ゼノブレのフィールド→探索したい、FF15のフィールド→面倒くさそう [転載禁止]©2ch.net
1 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :
2015/01/16(金) 18:18:18.65 ID:DutsURKV0 なぜなのか?
2 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:18:52.90 ID:fuxzPbmh0
任豚だから
クルマだから
宗教の違い
5 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:20:40.88 ID:ePVymGc50
あんな馬鹿みたいに走ってるだけのPS2みたいなフィールドを探索したいとか ほんと時代遅れの連中なんだなって思う
ニシだから
7 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:21:08.80 ID:fVAcKrcT0
ゼノは前作でマップには相応の面白さがあるってわかってるから FFは13でやらかしたから ともに前作のイメージを引き摺ってるだけ
結局15は飛空挺あんの?
田舎道って感じじゃん なんも目新しさないとこリアルで行ってみたいか?
ゼノブレイドのフィールドは楽しいけど、ゼノギアスのフィールドはつまらんかったな
もうRPGすべてがめんどくさい こんなのいまだに作ってるから縮小するんだよ
ニシくんは宗教だもんね どんな微妙なソフトでも任天堂ハードで出るなら持ち上げます どんな魅力的なソフトでもソニーハードで出るなら叩きます これで全てが解決するよ
なんかネトゲのオフライン版って感じだな
検証画像はよ
フィールドのバリエーションの違いなんじゃないの? この前のPVはいろいろあってワクワクしたじゃん
車高低い車で底をガリガリ擦りながら探索できるだろ。
>>10 ギアスは移動がもっさりしてて糞ロードだったからな
何よりも顔グラが重要らしいよ(笑)
19 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:31:46.99 ID:LtOx5a/b0
ニシくんはハードによってハードル変えるからなぁ
でかいボスいたりするからワクワク感はあったな 最初だけ
22 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:33:43.99 ID:ZP4zaSfT0
ただ期待と不安を象徴してるだけで宗教以前の問題
23 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:33:53.57 ID:LtOx5a/b0
でもホストガホストガ叩いてるからねぇ 大事じゃないはずなのにねw
FF15はWRPGライクだから楽しみだわ
25 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:35:33.06 ID:LtOx5a/b0
ゼノを擁護するときだけ顔どうでもよくて FF15叩くときは見た目で煽るからねぇ だから胡散臭いんだよ
動画見た感じだとゼノクロのフィールドはファタジー世界って感じだけどFF15のフィールドはアメリカ辺りのの糞田舎って感じがしたな
27 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:35:50.45 ID:WTS+U/ia0
ホストは愛称だろ ライトニングさんと同じだよ 大体、あいつらの名前、糞長い上に印象薄くて誰も覚えてないだろ お前らノクティス様の取り巻き連中の名前言えるか?w
PVの差だと思う あのホスト4人の車がGTA並のスピードで崖から落ちたり岩に衝突して4人投げ出されたりしてたら 間違いなく興味湧く
29 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:37:08.37 ID:ZP4zaSfT0
>>28 ファンタジーならセインツロウ並でないと困る
30 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:37:49.93 ID:LtOx5a/b0
な?結局脊髄反射でころころ主張が変わってるんだよw
31 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:39:05.67 ID:LtOx5a/b0
主観でどうこう言うのは勝手だけど 作品によって見る角度変えてつついちゃいかんわなぁ
32 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:39:10.30 ID:FMxRQWTD0
FF15は別に興味ないし叩く気もないよ。 ゴキはPS4と一緒にちゃんと買ってやれよ、開発費相当嵩んでるだろ。 15-1、15-2みたいな売り方するんじゃないかなと思ってるけど。
33 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:39:24.65 ID:fVAcKrcT0
>>28 それあるかもなw
ただドライブとBBQしただけでどうしろって感じだ
アクションゲーということでもスクエニのアクションってあのクソゲーのバウンサー思い出しちゃうし
>>27 フルネームで覚えようとするからじゃなのか
レナ・シャルロット・タイクーンなんて呼ばないだろw
ニシ豚フィルターを通すと グラフィックがゼノ>>>FF15になるらしい。
>>28 ないない
ただの宗教だからいくら面白そうでも叩くだけ
動きもガタガタ、キャラのキモさは以上のゼノを持ち上げるんだもん
ゼノより綺麗なグラ
ゼノよりまともなキャラ
ゼノより数倍リアルな動きのモーション
ゼノより断然作り込まれたフィールド
それでも宗教なので叩かれます
>>23 俺は重要視しねえけど重要視してる人がホストガホストガ言ってんだろ
バカ?
ゼノブレをFFと比べてほしいやつ多いけど比較するならファルコムの軌跡シリーズだろ
39 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:41:01.81 ID:LtOx5a/b0
そもそもドライブとバーベキューなんて一部だし ちゃんと散策や戦闘もしてるからねぇ 叩きたいポイントだけ注視してんだよこういうやつは
40 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:41:40.20 ID:ZP4zaSfT0
フィールドの話がグラフィックの話に置き換わってる 探索したいかどうかにグラフィックはあんまり関係ないと思うが
41 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:41:51.11 ID:ATKJVuCA0
FF14とFF13の出来を知っててFF15に期待してるの? どんだけ信者なんだよw
>>1 んー、ゼノブレは異世界で
FF15は現実的だからかなー
43 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:42:38.87 ID:LtOx5a/b0
グラというのはモデリングやオブジェクト数も関係してくるからねぇ いまさらスーファミレベルのグラでも探索したいとか言い出したら何もいえんけどw
44 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:43:14.95 ID:p1Ziq+Y/0
どっちも探索したいとは思わんな
45 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:43:31.79 ID:WTS+U/ia0
>そもそもドライブとバーベキューなんて一部だし そのシーンを長々と宣伝してたのがスクエニのPVだろ 文句があるならスクエニに言えと
流石にこのレベルになるとグラ関係ないとか言うのはおかしいw
アフィカスだからかな?
単純にゼノブレの探索が想像しやすいからだろう、前作あるわけだし
FFはむしろ龍みたいにしてしまおう 実在店舗とタイアップでコラみたいに買い物して回ってバーベキューしたい まあそれは無理としても FFの方はあのフィールドに無駄な遊びがどの程度盛り込まれてるか、ってのは結構重要だと思う 最初からクリア目指さないで延々ドライブしてるだけでも面白いですよ、くらいのキャパがあったら化けるで
ゼノブレは探索したいと言うより、探索するとどっさり経験値がもらえるってオマケ探しがメインかも
見たことのある風景を探索したいとは思わないからな。 多分ff15はその分コンテンツを厚くしないとその辺のオープンワールドより面白くなくなってしまう。
53 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:45:08.44 ID:LtOx5a/b0
>>45 車から降りて歩いてたとこもあるじゃん
選択肢が存在するのに叩くこと前提じゃなぁ
くさそう
任豚フィルターを通して見ているから
FF15はBBQのシステムがどうなるのか気になる バーティーメンバーまんべんなくスキル振るか バーベに特化したヤツを決めて尖った育て方するか そんな事考えるだけでワクワクできる ゼノなんちゃらにこんな楽しみあるかってのw
豚だから・・・終了
59 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:46:18.13 ID:LtOx5a/b0
たぶん倒した敵から食料素材手に入れて 調理して食ってステータスアップするんじゃね
60 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:46:41.31 ID:jCGldS040
FF14とFF13を経験したからFF15に期待出来ない ゼノブレイドを経験したからゼノクロスに期待出来る 過去の評判は重要だよ
61 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:46:50.16 ID:NM4MX6xD0
なんかFF15と比べてる奴いるけど開発費も売上もFF15の方が何倍も上だろ ゼノと比べる弾の大きさとしてはブラッドボーンが妥当だよ それでもブラッドボーンの方が売れるけど
62 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:47:18.91 ID:d2vZxgQr0
だが買わぬwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
BBQに特化…焼き肉奉行かな?
64 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:47:57.38 ID:p1Ziq+Y/0
RPGで探索したくなるのって、そこに人や何者かがいて、イベントが起こるからであって それが感じられない場所を探索って発想は無い
FF15はモンスターデザインもフィールドも平凡すぎるんだよ だからあっという間に飽きるw あのままだったらマジで移動が苦痛なゲームになるぞ
ゼノクロ→ゼノブレという前作があるから FF15→旧FF14という前科があるから これ
ゼノクロは15に何一つ勝てないだろうね グラフィックもキャラクターもフィールドの広大さや作り込みも 勿論売り上げだって国内世界共に惨敗だろう 強いてゼノクロが勝ってるとこを探すなら… 信者こ声の大きさかな?
FF15の走ったら疲れる動作は要らないと思うの
どっちもめんどそう ゼノはさらに加えてショボグラだし
街はffのほうが良さそうじゃん
71 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:50:27.60 ID:LtOx5a/b0
>>68 たしかにあれは違和感あるわ
戦闘もあの程度で疲れたら長期戦不可能だしな
72 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:50:42.14 ID:ZP4zaSfT0
グラフィック綺麗だから探索したいという理屈は、 既に数多と世に出ている洋ゲーが砕いてしまってると思うのだが それでも惹かれてしまうのか どう考えても過去の評判を引きずってるだけだと思うんだけどなあ
なんで顔グラ修正しないんだ?モノリスは あれのせいで売り上げ3割は落ちるだろ
74 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:51:00.23 ID:fVAcKrcT0
>>64 ゼノブレイドでその辺楽しませてもらったから続編にも期待しちゃうよね
FF15のアクションゲーはスクエニで遊べたアクションがないから評価できないんだよなぁ
バウンサー、FFDCはクソ中のクソだったしブシドーブレードはある意味面白かったがまあ出来はアレだったし
あ、エアガイツはそこそこ面白かったかな
75 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:51:07.09 ID:CerrXzr+0
>>36 まー君はFF15買ってあげなよ
PS3用で10年開発して完成しなかったゲームが
PS4用にグラもフィールドも作り込むなら
いつでるねんって話だけど
FFは1から13まで買ってきたけど、13と14でみかぎったよ
君は支えてあげてね
復権したらまた買うから
>>63 おいおいwバーベと焼肉一緒にするなよw
まあ普通の日本人ならそうなるんだろうけどさ
こっちは本場のバーベ経験者だからな
ついつい熱くなっちゃうんだよ
バーベだけになw
ゼノクロがFF15に作りこみで負けるのは予算が全然違うんだから当たり前
買う買わない、ハードを持っている持っていないは別にして、あのPVを見て全くワクワクしなかったっていうのが解せないんだが、ゲーム好きじゃないのか?
79 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:52:44.67 ID:LtOx5a/b0
FF15をホストで煽ってるやつが マンボウ煽りでキレるのは見てて楽しいなw 人間ですらないものを擁護してるんだもん
そうだな… デュークニューケムフォーエバー作った会社が出す超美麗アクションRPGと スカイリム制作チームが作ったそれよりグラが劣るアクションRPGを比較して どっちが期待できる?ってのと同じ話だな
そりゃまあ発売前日までならFF15が圧勝でしょ
FFはまだ地平線の見える荒野と薄暗い森くらいしか出てないからな これから情報が増えてったらワクワクする地形も出てくるだろ
>>57 高い高-い m ⊂( ^ω^)⊃ だが買わぬ!
./妊⊂c _ドンキー. /妊豚\
|/-O-O-ヽ| .| | .|. |/-O-O-ヽ|
.6| . : )'e'( : . i i二 .ノ 6| . : )'e'( : . |9 il|
.(⌒ ` 二二二 ノ (´\ . =-‐ '\|il |il il
/ /: / \. \ノ \. \il| |
i===ロ==/ i===ロ== ヘ. \. i|!l !l\il|
ノ ヽ ノ ヽ \ ヽη /')/')
/ へ ヽ / へ ヽ ヽ_,,..) /
/ _/ \ ) / _/ \ ) ) ( / /
/~_ '´ | | /~_ '´ | | ⊂(vDK)⊃(´ ̄
レ しつ レ しつ/⌒Y⌒ヽ⌒
>>73 あとモーションもな
初代バイオみたいな残念なモーション
グラフィックは無理にしろ動きとキャラはやりようあったろうに
86 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:55:16.26 ID:LtOx5a/b0
ゼノのフィールドは論外だけどFF15のフィールドも 自然物の配置がまだ機械的なんだよなぁ その辺直してほしいわ
現実に基づいたファンタジーの世界と遠くの未知の惑星の世界じゃコンセプトからして違うから比べる意味はない
>>84 煽るのは得意だけど販促に貢献しないのが残念
89 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:55:54.00 ID:LtOx5a/b0
>>73 顔を作りこんだらフィールドがもっとしょぼくなるからなぁ
だから低性能はだめなんだよ
>>77 なんでお前がそんなこと知ってるの?関係者?
91 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:56:25.97 ID:VU4jcw+E0
FF15はどうせFF15−2が出るんだろ
FF15 クリアまで 40時間!!!!!!!!!!!!!!
93 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:56:48.01 ID:ZlHszLmS0
スカイリムにメカMOD入れたら ゼノクロとかお役御免じゃね・・・
95 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:59:12.39 ID:CerrXzr+0
>>89 的外れ過ぎて、君個人が馬鹿に見えて、
ひいてはソニーハードファン全体が馬鹿だと
思われるから、ソニーを思うなら、
君は黙った方がよいと思うよ?
96 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 18:59:37.73 ID:LtOx5a/b0
>>95 じゃあわざとあの顔にしてんの?w
救いようがないじゃんw
>>89 顔の作り込みに性能もクソもないだろ、アホか?
顔は作り込んだがセンスがアレだったんだよゼノは
>>73 修正って何?
キャラデザに正しいとか正しくないとかあるとでも?
んで結局前作からの評価ってことで終わり? また論破してしまったのか
FF15ってフィールドまっ平なんだもんそりゃ仕方ないよ 変にリアルに寄せてるから、崖から海にダイブとか出来ないだろうし
>>92 ほう、わりと短そうだね
40時間と言う数字自体は普通だけど、FF15の看板にしては
103 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:01:57.12 ID:LtOx5a/b0
>>97 あるだろw同時に出せるポリゴン数にだって限界あるんだから
フィールドと顔で当然トレードオフが成立するっしょ
いまでもイベント中に背景くっそボカしてごまかしてるってのに
>>78 ゼノは任天堂JRPGだから任天堂信者がムリヤリ持上げてるだけで、PS3のJRPGと比べたら駄作であり
PS3ユーザーはゼノ以上のJRPGに数多く触れてきているので、ゼノごときで今さらワクワクしたりしない
という設定で書き込んでるんだよ
105 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:03:10.78 ID:NM4MX6xD0
そもそもにゼノはアニメ系オタク系のノリがキツいから全くワクワクしないわ FF15は別のベクトルで気持ち悪いけど中古ですら値崩れした頃にネタゲーとして遊ぶならアリ
FF15は広いフィールド見せつけられてうわっだる…って気分になる ゼノはよく知らない
107 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:03:52.19 ID:LtOx5a/b0
関係ねーならもっと作りこめや わざとあんな顔にした理由がほかにあるなら説明してみろw
108 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:04:32.61 ID:CerrXzr+0
>>96 顔の作り込みに性能は関係ないし、
作り込んだからといって性能とられないから、
フィールドに影響はない
わざとというか、デザイナーのセンスだね
洋ゲーやったらグラは綺麗なのに顔はバタくさいでしょ?
それと同じ
パソニシである俺にこういう説明されてる段階で
君はダメなんだって(-_-;)
109 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:05:09.46 ID:ns2U4tQl0
FF13やった上で15に期待してるの? それこそ宗教じゃねーかw
ゼノギアスデザインした人のデザインに忠実に作ったらああなっちゃったんでしょ まあ良いとは言えないわなw
クリアまで40時間てことは ほとんどやりこめないと ちゃうん?WWWWWWWWWWW
>>99 あのバランス不安定でパーツ造形めちゃくちゃな顔はやめてほしいって事
見てて不安になるわ
ゼノクロはぱっと見が昔のチョンゲMMOだからなぁ
114 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:06:30.56 ID:LtOx5a/b0
FF15のPVでもホストの乗ったクルマが崖下の水場にタマヒュンダイブできるなら 少しは探索したくなるかもしれん
未知の世界を冒険したいんだよ どっかで見たような田舎道やリアルに再現された新宿なんかじゃなくて これまで見たこともない世界を作ってくれよ ゼノクロはワクワクしたけど、FF15は全くワクワクしねえんだよ
118 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:09:02.22 ID:fz0IRXWc0
>>116 車がちゃんと大破して、そのあとも路上の車強奪出来たりするとなお良いね
フィールドの出来はゼノクロが圧倒してる 顔の造形モーションはFFの方が手間掛かってる つまり、ゼノは風景に重点を置いたゲームであり、 FFは人間ドラマに重点を置いたゲームと言えよう
120 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:09:24.97 ID:LtOx5a/b0
あんなのゲームでよくあるSF感やん どっかでみてるのばっかやしいまさら新鮮味ねーなぁ
121 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:10:14.71 ID:LtOx5a/b0
逆に現実に近づけてるファンタジーのが今は新鮮だなぁ
さあここでよくあるSFについて聞いてみましょう
>>119 顔の造形とモーションだけで人間ドラマが描けると思ってるのか?
ゴキちゃんはFF15を楽しみにしときなよ
>>119 ゼノは前作で好評だったプロ脚本家を引き続き使っててドラマにも期待できるけど
FFはまた素人脚本の学芸会になりそう
ゼノブレイドクロスは乗り物の種類が少なそうなんだよな pvだと空飛べる乗り物に乗ってたけどオーソドックスな車とかヘリコプターが写ってなかったし
40時間ならオメガクインテットの方が長いな
>>126 未開惑星でオーソドックスな車に乗ってどうすんのさ
車が走る様に舗装された道路なんて全く無いですよ
129 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:13:03.50 ID:LtOx5a/b0
そもそも何を根拠にフィールド圧倒なんて言ってるんだろうなw 俺がそう思ったからなんて誰だって言えるしなぁ
舞台がファンタジー世界のゲームで現実の車やヘリコプター出されてもな
「こんなんよくあるSFで新鮮味0」 「よくあるSFって例えば?」 「…」 また論破してしまった… 敗北を知りたい
132 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:15:39.50 ID:LtOx5a/b0
>>131 スターオーシャンとかファンタシースターとかでしょ
ゼノシリーズも何本もあるし はいお前の負けーw
133 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:17:09.33 ID:LtOx5a/b0
FF13もSF要素はあったな だからもう見慣れちゃってるのよ
ハイファンタジーとローファンタジーがあってだな
あれ?野村は15-2とか考えてたらしいけど 新しい人は15だけで完結するとか言ってなかった
>>113 既視感あるとおもったらそれだな
なんかチョンゲーくさい
137 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:20:32.49 ID:LtOx5a/b0
また論破してしまった… 敗北を知りたいなぁw
ゼノクロはPVの作り方も上手いんだよな。 今回のニンダイPVのフィールド紹介映像部分でも、遠方に気になる建造物を映してるから 「お、あれはなんだろう?行ってみたいな!」と思わせるような作りになってる。
>>93 空飛ぶのあるけど微妙だぞ
というか空とべてもいく場所がない
ロボっていうかドワーフ系のフォロワーは入れてるけど
140 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:22:53.46 ID:6y3rT63c0
クルマ 笑
141 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:23:18.78 ID:LtOx5a/b0
ゼノの世界にも車あるのに何馬鹿にしてんだろうなw まぁいいけど
ゴキブリを黙らせる魔法の言葉 クリアまで40時間!!!!!!!!!!!
惑星間移動も碌にできないのに平気でできる作品と同じだろと言われてしまった…
>>140 バーベキューセットも積んでるんだぜ!
なんという神設定
146 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:26:14.51 ID:LtOx5a/b0
惑星間移動できる技術があるのに くそまじめに歩いて探索してるのもウケるわなw
それによくあると言いつつ出したのはとっくに途絶えたシリーズ…
148 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:29:38.15 ID:LtOx5a/b0
途絶えたらよくないことになるのかぁw もう基準がガバガバじゃねーかw
149 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:30:12.29 ID:LBC6titT0
全世界での売上で全てがわかるね 世界中のゲーマーがPV見て面白そうに見えてたら、評判良かったら売れるからね ゼノクロvsPS4版FF15楽しみだね 比較できるのがいつになるのかわからないのが悲しいけど
発売日未定のFF15と比べるのは酷だろ サファリパーク以外のロケーションもあるかもしれない
151 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:30:57.13 ID:LtOx5a/b0
洋ゲーだってギアーズとかディスティニーとかヘイローとかSF要素なんて くっさるほどあるしなぁ これで珍しいって普段任天堂のゲームしかやってないんじゃねーのw
買うにしても人柱の評判聞かないと怖くて買えないよ 最近のゲームは特に
FFじゃなくてドラクエ10と比べればぁ?
そもそもSOもPSOもオープンワールドゲームないじゃん 未知の世界を隅々まで「冒険」出来るのがオープンワールドの意味やん なんかズレてるんだよなぁゴキちゃんの屁理屈って
割りとマジでゼノブレは立体的だからだろう FFはだだっ広いフィールドしか見せてないからな
156 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:32:36.02 ID:LtOx5a/b0
>>154 世界観の話してるのになんでオープンがどうたらって話になんの?
ほんと論点ズレすぎててうけるw
PSOも似てると言えるのは初代
マップの端から端まで移動するのにスカイリムみたいに30分かかりますだけじゃ駄目なのよ 道中にイベントをちりばめてもらわないと 和ゲーはこのへんが力不足で期待できないわ
まぁRPGは前作の評価が重要だからね
基本のパーティーメンバーが同じような年齢の同性の奴らだからなんか閉鎖した感じがするんだよなぁ まぁ仲間感は増すのかもしれないけど
>>25 それを「同じ人が」言ってるんならその通りだけど
どうやって同じ人が言ってるって判断したの?
166 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:35:59.15 ID:LtOx5a/b0
>>149 ゼノクロはゼノブレより売れたら勝ち
FF15はFF13より売れたら勝ち
ageてる奴ってキチガイか何か?
開発に10年 前作が糞ゲー 不評な13と同じ神話を軸に置く 5年以上たってプロデューサー交代 地雷臭半端ないだろ、しかも、大作ソフトであるのが余計にヤバイ。時間かけすぎた結果が時代遅れだったり。内容がまとまってない事はあるし
あれ 勝手にあげちゃってた すまんw
>>166 だから同じ人が言ってるんならダブスタだろうけど
違う人が言ってるんなら、人によって評価の基準は違うんだから
そういう評価もあるとしか言いようがないよね
で、どうやって同じ人が言ってるって判断したのか教えて
>>171 ほとんど同調してんだから同一人物かどうかなんて些細な問題だろw
お前個人の感想がいえないのならやっぱり都合よく意見変えてるんだろうねw
173 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:39:01.07 ID:fVAcKrcT0
>>169 これに期待しろってほうが宗教だよなぁ・・
逆にFF15がホストホストと言われてる最中に 顔なんて関係ないだろって反論がでてきたらやっぱおかしいからなぁ
┏━━━━━┓ ┃ / \ ┃ ┃ / \┃享年 3歳 ┃ ___ ┃ 死因:低性能によるソフト不足 ┃ / /) ┃ ┃(´・ω・`)/ ┃ ┃  ̄ ̄ ̄ ┃ ┗━━━━━┛
>>169 前作と前々作が楽しめた選ばれし光の戦士向けだよな
>>172 ほとんど同調してるって?
俺の感想が聞きたいんなら、どちらも遊んでないから何とも言えない
前作の評価で判断するんであればゼノの方が期待してるってだけ
しっかし、ゼノクロのネガキャンレスしかないなww もっとFF15の良い所語ってやれよww
>>177 そうじゃなくてRPGにおいて顔グラは大事かどうか言ってみろよw
主張すらできないくせに噛み付いてきやがって
>>178 BBQを楽しめるって上の方に書いてるだろ
ゼノは駆け回るのが楽しそうに見える印象でFFは常に足以外の移動手段無いと大変そうだなって印象 走り続けると疲れるってのはいらんと思うわ
つーか前作遊んでねーのに期待してんのかよwww これだからw
>>180 だからその調子で良い点挙げろっていってるんだよ
ミスって書き込んでしまった PSOシリーズも似てるのは初代ぐらいだし、スターオーシャンシリーズはよくわからんが最新作が似ているとすると 15年経って指で数えられる程の数…うんよくあるな!
FF15もゼノも大して情報出てないのにわかるわけないでしょ
186 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:45:48.98 ID:T0hPo+Rh0
前作を遊んでないからこそ褒め称えることが出来るんだよね、FF1は
>>184 SFだけならもっとあるけどまだ挙げる?w
まさか起源主張か?w
ゴキちゃん前作やってスクエニ第一開発室の素晴らしさに震えてきなよ 「忍者・双剣士実装 今すぐ購入!」
>>181 疲れるのは多分アクションゲーだから
モンハンみたいなスタミナの要素があるんだろうね
190 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:46:55.73 ID:ZP4zaSfT0
そもそもFF15が探索に重きを置くかどうかもわかんないし この点では同じ俎上に上げられないね
>>179 ケースバイケース
大事なゲームもあれば大事じゃないゲームもある
例えばテイルズみたいなキャラクター要素が強いゲームなら重要だし
そうじゃなければ大事じゃない
要するに作り手が何を伝えたがってるかがポイントで
そこにユーザーが合わせるのが俺の考え
>>77 本当に開発費ゼノクロの方が安いのか?
ゼノクロは任天堂からかなり貰ってるだろう
技術的な支援もな
今度はゼノシリーズはスターウォーズのパクリ!って言い出しそうだな…
>>191 ほーらやっぱり変えてきてるじゃんw
それが胡散臭いっていってんのw
>>169 >不評な13と同じ神話を軸に置く
またFF零式と同じように、ファルシ達が作った実験世界で
人間が品種改良のために戦わされる話なんだろうな
>>194 何が変えてきてるの?
俺は一切変えてないよ
>>192 任天堂出資ゲーの中で最高開発費だと思うよゼノクロw
作り手が伝えたいことを勝手に解釈してるんだよw 顔がくそだったら大事なのは顔じゃない!ってギャグですかw
>>91 3まで出るだろ
ヘタしたら今回はエンディングで
「実は終わりませんよ。次回に続く!」
とかやりそうだ
>>192 開発期間の長さ考えればゼノクロの方が安いと思うぞ
とは思ったがPSOはスターウォーズ参考にしてたな、まあ別物にしか見えんが しかしPSO15年前か。
>>196 だからゲームによってころころかえてるじゃねーかよw
それが胡散臭いのーw
FF15のウォークスルー映像で、ランドマークになりそうなものは意図的に映さないかカットして、イベントフラグも切ってある ってわざわざ注釈入れてんのに意図的に無視してんのか、本気で気が付いてない馬鹿なのかなあ、煽ってる奴は 開発中の動画で一ヶ所引っかかった程度の話で騒げるってのもビックリだし
>>200 ゼノクロは開発費期間はどれくらいだっけ?
>>192 モノリスの人員見ると100人くらいだから人件費は低いな。
>>198 ゼノはインタビューでハッキリそう答えてるでしょ
取捨選択を何よりも重要視した作りにしたと
そんな事も知らずに37レスもしてるの?w
>>206 その結果あのしょぼフィールドかぁw
さぞすばらしい選択してるんだろうなぁw
カットした挙句の単なる田舎道に何を期待してるのゴキちゃんは?
211 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:53:58.51 ID:fVAcKrcT0
>>205 人数では分からないだろ
15だってどの位の人数で開発してるか分からないし
まさかスクエニの人全員でやってるわけでもないし、今の所FFは14にかかりっきりだしな
以前は13シリーズにかかりっきりだったからなぁ
>>202 だから俺はFFはキャラのグラフィックは綺麗だねって褒めてるでしょ
FF15を貶したりしたことなんて一度もないよ
ゲームによって何処が良いか、何処を見るべきかをころころ変える事の何が悪いんだ
>>204 ゼノブレが2010年だから最長でも7年
>>208 あれをショボイと感じるのはお前に向けて作られてないからだよw
あれを面白そうと感じる人の為に作ってるんだから
お前がターゲットの対象外ってだけの話w
今回は飛んで探索できそうやから期待できるな。
ff15はホストっぽいキャラじゃなきゃ買ってたかも試練
>>213 同一人物かどうかなんてどうだっていいんだよw
同調してるかどうかのほうが大事なんだからw
>>215 さぞ狭い需要なんだろうなぁあれがすごいっていえるのはw
>>214 そんなもんか
そんな変わらないなぁ
まぁモノリスはゼノクロが初HD作品だっけか?
どちらも買うけどゼノクロはwiiu本体がフリーズしまくるハズレ機だから心配だわ
ゼノブレはもっと発見の喜びがあって良かったな 折角うろうろ探索してもコレクションが落ちてる程度でマップ設置の宝箱はアカモートくらいでしか見かけなかったし 新作はスカイリムくらい頑張って欲しい
223 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 19:58:54.42 ID:zaoXYhJL0
開発期間に2倍以上の差があるから 15はゼノなんか目じゃない広さと自由度があるだろ あと10年待てばでるんだからそれまで待ってろ
>>212 外注デザイナーとかもいるしな。
ただ前作の売上で黒字だったし、それ考えると想像より安いと思う。
フリーズしてるのは本体が壊れてるよ おれのも本体は毎回1時間ぐらいでフリーズしてたけど 修理後はフリーズゼロになった 今回のニンテンドーの本体は初期不良率高い印象
226 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:00:09.50 ID:ZP4zaSfT0
何十レスもする人ひとりのために認識を摺り合わせる流れになったら もうまともには話せないね
>>219 そこは任天堂やモノリスが判断することであって
ターゲットの対象外であるお前が気にするような事じゃないね
FFってブランドで買うだけだから期待しても仕方ないでしょ
229 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:00:57.89 ID:wHdVW+nT0
ゼノって面白そうと思えるほど情報出てたっけ
>>225 マジで?ガチで?
普通にeショップのPV見てるだけでもフリーズが多々あったからビックリはしてたけど
でも保証は過ぎてるわ…
>>227 そういうのを ユーザー置き去り っていうのよーw
そもそもFFってフィールドの探索が面白いと思った事あるか?
>>229 まだだな。
戦闘システ等どう変わったのかとか、オンライン要素はどうなのかとか、これからじゃないか?
とくに前作やってない人たちへの説明とか大変そうだけどw
今の情報で、面白そうってはしゃいでるのは前作やってるファンが殆どだとおもう。
あのスケールのフィールドを飛んだり走ったりできる楽しさを想像できるから。
ユーザ置き去りなのはFFのストーリーの方なんだよなぁ....
>>222 なんだかもう必死過ぎて笑えるなー
動画もわざわざ再生数意識して別ユーザー投稿のを持ってきたんだなー
やーいやーいお前みたいなホモ臭い奴はホストファンタジーでシコってろー
>>230 本体フリーズの報告がネット上に散らばってるから、おれも最初はこんなものかと思ったけど
よくよく考えてみれば
こんな設定画面に行くだけでフリーズ
スマブラで2~3試合でフリーズするような最低最悪なゲーム機があったら
ネット上では今の比じゃなく
阿鼻叫喚、ボロカスに叩かれてるだろうと思い直して
修理に送ったら案の定不良品だった
考えてみればそんな商品が成立するわけないじゃないか
そんな物を仕様だと言って売りつけたら、さすがにどんなファンも
去っていくよ
>>235 いやいや最新PVもってくるために
アップロード日順に並び替えて頭のもってきただけよw
自意識過剰すぎんだろこいつw
ゼノクロスの場合はゼノブレイドの前例があるから 「遠くに豆粒みたいなモンスターが走ってるけど、あそこまで行けるんだろうな」みたいな想像が出来るのがワクワクするんだろ。
>>231 ユーザーってのはお金を払って買う人がユーザーなんであって
お前はユーザーじゃないからどうでも良い話よw
>>237 だからどこをどう比較したのかポイントで指摘せーよw
FF15のマップの作りは洋ゲーっぽいな今んところ FF13なんかは一本道だった分背景でかなり好き勝手に表現できてたな
FF15の場合はキラキラして綺麗だよね。
>>237 そうかな
ゼノより戦闘が面白そうなんだけど。
ゼノはmmorpg意識しすぎだよ
グリグリ動けとは言わないけど
もう少し動いても良かった
>>240 買ってくれない人間はユーザーではないってことかw
ゲーム機で遊んでる人間全員がユーザーだと思ってるけどねぇ俺はw
楽しそうとか面白そうとか漠然とした意見しか出てこないもんなぁ 小学生の感想じゃねーんだから具体的に言えよw
>>241 ゼノクロ 冒険
FF15 内戦
って感じ
ワクワクすんのはゼノクロだな
なーんか零やベヨネッタ2の二の舞になりそうなヨイショレスをちらほら見受けるが大丈夫か?俺は知らんぞ
>>245 そんなの当たり前だろ
何のためのターゲット層だと思ってるんだw
開発段階で次世代ハードに移行して、結果開発期間伸びたゲームって名作が多いんだよ
>>247 よくまぁそんなザックリしたイメージだけで断定できるよなw
すげーわw
>>244 FF15の戦闘シーンって1分半位からの奴?
FF13で学習したのかと思ったけど違うんだな・・・・
>>246 FF15はPV見てるだけだと人間同士のイザコザにしか見えないのがネック
楽しそうじゃないんだよな
>>249 そもそも発売し始めた段階じゃ誰も買ってないんだから
ユーザー存在しないことになっちゃうぜw
>>238 そうだよね
最新のを持って来たくてわざわざ公式より探し辛くて誰が投稿したか分からんような動画もってきたんだよね(ニヤニヤ
やーいやーい必死だなー
>>248 零とベヨネッタ2ってクソゲーだったのか
伸びに伸びたff13は、実は大半の期間はまともに開発してませんでしたー、だからなぁ ff15に10年分の開発の蓄積があるとは思えない 夏休みの宿題を最後の日にやり始めた小学生のごとく、作り始めたの最近だろこれ。
ドンキーのとこがリメイクしてるんでしょ なのにここまで質が低いのはどうなのよ
>>253 巨大モンスター何体もでてきてるのに
そういうとこしか見ないのがもうねw
>>248 ベヨ2くらい海外でも評価されるのか
日本でも評価されるとなお良いな
>>255 お前いちいち公式かどうか気にして貼ってるのかよw
どんだけだよw
>>252 まってくれ。pvで比較してるんだろ?これは。、のらpvのみで面白そうか面白くなさそうかの判断をすべきだろう
前例があるからpvでどんなに面白そうに見えてもきっと詐欺pvだから採点をゼロにしろというのは、いくら開発がクソエニといえど不公平では?
>>260 お前のフィルターが狂ってるからPVに文句つけるんだろうなw
それこそここまで汚いグラになるならDL版販売すればいいじゃん ユーザーの多い3DSから引っ張ってきたい赤を埋めたいのはわかるけども
266 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:18:01.51 ID:q89WS53+0
作り込みや密度が全然違うから画面情報力が圧倒的にゼノブレの方が格上
267 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:18:09.54 ID:wHdVW+nT0
どこら辺が面白そうなの?って聞かれて前作がすごかったから面白そうってもはや意味わからん
>>259 その巨大モンスターに魅力が感じられないんだよ
奇抜なデザインって感じでもないしなぁ
269 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:18:33.68 ID:n1MFKcms0
FF15がないとまともに評価できねーのかこいつらw だから説得力ねーんだよなぁ
>>263 FF15の戦闘シーンってHPの表示しかされてない訳で、
あれ、FF13の初期トレーラーみたいに製品になると全く違う物になるんじゃね?
つうか、そのFF15の戦闘シーンってムービーだろ。
なんで具体的な指摘させると口ごもるかなぁw ほんとに期待してるのか疑わしくなってきたわぁ
>>237 FFは13のときにPV詐欺やらかしてるから
今作も蓋を開けてみるまでは面白さは判断できないなw
275 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:22:24.27 ID:fVAcKrcT0
ゼノクロはゼノブレという高評価だった比較対象あるからね FF15はFF13,FF14どっちと比較すりゃいいの?FF12は打ち切り臭あったけどまだ面白かった
>>272 なりすましか?さすがに今の時代ムービー煽りは酷いぞ
>>273 スクエニに期待出来るかどうかって話しだと思うよ。
ゲーマーなので両方買うよ どっちも楽しみ
戦闘が面白いってただ斬ってるだけじゃねーか FF14みたいに決まった戦闘パターンしかないのか? FFらしく魔法で弱点突いたりジョブチェンジしてカッコいい装備着れるなら買うけど
>>270 ゼノクロじゃなくてFF15のモンスの話なんだが
281 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:23:51.43 ID:q89WS53+0
>>279 金玉14の過疎過疎過疎ルゼアと一緒にしないでね
>>277 もうゲームじゃなくてメーカーにズラしちゃったw
はなから内容なんてどうでもいいだろうねw
>>276 FF15の戦闘シーンって実機での戦闘なの?
比較するなら3DSのARPGと比べればいいのになんでそれをしないの? セレクトショップとブランド店比べるくらい勘違いしてるよ
まぁ現段階のFFが不安感満載なのは否定できないだろ。開発の実績も酷いし、ここ数年ろくな据え置きゲー出してないし
>>281 15も世界観()に囚われてそれありきになりそうなんだが
やはり遠景に大分差があるのが気になるよなぁ ゼノは狭く感じる アートデザインもSF感が増して美しさが前作より大分減ったのがマズいな
>>262 タイトル検索すりゃだいたい公式で最新の動画が見つかるからなー
わざわざ非公式で内容も投稿者も知れないもんなんて選ばないわー
そんなの選ぶのは必死で顔真っ赤なホモくらいだわー
FF15はFF15ですごく面白そうだよ 冒険してる感はゼノクロだな しっかし、ハードが違うだけでこうも争えるものなのか
ハードだけじゃなくて他のFFシリーズとも世界観で争ってもいいんだよ
よくある(三年に一本ペース)SFの話は終わり? スレタイに関してはもう話終わってるよね
>>276 ファンボーイってのは都合が悪いものはムービムービーで現実逃避だからしゃーない
>>279 前作ゼノや一般のmmorpgと違ってキャラが技でダイナミックに位置を移動してるから
それだけでも面白そうに見える
多くのmmorpgは処理がきついのか伝統なのか、ゲーム性とやらの為なのか
キャラがその場を一歩も動かず技を使用するだけだからなぁ
シュール極まりない
テイルズみたいにグリグリ動けよ
アクションのネットゲーではグリグリキャラが移動できてるんだから
mmorpgでも何とかなりそうなものだけど。
>>288 したんだよw それで最新PVがなかったから
アップロード順に並び替えただけのことだっつーのw
それを公式じゃねーとか意味不明なこと言い出して笑えるw
>>282 だってFF13の為に俺はPS3買った訳で、あの初期PVみてワクワクしたからね。
でも実際に出たのはアレだったからさ。
>>284 片方下げてバカにしたいのにそのバカにしたいゲームと一生懸命比較してんだからアホなのよゲハは
>>296 あれお前が騙されたんだよ
スクエニは当初からあれはイメージPVであって実機ではないっていってたからな
>>296 和田がマルチにしてDVD基準にさせられちゃったからなぁ
うらむならあいつの判断にしなよ
300 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:29:48.58 ID:q89WS53+0
>>286 ごめん!
ゴキブリがゼノのネガキャンしてると勘違いしてたぜ
デザインセンスの差FF15のがグラは圧倒的に綺麗なののこのザマ
ゼノブレイド好きな人ってダークソウルとかドラゴンエイジとかもストライクだと思うんだけどやったのかな
クロノクロスのアートデザインを担当した本根さんががっつり関わればいいのになぁ ロボットとかメカメカした世界観じゃなく青い海青い空のアートデザインを望んでるのに ブレイドのアートデザインはそれに近かかったのに変な方向にいってしまった
これまで発表された情報から、FF15はLRFF13以前の出来事だと判明してる 至高神ブーニベルゼ LRFF13のラスボス、ずっと寝てた 上位神パルス&リンゼ LRFF13のラスボスのお供、ずっと寝てた 上位神エトロ アホ女神、FF13-2で手の込んだ自殺 これらを前提に考えると FF15のラスボス候補は下位神(ファルシ)達やその使徒(ルシ)達くらいしか残っておらず FF15のラスボスを倒しても本当の黒幕である上位神達には何の影響も無いことが分かる FF零式(アギト13)と同じようにFF15(ヴェルサス13)も 元々FF13外伝だから仕方無いんだけど、どうしても盛り上がりに欠ける
>>12 バイオリベも無双クロニクルも任ハード独占だった頃はえらい持ち上げられてたな
脱った途端凡ゲー以下に成り下がっちゃったみたいだけどさ
最近だとレジェンドなんとかを持ち上げつつSAGAを「地雷であってクレクレー」してるし、ほんと分かりやすいわな
308 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:31:57.28 ID:T0hPo+Rh0
マジで聞きたいんだけどFF14とFF13をプレイした上で15に期待してるの?
そもそもFF13と15のスタッフって別ものじゃんw なんで同じ人だって前提で期待値変えちゃってるの?w
>>305 俺も今回違和感あると思ってたが色使いとライティングのせいだな
灰色っぽくなったせいで鮮やかさが失われたんだと思う
海の色とか正直これじゃない感が強い
>>306 もうナンバリングにしちゃった時点でそこらへん出てこないんじゃないかな
たぶんFF8とFF10ぐらいのバックボーンになってほしいわ
>>308 プレイしてなくたってわかるさ
FFはすごいし
FFが肉い
FF1はFC版が至高
異論は認めない
313 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:33:44.24 ID:C2UONex70
ゼノブレイドをオープンワールド扱いするのは何か違うと思う ただ戦闘フィールドが広いだけで既存のJRPGと変わらんのに
>>308 じゃあお前はドンキーコングのゲーム出来でマリオのゲーム出来が分かるのか?
作ってる人が同じと考えるとは恐れ入る
人で比べるならKHや零式じゃないのか?
>>313 オープンというか巨人の国だよねあれw
等身大の人間が入ると小人になってる感覚になるわ
316 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:35:15.02 ID:T0hPo+Rh0
なるほど、これが宗教か 前がグラだけのクソゲーだったけど今作こそ神ゲーに違いない、と
>>308 開発者、ディレクターが異なる
これが全て
鳥山ディレクターのタイトルはもう二度と買わないね
野村が最後までディレクションしてれば良かったがな
>>302 デモンズダクソダクソ2は合わなかった
DAはOriginsだけ認める
>>309 旧FF14から新生FF14になる時
この人と同じ気持ちになった頃が昔ありました
ニシくんオープンワールドのゲームやったことないから・・・察して!!!
321 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:36:40.16 ID:zaoXYhJL0
>>303 >>304 SDからHDに代わる時期で「こんなにゲームって変るんだよ!」的な動画沢山あったろ。
あれに高揚しなかったゲームファンっていたのか?
いまさら「情弱」って何言ってんだ?
>>308 ゼノクロと比較して貶めたいだけだから。
大体勝手に比較してんのがゲハブログだけだしな。ゼノとFFは同じ土俵にすら立ってないのに
FF15ニシくんどうした??w
人間サイズを基準に世界が構築されてないんだよ まぁ性能しょぼいから細部まで手が届かないのはしゃーないけどね
>>316 クソエニは打率ゼロでは無いだろ
そらに最初からクソゲーと決めつけるなら
pvを見る意味も、これがこうだ、あれはああだ、とここで話す意味もなくなるじゃないか
オープンワールドって世界の広さもそうなんだが 元々は自由度の高いゲームって意味だったよな
>>316 物事を客観視できなくなったらいよいよファンボーイだぜ
いや、もうファンボーイかな
>>1 シリーズものだから単純にシリーズ過去作の経験によるものだろ。
>>302 ゼノブレ好きならダクソも好きはおかしい
かたやコマンド式でかたやアクションって
まあどっちも好きだが
331 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:38:48.07 ID:q89WS53+0
スクエニってドラクエ10以外ヒットしてないし ソニー系担当が地雷なだけじゃね? ヒーローズも地雷臭しかしないし
また勘違いオープンワールド論かよ
ゼノブレは広いフィールドでも探索した先に必ず何かを用意してあるんだよな 秘境だったりクエストだったりネームドだったりと、移動が無駄にならない作りになってる 景色も綺麗で起伏に富んでるから、あそこにどういう風に移動したらいいんだと考えたりな だからやってて楽しいし、フィールドの評価が非常に高い FFのフィールドが面倒なのはそういう部分が著しく欠けてるんだろ
だったらモノリスなんてなんにもヒットさせてない0発屋じゃんw よくこれで期待できるなぁw
世界の広さだけで語るならリムサ地方の端から黒衣森の端まで チョコボ乗ってもリアル2時間以上掛かった旧FF14がブッチギリじゃね? FF11はそれ以上だけどシームレスじゃないから除外な
スクエニは造語まで作ってFF15はオープンワールドじゃなくてオープンフィールドだからって言ってるから オープンワールドじゃないよwwww
>>294 そうはいうがな、前作のゼノはコマンド戦闘じゃないのかよって一部の人たちから叩かれたんだぞw
アクションゲームではないから、モンハンのような動きは無いが
戦闘中のそれぞれの立ち位置とかは重要だし、装備、スキルなどのカスタマイズも戦況に影響大きいから
育成も楽しいんだよ。
アクションゲームしたいならそういうジャンルのゲーム(バットマンとか)のほうが楽しめるんじゃない?
FF13を200万も売ってヒットしてないか 任天堂信者だけ絶賛して誰も興味を持たないゼノブレの売り上げに比べてたら売れた方だと思うけどな
>>334 ヒットさせた人がハワイに逃亡してから古巣が鳴かず飛ばずだけど戻ってくるといいですね
まーたクソゲーを無理矢理神ゲーに仕立て上げようとするゼノニシの工作活動が始まった 本来FF15みたいなトリプルAソフトとお笑い顔面ゲームは並べられるようなもんじゃないよ
ゼノがオープンワールドなのに前世代感を感じてしまうのは JRPGになりがちな昔っぽいフィールドが大きいと思うなゲームバランスありきで説得力やインパクトが無いんだよ 本来現実にありそうな又はあるモノに背景のあるファンタジーを詰めてく方が説得力がある
>>338 やる気にすらさせてもらえないほどのゲームだからやらなくてもいいですw
それにザーっと動画で見たけどやってることはさほど珍しくもねーしな
>>341 ヒットすらできないよかマシでしょw
つーかテラバトルのほうがゼノなんかよりもぜんぜん利益上げるだろうねw
>>322 ゲームファンだったら、現実をしるべきだったね
だから君は情弱なんだ
安堂ひろゆきだっけ?
>>347 ゲームファンならゼノブレドやってるのかな?
FF13はプラチナとるまでやったし楽しかったなぁ FF15もプラチナとるまでやる予定やし
剣と魔法のファンタジー世界をシャコタンスポーツカーに乗って 起伏の無い田舎道を移動してバーベキューするリアルホストを操作するRPG 剣と魔法のファンタジー世界を自分の足とロボットに乗って 起伏の激しい未開の土地を移動して探索する顔の造形だけ残念なキャラを操作するRPG
>>339 でも一歩も動かないのは流石に不自然じゃないか?
みたところ、クロスは銃などの小技中は自由に動けるようだし
前作ゼノも攻撃以外は自分で動かせたじゃないか
アクションrpgと同程度にしろ、というのは極端すぎたかもしれないが
移動する攻撃が少しくらいあってもいいんじゃないの?
>>345 ヒットしたって何年の話ですか?
「世界を取ったかも」がヒットしたのならゼノブレはそれ以上なんで
fallout3のフィールド→探索したい fallout nvのフィールド→面倒くさそう、早めに切り上げてゴモラ行こう なぜなのか
355 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:47:59.57 ID:PCyZcGAn0
過剰な持ち上げは逆効果にしかならないのに学習能力のないキモオタニシ豚
起伏で楽しいってどんな感覚してるんだろうなw 馬鹿は高いところが好きっていうけどそのとおりかもしれんw
>>349 PS3全盛期であれはないですw
だから君は情弱なんだ
ホスト「お、あんな所にラブホが」
>>351 ただのシュールやないか
まあ現代の街並みに鉄巨人が出るとかはなんか好きだけど
>>360 アサクリって起伏ほめられてたのか初めて知ったわw
今回は惑星やけど横に広いんかな。
>>344 ゲームをプレイする気が起こされないのに
70近く叩きレスはさせられるほど影響はうけるとか
著しく感性がねじ曲がってんな
365 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:52:11.00 ID:C2UONex70
このスレも顕著だけどゼノブレイドは過大評価すぎるな ただ広いだけのバトルフィールドをオープンワールド扱いして持ち上げてるけど 中身はPS2レベルのJRPGでしかない 正直一本糞って言われてるFF13のほうがまだ楽しめたわ
ゼノクロ煽りスレかと思ったら、FF13肯定派vsFF13否定派のスレやないか 潰しあえー
FF15?笑 FFは10までだよ
>>365 過大評価ってそれ2chの評価鵜呑みにしてるだけじゃん
ニシくんキモすぎ
>>365 いや、あんたFF13やってないだろ。
あれ相当手抜きだぞ。
370 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:54:14.30 ID:EpeAH/om0
まぁ車よりロボのが浪漫溢れててええわな
>>365 ありきたりのJRPGだよな
しかも一流の仲間入り出来なかった部類のやつ
軌跡とかその辺の信者ゲーの匂いがぷんぷんする
あ、FF13は戦闘は良かったよ、面白かった。 それ以外はどうかって話し。
>>359 世界じゃなくて「北米は取れたんじゃないですか」 だったわ
FF15の前作作ってる人の話なんたけど余りに恥ずかしい言葉だったんでね
無駄に広くたってどうせ走って目的地までいって指定のクエこなすだけでしょ? 一本道で戦闘に集中させてくれたFF13のほうがまだいいわ 探索なんて聞こえはいいけど結局は移動にすぎん
FF13持ち上げてるやつとかゴキブリでもなんでもないFF信者でしょ テイルズ信者と似たようなもの、あのキャラの情緒不安定なキャラ付け受け入れられるなら どんなクソゲーも受け入れられて楽しんでプレイできそうな幸せな脳みその持ち主
>>340 FF10とFF10-2、FF13とその派生作の関係性について考えたら分かると思うよ
>>365 俺もだわFF13はなんだかんだプラチナ取ったFFの中では駄作だがな
ゼノブレは倍速とかあったら違ったかもしれんけどエンディング見たらやる気が無くなったんだよな
戦闘とストーリーが平凡でそこまでハマらなかった
スターオーシャン4も無駄にフィールドが広かったぞ
>>374 ゲーム作ってる側がそんな感じでゲーム作ってるんだったらJRPGはおしまいだわ。
FF15はリアル感を重視しすぎててひたすら何もない森を歩いてるとか平原歩いてるとかで退屈 イベントスイッチ切ってるとか配置してないとかごまかしてたけどデモプレイで抜粋すらできないって作れてなかったんだと思う単純に で、さらに森の暗さもリアルにしたりして主人公たちの黒い服が保護色で見づらくなるとか、夜が本当に真っ暗になって仲間が見えないとか ゲームとしてはつまらなくなる方向にこだわってる こういう点がワクワクしない原因の象徴的なところ リアルにすることで「すごさ」を追求してるけど面白さを追求してるわけじゃない ゲーム的に見づらくてもリアルな雰囲気が重要だし、、プリレンダムービーのために服装は変えられないしと 常にスタッフの「これ見せたい」が中心でプレイヤーは大事なところでは観客席に追いやられる
ちゃんとプラチナまで遊んでの感想だしなぁw ゼノなんていまさらあんな糞グラでやれるわけないしw
>>374 ワールドマップがあった昔のRPGはそれで評価されていたけどな
海外だと昔のJRPGはオープンワールドとされる場合があるくらいだし
13はやらずにバカにするの悪いかなと思ってSteam版買ったよ 30分もしないで苦痛に感じてセラとスノウのムービーで耐えきれなくなってやめたけど カードだけ売った
>>378 続けてやったからかゼノブレとスタオ4が時々ごっちゃになるなw
>>376 派生は普通に落ちるだろ
そもそも2000万普及したPS2の10が240万だからね
当時は400万代以下だったPS3で200万売れば大ヒットだろ
少なくとも1000万台のWiiで13万本のゼノブレに比べればヒットだなw
お使いが嫌いならFF13やSO4みたいなレールプレイングゲームしか無いんじゃないかな
>>379 終わってるのはマンボウクソグラRPGだろw
ろくに売れてもいねーくせにw
388 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:59:22.99 ID:oDJuocLy0
FF13はクソゲーだったけどFF15には期待できる これだとただの宗教と言われたから今度はFF13神ゲーだった路線かw
FF13の11章とゼノブレイドのガウル平原比べて
>>374 みたいな感想持ってる奴が
多数を占めるんだったらこれからの日本のRPGは終わりだな。
>>352 ゲームデザイン的に意味があるなら、移動攻撃とか派手な技もいいと思うよ。
多くのMMOは、戦闘中のパーティメンバーにそれぞれ役割があって、
あまり動くとパーティプレイが困難になるゲームデザインだから棒立ちが目立つんだと思う。
>>381 人ひとりひとり評価が違うに決まってる
でも、ゲームの評価は一人の評価で決まるわけじゃないし
わざわざFFユーザーに喧嘩売ってまでマンセーしてるくせに ちーとも売れてねーから呆れるw
>>385 FF10は評判良かったからほとんど変わらなかったんだよなあ
激減していったFF13はやっぱり一般受けしなかったゲーム
スクエニがFFファンに喧嘩売ってるんじゃないかw
>>391 でもニシくんって自分の観点がRPGの総意みたいに言ってくるじゃんw
397 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:01:51.93 ID:C2UONex70
>>375 FF13を持ち上げる気は全く無いが
FF13の一本道をただ広くしてるのがゼノブレイドってだけ
あのただ広いだけのバトルフィールドなら一本道のほうがマシ
FF13はなんだかんだ言っても最後までプレイしたけど
ゼノブレイドはさすがに途中で投げた
398 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:02:15.72 ID:HPWcVXCV0
13なんてゴミが楽しいならほぼ全てのRPGが楽しめるレベルだな
>>1 宗教の差としか
ゲハだとゼノでゲハブログだとFF
広くすることによって何が得られるか考えて作ってないから 単調なマラソンゲーになるんだろうなぁwゼノとかw
>>396 信者の言うことを真に受けたらゲーム以外だろうとバカを見るに決まってるだろ
俺の好みに合わないから業界終わったとかいったい何様だよまったくw
実際売れてないしな
FF13の戦闘褒めてんのはほぼ未プレイやろうしなぁ 成長要素はスフィア盤を可能な限り劣化させたもの 戦闘システムは腐ってる要素多数、変化に極めて乏しい上に選択肢も少ない やり込みできることもなく、普通にやっても考えること少なくてうんざり 1とか2と言わずFF10とか12やってれば13のひどさに辟易するはずなのに何 故 かゲハではFF13の戦闘は良いと世界で評判にって話になってる
叩くんだったら実際に遊ぼうぜ、「ゲームファン」ならね。
誰もFF13の戦闘AIに触れてない時点でお察しレベル 箱版だと改良されてるけどほとんどの人間がPS3でやってるわけだけど誰も触れない
>>2 で終わってる
あんな時代遅れのゼノで喜べるのは
周回遅れで今にしてようやくHD体験白亜紀に突入した任天堂カルトボーイズくらい
そりゃFF13は12のガンビットパクったから面白いに決まってるわな それだけ
>>401 それだなフィールド大きくしたりいろいろやってみましたが結局やってることはPS2なんだよ
それをお手本の様に作ってるから評価は高くなるし一部にはウケるだろうけどインパクトや目新しさが無い
書いて思ったんだけどもろ今の任天堂だなこれ
>>406 それもお前の中の話だからなぁw
まさか俺様の意見が業界の総意だとでもいうのかねw
ゴキちゃんはホスト好きだからね
414 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:12:17.87 ID:HPWcVXCV0
ケアルガすら出てこない未完成品13 道中のアイテム全てゴミの13 今時レベルキャップシステムというゴミ13 おまけに一本糞 ラスボスはポイズンかけて眺めてるクソっぷり 実際にプレイした感想な
>>408 FFはインターナショナル版で改良されてばかりで海外評価は日本だと当てにならないな
416 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:14:14.58 ID:xVhBUQIg0
417 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:14:25.19 ID:zaoXYhJL0
白亜紀は新しい・・・新しくない?
>>414 はいやってなーいw
召還獣が使えるんだよなぁw
極論としてわかる気がする 何かありそういってみようのゼノ 何かをやりにいかなきゃ…はぁ糞ムビ始まったあっちはどうでもいいやのff
FF15は街で買い物出来るといいな
>>417 そういうレスって転載狙ってるんだろうか
>>418 やらなくてもここでオーディーン知ってる
業界(2ch)の総意が何 故 かFF13の戦闘は面白いって意見なんだから違うのは当然なんだよなぁ それで詳細にダメなところを言ってこれでどう面白かったんだ?って反対意見に総意じゃないって言葉でしか反論できない時点で論破してんだよなぁ
424 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:17:14.98 ID:zaoXYhJL0
ゼノをやった時、 「なんでFF13はこっちの方向に行かんかったんや」 って思ったもんだな 次世代機でJRPGが進化する方向はこっちって期待してたものをゼノは出してくれた (そして残念なことに今だにゼノ以外出てない) FF15も「みなさんが思ってるよりは(発売)遅くなる」みたいだし、 どんどんゼノをパクって出して欲しいわ
426 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:18:36.27 ID:C2UONex70
>>419 俺としては
何かをやりにいかなきゃ…はぁ糞ムビ始まったあっちのクエストはどうでもいいや
で結局ゼノブレイド投げたわ
427 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:18:38.23 ID:HPWcVXCV0
無駄に長いだけの13の戦闘とかゴミだな ラストダンジョンの即死攻撃祭りもただめんどくせえだけ
>>406 戦闘は良いとは言わんが悪くはない
戦闘システムが悪いというよりパーティー制限レベル制限のせいで
雑魚戦の攻略法が一つしかないと言ってもいいぐらいだったこと
それ以外の戦略をとれば長期戦になって面倒なことこの上ないって感じだったし
だから戦闘システムが悪いとは思わん
>>423 本当に面白いと思っているならいろいろ語れるはずだからなー
それが本来の意味で口コミとなるのに
430 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:19:10.91 ID:ktSbi56P0
そもそもゼノブレイドのやろうとしたことは FF12で大体やってるだろ
そりゃ脳筋プレイしかできないアホじゃそうなるわなw 敵にライブラかけることすらしてなさそうw
単にゼノブレが良かったからゼノクロは期待されてるしFF13がゴミだったから旧13ヴェルサスの15は不安視されてるってだけ 逆に言えばゼノクロのハードルは凄まじく高くなってるから半端な出来じゃ叩かれるし15は並み以上の出来だったら評価されるはず
>>430 FF12をヤズマット倒すまでやった俺からしたら
いまさらなにこんなので喜んでるだって話だったわw
まぁニシくんって任天堂のゲームしかやってなさそうだしさぞ輝いて見えたんだろうなw
ID:LtOx5a/b0 こいつ異常だろ 一人で何回書き込んでんだw
>>426 昔ながらの探索しまわるようなRPGが合わないだけじゃね?
>>430 どちらもエバークエスト系のゲームだかやってることは同じ筈
>>433 FF13でそれまでより退化したのを批判されたからFF15でオープンワールド風とか言い出してるんじゃね?
439 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:23:16.30 ID:fVAcKrcT0
FF13が神ゲーと感じるならそりゃゼノブレイドは合わないよ FF12が好きでFF13に失望した人ならシームレスになってより広がったゼノが合うだろうけど
つーか広さだけで持ち上げてるのがどうにも胡散臭い グラもたいしたことねーしやっぱ宗教上の理由やろw
>>426 やって無いのバレバレだからもういいんじゃね?
ゼノって探索したくなけりゃ矢印の通りに行けばいいだけだよ。
マイクラは行動面での多様性があるからいいけどねぇ ゼノなんて目的地までいってクエこなすだけでしょ?弱い弱いw
>>444 マイクラはクリエイティブな要素は強いけど、
それ以外はMODとか入れないとしょぼいよ
でも、MOD無しのCS版とかも売れてる
447 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:28:12.40 ID:YFAFeT5S0
ゼノブレが崇拝されて、白騎士が叩かれる理由が俺にはわからない。 どちらもゲームデザインは全く一緒。ロボか変身モノかの差だけ。 幼稚なシナリオもダサいキャラも広いマップも戦闘も同じ。 オリジナルキャラを作ってオンがあっただけ、まだ白騎士の方が遊べた気も…。 あと、この2本をFF12と比較するのは失礼。発売時期に差があるけど、その差を感じさせないし、中身も金のかけ方が桁違いだから差は大きいよ。
PSWにあるソフトは全力擁護してくれるところが面白い 攻撃的PSW専用擁護マシーンって渾名をあげよう
マイクラというかCubeWorldのほうが近いと思う 絶対に許さないよ
マイクラなんてドラゴン倒すって目的くらいしか用意してないし 方法自体の束縛はなにもないんだよなぁ そのくらいでいいのかもしれんね
451 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:29:37.11 ID:voa4tZIB0
豚はいつまでも過去に生きてるなw
マイクラもプラチナとるまでやったし楽しかったなぁ ああいうゲームもっと出せよ
ライブラかけたところでやれることが少ないからクソなんだよなぁ
FF13インタはAI多少調整されてるけどエンハンサーのアビリティ数が充実していくにつれ AIがクソゴミになっていくのは変わってない こいつのAIがクソだと戦闘の苦痛さがガチで有り得ないレベルに達する インタになってもゴミなのがFF13、改良点も少ないしFF12みたいに愛ある調整なんて皆無
数千万本売れてるマイクラだって何か作ることに面白さを見出せなきゃ 飽きて止めてしまうって人もいる 面白さは人それぞれでグラや広さも絶対評価じゃない でも、FF13の低評価の場合は旧作で出来ていたことも 出来なくなったっていう相対評価だからな 評価基準が違う
>>453 速報スレって見る度に思うんだが、あそこの住人ってメインが中学生位??
459 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:32:09.53 ID:C2UONex70
>>442 ぼくのだいすきなぜのぶれいどをばかにするひとはやってない
ってのはともかくとして
ただストーリー進めるならゼノブレイドのマップの広さはウザイだけにしかなってないだろ
ゴミラノベレベルの話だし
いまさら旧作のFFなんて古臭すぎてやってられんぞw 感動押し売りのストーリーくらいしかまともな評価できんしなぁ
FF13とか音楽しか褒める所ないだろう・・・ まあその音楽もゼノブレに負けてるんだけど
>>442 じゃあその程度のもんってことだろw
やっぱ予想通りだったわぁ
ホモが半裸で車から飛び降りてドラゴンに刀で立ち向かう濃厚なストーリーはいらないです
FF15のマラソン動画は本当につまらなさそうに見える 海外サイトのコメ欄でも外人に広すぎ馬鹿じゃねーのって言われてるぐらい
466 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:36:23.38 ID:td9w+nmk0
ゼノブレは後半ずっと機神界でフィールド楽しくなかったからゼノクロはほどよくメカニックなステージ混ぜるくらいで頼むわ
>>463 FF15も予想でクソ呼ばわりする奴もいるから仕方ないが、
前作評価があると無いとじゃ負け惜しみにしかならないっていう問題がな
モノリスのゲームって全部戦闘がつまらん
469 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:37:27.77 ID:+ur1UAtt0
470 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:38:42.89 ID:td9w+nmk0
FF12をスクエニが本気だして金かけまくったらゼノブレみたいになれたのかな
471 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:39:08.00 ID:C2UONex70
>>464 それってスカイリムじゃないですかぁ
にしてもただ広いだけのバトルフィールド作るくらいなら
せめてオブリビオン程度でいいから和ゲーもオープンワールド作って欲しい所だわ
472 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:39:19.34 ID:Pt01IB5U0
>>447 つーかPS3版二の国の
日本での評価の低さの方がヤバイ
あれは日本のRPGの一つの到達点だと思う
FF13は、PS3世代のグラフィックになって、 従来型の日本式開発でRPGの物量を作りこむのはもはや限界っていうのを示してくれた 最初に出したのは明らかに練り込み不足で開発期間まだまだ足りておらず、 もうこれ以上開発伸ばせないからとにかく出した、という印象を持ったもの 不満点をフィードバックして作ったインターナショナル版は評価高いのは当然 FF13後のスクエニを見ると、ヴェルサスは延期を重ね、外部からゲームエンジンを試す 自前のゲームエンジンを開発する、と明らかに大作RPGの効率的な開発方法を模索してる そこに提示されたのがモノリス高橋によるゼノブレイドだったと思う いわゆるオープンフィールドのゲームをどう日本のRPGとして落としこむか に関して、こう作ればいいんだよ、というのを見せてくれた 特に優れてるのがマップデザイン で、なるほどそうかと道を見出してFF15がああいう形になったんだと思う
>>468 バテン2が戦闘つまらんと申すか
まぁ人それぞれだしね…うんうん
ID:LtOx5a/b0 [86/86] で?この子はなんでこんなに必死なの ぼくのだいすきなえふえふがけなされてくやしいのかな クソゲーばっかり作るスクエニに文句言えばいいのに
あのぶつ切りマップがFF12の限界だから おそらく無理
>>472 同意するwii,PS3で一番好きなRPGだったわ
あの完成度でドラクエモンスターズできたら俺は発狂しちゃう
>>473 古いMMOをオフゲにしたようなゲームの起源説とかいらんて
481 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:41:52.13 ID:sb396IaT0
ゲハの中でも特段幼稚なスレだな お互いに想像と妄想で貶し合い
FF13はなにかと一本道言われるけど問題は一本道マップじゃない(まあ一本道マップも問題だけど) 探索要素がなくストーリーを観るっていうゲームなのに肝心のストーリーがアレな事 一本道でもストーリーが良ければいいんだが
483 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:42:51.55 ID:YFAFeT5S0
>>459 RPGにおいては フィールドの広さ=面白さ じゃないんだよな。
ゼノブレイドの戦闘で特筆すべきは未来視で対処がうまくいった時の快感だと思うんだが、 正直ゼノクロがただクールタイムが貯まったアーツを順番に選択して、 たまにチェインアタック的な必殺技を発動させる程度の戦闘になったら ゼノブレを超えることはできないと思う
485 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:43:40.92 ID:cz3sxIva0
FF10はそんなに叩かれないのに FF13が叩かれまくる理由が本気で分からない
>>482 同じく一本道のFF10との評価の差がそれだな
まあ俺はFF10のストーリーが良かったとは言わないけど
今やると色々と寒い
ff13のストーリーが10だったら日本で高評価だったろうね つまり鳥山がアレってことだ
>>481 ゼノブレイドを批判する人がゼノやってないってのが問題な訳。
批判するんだったら細かい所色々あるんだろうけど動画でしか見てないからね。
489 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:45:08.42 ID:YFAFeT5S0
>>482 あなたの言う通りだと思うよ。
FF10なんて13よりさらに一本道なのに神ゲー扱いだもんな。
しっかりマップを作った12もゴミ扱いだ。
JRPGなんて所詮、シナリオとキャラでしか評価されてないんだよな。
ゼノだけ例外で幼稚なキャラとシナリオの部分に誰も触れないけどw
>>485 それぞれ続編の売り上げを見ると、プレイした人の評価は段違いのように見える
FF12も13もやりつくした俺がやる気にならないのがゼノという糞w
492 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:48:38.77 ID:td9w+nmk0
確かにFFのノムリッシュとか叩いてるやつらがゼノのアニメ調な感じに文句つけないのはおかしいな それこそモノリスなんてANGINの最終到達点みたいな感じなのに
>>485 マジレスすると期待を大きく裏切られた
初代の売上げで見ればすぐわかる
FF10 2,325,215本
FF10-2 1,960,937本(-16%)
Ff13 1,905,979本
FF13-2 881,486本(-54%)
>>354 これは分かるなNewベガスのコレじゃない感はoutcastだぜ
496 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:49:46.92 ID:C2UONex70
>>484 ゼノブレイドで唯一未来視のシステムだけは高く評価するわ
うまく機能してるとも言いがたいけど
あれは他のゲームも真似するべき
>>488 お前みたいなアホってIDをメモした紙と一緒にソフト撮らないとやってないやってないって言い続けるのか?
>>485 単にストーリーやキャラの魅力の有無の問題な気はするけど専門用語のセンスの差じゃね
10は単語で引っ掛かるような事は無かったし
ただ俺的に10-2はダメだったけど10は好意的な評価だからバイアス掛かってるかもしれん
498 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:50:33.95 ID:kOxJPh8n0
ゼノブレイドのシナリオはラノベレベルだと思う だから売り上げ自体は微妙だった
>>485 出た時代も大いに影響してるとは思うが
FF10が出た頃はまだPS2がでたばかりで、当時としちゃ衝撃的なグラフィック
1本道ではあるものの、寄り道要素は多く、なんだかんだで探索要素は豊富
ストーリーはスイーツ()とか言われる事が多々あるものの
王道路線は貫いていて、起承転結がしっかりしてる。世界観も独特で秀逸だったからな
それと比較しちゃあなぁ。8年経ってんのにグラ以外なにが進歩してんのって感想しか出てこないですわ
FF13がFFシリーズの価値を落としたのはほぼ間違いないと思う
>>489 俺もそこが謎なんだよな
ストーリーとキャラで言えばゼノブレはテイルズ並みだよ
RPGのご褒美って続きのストーリーだったり
強い装備、見た目の良い装備だったりするけどゼノブレはそこらへん微妙でなんか楽しめなかった
でもまぁ売り上げはそこらへん一致して無くもないがな
>>492 ゼノブレは昔のジャンプ的な王道
FFは最近のブリーチ
まあブリーチ好きな人は好きなんだろうけどすまんな
13のストーリーじゃ、どうやったて高評価受けるのは無理だわ。13-2なんて次回作ありきだし
505 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:54:11.88 ID:UUHnXdz40
なぜなのか?スレを伸ばすとかこいつらアホすぎる…
>>488 だったら15の事も批判できないな
お前やってないもんw
ゼノブレは一番良い所を挙げろと言われたらフィールド探索を挙げる人が多いだけでストーリーも評価高いぞ カメラワークや演出良いのも大きい
>>502 ゼノが最初に盛り上がったのってフィールドPVが出たあたりだったと思うから
ストーリーとか気にしない層に当たったんじゃね
FF15は恐竜いても草原、湖、木、森、みたいな 昔のドラクエみたいなオブジェクトをリアルに表現下に過ぎなくて 現実となんら変わらんくてどこがファンタジーなの?って思う 一方ゼノクロスは未知の植物、地形、モンスターの巨大な死骸、 ものすごくでかい湖、空に浮かぶ島、大きな月のような衛星とか すこし思い出すだけでもオブジェクトの物量がハンパなかった 今のFF開発スタッフにゼノスタッフの爪の垢でも飲ませたいわ 本当になんでこんなに落ちぶれたんだ?
510 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:55:40.19 ID:C2UONex70
>>495 NVは決められたルート以外はレベル的に対処不可能な敵が襲ってきて進行できないっていう
オープンワールドを装った一本糞に近いしな
>>503 それはお前の感覚なんだろう
俺もお前と同じ感覚だと思うんだが、今の子達は違う感覚なんだろう
アニメ見てれば分かるよ
512 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:57:10.18 ID:zaoXYhJL0
>>426 ゼノブレイド投げたわ
>>459 ゴミラノベレベルの話だし
設定はちゃんと練り上げろって言わなかった?
FF10とFF13の違いなんて明らかじゃん、話が超絶クソか比較的まとまってるかどうかの違い 同じ一本道なのにストーリーの出来が違うだけで進めるのが苦痛かどうか決定的な差がでる しかもFF13ってキャラの感情の表現の仕方が凄い下手だと思う ライトニングさんが最初にオーディン召喚する辺りから常に精神状態おかしい人みたいになってるし
>>509 それはもう好みとしか言いようがないと思うが?
ドラクエ系が好きかゼノシリーズが好きかの違いでしかないよ
FF10とFF13がどうして評価違うのかわかんない奴は 何を遊んでも面白いって思うはず てか自分の感性おかしいって事に気づいてないのは幸せかも知れない
FF13は海外での叩かれ方がすごいよな 特にライトニングリターンズとか目も当てられないレベル
NVはObsidianだからしょうがない PoEをよろしく
ゼノが本当に面白かったらWiiというバカ売れしたハードで20万本も売れなかったはずが無いんだよw
521 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:59:59.12 ID:Vi5DGHYT0
>>498 普通名作なら口コミで売り上げ増えるからな
ポケモンとかバイオとかスマブラとかレベル5系のソフトとかな
>>515 FFはいつからドラクエになったんだ?
何が好みの問題なんだ?
FFはずっとファンタジーな世界感もきちんと表現されてただろ?
それが現実と替ならない森や草原なんてつまらない風景見せられたら
今までのシリーズのファンとしてはどうしちゃったの?ってなると思うが
>>507 そうか?SO4と並行してやってたけど似たような印象だったがな
王道っちゃ王道だけどあんまり印象に残らないというかFF10ならすぐ思い出せるんだけどね
524 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 22:01:16.46 ID:YFAFeT5S0
FF13ねぇ。そもそもJRPGが末期過ぎてどれやっても面白くないんだよな。 ゼノブレ面白いと思えるかどうかなんて経験の差じゃねえの? 俺の場合、FF12、白騎士、ドラゴンエイジ1と同タイプのゲームを全て?やった状態で、面白いと評判を聞きつけたゼノを遊んだ。 他にもブルドラ、ロスオデ、SO4、ラスレム、FF13、ヴェスペリア、ショパン、オブリ等の次世代RPGはほぼやった状態で。 結果、全く面白くないというね。 別ジャンルのアンチャやデモンズやったあとにこんな旧世代ゲーム楽しいと思える方がどうかと思うしなぁ。
FF10のストーリーにおいて召喚獣の成り立ちやシンを倒すという目的は、舞台装置に過ぎず、 恋愛や親子愛といった人類に普遍的な感情が主軸なんだよ。 あのシーンを描きたかったんだなと終わってみて感じる。 対してFF13は神話の話というか独自の世界設定を説明する方ばかりにウェイトが行き過ぎてるから、 終わってみても、「何故クリスタル化するのか?の説明をやってただけだったな」みたいな感想になる。
>>520 FF13というクソゲーが200万本売れてるから
売上と面白さは比例しないよ
>>523 俺はディクソンさんとのあれやこれですごく目頭熱くなったが
>>522 そもそも、リヴァイアサンの一シーン以外はダスカ地方周辺しかまだ情報出とらんやん
ロードムービー意識してて地方で雰囲気変わるって言ってんだから、少し位情報待てば
>>520 Wiiより普及してたPS2のサーガep3と同等なんだから上々だろ
ゼノブランドはギアス以降落ち目だったんだしここで国内外から絶賛されるタイトル出せたのは大きい
>>526 悪いけどストーリー除けばFF13が勝ってるよw
面倒いと思ってるのはノクトさん本人 虫が出るとか自然大嫌いだし
>>528 また10年待つの?w
まだ開発段階だから決め付けるのは早いって言葉は
5年前に過ぎ去ってると思う
ゼノブレ海外だとストーリーも評価されてるんだけどな
そういえば fallout3とFF10はストーリーでオヤジが結構重要人物だよな 新ゼルダやゼノクロや15でも失踪したオヤジ探しの少年物語だったら神ゲーに近くなるんじゃね
535 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 22:05:59.04 ID:zaoXYhJL0
>>528 体験版が出るんだから5年以内には出るんじゃないか?
>>525 ストーリーも良かったけど世界観がずば抜けて良い
アジアンテイストなファンタジーゲームってそんな無かったしストーリーもそれに乗っ取って
ハッピーエンドにしなかったのが良かったんだけどなぁ2がなぁ
FF13はストーリー以外も海外で酷評されてる マップ一本道も普通にネタにされてたからなw
>>530 どこが?w
やり込み要素も11章のクエストとトロフィーぐらいだろ
ゼノブレは2週目もあってキャラクターも音楽もグラフィック以外
全てゲーム内容勝ってるじゃん
売り上げの話をするか!じゃあCoDGより売れてないゲームは全部クソだな! FF10にも悪い所はあったが、良い所がFF13と比較にならない程あった
540 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 22:07:09.16 ID:vp/OJY5K0
ノクティスは何処かの王子様とか勝手に歩き出すの設計生きてんのかな
FF13、FF14 この2本があかんかったからブランドイメージが失墜した こればかりは多くの人の共通意見で否定しようもない FF15で立て直す事ができなかったら ファイナルファンタジーはお終いだと思う 気合い入れてもらわないと
結局はまだFF13の呪縛が解けてないのもでかいな FF13ヴェルサスことFF15でFF13シリーズがやっと終わるんだろうけどさ長いわ
>>527 それこそ王道だな
だから解り易いし良いことあるけど全然印象に残らない
テイルズであれやられたらお前らからはいはいお涙お涙言われるだけ
>>532 また十年待つって、何言ってんだこいつ……
体験版がダスカメインなんだから、体験版前後に合わせて他の地域の情報を出すのは明らかだろ
結局、任天堂のゲーム褒めてる人は任天堂のゲームしかやったことないから このゼノブレイドクロスも新鮮でスゴイものの様に感じるだけ 旧世代機触ってたらこの手のゲームは飽きるほどやってるし ゼノブレイドクロスは今更感がかなり強い
俺FF13の一本道ってほとんどネタだと思ってたんだよな 小さなことを切り取って大きくネガキャンするゲハ特有のあれ 実際遊んだらマジで一本道でガックリきたわ
547 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 22:09:54.87 ID:vp/OJY5K0
15は早くて年末だろ ゼノは春 しっかり比べられるな
>>524 そうかな
WRPG好きだけどゼノブレも五本指に入るぐらい好きだよ
スタルカーはRPGに入りますか…?
俺はFF13LRまで買ったけど糞だったよ 13の戦闘システムやシナリオもかなりクソだったけど 13-2は13を無理やりバッドエンドにして次回作を出すために 無理やりバッドエンドにしやがったゲーム内容はまだ一番マシ LR13はシナリオ完全に興味失せて途中でプレイする気なくした
この手のゲームは飽きるほどやってる(タイトルは挙げられない
あいつら絶対香水臭いよ(´・ω・`)
>>549 これすげーよな
中世ヨーロッパ風でもない、SF風でもない、どストライクなデザイン
13はメカメカしてて嫌だったわ
>>545 ゼノブレみたいなのってどれだ
GothicとかTWじゃないだろうな!
>>549 トルコとベニスを混ぜて古代ローマが支配した感じ好きよ
556 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 22:16:04.36 ID:vp/OJY5K0
>>549 凄くいいが、そのヨットとか滝に落ちないの?って違和感半端ない
ラスストはクリアしたけどゼノブレはつまらなくて投げた
>>543 印象に残らないって言う割に覚えてる矛盾・・・
てかお涙頂戴なんてシーンじゃないんだけどちゃんとプレイした?
印象に残ってないのにお涙頂戴って思ったのはどうして?
>>544 情報出すのは確定してるわけじゃないだろ
10年待つってのは皮肉だよw
FFF15に関してまだ待てなんてよく言えるなと普通思うわけだがw
>>549 地震起きたら右端の居住区壊滅するなこれ
結局RPGなんて自分がキャラになりきって楽しめるかどうか オープンワールドも最初プレイすると「すげえええ」って感動するけど プレイしていくうちに凄いと面白いはイコールじゃないって気づく
561 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 22:20:01.35 ID:RgdTYeLp0
あの比較画像まだー
>>549 デザイナーに塚本陽子さんがいるので
SF要素だけで構築されてるわけじゃないだとよ
FF15を擁護してる奴ってFF13初期PVも信じてたんだろうか・・・
564 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 22:21:15.20 ID:vp/OJY5K0
つかあんな狭いとこに吹く風は谷風の強力な突風みたいなもんじゃないの? 帆船て無理じゃないですかね
>>549 STARWAR…
おっとこんな時間に誰か来たようだ、失礼…
>>563 流石に丸々ゲーム画面っぽいムービーだとは思わなかったわ
斜め上すぎる
>>549 この画像通りの街?に実際見えるところ全て行けたら
楽しそうだけどこの画像自体プリレンダだし無理そうなのがなぁ
>>558 え?お涙シーンだろ最終的に敵のスパイがちょっとだけ主人公側にも思い入れてただけって感じだろ確か
印象に残らないのは分かり易く言えば必然性や彼や主人公側の気持ちが汲みにくいってことかな
>>564 巨大モンスが闊歩するのに道路と電線が完璧に保守される超ウルトラ異世界だから
きっと何かあるんだろ
100%FF15は発売一ヶ月後には半額もしくはワゴン この時点で様子見するのが正解だよね
>>549 スケールと世界観の違いを見せつける画像だな
572 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 22:24:36.88 ID:C2UONex70
>>560 その理屈だとJRPGのほうがダメじゃねw
JRPGのキャラなんて制作者の代弁者であってプレイヤーの代弁者じゃないわけで
なりきりならオープンワールドのほうがなりきれそうなもんだが
>>568 印象に残ってないのによく覚えてたね
印象に残ってたんだねw
本根さんというクロノクロスのアートを生み出した素晴らしいアートデザイナーを擁しながら何故SFに振ったのか 色使いがダークになり鮮やかさがなくなり海の色も濁った 遠景や広さでかなわないのはハードの性能上仕方ないがデザインをSFに振って劣化させたのはミステイクだったな
575 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 22:25:15.48 ID:o7YTPiYH0
ニシ脳だから
>>573 意味わからん君は私がストーリーを覚えてると困るの?
印象に残ってるってのと覚えてるってだいぶ違う言い回しだと思うけど
>>574 フィールドの話してるんだよね?
どこがSFなの?
別に未開の惑星ってだけのフィールドじゃん
シナリオはSFだろうけど
>>574 なんだこの前のダイレクト見なかったんだ
そのネガキャンダイレクト前に見かけたな
>>558 体験版が出る事が確定してる時点で状況は違うんですが
十年十年と馬鹿の一つ覚えで繰り返すのは皮肉のつもりだったんか……
作品を十年待ってた人に対してもっと待てよ、って言うのは酷だと思うけどさ
作品にヘイト貯めてて早く煽りたくて仕方ない、って奴は後二ヵ月位待てよ
>>574 あの人は取締役?だから現場にはもう深く関われないんじゃないかな
ライティングやデザインに幻想感がなくなったのはガッカリだな
FF13シリーズもそうだったがメカメカした世界観はもうコリゴリ
>>549 もう完全に勝負ついてるな
糞グラ糞キャラ糞フィールドのゼノクロスには到底敵わない
>>579 ネガキャン更新してくれよ
情報古いぞw
>>572 1行目と2,3行目は切り離して見てくれw
要はRPGの面白さにフィールドの広さ云々はあまり関係ないんじゃね?と言いたかった
>>579 じゃあ2ヶ月経ってもただ広いだけで
オブジェクトすくないフィールドだったら
君もこんなのFFじゃないって叩いてくれるの?
あの車に7つの機能があって群がる敵をノックアウト☆
>>549 BBQなんてやらずにここで動いてるPVをだせばいいものを、センスなさすぎだわ
どうしようもない企業やなぁ…
FF13-2
ttp://store.steampowered.com/app/292140/ おすすめしません
記録時間: 1.9 時間
投稿日: 2014年12月31日
いろいろな解像度が選べるみたいな説明ですが、結局720Pの引き伸ばしの為、
1080Pなどを選択してもただ拡大表示されているだけなので画像がボケボケです
ちゃんと内部解像度を変更してレンダリングして欲しい
13無印の方はパッチで内部解像度がちゃんとあがっているので、13-2でも出来ないはずはないと思います
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このままだとPCでやる意義がまったくありません
パッチお願いします
>>585 自分で実際プレイしてそう感じたら、
度合いにもよるけど批判側にちゃんとスタンス移すよ
オブジェクトは映さないし、イベントも切ってるよ、って予め注釈がついてるはずの動画で、
ただ広いだけでオブジェクトすくないフィールドだ!こんなのFFじゃない!
って騒いでる馬鹿が気に食わないだけだから
広いだけなら中堅どころでもできるって
>>586 それでセインツみたいなバカゲーだったら面白そうだなw
>>549 本根さんならこれを超えるデザインをもってきてくれたかもなぁ
とにかく水の色使いや配置が美しいんだよな
いやてかさ、例えば2ヶ月後に新しいフィールドが公開されたとして あの恐竜がいて走り回ってたフィールドの密度は変わらないわけでしょ? あれだけでも相当つまらないフィールドだと思うんだよね ゼノクロスのどのフィールドと比べてもオブジェクトの数がすくない 同時表示数なんかはハード性能によるんだろうけど圧倒的にゼノクロスの フィールドの方がいろんな物があって情報量があるんだよ それに対して俺はFF何やってんの?って言いたいわけよ アホなFF15ファンに話そらされそうになったけど
なんで二回もレスつけてるんだこいつ
FF15のフィールドはこないだのwiiuゼルダと同じイメージをもったな とりあえず広くしました・・・みたいな感じ まあ実際は色々情報が出ないと分からんけどね
FF15って2014年の9月に50から55%だろ いまどれくらいなんだろ
597 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 22:40:43.90 ID:zaoXYhJL0
>>593 気持ちはわかるがまだ発売日も決まってないんだし
まだまだ開発の余地は残されているかもよ?
10年待ったんだ
あと10年くらい余裕だろ
>>589 都合よく捏造してないか?
アクティブタイムラポート俺も見てたけど
動画公開する前に言ってたのは敵の配置やイベントフラグ等は
とっぱらってるとは言ってるけどオブジェクトなんて一言も言ってない
ましてやフィールドを見せたいと広報がいってた映像のことだぞ?
それにおれはFFファンだからFF15を叩いてるんだ
お前みたいなにわかファンのソニーハードしか買えないバカと一緒にするな
>>592 本根さんならクロノクロスや
>>549 みたいにもっと水の色を鮮やかにしてただろうね
排水みたいな濁った海と湖は正直目を疑った
ダイレクトとジャンフェスの動画見比べてもFF15の方が上だと思うけどw
ラポートってなんだ・・・レポートねって まぁそこに突っ込まれても困るけど
>>593 いやてかさ、ランドマークは映さない、フィールド中のイベントフラグもない
って動画でフィールドの密度を断じるのがバカだなあ、と思うんだけどやっぱりバカには伝わらんのね
フィールドの密度=PVでのパッと見の印象って……
>>603 どうしてもFF15のフィールドが見劣りしちゃうからなぁ
>>604 馬鹿はお前だ
動画でわかる植物の種類でも数えてみろ
圧倒的にゼノクロスの方が多いから
609 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 22:47:53.77 ID:vp/OJY5K0
>>603 とにかくアートデザインがガッカリに尽きる
グラフィックスや遠景の見劣りはぶっちゃけ仕方ない
問題はそこじゃない
今回キャラがダサすぎる
>>610 ネタかなにかしらんが主人公はキャラメイク出来るんだよ(´・ω・`)
>>613 ならもっと頑張ってメイキングしてほしいような…(´・ω・`)
615 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 22:51:17.39 ID:nED9V7pP0
これがダブル豚ンダードって奴かw
>>614 それはお前が買ってやればいいような・・(´・ω・`)
FFは世界観に魅力がないんだよな なんでファンタジーなのにリアル寄りにするんだか まあなんちゃってリアルなんだけど
そういえばFF15で戦闘開始から戦闘終了までの流れ全部写してるのあるっけ?
621 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 22:53:04.33 ID:vp/OJY5K0
ゲハでショボンヌ使うやつは全部ソクミンに分類するのが俺のジャスティス
>>617 それは野村がいきなりファンタジー世界から始まると
自分は入り込めないから現実的な世界観から
ファンタジーになっていくってコンセプトなんだけど確実に失敗してるよな
ただの絵かきがFFなんて大作のディレクターなんて務まるはずなかったんだよ
リアル寄りってffのどこがリアル寄りなんだ(´・ω・`)
>>622 野村が原因だったのかw
ほんと碌な事やらねーな
王 都 警 察 確かにリアルとは言えんなw
>>625 うん、だからなんちゃってリアルって書いたw
ニシくんの大好きな売り上げで競えばいいじゃん
なんちゃってリアルってなに?
>>598 その辺は、ウォークスルー初出のパリイベントで言ってたよ
アクティブタイムでもイベントフラグ等々「すべて」って言ってる
ダンジョンの入り口とかそういったゲームに関わるオブジェクトは実際極力見せてないし
>>608 と思ったらやっぱりバカだった
ゲーム的なフィールドの密度でこそ批判するかどうか判断するが、PVでのグラフィック上の密度がどうこう程度じゃ普通叩かねえよ……
630 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 22:57:34.24 ID:fVAcKrcT0
売り上げで競ったら世界最高峰のRPGはポケモンって結論出てるしなぁ
>>430 FF12インター版をHD化してオープンワールドにしたのと、ゼノブレだったらどっちが凄い?
PVだけだったら数限りないゲームが神ゲーだったなぁ
>>628 リアルであるようでないものって意味で使ったんだけど
なんか気に触ったの?(´・ω・`)
634 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 22:59:00.49 ID:0obnV6b80
明らかに対立煽りのスレ
雨降ったり天候変化するのはリアル 次世代機の流行りだし、これは良い進化
>>629 ものすごく好意的に妄想して
あのフィールドになにかオブジェクトが削除されてるとして
何が削除されてる?それ追加してもゼノに及ばないよ多分
普通叩かないってあの何もないフィールドに魅力無いから
このスレがこんなに伸びてると思うんだけどお前の普通は普通じゃないって
自覚しようか
637 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 22:59:50.40 ID:LTCgJRjb0
ゼノクロは糞寒いポエムとか技名叫ぶ系の古臭いJRPGのノリやめてくれたら遊んでみたいんだけどな こういう金かかったグラフィックでそれやられると恥ずかしくて見てられねーんだわ FFはもう理解ができないから論外な
>>633 だからFFのどこがリアルなんだよって言ってるんだけど…
リアルに見えたの?
FF15に期待してる奴って脳に障害ありそう
フィールドとオブジェクトなんて切り離したらあかんものを切り離して見せてる時点で凄く嫌な予感がするのになんで不安に思わないんだろう?
まぁでもFF15をあまり悪く言うのもどうかと思うけどなぁ 完成間近(また延期の可能性もあるが)の作品と、まだ完成度50%近くで、ようやく体験版を出す作品を比べちゃあかんよ! ん、開発期間?聞こえんなぁ〜
>>640 言い訳臭いよなもうすぐ10年になるのに
>>642 キャラ以外は前からそこそこ良いから
ただモノリスにキャラを任せんなよって話だよなあ
他はすごいセンスいいんだからキャラもさあ…
宗教スレっすな
森を延々歩くだけで賞賛されると思ってるスクが怖い 何かオープンフィールド作ったぞってだけで完結してる感じ
早く反論してみろよFFを腐らせた害虫共が
648 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 23:04:42.31 ID:zaoXYhJL0
>>640 まだ半分しかできてないんだから仕方ないよ
発売日すら決まってないのになんで出る前提で騒ぐのかわからんね
ノスイニ顔はかなり再現してると思う キャラが駄目ならキャラデザから変えないと駄目だな
>>637 技名叫ばなかったら仲間が何してんのかかなり把握しにくくなるぞ
単純にシームレス戦闘実現のために技のエフェクト控えめにしてる上に
巨大な敵の後ろにまわったらヘイト取ってるタンクの行動とか意味不明になる
あれはあれで必要なことだろ。FF11とかのネトゲみたいにスキルログ出さないといけなくなる
>>642 きちんと作りこまれてるし見えるところを歩けるんだから十分だな
これがダメならもう何言っても聞く耳持たない宗教家なんだろうから
あぼーんするか煽りコメ見ても本気にしない事
>>648 俺も田畑は頑張ってくれてると思うけど
ここで甘やかしたらあんなもんで満足しちゃうぞあいつら
仮にもフィールドを見てくださいと広報が言ってたのに広報が(←ここ重要)
言ってたのにハードスペック的に劣るゼノクロスよりフィールド何もないとか
そんなFF擁護してるからFF13なんて糞が生まれるんだよ
FF15はとりあえず完成させようって動きがようやく出たってところじゃね。 基本的なゲームシステムや世界観さえもろくにできてないままこれだけ経過しちゃったんだろ。 絵に書いた餅を見せたり理想語ったりしてたけど中身は全然できてなかったのはもうわかる。 9年歳月をかけただけの作品になるなんて期待してる奴いるんかね。
開発10年で未だにゼノブレ以下ww
>>650 でも人の世に!とかはさすがにいらないと思いました…
不安に思ってる所をまるで理解してない…
657 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 23:09:16.64 ID:LTCgJRjb0
つーか何でゼノブレイドなんかがこんな期待の大作扱いなんてされてるんだよ 前作国内20万本世界100万本だろ もうコレ系のノリのJRPGには多くて国内数十万、世界ミリオン程度の需要しか無いんだが コレを持ちあげなきゃならない時点でWiiU「が相当にヤバイって事なのか
>>650 必要なのはわかるけど叫ばれるよりログ出してもらいたい派だな俺は
ガンビット的なもので制御できたら尚良い
FF15も車が変形して飛べるようになるんじゃね
切り離してオープンワールドだけ見せる意味分からん 本当にちゃんと仕様決まってんのかね
>>655 アレはゼノ恒例の刀キャラ伝統芸だから必要
FF15→普通の車・・・ ゼノブレ→巨大ロボット!四輪駆動に変形!飛行も可能!
>>659 召喚獣が変形するよきっと・・・・
てかそれだけはやめてくれ・・・
めちゃめちゃセンスなかったわあれは
大魔法ムービー召喚獣よりシステム的にもビジュアル的にも劣化してたわ
だいたいワイルドダウン!なんてやつは二軍行きになるし 回復ババアは色のせいで二軍行きになるし ロリババアはろくに働いてくれないから二軍行きになるし 結局、シュルクダンバンメカるんになるから セリフなんてどうでも良くなるんだよね あとなんか仲間いたような気がするけど忘れた
>>638 だからなんちゃってリアルって言ってるやん
リアルに見えたってなんだよ
>>657 大作というかここ10年ユーザーが望んだRPGの実現がゼノブレイドしか実現しなかったから
ゼノブレ発売の2010年から今までゼノブレ並の良作がバンバン出てたら誰も飢えなかったのに
668 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 23:12:45.38 ID:zaoXYhJL0
>>652 世界が広いって事をアピールしたかったんだろ
設定によれば色々国があるみたいだし
発売までゆっくり待てばいい
>>657 グダグダ焼き増し延命する大作よりは若い作品を応援したいけどな
>>667 本気のRPGなんてPS2後期から絶滅危惧種でしょう
だから私はどっちも応援しますよ
>>668 俺は逆に広いだけで密度がない
来るまで通り過ぎる広大なフィールドは
何のために存在してるの?っていうゲーム的に
上手くいってないんじゃないかという疑問だけが残ってしまった
明らかにゼノクロのがショボいのにスレタイまんまで草生えるwww
>>669 これも酷いけどFF15のがキツい、発売遅れてもいいからキャラ差し替えたほうがいいと思う
どっちもやりゃええがな
ゼノブレはここで絶賛されてたからプレイしたが、つまらなくて途中で止めた。はっきりいって中の下レベルのRPGだと感じたぞ。 同じ任天堂ゲーでもFEは覚醒も含めて好きなので、他の任天堂ゲーファンとは嗜好が違うのかもしれない
>>673 流石に発売2ヶ月前のいい所撮りしたPVと今年出るかどうかもわからないゲームの一部フィールドを比べるのはどうかと思います
まぁ膨大なフィールド押しは古臭いけどね
>>675 安価先のはキャラクリのだから差し替えられるけどなw
>>657 本来ならゼノが凡作と呼ばれるくらい全体の水準が上がるべきだったんだよ
全ハード含めて期待の大作JRPGがコレシカナイ現状が異常
681 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 23:18:44.32 ID:zaoXYhJL0
>>673 森をランニングしただけだったからな
あれで魅力を語れって言われても無理ってもんだ
もう少したったら具体的な内容が発表されるんじゃないの?
ゼノクロスは装備変えれるし キャラメイクで性別も見た目もかなり変えれるから それで合わないならそれまでだけど ノクトていうかノクト達は全員黒服ってのが 気持ち悪い着替えがあるといいんだけどなぁ
>>682 衣装変更はDLC(1つにつき500円)です(ドヤ顔
普通にありそう
>>682 野村が許すかな
あったとしても面白い衣装とかはないんだろうけど
>>678 悪いがフィールド一つに限定してもその差は歴然だよ
>>681 あの広いフィールドにモンスターがうじゃうじゃいて
車で通り過ぎるにはもったいないほどクエストやダンジョンが
隠されてるってなったら期待できるんだけどね
そこまで手がまわらないんじゃないかとあの動画でドヤ顔されてしまうと
思ってしまった
バンナムなら洋服DLCで荒稼ぎするが スクエニはムービーのためにあえて洋服DLCをしない良心的企業やからな
中の下とか言われても上の上を言ってもらわんとピンとこないな
>>677 極度のソフト日照りの中でかつ信者ゲーだからな
WiiUはさらに酷いソフト日照りだから持ち上げも半端ない
毎日食べるご飯には感動はないけど
飢えに飢えてやっと食べた食べ物は最高にうまい
この現象と同じことが任天堂ハードに出るタイトルでは起こります
690 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 23:23:28.28 ID:fVAcKrcT0
691 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 23:23:44.93 ID:KUZZO2eG0
>>682 FFの歴史的に言えば装備で見た目が変わる方が少なかったりする
ジョブで変わったりはするんだけど
FF13FF14が神ゲーといわないまでも客の暴動が起こらないような凡作だったらまだ期待出来たんだけどな スク開発はどうしてヘイトを集める言動をとるのか
ムービーのために着替え廃止とかもう意味分かりません。
>>683 13-2以降はプリレンダはあっても
衣装換えあったんだけどな
>>684 13-2のゲーム内で取れる衣装の少なさったらなかったが
開発期間長いから何かしらDLC商法しそうだよなぁ
695 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 23:25:13.78 ID:IZ4V9Ue40
広いだけのゲームをやりたいなら Daggerfallやれ 密度を重視なら Skyrimやれ FF15がやりたいなら FF15をやれ ゼノクロがやりたいなら ゼノクロをやれ ただそれだけなのに いつまでもグダグダやってんじゃねーぞ アフィの食い物共
>>690 これマジ?
PC版のMODとかじゃなくて?
697 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 23:26:22.16 ID:PpuZDd0K0
ゼノブレってロード無しのシームレスマップなの? だとするとかなり凄いと思うんだけども
ffもともとフィールド押し作品じゃないし毎度おなじみ敵キャラと きれいな風景を作ってもらえば十分 そんなにフィールド大事じゃないぜ 今回ARPGな訳だし
フィールドとオブジェクトを切り離してるってオブジェクトの配置についてまるで考えてないのか?ってことなんだがな あの左右に草原のある道路の場面だって、野生生物とは言わんでも兵士が徘徊して戦闘開始すると近づいてくるとかでもいいのに、マジで0だからな
ムービーて殆どリアルタイムだろ
>>697 高橋がツイッターでシームレスな地続きのフィールドを実現したって
言ってたが
FF15って続編あるの前提で開発してるんだろ?広大なMAP使い回す気かね?それだったらマジ勘弁してほしいわ
>>690 へーこんなことになってたのか(ドン引き
そもそも今作ムービーはではなくプリレンダに近づけるって言ってなかったか? でも15の男キャラを着せ替えしても楽しくないわな仲間の武器ぐらいは変わってほしいが ゼノはあの終盤ゴツゴツした変な装備だけはやめてください
広い世界といえばNo Man's Skyが気になってる
ゼノクロのフィールドって未開の惑星っていうSFなのがなにより素晴らしいわ 魔法の力で何でも解決みたいないい加減な世界観じゃない
>>703 ホストよりはこっちのがファンタジーしてて好きだな
ホストはホストでリーゼントは好きなタイプではあるが
>>704 続編はないって言ってたぞ
つーか広いマップを簡単に量産できるようにルミナス作ってるんだぞ
そんなアホなことするかよ
FF15は何年かかってんだよ
712 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 23:30:28.34 ID:fVAcKrcT0
>>699 VITAの低性能に足を引っ張られたんだろ(棒
>>708 初報知ってSO4になるのを恐れたけど見た目良いよね大きくて
USAはいらんがな
716 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 23:32:12.97 ID:delnw9XH0
【1/3世界週販】PS4 420,708 箱1 232,734 WiiU 138,945
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1421337108/ 累計ソフト売上(日本含む)
PS4 8287万本 ミリオン26本 ※57週
XB1 4740万本 ミリオン16本 ※57週
WiiU 4262万本 ミリオン 8本 ※109週
ミリオンソフトランキング 250万本以上まで
580万本 (PS4) Call of Duty: Advanced Warfare
565万本 (PS4) FIFA 15
541万本 (PS4) Grand Theft Auto V
455万本 (PS4) Destiny
454万本 (WiiU) New Super Mario Bros. U
403万本 (WiiU) Mario Kart 8
387万本 (XB1) Call of Duty: Advanced Warfare
376万本 (WiiU) Nintendo Land
366万本 (PS4) Watch Dogs
297万本 (PS4) Call of Duty: Ghosts
290万本 (WiiU) Super Mario 3D World
289万本 (PS4) Assassin's Creed: Unity
280万本 (PS4) The Last of Us
274万本 (WiiU) Super Smash Bros. for Wii U
269万本 (PS4) FIFA Soccer 14
263万本 (PS4) Far Cry 4
252万本 (PS4) Battlefield 4
>>710 ノムティスが連作を念頭に作ってるっていってなかった?
718 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 23:33:11.27 ID:KDhYO4ew0
最近のFFは奇跡で解決だもんな
>>710 野村が海外で1作で終わらないみたいな言い回ししてた覚えがある
>>706 能力装備と外見装備を分けられりゃいいんだがな
ネトゲだと結構ありふれてる仕様だしやれないことはないと思うんだがなあ
せっかく見た目反映されるんならオシャレも楽しみたいし
>>717 ディレクター変わって田畑は一作で完結するって言ってる
続編はないと言ってた それを信じる人がいるとは・・・
725 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 23:34:42.90 ID:65NI+MWc0
つーかさあいい加減ゼノといつ出るかわからんFF15比べるの意味なくない? 現実(ゼノ)と妄想(ff15)比べてるようなもんだろ
野村は連作前提みたいなこと言ってたな 今はどうするのかは知らん
FF15オンラインの開発スタッフ募集ってのが見かけたような・・・
>>717 お前古いな
野村は降板今は田端がディレクター
でもって今回一作で完結するって明言してる
>>721 そもそも野村はディレクタークビになったじゃん
あいつの発言はもう信用ないよ
つまりディレクターが変われば簡単に取り消せるってことだなw
1作で終わるのは商業的にどうなのか 15が人気が出たら15-2も経営が続きを作れって言うんじゃないか
野村は追放されちゃったから野村の言っていた事は全部反故だべ
ひょっとして野村降ろされたこと知らない人いるの?
ていうか40時間想定って短くね? 過去作はもっとかかったはずなんだが
無かったことに出来るほどなんも出来上がってなかったんだろ。
737 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 23:37:43.62 ID:PpuZDd0K0
FF15は期待してるけど開発期間長すぎだよ 今年出るのは絶対無理だろうし来年出るかも疑問だわ
まぁ確かにクリアまで40時間は短いよな
知らない人がいてもしょうがないよ あれだけ偉そうにヴェルサスについて語って いろんな誇大妄想してユーザー騙してたんだから
マイナーなゼノを知っててff15のこと知らないって お里が知れますな
>>723 「今は」続編作る予定無いって言っただけだぞ
ちょっと寄り道気味でのゼノブレの半分ぐらいか
FF13も結局マルチ展開したしな 今のスクエニの発言を頭から鵜呑みにするべきではない
俺は15のホスト集団がシュールな笑いを誘う感じで気に入ってるし 野村のキャラデザ好きだし15-2も普通に出してほしいわ
ゼノブレをプレイしたことがあればゼノクロに期待するのは自然な流れだし、FF13、FF14をプレイしたことがあればFF15に期待できないのも自然な流れだろ。 両方とも実際に面白いかどうかは発売後にプレイしないと分からんけどな。
野村が降ろされたとしても続編前提で作ってたならそう簡単に変えられるもんなのかな
野村は更迭されたから続編は無しだし 和田さんも更迭されたから見たら腰を抜かす街も無しだ
40時間、徹夜すれば2日でクリアできる小規模JRPGに10年近い年月を費やしてきたんだよな…
>>741 どっちでもいい
開発期間長くなりすぎて開発費回収するために
連作なんて言い出す野村馬鹿よりはるかにマシに見えるだけ
60時間超よりは良いけどなぁ オフやり込み有で100時間以下が望ましい他のゲームしたいんだよ
>>682 あれ衣装変更あるんか・・?
そもそも装備自体武器とアクセサリだけじゃん今のFF
>>731 ただこの発言が必ずしも守られるとは限らんけどな
10年開発して一作で利益出せるとは思えないんだが
FF15はもっと情報出していかんとな
>>750 そういう時間の掛けられるオタクユーザ向けの作品がゼノだよ
>>751 あればいいなぁが変更あるの確定に聞こえた?
あればホストがホストっぽくなくなるって思っただけ
>>731 出す前から言うアホが論外なだけで、結局出すだろ
FF13ってイベントシーンじゃなくてプリレンダムービーだけで10時間弱あったような
FF15とかでるのまだまだ先だろ? 今年もでねーだろうに
>>751 DLC含めて女需要狙狙いで街のショップで服買えるかもしれんだろ
アクセサリだけなんか・・・リボン装備の反映だけは止めてもらいたい
>>738 ストーリークリアならそんくらいでいいと思う
最近の社会人は時間ないらしいし
でも寄り道が充実してんだろ
じゃないならなんのためにオープン化したかわからんな
FF15とゼノの歴史 FF15 ゼノ 2006年 PV初公開 ゼノサーガep3(PS2)発売 2007年 2008年 PV 2009年 ゼノブレイド(Wii)PV初公開 2010年 PV 発売 2011年 PV 2012年 2013年 PV ゼノブレイドクロス(WiiU)PV初公開 2014年 野村更迭 PV、試遊 2015年 4月29日発売
FF15が今年期待のゲームランキングに入ってなかったのは 今年発売じゃないからってファンボーイが言ってたけどどうなることやら
クリアまでが大体40時間って話だろ。 やり込み全部やって40時間は流石にない・・・はず まあそのうちムービーがどのくらい入ってるか知りませんがな。
>>757 その前に第一辺りがff16を出す方が早い気がするがな
第一って鳥山いるのかな? もう鳥山FFに関わるなマジで
10以降のFFってどれも開発途中で諦めて適当にまとめて販売してるよな ユーザー馬鹿にしてるわ
>>755 まぁそうかもしれんね
月2本ほどはやるから本当にハマらないと中々やり込まないんだよね
>>763 外伝の零式がランクインしてて本家がランクインしてないのは明らかおかしい
まだFF15発表10周年記念コラボの商品展開があるだろうから 来年でも出ないよ 2017年発売と予想
>>766 メビウスファイナルファンタジー作るってよ
零式ってどうなんかねPSP版やってないんだけど結構評価高いから気になってる
うn?今年がFF15の開発9年目じゃなかったっけ? 来年が開発10周年と思っていたけど
>>773 メビウスってソシャゲじゃないの?
まぁどうでもいいや
>>770 それだったら体験版出すの早すぎる
スクエニは体験版出してからが早いんだぜ
>>778 いや体験版の意見反映するって言ってるし
どっかのインタビューでも予想より遅いとか言ってたし
今開発半分ぐらいで田畑に変わって2年経過だから17年は普通の予想だろう
普通、体験版だしてからははやいだろうw スクエニはむしろ遅いほうなような・・・
今年メタルギア出るっぽいし来年でいいよ
>>774 人によるかもしれんがクソゲーではない。
鳥山が関わってるがその辺は気にするな。
動画とか見て戦闘が楽しめそうなら買うのも有り。
ただし主にミッションクリア型のゲームになってるから伝統的なJRPGに期待してるなら注意な。
もちろん自由に歩き回れるのもあるけど。
>>776 FF15の開発が始まったのは2012年7月からだが
頭大丈夫かコイツ
>>779 田畑結構前からcoディレクターやってたからそこまで遅くないかと
田畑自身も皆さんの予測してる少しあとって言ってるし
FF15はヴェルサスがナンバリングになったんじゃなかったっけ
>>677 >はっきりいって中の下レベルのRPGだと感じたぞ。
なんで?
>>783 ヴェルサス先輩時代は無しですかそうですか
零式はffには珍しく魔法ゲー カメラワーク糞 ワルードエンカウント糞
>>787 だってヴェルサスは破棄されてFF15は別物だし
>>787 それで使ってた開発素材全部破棄してるしスタッフ全然違うし
同じなのストーリーとコンセプトぐらい
>>784 ヴェルサスの頃の竜騎士とかもう影も形もないよな
俺は来年の春と予想するから夏だな来年のE3で発売日発表
ヴェルサスで作ってきたものを 次世代機向けにコンバートしてるって言ってたぞ
キャラはヴェルサスまんまじゃないの?
ヴェルサスのPVで出てきたステージが FF15-2で流用されてた気がした
ヴェルサス時代に作ってたプリレンダも そのままだし10年で叩かれるのは嫌なのかもしれんが 現実受け止めようぜ
>>792 それ多分ゲームエンジンのこと
E3で使われてたやつね
>>786 もうあまり覚えてないけど、戦闘とサブクエストがつまらないと感じた記憶がある。
メインストーリーは続きが気になったけど、プレイを継続するモチベーションを
保つほどではなかった。
その開発素材全部破棄のソースってあるの? つーかプロジェクトとしては破棄しようが何しようが継続してるやん 名前とスタッフが変わったからリセット!とかなんか違くね?
FF15とゼノの歴史 FFヴェルサス13 ゼノ 2006年 PV初公開 ゼノサーガep3(PS2)発売 2007年 2008年 PV 2009年 ゼノブレイド(Wii)PV初公開 2010年 PV 発売 2011年 PV 2012年 破棄 FF15始動 2013年 PV ゼノブレイドクロス(WiiU)PV初公開 2014年 野村更迭 PV、試遊 2015年 4月29日発売 これはこれで悲しいな
>>795 ヴェルサスは2012年に破棄されて40億の特損になってる
だから15とは関係ない
この情弱そんなことも知らないんだなw
やっぱりFF13ヴェルサスは完全な別物ってことにしたいよな
803 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 00:04:51.23 ID:Kr8a48vV0
>>801 FF14が作り直して失敗しちゃったからなぁw
>>800 ストーリーもキャラもシステムも
同じなのに関係ない?
関係なくないだろE3でタイトル変更発表してたじゃん
>>805 別物になったからタイトル変更したんだろ
変更ってのは変わったってことだ 同じものがタイトル変わったって事だ
ストーリーとコンセプトは同じで別物ってどういう事よ ゲームエンジンも使いまわしてるんだろ?
別物ならなんでタイトル変更したりキャラ使い回ししたりしてるんだろうね 全部新しくすればよかったのに(*´・∀・)(・∀・`*)ネー
FF15のロゴにFF13シリーズの女神エトロが大きく居座ってて エトロを描いた絵画がゲーム中に出てて、ムービーでもエトロの名を口にしてて でもFFヴェルサス13とは別物です、FF13外伝じゃありません(move)
もうフィールドの話はゼノブレに軍配上がっちゃって 論点ズレちゃってるんだな
やっぱり信者もFF13という汚名は捨てたいんだろうなってのは伝わってくる
>>809 いやゲームエンジンも全く別物だぞ
ルミナスっていう次世代エンジンに移行した
WiiUみたいなポンコツハードで出せない理由がそれ
ぐぐったら2013年のE3でヴェルサスをFF15にするという発表があったって出たぞ
>>809 ヴェルサスはクリスタルツールス>dx9
ff15はルミナススタジオ>dx11
そもそもアセット使いまわせない
817 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 00:11:43.16 ID:CwuC2OXh0
僕らの求めているモノ→ユニークな空間、スリルと宝探し、好奇心を刺激するモノ スクエニの作りガチなモノ→高速道路の運転
>>815 ストーリー同じだしな解釈はそんな感じだ
ストーリー同じコンセプトも同じなのに別物?
特損計上なんて、新作単体の開発費を小さく見せて損益を少しでもマシに見せるための見せ方でしかないやん? なんで開発期間短いことにしたいの?クソゲだったときに開発期間短いって言い訳するため? 結果として良ゲーになるなら開発10年でも全然いいんじゃね?
>>820 お前がアホだから嘘に引っかかっただけだろ
824 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 00:14:21.29 ID:D3HwbfNK0
ゼノブレイドは世界で評価されていて FF13は世界で酷評されてるんだけど グラの綺麗さは面白さとイコールじゃないって知ってるから ゴキブリっていちいちゼノクロの映像でカサカサするんだよね
別物っていうのは企画その物を全てに於いて破棄して 全く違う物をまっさらな状態からプロットから練り直すって事じゃないの ゲームを構成する「素材」を作り直したから別物。だからFF15はまだ3年。 というのはちょっと無理があるような
ヴェルサスがFF15になるって話がでたときに 評価損にはなっているが素材全破棄とかはきいた覚えないな まあ興味ないから逃してるのかもしれんがw なんか発言あったのかい?
>>826 ないよ
多分妄想で話してるんだろ
相手にするだけ無駄
>>827 E3で使ってたのはPS3時代に使ってたエンジンをDX11仕様にしたもの
今使ってるのはルミナスっていう次世代用のエンジン
15のリードプログラマーが言ってただろ
ヴェルサスと15は別物というソースがあるのか気になる
素材含めて十年も同じやつ作ってるならそりゃ無能だけど そもそもヴェルサスで作ってきたシステム、アセットを一回次世代、今世代マルチに作り変えて そのあとに素材殆ど全部捨てて次世代専用に練り直してるから違う作品だろ
>>826 次世代用のエンジンになってるのにどうやってアセット使いまわすんだよ
常識的に考えれば分かるだろ
833 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 00:17:52.30 ID:Kr8a48vV0
FFの生みの親「FF15は時間かかりすぎ、10周年おめでとうw」
ストーリーもコンセプトも全部捨てて別ラインでFF15を作りますならまだ分かるけど ストーリーもコンセプトも残したまま「ヴェルサスをFF15にします」って発表した上で 「これで別物だから開発期間はリセットね」は明らかにおかしいでしょー
ようするに出来上がる前からリメイクつくってるようなもんだなw
>>824 なら堂々としてればいいのに、
>>1 みたく一々FF15とゼノクロを対立構造にした上でFF15を貶さなきゃ気が済まない人達がゲハには沢山居るよね
そもそもアクション性の度合いと方向性からして別ゲーだっつのに
FF15ってまだ発売先なのに失笑されまくってるよね FF13の鳥山ディレクター恐るべし
>>834 だって40億の廃棄損にしたのはスクエニだし
現ディレクターの田畑がFF15の開発は2012年7月からって言ってるんだが
頭大丈夫かこの池沼
だから十年も作ってる→無能って流れにしたいのはわかるけど そもそもゲームシステムですら変わってるんだからそれはきついかと
840 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 00:20:41.98 ID:Kr8a48vV0
マザー2も岩田が一回全部捨てて作り直してるし DQ10もFF14にいった吉田が作ってたものを全部捨てて作り直してる 全部、開発期間に入ってます
どっちにしろ、FF15は開発破棄したヴェルサスの後継作品みたいなもんなわけだろ? 損失分を取り戻せるぐらいFF15が売れる算段があるんかねぇ… ヤケクソになってFF12みたいな中途半端なストーリーとシステムのゲームが出来上がる気配しか感じないんだけど?
そもそもFF15なんて仕方なく持ち上げてるだけで期待してるやつなんて居ないし FF13シリーズでやらかしてFF14でやらかして期待しろっていう方が無理
843 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 00:22:41.67 ID:gItLOPvu0
確かに2012年の決算でコンテンツ廃棄損で40億の赤字出してるけど、これがFF15の事だとは書いてないように見えるんだが
>>841 野村×野島だからそんなことにはならないかと
バトルシステムKHチームだし
>>843 うん、それでまあヴェルサスのことかね〜ぐらいに話題になってたのは覚えてるな
無理も何も40億も廃棄損を出した時点で無能だろw 問題はタイトル変更でプロジェクト継続してるのに別物とか言い張る事だろw
>>843 ヴェルサス以外に40億も廃棄損出すようなコンテンツが2012年にあったか?
常識的に考えてヴェルサス以外ありえんだろ
850 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 00:24:30.58 ID:Kr8a48vV0
コンテンツ廃棄損が約40億円、コンテンツ評価損が約40億円、その他が約20億円 そもそもこれらの内訳って発表されたか? FF15だけじゃなくFF14の新生化に伴うPS3版や旧14の廃棄損とも言われてたと思うんだが
>>849 ゼノブレってそこが売りな作品なわけだし
ffはフィールドなんかよりも今は敵モンスターとバトルシステムの方が大事かと
旧FF14のサービス終了も2012年だったな
いや制作側で都合の良い様に言われた所で 「こういうコンセプト」で「こういうストーリーで」作ってますと言われて さんざっぱら待たされた挙げ句に10年後やっと出来上がりました 「10年待ったよ…長かったねぇ?」って言われた所で 「え?3年ですよ?1から素材作り直してますんで」って言われて 納得する人間はほとんどおらんだろ。そのストーリーとコンセプトが 見たかった人間の7年間は一体何だったのかって話よ
ゴキブリ「登れない崖は一本道なんだよ!!」 超理論w
まあヴェルサスがFF15になるってのはスクエニがいってたことだからなw
>>849 前作やってたらわかると思うけどゼノからフィールドの良さ取ったら戦闘に爽快感の無いテイルズですよ
>>853 そういうことが言いたい訳じゃなくて10年も馬鹿みたいに作ってるんだぜ〜
とか言ってるアファがいるから言ってるだけだ
ヴェルサスじゃなくてFF14じゃねとも言われてたような言われてないような
862 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 00:29:49.57 ID:BIY2BZoU0
仮に制作費が安いとして、それはそれでこんなに長期間、安月給でこき使われるスタッフが不憫な気がする。 実は開発に手をつけていない期間がけっこうあってね…という話であるならば、発表だけしておいて放置かよ感が。
先に作ってたのを完成させるより新しく作り直す狙いって何ぞ
>>862 経緯見れば解るだろ
納得はできないけど
>>863 今更PS3にナンバリングFF出してどうするんだよ
そもそもFF15はスクエニが言ってる通りオープンフィールドらしいからな オープンワールド風っていう意味として使ってるみたいだけど、造語で結局何が言いたいか意味わからないんだよね まぁ普通に考えて予防線だよねwwwww
っていうか何年作ってんだよヴェルサス
開発側のほうこそ10年つくってるんようなもんじゃねーのかねw 途中でコンセプトかわって作り直しになって、ホント上に迷走されると大変なんだよなw
ゼノブレとFF13の時点で RPGとレールプレイング、 神ゲーと一本糞と言われてたのに 更に差が広がったんじゃねえかな?
確か15-1、15-2、15-3みたいにしたい、って言ってたよね
>>866 オープンワールド→自由に攻略できるて言う条件がなきゃいけないからいえないな
今度は制作期間の偽装か 本当にアホ臭いな
>>869 FF15もオープンワールドだし売上も内容も余裕でゼノに圧勝するでしょw
PS3の寿命が尽きるまでに発売できる見込みすら無かったから 次世代機で仕切り直すことになったんだろ こんな馬鹿みたいに遅くなければとっくに発売できてたのに
>>863 あまりにグダグダしてると、一回全部作り直したほうが良い場合もあるらしい
もう面倒くさいからさー 2006年から6年間もヴェルサス作ってたのに、コンテンツ全破棄された挙句 更迭された野村は無能の上に馬鹿って事でいいよー それでみんな納得しようぜー(棒)
いくら喚いた所で、新生の前に14があった事実は消せないのと同じで 15がヴェルサスだった過去も消せない。
>>878 だからヴェルサスは2012年に破棄されてるんだが
ディレクターの田畑が15の開発は2012年7月からって言ってるのに何言ってんだ
882 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 00:36:55.00 ID:5RYxKa6b0
http://www.famitsu.com/news/201306/12034847.html ――それは連作になる可能性がある、ということでしょうか。
野村
この密度で作っていると、途方もなく壮大なものになるんです。
ボリュームや密度を落とすという案もありましたが、
それでは、きっと望まれているものではなくなってしまう。
そのため、『FFXV』は連作を念頭に完成させることを考えています。
密度を落としたのが今のFF15ならクソ確定で連作ならFF13コース
どっちも地獄やな
5年近く作ってて完成の目処がたたない野村見てると、 無駄に延期せず3作も出した鳥山って実は優秀なんじゃないか とさえ思う
スクエニはFFのプロダクトを擁護してるからなぁ 和田が退任した年度の赤字の原因として洋ゲー槍玉に上げてたけど 旧FF14については玉突きで他のプロダクトの開発が遅れたと認めただけで 収益については何も触れなかった あんな前代未聞の作り直しが足引っ張ってるのは明らかなのにな で、旧を特損に押し込んで新FF14は好調ですアピールとか笑えるわ 新旧合わせた開発費取り戻せるのは一体何時ですか?と ヴェルサスについても大体同じ顛末になるだろ 売れた、儲かった、やったーみたいな空気にするよ 特損に押し込んだ分は無かった事にして。
バカにされてることに気付いてないだと・・・
>>883 ストーリーとかイベントに関わらなければ有能
>>885 スクエニ「FFで出した損は他の小粒タイトルと漫画で取り戻すから問題ない」
ヴェルサス破棄による特損の責任はFF15が負わなきゃね
プロジェクトとしてはマイナス40億円からスタートしてるようなもんだな
>>885 いまはスマホで利益を取ってCSの製作費に充てるっていう経営方針だよ
利益はスマホゲーでとればいい儲かるし
>>889 意味不明
もう13年度の決算で特損が計上されてるんだが
というかなんか「企画」と「作品」の認識がごっちゃになってるような 10年作ってるって話に反発してるのは「作品」としての開発期間の事を言っていて 俺らは「企画」としての開発期間を言ってるからこの辺でややこしくなってんのか?
大体スクエニがヴェルサス15にするって言ったなら、10年開発してるって言ってるようなもんじゃん。素材は捨てたし名前も変えた、でもプロジェクトは継続しますって事なんだから
>>849 やはりアートデザインがアカンなぁ
なんで前作の方向性でいかなかったのか
せめて海や湖の色使いだけでもなんとかしろ
12年から開発が始まったとして 大作JRPGゼノブレイドが2年半で開発できたんだから 40時間でクリアできる小粒に3年もかけてちゃダメでしょ
>>883 まあちゃんと作品出せてるのは偉い
その作品が良いか悪いかは置いといてw
>>894 逆だな企画書は田畑が新しく書き直したって言ってるから別企画
ストーリー同じだから作品同じ
FF15としての企画が始まったときが今の開発陣としての開発期間だけど 前身がヴェルサスなのはスクエニが公にいってることだから両方ともあってると思うよ ユーザーからすりゃヴェルサスから考えると〜年とかいう表現になるだろうが 開発側としてはそんなことは言いたくないだろうw
企画書を書き直そうがプロジェクトチーム自体はヴェルサス引き継いでるんだし 別企画にはならんだろ
>>901 15の企画書書いたのは新ディレクターの田畑
>>901 そのチームのメインスタッフが殆ど変ってる
ヴェルサス時代に作っちゃったプリレンダムービーは 意地でもねじ込んでくるんだろうな
どんだけ別物扱いにしたいんだろう
>>904 て言ってもそんなプリレンダ作ってなかったと思うぞ
あってもE3の奴ぐらい
メインスタッフかわっても作品がかわるわけじゃないのよ FF12も途中でスタッフかわったようだけどFF12ですよね
>>907 12は松野が降りただけで開発チームは殆んど同じじゃねーの
>>905 FF13とは誰もが縁を切りたいんだろうよw
>>905 スーパーマリオ64とマリギャラぐらいは違う
無名ゲハ民 「開発始まって3年だから、ヴェルサス時代はノーカンだから 坂口 「開発10周年おめでとう(笑)
912 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 00:55:48.11 ID:D3HwbfNK0
>>882 宮本は似たような状況になってたムジュラを
3日に限定させることで解決したんだよな
FF15はシェンムー目指してるのかな
>>911 坂口ってFF15の開発に全く関係ない人間じゃん
FF15ディレクターの田畑が開発は2012年の7月からって言ってるのに頭大丈夫かこの池沼
中身一緒なのに包装を変えただけで別物と思い込ませる これを人は「子供騙し」と言う
915 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 00:58:30.93 ID:D3HwbfNK0
>>909 ライトニングさんってキャラとしては結構好きなのになぁ
>>914 だから既にシステム的に64からマリギャラレベルで変わっちゃてる
>>917 反論できなくて発狂w
ガチの知的障害者だったかw
素材破棄のソースって何処?4亀かなんかのインタビュー?
結局の所同業者から見れば開発10周年と言われる様な体たらくで どちらにしても不名誉極まりないって言う事だろうね
田畑が企画書を書き直したのソースを探してるけど見当たらん どこの発言よ
純粋な疑問なんだが、FF13とFF14の惨状を見て、どうしてFF15に期待できるのかマジで教えてほしい。
リッジ・マリカがいいかGT・フォルツァがいいかの違いだろ ゼノブレは前者、FF15は後者 wiiuならそりゃ前者の方がいいんじゃね?
>>921 4gamerかなんかのインタビューで言ってたけど
>>875 妄想で俺に語りかけるのやめてくれ
凄い気持ちが悪い
――
ここからは『FFXV』についてお話を聞きたいと思います。まずはじめに、田畑さんはいつごろから『FFXV』にかかわっていたのでしょうか?
田畑:
PS4とXbox Oneでの展開のもと、開発を再立ち上げすることになった2012年7月から、当時社長の和田の要請により『FFXV』に参加することになりました。
ハードウェアを変えるということもあり、開発体制の刷新&見直しが行われたのです。
野村とも目指すべきゲームの内容をいろいろと話しつつ、軌道修正をするなどして、開発は進められていきました。
『FFヴェルサスXIII』発表からはすでに約8年が経っていますが、現在の形の『FFXV』としての開発期間は、約2年になります。
http://dengekionline.com/elem/000/000/928/928259/ なるほどまだ開発始まって3年か!10周年おめでとうとか言ってる坂口は池沼!(move)
何であんなに天野ffモンスターリスペクトした作品なのになんとも思わないのか
>>914 それどこのマリオだよ
>>922 開発が違うのに何比べてんの?
そんな君にモノリスソフトの過去作を見ることをお勧めする、さぞかし神ゲー輩出してんだろうね
>>927 てかスゲーショボくなってんな、へたすりゃ白騎士物語以下
>>931 なんでUIないの?
>>927 の画像だとミニマップに壁が見えるけど
このミニマップは間違いで実際はどこまでもいけるの?
>>932 DQであのクオリティのモーションだったら良かったんだけど
昔からFFのモンスターってそこまで魅力的でもないですし…
綺麗だなーとか、リアルだなー、とは思うんだけどね
>>934 以下かどうかは知らんが、ハードの世代的にはほぼ一緒だからなぁ
一応DX10世代だし時代も違うから実際は白騎士よりははるかに綺麗じゃなきゃおかしいけど
設定やデザイン、ゲームシステムは開発に含まれないのか
拾えるものは拾ってるんだから全くの別物っていうのは無理があるでしょ
ヴェルサスからFF15って完全に途切れてるわけでもないし
>>935 空飛べるのに何言ってんだか
>>935 ミニマップの向こう側にも敵の赤マークがあるやん
>>936 遠景はすごいと思うけど、実際に歩ける部分は正直大差ないと思うよ・・・
ていうかキャラの顔がキモイ
>>940 じゃあこの壁何・・・
ほんとにキャラもそこにいけるの?
>>937 そりゃもともとFF興味無いだろ
てか鳥山明の絵はコミカルなのが良いのにリアルにしたらキモいだけじゃん
お前ほんとにDQファン?
段差じゃねえの
>>941 オープンワールド風のFF15とゼノクロを一緒にするなよw
よくわからんけどロボで空飛べるんだから黒いとこは未踏なだけじゃろ
>>935 PV用にミニマップを非表示にしてるだけでしょ
前作でも表示/非表示切り替えられたしね
壁の向こうに行けるかどうかは動画を見て判断してね
まーたマップうんぬんのくだりか バッカじゃねーの
950 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 01:18:36.67 ID:BO45YwRw0
どっちも期待してるが、FF15のが期待はしてるな ゼノクロは高い評価は得られても売れないタイトルだから FFは腐ってもFFやし、面白いと話題になれば売れるべ 大作JRPGが消滅しない為にも頑張って欲しい 内容に絶対の安心感があるのはゼノの方だけども
>>927 いつも思うけど後ろにある丘?山?和ゲーにありがちな不自然な隆起だよな
カトブレパスは頭が重いため地面に下ろしてるって怪物だけど PVで湖にいたのは首が普通に地面から離してたな
まあ正直ff15比べるんだったらMGSVあたりも比較対象になり兼ねないが
戦闘を変えて欲しかった。 でもリモコン標準じゃないから 操作マシになってるのかな?
つーかそこのフィールドのプレイ動画あるのに画像見て行ける行けないとかアホだろ
ゼノブレの時点でほとんどの場所に実際行けたんだから空飛べるようになったクロスなら当然行けるだろ
そんなに見えるところ全部なんて言わずにどこにでも行けるマイクラ最強で いいだろMOD積めば何でもできるし
またわけわからない事言い始めたのか、そもそも外側に赤●存在しとるやんwww
>>938 白騎士は移動範囲を強く制限して
近景に描画リソース集中させて見映えを確保してるけど
ゼノブレイドクロスは空まで移動できてかなりの物量が視界に入るから
LOD使うにしても遠景描画にリソースをはるかに大きく取られるから
その分だけキャラと近景の描画は削られるわな
そういう描画リソース配分の問題を無視して単純比較するのは
馬鹿馬鹿しい気がするよ
>>944 モーション、だっつっとろーが。誰がリアル調のグラフィックにしろっつったw
つーか昔からモンスター人気に関して言えばDQ>FFだったろ
FFはどっちかっつーと、召喚獣とか飛空挺やチョコボの方が人気だったじゃん
これとイカの持ち上げは、発売後に叩いて欲しくてやってるようにしか見えない
963 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 01:25:05.19 ID:CwuC2OXh0
とっくに結論が出てる事をわざわざ蒸し返す辺り、余裕がないんだなあ
FF15見て思い出すのはFFCCCB 掛かってる予算はケタ違いだけど未完成具合や(意味のない瞬間)移動がソックリ 河津がスマホ専門になった代わりに田端が処理する大作ゲーム
開発期間が短いことにすると何かいいことあるの?なんでそんなに短くするのに必死なの?w プロジェクト発足時から予算が発生しているんだから、途中で方向性や開発チームをリセットしててもヴェルサスのプロジェクトスタートからが開発期間だよ。 絵を書くのに99枚目まで納得いかなくて破棄して100枚目で完成しても、制作期間は100枚目だけの期間にはならんだろ。あたりまえのことだ。
877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 13:04:17 ID:JSEo6jnD 多くの3D探索型RPGにおいて主人公は何らかの理由で無一文、裸同然でスタートする。 プレイヤーは近くの廃屋で錆びたナイフや水筒を手に入れ、海辺を歩いて食料を探す。 浅瀬に沈んだ船の残骸から、封が切られていないワインを見つけ興奮する。 森で採ったキノコと岩場に潜んでいたエビの肉を焚き火で炙り、今日見つけたものを吟味する。 「さあ明日は遠くに見えた村まで足を延ばそうか、それとも崖の洞窟を探検しようか……」 この主人公の放り出しによって、プレイヤーは自ら探索したり決断する基本を学ぶと共に その行為の中に楽しさを見出すのである。 一方、このような生存を目的とした探索は国産ライトRPGとは無縁の要素である。 ライトRPGの主人公は大抵強力な組織のバックアップを得ており、常に小奇麗な格好をし、 寝食に困ることは無い。飛行艇や宇宙船といった桁外れの財産を所有することもある。
>>961 それはすまんな
でついでに言うとそういうFFおなじみが全部出るから期待してる
打ち捨てられた馬車の残骸を見つけて何か役立つものは無いかと探ったり、汚い沼地で
食料を漁ったりもしない。
旅自体はそれほど困難なものではなく、問題はマップの複雑さやモンスターの強さである。
そもそも探索型RPGの主人公がボロ布をまといゴミを漁っている間に、ライトRPGの主人公はヒ
ロインと運命的な出会いをし、歴史の大きなうねりに巻き込まれ、ジェットコースターのよう
に次から次へととてつもない展開に直面するのである。
探索型RPGのプレイヤーが鍛冶屋の親父相手にのんびり値切っている間にも、ライトRPGのプレ
イヤーは祭りの途中に突然反乱軍の襲撃に巻き込まれ、牢獄にぶち込まれ、仲間を作り、次々
に試練を与えられ、指定された場所で物語を進めるためのトリガーを引く。
ライトRPGに広大で詳細までな3Dマップは必要ないだろう。
急展開を続ける物語の続きを早く見たいという人にとって、イベント地点までの遠い道のりも
ゴミ漁りも食料探しも、すべて苦痛でしかないのだから。
RPGの問題点・方向性27
http://mimizun.com/log/2ch/gamerpg/game9.2ch.net/gamerpg/kako/1131/11317/1131776087
FF15は今のとこデモで見れるのは 北海道の原野みたいなとこだけだし 評価のしようがないんだよなあ 他のフィールドや乗物が明らかになれば 変わってくると思うけど
>>960 タイトル伏せて新作のチョンゲMMOて言っても通用しそうw
タイトル伏せてゴキちゃんに見せたらボロクソに言われた白騎士さんの悪口はやめるんだ!
>>970 飛空挺はストーリーに関わって来るから多分ない
E3の奴かJFの動画が違うロケーション
>>974 飛空挺ないんか・・
なんか空飛べるの欲しいな
>>975 製品版では出るけどストーリーに関わるから
特に動画は出されないだろうってこと
>>975 地上が車だからな。
空はセスナとかヘリコプターじゃね?
>>965 モ ン ス タ ー の話じゃつっとろーがw
>>976 終盤国取り戻して入手じゃないかな
チョコボと動画の汽車出たあたり途中で車ぶっ壊れると予想
>>978 今キャラのいる高さの等高線が明るく表示されるって感じだな
やたら別物扱いにしたいみたいだしスタッフだったりしてな
>>980 すまないが田端が質問で質問でそう答えている
ソースが欲しければFF15の本スレで探せ
987 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 01:38:28.60 ID:gItLOPvu0
こんなスレで1000まで行くとは、そういえば結局ヴェルサスで作った素材破棄のソースは一度も出てこなかったな
>>982 主人公の設定が武器召喚士って設定だから車も召喚できると予測してる
>>985 あれ彼の妄想だから
ゼノのドール飛行と比べられて見劣りするのが悔しかったから
「本当は飛空挺で飛べるけど見せてないだけ」って妄想に逃げたんでしょ
>>989 だからソース欲しけりゃff15本スレの過去ログあされって言ってるだろ
>>988 シドをわざわざ整備士にしてんだからサブクエで車直すとかじゃねーかな
街で郵送するわけだ
漁れと言う前にその過去ログもってこいよ
>>987 次世代エンジンで作り直してるのにアセット使いまわせると思う方がおかしい
頭大丈夫かこの池沼
スクエニの予定は未定ですからね FF13が出る前、散々「アレできますこれできます」やって結局出た物がアレですから
>>986 おっ、そうなんだ?
4gamerやファミ通で記事になったものしか読んでなくて
FF15本スレの書き込みまではチェックしてなかったわ
>>997 普通に次世代エンジンのルミナスに移行したって開発が言ってるだろ
頭大丈夫かこのチンパンジー
1000 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 01:47:09.19 ID:iqzCb9g70
野村は無能
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。