任天堂のキャラ資産生かすようなのならアリかもしれんが
>>237 結局今の任天堂ファンって上に貼ってくれた翻訳読んでなおこの程度の認識の馬鹿だらけなんだよなぁ
どこが言ったかより、中身と今の状況が大事だって
夏頃の週間現代ソースのスレで任天堂ファンが書いてた
それから判断したらWii失速に3DS時での携帯ゲーム機市場縮小、WiiUのDC並の大敗と
立て続けに起こっているこの状況から考えたら
今の任天堂はこのように批判されても何らおかしくない
244 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:47:50.80 ID:CcpLNiaV0
>>貼ってくれた翻訳
みらいさん激おこなんです? あれだけ捏造記事書いてりゃ信用されなくなって当然でしょう?
そういえばVitaのモンハンはいつ発売するんです?いってませんでしたっけ?
で、その未来なんとかがねつ造した記事てどれくらいの数なの?
で、どういう風にねつ造したの?
wikiみたいにしてまとめたら、沢山あるんだろ
捏造って元記事読めばええやんけ
英語読めない?ならレスすんなよ
まあ要するにWiiの成功は単なる偶然だったんだろ
64GCと負け続きだったし現にWiiUは今まさに大コケしてるしな
>>246 そんなに書くなら指摘したらいいじゃんていつも思うんだけど
そのねつ造によってどれほど意味が違うかとか、沢山あるみたいだからさ
64GCと負け続けたのに今も倒産せず続いてるのはやっぱ近代的なゲームでないはずのソフト=任天堂のソフトが売れてるからなんだよね
逆にライバルが居なくなって独り勝ち状態のSCEが近代的ゲーム出したにも関わらず、2度倒産して、近代的ゲーム出してるにも関わらず、携帯機からシェアを奪うどころか、スタートダッシュ失敗してwiiUと同レベルに堕ちてるんだよね
249 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:57:43.97 ID:efuYh2bd0
うわあまじかあ
似たようなコイン集めゲーばっか出るなと思ってたら
こんなことになってたとは
任天堂に都合の悪い記事=捏造だからね
なんていうか任天堂信者は違う世界の生き物だと思った方がいい
全く話は通じないんで
251 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:37:31.87 ID:s+R17bGk0
任天堂やめたあとになんか成果だしたんだろうか?
ジゴクノグンダン並の神ゲーを作ったっていう話だが
253 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:21:26.88 ID:4U2LbDsY0
なんだ、元岡の外人版が火病を起こしてるだけかw
>オンライン・ゲーム、アカウント・システム、フレンド、
>あるいはPCゲームの隆盛といったことをなかなか理解してくれません。
>拒否権をもつ人たちがそのアイディアを理解できないという、
>ただそれだけの理由なのです。
これすげーな。今の任天堂を的確に言い表している。
艦隊決戦しか知らない老いた戦艦乗り。
もう周りで航空機ぶんぶん飛んでてそれが主流となるほど戦法も確立し始めてるのに
戦艦以外理解できないから戦艦で戦う。
空母作りましょう!
大幹部「NOそんな装甲の薄いもの46cm砲一発で沈むわw」
名誉提督「わしゃあ先の戦いではT字砲撃で大勝利したんだぞ!」
(なにを言ってるんだろうこの老人ども・・)
255 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:13:25.28 ID:EWe1Evf40
256 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:26:55.17 ID:F2Lngmz/0
そもそも先代の山内だってゲームのことに関してはズブの素人だったのに任天堂をデカくしたんですがそれは
>>248 今は64やGC時代と違いすぎる
携帯ゲーム機は世界的に終わりつつある
据置ではドリキャスと大差ないレベル
64やGCの頃はまだ洋サードは良く出してくれたけど、WiiUにはそれすらない
もっというと64の頃のような力も任天堂にはもうない
そして何より任天堂ソフトが担っている役割てもうほとんど終えてるんでないかな
そういうのはスマホやタブのゲームが補完しているから
組長は器でけーからな。
>>258 というか凄いアイデアマンだったんだよ、組長こそが
>>210-215 今の任天堂の異様な保守的行動様式がこれのおかげでちょっとだけ理解できるようになった
ハードもソフトもサービスもやたら旧世代的で後ろ向きなんだよな、最近
>日本人にとっての京都の会社というのは、アメリカ人にとっての日本企業のようなものなのです
なんつーかどうしようもないな、これ…笑えないわ
オンラインでアカウントでフレンドなゲームを作って、
「お客さんはどう思うのか」を考えてる節が見受けられないな
ついていけない人、馴染めない人、魅力を感じない人に対してどうするのかを
何も考えてないっつーか、「勝手に馴染む、じゃなきゃ切り捨て上等」とでも思ってそう
消費者は想像以上にバカで、しかし厳しい目を持っているものなのだよ
263 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/24(土) 00:39:33.86 ID:190evFE10
まあ岩田の師匠が軍平だからな
んで軍平はものすげー高コスト嫌いで有名だった
んで岩田もそれを実行してるだけと
つじつまがあう
264 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/24(土) 02:21:42.78 ID:FzAZTWnf0
ただ軍平氏は互換も切り捨てて平気でスマホに乗り換えそう
こだわるから無駄に金がかかるんだよ
ps4や箱一もx86だからこそ無駄な研究コストが減ったわけだし
266 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/24(土) 02:35:06.53 ID:GqNDEH0+0
>>265 生きてたらスマホを玩具にしてたような気がするよ
任天堂にそんな度胸はないが
267 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/24(土) 02:35:16.41 ID:FzAZTWnf0
いまだにトップがFCやSFCを作った貯金で偉そうなこといっているじじいしかいないからなあ
268 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/24(土) 08:56:37.88 ID:egSXhBer0
>>262 むしろゲハを延々とけんもうに持ち込むなと
269 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:31:27.79 ID:Uit5i+Yl0
以前にも岩田が二枚舌に見えるのは社内の老害が横槍入れてくるせい…って記事があったな
>>229 大衆に売れない無能の言い訳でしかねえわなw
>>254 時代遅れの戦艦云々って賭け金暴騰させての体力勝負しか出来なくなって自分たちの首自分で締めてる海外大手じゃねえかw
んでデスティニーみたいな売り逃げに走って更に首締めてるから世話ねぇw
海外大手死んだら任天堂以外マジで全滅だけど、それわかってて煽ってんのか?w
みんな気づいてると思うけどさ
もうゲームは終わりなんだよ
一般人から見りゃグラしか変化してないし、ゲーマーはゲーム自体に飽きてる
もうこの業界に未来は無いよ
273 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:10:30.91 ID:GxLtkj/G0
>決定を下せる人がいない一方で拒否権は全員にあるという文化を作り上げているのです
国連常任理事国状態か
これじゃ本当にヤバイことは何も決められないわな
>>272 ゲーマーがゲームに飽きてる訳じゃない
むしろ面白いゲームをやりたいのにメーカーがアホでクソゲーばかり出すから皆困ってる
売り逃げ上等ASB
余計な要素ばかり入れた極限MH4G
ファンの屍を越えていった俺屍2
開発者のオナニー道具に成り果てたFF
3DS版でやらかしたDQ10
年々クソゲー化していくCOD
超劣化HALOでしかないデスティニー
いらない料理やグリモアでテンポを悪くさせた世界樹
バトルマップ削除した手抜きマリカ8
ラグ外人とマッチするスマブラ
オンが出来ないHALO
もうどうしようもない
>>273 でもタブコンを搭載したWiiUの発売は決まったのだ…
>>211 その部分を見ると、WiiUチップの失敗がそのままだな
より新世代のCPUやGPUに対応してeDRAMも使えるTSMCを蹴って、将来の無いルネサスを「これまで使ってた」ってだけで使い続けた
トップダウンなら決まるんだろうな
Wii Uが世に出ちゃったってことは
社内での反対は相当あったと思うよあれは
Wiiの名前引き継ぐことひとつとっても普通ありえんでしょ
あんな短寿命ハードの名前を仕切り直しの新ハードに冠すなんて
>>258>>259 なんか組長を神格化させてっけど(実際もの凄い人ではあるが)、組長も数え切れない失敗を重ねてることを忘れとらんか
>>274 ゲハじゃボロクソ言われてるけどANGINって自分達の客のニーズにはきっちり答えた仕事してんだよね
30万〜50万タイトルが軒並み腐ってやがる
>>276 まぁルネサスに拘った合理的な理由はよく分からんよな
俺ならWii互換切ってCPUはK10でGPUはHD6670ベース、そこにeSRAMも一緒にした32nmのAPUをGFで製造するかな
勿論Upadも無し。ボタン数増加・精度向上の改良型リモヌンを標準コントローラにすりゃ良かったのに
>>271 なにか大きな勘違いあるようだけど。
君の想像してる物って既存のゲーム販売の形だよね。
専用ハードがあって専用ソフトをパッケで供給してみたいな。
その方式において海外メーカーのほうが大戦艦じゃねえか!そういいたいわけだ。
まるで見えていないね。まさに任天堂幹部と同じだ。見えてない。
今他社が必死で争ってるものはそんな目先のハードやソフトの売り上げ競争じゃない。
サード程度は目先のソフト売り上げに必死だろうがプラットフォーマーはそうじゃない。
いかにして自分たちのネットワークシステムにアカウントを登録させて将来にわたって運用して貰えるかだ。
プラットフォーマーは自分たちのネットワーク、アカウントシステムにユーザーをいち早く誘導し囲う為に戦ってる。
ネットワークアカウント、ソフトプラットフォームへの囲い込みを急ピッチで進めている。
最終的に勝負を決めるのはネットワークアカウントによるユーザー囲い込みだと気がついてる。
(このユーザーの囲い込みにはフレンドという物が重要になる。LINEなどはこれを最大限利用した)
この運用思想、概念の差が古い戦艦と新しい空母の違いというわけだ。
任天堂だけまだ水平線を見ている。雲上の戦いが見えてない。
だから不便なアカウントシステムままでいる。
そんなんだからおおかた今建造中の新型戦艦で巻き返すぞ。
こんな的外れを考えているんだろう。
今現在進行形で浮動票だったユーザーが次々と他社のアカウントシステムに取られている。
それを慌てもしないんだからな。のんきにマリオで決戦して勝つとか言ってる。
だから古臭い戦艦乗りなわけだ。コストの問題じゃない。
どんだけ金かけても任天堂の思想では戦艦しか作れない。
思想がそこでとまってるから。
しかも最悪なところはそこまで戦艦頼りな癖にその肝心な戦艦作るのにもケチるというアホさ。
>>271 売り逃げじゃないよ
ふっつうにロングセラーで今でも遊んでるのいるから
それとディスティニー出してるABはここ数年は任天堂より好調だよ
>>269 つまり?
>>271 海外大手は任天堂切って黒字化したから
>>279 日本一は既存IP爆死させまくって赤字転落してるじゃん
>>261 別にリモコン切り捨てなんかもやってるし、そこらへんを考慮してってわけじゃないと思うよ
それにそうしたものを導入している物がこれほど普及・標準化している世の中なんだから
>>285 別にオンライン要素やアカウント制が気に入ってスマホゲーやってるわけじゃない
ドラクエが10で酷いアレルギー反応もらったように、
最新のゲーム仕様に馴染めない、快く思ってない人間は少なからずいる
そういう隙間、取りこぼし、盲点みたいなのを突くのがヒットの秘訣だ
よそがやってんのと同じ事して何となく出し抜くなんて無理だから
>>286 これな
オンラインとかIDとかごちゃごちゃしたもの無しに、電源入れたらパッと起動してすぐ遊びたい、ゲームはそういうの方向に進んでほしいって考えてる層もかなりいると思うんだよな
288 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:10:35.10 ID:8nokyNaz0
岩田は老害ってことですな
289 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:16:18.93 ID:IiZmhM9d0
そうは言っても今の子供たちは一人一人アカウント持って多人数プレイするのが当たり前だしなあ
オン周りの整備は時代の流れというやつだろう
WiiUがサードからスルーされてソフトが揃わないのはその辺にも理由があるんじゃないかね
>>1 具体的なハナシがわからんが、ハードだのコンソールだのなら
そのまま居座るかコナミだのセガだの移ってアミューズメント筐体作れ
>>287 なら据え置きもカセットでいいんじゃね
WiiUのくっそ長いロードとかもっさりUIとか耐えられんだろ
3DSももっさりしてるし
>>287 スリープ常用、SSD、ディスクキャッシュ、SKIP INTROできるPC最強ってことですね
任天ハードはその点でも逆行している
任天堂には1周遅れ程度なら構わないから
すでに答え合わせが済んで「これは必要」「これはいらない」
「ここは基本的に必要だけどここは改善が必要」みたいに
取捨の目安がついたものを絶妙な按配で的確に突いた
誰にでも勧められるジャストな仕様を期待してるんだけど
なかなかうまくいかねーなぁ。
>>290 中途半端に今のゲームにおもねってるからな。
今の任天堂には横井イズムが足りない
真に必要なのは宮本の後継者じゃない。横井の後継者だ
>>296 HDD外付けなんてPS2 BBユニット時代だからな
12年遅れてる
いまだにアカウントの整備が出来てない本体紐付けだしな
299 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:23:00.53 ID:RESMby7D0
岩田は老害ってことですな
洋ゲーならともかく、今の日本のゲームはその任天堂からさらに遅れてる
老害だと言われてるのは岩田だけじゃない
決定権持ってる任天堂の上層部全てでしょ
最近のゲームもわからん、アカウントの重要性も知らんで批判だけはする合議制なんて無理がある
302 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:18:14.49 ID:CXwNdGLO0
上層部が自分が退職金もらってトンヅラするまで
現状維持でやりすごすことを望む人達ばかりなんだろうね
アカウントの導入の必要性やWiiUのコンセプトに危惧を唱えた方々
は自ら去ったか粛清されたか・・・
303 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:23:17.25 ID:5BMKIs3+0
竹田 ファミコンの周辺機器だかなんかをつくったやつ
宮本 スーマリだけ
岩田 バルーンファイト
今の任天堂は基本的にこの三頭政治体制だから
三本松さん
アカウントなんて流出したり悪用されたり失念したりして面倒だから
無くても済むような仕組みを全力で考えてもらいたい
アカウントを「便利」と言い張るやつらばかりだが、俺にとっては不便で邪魔くさい
306 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:43:21.36 ID:5BMKIs3+0
技術力でソニーやマイクロソフトに大きく劣っているの事実
仮にもゲーム業界トップの人間がパズドラ触ったことないとか言ってたのは呆れた
309 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:51:15.69 ID:T1dpnZUZ0
老害、官僚病であっというまにオワコン
よくわからないけどプレステがつねに時代の最先端なのはさいしょからきまってるんですね
次世代機ロンチに2Dマリオだぜwww
アカウント制は子供向けの玩具とは相性悪い気がするがどうなんだろ
>>297 それがどうかしたか?
バーチャルボーイには言及しないでイイのか?
任天堂はずっと独自の路線でやって来て
それでWiiDSという大ヒットも生み出したんだから
今回うまく行かなかったのは他社に合わせず遅れてる所為だと言い出すのもおかしな話だけどね
だったらWiiDS時代にも文句言っとけよと
315 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:10:42.99 ID:xMrm4Q9d0
>>312 子供でも使ってるスマホ・タブレットがアカウント制なのにそんな言い訳が通用するとでも
316 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:17:29.09 ID:T1dpnZUZ0
まぁ組長が当時のゲームを理解していたかというと、理解していなかったと思うんだよなw
それでも上手くやっていけたのは、人の心が分かるという点だけどね。
理系の社長とか、高学歴社員とかコミュ障率高いのが増えてくると
終わるいい例なんじゃないかな。
317 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:24:39.71 ID:5BMKIs3+0
元任天堂のHead of Digital Content and Developmentであり、インディー誘致の中心人物であったDan Adelman氏が、Drombleとのインタビューにて:
京都の企業は大変に伝統的で、また極めて強いタテ階層があり、決定は合議で行います。
「岩田社長でさえ、日本の役員一人を否定するような決定を下すことを忌避することがしょっちゅうあります。だから何かをするには
山ほどの根回しをしなければならないのです。いろいろなグループと話し、彼らの同意をとりつけ、その同意をもとに他のグループの
支持をとりつけるのです。このやり方で一番危険な点は、誰か一人でもノーと言い張ったならその企画は死んだも同然だということなのです。
Adelman氏によると「彼らはファミコンとスーファミで育った世代で、オンライン・ゲーム、アカウント・システム、フレンド、あるいは
PCゲームの隆盛といったことをなかなか理解してくれません。いろいろなアイディアが芽のうちに潰されてしまうことがしょっちゅう
ありますが、拒否権をもつ人たちがそのアイディアを理解できないという、ただそれだけの理由なのです。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11980490468.html
今の子供は大変だな
せめて一つのアカウントでスマホもゲーム機も全部管理できるようになればいいのだが
FB紐付けとか便利だけど怖すぎる
>>318 何でもないと思うよ、普通に小さい頃からそういうものに触れて育つのが当然の時代になってるから
大変だと思うのは自分が幼い頃そういうものがなかった世代の人だろうな
321 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:09:34.96 ID:sJ7/J7pW0
看板作は次々外注に出して内製ソフトがほとんど無い状態だからね
これからも無理だろうな 独自路線を突き進むしかない
>>292 一応いろんなところ相手に商売する会社だからなあ
まあ例としては欧州の小国や一部中東なんかだとその辺インフラが弱いから
この辺狙っていくてのもあるだろうが、そうした地域で売ってくの大変だわな
既にそこでもPSやあるいはそのハードに出るソフトが強いし
323 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:10:42.25 ID:qGRKX5Yp0
このインタビューを見るに、
イワッチがトンチンカンなこと言うのも
社内の他の取締役の顔をうかがってのことかと思えてきた
イワッチはもしかしたら、現状を認識してるのかもしれん
だが、他の取締役の手前、自社(のこれまでのやり方)をdisるようなことや他社を褒めることは言えないのかも
外様だったから、あんま権限ないのかね
>>323 最初は外様ゆえに社内で足場を固めるため
ポーズとして過剰な宮本推ししてるだけなのかと思ってたが
どうも単なるガチ信者っぽいことが年々明らかになってるイメージだな。
他の年長役員の顔色伺うのが
岩田の言うところの「自分にしかできないこと」なのかな
326 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:46:36.63 ID:C8YU2uTe0
でも逆に岩田のやりたいようにやったら、独断専行だっていわれるんでしょ
任天堂はファミコン時代から枯れた技術使って伸びてきた会社だからなあ
他と技術力で競争しようなんて全く考えていない
山内組長「うちはケンカしたら弱いんや」
だから独自路線を貫く
ミヤホン信者なのはいいけど竹田は更迭したほうがいいわ
メモリで工夫して実行性能を上げる思想が今のハード作りにマッチしてないよ
そういうのは他社と同レベルのハードを出した上で、あともう一歩足りない
てのを補う工夫であって一世代遅れて出すハードでいくら工夫しても
意味なんて無いよ
混載メモリなんて捨てて素直にチップとメインメモリのグレード上げた方が
良い結果に繋がるのはPS4と箱1との対比で証明してる
330 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/26(月) 18:53:40.49 ID:i9v9NtHH0
もう撤退したほうが早い
>>328 その「今」のハード作りが今後続く理由も無いんだけどね。
結局は思想に対してハード、ソフト両面でタイミングが合うかどうか。
つまり、自分でチップ作る訳でもないのに
変な思想持ってる事が問題なんだな
その時々のタイミングに合ったソリューションを選択すべきと
>327
ファミコンは当時の最先端チップだったろ
15万のマキントッシュのチップを100万枚買うから安くしろって値切ったんだぞ
当時の他社のハードは一つのオブジェクトに一色しか使えなかったのに、ファミコンは三色まで使えた
334 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/27(火) 02:38:49.45 ID:LxejpTIz0
撤退
>↑
とりあえず「容量の大きいメモリを搭載すること」などを「技術力が高い」っていうのやめようや
なにいってだこいつマジでってなるわ
337 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/27(火) 07:55:25.82 ID:YxIyOGI70
誰がどう考えてももっとすごい新PSと新箱が出てくるのがわかりきってたのにメモリ2GBで大喜びしてたな
ネット周りはどうにかしたほうがいいと思うけど
339 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/27(火) 08:53:31.50 ID:K7VNZmP90
340 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/27(火) 09:13:11.90 ID:Q5l/dVN40
毎月第1・第3日曜日は大人も子供もゲーム禁止にする「ノーゲームデー」呼びかけへ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422276721/ 全く正しい。
ニッポン中の子供、若いものがゲームに夢中になり
外で生身の友人と遊んだりケンカしたり、生傷おって鍛えられたりする機会が激減している。
近視やひ弱な子供も激増、引きこもりコミュ障害も大杉
ちょっと叱られてケンカしてすぐ自殺
若いモンの忍耐力や体力、健康の衰退も異常なレベル。
恋愛もケッコンもしなくなり少子化ニッポンのマンパワー激減
すべては商業カネ儲け主義の
ゲーム中毒誘導の
ゲーム関連会社とマスコミカネ儲け主義の負の遺産
任天堂やSONYが
ニッポン衰退の諸悪の根源
万死をもってつぐなえ。
>>340 君は2chあるいはネット禁止デーを作ったほうがいいぞ
>>340 衰退論が正しいと言ってる時点で馬鹿なんだよな。
たぶん馬鹿だからこれだけをさらっと言うと何のことかまったくわからない、
理解不可能の状態だろうからいちいち説明するけど。
石器時代以前から人は新しい物を創造して積み上げてきた。
新しい物が創造された時には古いものと新しい物が混在する時期がある。
大多数の石器と少数の青銅器みたいなことだ。新しい物の方が基本マイナーだ。
その時古い物と新しく創造された物が天秤にかけられる。
青銅の方がバリバリ切れる!みんなもう石器なんかやめて青銅使おう!こういう流れになる。
そしてマイナーだった青銅を人々は求め一気に流行りメジャーになる。
石器など使うものはいなくなる。その時すでに主流は青銅だ。青銅が普通になり石器を使うほうが珍しくなる。
そんな古い物が新しい物へがらっと変わる時に
進歩とか発展を拒む衰退論者、回帰主義という輩が必ず出てくる。
みな良い石を求め子供たちも石を拾い集めなくなった。
青銅があまりにも切れすぎてそんな物を使ってたら筋肉が落ちる。
いいのかそんなことで!?石器のよさを忘れているぞ!
(そして同時に世の中の不都合をすべて青銅に押し付ける。青銅が悪い!)
この手の基本老人。
自分は石器で生きてきた。石器の時代はよかったなあ。
老人には自分が生きていた時代の思い出しかない。
ほんの少しだけカムバックしたくなるのだ。昔は良かったと言うやつだ。
つまり何を言ってるか?
進歩してはいかん!昔のまま踏みとどまるんだ!
おじいちゃんたちと同じ事して生きなさい。それが正しい!
こういうことだ。
さてマクロな視点で見てこれは正しいだろうか。
石器などと話をわかりやすくするためにタイムスケールを非常に大げさに書いてある。
だかこの新しい物が創造され社会が塗り変わっていくという理論は変わりようがない真理である。
石器青銅の関係も近代の短期間に絞れば
ラジオ、映画、TV、ゲーム、インターネット −−>そしてその先にある何かとなってるだけである。
創造と発展なのだ。そして人々はそれに適応しさらに進化発展する。
それに対し立ち止まろう!
この理屈は正しいのか。
石器が捨てられ青銅時代に移り変わるときに石器に立ち止まろう。
○○日は青銅禁止の日。
こんなキャンペーンを堂々と言っていた輩が石器時代にもいたかもしれない。
それと同等。進歩と発展を阻害する衰退論者という訳である。微回顧主義なのである。
奇しくも新しきを認めず強硬に留まろうとする老害任天堂の話と共通点があるような話題だったな。
>>345 ハードウェアだけならな
「ソフトを遊ぶために仕方なくハードを買う」のを徹底してる間は
マリオ・ポケモンの価値がある間は居残り続けるよ
「いずれ価値はなくなる!」なんてのは当たり前の話
だからと言ってサードがダブルミリオン売れてる市場を指差して
「今すぐスマホやPSWに移植するんだ!」は誰得発言すぎるわな
347 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/27(火) 22:11:13.24 ID:NIVs/Hz10
外で元気に遊ぶ子供が減った!みんな家でTVゲームばかりやっている!嘆かわしいことじゃ
な〜んてFCブームの30年前にはいわれてたな
348 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:04:35.73 ID:5yW/rrWu0
岩田はファミコン時代で脳が止まってるからな
349 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:13:57.71 ID:JQ1uRYvs0
何様のつもりだ
350 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:53:44.87 ID:vlh/jYSz0
岩田は馬鹿か
351 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:38:33.78 ID:iid1fISk0
352 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:17:15.68 ID:ehdLU91W0
岩田は時代遅れ
353 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:36:06.62 ID:wA9+ciZa0
老害岩豚
354 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/01(日) 06:41:35.89 ID:8RdPczZR0
岩田やめろ
356 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/02(月) 07:28:44.35 ID:LvhqaeWT0
全経営権を任天堂アメリカに移譲したらどうだ
落ち目の日本よりいいハードやソフトを開発してくれるだろ
357 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/02(月) 07:30:58.47 ID:wfpauPo+0
>>346 満遍なく売れないハリボテ市場だろ
しかもギミック対応も開発要項に含まれるから余計薄利になる
だからサードが死に円安頼みの貧弱な決算になる
358 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/03(火) 06:34:30.88 ID:hBdF8jb90
359 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/04(水) 04:49:00.47 ID:0npXawKT0
ゴミしか作らない理由か
組長のいた時代がなつかしい
361 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/04(水) 06:28:20.95 ID:gJ3tEgEr0
組長も人を見る目だけは無かったな
横井軍平を追い出して代わりにつれてきたのが岩田とか…
362 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/04(水) 06:37:38.30 ID:0hvnV9Zw0
流行のものや客の要望には応えず、
自分たちの作りたいものばかりを作って来た結果がコレでしょ。
そういう怠慢さや傲慢さが原因で客もメーカーも彼らのハードから逃げたんだから。
今でもファミコン時代の王様気分なんじゃないの?
うまくいってりゃ美談なんだけど、こけてる状態じゃ単なる独りよがりにしかならないのは確か
364 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/05(木) 03:16:53.81 ID:jUfsZCxq0
まさに裸の王様だな
365 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/05(木) 13:39:25.03 ID:jUfsZCxq0
王者?王者王者
366 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/06(金) 06:10:27.58 ID:mGJYxr7a0
>>281 お前みたいな口先だけの乞食大量に抱えても何の意味もねえのはソニーや角川が見事なまでに証明してくれてるけどなw
で、根本的な問題である洋サードのコスト暴騰体質はいつになったら解決すんの?w
>>283-284 黒字云々は目先のカネ惜しさにクソゲ騙し売り逃げしたからだろw
んなことやってるとどうなるかはFFブランドの崩壊見てりゃわかりそうなもんだがしょせんクソ馬鹿か┐(´ー`)┌
368 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/06(金) 06:23:44.82 ID:lv235tGf0
371 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/06(金) 10:13:29.44 ID:cyQ0FQkx0
>>368 この有様でも岩田崇拝を止めない任豚って、本当にゲーム好きなのかねえ…?
372 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/07(土) 05:33:49.86 ID:Yuevi0wG0
岩田は馬鹿
もはや希少なくらい少数化した任豚にそこまで注目する必要があんのかと
岩田のやり方を支持する輩が多いならここまで没落せんだろ
374 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:49:20.70 ID:Yuevi0wG0
岩田って昭和で脳が止まってるだろ
375 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:50:21.72 ID:ZSAT5ecJ0
未だに実績的なものを取り入れないのも
これが原因か
376 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:52:51.48 ID:QPHlhC3M0
最近は家元系の怪しさを悟ったな
どうやっても働かないで食うきだなこいつら
377 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/07(土) 17:58:25.08 ID:VIPsBXg60
岩田よりもっと腰の重い重役が問題なんやでぇ
社長だけがんばっても会社はうごかんのや
378 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:11:59.17 ID:hsQxqh+qO
>>375 豚「は?思い出記録帳あるからいらねーし(震え声
379 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/08(日) 10:51:11.03 ID:8MGQbJSE0
岩田ついに身内からも馬鹿にされ始めたか
380 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/08(日) 19:19:37.35 ID:8MGQbJSE0
任天堂幹部「岩田は馬鹿」
381 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/08(日) 22:47:14.24 ID:ktZ8XiEL0
いや〜、他の取締役のほうが馬鹿だと思う
イワッチインフルエンザで説明会延期の件もそうだが
矢面に立ちたくないとか、変わりたくないとかいう気持ちがひしひしと感じられる
>>375 実績より優先してやるべきことがありすぎる
もちろんそれはQOLではない
実績、DL購入タグ紐づけ
他社で当たり前にできてることができない、やらないっていうね
(マリオで100回目のミス)
ポコン♪ マリオキラーの実績が解除されました
いるかなそんなん?
386 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/09(月) 15:35:50.63 ID:CCast1Rj0
まあ岩田は馬鹿にされても仕方ないよ
387 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 06:46:49.35 ID:LcQWmfKS0
任天堂幹部「岩田は馬鹿」
388 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/10(火) 19:03:36.43 ID:LcQWmfKS0
任天堂幹部「岩田は馬鹿」
389 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/11(水) 11:27:54.81 ID:SQgBwbNg0
理解する頭がないんだろうね
>>367 騙し売りしてって・・・・
ここ何年かは安定して利益出せてるよ
そして多くは任天堂ハードと携帯ゲーム機切って好調になってる
391 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/12(木) 09:06:38.94 ID:wgSrcFoH0
経営陣全員クビにしてまともな人間を外部から入れるべき
任天堂は生まれ変わらなければならない
392 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/12(木) 20:57:25.74 ID:wgSrcFoH0
岩田と宮本を首にしろ
そこからスタートだ
393 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/13(金) 16:18:23.99 ID:OASYsk430
岩田は老害
394 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 11:36:47.25 ID:uNEWu+GQ0
一見さんお断りでいい。
のれんは大事だよ。
396 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/14(土) 22:30:57.66 ID:OwFXgOLT0
イワッチだけでなく
上層部が変わらないと浮上不可能だろう
会社全体の体質の問題かと・・・
>>1 正しいと思うよ。
>>48を見る限り、岩田はPCゲーム市場とか、サードの置かれてる状況とか全然把握できてなさそう。
確かにサードが求めているのはHDだが、「最新の環境かつPC上で作ったゲームを比較的楽に移植可能なHDハード」なんだよ。
全く持ってずれてる
398 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 01:05:14.48 ID:oE5rqaOS0
ゲームハードからは撤退する
399 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/15(日) 19:02:51.71 ID:3e+fqZW60
意地はらないでスマホ参入すればいいのに
世間は思ってるほど任天堂のイメージとか気にしてないっての
自意識過剰
頑なにwiiUを値下げしない以外は問題ないと思うわ
401 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 17:12:03.16 ID:MQo0JH3x0
岩田はアホ
岩田は部下や他の役員から提案されたものをたとえ納得できなくてもただOKの判断しているだけだろう
だとしたら、本当に無能なのは部長課長あたりの中間管理職なんじゃないか?
403 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/16(月) 22:59:32.73 ID:xcIOv4Ud0
>>402 OKするだけマンの社長が一番無能だろw
今やすっかり任天堂の子会社的なHAL研から来たけれど、それでも「外様」だから気を遣わなきゃいけないんだって
だから思った通りのことはやりにくい
QoLはそんな中で岩田が推し進めれた初めての提案だと思う
逆説的に言うとQoLこけたら岩田の退任は不可避だろう
ただ個人的には基調講演などのかなりパブリックな場で他社や他業界を批判するのは嫌いだし
任天堂は必ず勝ちます・知られざるトリビア、等をE3の場で言ってしまうあるいは行ってしまうのはやめといた方がいいと思う
>>403 現状では「OKするだけ」じゃなくて「(外的要因に)KOされるだけ」マンみたいだけどな
407 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/17(火) 17:56:34.06 ID:JDyZqt8b0
岩田は無能ってこと
408 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/18(水) 12:00:40.61 ID:9OaY89/j0
そういうことね
まあ近代的なゲームと言っても本質は変わらないからな。
どれだけハードの性能が向上しようと映像が綺麗になろうとそれが=ゲームの面白さではない。
もちろんハードに性能は全く必要ないと言うつもりはないけど高性能万能論や高性能全能論には全く賛同できない。
むしろ今こそ各ゲームメーカーはムジュラをプレイしてゲームの面白さとは何かを考えるべきだろう。
>>48 PS4/ONEどころか、PS3/360にすら追い付いていないとは誰も予想しなかっただろうなあ
411 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:10:36.83 ID:9OaY89/j0
他にないオンリーなものは強力な魅力になる
が、他の当たり前なものが無いのはそれと同じくらいマイナス
最低限のラインが上がってることに目を瞑った結果が今なんだよ
やっぱ価格だよ
wiiUは1万円ドカンと下げるべき
今の日本は貧困層多過ぎなんだから
414 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:44:55.33 ID:Qc3RCpV30
4万のps4が2倍から3倍うれているのに
近代こそ任天堂の得意とするところだ
岩田が理解してないのは現代
>>1 辞めたあとに悪口言う人はちょっと,・・・
親しい身内に愚痴るのはいいけどさ
岩田さんは天才とよく聞くけどなぁ・・
岩田さんじゃなくて、任天堂の社風とかに問題があるんじゃないの?
岩田さんに好き勝手やらせたら、案外とスゴいの出してくるかもよ
418 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/19(木) 16:23:54.95 ID:T3eznkvq0
NOAのサードとの調整役のひとが幹部かは置いといて、パクミン岡本も自社では社員から「分かってない」みたいな感じに思われてるから、辞めてった人はみんなそう思うんだろうな
名前だして発言する奴が特別痛いだけで
419 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/20(金) 04:18:08.01 ID:+a9uDC6l0
言われ放題だなw
今の任天堂ってホント糞なんだろうな
420 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/21(土) 00:51:59.71 ID:oAeOzBuj0
社内で岩田は裸の王様なんだろうな
421 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/21(土) 18:49:50.75 ID:oAeOzBuj0
裸の王様岩田
422 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/22(日) 01:29:03.41 ID:py2d8UeQ0
任天堂が潰れることはないと思ってたけど、岩田なら潰せるかもしれないと最近思い始めてる。
423 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/22(日) 16:38:39.17 ID:WAJH2dcA0
ぜひ岩田ショーを見せてほしいね
424 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/22(日) 16:43:17.71 ID:UmpOWDdo0
スマホのソーシャルなんて一斉に倒れるから
今は耐えて安易に迎合しない方がいいんだよ。
425 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/22(日) 17:07:28.95 ID:V00iN58H0
スマホ以上にえげつない課金やり始めたけどなw
海外のグーグルみたいな
先進のネット先進企業じゃないしなぁ
社長が訊く、に出てくる任天堂社員が
作業着を着て出てたりするけど
日本にあるモノづくりしてる中小企業って意識はあるんじゃないのかね
427 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/23(月) 12:32:22.03 ID:Qd6AF8EO0
任天堂社員も黙ってないで裸の王様岩田にガツンといってやれ
「王様は裸ですよ」と
428 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/23(月) 13:55:45.07 ID:bJxdSyF20
若手社員はさすがに現状を把握してて危機感持ってるだろうが
古参社員がガンなんじゃないかな
彼らを気にしてイワッチ氏も思うように動けないと思う
結局日本人のゲーマーの大半はお手軽に暇潰しできたらいいライト層ばかりなんだよ
グラガグラガ言うようなのはせいぜい100万人てとこだろ
WiiDSではそれが日本人の感性にマッチして大勝したが
せっかく掴んだそのユーザーを取り込めなかった
Wiiの後半はソフトが殆ど出ないと言う痛恨のミスを犯しライト層を冷ましてしまった
競合他社にガッツリ食い込まれてもはや手遅れになった
なぜWiiDSで儲けた金でひと勝負しなかったのか
eショップで出してみりゃいいのにな
431 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/24(火) 03:01:53.46 ID:+el+Izre0
ダメでしょ
432 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/24(火) 20:10:25.74 ID:+el+Izre0
岩田馬鹿にされてるな
ガラケー使ってそう
434 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 05:36:57.23 ID:c3vlfOwo0
豚はスマホも敵視してるからな
MacBook使ってんのにガラケーなわけねえだろw
436 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 21:21:28.56 ID:c3vlfOwo0
豚はスマホも敵視してるからな
437 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/25(水) 22:36:13.72 ID:hRmvOfRH0
>>436 任天堂がスマホ出したらスマホ礼賛派に即転向しそうだけどな
もちろん任天堂以外のスマホは敵視したままw
438 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 09:24:49.88 ID:lYP1zYNq0
でもアンドロイド向けにマリオ出すとソニーのXperiaで遊べるって事になるし
絶対任天堂がソニーに屈したって言われるから出したくても出せないだろうなw
439 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/26(木) 21:59:23.39 ID:lYP1zYNq0
まあスマホ参入したら間接的とはいえソニーハードでマリオ遊べることになるから屈辱なんだろうな
となると選択肢はiosしかない
440 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/27(金) 11:45:19.29 ID:LMxWh03t0
中世
441 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/27(金) 22:30:22.87 ID:lxkaq8sj0
>>438 任天堂が頑なにスマホ参入しないのは
割とマジでそれが理由かも
442 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/28(土) 12:08:26.75 ID:YlPl3Prg0
岩田馬鹿
443 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/02/28(土) 20:56:20.72 ID:SYTCMcWG0
アカウントなし
444 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/01(日) 08:13:52.88 ID:ltXJzv3n0
確かにちょっと頑固すぎると思わなくもない
446 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:51:58.44 ID:ltXJzv3n0
頑固っつーより
子供が意地張ってる感じ
447 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/02(月) 00:34:52.30 ID:0JLwFtNF0
子供つーか
頭の固い爺さんしかいないし
>>416 普通こんだけ業績悪化させたら社内から不満が出るもんだよ
会社の血っていうのはそうやって入れ替わっていく
それが出ないってことは社内が今の方向で満足してるか、
あるいは言いたくても言えない状況か、だ
449 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/02(月) 17:52:27.67 ID:bppv5I+d0
任天堂社内ではWiiは成功ってことになってんだろうなw
じゃないとWiiの名前引き継がないし
Wiiは凄まじい勢いでピークアウトしていったのに
客観的な判断が完全にできなくなってる
450 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/02(月) 17:58:19.18 ID:h3L/AGc+0
>>448 Sonyの場合、ヒライの悪口言っただけで生殺しにされるらしいしね
ポポロの原作者なんかが良い例で、ちょっと否定的な事言っただけで
何年も何年も飼い殺しにされた。
最近マベに助けだされたけど追手に放たれた大量のゴキブリが
カサカサと至るところでポポロのネガキャンしてる
451 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:36:22.08 ID:dkzT93ps0
無能
>>448 失敗しても責任取らされないって意味で
社内の皆さんは満足してるんじゃね?
453 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/03(火) 04:31:28.72 ID:MeaTpAO80
新規ipがほとんどないというのは、「こんなゲームを作りたい」と発想する奴がいないからなんだろうね。
皆、既定路線で続編を作るだけ。冒険しないから、代わり映えのしない続編ばかり。
いつの間にかゲーム好き社員が消えていった不思議なゲームメーカー。他社のゲームにも興味がないせいで、今では、周回遅れのハード、システム、ソフト。
>>453 発想しても上に握り潰されたら世に出んよw
455 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/03(火) 04:34:33.87 ID:MeaTpAO80
てか、最近は、続編どころか、リメイクばっかりだけどなw
456 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/03(火) 04:36:01.60 ID:TUDL3LGl0
>>455 ムジュラリメイクで小金稼ぎしてないで新作作ればいいのにな
ポケモンといい一度遊んだことのあるゲームをもう一度やり直すの嫌いなんだが
>>449 想定通りのライフタイムで想定以上の売り上げ出したんだから成功に決まってるだろ……
458 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:58:58.30 ID:YSpAAIH+0
じゃあなんで次につながらなかったんだろうねw
460 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/04(水) 07:41:59.35 ID:hNnur9n80
関係あるでしょ
>>460 キチガイはどっか行けよ
必死晒してやろうか?
462 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/04(水) 22:23:10.22 ID:hNnur9n80
Wiiでみんな騙されたと思ってるからね
>>460 もしかしてお前「ファミコンは次の次の次の次の次に繋がらなかったから失敗」とか言っちゃうわけ?
>>449 成功と失敗、両方含んでるから難しい判断だったんじゃね
ただ名前引き継いだからUが売れなかったわけでもないので
そこはそんなに重要じゃない気が
465 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/05(木) 13:34:40.97 ID:+Ks1j0/Y0
いや馬鹿でも失敗とわかったぞ
466 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/05(木) 13:50:05.35 ID:cszaAzrx0
総撤退待ったなし
467 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 00:28:06.27 ID:CpZyRR1g0
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468 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 07:54:23.24 ID:MI/4D1ar0
@coward_inukoro 10????O
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@magical_uJyu 10????O
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@Funnygusya 9????O
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@ziennmorann1 9????O
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@TwitGessy 9????O
?X?}?u??WiiU?t???[?Y??????????^?f
@pepepepepe727 9????O
?X?}?u??Wiiu???t???[?Y?????????E?E?E
@wafwafwafuu 9????O
?X?}?u????B??????[?Y????????
@yukkuri63 8????O
???X?}?u??Wii U??t???[?Y??????
>>465 むしろ馬鹿だから失敗だと思ってるんだよ。
>>469 失敗か成功のどっちかでしか考えられないっていう
471 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/06(金) 18:03:53.94 ID:8QBk+glN0
はははw
岩田はバカだ
472 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/03/07(土) 06:56:27.37 ID:erehSQhZ0
任天堂上層部は無能
473 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:
現代的 の 間違いじゃねーの