【ゲームハード】次世代機テクノロジー247【スレ】 [転載禁止]©2ch.net
3 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 18:52:39.65 ID:DfFj8TfJ0
5 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 18:57:57.89 ID:9u4s22NC0
アンチャコンプ君のキチガイ度合いハンパないなw
ドライブクラブ凄いよなー
正直、運転者視点で見るワイパーや重力によって動く雨粒は
40型の大画面TVで見ると水っていうよりスライムみたいで
ぶっちゃけリアルに見えないんだけど
雨の時の後方視点で見る時は本当に実写みたいに見えるくらい凄い
俺がゲームプレイ中にブレーキを押してブレーキランプを点灯させた瞬間にシェアボタンを押したときのスクショ
http://i.imgur.com/9xWRLgc.jpg youtube画質でしか見たことない貧困層にとっては
運転者視点の雨粒の動きがリアルに見えるんだろうけど
実際にプレイしてる15万円の大画面テレビでやってる俺からみるとそこは微妙だった
後方視点+朝5時の日光+雨+カナダコース
は、ガチ実写クラスb
>>4 捏造ってどこが?
一番最後の画像は
アンチャ4のモデリングは蝋人形っぽいって根拠の証拠でしかないぞよ?
8 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 18:59:33.21 ID:HNRwNUE30
>>2 これはマジでID:xHM4j0yu0キチガイすぎるなw
アンチャ4はこれからビルドアップしていくんじゃね? このまま出すって事はないと思う。今のままだと普通の洋ゲーに見えるし。
12 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 19:04:06.76 ID:HNRwNUE30
>>10 60fpsなら頑張ったとなるが
これで30fpsならまじでしょぼいぞ
ID:xHM4j0yu0はちゃんとPS4持ってるみたいだし褒めるべきソフトは褒めてるからただのアンチ扱いにするのはどうかと思うな。 アンチャ4に関しては俺も岩の質感とか服とか色彩(少ない?)とか微妙と思ってるししょうがないんじゃねーの? order1886のほうがよっぽど挑戦的というか写実的なリアリティを感じるな。 個人的な感想としてはアンチャって元々原色テカテカの色彩がキツめのゲームだったから アンチャ4でそのテカテカな色彩が大人しくなって凄い印象がなくなったと思ってる。
>>13 いやいや、さすがに自称『根拠の証拠』(笑)をなんの注釈も入れずに潜ませるのはキチガイすぎるw
確かに一見order1886はアンチャ4より凄いけど解像度が低いんだよなぁ あれだけ解像度がひくければアンチャ4より凄いのは当然だろとしか言いようがない
18 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 19:16:41.42 ID:HNRwNUE30
19 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 19:17:05.00 ID:G9QqlZxy0
あれだけって記憶曖昧なのかよ…1980×800と書きゃいいじゃん
このスレ誰と闘ってんだよ PS4持ちでドラクラ持ち上げてCODAW持ち上げてアサクリ持ち上げてPS4持ち上げてるGKが アンチャ4を叩いてるだけでフルボッコとか旧日本赤軍の内ゲバかよ みっともないからやめとけ
アンチャは別に悪くはないけど技術的に今更で面白みがないというだけの話やな あえて言えば洞窟内のライトの反射と水飛沫くらい? AIも結構賢そうか
23 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 19:19:37.60 ID:G9QqlZxy0
なぜか「スレ」が戦ってる事になってる不思議
25 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 19:22:03.27 ID:L5/TFCDk0
豚が必死でアンチャと戦ってはいるなw
>>22 それ俺がとって過去にテクスレにあげた奴だから
拾った画像って何?
笑えるんだけど
>>3 PS4凄いっすね、Corei3とGTX750Tiでも4K/60p楽勝なカンジ
28 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 19:23:50.12 ID:G9QqlZxy0
ああなるほど 画像検索して過去スレがでてきたから 「他人の画像を拾った」なんてマヌケな発想がでてきたのか じゃあ今から画像検索しても絶対にでてこないドラクラのスクショとってこようか? シェアボタンの機能わかるかな? PS4もってないからわからないかのかな?w
33 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 19:33:49.34 ID:HNRwNUE30
なんだ1080p(笑)じゃん ゴキちゃんは1080p如きでドヤってんの?
容量的な制約は殆ど無くなったのに操作出来ないシーンのグラフィックが良くてもだからなんだって感じだよね リアルタイムなら解像度変わっても綺麗に見えるって利点はあるけどPS4はFHDが最大だろ? リマスターする時に楽したいって意味しか感じないよね
36 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 19:36:58.36 ID:HNRwNUE30
ノーティの技術力のなさがばれてしまったなあ サンタモニカどころかゲリラどころかサッカーパンチにすら劣ってる
>>33 その画像が何の画像だって?
もうしょぼいとかってのが観念ですらないのが見え透き過ぎててアホだなとしか
38 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 19:40:43.86 ID:HNRwNUE30
所詮アートセンスがよかっただけの企業だったな 前世代機は魔法のcellでなんとかごまかしてたが 今世代で一気に化けの皮がはがれてやんのな おまけに物理ベースの導入でノーティの手書き頑張ってますなやり方もいかにあわないのかがわかる 質感まじしょぼいしアンチャ4
そういや、サッカーパンチのファーストライトはセカンドサンより
10%以上高速化してるな。
このペースで進化すると次回作楽しみだわ
inFamous First Light vs. inFamous Second Son Fram
http://youtu.be/nVLNVdkxYOE
40 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 19:43:06.40 ID:R9X5zMrb0
>>39 それって確か、遠景とかがかなり簡略化されてたはず
処理の効率化もされてるのかもしれないけど、グラフィックそのものも違ってる
PS4版MGSVのグラってPC版最低設定より劣ってるじゃん なのに1080p60fps無理なのはなんでえ?
たったいま俺がドラクラ起動してスクショとってきたできたてホヤホヤの世界に一つだけのスクショ
http://i.imgur.com/da2vlB5.jpg ID:iXTDskkg0「あと、なんで拾った画像上げなおして自分が撮ったことにしてるのよ?」
w
この恥ずかしいゴミちゃんは二度と
このIDで書き込めないんだろうなあw
あPS4持ってないから知らなかったのかな?
シェアボタンの存在を(笑) カワイソ
>>40 簡略化されてるのかなあ?
いまプレイしてるけど全然違い分からん
>>40 見た目ショボく変更する意味がわからん
元々ちゃんと30フレ出てんのに?
>>42 これ解像度高いだけでギアーズの雨のシーンの方が綺麗だよね
カメラに水滴つけまくっても汚い画面が綺麗になるわけじゃないのに
>>42 過去あった画像を同一人物と判断できん人間が上げたんだからそう判断したとしても別そうおかしくは無いし
そんなの「あー同じ人だったんかすまんすま」ってレベルの話
そんなのでドヤ顔で煽るのも恥ずかしいと思うがな
48 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 19:54:38.36 ID:RlbZahvp0
PCごとき低性能じゃドラクラ不可能なんだからあんま弱いものいじめみたいなことすんなw
この水滴ってどこについてるの?
プレイヤーの顔面
ドラクラすげーな
ドライバーは普通路面見て走ってるからここのグラでだいぶ印象変わってしまうよな
>>57 それどっちかというとガッカリ動画って扱いでは?
見どころがないんだよ
前スレでも思ったけど何でお前は一人で毎回ID何回も変えてるの?
>>57 DLしてPS3に入れて見たけどスゴイ
ただテレビをリミテッドにしないと正確な映像にならなかった
What's Newのブラボンの動画もそうだったけど
あんまり言ってやるなよw PS4もってない奴が動画見てすげーって言ってるなんて可愛いもんだ 今の時代の洋ゲーがどういうレベルなのか わかってなくて未だにPS3やってて凄いみたいな
アンチャーテッドは脚本変わることが一番気になる
ストーリーはどうでもいいかな。
アンチャは2の頃は突出してたけど最新作はそうでもないねってだけの話を よくもまあここまでひっぱれるもんだな
他のゲームのスクショや動画の時は、最高の画質ソースで最高の環境でみたいな ベストコンディションを徹底したりしないのに、アンチャの時だけPS公式アップyoutube動画すら除外で 「最高画質のサイトで見ると〜」 「DLしてからPS3で見ると〜」 とか色々と言い訳じみた条件がついてる時点で、 本音ではアンチャ4のグラをどう思ってるかはお察しって感じ。
最新作も普通に綺麗じゃん。 去年一番グラが綺麗なアクションゲーはPC版Ryseだろうけど動画見る感じそれより綺麗だから。 RyseのPC版はAAフルに掛けるとGTX980でも無理なくらい重いしな。
68 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 21:08:14.69 ID:DVkcU/hF0
アンチャは大ボスだから叩けるうちに叩いて少しでもダメージ与えておかないといけないんだ
コンプレックスは人を掻き立てるものだからね たとえばHalo5しょぼいなって素直に思うけど そういう動機じゃ何日も続けて何十レスも、なんて真似は出来ない
71 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 21:12:38.49 ID:R9X5zMrb0
>>49 ソースって・・・
動画見れば同じ背景表示してないのは明らかやんか
これだけ違ったら1割程度のfpsの変化なんて何の参考にもならんやろ
まだ30fps固定で行くか、60fpsに挑戦するか迷いが感じられる ドラクラみたいに30fps固定で割り切った途端、エフェクトが超リッチになるパターンだな
>>66 これはおれもずっと思ってたからワラタw
そもそも本当に凄いグラのゲームはyoutubeでも凄いんだよな
逆にいえばyoutubeのプレイ動画で見るとしょぼいと思ってると認めてるようなもんだって気づいて欲しい
とりあえずここまでの流れで アンチャ4の凄さを証明するようなスクショが一枚もないのが凄い。
>>71 >それって確か、遠景とかがかなり簡略化されてたはず
こんな発言しといて、ソースはないのか。
76 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/11(日) 21:31:54.84 ID:Nx7SsOdU0
あの動画の売りは草のあたり判定と目の肥えた動画勢を飽きさせない多彩な銃撃戦の演出でしょ かつて最高クラスのグラを実現していたドラクエとかみたいなもんで アンチャテイストを重視するがあまり時代遅れな部分がでてしまうのはしょうがない 最高のグラは新たなIPに期待しよう まあアンチャ〜ラスアスというデベロッパー史に刻まれる ノーティ黄金時代の再現は中々難しいかもしれないけど
去年だったらスゲーとか思ってたかもしれんけど 正直ロンチのナックやRyseと大差ない自然描写じゃもう心動かんなあ
なんとかアンチャは凄くないことにしたい人たちが必死だなw
>>70 の動画の3:35あたりは他のソフトじゃ太刀打ちできんでしょ
アンチャ4は十分凄いけどPS4で既に実現してるレベルの凄いだったからなあ 他のPS4のゲームを必死に貶してまで無理に褒めるのもどうなんだろうね ぶっちゃけ擁護派のほうがヒステリーに見える
最初見た時にのっぺりした岩肌が 高画質版見たら結構細かく陰影が効いてて立体的だったりした これは肌の質感も服の繊維のテクスチャにしてもそうだったりする 荒い画質でも凄さがわかるタイプでは無いだろう 写実的な描写では無いからな ドラクラの雨天は360pでも充分凄さがわかるタイプだろうけど
公式が上げてるキャラクターの造形を説明してる動画を見ても、同じレベルでやってるソフトが見当たらないんだけど? 大したことない派の人こそソース付きで示すべきでは?
脚本っつうかアンチャ3でアンチャ2とラスアスのディレクターの影響が一番でかいと思った
>>71 天気が微妙に違うだけに見えるけど、何処が簡略化されてるのか解説たのむ
お望み通りに2.1GBのクソ重い動画落としてキャプったけど・・・
はぁ・・・
http://i.imgur.com/0yPQkWe.jpg 「同じレベルの造形のソフトが見当たらないんだけど?」
そりゃキミのPS3じゃないだろうねぇ
いますぐママからもらったお年玉で
PS4を買ってくる事をオススメするよボク
アンチャ4が凄くてもショボくてもどっちでも良いけど 主観で語らずに技術的に語れよ 俺が凄いと思うから凄い、ショボいと思うからショボいってのは 不毛すぎんだろw
テクノロジーとは無縁のやり取りですね
>>84 こういうの見るとやっぱFF15って洋ゲーですらぶち抜いてんだなって実感する
やっと日本人が作ったゲームが洋ゲーを超えられるようになって誇らしいわ
FF15はあまりにも別格すぎた
>>70 最近思うがPS4世代ってちょっとでも圧縮されてると詳細消えてグラフィックの評価としてはちょっとつらいものがある
PS4のスクショ機能も赤いオブジェクトにノイズが目立つレベルで乗るあたり、動画を切り出してるみたいで詳細消えてるし
FF15・・・・・・、突っ込んだら負けみたいな論法なのか
kzsfなんかはyoutubeのほうが綺麗に見えたんだけどな 大画面でプレイすると粗が目立つ PCモニターでゲームやってるような貧困層にはちょうどいいんだろうけど
ただの決めつけと結果ありきの論調だからな まだ小学生の感想文の方がマシなレベル こんな奴らが我が物顔でレスしてるんだからテクスレも落ちぶれたもんだ 凄いなら凄い理由を ショボいならショボい理由をちゃんと言え 技術的な話が出来ないなら次世代機ひとりごとスレでも立ててやれ
FF15の動画のフィールドとかテクスレ的にどうなん? 凄くて広そうには見えるけど狭そうって感じ?
まぁ映像の裏でどんなに凄い事をしていたとしても 見た目で凄いと思わせなきゃなんの意味もないんだがな というかそもそも凄いと思わせるために裏で凄い事をする訳だが
>>90 WiiUとかはそれわかるんだよね
もともと圧縮で消えてしまうレベルのテクスチャとかないし
何度も出てる話だろうけど単純に物理ライティング効いてるゲームが 実写みたいで見栄えがいいというだけの気がするんだがな アンチャに見栄えは絵作りの違いってだけの話で
>>79 ちなみにどのゲームがアンチャ4レベルなのか教えてくれよ
プレイしてみるから
俺はアンチャ4レベルレベルのTPSをPS4でやったことないし
ぶっちゃけあのPVレベルが実現するとすらいまいち思っていないわ
>>96 PS4前提…
さてPS4でTPSは何本出てるでしょうか?
はあ?別におかしな条件出したつもりないけど
>>97 それはID:zwI677bw0が気にすること
PS4以外だったらあるってこと?
プレイ云々とかTPSとか言ってる時点で ライティングやレンダリングの話以前の知識レベルっぽいし無視していいんじゃね?w
マルチゲー、あるいは過去作、または注目度の薄めなタイトルをアゲて 無理矢理に人気ある独占タイトルを腐す そして壊れたレコードのようなレスをひたすら繰り返す こういうのはVitaを叩きたいときはPS4で、PS4を叩きたいときはPS3でっていう 姑息なアンチがやる常套手段な
ESRAMの帯域は倍ってのもユーロも乗っかったキャンペーンだったし、 SDKで判明した帯域制限とかにも触れろよっていうね
>>103 GPUが800MHzだったり
eSRAMの帯域を200GB/sとか触れ回ってたけど
基本的に102GB/sがピークスペックだと考えるように、
みたいな事が書かれてたりする
GPUは853MHzって事になってたんだっけ?
>>109 箱1のアーキテクトが6.6%のclock upgradeはCUが多いことよりもメリットがある的に語ってたな
eSRAMの帯域はGPUのクロックと連動するから、GPUのクロックアップグレードが無いとeSRAMの帯域は
計算上102GB/sになるんだよなー
そして、最新のSDKではGPUは800MHz、eSRAMは102GB/sがピークと考えろと書いてあるという・・・
実は一度クロックアップグレードしたSDKは出してみたんだけど、問題が起きて撤回ってことかね?
cboatが正しかった
上の方でアンチャとFF15で喧嘩してるが、 アンチャもFF15もどちらも同じ水準で凄いと思うのは俺だけかね? 特にキャラクターの質は他のソフトをこの2つはぶち抜いてると思うが
>>8 これとかもそうだけどテクスチャやモデリングは流石だが岩の質感だけちょっと残念だな
KZSFと同じで、拡散反射が支配的なライティングは苦手なのかも
>>92 あれだけ描画距離とっておきながらあのグラを維持してるゲームを俺は他に知らないわ
キャラクターのクオリティもトップクラスだし、あとはジャギだけ
FF(笑) 和ゲーを褒めるやつとかまだいたんだ 日本企業は既に何周も遅れてるのに
褒めて何が悪いのか
何周も遅れてるFF15以上のソフト教えてって言ったらどうせまた逃げるんだろうなぁ
やっぱテッセレーションが必要だ アンチャの不満点もだいたいは低ポリの岩 GTAやFFやMGSのポッピング モデリングをテッセレーションに切り替えれば全て解決ってもんでもないが そろそろ平らな地面から卒業するゲームがでても良い頃 PS3は許せたがPBRやGIの向上で実写に近づいた分平面はかなり目立つ
つーか性能10分の1程度のPS3でGT6が車体にのみであろうと実装したモノが 未だにファーストすら布や髪、極近景への人物への使用程度に留まっているのか… 板に視差遮蔽で見かけ凹凸付けましたで今世代終わりってのはゴメンだぜ
>>117 ぶっちゃけアンチャ4とFF15に匹敵してるとしたらorderくらいしか今のところ思いつかん
>>115 FFを馬鹿にする根拠が日本企業だからw
馬鹿はお前だろ。
122 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/12(月) 01:15:24.98 ID:AxDrg7Oj0
誰だよアホにテッセレーション吹き込んだヤツ
アンチャ4のゲームプレイ公開時から 未だ抽象的表現でソフトの上下とアンチ信者の二元論を繰り広げている輩共よりは マシなアホだと自負したいところだな
まあテッセレーションはカプコンがdeepdownの
ごめん途中で送っちゃった カプコンのdeepの記事で全部適用するのは負荷の観点から難しい言ってたね MTF2.0の頃から積極的に研究してたみたいだけど残念だな まあそれでもFFの髪とか、アンチャの洞窟の水の波紋とか見るとないよりはやっぱりいいよね
126 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/12(月) 01:37:27.47 ID:bMLZWxpd0
テクスレもレベル下がったなぁ 昔はテッセの話題なんて恥ずかしくて出来なかったが 有効小数点でグラを語れる奴はもういないんだろうな はぁ…
じゃあ話題投下しようぜ というか前スレからの非同期コンピューティングの話はなかなか有意義だったろ
>>101 > SDKのリークに触れるのならGPUが800MHzのままだった所に触れろよって思うw
800MHzのところは単にドキュメント更新されてないだけだと思う
853MHzって記述もある
日本はテクノロジーもそうだけど とにかく開発スピードをなんとかしてくれ
ubiみたいに開発人が一万人いれば早いだろうがね wdの能無しとPS3が初期コケタ事が重なってスクェアは遅い
>>131 お、そうだな酷い酷い(アンタの感性が)
オーダーはそろそろモンスターと闘ってる所の動画が欲しい
>>128 多分見もせずに悔しいから嘘を吐いてるんだろうけどスペック表記だけじゃなくて帯域から全て800MHz換算。だから炎上した。
しかもクロックアップしたのも発売のだいぶ前。
>>ID:2G1N2S8H0 FF15のキャラが現実の人を基準にして構築されてるとでも言うのかよ 謎の人種・ツルツルの肌・大きな目・尖った顎・非現実的的な頭髪とかで何を基準に評価するんだ? 創作だからスクエニの方針は間違っちゃいねーけど、仮にリアルさが評価じゃないなら技術として何をどうしてるのか詳しい説明が必須だろ
オーダー1886はTPSでぶっちぎりだろ・・・
オーダーは雰囲気ゲームっぽいな
>>135 だいぶ前なら可能性あるんじゃね?
知らんけど
>>137 ジャンルの枠を超えてぶっちぎりの低評価ゲーになるだろうな
ぶっちぎりの黒帯?
ゴッキーは800MHzでドヤってんの? 980なんて1400MHz楽に回ってんのにねぇ┐(´ー`)┌
143 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/12(月) 10:41:02.86 ID:WylEla8c0
現実がGKだから豚の悲鳴が心地いいねw
>>109 これがMS公式(秘密保持契約の無い公開イベント:2014年6月2日)での開発者向けセミナー内容。
781 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:24:19.42 ID:gUpb62d50
箱1の実用面でのスペック
CPU
・1.75GHz
・使用は6コアまで
・分岐予測はイマイチ
・データプリフェッチは良い。
GPU
・AMD GCN 768-SPU 853MHz
Memory
・8GB DDR3 68GB/s
・1フレームで全メモリを触れるには十分なバンド幅ではない
ESRAM
・32MB 汎用RAM 102GB/S (箱360のEDRAMとは全然違う)
・-Memory Maps!:It's like 8 bit days all over again!
・とにかくESRAMを効果的に使え
OS
・GameOS+Win8コア(ゲーム外)+Hypervisor
Inside XBOX ONE by Martin Fuller
http://www.slideshare.net/DevCentralAMD/inside-x-box-one-by-martin-fuller
>>143 現実はPCなんだが
お前頭おかしいなw
今月中に発売されるGTX960がベンチでGTX770/GTX680と同等の性能を叩き出すようだ 同じプロセスでメモリバスも半減、価格も半減してるのに2年経たずにこの成果… NVIDIA恐ろしすぎる… NVIDIAがのGPUでリッチに遊べるPCゲーマーが羨ましい… GTX770 GTX960 PS4 GK104 GM206 Orbis 28nm 28nm 28nm 1536基 1280基 1152基 1046MHz 1178MHz 800MHz 3.2TFLOPS 3.0TFLOPS 1.8TFLOPS 256bit 128bit 256bit 224GB/s 112GB/s 178GB/s 230W 120W 250W $400 $200 $399 2013/05 2015/01 2015/01
>>146 nVIDIAは帯域に関してもともと節約傾向だし
149 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/12(月) 11:19:12.18 ID:1LY3U5k40
CPUとGPUは一緒になれるのかな?
前スレ
>>993 >
>>983 >
>>965 のを見てきなよ
>同じサイクルタイム中のCSの中にPSとVSが散りばめられてるのが判るじゃん
>CU固定割当みたいにグラフィックパイプライン側はそのままって形じゃないことがわかりやすい
>>965 を見ればわかる通り、GPもCSへの命令を発行する
逆がどうかは分からないが、少なくともこの図からはGPとACEの発行する命令が入り乱れてるとは言えない
151 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/12(月) 11:26:01.69 ID:tkYr2HK40
PCは遠すぎだからなぁ 一緒にするしか道ないんじゃね?
ゴキちゃんはGKの意味も知らないの?
近い将来PCで8Kゲーミング当たり前になっても 此処に巣食ってるゴキちゃんはPS4(笑)持上げるの?
>>146 菅時代なら16000円でこれが手に入るわけだ
やっぱり円高は国益だぬ
156 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/12(月) 11:46:37.41 ID:nI/J6ucy0
PC面付けても貧乏で豚がばれるというw
PC厨の皮被ったチョン益だろw
>>156 PCなんてPS4とタメはる位安くなってるから貧乏は関係ないんじゃないの
159 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/12(月) 12:00:32.82 ID:nW0H7Dot0
貧乏丸出し、いくないw
低性能プレステ4買うなんて勿体無いじゃん、金ドブ
>>160 任天堂以外ならぶっちゃけ何でもあり。箱は800MHzがばれて外人ぶちギレだけど。
次世代機テクノロジースレと銘打っているのに テクミンが去年発売の骨董品のPS4より後のテクノロジーを全否定するから 話が進まないのはしょうがない
リッジが4Kハイレゾ押しなのにPS4には全く関係無いね
165 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/12(月) 12:18:08.88 ID:ZMh8k0kF0
後のテクノロジーってなに?具体的にお願い
>>163 否定されたテクノロジーとしては例えばどんなのがあんの?
人に聞くんじゃなくて自分で考えろよアホ
>>162 低性能をいかに使いこなすかって家庭用機末期の状態が一年二年で来てる状態だからな
もう天井見えてるから技術系の話は盛り上がらんよ
WiiUはG3だからPS2世代やで。3じゃなく2。
次世代メモリであるDDR4に決まってるだろ
171 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/12(月) 12:24:08.05 ID:0cOEh/tf0
箱1はPS4の2世代前。hUMAどころかL1L2間のキャッシュの新設もない。
174 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/12(月) 12:26:41.93 ID:OaohsyK40
175 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/12(月) 12:28:42.50 ID:l14cf5sF0
久々に来たらPCと比較してる馬鹿ばっかでワロタw
nvidiaが一人で世代を進めていくからPS4が一気に旧世代になっちゃったよね…
180 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/12(月) 12:31:51.46 ID:l14cf5sF0
Windows10で更にPS4が古くなるからテクミン必死
HDMI2.0って現世代テクノロジーなんだけど 次世代機のPS4のHDMIは2.0だよね?違うの?
>>134 >
>>128 > 多分見もせずに悔しいから嘘を吐いてるんだろうけどスペック表記だけじゃなくて帯域から全て800MHz換算。だから炎上した。
What's new in QFE 2 for the August 2013 XDK
CPU clock rate in August XDK QFE 2
In QFE 2 for the August 2013 XDK, the clock speed of the Xbox One CPU has been set to 1.75 GHz (up from 1.6 GHz).
The GPU clock speed, which was set to 853 MHz in the Xbox One Beta Kit refresh, remains unchanged.
To take advantage of the change in your title, simply install August 2013 XDK QFE 2, update your dev kit to the latest system recovery (flash), and deploy your title.
853MHzの記述があるのはここ
どう解釈するかは任せるわ
>>183 その頃のベータで確かにクロックアップしてたんだろな。なのでCPUだけがスタンダード版に反映された。
解釈任せるて、書いてあるじゃんw
八月にクロックアップしたというのも本当だったんだろう。リークどおり下げてたと。
>>185 ID:0t43MLhKO みたいにPS信者バイアスで曲解しようとがんばるやつがいるからね
確かに800MHzって記述もあるから断言はできない
>>187 箱の話だし解釈どうこうじゃなく普通に読めば良いがな。
Quantum Breakのみ実機か不明
ベータ時点でクロックアップ試しただけだな それ以外の解釈なんかしようがない
>>188 えっ!?まぢかよ((((゜Д゜;))))
じゃあSSDのインターフェイスはPCI-E3.0?それともM.2?
まさかSATA3?
195 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/12(月) 13:04:26.07 ID:/04Mx6KF0
なにこの高速レスw
HDMI2.0はオプションの18Gbpsを捨てればPS4側のハードの変更なしに対応出来るんじゃないの あんまよく知らんけど どうせPS4では4Kゲーミングなんてやらないだろうし、 HDMIがFreeSyncに対応した時に一緒に対応してくれればいい
>>192 > ベータ時点でクロックアップ試しただけだな
> それ以外の解釈なんかしようがない
次のQFEでマスターアップ可能になってるから一旦あげてすぐ下げるのは非現実的だね
What's new in QFE 3 for the August 2013 XDK
First Approved Libraries
The August 2013 XDK QFE 3 release includes the first approved libraries for Xbox One launch titles!
Titles intending to enter final certification must link against August 2013 XDK QFE 3 or a later release.
自演バレしたから、今度はネタに走るらしい
2013の記事だが
HDMI 2.0発表。4K/60p伝送の幕開けと少し気になる点
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130907_614482.html >「伝送速度の高速化(18Gbps)が実装されていないものも、HDMI 2.0を名乗ることができる」点だ。
> これはHDMI 2.0で扱えるカラーフォーマットに、色情報が1/4となる4:2:0が追加された。
>これにより伝送帯域に余裕ができ、通信速度が高速化されていない従来からの物理伝送手順でも、8bitならば4K映像を毎秒60フレームで送信できる。
>ソニーや東芝が予定している従来機のHDMI 2.0アップグレードがこのパターンに相当する。
HD7770でも1080pでサクサク動くRyseが、XB1渾身のソフトw
ちなBRAVIA X9500BでさえHDMI2.0 10.8Gbpsな
>>200 仮にファームアップデートでHDMI2.0名乗れても4:2:0もHDCP2.2も
非対応だろうから意味ないよ
GPUクロックは実際の開発者・関係者しかわかんないのか またリーク待ちかな (今回のリークなきゃまったく気にしてなかったところだけど)
ぶっちゃけ箱1のGPUのクロックどうでもいいでしょ PS4の方が余裕で上なのは変わらないんだから それよりCPUだよね
>>203 俺が、ていうか家ゲーマー的に一番嫌なのはHDMI規格にFreeSyncが追加されたとき
PS4は2.0にすら対応出来なくて当然それより上は無理、てなること
でもそれは避けられそうだな
853MHzでも800MHzでも、更に言ったら18CUでも12CUでも出来ることは大して変わらん メモリーの制約は大きいが今んとこそれが大きく現れてるのはFoxEngineくらいか
GTX750Ti(5SMX、5400MHz128bit)に勝てないPS4ワロス
>>204 SDKどおりじゃねえの
FinalではCPUは1.75GHzでGPUは1.2TFLOPSってハッキリ書いてるし
>>207 でも、70GFLOPSは前世代を考えたら結構でかい違いではある
解像度で消化する分には微妙なものがあるけど、GPGPUだと結構な演算性能
ゴキちゃんがずっと持上げてたMGSVで超低性能ばれてしまったね
Betaがどうとか言っても、さらに前のDurangoのころのキットまで書いてるし、さすがにそこを拾う意味はないでしょう CPUも1.6GHzのままならもう少し疑問に思っても良いと思うけど、 CPUのクロックアップのほうがGPUより後だし、eSRAMの帯域が109GB/sじゃないところを見るとGPUだけ間違えてるって可能性もないし
214 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/12(月) 16:55:54.97 ID:Bj8vMFId0
>>211 GPGPUをポストプロセスに使うなら解像度を下げれば負担も下がる
ボクセルコーントレーシングとかも解像度なりに精度落とせばいい
>>215 ボッケボケのXB1版MGSV擁護派か?
俺は同じ劣化でもXB1版GTAVの様に、草やらシェーダ削ってでも1080p維持した方が
視認性確保出来て良いと思うけどね
PS4のBFとかも若干キャプチャの一部にノイズが載る程度のシャープネスはかけてるけど、 箱1みたいな毛羽立ちにはなってないのよね 最近の箱1は毛羽立ちを嫌ってやたらとボカしてるしなんか微妙 箱1こそ1080pにこだわったほうがよさそう
アサクリ4でPS4の1080pパッチ前の900pと箱1のパッチ後の900pとで見ると、 中距離から、遠距離がやばいぐらいノイジーで評判が悪くて、ユニティーでやたらとボカしたけどあれはあれで900pに見えないし
>>136 デザインで技術の優劣決めるとかアホか
昨日あたりに居たアンチャはアニメチックだからダメとか言ってたやつと同類か?
FFは人の肌に光を当ててスキャンをしたデータに基づいたSSSをやってることも知らないんだろうね
縦解像度1080pを考えると KZSFマルチの高解像度化技術って箱1にとっての結構なヒントだったような気がしたけど KZSFほど高度じゃないもっと簡略化したものでいいんで導入できないかな (数字並べてみれば実現性見えてくるかな?)
ああいう合成はアーティストが狙った絵が出せなくなるから現場レベルでは嫌われるよ 今はゲームエンジン上でプログラマを介さずにデザイナーが画質の調整できるから昔以上にその手の欲求が高い
222 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/12(月) 19:33:30.79 ID:R5sKMgmB0
自称開発者乙w
ゲリラ自身も予測外れたら絵が破綻するつってるからな
まあオフは30fpsでグラ重視だけどオンだけフレームレート稼ぎたい!って時には有用じゃなかろうか あるいはもっと予測のアルゴリズムを洗練して常時使えるようにするとか
>>220 キム散るぞーん(笑)ってセピア色で誤魔化してるし
ハッキリ言うと糞グラだよね
FP16のベロシティマップを用いてすら線形予測は使い物にならないという意味では XOに限らず多くのデベロッパーにとってヒントになったと思う
予測なしの単なる間引きはnVがMFAA()でやってくれるから期待したらいいんじゃない
前フレ1920x1080、合成用今フレ960x1080、で毎フレ合成を繰り返すような単純なものでは使い物にならないのかな?
Ryseは視線依存の反射に配慮したoren nayrをBRDFとして導入してるだけあって三枚目はバッチリ決まってるな
>>229 チラツキが酷くなると思われ
>>220 その話題は何度か出ているが、eSRAMの容量的にきついんじゃないかと言うのが現在の見解になってる
RYSEは見栄えの良いSSとそうじゃない実機SSで差が酷すぎてなあ・・・
前フレ960x1080 現フレーム演算用960x1080 現フレーム表示用の1920x1080 で単純に2倍のバッファが必要になるからちょっと箱1向きではないね
234 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/12(月) 20:38:48.30 ID:YsIYPliV0
?
>>219 君は戦うキャラが傷もシミもないツルツルお肌なのを疑問に思わないの?まぁデザイン優先だしいいんだけど
あと骨格・筋肉・顔の造形・体毛等は現実を無視した物なのを納得してくれたならそれでおk
以上、デザインとは別にそれをグラフィックとして表現するところにテクノロジーがあることが理解出来ない知的障害者の魂の叫びであった
まどう取り繕ってもアンチャはしょぼいんだけどね(ゝω・)vキャピ
239 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/13(火) 09:51:30.96 ID:BmYY5GGP0
GTAのエンジンをパクってるFF(笑)
プラチナの半透明を派手に使う絵作りは、低スペXB1で悲惨な事になるだろうね
そもそもそのソフトが出ないハードのほうが悲惨
劣化版FF15とか出てまたイジり倒されるハードの方が悲惨 箱一版は出さない方が信者も嬉しいだろう
(FF15の話なんかしてない)
248 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:35:26.17 ID:cFd9H9Di0
フォーティーン…
>>245 ん?プレ棄て4版FF15も超絶劣化だぞ?
フォルツァ6発表されたな いつまでたっても次世代機で新作を発表できないポリフォニー(笑)
>>251 可能性的にあるかもね
今月のWindows10のイベントで何か発表されるかな?
Forza6今回は初出PVから劣化しないことを祈ろう つーかもう5でやらかしたからPVも5のクオリティにならったものがでるのか それともまた詐欺PVで大々的に宣伝して後からユーザーに劣化箇所をスクショで晒されるハメになるのか まあ後者だろうな
>>243 ESRAMの帯域使うし解像度が2/3になるだけじゃね
(某ファーストはMSのことじゃないんだけどな…)
その括弧何の意味があるんだ?
ポリフォはファーストで情報的にも有利だったくせにPS4に突っ込めなかった時点で終わりだろ
ただでさえ遅れてたのに、自分から遅らせてたらもう追いつけない
>>258 まあMSはハッキリ言って発売前の嘘が多すぎた
>>260 発売後も嘘広めさせようと躍起だったよね
>>262 クラウドやらDX12やら気持ち悪いイメージが強い
フィルになってそのバズワード戦略が余計にきつくなって来たから無理だわ
アホがその単語を使って発狂するから余計に気持ちが悪い
>>263 クラウドやDX12はバズワードでないんだけど…
ソニー発信ならそんなこと思わないくせに
>>265 こういうのがマジでキモイ
キネクト捨てて何もなくなったからだろうけど惨め
PCのDXの更新でその魔法を一度でも見せろよカス
任天堂は基本的にそういう部分を露骨に捨てるようなアホなまねもしないしな
「クラウド」「DX12」は確かにバズワードではないね 無限のクラウドやDX12で箱1のソフトがよくなるような言い方が糞なだけ
どうせ15はハードによる表現の違いを嫌って最大公約数なグラに収めてくるだろ 13-2で無印から劣化させてまでそうしたように
箱1向けの薄いAPI層のノウハウがDX12に還元されるってこったよね
フィルって前に出てきた過程も気持ち悪い 批判されてることをただ否定してるだけで、次につながるようなものを作ったわけでもない 今となっては自分が新しく立ち上げたものなど無くドンさんが残したものを再利用するだけ 批判されると引っ込んで出てこなくなるし ゲームしらないくせに、知ったかして取り繕う癖と、中途半端なそろばんが見ててイライラする 値下げなら恒久的にしろよ 基本的にLiveの課金で強いユーザーを集めてたんだから多少の下手でも勝てたのに、 あののフィルがいちいち自分たちの強みを馬鹿にして捨てていく様を見て無能の働き者が一番の障害って言うのを実感したわ
コジプロみたいにハードごとの差を公表したら見直すわスクエニ PC PS4 箱 の順番になるんだろうけど
>>266 何怒ってるの?
図星だから?
何でキネクト出すの?
>>272 フィルスペンサーみたいでレスが面白いからイライラする
箱はもうフィルの糞みたいな言葉の呪いだけで後はもう何も無い
値下げにしても期限が来ても維持するぐらいの知恵はあると思ってたが、
まさか値段を戻すとは思わなかったし、中国でも値下げに踏み切るのならPS4以下の値段をつけると思ったが、
PS4よりやや高い糞みたいな価格をつける頭の悪さ
高コストでMSの資金力でもそこまでできないってのなら、20msまでキネクトを維持してそこで値下げしろよって思ったわ
360の半分も売れてないってのならわかるけど、360以上の売れ行きで、フィル自身の人気取りのためにキネクトをつぶす糞さ
自分が気持ちよくなりたいがために、自分たちを叩くあの自虐神経ってのは受け入れがたい
サターンからドリキャスに向けての自虐マーケティングを思い出す
PS2PS3でやってきたことを今はMSがやってるって感じ
泉水さんの人事にしても次の人を用意してたのならわかるが、兼任させるだけの人しかいないのなら、 なぜトップをおろしたのか そもそも日本でバツが悪くなったのは、キネクトのローカライズがもたついて発売が遅れたからだろうが ほかの国でも遅れに送れてどれだけ伸びたよ それを泉水さんの責任にするのならまずは自分の国でキネクトはずして値下げしても伸びきらない責任を取れよ 挙句は100ドル値下げ フィル自身が無面程度の運転しかできてないのに中途半端な人事をするな
>>274 ソニーのおこちゃま発言と同じなんだよな
TV事業を切る必要があるか?って思うわ
ゲームを作ってる人がTV事業に使われてるってのならわかる
別に立ち上げた事業なんだからそこを結果が出る前に切り捨てる意味がわからん
赤字を生んでるのはフィル自身だろうと
特にキネクト切捨ては取り返しがつかない
岩田さんの3DSの値下げも揶揄されるところはあったけど、我慢して3Dをできるだけ守った上で価格を維持して結果的には市場も守ったろ
フィルの戦略は身の丈に会わない値下げと切捨てで結局何も残してないからな
フィルのああいえばこういう、ただそれだけの子供の使いみたいな事業を続けるのなら終わりだろう E3での「ゲームゲームゲーム」でこいつは駄目だと悟った ゲームがあるのは当然だろうが そこで何が変わるのかを言えっての TV事業もなぜPSが先に具体化してくるんだよ VRもそう キネクト悪者にするのに必死すぎだし、そこまで悪者にする必要があったか? イルミルームとか今はコスト的に難しいとしても、そういう簡易的な手が届きそうな何かをもっと見せろ ドンは見せてくれたぞ フィルがすべてつぶしてくれたがな
とりあえずフィルは再値上げした理由があるのなら述べろ 述べたところでもう変わらんが、理由があるのなら述べろ 年末までにある程度の結果が絶対に必要だったというぐらい苦しいのなら今後続きはしないがまだわかる とりあえず勝ち名乗りを上げてフィルおめでとうと言われたいだけだったのなら即刻やめろ 30ドル値下げをずっとやるより、期限を区切って100ドル以上の値下げをしたほうがインパクトがあるからって理由でも辞めろ そもそもインパクト重視なら日本のロンチでやるべきだったんじゃねえの? 泉水さんをおろす資格ねえよ マジで値上げの必要があるのならあのキャンペーンの選択は無いぞ 価格を戻すってのはまさかの行動だったわ フィル頼むから降りてくれ
あとマイクラも箱独占にしろ 反発が怖いってのならそんな意味の無いブランドを2000億で買うな キネクトありで値下げできたわ糞
>>268 おまえの「どうせ〜」なんて発言は興味ない
15が発表された時もネットでの配信でも開発者がそれぞれのハード向けに最適化すると言ってる
Forza6すげーグラだな 早くGT7も発表してくれよ 開発遅すぎ
いつも通りの詐欺Vistaモデルのトレイラーしか公開されてないよね? あのレベルの詐欺なら毎回やってるじゃん
>>282 ポリフォはもう無いな
ああいう職人とでも勘違いしてる分類のものは消えていく運命
GT6がいまだに完成してないみたいだし、そこですでに終わっている
後出ししたところで、先行者に対して性能的には大きな差をつけられるわけでもないし、車げーの代表は交代した
いや、車げーの代表が交代したどころか、その他のレースゲーやドライブゲーにも負けた
ここでやらずにoneスレやMS系のスレでやれ
GTのタイトルアナウンスも無いってのは、発売が遅いという批判をされたくないってことだろうし、 そういう部分はフィルと凄くかぶる トップで競争するのなら2週も出遅れた時点で終わり 3年後にGT7が出ても何の変哲も無い平凡グラフィックスとして扱われて終了
287 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/13(火) 18:27:16.05 ID:PgKBiowE0
既にGT7の製作発表されてるぞ
もうGT7が出たときにアフォルツァがフルボッコにされる未来のために仕込んでる自演にしか見えないくらい酷いw
289 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/13(火) 18:37:29.55 ID:VrOiXEdt0
>>287 GT7が出る頃にはフォルツァは10くらいまで出てそうだな
>>288 両者目指すイメージが現実という時点で、ゲームハードの性能的にそういうロマンは無い
AAなどの多少の違うはあるだろうが、結果的にはForzaですでに見たレベルに落ち着く
ここになぜ?は無い
フィルの悪行に対する特効薬ももう無い
2016年に出すとか言ってような
Forzaのレベルとかハードル低すぎだろw
>>291 モデルはDCからも流用するのかな?
プレミアム(PS4相当)、プレミアムスタンダード(PS3相当)、アッパースタンダード(手を入れたスタンダード)、スタンダード(PS2相当)
みたいな感じでモデルが混在するようなことにならなければいいが…
長文レスしてる人、これだけレスしてるのにテクノロジーの欠片もなくてわろた
ドライブクラブって元はGTの外伝として出そうとポリフォに打診して山内に断られたヤツじゃないっけ
>>280 差が出ないように「各ハードにあわせて最適化する」って意味の可能性もあるんだぜ
>>295 この人たまに出没してるよ。
前も何かダラダラ長文でフィルに文句言ってたから
まぁ芸風なんだろうね。
俺はMSが嫌いって自己紹介がうざい Oneスレにおいでよ
15の体験版は零式HD発売と同時にDLできるようになんのかね? 3月に体験版出せるなら割とマジで今年製品版出たりしてな
>>290 両者目指す所は1080p@60fps+時間天候変化+物理演算600回のPCarsだろ
まあ劣化XB1版は900pらしいけど
360のときはDurangoとLive含めて絶賛してたのにな
303 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/13(火) 22:56:36.40 ID:pcQ+Vkvg0
>>287 正式発表はしてないよ
山鬱がインタビューでぽろりしたとかなんの価値も無い
ポリフォニーはほんと存在感なくなったな
>>296 外伝じゃなくてナンバリングくれよ!って言い寄った
>>303 この間もPSアワードでも壇上で普通にPS4で開発中のGTの話してた
ポリフォは3倍くらい人増やしたほうがいい
もう日本のスタジオは大作作る技術も大作まとめ上げるノウハウもないし トリコト一緒にPS5にずれ込みそうな悪寒
Turn10って開発スピードは凄まじいな
310 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:04:09.09 ID:kq/YEVG/0
311 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:08:38.75 ID:xBTaYr4h0
数出さないとあっさり切られるだろうしな
でもTurn10ってなんだかんだ ポリフォニーにグラで負けた事ないんだよな(´・ω・`) 開発速度も技術も負けるってそらアカンわな
テクミンスケジュール表 2013 ドラクラage 2014 ドラクラage 2015 ドラクラage 2016 ドラクラage 2017 ドラクラage 2018 ドラクラage 2019 ドラクラage 2020 ドラクラage
>>297 文脈から考えてそれはない
PCでオーバースペックで作ってからそれぞれに落とし込み
片方のハードに合わせて意図的に落とすようなことはしないと既に言ってる
スタンダードカー出して貶すとか大アホかと forzaが勝ったことなんて過去に一度もねーよと 5が次世代機になってやっとPS3の5と6に勝てただけ
>>308 大作も作ってるし技術もここ最近普通にあるじゃん
単にスタジオの数ならその通りだが
PS3や箱のロンチの頃から時間止まってるの?
320 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/14(水) 05:52:44.59 ID:GE6ljelh0
【メタスコア】 Gran Turismo 5P 80点 Gran Turismo 5 84点 Gran Turismo 6 81点 Forza Motorsport 2 90点 Forza Motorsport 3 92点 Forza Motorsport 4 91点 結局、前世代では 一度もグラでも評価でも勝てなかった・・・・・・南無南無(´-ω-`)
322 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/14(水) 06:04:38.66 ID:zRIDidYx0
正直ForzaってどこまでもGTクローンでしか無い訳で GTの存在を前提にしないとForza単体では価値がない そしてGTの評価が低くなればなるほど、Forzaはそれ以下の存在になるだけの話やと思う その意味では、GTが迷走してる今はForzaに取っても辛い時期だろう
タイヤとランプのモデリングはともかく車体や車内のライティングのクオリティがやっぱりテッカテカで変なんだよなforzaは おまけにリアルタイムの時間変化や天候変化ってあったっけ?
>>322 俺もGT5まではそう思ってたけど
6でここまでブランド崩壊してドライブクラブより売れないモノにまで
落ちぶれたしたGTにはもう模倣するほどの価値も比較する価値もないと思ったわ。
やっぱPS4にださなかったのが終わりの始まりだったかと。開発遅すぎて技術もファンもなくなっちまった。
Gran Turismo 5 1125万本
Gran Turismo 6 297万本
GTって6になって日本でも売上3分の1になったし マジでGT落ちぶれたんだよなー その点、ドライブクラブは次世代グラフィックで素晴らしい、特に雨の表現 ポリフォニーに爪の垢を煎じて飲ませてやりたいわ しょぼグラゲー作ってGTブランド爆死させて本人はレースに必死とかマヌケすぎる
本日はGTとドライブクラブを対立させる方針でいきます
ポリフォも昔は車好きが集まって作ってたんだが今は女の社員の方が多くて、 そいつらの幸せや、リッチな生活の為に会社存続させてるような感じだから。 山内も社員が幸せになるためにやってますとか言ってたし、ポリフォのリッチな生活の為に糞ゲー買うやつはもういない。
>>329 GT製作秘話の漫画まだ持ってるぞw
すげえ情熱的で面白いんだけど今はそんな会社になってるのかよ・・・
そら落ちぶれるわな
>>309 初めは否定してた時間変化を取り入れるみたいなのでそこがどうおとしこむかだな。
Forzaちゃんが頑張ってフォトモードなのはいいとして、そのレクサスのホイールは銀色しかないぞw そのモデルでガンメタ色なんて存在しないんだが、架空のタイヤかな?
>>330 会社がでかくなったってのを、いいかたを変えた表現なだけだろ。
つか比較スレでやるべき内容だね テクノロジー関係無い
ポリフォはサウンド周りのクォリティが落ちてる誰か来てくれって山内がこぼすくらい人材いねーからな 昔は外注使わずに内製してるってのがもてはやされたもんだが、今のゲーム規模で外注一切使わないとかEAやUBIでも不可能だし ノーティも外注使うノウハウが上手いからクィリティコントロールできてる面もある 完全に時代に取り残されて身動きできなくなってんだろ
>>341 丹さんはまだポリフォにいるんだっけ?
あの人が離れたらGTも終わりかなと思ってる
>>343 動画で評価しないでちゃんとプレイしなよ
FH2プレイしたことある人って日本に何十人いるんだろうなw
347 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/14(水) 12:14:01.11 ID:bxlYY9yVO
348 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/14(水) 12:20:16.89 ID:3eJY/83W0
おまけにGT6のスモークは車のライトの色まで反映される
GT5の時もそうだが、発売時にこのクオリティなら…と思うことはあるな
>>324 いや、これ2枚目、forzaのほう、ホイールに、環境が、全く、反射してないやん。
ここのスレひどいな ソフト比較は専用スレでやるべき内容 テクノロジー関係無い 次世代の話するとこなのにさ・・・AMDやNVIDIAは日々動いて いずれ家庭用にも搭載されるかもしれないのに
>>351 流れが悪ければ自分で変えろよ
お前はAMDやらNVIDIAの何の話をしたいのよ?
>>344 え?プレイしたら適当な鏡面反射がまともになるの?w
>>353 マジレスすると
あのいい加減な反射は、パッチ1.2で直ってる。
いや、そんな、パッチ当てたかどうかもわからない動画、出だされても、困るんだが。 もしかしてもってないの?
ピピンアットマークをようやく多少上回ったくらいのハードの たいして人気でもないソフトを持ってるというハードルは なかなかの高さだと思う
やっぱ、ここって、動画評論家、ばっかなんだな。 パッチの、話は、本スレで、話題に、なってたよ。 探して、くるといい。
>>356 MotoGamesTVが最新のパッチ当ててないと思ってるの?w
まあ、直ってるんで。 あとは、君が、そこら辺に、転がってる、動画貼って、連呼してればいいのでは?
>>359 当てるとむしろ不安定になるパッチとかなら可能性はあるんじゃね
>>360 それなら証明してみたら?
破壊可能な動的オブジェクトが映りこんでるやつ貼ってみなよ
句読点
>>360 Xboxone持ってるなら動画上げてください。
お願いします
>>365 わかりました。
ちょっと、まっててください。
その前に、 動画って、どこに、あげればいいんだ?
パッチ前とパッチ後で同じ所をあげるとわかりやすい
Youtubeでも何処でもいいです
アンチの動画評論家に動画見せたって難癖つけるだけ パッチならリリースノートとかあるんじゃないの?
このスレで散々否定されて罵倒されてたけどとっちゃったね おまいら見る目ねーなw 最優秀グラフィック/技術: 『Call of Duty: Advanced Warfare』
いつになったら動画あげるの?
スレ汚すなよ・・・ 他所で好きなだけやれ
はい。Forza Horizon2の勝ち
だな。 forzaの、勝ち。 持ってる、おれが、言うのだから、間違いない。
>>377 リリースノートだけでもはりなよ
逃げたことになって印象悪いから
>>377 さすがにここで逃げたら金輪際このスレでGTの名前出せなくなるくらいかっこ悪いぞ
動画をあげてくれないのですか…残念です
>>355 そもそも直ってないし、直るようなものでもない
ちなみにCREWは1月のバージョンアップでLODの切り替えの距離をPS4版も箱1と同じ距離にダウングレードされた かなりの近距離でLODの切り替えが発生するので露骨に
Storm Islandでも木がしなってるのに路面の鏡像は動いてないからな 環境マップで妥協してるから直しようがない
SSRはGT7も60fpsハードルで死ねるだろうな
またベストレーシングForzaに取られたのか GTもドライブクラブもForzaに勝てないなあ どうしたもんか
>>388 さすがにグラだけじゃGOTYはとれんでしょ
自慢の雨も配信時点でモード限られてるわけだし…
このスレだけだぞ、ドラクラ絶賛してるの
PS4スレだって、ドラクラ上げがウザがられるというのに
ドラクラは良くも悪くも発売とアプデで 毀誉褒貶両極端なインパクトがあったからな
>>390 そりゃ、ゲーム性の良し悪しを語るスレじゃないからな。アホかよ。
>>393 ゲーム性ねえ
テクノロジーじゃなくグラを語るスレだったね
すまん
>>394 グラとテクノロジーを別物とする発想は、ちょっとアホすぎて理解できんわ。すまん
ホント意味分かんないw
ドラクラの画面が持ち上げられるのもしょうがない かたや縦マルチでグラもいまいちなんて語りようも無いし
398 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/14(水) 20:54:02.97 ID:/6SRhyFZ0
399 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/14(水) 20:59:38.26 ID:myrzcRjX0
グラフィックス賞ってのは、劣ったハードウェアでいかに努力して、そのハードでは考えられないようなグラフィックス!を実現したかが評価されるんでしょ?w そうじゃないと絶対にPCのゲームだけになっちゃうじゃん PCエンジンのゲームより、ファミコンの限界を超えたグラを実現したゲームのほうを評価して賞を与えるってなもんだ
400 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/14(水) 21:04:28.64 ID:rU9xPGsa0
PCじゃ低性能すぎてドラクラ無理だからそれはないだろうな
ドラクラのような実装はPCでもまだ無い ムーアの法則も終わりを迎え CSが大規模投資の前提になり 時代は既に変わった
どうあがいてもドラクラよりForzaHの方がグラフィック評価されて賞もらえた事実に変わりねーんだから後付でごちゃごちゃ言っても仕方ないだろ 賞の定義が知りたけりゃこんなネットの片隅で愚痴ってないで審査してる連中にメールでもして聞いてみろよ
グラに関してはあがく必要なんてまったく無いな
>>391
グラだけ評価されて良かったじゃん、ドラクラ まあここでドラクラ上げしてる人で何人がドラクラ買ってるか…
合計5万台以下のXOとか凄そうだな。
>>395 何か異様にソフトウェア軽視な人いるよなw
まぁスクショはって何の根拠もなく凄い凄くない言ってるのもアレだけど
>>395 グラとテクノロジーを別物とするに決まってる
グラだけなら今でも4k出せるわ
フレームレートがあるからだよ
ほんとテクスレなのに1部の人はグラの話しかしなくてフレームレート無視だもんな
ってかそもそもグラフィックは他で話せ
ここは次世代のハード機について話す場所、次世代機の話もちょくちょくでてるだろ
408 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/14(水) 21:41:18.97 ID:HwcZ+bfS0
と単発が言うw
今でも4k出せるわ!www
いくら4kでも実装されてる技術がショボかったらどうにもならんだろ このスレがフレームレート軽視とか節穴としか思えんがな
>>407 >>1 すら理解できないアホなだけあって、意味不明で理解できん。すまん
SSと動画でうんぬんってレスのやつが なぜかアンチャとCODAWの時は現れなかった なぜだかわかる気がするよ
>>405 なんでXBOX ONEの国内の売り上げの話し出したん?
箱はやっぱりスケーラーが気になるな
415 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/14(水) 22:51:54.37 ID:QpMnxbSZ0
GDC2015 ベストテクノロジー部門 ノミネート Destiny (Bungie/Activision) Middle-earth: Shadow of Mordor (Monolith Productions/Warner Bros. Interactive Entertainment) Wolfenstein: The New Order (MachineGames/Bethesda) Elite: Dangerous (Frontier Developments) Far Cry 4 (Ubisoft Montreal/Ubisoft)
>>407 お前にとってグラとは、静止画だけを差す言葉なのか、斬新だな。
サマーレッスンが気になって、HMDはいくら位だろうと似たようなものを アマゾンで見てみたら・・・8万円とか9万円台でびっくりしたのですが、 PS4の専用HMDとして・・・2〜3万円くらいになるのは難しいでしょうか?
>>417 HMDは動きが速すぎて、たとえば1年後を予想するのはほとんど不可能だと思う
関西ローカルだけど今田耕司の番組でオキュラス使ってたね 日本円で50000円ほどと紹介されてた
ここでFH2上げしてる人で何人がFH2を買ってるのか… 週販600台のXOなのにゲハでの声はやたらデカいのが不思議
421 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/15(木) 00:14:49.25 ID:ojzd0kO60
普及させる気があるなら、29800円は上回らないと思うが
15000円くらいにもならなきゃ売れないとは思う
>>420 むしろ箱1買うような奴でゲハもふたばも見てないなんて奴の方が少ない気もする
OculusのDK2が350ドル
>>415 Destiny→シームレスマッチング
Middle-earth: Shadow of Mordor→大草原(XB1版は草伐採)
Wolfenstein: The New Order→1080p@60fps(XB1版は960×1080)
Elite: Dangerous→38,000立法光年
Far Cry 4→HRAA+1080p(XB1版は1440x1080)
こんな所か
>>415 これらに目もくれずただひたすらドラクラの雨粒を崇め続けたテクスレの忠誠心にこそ賞をあげたい
テクスレ批判でしょw
ドラクラの雨天は雨粒だけみたいに言われてるが、 物理ベースで忠実に再現した濡れた路面の質感もないとあのグラフィックは無理だな Project CarsやFH2はそこら辺が適当でチープに見えてしまってる
グラフィックスで勝てないのをついに自覚したのか グラフィックスを語るな的な事を言い始めててわろたわ キチガイにインターネットっすなあ
似非日本ステージがテクノロジーと何の関係が? 今日もまたドラクラ上げか
431 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/15(木) 02:04:06.40 ID:ojzd0kO60
DOA5で旧世代版が容量制限でDLC無理かもとか言い出したが どんな理屈だよ
大草原とかw コレがテクスレのレベルか
360/PS3共に初期制限の上限にひっかってるのでは?との話
>>429 日本にこんな道幅に余裕ある峠道ってあったっけ?
日本コースとかその詳細とかドラクラスレでやれよアホ共
いかにも外人が妄想するNIPPONって奴だなw 1ミリも取材能力してなさそうw
439 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/15(木) 03:39:05.16 ID:ojzd0kO60
向こうも、取材能力してなさそうなんていう馬鹿な日本語使う奴には言われたくないだろうな
ゼノブレイドはFF15の発売前にリリースできて本当に良かったなw
ゼノブレイドクロスは次世代感が凄いな テクミンには都合が悪くて話題に出来ないだろうけど
でも日本人が望んでるのはゼノブレイドクロスやろ?こういうRPGがもっと増えて欲しい これをPS3で出してればよかったのにな
>>440 草が割りと地面全面に生えてたりして結構頑張ってないか?
PS360以下ってことはなくて、PS3.3くらいの絵作りに見える
>>440 草が割りと地面全面に生えてたりして結構頑張ってないか?
PS360以下ってことはなくて、PS3.3くらいの絵作りに見える
前世代基準が根本的に違うから これを次世代感すごいと感じるのも否定するわけにはいかない
ハードが360以下なのにそれはありえない
すまぬ、書き込みエラー出たと思ったら 二重投稿してた
ゼノは15年まえの出来。Forza2以下や。TC2にも及ばない。頑張って
ProjectCARSが撃沈したと思ったらDiRTを挙げ始めてワロタ パソニシ混乱してるなw
ごきちゃん、ぱそにし(笑)ってナンデスカ? さっぱりわっかりませーーん┐(´ー`)┌
>>453 わからない単語に(笑)って付けちゃうあほっぷり
さっぱりわっかりませーーん┐(´ー`)┌
ドライバターとか全く触れられないね
457 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/15(木) 14:15:24.34 ID:JAxPIcDH0
ロードマップ通りとはいえ思ったより早かったな
>
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2015/0115/100143 >Samsung、業界初の8Gbit版GDDR5 DRAMメモリの量産開始を発表
>デスクトップ向けグラフィックスカードの他、ノートPCやハイエンドゲーム機などでの運用を想定しており
>基板サイズやメモリチップスペースを増やすことなく大容量化が実現できるとしている。
>今回量産が開始されたチップの製造プロセスは20nm、チップ当たりの転送レートは8Gbpsで、メモリバス幅は32bitに対応する。
これでPS4はGDDR5チップを半減(16個→8個)出来、大幅なコストダウンが可能になるから今年のホリデーシーズンは
積極的に仕掛けてくるだろう
一方で32bit幅8Gbit版DDR3みたいな変則的な規格外品が必要になるXboneはどうコストダウンを実現するか
458 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/15(木) 14:19:23.39 ID:DU99e82x0
>>457 PS4に8Gbpsなんて勿体ねーじゃん
それGTX TITAN X用ですしおすし
459 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/15(木) 14:31:29.11 ID:JAxPIcDH0
全品8Gbpsで動くわけじゃないからな 高速動作可能な選別品をディスクリートGPU用に高値で売りさばき残りを安くPS4に 無駄なくまわせてGPUメーカー、Samsung、SCEの三社ともwin-win-winだろう
460 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/15(木) 14:35:47.40 ID:DU99e82x0
選別落ちがPS4か、なるほどね
>>457 PS3がDDR3よりも遥かに生産数の少ないXDRを使いつつ360とほぼ同じようなペースで値段下げていけたわけだから、
特注品でもある程度の規模があればあんまり問題ないんじゃないか?
PS3のGDDR3が2個になってたのはかなり驚いたし
PS4のGDDR5がコスト重視で速度を落としてるなんて話は今更なんだけど 知らなかったのかな?
463 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/15(木) 14:58:22.05 ID:DU99e82x0
低クロックの選別落ちはプレ棄てCへ・⌒ヾ(*´_`) で癪に障ったんですね、ゴキちゃん
>>462 落としてねーよ、開発中当時最速の5.5GbpsのGDDR5だボケ。
エンジェル君のテク音痴ぶりは相変わらずだな
466 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/15(木) 15:00:14.61 ID:DU99e82x0
まーたワケワカラン造語を
http://ascii.jp/elem/000/000/768/768173/ >高速なGDDR5の代表例としては、サムスンの「K4G41325FC」(関連リンク)が標準品としてラインナップされているが、
>この製品のスピードグレードは28(0.28ns=7Gbps)、03(0.33ns=6Gbps)、04(0.4ns=5Gbps)の3種類のみ。
>もちろんPS4ほど大量に製造するのであれば、特注の構成にするのは容易ではあるが、普通に考えればスピードグレードが03のものを5.5GHzで使うあたりであろう。
>>457 8Gbit品が量産開始されてたDDR4の技術拡張は4バンクグループとか
GDDR5に採用されてた物で仕様的にはそれほど遜色ないらしいから
生産技術的にはいつ始まってもおかしくなかったわな
あとはもうPS4のバカ売れでサム的なコスト削減優先順位が繰り上がったんだろうな
んでチップ容量的にはGDDR5がDDR3を一気に追い越した
旧世代プロセス使ってプレミアム価格で儲けるGDDRって話からは隔世の感がある
>>470 当然、両方ともGDDR5だと思っていたわ。
正直GDDR5を搭載したら容量積めないから別途でDDR3が4GBくらい必要になって ユニファイドメモリー型じゃなくなると思ってた
まあ分の悪い賭けに勝った感じだからSCEの調達部門もほっとひといきだろう メモリコストの管理くらい予定には入ってただろうけど相当前倒しできるんじゃないかな
なんかまじで年末には税抜き25000円で売り出してもおかしくない早さだな まあ今の日本市場でやる価値があるとは思えないが 久多良木ならやってそうでこわい
350平方ミリの馬鹿でかいSoCを何とかしないとそこまでは無理だろ メモリ容量8GBとPSカメラを天秤に掛けたと言ってた通り 実態はメモリコストが半減しても50ドル程度のコスト削減に留まるだろう
22/20nm世代をいったん経由するのか、直接16/14nm世代にいくのか、 どっちの方針かによると思う 前者なら、それこそ今年ホリデーには製品投入しないとステップ踏む意味がなくなっちゃうし
後藤氏の28nm高性能プロセス使ったリデザインSoCって話はどうなった? それがあるなら時期的に20nmはスキップするんじゃないか?
479 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/15(木) 16:30:40.00 ID:DU99e82x0
20nmは低性能SoC向けで高性能GPUに不向きだから PS4の低性能APUにぴったりじゃね?
480 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/15(木) 16:31:17.49 ID:Csxvb8df0
今すぐbs1を見ろ ゲームの話やってるぞ
>>477 AMDもGPUをxboneも20nmに使うって言ってるから
xboneと同規模のGPUでパイプクリーンかけて順調ならPS4もシュリンクってパターンだろ
メモリ側だけでも動けるからかなり楽な展開だろ
GTA叩きか
>>479 そういえばTegraX1は20nmだな
せっかく劣化PCになったのに相変わらずシュリンクしかしないのかね家ゴミは ちょっとくらいクロックアップすりゃいいのに
>>481 20nm版は消費電力は下げられるのかな?
PS4にとっては、高クロックで回る事よりこっちの方が重要でしょ。
>>485 むしろ、20nm世代はチップ単価が下がらないので、省電力が最大のメリットという感じのようだ
ここを経由するかどうかは、PS4やXOが発熱と電力消費をどのくらい負担だと考えているか次第かも
>>485 下がるがそれ以上に熱密度が上がるって問題が出てnvidiaはハイエンド製品はパスするって話がある
AMDはやるって言ってるけど、収率あげて利益率上げたいところなんだろうね
488 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/15(木) 17:46:28.94 ID:MEkN7wyX0
>>488 凄いね〜専用スレで語ってこいよ
ここは主にハードのスレだしソフトはそこで語ってこいよ
>>487 AMDの最近の噂は28nmで最新の300世代で出すみたい・・・
HBM搭載の試作機みたいな気がするんだよ
16/14nmはアップルが最初に出すと思う
レースゲーの日本のコースってGTとかみたいに取材して作らないかぎり再現きついよなぁ 鳥居は実際に道路をまたいで作られてる所があるけど、ドラクラのスタッフが神域への入口なんだと知れば日本神話的コースになったりするのだろうかw
>>488 全然日本じゃない。グラフィック以下の問題
>>489 勝手に主にハードのスレにしてんなよ
ソフトとハードは技術の両輪に決まってる
プレ棄てCとか言ってるやつにわけわからん造語とか言われたくないなw
PS4のメモリとXoneのメモリは実質同レベルと言うことさ
ドラクラの木ってPCで見てたときは明るすぎて違和感があったけど、TVの初期出荷状態の設定にちょうどいい色合いになってるな TVで見たときめちゃ綺麗でびっくりする
20nmでPS4をディスろうと思ったらご贔屓のNVIDIAもディスることになったな エンジェル君に買われた高価なPCパーツたちが可哀想だわ
>>492 君は何言ってるんだよ
ソフトに関しては家ゲー板や家ゲージャンル板があるだろ
ソフトに関しては専用スレで話せばいい
全てではないが主にハード(次世代情報関連)中心スレはここ位しかないんだよ
うわあ...
499 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/15(木) 20:17:10.15 ID:3GP1AvEY0
ハードスレ君の独り言はいつものこと
別にこいつが何言おうがスルーですけどね
>>488 しかしドラクラはしょぼいな
テクスチャもモデリングもセンス0
イニD参考にしてる気がする
直ってるも何も車体の映り込みならE3のころからずっとある
>>343 でも水溜りに映りこんでる
問題なのは濡れた路面の質感が微妙すぎて水溜りや濡れ具合やの判断がつかないところ
車体以外は環境マップで静的オブジェクトしか映り込まないこともあって破綻した絵になってしまってる
>>505 車体以外は静的なんだからいいでしょw
あと、当然環境マップ(parallax corrected cubemap)も使ってるだろうけど、
>>504 の1:12辺りにある家の反射はそれではどうにもならないから車の反射の仕組みを流用してるはず
遠い車の反射を省いてたりはするが、それは物量との兼ね合いもあるだろう 明らかにドラクラより劣るといえるのは局所照明かセンス
静的なんだしどうにもならないことはないでしょ
2:45辺りからの家もそうだが、鏡の向こう側を立方体や球の内側から見た映像で近似したら 家みたいな簡単な形のものでも立体としては表示できない
>>509 破壊可能とか静的とか関係なく優先順位の低いものは負担軽減のために反射させないでしょ
SSRじゃないんだし
一部の家、木、車の反射を表現する方法は環境マップ以外にも使ってる
Bulldozer系アーキの無能さも大概やろ 何ワットまで上がんねんっていう
他人が作ったGDDR5が何ワット発熱しようがnVは知ったこっちゃないだろ
>>511 いやSSRの負荷軽減の為にオブジェクトをマスクして省略してるんだろ
>>514 それでもJaguar8コアよりSteamroller4コアの方がまし
intelと比べても意味ない
>>517 Jaguar系はワッパはマシだがピークが低い
Bull系はピークはそこそこだがワッパが極悪
CS機の枠組みでは前者は普通、後者は糞
intelならワッパもピークも高いけどな
520 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 02:58:18.79 ID:8DacaNZU0
想定がPS4なのが現実的、こういう負荷を軽くする意識はCSじゃないと育たんね CGIの分野だとソフトじゃなくハード頼りだし
>>518 イメージで語っても意味ない
数字出せよ
>>523 JaguarよりSteamrollerの方がマシな数字は?
Uのキーが解析されて公開されたな。
Uに色々機能追加来そう。タブコンのメリットが生かせる。
528 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 10:03:21.29 ID:tm9X5lDX0
次世代なんだからSkylake、Pascalを話題は? 旧世代PS4の話は・⌒ヾ(*´_`)しようぜ
>>521 さっぱりわからん
でも近似式を公開するってすごいな
>>516 別パスで低解像度のG Buffer作ってSSRしてるってこと?
531 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 10:24:06.96 ID:AZX37JEK0
>>512 さすがにチップ単体のTDPとPC全体の消費電力を比べるのはどうなん?
532 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 10:24:15.82 ID:XOA5l5ca0
>>512 さすがにチップ単体のTDPとPC全体の消費電力を比べるのはどうなん?
>>524 そこは自明だろ
steamrollerの方が性能低かったら存在意義がない
steamrollerのAPU作ったりもしない
またトータル性能同じならコア数少ない方がいいし
534 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 10:37:21.72 ID:tm9X5lDX0
Corei7 920に勝ってるCPUあったっけ?アムドに
エンジェル帰れ
1年以上前に発売したハードはここでは前ハード機だし
話す意味ないだろ、それぞれの専用スレに行けばいいよ
>>528 Skylake、Pascalとか家庭用の記事にもなっていないし・・・
ここ最近製造プロセスごたごた続きで今年アップルのスマホが16/14nm先陣切らないと
始まらないと思う
特に周期的に3dsの後継機が最初に来ると思うから任天堂は見定めてるんじゃない?
537 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 10:56:56.70 ID:SbuE2h500
そういや、new3DSは結局28nmなんだっけ? 最近のゲーム機の常で、詳細スペックの非公開度合いが上がっててクロックとかも謎になっちゃってるが
>>536 HaswellとMaxwellは現世代だから話すべきじゃないっしょ
>>537 当時最新の40nmプロセスだったと思うよ
1年以内に最新プロセス採用ってマニアの中で指摘する人がいた
興味なかったからnew3DSはどうなんだろうかね?
>>538 君は重箱の隅を突きたいみたいだけどさ
もうBroadwellだしMaxwellについては常に年ごとにバージョン進化してる
数年後には下流の家庭用にってなるかも?知れないからチェックはしといたほうが良い
>>488 に対するレスwww
いつのまにかドラクラもなかったことリスト入りみたいだなwww
そろそろ芸風変えた方がいいよ
60fpsは実現出来るだろうと思うよ
544 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 12:22:51.05 ID:ScEKxq6F0
30分以上あるニールともうひとりのシナリオ担当してるやつのインタビューで言ってたけどあのデモってかなり突貫工事でつくったモンみたいだな クラッシュしまくり&ワールド広くしすぎで使い物にならないモンをSONYから言われて急ピッチで整えたモンみたい
Uちゃんのカスタムファームは今月末か来月あたりか。共有キー方式だから対策法が無いのね。
これから4KとHDRなんだから1080/60pさえ描画不可な低性能機はスレ違いっしょ
「まあでも30fps以上だせたけどあえてしなかったし経験がダメになるなら僕らは別に60fpsにこだわらないよ」って負け惜しみにしか聞こえないな 初報ではあれだけ60fpsはすばらしいって言ってたくせに
550 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 12:30:46.10 ID:ScEKxq6F0
37fpsか・・・インファマスと変わらんな 発売2015年内なら60fpsとどかなそう 結局30fpsになりそうだな
infamousSS、KZSF、Knackは40fps前後でトリプルバッファにしてstutterは諦めてたが、 naughty dogはそこらへんのポリシーはどうなんだろう
>>551 上でハデな演出やグラフィック体験が犠牲になるなら30fps固定することに抵抗ないって言ってるしまあそういうことなんじゃないの
可変の恐怖
>>547 >>548 ジャンルにもよるけどさ普通ゲーム批評は解像度と60fはセットとして行われてる
特にpcゲームの場合60fないといくら解像度が良くても批評に値しない位だしさ
家庭用でもそろそろごまかしはやめたほうが良いと思う
ユーザー騙してるのと一緒だし操作感覚全然違うしさ
解像度落として60fにした方がユーザの為になるよ
フレームレートなんて俺らのスクショ鑑賞にはなんの関係もないし10fpsくらいで十分だよ
>>547 Xboxone世代の話してるやつらのことだよな
>>554 性能が足りないんだからしょうがないだろ
あのアンチャ4のしょぼグラで30がやっとなんだから
>>556 そうだよ
特にPS4絶賛はほんと恥ずかしい
559 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 13:06:37.17 ID:ScEKxq6F0
Forza絶賛してる奴が湧くスレでなにを言ってるんだ
>>533 自明では無いだろ
8コアのjaguerはゲーム機向けにしか無いし
Steamrollerだってゲーム機向けにした場合クロックが何Hzになるか分からんし
PCなら、最高の環境でも最高画質ならfps落ちるようなゲームを出すとか、 若干無責任な作り方もできるしなあ 「どうせあとから良いVGA出るでしょ」みたいな その一方で設定を落としてもプレイ出来るし スペックが決まってるCSで工夫してfps稼ぐ方が面白いと思う まあ、俺は素人なんで、よくわからんけどね
>>559 PS4以外が絶賛されるのは悔しくてしょうがないよなw
その時にジャガーしか無かったんだからあれこれ言っても仕方ないだろ
コースを外れらないのに30fps。ペイントもカスタムも挙動もゴミなんて褒めるとこないから厳しいよな
外れらない
どの程度のレベルで60fpsを実現できるかでだよなぁ。 60fpsを入れるとしたら、基本的にはThe Last of Us Remasterdみたいに 何かを犠牲にした60fpsモードと、最高描写の30fpsモードを入れてくるんじゃね?
>>532 PC全体じゃないだろ
ビデオカードだろ
>>542 この前ので37fpsなら流石に無理だろ
確かにアラがあったかもしれんがまあ高品質にはまとまってるグラなわけだし
そもそも30fps固定をターゲットにしたほうがいい、なんでアンチャで60fpsをやろうとしたのか
Wiiはそもそもセキュリティ自体がズタボロ、旧世代の古いセキュリティ方式を使ってた PS3/360は、強力なセキュリティ機構を使って破れないはず・・・だったが、実装にいろいろ細かいボロがみつかって そこから破られた XB1/PS4は、前世代でちゃんとやってたはずなのに破られたから、そのへん対策してちゃんとやってるはず WiiUは、最低でもPS3/360レベルくらいのセキュリティは使ってるのかな?
その昔インソムニアックが今後PS3はすべてのゲームを720p/60fpsで作る!とぶちあげて盛大に撤回してたの覚えてたから いくらノーティでも60fpsなんて最初に明言して後で恥かかなきゃいいけどと思ってたら案の定 PS4の生のハードウェア性能見れば1080pで物理ベースシェーディングやGIやろうと思ったらfpsで妥協しないと難しいなんて簡単に分かりそうな話だがなぁ
>>568 そうビデオカード単体でその消費電力
GTX980の実消費電力は284W
TDPって言葉を中途半端に知っちゃった結果か アタマ悪そう
GTX9系ってかmaxwellは28nmでかなりなパフォ出てるから 14/16で出せるようになったら面白いな AMDのアーキ進化本命も14/16だろうしなかなかこっちも面白いな
575 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 17:01:13.39 ID:NWVLgrTK0
PCでやたら60fpsこだわる人が多いのは、入力が補完されてないタイトルが多くて fps落ちるとマウスカーソルが飛び飛びになって操作しにくいからだよ 入力含めて30fpsで調整されたCSタイトルとは全く違う話
性能が低く、ソフトが高く、年間5000円もかかりPCの劣化移植ソフトばかりのゴミps4 性能が高くて、ソフトも安く、オンラインプレイ無料でゴミps4のような劣化版ではないゲームを出来るPC わざわざps4とかいう低性能なゴミでやる意味が分からない
じゃあゲハに来る必要がまず無いのに どうしても気になって見に来ちゃうんだよねお前は
>>560 PS4の最初のプランがSteamrollerなのわかってる?
TSMCでSteamroller作れないからJaguarになった
>>570 WiiUはPS2世代の共通鍵だった
アカウントでの管理が導入できないのもその辺
いくつかのCFWの開発が進んでるので時期にフリーソフトもいろいろ出てくると思われる
次世代品は線幅が14〜16ナノ(ナノは10億分の1)メートルの競争だ。
サムスンは14年10〜12月期に14ナノ品の量産をスタートしたが、TSMCの16ナノ品の量産は15年7〜9月期と出遅れる。
サムスンはこの最先端品でアップルからの受注を確実にした。「iPhone(アイフォーン)」な
どの頭脳となるCPU(中央演算処理装置)を生産する。
サムスンは14年のアップルの新製品向けCPUは全量をTSMCに奪われたが、15年は「最大で5割超を受注する」(台湾のアナリスト)。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO81990210V10C15A1FFE000/ サムスンていつのまにかインテルと並び立つ設備を整えたのか
箱1のPS4との根本的な違いは、上からクリティカルになるものを並べると GPU フレームバッファ hUMAの対応 メモリ帯域 VCEなどの補助機 スケーラー リークにあった頂点用のL1の補助キャッシュとかの違いとかもあるけど
>>571 でもインソムは結局「いくら60fpsで作ってもユーザーは褒めてくれない」って愚痴ってた
>>584 ちなみに60fps宣言した後に出したゲームは30fpsのレジスタンス2
>>578 intelなら4コアで2.4GHzもありゃ十分だろうが
Steam〜の低IPCを考えれば定格で3GHzは欲しいところじゃん
そうするとダイ選別での製品分けがまったく出来ないCSだから
シングルスレッド性能を上げるために
同じトータルスループットでも30〜40Wくらいは電力増えてもいいって?
んな電力がOKならGPUクロックを15%、300GFLOPSとか上げる方がいいだろ
>>582 14nmFinFETなら、Intelの真後ろまで追いついた感じじゃん
>>588 あのさ、Bull系が低IPC、高クロックなアーキにしちまって
電力効率の低さで死んでるってわかってんの?
ifの話しても仕方がなかろ ソニーもMSもジャガー選んだんだからさ
PS4が想定してるGPUに汎用演算までオフロードさせようって試みがうまく言った場合
並列演算のほとんどはGPUに移されてCPUに残るのはシングルスレッドの速さが求められる処理、あるいは複雑な処理といったCPU本来の仕事だから
シングルスレッドの速いSteamrollerの方がJaguarより適任だわな
>>469 でも地味に2011年の段階では4コアになってる
結局AMDや製造の問題で最初のプラン通りには行かなかったんだろ
>>577 そうなんだよお前みたいな馬鹿を見るのが楽しみだし
ただSteamrollerの場合は3.2GHz+8GBのメモリは厳しそう 耐熱コストで4GBのメモリになってそう
594 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 20:23:13.98 ID:vYiyJ1XY0
しかしUちゃん割れちゃって最後の抵抗、SP数バレちゃうねw
>>594 共通キーなので対策が難しいというか事実上不可能なのが厳しい
外付けHDDからの起動を不可能にするとかそういう対策方法しかない
>>595 PS3の時もマスターキー流出とか言われたことがあったけど、あれはどうやって押さえ込んだんだっけ?
ほぼノーダメージだったよな
>>596 非対称の秘密、公開キーなので、秘密キーのほうを変えていくことで時間稼ぎが出来た
>>587 追いついてねーよ
14nmFinFETっても名前だけで中身はIntelと他では全然違うしね
ライバルいないし絶賛Intelは手抜き中だよ・・・ライバル表れろよ
久しぶりに激怒Intel見てみたい!
今年9月くらいにアップルのスマホで16/14nmスターとかな
PS3は公開鍵が全割れ、秘密鍵が一部割れたから使ってなかった残りの鍵のペアを使った WiiUでそもそも電子署名使ってないのかよ
steamrollerっていうかコア数抑えた高クロックが欲しかったけど APUにできるAMDはsteamrolleしかなくて糞みたいなスペックな上に製造できるところがなかったから PS4の許容するTDPでは理論値的にほとんど変わらなかったjaguarを選んだのは必然だった steamrollerさえあればとかあほらしすぎるんだが まあsteamrollerだったらマルチのときに相対的にメニーコアになるX1のCPUが泳ぎまくってさらに劣化して ソフトメーカーの舵取りも幾分か変わったかもしれないが
601 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/16(金) 21:08:03.88 ID:NWVLgrTK0
CPUなんて、両機種一緒って所が一番重要で、中身なんて対して意味も無いだろ もしもPS4が小数コア高クロック、XB1が多数コア低クロック、なんて事になってたら マルチで出るタイトルは全て少数コア低クロック前提に開発されてる所だった それ以前に仕様差が大きいとマルチ開発に時間がかかって、ここまで素早く世代交代も出来なかったろう CS市場そのものが消滅してた可能性すらある
>>598 任天堂の次世代機はIntelで決まりだろ
>>602 ATOM + HD Graphicsか
>>602 >>603 任天堂がIntelってないわ〜携帯機も据え置き機もx86にするのか?
パナに頼んでファウンドリがIntelって言うのならあるかと思うけどさ・・・
インテルがゲーム機向けに割安にしまっせとか想像できんな
>>605 任天堂はアーキ統合って言ってるのにさ・・・
また携帯機と据え置き機に繋がりがないって事じゃん
逆にamdは15年スカイブリッジ16年にzen/k12
x86とARM、共用でHSAが取り持つんだろうけどさ
>>606 Atomならタブレット用にそれなりに安く売ってるじゃん
どの道枯れたパーツ集めるしか能がない任天堂にインテルやNVは 無理 言ってる奴はキチガイ
>>610 どの道枯れたパーツ集めるしか能がない任天堂にって
他のハード2社もパーツ集めるしか能がない会社だぞ
apuなんてamdだしさ・・・お前頭大丈夫か?
>>607 アーキテクチャ統合は、むしろ据え置きにARMv8を持ってくるんじゃないかと思っているんだが
>>612 もうディスクリートのビデオカードはローエンドが死んでミドルレンジ以上になっちゃってるけど、
4チップ128bit接続でも4GB級になるのか
まー任天堂次世代のSOCはAMDカスタムの可能性が一番高いだろうけど 問題はARMか?x86か?これに尽きるだろう。 任天堂が据置も携帯もx86を使う、ってなったら世界のゲーム開発者に平和が訪れるのだろうけれど
言っちゃ悪いが任天堂がなに出そうがサードはついて行かんだろ
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7875.html AMDのCTOであるMark Papermaster氏が・・・(以下略)
また、Papermaster氏はAMDが28nmプロセス製品(“Carrizo”と“Carrizo-L”)と
20nmプロセス製品(“Skybridge”、ゲームコンソール向けAPUのシュリンク製品、
GPU)を来年投入することをはっきりと述べた。
ゲームコンソール向けAPUのシュリンク製品
ゲームコンソール向けAPUのシュリンク製品
ゲームコンソール向けAPUのシュリンク製品
>>612 市場規模見るにGDDR5はこれまで年間5000万チップとかやん?
それがPS4向けはこの1年程度の間にいきなり累計3億チップっつーね
めっちゃ捗るわ
>>616 いや小規模とかロンチ時とか会社の都合で出さざるを得ないときに泣く開発者が減るかなと
>>617 >>619 つまりゲームコンソール向けAPUのシュリンク版はTDP50W以下になると・・・?
>>619 wiiuが全体で40wだからTDP50wってのもハードル高いね
>>619 PS4のコストダウン=値下げが確実にやって来る以上Xboneも更なる値下げのためにコストカットは必須
しかし元々GDDR5より安い上、規格外品が必要になるメモリには多くを望めない
ESRAMのシュリンクにより大幅なフットプリントの縮小を見込めるAPUを放っておく手はない
→人柱一丁上がり
WiiUは40/45nmだから一応性能アップ出来るんじゃないの
>>622 >>624 いや「シュリンク製品」ってのは既存のチップを新しいプロセスで作り直したものだから
任天堂は関係ないだろ。
Wii UはAPUじゃないし。
任天堂はルネサスに注文した時点でシュリンクなんて全く念頭においてなかったてのは間抜けすぎる ルネサスは28nm以降はTSMCに全面委託する計画だったからひょっとしたら仕様もそれを念頭においてた可能性もあるかもしれない
TDP50Wはあくまでも目安で、低クロックならいいのかもな
20nmAPUと8GbitGDDR5使った新型PS4が今年出そうだな
いつくらいだ、今年のホリデーシーズンくらいか
>>626 その辺設計も含めルネサスに丸投げってこったろ
目先の出る金しか見てないってのは協力企業まかせの会社によくあること
>>630 フットプリント20nmにも対応した基板作ってメモリのみでもOKな体勢作ってライバルの動き見ながらってこっちゃねーかな
8Gbit版GDDR5ならギリギリホリデーシーズンに間に合うだろう ロンチのときはE3後に生産開始で年明けまで品切起こしたから 3月に量産に入れれば製造期間は2倍ぐらいある 20nmAPUは量産前だから早くて来年の夏以降かな
PS4とXOが中途半端だから次世代任天堂ハードにいくらか期待してしまう
>>634 むしろ時期的に中途半端になってしまった
28nmを逃した時点でもうどうにもならない状態だし
どう考えても任天堂はブッチギリだから安心していいよ WiiUといっしょ
WiiUの爆死とPS4の快進撃を見れば、 さすがに任天堂といえど性能を重視するでしょ。 これでまだギミックとか言ってたら、アホすぎる。
任天堂ソフトを見ればハイエンドなんてやる訳がない。 これ以上はスマブラマリカみたいなバンナム開発でも無理。 客層的にも憤死すること間違いなし。 WiiUの爆死を見れば、さすがに次は価格を重視するでしょ。 これでまだ定価30000円で在庫過多の大赤字でも、 やっとこ値下げの25000円とか言ってたら、アホすぎる。
もう任天堂にはハイエンドなんて無理。 ゲームの根幹に関わる性能すらスポイルしちゃうくらいだし、 今はゲームだけじゃなく、ネットワークやHDDへのダウンロードやら色々やらなきゃならないことが増えすぎた。 おもちゃメーカーじゃ満足に対応できないレベルにハードが来てる。
640 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 04:05:17.17 ID:SdREyhfK0
>>637 宮本はギミックって言ってんだよねぇ
岩田も
>>638 ハイエンド路線やるかもしれないよ?
けど、初のマルチコアとリッチ?シェーダー数でこれなので
サードがついてこないときついかもね
>>640 サードに関してはマルチが成立するかどうかっていうのが重要なだけだろ。その線を下回ると厳しいけど、大きく上回った
ところで極端に有利に働くってもんでもないでしょ。普及台数の方が遥かに大事な訳だから
642 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 04:39:03.97 ID:oOhNvsED0
任天堂は無理じゃなくやる気がないだけだからな
>>642 中高生の勉強できない言い訳みたいだなw
やればできるを繰り返しているうちにほんとにできなくなるパターン
全角英数使うチョンは書いてる内容が全部同じで無意味だな、しかし全角英数のが打ちやすいのかな?ww
PS3はPSPと同じく流出だろ、WiiUも流出なんだろうなぁ やっぱこういうカス共は中国だろうか
次世代タイタンで12GBか、8Gbps/8Gbitにして欲しかったな
>>637 そもそも本体性能以前に貧弱なオンラインどうすんだよ
任天堂がMS、Sonyと同じ路線でいけるとは思えねぇ
Sonyも貧弱なんですが^^;
>>648 その貧弱なSonyに追いつける算段はあるのかって話だよ^^;
トカゲ野郎の攻撃に ビクともしなかったXboxLIVE 1週間位不安定だったSEN ステマに金使ってねーでセキュリティに金使えボケ
エンジェル帰れ
>>650 PSNより脆弱すぎるLiveとかクラッカーに馬鹿にされたのは無かったことにwwww
何かSonyを混ぜると色々面倒くせぇwww 任天堂の貧弱なネットワークをMS並みにする算段はあるの?に訂正するわw
そう言っただけで実際なにも漏れてないからな。ソ〇ットからは大量流出したが
>>637 性能重視って先のシュリンクのことを考えたら値段を4万あたりに設定してもかなり難しい
最新プロセスで出来るスペックぎりぎりとかやったらなかなか値下げの計画が立たないから負ける
無料配布の開発キットが漏れたとかいってるバカソクミンっているんだw
ビクともしてるじゃん
これ流出以降ずっと制限されてるからな
日本だとLiveは繋いでる人が誤差の範囲で実情がわからないから PSNの事なんとでも言えるわな
箱〇のほう弄ってるのに漏れたSDKが関係あるんだw
>>661 箱なんて誰もやってないから知らないんだろうけど、箱1と360で交互に障害が入ってる
流出経路がハッキリわからんのだろう
SENは2週間だっけ?不安定だったの
交互じゃねぇよアホ知ったかが。だいたいPSWと違ってちょっとしたことでもいつも障害載せてるんだから。 ちなみにオンライン対戦はどちらでもずっと問題ありません。
箱1ってブラウザの起動にローディングがあるとか、実績のアプリがそれらと排他だとかマルチタスクというのが売りの割りに、 いろいろ同時に出来ないのよね ブラウザの処理も遅いし
任天堂がマルチが可能な次世代機を出したとして、デベロッパーやユーザーはこれ以上ついていけるのか? 発売2年でもう次世代機の話が出るようなところにゲームを出すのもこれ以上無い賭けだし ユーザーもこんなに早く切られては次は買えないだろう
ハード事業を続けるのなら将来を見据えてARMに統一しておくほうが無難だと思う Uの互換ってそれほどいらないだろうタイミングで切り替えておくのが利口だと思うわ PS4や箱1の次あたりまではx86で互換を取れるだろうけど、さらに次って言うときにx86の選択があるかどうかわからないし
っどs遮断をLIVEが落ちたと喜んでるようだから Anonymousにバカにされてたのにね さらに無償で手に入るXDKでドヤられてもねえ
>>673 年が明けてようやく200万台ぐらいで販売予想を大きく割りそうなんだっけ
そんな状況だと追加生産するにも莫大なコストがかかるし、かといって超低空の状態で何も出さないってわけにもいかないだろうから、
何かしらのアクションは必須になるのか
互換を意識するとリアルな足かせになるなあ
とりあえず新機種出すなら旧機種の入力機器の機能を内包させれるような新しい操作体系が必要だな 現状のプロコンとクラコン、リモコン混在、タブコンないと設定やストア使えませんという冗談みたいな構造をまずどうにかしろ わかりやすくに互換切っちゃうのが一番だろうけど
677 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 12:21:17.56 ID:JOS0kexY0
任天堂は儲かっているうちにネット周りをしっかりすればよかったのに あの儲けはどこにいったんだか
コラボという名の他社リソース縛り付けに消えたんじゃねーの
>>677 本当にそれな
次をやるのならハードとオンラインの両面でコストがかかるから、WiiUのときよりもシビアな調整が必要になる
Wiiで先延ばしにしてきたところをUでも引き続き先延ばしにしたから本来はもっと余裕があってよかったんだけど、
ソフトブランドの低下が思ったより大きかったな
>>673 WiiU互換は次載せないでしょ
サードは総撤退済みで新機種出しても影響ないし、ソフト資産も無いに等しいし
タブコンとか失敗の主要因扱いされている上にコストだけは跳ね上がるし
それから新規ゲーム層の開拓って文面が削られたみたいだから
APUにしてPSBOXのマルチおこぼれ貰いに来るつもりなんじゃないか
散るぞーんの1080/60p詐欺を擁護してた基地外テクミンは今息してる?
基地外テクミンじゃなくて気違いメクラテクミンだったわ('∇')
実質18pか いや18/pなのか
684 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 13:21:35.83 ID:oDZ/qz2q0
わかった!Uちゃん割れ需要期待して漏らしたんじゃね?w (割れててもいらないけど…)
相変わらずスレタイ詐欺な流れだな。
common keyて鍵の種類であって、どの段階の鍵か調べてもなぜか出てこない セーブデータ用なのか、ゲームやアプリ用なのか、ファームウェアアップデートまで出来ちゃう奴なのか
動画も無圧縮じゃないと詐欺とでも言いそうな勢いだな
>>676 新しい操作系を加えつつ、PS4やXB1以下のお子様価格に抑えるコストカットをしなくちゃならない
となるとやはりWiiUに毛が生えた程度のAPUしか載せられないわな…
>>686 > ゲームやアプリ用なのか、ファームウェアアップデート
発売三日目に完全にハックしたといった人のハッシュと今回のキーが一致したので、ゲームソフトの複合化は確認されているので、
ゲームソフトの暗号化を解除するファームもいじれるということに
流出したわけじゃなく、解析なのでファームを破られてソフトの複合化が可能になった
960x1080をネイティブ1080pと嘘ぶっこいたんだから負けて当然
695 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 15:08:59.72 ID:HpKMjbAy0
>>692 カスタムファーム適用でUSB-HDDに全割れゲー入れとけるところまでいくでしょ
もしかしたら販売数よりユーザ数のほうが多い面白い事態がまたおがめるかもw
でもソフト出ないからないかなw
ゲームパッケージに1080p表示をしない方向に向かうならまだしも 一番被害被るのは動的スケーラー実装してるXB1かもな
>>695 解析の足がかりにはなるだろうが、今あるkeyではCFWの導入は出来ないでしょ
自分で答え書いてね?w
たし蟹
それ以下のWIIU、箱oneはどうなんねん
言われてみりゃもう箱一も次世代(現世代)機は自称してない気がする
704 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 15:34:18.52 ID:Yux6Jy7r0
PS3はLinuxのせなきゃ破られることもなかっただろうにな よっぽど自信あったんだろうな
ハコガーウィーユーガー、いただきました(笑)
706 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 15:44:47.26 ID:sZdBat9C0
箱1とUはスレチ
707 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 15:54:26.31 ID:/ZT6AAQB0
PCも低性能だからスレチねw
PCはPC板があるので 普通のオツムがある人はそちらにレスしますね
709 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 16:20:54.73 ID:7gzr2fQC0
PCにすがるしかない豚ちゃんのことも、ちょっとは考えてあげて! 生暖かい目で見守ってあげて!
インテルやNVの話題は自作板 割れの話題は裏技・改造板
もうWiiUと3DSの次世代機に期待するしかないからな 据置機はPS4に毛が生えたレベルの性能だろうけど 携帯機は目覚ましい進歩を遂げると思われる
WIIUって出て何年目だっけ そんなすぐ後継機ってでるもんなのか?
713 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 16:59:24.06 ID:yVg04j8h0
売れないし割れたしもう切るしかないんじゃね? 在庫切れで終了が一番ダメージ少ないと思う。イワッチ的にw
>>712 去年の時点で噂になってたろ
3年後に出るらしいから、今だと2年後
今年中発表もありえるかも。
まぁ性能はPS4に毛が生えるどころか、下回る可能性大だろうがな。
2万5千円じゃ厳しい。また変なのつけるなら尚更。
>>702 >それ以下のWIIU、箱oneはどうなんねん
wiiUnkoってceleronとオンボードVGAにすらボロ負けなんだよな
PS4エミュって早く出そうじゃね? ていうかSCEはWindows10にPS4エミュ提供すべき
>>714 実際に登場するかどうかは別にして、
仮にSoCが20nmプロセス50Wと仮定すると、どのくらいの性能になるのかは気になるところだ
メモリの選択に依存する要素も大きそうだけど
>>698 ブートまでいけるんだろう
CFWの導入になる
>>712 最近のソフトの前倒しは6月あたりのE3で新機種を発表して来年発売ぐらいじゃね?
据え置きの場合は性能は価格と、時期を考えると現実的な戦略でいくとPS4と同価格帯でもちょっと厳しい
携帯機は、Vita自体が45nmとかだから28nm採用でもそこそこ頑張れるが明確な差は無い
>>717 全世代からハードウェアのエミュレーションだけではゲームのROM動かないでしょ
>>701 でもその構成のPCではアサクリU出来ないでしょ
性能が低いはずのPS4では遊べるよ
>>717 PCとのマルチが多いのにエミュる必要性が薄い件
PC版からポーディングしたのがPS4版だからエミュる必要ねーよな
>>719 まだコピーゲームすらブート出来てないじゃん
ファームウェアを書き込むのは更に高い権限が要るかもしれんし
まずエミュろうにもhUMA対応でなおかつAPU(CPU)内蔵GPUがPS4以上で メモリ帯域がPS4以上でないと技術的にエミュるのは不可能に近い 現時点では論ずる価値すらない
任天堂としては早く次世代機を出したいけど、出したら出したでひんしゅくが強いんだろうな
728 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 18:45:06.25 ID:/Q+9U9t30
独占ソフトが2014年のワースト総なめのプアステ4はエミュ以前の話だよな
>>728 そんな事言ったらSCEにエミュ出して欲しいID:OtheFaLX0が可哀想だろw
PS M
やってることはRyseとかと同レベルじゃないの アンチャと同様特別なAOも要らんし
>>690 テンポラル補完自体は、Farcry4のPS4版やXB1版HRAAでも既に使われて
KZSFほどじゃないにしろ実解像度以上の精細度を上手く出している
まあ劣化XB1版は所詮1080pではないから限界あるけどね
ただ気になる点を申すと 銃で撃ってんのに化物がピクリともひるまないのはちょっとヤダ 化物の体にあたってるはずの弾痕の煙もないっぽい? 銃を撃ってる感がほしい
もうプリレンダムービーで見せる時代じゃなくなってるんだよなあ 容量デカくなるだけだしリアルタイムとプリレンダの差がなくなりつつあるんで プリレンダムービーは要らなくなる
>>733 だからXB1版は900pでも実機であんな綺麗だったのか
>>737 むしろ着せ替え衣装のことを考えると
プリレンダは邪魔になるかもしれんね
741 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 21:56:28.90 ID:Pc+fRDPM0
KZSFのはアンチがアホみたいに騒いだだけで技術的には優れてんだろ 何よりX1で使えて普及すればマルチ底上げになってユーザにとっても恩恵ある
>>737 でもそんなことを言うな
ヴィジュアルワークスが仕事を失う
>>742 FF15の王子の親のセリフかw
VWにとっては、切実だな・・・
>>741 Guerrillaがアホみたいな宣伝したせいもあるんやで
745 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 22:38:52.69 ID:fCMtLqdp0
は?
まああれは最初から補完使ってるといえばよかったな
発覚した後もパーティクルの縮小バッファと同じでしょとか言い出してたし
>>743 ルミナススタジオはプリレンダの素材からコンバートして使ってるしむしろ共用して貢献してるでしょ
747 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/17(土) 23:11:43.82 ID:/XoRxZsg0
アホ=744が分かっただけか…
スレチ
>>731 The Order1886の開発元のReady At DawnはこれまでHDクオリティの新作を作ってないスタジオなのに
いきなりこんなもの作って出すあたり海外のゲーム開発者の転職の多さを物語っているよな
ゲーム開発のノウハウはHD移植や携帯機で自分達のオリジナルが作れるまで溜め込んでましたってインタビューで答えてたぞ しかもオーダーはバックに開発支援でサンタモニカスタジオがいる
>>750 なるほど、てっきりプロい人たちを呼びまくったのかと思っていたけれど
ゲームを作れる体制があったんだな。
>>734 最初はそこまで優れている印象はなかったけれどエライ進化だ・・・
>>751 あと主要なアーティストやエンジニアの多くがハリウッドで映画製作してたような人達らしい
空気感が良く出てる
PS3の初期にレアっていうドラゴンのゲームあったろ なんとなくあれと同じキナ臭さを感じるのはおれだけか?
黒帯あること考えてもこの手のTPSで勝てるゲームは他にないな というか、この自然すぎる物理ベースの質感はどうやったんだろ、 面光源は当たり前としてBRDF、GI、AOの実装やマテリアルの製作をどうしたのか 一度延期した段階で以前公開してた解説とは違う手法を使ったのかな
>>755 アクションゲームとして考えると不安にもなるが
シネマティックアドベンチャーとして保守的に考えとけば
キャラも舞台もカッコイイから美味しく頂けるんじゃないかしら
グラはすごいけどゲームとしてはイマイチな評価になりそう。 別にレールシューター嫌いじゃないからいいけどね。
テクノロジーを語るスレであってゲーム内容を語るスレじゃないからね
>>755 レアは6軸強要のせいで犠牲になったゲームなのだ…
ロンチ付近にしては技術的にやってることが尖ってて好きだけど
>>744 アホみたいな宣伝?
MSがPC版を実機と言い張ってるのは有名だけど
>>727 そんなことないよ
SFC (1990) → PS1 (1994) 3D革命
GBA (2000) → DS (2004) タッチ革命
Xbox (2001) → 360 (2005) HD&ネットワーク革命
WiiU (2012) → Wii3 (2016)
過去に革命を起こしたハードはものの見事に前世代機から4年後にリリースしている
763 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/18(日) 07:00:27.27 ID:hyDWyaYN0
GC(2001)→Wii(2006) 5年
2000年代始めまでは半年でGPU性能が2倍になり、コストもどんどん下がる恵まれた時代だった
覇権ハードとコケハードを都合良く混ぜ合わせてるだけだな
ぼくの考えた任天堂新世代機プラン ゲームカード方式で手のひらサイズのコンソール 新型リモコン(ゲーム機本体に絶対座標検出用センサー内蔵)、 Leap Motionのようなジェスチャー機能(リモコンに内蔵)、 ジェスチャーを活かしたパーティゲーが付属して定価15000円 ゲームパッドは別売りオプション 新作のマリオとWiiスポ、移植のスマブラとマリカがラインナップ TVCMではジャニーズタレントがリモコンを手前に置いたまま フリーハンドで指先かざしてマリオを動かし、はしゃぐ
>>756 物理ベースレンダリングはより精度の高いBRDFの使用であって
面光源、GI、AOは全く関係ないよ
任天堂の次世代機はNVIDIAさえ使ってくれればそれでいいわ
PS4もXB1もAMDなんていう産廃載せやがったからな
GTX960がR9 280Xを上回るという噴飯モノのスコア
http://i.imgur.com/sHpXYOE.png R9 280X 2048基、384bit、288GB/s、250W、
GTX960 1024基、128bit、112GB/s、120W
今年はモフィーアスでVR革命がくるとうれしいなあ 本当に楽しみだわ
モーフィアスってPCで使えるの?解像度WQHD? PS4専用だったらゴミだよゴミ
おーふぃ
PC専用のRiftちゃんの現状について・・・
773 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/18(日) 09:57:10.94 ID:MTbM3E4H0
モーフィアスでまたPCがおいてかれるなw
おーふぃ
モーフィアスはよ出てほしいけど価格落ちまちしてそう
おーふぃw
基本アチチのNVが任天堂と付き合いもないのに次使えって冗談は よしこさん ワッパ誇っても枯れたパーツはAMDに比べてアチチ
その数字の比較はアタマ悪そうだからヤメロって昨日…
>>779 なら768の数字の比較も意味ないよなあ
AMDのモバイルAPUて携帯に搭載できるようなのは一つも存在しねえよな 次の任天携帯ハードはAMDよりNVIDIAのほうが可能性は高い 据置きとアーキテクチャー統合するならなおさらだわ
どっちを載せようと、任天堂がギミック路線を捨てて、高コスト路線に転換する可能性があるとしても 社長が交代してからの話だな。
>>759 結果、見た目のグラフィックでしか語れません
ですね
携帯、据置でアーキテクチャの統合なんて、高コストなことを、 省エネ経営の任天堂が行うわけない。 目的は、任天堂の携帯、据置で縦マルチが作り難いってのを 改善するだけなんだから、 一番可能性が高いのは、 ・次世代携帯では、据置機の縦マルチを作りやすい程度にまで、性能を向上させる ・開発環境を整備して、据置と次世代携帯の縦マルチゲームを、作り安くする。 これに必要なのは、 (Vita向け縦マルチなインディーゲーが途切れないことから分かるとおり) 次世代携帯をVita程度の性能にするだけ。 後者は、内製しなくても、サードパーティ製で、まかなえる。 なので、据置は、性能向上が必要ない。 WiiUの廉価モデル(パッドなしモデル)が発売される程度だよ。
>>783 ミヤホンがいまだにギミックギミック言ってるから次もギミックよ(´・ω・`)
メモリ圧縮→データ圧縮
>>780 NVのフカシで任天堂側は何も言ってない
>>787 GTX980は実消費電力が284Wなんだぞ
290Xと20W程度しか変わらないのが現実なのだけどな
AMDのGPUよりワッパいいことに変わりないから問題ないんじゃね GCNって汎用演算寄りで長いシェーダーに強いけど短いシェーダーアクセスに弱くてワッパ悪い、nVIDIAでいえばFermiみたいなアーキテクチャだし
>>787 さすがに実数字と乖離しすぎて意味が無い
>>785 次の携帯機と次の据え置きで開発環境の統合って意味なら割と無能きわまってるし、
案外、次の携帯機をユニファイドシェーダに変えて、WiiUとの距離感を狭めるって意味かもしれんな
エミュするときにはCPUがネックになるけど、移植するときにはGPU部分の差分コストのほうがでかいし
ただ、どちらにしてもWiiUよりもまだましな3DSから切り捨てるのなら相当なアホだろうな
据え置き機で14nmまで待つ意味ももはや無いし
>>767 それらがある高い精度で物理的に正しくないといくら精度高いBRDFを実装してと破綻するべ
この次にハードをご提案するときからになりますが、そこでは「Wii Uでやってきたことをいかに的確に
活かすか」ということがポイントになります。これはWii Uと全く同じアーキテクチャーにするという意味
ではなくて、十分に吸収できるだけの仕組みをつくり上げるという意味ですが、一旦そうなりますと、
コンソール機と携帯機というのは全く別々の二つのものではなくて、もっと近い兄弟のような存在になると思います。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/140130qa/02.html こりゃ
>>785 コースのハードになりそうだな
次が携帯ハードなら
AMDが受注したのは任天堂の携帯ハードが濃厚か
AMDのARMモバイルなんて期待のしようがねえわ
797 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/18(日) 12:31:27.23 ID:l/J3d8vf0
>763 wiiはレボリューションだけど、その後が続かなかったから(一応WiiUもXBOX ONEも技術継承はしたけど) 3DやタッチやHD&ネットワークと比べると微妙なとこだよなあ。
>>795 そういうのを物理、物理ベースとはあまり言わんな…
光学しか使ってないし
あえて言い表すとしたら"Ground Truth"か
AMDの記事読んでるとモバイル向けに開発姿勢見せてる、開発はしてるのかもな
それと15年20nmスカイブリッジでx86/armとの関係
その次には16年16/14nmx86zen、armk12
HSAとかさ・・・アーキテクチャ統合は進んでる
>>785 >>785 縦マルチではなくて横マルチ(据え置きと携帯)だよ
それと3dsの方が先に来ると思うが据え置きの話になってるから言うけど
wiiからwiiuがgpu10倍以上(この位の載せないとママさんテストに合格しない)だから
r9 280x以上の載せて来るよ
製造プロセスにうまく噛み合えば性能的にはいいもん搭載できるかもしらんが 今度はコストの問題とかどうすんの? 任天堂の主要な客層は子供だから、財布握ってる親が子供のおもちゃに買ってあげてもいいと思える金額が限界だろ Ps4やX1みたいにハードだけで4万超えるおもちゃなんて出しても売れるわけがない 3DSで一回やらかしてるように任天堂は子供向けという強みと弱みを同時に抱えてるよ
4Kハイレゾ押しのリッジ平井の路線から悉く外れてるPS4の存在意義はなんだろう┐(´ー`)┌
>>801 正直なところそれぐらい頑張らないと無理だろうな
>>802 www.tomshardware.co.uk/
俺ちょっと目が悪くてGTX980が1W、R9 290Xが10000Wってデカデカと書いてあるように見えるんだが
お前どう?
補足するがママさんテストは最低10倍以上の性能差でないと一般の人には違いが判らないって言う事
有名なゲームデザイナーが言ってた言葉だが結構有名な言葉だよ
>>803 現在国内は携帯機人気、海外は据え置き機人気と2極化になっている
次期ハード機は国内は携帯機でリーズナブルな値段、値段張るが据え置き機は高性能にして海外向けで住分けて
その為のアーキ統合でソフト(共有)開発のしやすさを考えてるんだよ
>>807 そもそも2極化といえるほどの国内市場も無いのと、
アーキの統合という意味だと据え置きもARMしかないのでママテストとか言うのは合格しない
>>807 共有で使えるARMとか最高に盛ってもAtom超えるの難しいレベルの性能なのにそれでママテストとか笑わせんなw
Jaguarとかいうゴミ載せたPS4やX1よりさらにひでーわ
812 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/18(日) 13:24:15.02 ID:1KBI7aJn0
据え置きと携帯機の統合って VitaTVでしょ 同じようなことをやるだけのような
>>812 アーキテクチャを統合する前提で可能なのは液晶つきの安い携帯機と、なしのさらに安い据え置きという感じだろうかね
>>790 R9 290Xが284Wだけどそれと勘違いしちゃった?
任天堂は携帯機向けにCortex-A5とか選んじゃってもおかしくない気がするけど
>>814 間違えるな、GTX980が実消費電力284Wな。
NVの火消し隊の多いことすごいね
Wii Uの次世代機がママさんテストに合格するかっていうと PS3とPS4の違いがわからない人もそこそこいるので難しいものがある。 一方で3DSとの違いを出すのは100GFlopsと1GBのメモリでもあれば結構絵が変わってくるので 難しくは無いだろうな
>>816 とっととR9 290Xの消費電力のソース出せよ
285Xより消費電力低くて290Xの性能の3割増だからな、980は
42
まあ俺はPCのひとじゃないからそこはどうでもいいんだが 3DSの次世代機にMaxwellを積むならNvidiaが任天堂のために Tegra X1の中身を半分にしたSOC(2+2 big-LITTLE、128sp)を作ってくれるかどうかによると思う 任天堂的にはそのくらいが妥当だろう
任天堂相手じゃ儲からないからNVIDIAはお断りすると思うよ
まあ
>>823 の同じ表の中でもOCの方が低かったりuber modeの方が低かったり色々逆転するし
だから基本的にはGPUのTDPが一番比べやすいんだけどな
別ソースのデータをどちらも公然の事実として比較するとかは論外
PS4が出た当時はGCNが最優秀のGPUだったから仕方ないね GPUの優劣なんて時期で変わる程度の差しかないわ
Keplerの方が優秀だったけどね
>>828 任天堂が今から選べる選択肢は事実上一つしかないからな
本当にWiiUがラストだった
>>830 それもあるけれど、x86 CPUと高度なGPUのSoCを作っていて
なおかつ都合にあわせてカスタマイズしてくれるところなんてAMD以外になかったから。
今はIntelもセミカスタマイズをやると言っているけれど。
834 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/18(日) 14:58:34.31 ID:l/J3d8vf0
任天堂がNを買収しちゃえばいいじゃん
また振り出しに戻る
任天堂も社長が訊くでワンチップMCMにすることに対するこだわりと苦労を語っているし 次世代機は普通にSoC作れるところでやるだろうな
>>830 16年発売でクライアントに比較的IP自由に扱わせてくれてSoCカスタマイズが柔軟
ゲーム機否定姿勢で強がり始めてるnvidiaはまずないな
あるならAMDかintelAtomベース
AMDがどことは言わないが受注受けたって自慢してるし、まあそういうこったろ
あとはARMベースにしたかx86にしたかって所だろ
Atom Z3400をまんま使うのはダメなのか?
ARMでスマートホン系列の開発環境+HSAの構築にタダノリするか x86でPC系列の開発にタダノリするか 任天堂の本当の敵がスマホタブであるとわかってるならARMにしてくるっしょ Atomの場合はインテルがゲーム機で市場取る意味があると、安く卸す決断するかどうかだね
携帯をintelにした場合据置もintelにするのが自然だが 果たしてintelがPS4対抗のGPUのでかいSoCを作るのかと それで本当にパフォーマンスが出るのかって問題がある。
国内向けにARM 海外向けにx86 Skybirdgeを応用してワンチップにする
アムドはCPUでIntelに大敗、GPUでNVIDIAに惨敗だから 家ゴミのAPUで食いつなぐしかない
任天堂据置がAMD APUだったら、それこそPS4/XBOX ONEの兄弟だよな 2016年の携帯機の後に出るとしたら、16nmプロセスと新アーキテクチャで25000円縛りで PS4/XBOX ONEより回路規模を小さくしてクロック数と実行性能で稼ぐとかありそうだな
宮本がギミックは捨てない的なこと言ってるから スペックは諦めて生暖かい目で見たほうがいいぞw
>>844 Wii:(メモリ帯域以外は)PS2以上
3DS:(立体視による2倍の負荷を除けば)PSP以上
Wii U:(CPUとメインメモリの遅さを除けば)PS3以上
このパターンからいって次世代機でも「(○以外は)×以上」のパターンかと
次の携帯機はWiiUのタイトルさえ再利用できれば全く問題無い 3D液晶もカメラも取っ払って19800円で出せれば勝てる 一つだけ絶対にやらなきゃいけないのはwifiやHDMIでテレビに飛ばして プロコンで本体は電源繋ぎながら遊べるような据置機能の実装だけ それだけはマスト
>>847 そこからAMDの話に持っていくのは無理がありませんかねえw
849 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/18(日) 16:41:34.46 ID:qoKlcIRo0
PS4やX1の動画配信や動画アップロード、編集機能はあってもなくてもたいして本体の値段は変わらない物?
>>848 IntelかNvidia採用でないと叩けないからなw
もう目的が自分は高みから叩いて溜飲を下げたいってだけっていうねwww
>>849 あの機能外せばコストは減り、ロードは高速化され、500GBというありえない
低容量のストレージを圧迫することもなくなってユーザー的にはメリットはかなり大きいんだが
信者に無償で宣伝させるために無理やりぶっこんだ機能だから
もしなかったらなんて仮定してもしょうがない
任天堂のゲームなんかインテルのGPUで十分なんじゃねえの
MaliでもPowerVRでも十二分
855 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/18(日) 17:07:20.99 ID:qoKlcIRo0
そうなんだWiiUにそうゆう機能ないから安くせいやと思ったがそう うまい話じゃないのね
APUに標準で搭載されてるVCEっていう機能を利用して録画してるだけだからね
>>852 XOはPS4対抗で発売後の実装だったが、それによるペナルティは特になかったし、
利用してるリソースは極小じゃないか?
>>855 トランジスタコストは若干減るけど元からある設計に手を加えるほうが設計コストかかる
手を入れるところはきっちり入れて、入れないとこはあり物流用のほうがいいっしょ
携帯機ならGPUはMaliやPowerVRの可能性の方が高いし AMDのAPU使った機種なら十中八九コンソールで携帯機の可能性は低いのだけど このスレはAMD intel nVidiaだけで話回すからお話にならんレベル
860 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/18(日) 17:25:15.00 ID:3gMQn3/A0
>>849 録画すればストレージを確実に圧迫するから
HDDを搭載しないであろう任天堂には縁がない機能だろ
子供が動画配信するとも思えないし
任天堂の次世代機で分かることはwiiuの10倍の3.52TFLOPS以上のgpu積むよ 個人的に興味があるのは3dsの方で解像度をどこに置くか次第だが 352Gflopsなら丸々wiiuソフトが詰める 16年以降(3ds後継機17年本命と見てるが)なら16/14nmにできる
だからそういう言葉遊びいいって 若干が許せねえってなら悪かったなハイハイ
>>864 減ることは無いって方向で強調してるだけだよ
任天堂の新世代機は キャッチーな新ギミックをライト層に提案しつつ 携帯向けのIPを流用して どれだけ安くて手軽感のあるゲーム機を作れるかが鍵だと思うね
3.5TFLOPSか、有り得ないどころか笑い話レベル そもそもWii Uが176GLOPSなのでPS4でも10倍は達成してるんだがな ゲーム機最大の2GBのメモリ以外は性能自慢しなかったのに ゲーム機最高性能のGPUを搭載していたはずないっていうね
>>867 君は176GLOPSにしたいみたいだが諦めろとしか言えないわな
それに店頭(gpuメーカー)にあるgpuを3ハードメーカーが
カスタマイズして買ってるに過ぎない
そりゃー高い金出してくれるのならメーカーも良い商品提供するよ
任天堂らしい利益率っての考えろよw
このスレじゃ結論出てるから議論はしないよ まあ壊れたレコードみたいにデタラメ叫んでなよ 発言の自由は誰にでもあるんだから
このスレしか主張してないってのが不安を覚えるが
872 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/18(日) 18:10:33.97 ID:lQp0ivG80
引用されている社長発言からは、 WiiUでの開発経験(ソースプログラムや各種アセットデータ)を次世代結構機で使う。 としか読み取れないのに なぜ、次世代据置機の性能に夢見れるのか不思議。 任天堂ゲー好きだけど、WiiUは買いたくない俺からみたら、 任天堂のWiiUゲーは、後日次世代携帯機で発売します宣言に聞こえて 嬉しかったけど。
家ゴミとか全部ゴミ
>>872 WiiUの後継機が来年出る可能性はゼロ
AMDのAPU搭載した3DSの後継機が来年発売でロンチソフトはWiiUにも
出るしWiiU出発売済みのソフトが次世代携帯にもでる
これが一番現実的なシナリオだろうね
性能はVITAと同程度か若干低いものとなるだろう
>>860 別に圧迫するほど容量食わない
だろうだろうでモノ語ってない?
>>874 15000円を考えたらvitaと同程度が限界かな
878 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/18(日) 18:33:41.02 ID:qoKlcIRo0
任天堂のゲームて他社と比べると性能低いけど携帯機は売れるよね なぜだろ 他に無いのもあるだろうけど
>>878 マリオ、ポケモン、妖怪ウォッチ、レイトンがあるからね
PCじゃなくゲーム機なんてゲームやりたいから買うんでしょ、一般的には
>>878 安くて子供にとっての最初の導入経路になってるから根強い
あと人気ソフトブランドが多くてお客さんが付いてるのが大きい
ただ据え置き用だったゲームも軒並み携帯機に投入した事で
WiiUラインナップ独自の魅力が薄くなってWiiUの勢いを一層奪っちゃった
>>874 >>876 >性能はVITAと同程度か若干低いものとなるだろう
新しい3dsは解像度以外はvita同等以上の性能だよ
ゲームラボとか他のスレに行けば出てるよ
ちなみにvitaの解像度は544だけどアップスケールにしだしてるにすぎない
モバイルはスマホが引っ張ってるから進化がものすごく速い
その恩恵をゲーム携帯機は恩恵を受けてる
値段と割れとマリオ
そもそも比較対象のVitaの性能自体がはっきりしないのに、どんな根拠なんだか この板の他のスレじゃあ、new3DSの実際の中身に関係なく結論ははじめから出てるだろ
アプコンとかそういうの仲間内でストーリー化して 信じこみあっちゃうコミュってよくあるよね
887 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/18(日) 18:53:22.84 ID:VGgKd8i20
豚ちゃん結構性能コンプレックスなのw
鐚なんてロンチ時からスマホに負けてただろ
そりゃ誰だって同じようなものなら高性能なのがいいからな 教祖様が踊らせてくれないから渋々高性能は悪って本能抑えてるだけでさ まぁねじ曲がるのも致し方ないよ
>>885 WiiUや3DSがPS3やPSPを若干下回る性能で出したので次もそうなるのが自然だろ
大幅に上回るスペックにしてくる可能性は極めてゼロちかいよ
>>890 n3DSは一切その恩恵を受けてないんだが。
せめて批判する前に自分で調べてからにするべきだろ
>>778 NVだと倍精度がアレだから採用しなかったてのもあるんでね
>>868 いい加減諦めたらいいのにな、352GFLOPSでFAだろ
まあ欧州本部縮小に、台湾、ブラジルからの撤退
昨年末のホリデー商戦での意地でも赤字を出したくないってくらいのやる気のなさっぷりに
おおよそ海外では受け入れられない基本無料ゲーにクレーンゲームなんか出してる時点で
次世代据置なんて全く出す気持ちがないってのは明白だけどね
今後は国内3DSで少数のパイから擦り取る方針だろうね
ゲハの豚ちゃんは大ゴケベヨ劣化2に夢見てた隠れ性能厨だから仕方ない 任天堂のメインターゲットとは違う 現実的に次はアミーボ特化のハードだな
スマホとやりあうとなると、立ち上げ1年、収穫期が3〜4年て短めのサイクルで回すしかないだろうからな コモディティデバイスと性能的には絶対やりあえない。あっちのサイクル速いのに生活必需品でもあるから あとは開発環境やネットワーク整備して囲い込んで延命してくくらいしか手はない
そりゃ古い機械だからな
俺はそいつの相手しないから、適当にやっててね このスレの結論に対するちゃんとした反論が来たときはともかく
ノースランド・セキュリティーズのアナリスト、ガス・リチャード氏は、インテル製品搭載の コンピューターにあるキーボードや大型画面がなくてもユーザーは生活できると指摘する。 リチャード氏は「消費者がどうしてPCを買いたがるだろうか。彼らが朝一番にするのは スマートフォンをチェックすることだ」と述べた。 7nm時代になったときにPC市場がどうなってるかだね ハイエンドはともかく稼ぎ頭のミドルレンジGPU市場は不壊滅的打撃を受けて モバイル向けラインアップが貧弱なAMDは大変な苦境に陥ってるだろう
任天堂次世代機がVita以下の性能だったら完全に終わるだろ Vitaとかなぜかiphone5以下の糞しょぼい性能なのに 効率の悪いPICA200載せてどやってたからARMが載る以外何も推測できないけど
>>901 何も終わらないと思うよ。
Vita程度の性能があって、
任天堂が苦労して作り上げたWiiU向けHDゲーのラインアップがあれば、
任天堂の次世代携帯は、
スマホゲーとは次元の異なるゲーム体験が可能。
>>900 AMDにとってはかなり理想的な世界だな
モバイル以下はQualcommやメディアテックあたりにARMで支配してもらえば、x86が激減してIntelが衰退する
Intelが弱くなれば、Nvidiaも弱くなって鯖やクラウドやHPCをAMDが席巻できる
HSAってのは結局hUMAみたいなコヒーレントバスを搭載することだから、Qualcommやメディアテックが将来搭載したら、その時点でAMDの圧勝になる
今は、AMD PCとPS4だけがHSA対応だけど、鯖やHPCも対応して、スマフォやタブレットが対応したら流石にIntelとNvidiaはどうしようもないだろ
>>904 Intelから離れてNvidiaが生きていけるわけ無いだろ
IBMと組むってことはHPC専用になるってことだからな、先はない
Nvidiaが離れたIntelも同様にPC、HPCで存在価値が無くなる
インテルゲフォであるから今の支配階級に存在することができてるわけで、離れたら存在価値は欠片もないよ
>>902 WiiUの失敗を携帯機で繰り返す事になるだけ
それともWiiU発売前と同様、勝手にサードが支持してくれる事を夢見てるのか?
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7512.html 現在AMDがファンレスタブレット向けに製造しているE1 Micro-6200Tは
128spの300MHzだから76.8Gflopsで、TDPが3.9Wと高いが
16nmプロセスで28nmプロセスと比べ消費電力が1/2になるとTSMCは主張しているので
それが本当になればそのままでも載せるのは可能だろう。
ただ300MHzというクロックはスマートフォンのGPUと比べても低く、
GCNアーキテクチャが電力効率が悪い、もしくはJaguar系CPUが電力を食うと考えられる。
その辺はアーキテクチャの改良による改善に期待したい。
>>907 200MHzで25.6GFLOPSだったと思うが
>>905 intel、x86が衰退する前提でnVIDIAが共倒れ
intelが今の地位を維持する前提でnVIDIAはHPCだけのメーカーに
なんか言ってることおかしくね
>>908 AMDのSoCが電力高めなのはPCのI/O類が残ってるからでは
PCI-E、SATAなどを捨てれば消費電力をさらに落とせる
MullinsもBayTrail-MがTDP7.5Wなのを考えるとなかなか悪くないもんだと思うけどね
>>912 最近のモバイルGPUはPS3を大幅に超えてるのね
アーキテクチャの効率性を考えたら数値以上にパフォーマンス出るだろうな
こら任天堂の次世代携帯機が楽しみだ
Intel使いの人もAMD応援してる
AMDが頑張れば価格も下がるし性能も上がるしな
>>915 今はスマホが業界引っ張ってるしね
ファウンドリなんてアップルに尻たたかれてる状態だし
ユーザーとしてはありがたいよ
>>918 噂じゃなくて確認取れよって思う
MSも必死なんだろうけど
しかしPSPの次世代機が出るとしたらやっとPS360並の性能にできるんだな でもPS360の性能っていわれても特に魅力に感じないところが・・ 日本市場であまりにソフトが欠落したために起こる独特の感覚なのかね
>>917 3DSの設計をしている時に出ていたのが初代iPhone
次世代携帯機の設計をしているであろう現在に出ているのがiPhone6
この間スマホ向けプロセッサがどれだけ進歩したか考えてみ?
Tegrak1のときもハッスルしてた印象
基本ターボクロックだから FLOPSのスペックは高くなっても持続性能じゃないからね PS3みたいなSPUも45GB/sの帯域も無いし
>>912 そのサイトだとWiiUがRV770説なんだな
全般的に、不明な要素は楽観方向で数字を推測しているように見える
>>925 コアがRV770ベースっていうだけでシェーダーユニット数やバスまわりは別物
RV710か730にedRAMつけてバス廻りいじった程度だろうしな
16/14nm FinFETプロセスとDDR4が主流になれば 今度こそPS360の性能に並ぶモバイルSoCが出るかもね ただその性能を活かしたゲームがスマホ/タブレット向けに出るかは疑問
>>845 結局前世代機とどっこいどっこいてことなんだよね
>>920 >しかしPSPの次世代機が出るとしたらやっとPS360並の性能にできるんだな
超えてないと意味無いよ
糞箱
500MHz - 192GFLOPS
Adreno430
500MHz - 324.0 GFLOPS
600MHz - 388.8 GFLOPS
Tegra X1
850MHz - 435.2GFLOPS
1GHz - 512GFLOPS
そりゃ発売時期ずらして2.5万のラインが実現できる時期まで粘らざるを得ない会社だから仕方ない ギミックにお金かけすぎて遅れ方が尋常じゃなくなってるけどw
任天堂はなぜネットワーク関連を強化しなかったのか疑問
フラッシュメモリのコストがあまり下落していないから どちらにしろPS360レベルのゲームを携帯機でやるのは無理なのよな 仮に任天堂がWiiUの様な、16GBで6000円の暴利を貪る事を辞めたとしてもw
>>934 グラフィックにメディア容量必須ってわけじゃなくね?
スカイリムやGTAなんかはDVDに収まる容量なんだし
936 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/19(月) 00:33:48.67 ID:MFy+8hm/0
>>933 子供たちにはまだ早いと思ったんじゃないの
コア層狙うとかいってたけど、仕様すべてが結局ライト向けなんだよな
ライト向けというか、ライトなら文句言わないだろうものを削って削ってコストダウンさせただけ
3DSには、3Dを切った状態で横解像度を2倍に出来る機能とかあればよかったのにな
そんな視差バリア可変できるような魔法のような機能あったらどこも3DTVで使うよw
941 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/19(月) 01:26:30.64 ID:G6U02XKC0
裸眼3Dと元解像度を両立させる技術てなかったっけ。
技術というか、シャープの3D携帯やスマホはそういうもの。
3DSの固定シェーダ詐欺っていったいなんだったの ローポリな代わりにシェーダはほぼノーコストとかいってたのにセルフシャドウ無いゲームすら多いじゃん
バイオリベはすごいと思ったけど
946 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/19(月) 04:36:41.92 ID:N4a04xrt0
3DSはグラ以前にCPUも糞だったという 岩田のコスト削減もわかるが2万5千円であれは無いよ
いまだにモニターが低解像度なのが一番糞
>>944 影生成はシェーディングコストゼロのレンダリング
949 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/19(月) 09:11:27.78 ID:fTdghMbM0
>942 バス幅の数字だけ見ても意味が無い
>>768 3072基、384bit、336GB/sで200Wに収まりそうなGTX980Tiはどうなっちまうんだ
>>768 前もあったがそれどこソースなん
文字読めないし
956 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:20:12.53 ID:sE6BB2J40
さすがにVITAが今年以降で何かの間違いで世界で馬鹿売れしないと、 VITA後継機は怪しくなってきたな。 VITAは良いハードだとは思うけど、現状で既にパワー不足感があるし、 スマホの1年に1,2回の性能アップにはついていけそうもない。 VITAサイズでこれ以上解像度上げるっていっても、今のスマホレベルが限界(視認性)だし。 3DSは低性能が故に次世代機は確実に出すだろうけど。
VITAはひたすらコストダウンしていけばいいんだよ
>>957 後継機に望まれる要素は、性能というよりL23R23付けてくれって方だしな…
そりゃ性能もよくなった方がいいのは当然だが、
5インチの画面でグラフィックを向上させて消費者へのインパクトがあるかというと微妙だし
どんどん縮小してる携帯ゲーム機市場にいまさら新ハード投入する旨味なんて無くね 将来的にスマホに駆逐される運命は確定してるんだし そんなことより奇跡的に大成功してる据え置きにリソース集中した方がいい
>>959 それは切実に思うな。
L3,R3は無理としても、L2,R2は付けて欲しい。
ただ、性能上げないと、現状でテラリアくらいでも処理落ち激しいからねぇ。
962 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:38:42.03 ID:Yz8UkQ1C0
画面の大きさ、解像度、性能はVitaくらいでいいから徹底的にロード時間が発生しないような超サックサク動くハードつくれや…
>>962 それにはメディアの読み込み速度の向上が重要だな
>>964 皆無にするのは無理だが、軽減でよければ、PSPの時みたいに本体に巨大なメモリを搭載してキャッシュにするという選択肢もありそう
キングダムハーツでなぜかルミナススタジオとキングダムシェーダー切って途中からアンリアルエンジン4に変えたけどルミナスは15を最後に切り捨てるのかな
あれ?PS3→PCにエボニーってエンジンで作りなおしてそれから今はルミナスに落とし込んでるみたいなことインタビューで言ってなかったっけ エンジン製作の中心人物が抜けたから開発維持できないのかな
FF15はルミナスに移行したよ 今はルミナスをFF15用にカスタムしながら使ってるんじゃなかったか
エボニーは逆に初耳だわ
DX11じゃなくてDX12ベースにしてくんねーかな、FF15
>>972 エボニーは開発途中の仮環境でE3 2013のときはエボニーで完成品を想定して仕上げてた
TGS 2014のときにはルミナスに移行していてまだモーションなどが不完全な出来だったらしい
アクティブタイムレポートからの情報。
視差遮蔽で疑似的なテッセレーションとか使ってきそう SSSも擬似的なもんじゃなかったかアンチャーテッド4 コスト軽いらしいけど
Shadow of Modor辺りはPS4版やXB1版でも普通にテッセレーションを使っていたね まあXB1は代わりに草が抜かれてる本末転倒な状態だったけど…
こんな近距離でポリゴンがボコボコ動かれたらきになってしゃーない
981 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/19(月) 16:35:36.65 ID:zD+4TexI0
>>978 ポップアップメチャメチャ目立つんだが
LODに使ってるわけじゃないのか
分割数が少ないとやる意味ないし、多くすると重くなる 静物に使っても効果薄いけど動的なものに使うとコリジョンの問題が出てくる もうちょいブラッシュアップしないと使うの難しい機能だわな
>>978 DAIもそうだけど、あれって900pにしてるのに何で差がついてるんだろうな
箱1のはテッセレーションなのか微妙な盛り上がりになってたり
テッセレーションをフル活用するのはまだ難しいだろ
FFの髪の毛や、カプコンがdeepdownの記事で述べてた一部のLoDくらいにしかまだ使えん
>>967 >>968 そんなことないぜ
仮の開発環境のエボニーをルミナススタジオに統合された(確か現在のバージョンは1.4)
今はFF15の開発と並行してチューニング中
これからorder上げ&動画鑑賞で忙しくなるのに なんで金だして糞ゲー買わなきゃならんのだ
>>983 箱はジオメトリエンジンが古く頂点キャッシュの増設とかがないから
やっすwww
ここでOrder:1886すげーとか言ってるやつは去年の10月にスレ立って 430レスしかついてない本スレ盛り上げにいきなよ
レースゲームといったらForzaじゃないの? 22日が楽しみだな
ルミナス・スタジオは現在ver.1.4 FF15の体験版でver.1.5になり製品版ではver.2.0になる予定
992 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/19(月) 20:02:09.83 ID:nhOuu/Z10
フォルツァ出たらまた悲惨な比較してあげるよw楽しみ
993 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/19(月) 20:05:58.51 ID:ZSCTwsaz0
GT6いつでるんだよ
比較対象になりそうなPS4独占の60fpsレースゲーム・・・なんかあったっけ?
995 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/19(月) 20:18:12.97 ID:097kYq8j0
クソグラでも60fpsだからダイジョブw
>>992 ただしSSのグラフィックに限るでしょ?
べつにハード信者の勝負じゃないんだから Project CARSとかと比較して楽しんでいればいいだろ
998 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/19(月) 20:25:11.08 ID:ueXOyoXj0
999 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/01/19(月) 20:27:58.80 ID:Bd46D9jU0
Forza相手ならPcarsでも十分だなw
動画比較でボロクソ言われてた事忘れてる人いる むしろドラクラなんかSSでPS2レベルとか叩いてたのに
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。