プチコン←何が面白いの？ [転載禁止]©2ch.net

プログラミングやりたいならPCでやれよ

キャラが動くだけで面白い

制限あるなかで使い倒すのが面白いんだよ

表現やスペックに制限があるから面白さや丁寧に作り込むことに時間が割かれるから完成度の高いものを作り上げることができる

>>3
PCで制限しながらやればいいじゃん
一昔前の言語を使うとか

作ってるものが駄作になっても、作り直しできるのがいいね。
CSなんかは作り直せないから作り始めてから駄作とわかってても駄作のまま発売しなきゃならんのがスタッフには苦痛だろうね

任天堂だけは「何か足りない」と判断するとお蔵入りするのが凄いところ

>>4
レギュレーションが定められている中でやるから作る側も面白さに繋がるんだよ

>>6
PCでもレギュレーション決めればいいじゃん

>>7
競う相手は？

>>8
友達いないの？

ごっこ遊びと一緒だろ

それになれない層が気分を楽しむもの

俺的には3DSで動くのが作れるというのが楽しい訳で、
3DS上でプログラミングする行為が楽しいわけではない。

>>1
ロードランナーのくせに噛み付くな

>>12
いいidだ

>>9
プログラミングできる友達はいない

個人的にプチコンの何がいいって適当に組んでもとりあえず動くから
携帯機なのも相まって外で何となく組めることだと思うの
あとはボタン入力とタッチスクリーンが両方共使えること

自作アプリを持ち歩けるのがちょっと便利

任天堂がhomebrew認めてくれるならいらない

言語はフォートランしか仕事で使った事ないけどプチコン勉強すれば使える様になるかな
Basicは昔、家に有ったMZ-80Bてヤツで少し弄った位です

作ったものが携帯ゲーム機で動くのがいいよね

BASICはプログラム入門としては素晴らしい
しかしあまりBASICに馴染みすぎるとオブジェクト指向へのハードルが逆に上がる諸刃の剣

みたいな話が昔は言われてたなあ
MSXファンとかの投稿プログラムって、行数節約を競う中で
変態的なGOTO分の使い方がかなり横行してた記憶がある

今の若い人って、何からプログラムの世界に入るんだろうか

そもそもだけど需要がニッチ過ぎて

当時のマイコンベーシック風のインターフェイスで3DSを操れるのが面白い

言語の勉強がいるって時点でクソ
LBPはツールを直感的に扱えるからアイデアをある程度形にできる

ちょっとHPみたけど
結合度やら移譲やらに疲れた身には面白そうに見えるな

>>22
言語の学習も魔法を覚えるのと一緒だよ

>>24
あまりにも左脳寄りにさせすぎなんだよなぁこういうのって
文字のみでやらなきゃいけないのがもうダメ
LBPは論理回路の知識がいるけどそれもある程度直感でわかるようになる

つまりマイクラは神

子供にゃ解るまい

こんなシンプルな回路で二段ジャンプできちゃうんだからすごい
https://www.youtube.com/watch?v=xPQuk8nl7jY#t=119

同じことをプログラム言語でやらせたら文字だらけになって頭パーンなるわｗ

絵を書くのに
この画用紙じゃダメだ！って横から口出す奴
それが放尿マニアソニーハードファン

プログラムの息抜きにこれ触ってる

>>29
ゲーム作りを絵描きで例えるこのアホさがもうねｗ
プチコンとツクールじゃアプローチの仕方が全然違うっつーのｗ

>>31
> プチコンとツクールじゃアプローチの仕方が全然違うっつーのｗ

それが判ってるなら
プチコンとツクール系を比べてドヤ顔する無意味さも分かりそうなもんだが・・・

>>32
ハードルの高さという尺度で比較してるんだから
わかってるかどうかの問題じゃねーよｗ

>>33
ツクール系の「出来ること」の範囲で比べりゃ、そりゃそうなるのは当たり前だろ・・・

全然関係ないLBPと比較する奴

>>34
いやプチコンで可能なことなんて全部LBPでもできるぞｗ
結局ゲームなんて入力に対してどこ光らせるかなんだからねぇ

まぁそれもある程度の知識あっての話だけど
その階段のゆるさと段数がとにかくすごいんだわｗ

いつものLBPキチガイじゃん
前のLBP3爆死スレで発狂してた奴と文体が全く同じ

べつに爆死しようがすごさは変わらんし
今後もっとすごいのがきたら普通に乗り換えますしねぇｗ

ツクールもスクリプトでアクションゲームとか作れるようになってるしなぁ

LBP凄いね！
さぞ爆売れしたんだろうなぁ（遠い目

で、LBPキチ君はプログラミングできるのかなw

Linux誌だったかラズベリーパイの特集誌に一面広告出してたりと、
地味に広げてるよなコレ

覚えなくてもいいくらい気軽に作れたほうが絶対いいからなぁｗ

LBPでこれつくれるかな？
http://gigazine.net/news/20150109-minecraft-word-processor/

>>45
8ビットCPUの演算機作れてるから余裕で可能

LBP勢もやたら凝ってるの作ってたな
ただ、ここにいる人みたいなモノに
張り付かれてるのが災難ではある

>>45
こんな大掛かりな装置作らんでも
エミッターっていうオブジェクトを出し入れできる装置があるから
簡単よ

ということはいつものLBPの人にプチコンエミュをLBPで作ってもらえばWin-Winになれるな

やってて楽しいかどうかが問題であって、
簡単か難しいか、図式的か構文的か、というのはどうてもいいよ。

またLBPユーザーがLBPをネガキャンするスレか
何の恨みがあるんだ

ワープロどころかウィンドウズっぽいもの再現してるしなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=7RhXGgxApds#t=169

>>50
そもそも勉強が必要な時点で使える機能が限定的すぎるんだよプチコンは
LBPは触りながら直感的に学習できるのが強みだわ

>>45
なんだこりゃｗ

マイクラっぽいものも作れるし
ちゃんとクラフトもやってる
https://www.youtube.com/watch?v=OUVNBbGw0v8

>>49
あー無料無料
そいつ大したもの作れないのよ
「モノ作ってる自分がスゴイ」って
言いたいだけなんだわ

こんだけ態度でかいのに人の作ったもの貼ってるだけなん？

>>56
なんだ無料てｗｗ日本人じゃねーなこいつｗ

俺はC言語から勉強したよ
basicなんて触ったらバカになるって言われたからな

ゲーム作りなんて環境の皿の上にどんなアルゴリズムという料理を盛るかが大事なのであって
肝心のアルゴリズムを考えだす力がないのであればどんな環境を手にしたところでろくなゲームも作れない
ゲーム製作界隈でもゲハと同じく言語論争みたいなものがあったりするけどもまったくのナンセンスだよ

VITA版でもタッチ機能つきのWindows作ってるなｗ
こりゃすげーｗ
https://www.youtube.com/watch?v=UtXI1Vl8al4#t=71

プチコンじゃ絶対こんなことできねーもんなｗ
脅威だよ脅威

いつもの話通じない子か

つまり自分では作れないの？

>>52を貼ってウインドウズとかドヤ顔してる時点で、まったくもって理解してないのが判るな
作った作者は凄いが、この基地外の発言聞いたら鼻で笑うだろう

オブジェクト指向を身に付けるにはBASICより適してるかも、って所は否定しないが

よくわからんけどプチコンみたいなのは何か目的があってものを作りたい人がやるもんじゃないだろ

Miiverseには「買ったけど何をすればいいか分かりません」って、ガチの初心者がいるからな
これがPCだと、ググるなり何なり、何もかも自分で調べられる力が無いと、まず何も出来ない

またLキチか

ひどい誤変換やらかした
やはりキチに関わろうとしたら
ろくな目に合わん

>>65
だからっぽいものって言ってるだろ
本気でOSができるわけねーじゃんあほだなぁｗ

もしかしなくても
ID:giEpfw/C0を召喚する為にわざとスレ立ててるんじゃなかろうか

で、直感的に使えるそのLBPでお前は何作ったん？

この子にもすごいの作れるんならLBP神だな

>>66
まぁLBPも目的もたずにやるといいんだけどねｗ
適当にイジってても科学の実験みたいなことになって楽しいし

言語は用途で向き不向きがある
電卓作るのは、LBPよりプチコンが遥かに簡単

虎の威を借る狐

ビジュアル的なものでもトレース簡単だからこのくらい余裕よｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1362457-1420962884.jpg

LBPって結構色々出来るんだな
シーケンサー作れる？

>>77
これすっごく難しいことやってるように見えるけど
このツール使えばアホでもできるからなｗ　だからやばいんだよ
http://iup.2ch-library.com/i/i1362460-1420963041.jpg

>>78
ていうかツールにシーケンサーそのものがあるし
作曲もできるよｗ

パーツを透明にして　こんな風に元画の上をなぞるように整形するだけ
失敗しても巻き戻せるしめっちゃ快適　
http://iup.2ch-library.com/i/i1362461-1420963168.jpg

説明するたびにだんだん
ああこの子は自分では全然作ってないんだな、ってのが判ってきて面白いｗ

今更だけどプチコン3が出たのね
外部からグラフィックデータを読み込んだりはできるのかな？

LBP凄い→俺凄い

つまりLBPはプチコンと違ってアホでも簡単にすごいの作れるんだろ
それじゃLBPキチ君が作ったものを見せてくれよ

>>77
これ何？さっぱりわからん
プチコン関係あんの？

>>80
そのツールのシーケンサーは自分で改良したり出来る？

自分で作ったのはブロックとか３Dのオブジェのパーツとかかなｗ
こんなのだって3日もかからずに作れちゃったからなぁ
http://iup.2ch-library.com/i/i1362463-1420963383.jpg

3DSでプロクラミングって面白そうだなと調べたらポケモンキーボード使えないんかい

>>86
VITAで撮影したものをLBP内でオブジェにしましょうってことや
プチコンじゃそんなの不可能やねｗ

>>88
突然レベルが低い上に３日もかかってるとか、案外君は正直で宜しいな！

>>88
ブロックズレすぎｗ

>>87
シーケンサーといっても原理的なものだから
そっから自分でどう味付けしてくかやなぁ
設定項目はバーの速度やループの有無や色チェンジくらい
あとはほかの回路やコントローラーにつないでどう使うかやなぁ

流れ見ずに書き込んじゃったけどlbp君をいじって遊ぶスレだったか

凄いな
確か以前はTOのようなブロックしかなかったんだっけ
それなのに今回はマリオとか増えたのか

>>91
3日といってもこういうパーツ作って適当に合体させただけよｗ
ほとんどこれ作るのに時間割いてたわ
http://iup.2ch-library.com/i/i1362464-1420963665.jpg

>>95
しかもこのマリオ　動くでｗ

>>89
ポケモンキーボード、ソフト自体に青歯チップを組み込んでないと
使えないんや…

なんでプチコンスレにLキチが居るんだよ！？

パーツが作れてしまえばあとは組み合わせでいろんなもの作れますわなぁ
http://iup.2ch-library.com/i/i1362465-1420963781.jpg

それを配置していけばマップのできあがりや

これをプチコンでは１つ１つ手作業でドット打ち込んで
気の遠くなる作業強いられるんやろ？無料無料ですわｗ

自分でやらずに宣伝しかしないから誰の共感も得られないって、
気付くことはないんだろうな

まあ皮肉が通用してない時点でね
どこかで見た事のある素材ばかりを集めて
一体何がしたいのかが見えてこない

>>95
TOのようなブロックってこれのことやろ？
http://iup.2ch-library.com/i/i1362467-1420964086.jpg

まぁ最初はこんなもんやけどちょっとがんばればここまでやれるからなｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1362471-1420964151.jpg

>>96
この画像前にどっかのスレで見たことあるでw

最初は概念的なものだけしか作れないから理解できんと思うけど
そこからどう膨らませるか考えてすぐに応用が効くのがLBPのすごさやなぁ
>>104の岩ブロックも実写から取り込んだテクスチャなんやで

>>103
例えば

forzaはなんでもペイント出来る！市販のペイントソフトよりハードル低い！

みたいに言ったら流石に誰でも基地外だと判るんだろうけど
この子のやってるのはそれに近いんだよな
LBPの外を知らないから、大げさな賞賛も全部真に受けて洗脳に近い状態になっとる

C言語ちょっとかじったぐらいだけどBASICできるかな

アフォルツァなんてペイントだけしてあとは走っておしまいやなぁｗ
お絵かきツールだけだったら俺もこんなハマらねーよ

こんなの全機能の何億分の１なんだしｗ

プチコン>LBPなら
同じ事するならUnityでいいじゃんってならない？

>>109
でも君はお絵かきしかやってないようだが？
他にもあるなら見せてよ

俺にUnity扱える技術も知識もねーもんなぁ
勉強してまではやらねーし　もっと簡単なツール出るまで待つよｗ

>>111
わかってないねぇw
アフォルツァで描いた絵はほかに応用できるのかい？ｗ
LBPなら描いた絵を動かしたりパラパラ漫画のように動かすこともできるんだよ

>>108
一つでもプログラム言語使えるなら他の言語なんて方言の違いみたいなもんだから大丈夫だよ。
まあ、C言語からだと差が大きいから戸惑うかもしれんが。

どっちかと言うと重要なのは、言語ではなくAPIだとかフレームワークみたいなものに「どんな機能があるか」「どう使うのか」を把握する事。

どっかでこの子のようなノリ見たことあるなあ、と
ずっと思い出せなくてモヤモヤしてたんだが

そうだそうだ、Delphiが最初に流行った頃だ！

ヘンテコな回路の使い方覚えるよりはunityの方が労力少なくない？

>>116
いやいやキーボードカタカタしてるほうのが何万倍も辛いですからｗ

お絵かきというかジオラマ作ってる感覚になるねこれｗ
デジタル空間上でプラモ組んでるようなもんだし

http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/c/fcfb5d06.jpg

http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/3/1/3181ac2a.jpg

http://image.blog.livedoor.jp/ikeyan1944/imgs/9/0/901df6bd.jpg

http://blog-imgs-37.fc2.com/f/c/m/fcmonomoco/118944123951137447781272997697319m3.jpg

http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/b/3/b32633e7.jpg

http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/b/b/bb414e75.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/ikeyan1944/imgs/f/d/fd6fd496.jpg

キュピコン？(プリパラおじさん特有の難聴)

>>119
でもさ　よく考えたら
チカくんがPS3煽らなければこんなものできなかったんじゃねｗ

大爆死ドリクラ以下の○○

>>113
漫画描きたいならマンガ・カ・ケール使ってやれよかわいそうだろ。

>>123
ほんっと人の話聞かないやつだなｗ
その絵は回路の命令どおりに動いてくれるの？ｗ

回路くんの限界は一枚絵しか作れないのか

池沼だからしょうがないね

『無限の可能性がある』
『自分にはなんでもできる』

↑これが許されるのは小学生までだからな

ほーらマリオの土管だよぉｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1362490-1420967579.jpg

>>96から好きなの選んでいろんなものできちゃう
お絵かきじゃなくて工作もできるんだよLBPは

昨年に引き続きいろいろ見せてもらったけど結局はTrials EVOの方が上だな

>>125
モーションの研究もちゃんとやっとるよ
今一休み中だけど

このテのモノは、最も優れてるから選んで使うとかじゃなくて、自分に合ってるとか適材適所で選ぶもんだろ。

>>124
だから、その回路で動かせるLBPでわざわざ回路殺して漫画描くって話なんだろ？

>>131
殺すってなんすかｗ
別々のことやってるだけやろアホやなｗ

絵作っておしまいなわけねーじゃんｗ
なんのためのLBPだよｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1362501-1420968040.jpg

LBP←何が面白いの？みたいなスレ立ててやればいいんじゃないの

LBPネガキャンの凄い所は、開発者に「こんな使われ方するなら続編作りたく無い」って言わせた所だよな。
実際、続編は別の開発者になったみたいだし。

やっぱりデルファイ信者を彷彿とさせるなあ

つーかこの子、デルファイとかVBの布教されたら感激して失神するんじゃねえのｗｗｗ

そのデルなんとかがこれより作りやすくて奥が深ければ
喜んでついてくわｗ

プチコンのスレだと思ったらLBPのスレになってた
ゴキってどこでもわくんだなｗ

まぁここで誰も作品見せてないからお察しよねｗ
LBPは簡単に作れるから見せられるけどｗ

既に4時間張り付いてるのか>>139は

LBPで素数列生成やってみて
LIFEGAMEで言うprimer配置の素数列生成みたいな感じで

大学でpascalも弄っていたけど、デルファイの時に基地外でたん？
pascalそのものはそんな悪くなかったけどな
本物のプログラマは使わないとかいわれてたけど
ゲハ的にはオリジナルウィザードリィとかpascalだし

Delphi6くらいで開発環境が無償配布されてしばらく荒れたような

よくわからんけどこの通りに回路組めばできるんちゃうのｗ
http://tokkyoj.com/tokkyof/2003-0/2003-005643.gif

プチコンの一例
こういうのだと、LBPでやる方が厄介だろうね
ttp://youtu.be/B4bIHokm910
ttp://youtu.be/DdJBNkJ5jXI

まあこの人はP6とかでも散々頭おかしいのアップしてるから
LBPの凄い人達と一緒で、これを例に出すのは反則って感じだが

数字の表記はこんなふうに７セグ風にやりゃいいだろ
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/e/l/e/elecho/TS3V0067a.jpg

俺も興味あるんだけど
3DS上じゃないと入力できないとかふざけてるだろ
PCのキーボードで開発させろ

>>145
これも俺でも作れるくらいLBPは簡単やな
背景が迫る感じも木のアニメーション複数用意してフォロワーで動かせばいいし

よし、作って見せてくれ

こんなの操作に応じて背景を回転させたりスクロール速度を調整すりゃいいだけや
敵の出現タイミングや量だってシーケンサーで調整し放題やし
まぁ時間かかるし動画でお届けできんからやらんけどｗ

原理的なものがわかる画像だけなら作ってやってもいいけど
数日後には誰も見ちゃおらんだろうからやめとこｗ

はぁ？PS4なら動画でアップロード出来るだろ

>>148
数字の表示、なんて簡単なことに>.146みたいな画像を引っ張ってこないと駄目なのがLBPの限界

それっぽいもの、を真似るのは簡単でも
スコアの表示とかまで全部同じものをしようとしたら、クソみたいな手間がかかるぜ？

じっさい君が簡単と思ってるだけで、ぜんぜん簡単じゃないのは
>>88の程度に３日かかってる時点で自覚してもよさそうなもんだが・・・
パーツを作る時間はノーカン！とかそういうのは簡単と言い張る側が使っていい言い訳じゃない

まぁこの人がスターフォックスっぽいスクロール背景作ってるから
それでわかるやろ
https://www.youtube.com/watch?v=b_Kl2s165fw

>>153
そんなのフォント自作すりゃいいだけの話だｗ
発想の枠が狭いねぇｗ

それに３日といっても丸三日やりっぱじゃねーぞｗ
合計したら10時間かそこらの作業だわ

>>155
自作しなきゃ駄目なんだろ？どこが簡単なんですか？
BASICなら発想なんてものすら不要。変数をPRINTで一発、単純明快ですよ。負けてますよ。大変！

つーかテキストくらい表示出来んの？
セグがどうこう言った時点で出来ないんだろうけど、ちょっとそこが不思議

あと誰も丸３日なんて思ってねーよｗｗｗんな訳ねーだろめでたい奴だなｗｗｗ

>>154
これならキーボード叩いてプログラムする方が良くね？

>>157
じゃあそのベーシックで俺がLBPでやってること以上のことが
お前にできるんだな？ｗ
言い張るならそのくらいのことやれよｗ

>>158
じゃあいますぐパパっとやっちゃってよｗ
俺もやるから　ヨーイドンｗ

>>159
> 言い張るならそのくらいのことやれよｗ

そういう言葉は、スペハリを出してくれた後なら幾らでも聞いてやろう

>>136
当方Delphiは2.0の頃から弄ってて業務でもDelphi触ってる(もちろん他の言語・開発環境も)わりと
珍しい人間だけど、思い返しても流石にここまでアレげなのは居なかったんじゃないかなあ…
>>142
Pascalがどうこうでなくて、Delphiの当時としては画期的だったRAD環境のお陰で「とりあえず
動いてる」Windowsアプリケーションの開発がぐっと楽になったので、微妙に勘違いしたフリー/シェアウェア
制作者様が現れた…って事があったのよ。
個人的に(Object)Pascalはすごく融通が利かないところが好き。

昔C++Bulder使ってたけど
コントロール配列が装備されてたら神だったんだがな

はーいできあがりｗ
ほんの数分で加速原則自在のスクロール奥行きの原理完成ｗ
ベーシックちゃんだと何分かかるかな？ｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1362560-1420973651.jpg

>>163
あれをそのまま実装しちゃうと少々問題があるから仕方ない。
似たような事はできるんだけどね。

>>165
調べたらコンポーネントをポインタ化することで可能らしいけど
RADじゃなくてコードで書かないといけないから
頓挫したわ。

>>164
出来たと言い張る強気さが凄いな。なにこれ？スパイダーマン？

>>145
こりゃすごいな
実際のコードを考えたくないがw

まぁイメージ的にはこんな感じで進めていくわなｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1362571-1420974541.jpg

あとはこれにキャラのモーションや条件設定なりしてくとｗ

なんでプチコンスレで延々LBPの話してんの(´・ω・`)？

別スレ立ててそこで思う存分LBPの素晴らしさを語ればいいんじゃない？

スクリプトキディを生暖かく見守るスレか

プチコンとかいうややこしいものより
直感的に組めるほうがおもしろいしあれこれできるからなｗ

>>145
すごすぎｗ
本当に好きなんだね

とにかく出したり入れたり動かしたりのタイミングが
ビジュアルでわかり放題だからすげーわ
こんなに簡単でいいのかしらと思えちゃうくらいｗ

プチコンちゃんでやるとすごいことが
こっちでは朝とはいわんが夕飯前くらいだから笑えるわｗ
時代の進歩ってすげーよなぁ

プチコンの面白さって、かつてのBASIC的な環境が
携帯ゲーム機一つで完結する所にあると思うんだけど。

3号の話なら全ユーザーが立体視可能な環境って特殊性も利点に入るかね。

>>169
あるかな、と思って探したらこういうのを見つけたが、どうぞ145と比較してください
もちろんLBPの可能性はこんなレベルじゃないので、君が凄いのを見せつけてくれますよね？

ttp://youtu.be/3EOAYCixk_o

この子ってProject Sparkを難しすぎると言い放った子だっけ？
GUI付いていても文字出てきた途端にアウトな子なのかね

>>177
まぁ雑ではあるけどこれを煮詰めればいいだけよねｗ
そこまでこれには興味ねーからこれ以上はやらんけどｗ

だってスパークってこんなんだもんｗ
チンプンカンプンすぎてどうにもならんｗ
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS_324poT8-1QTY6kMA1bmMagdE9UZ-N2Qaos3iyqfHYkkAD3zvTw

tp://www.nicovideo.jp/watch/1230052543

フォルツァのデカールでもここまでできるぞ
無駄にスレ煽って伸ばしてる馬鹿はいったいツールで何がしたいの？

>>176
3号はローカル通信対応したからおもしろそう

マイク音声取得できるから、頑張れば自力でローカル通信が作れそうだぞ

>>181
編集ソフトありきじゃねーかｗｗ

LBPやるとキチガイになることしか伝わってこない残念なスレだな

>>184
なんだ言葉が通じないバカか
３㎝のチンコでも磨いとけ

>>186
ここまでってどこまでよｗ
走行中にデカールが動くわけでもあるまいしｗ

>>179
煮詰めるでどうにかなるレベルじゃないぞ

確かに>>177レベルでいいのなら、LBPはめっちゃ楽だろう。それはおそらくこのスレの誰も否定しないだろう
ただ>>145との差異が、そのままLBPの不得手であったり不可能な部分を明らかにしてる
君は明確に劣ってる部分に対して「煮詰める」なんて一言で逃げていい段階は遠に過ぎている。頑張れ！

>>188
あのさぁｗ原理さえできればあとは細部まで手入れるかだけでしょｗ
LBPのでいったら実物画像からモーションまで全部トレースして
アニメーションの枚数増やすとかその程度の差やんけｗ

ゲーム脳って怖いねｗ

この主人公も一定速度で動き回ってるし
マリオみたいに余計なこと考えなくていいから難しくねーわなぁ

高級言語と低級言語という言葉をふと思い出したんだが、
prologってわかる奴いる？

何か一匹発狂してんのは何でですの？w

ここでプログラム自慢してるやつは俺のやってることすら
できねーんだろうなｗ
できたとしても大掛かりな作業になるだろｗ

ひとの作ったスクリプトで自分が優秀になったつもりのワナビー

トレースして～とかの発言でプチコンの概念とは全然方向性が違うのに気がつかないキチ
LBPでも出来るんだ？でもここプチコンのスレだから

俺はその膨大な知識と時間を取られるのが嫌だから
この簡単ツールであれこれ実験して楽しんでるんだよ

わかった？ｗ

多分レス内にLBPって一回入れるごとにスポンサーから0.3円もらえるんだと思う

>>177の動画、7か月かかったと言ってるような気がするが

>>196
だから最初に言っただろアプローチの違いだってｗ
どっちがより気軽に応用のきく楽しみ方ができるかは明白だなｗ

>>193
自分は狂人の振りをしていると思い込んでいる狂人

>>189
うん。地面の模様のスクロールとか、この時代ならではの嘘３Dのデジタルな動きとかを
そんなので解決出来るなら、元の動画の外人も当然やってると思うけど？

君が出来ると言い張るだけよりも、実際に作った人の結果の方が当たり前だけど重い

まあ言うだけならタダだからね

>>199
ならこの人がプチコンで>>145にとりかかったら何年かかるんだよｗ

あのぅ、実質3日って書いてあるんですけどぉ…

というかプチコンとLBPを比べる意味が分からん
別物だろ

>>202
デジタルな絵柄にすりゃーいいだけじゃんｗ
ほんっと頭固いわぁｗ

つーかこの外人さんの開発技術がどの程度かも知らないくせに
さもプチコンでもやれるかのような印象操作っぷりが笑えるよなｗ

8bitパソコンのBASICで挫折した身としては、プチコンでリベンジしないと気が済まない。
LBPには思い入れはないので、どうでもいい。

http://wktk.2ch.net/ghard/kako/1418/14187/1418773240

動画を全画面にして撮影して輪郭線整えるだけでもそれなりには見えるけどねｗ
それでも気に食わないのならこれ見ながらドット打ちからやればいいだけのこと
http://iup.2ch-library.com/i/i1362589-1420977587.jpg

いまどきBASICにリベンジするのもどうかと思うが
一応応用はきくからな

swiftで復帰しようかな

おまえら久しぶりだな。
おれが来てやったから、業界も少しは活気がでるだろう。

プチコン好きな奴はBASIC求めてるんだから
LBPはBASICでない時点で無価値だよ
優れてるか劣ってるかじゃなく
無価値なの

>>212
プチコンは任天堂が潰したから出ないとか言ってたお前か？

「プログラミングやりたいならPCでやれよ」なんて
言われてるぐらいだから、任天堂が潰したのは確かだな。

つくづくそう思うよ。
プログラミングやりたいならPCでやれよ。

その通りだわｗｗ
どうせプログラミングの道を歩むならもっと最新のやつがいいしなｗ

また戦争がしたいのか、あんた達は！

ニコニコ動画に1980年代のゲームをリプログラミングした奴が公開されてるわけだが
よーするにプチコンは只者ではない

キチガイと馬鹿と糞コテが漫才始めました

だってお前ら、おれがしばらくここに来なくて、
業界がヤバくなったから、こんなスレ立てたんだろ？

おれが来たからには、少しは活性化させてやんよ。

>>218
そういやおれも、かつてX68000で
スペースパニック作ったもんだねぇ。

今でもエミュで遊べるから、
ニコチューブに公開でもしようかねぇ・・・

説明不足で本出す気満々なのがな…、わざと説明不足だろうと思うけど

自分で苦労しないと覚えないだろうってのは分かるけどね

・このスレでわかった事

LBPは意外と出来ない子

どうせならソースコード上げてくれよ
本当にプログラマならな

>>224
そういうやつらがいないほど需要がねーんだよｗ

>>225
いやお前が上げろよ

>>226
俺は自分で作ったLBPの画像いろいろ上げてるけど
こいつら他人のしかうｐしねーじゃんｗ

そもそもソースを上げる術と取り込む術がねーんだもん。

LBPはそんな知識やテクニックがなくても
あれこれ遊べちゃいますよーｗ

>>145
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

PCで書いても3DSで動かせないやん

>>225
悪い悪い、ID:rDs7Phci0に対して言った

別に優劣を決めるような話じゃなかったのにLBPの画像上げて自己アピールしてる「なんちゃって制作者様」がスレを荒らしてるのはなんでなんだぜ？
そもそもプチコンとLBPでは土俵が違うのになんで同列に解釈してるのかわからない

自己じゃなくてほとんどパクリアイデアやぞｗ
ただデモとしてこんなことができるって言いたいだけ

荒らすなよ

俺のオリジナルな遊びといえば
こんな万華鏡みたいな模様作ることだけだなｗしょぼいけど
http://iup.2ch-library.com/i/i1362630-1420980063.jpg

>>232
ソースねぇ・・・

どうしようかねぇ・・・
２０年も前に作ったものだから、
残ってはいても、ドンだけ稚拙な作り方してることやら・・・

名前表記部分だけ変えて、コンパイルが通るか
試してみるか・・・

つーかこの程度で自己アピールに見えるって
自分が何も作れないと暴露してるようなもんだなｗ

18時に飯食ったのかなｗ

http://hissi.org/read.php/ghard/20150111/Z2lFcGZ3L0Mw.html

>>239
必死上げてどうすんだよｗなんか作れよｗ

また沢城スレかよ…いい加減に声優に粘着するのは止めようぜ？

プチコン関連のスレではLBPで何が出来るのかという情報には需要がないのでLBPの本スレ等で構ってもらえばいいよ
一つのことのみよくしゃべる人は一律で構ってちゃんでしょ？個々の違いと言えば何を媒介に自己アピールしてるかの差違くらいのもんだし
毛の生えた金玉の輪郭線を４つ重ねたようなビジュアルの何が面白いのかわからないけど人に見せるならもっと考えたら？

回路くん暴れるなら本スレでやれよ

プチコンは遊びじゃないし

プチコンはプログラムの基礎を学べば進路にも繋がるけど、LBPは何にもならないよ

つかみんなNGにしようや
共有NGが2chブラウザ標準化すれば完全に消えるんだけどね

遊びじゃないなら、それこそパソでやればいいじゃねーか。

しｗｗｗんｗｗｗろｗｗｗｗｗ

こんなものから進路ｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学生ならいいじゃないか

よし、共有NGで消えたぞ！
http://imgur.com/mpVAH2X.jpg

http://www.mext.go.jp/programin/app/index.html?version=201403062000
これよりはプチコンのほうが楽そう

確かにPCなら何でもできるけど、大枠が決まっていることの良さってのもある
言うなればRPGツクールのすごい版みたいな感じだよね
ただ、この考え方は時代に合わなくなってるのも確か

他人の進路どうこうには興味ないけど、進路どころか老後が危うそうな人にそこを突っ込むのは酷だと思う

>>249
それがLBPじゃんｗｗ
文字打つだけじゃ狭すぎるってｗ

PCGとスプライトがいかに偉大だったかを教えてもくれる

ソースのやりとりさえ普通にできりゃ問題なかったんだ。
それを任天堂が、これで作られるフリーソフトの氾濫なんぞを恐れて以下略。

作ったら見てもらいたいってのをわかってねーな。
PCのベーシックでちょっとした習作的プログラムを公開してどこの誰が見てくれんだよ。

BASICに固執せんでもいいじゃねーか。
それに、BASICにこだわるんなら、MSXとかX68000とかの
BASICでアプリ作るという手もあるし。

ちなみに、昔おれが作ったスペースパニックは、
エミュ環境でコンパイルしなおしたら、実行できなくなった、ガーン。

つかプチコンなんて頭の凝り固まった懐古おっさんの為の遊びなんだからほっといてやれやｗ
今更一からベーシックをやる意味なんてほとんどないというか、むしろ害悪。

>>256
ソースのやりとりさえマトモにできりゃ、
頭の凝り固まった懐古おっさんの為の遊び以上の存在になれたんだ。

全ては任天堂のせいだ。

こういうのが嫌なやつほどLBPという神ツールのありがたみがようわかるわ
命令の与え方がとにかく簡単

まあ本人が楽しければいいじゃないか
進路とか言うからおかしくなる、それならPCでやれと

自分で触りの部分すら作れもしないくせに持ち上げてるアホまでいるからなぁ

あぼーんだらけだ

おーぷんでも、技術者を目指してる中高生が
なにやらゲーム作ってるの見かけるけど、
やっぱりスマホで作ってるみたいだねぇ。

俺は別に金儲けにつなげようなんて邪な発想ねーし
ただ遊びたい一心でいろいろやってからなぁ

いまや簡単にゲーム作ってスマホに出力できるのに、わざわざ３ＤＳで作る意味は薄いんだよね。
（なんならマーケットにも載せられる）

だからプチコンは懐古おっさんのおもちゃ以上にはならない。

スマホだと十字キー使えないジャンｗ

JXDというアンドロタブレットがあってな、

今まで３号まで出てるのか

http://www.nintendo.co.jp/3ds/eshop/jpkj/
プチコン３号
スマイルベーシック2014.11.19??配信開始1,000??円（税込）

>>265
十字キーがどうしても使いたいなら、Unity+Vitaで簡単に作れる。
配布で全世界に配る事も可能。

どうしても配布したいらしい

スンゲー必死だな

そりゃあ、作ったら配布したいわな。

まあ、パソで作ってマイサイトにウプすりゃいいんだけどね。

>>255
コンパイル出来ない状態でもいいからソース上げてよ

なんでもいいからおもしれーモン作って無料で配れよ
おもしろけりゃ俺様が大切な時間を割いて遊んでやらんでもないぞ？
おまえらのクソゲーに金出す気は更々ないけどなｗ

この手のは他人に遊ばせるよりも
作ってる過程を楽しんでなんぼやからなぁ
どう思い通りのものを作るか考えるのがおもろいんだよ

誰かプチコン教えてください！
ゲームプログラマーになって世界一のゲーム作りたいんです！
目標はスカイリムを超えること！
お願いします！

>>274
まったくもって、そういうこと。
ゲームは作ること自体がゲームさ。

>>274
それが判ってても
BASICの良さを認められないのが不思議すぎるわ

なんだかんだで君は経験したら普通のプログラムの方もドハマりするタイプだろう

>275
小学生？ならプチコン買え
ゲームが作れるようになって金が溜まったらPCなりにステップアップしろ

>>277
だってその行程が複雑すぎてムリゲーなんやもんｗ

BASICが複雑すぎると感じる人の頭の構造の単純さはどれほどのものだろうか？

なら次世代DSでプチコン４が出たら本体ごと買ってやるかぁ
そのころにはもうちょい作りやすくはなってるやろ

目の前にある箱でやりゃいいじゃん

>>275
ミバのガキンチョのトレンドは「マインクラフトは作れますか？公開キー教えてください！」だろ？やり直し

>>275
マインクラフトじゃない、やり直し。

皆さん、これがレス乞食です！
皆さんも参考にしてくださいね

>>279
BASICはより、案外VBとかならさっくり入れるかもよ
パーツが揃ってる系の言語とか開発環境なら、ある意味LBPよりも素直に事が済んだりするしね

まあ今はこういう事言ってる奴がいたな、程度に覚えててくれりゃ

http://petitcomputer.wikia.com/wiki/Minecraft_DS

一定のレギュレーション内で作り込む楽しさは確かにあるんだよね
このハードでここまでやったのか
このツールでここまでの表現が出来るのか
物を作る事自体が娯楽になってればよくある事
それはLBPにも言える事
このソフトでここまで作ったのかって感動は確かにある

たまに天啓のようなひらめきからうまくいくこともある
あれは気持ちいい　ツクールゲーならではやなぁ

>>276
早くソース上げてよ

>>290
すまんね、使い方忘れてて、ずいぶんと手間取っちまった。

http://www2.ocn.ne.jp/~j3262il6/sonota/panic.zip

ID:B8rmkqnk0がやけに食いつくからウプしてみたが
この際だから説明しとこう。

これは>>221でちょっと書いた、昔作ったX68000の
スペースパニック。
ソースをコンパイルしたら実行ファイルは動かんかったが、
昔の状態の.Xを残しといたから、そいつで動く可能性はある。

さて、ID:B8rmkqnk0がどう反応するのか見ものだな。

どうやら逃げたようだな、私もゲームを作ろうかな

ウプすると逃げるのもゲハの特徴だねぇ。

まあ、ゲハにはX68000のエミュを用意してる者は、
宗教的理由で、かつてはいなかったようだが・・・

>>294
実機のXVIとってあるが、電源壊れそうだから火入れられない。

ウチにも実機のXVIとCompactがあるにはあるけど、
完全にエミュに移行しちゃったねぇ。

プログラミング出来ないからなんともよう言わんけど、DSでも出てて、３DSでも出るんなら一定の需要はあんじゃないの？
まぁ売上どんだけあったか知らないけど

ミドルウェア開発がメインで、プチコンは半分道楽でやってるはず

これは昔BASICでゲーム作ろうとしてメモリや処理速度に悩まされた者たちのリベンジツールなのだよ
これでソフト開発して一山当てようと思うバカはいない

プチコン3号は3DSで自作のプログラムを動かすことが出来る事が最大の利点。
比較するなら3DSで発売されてる他のプログラミング言語ソフトとなるわけだが
現段階ではプチコン3号以外だと、オフィシャルの開発機材を入手するぐらいしか手段がない。
いうなればコレシカナイ需要。

これを切っ掛けにプログラミングに目覚めるちびっこだってきっといるはずだ

むしろTwitterのクラスタ見てる限り露骨にプログラム出来る野郎どものあそび場需要がメイン層

目覚めちゃったらもうテレビゲームには戻れない。

まあ実際手続き型プログラムの入り口としてBASIC系列は超が三つ付くくらい優秀だと思うよ、RPGツクール2000あたりの経験ありきになるが

限られた中で作るってのはKORGのDS-10にも通じるかな

>>294
元々どこかで公開されてたソースみたいだけど、作者なの？
docファイルに名前入ってるんだけど

あまりにも限られすぎたらなんにもできねーんだよなぁ
LBPにもできないことはあるからね

>>306
うん、DOCファイルは、昔の状態だと
本名入りだったから、ちょっと変えた。

公開しようと思ってニフティにウプしたけど
著作権かなにかのせいでボツられたんだ。

>>308
docファイルのタイムスタンプが他と同じだけど
別にわざわざ戻すこともなかったんじゃないか？

タイムスタンプがホカと同じ？
じゃあ、昔の状態のままのおそれがあるんだな。

だとしたら、現状のは削除しとくか。

DSのRPGツクールは酷かったらしいけど3DSには出さないのかね

>>310
ソース自体はサイズも小さくて、初心者のコードリーディングにはいい教材だと思うわこれ
対象としてるコンパイラの古さは感じるけどね

当時はCの++すら使ってないから、
ホント、古く見えるねぇ。

いまならVBでも簡単に作れちゃうんだな。

ケチをつけるなら、ハードコーディングが目につくくらいか

あとマップデータくらいは外部ファイルから読み込む形にしようや

C言語かじると、BASICの作りがアホ過ぎてやってられなくなった

本来ならマップデータは、計算で出すのが望ましいんだが、
当時はそのマップ作成のアルゴリズムがわからんかったからねぇ。
MAMEなんてのも、当時はなかったし。

日本語話せよお前ら！！

メイドイン俺の続編マダー？
管理面倒だろうし18禁でいいからさ

>>318
ｼｷ A = 1
ｶｹ A
ｵﾜﾘ

入門しようと思っても本とか売ってるの？

プチコンの本なら前に売ってるの見たことあるけど、
おれ自身はプチコンはオヌヌメしないねぇ。

プチコン以外ならいくらでもあるんだけどね、
プログラミングの本ぐらい。

>>321
やめとけやめとけ
いまさら覚えるくらいなら今使ってる言語のほうがいい
俺はもっと簡単になるまで待つけど

やっぱり、アンドロのプチコンが出てほしいねぇ。
震災前から言ってたことだが。

>>324
泥ならそれこそ泥の開発環境でいいのでは？
というか仕様が商品毎でバラついてる泥ではプチコンみたいなのはムリだろ

そりゃあ、プロのおれならそれで十分だけど、
ちびっこの入門ってことになると、いきなりCやJavaは
キツいだろうからねぇ。

おれが子供の頃は、パソの開発環境ってったら、
プチコン以下のスペックのBASICぐらいしか
なかったからねぇ、それだけ覚えればよかった。

ちびっこの入門はもっとグラフィカルなアルゴリズムそのものに対して勉強になるものがいいと思う

スマホ用はこっちで良いんじゃない？
http://smileboom.com/special/sbpd/

今から泥で作るならunity使えばいいんじゃないかなぁ
C#とJavaのスクリプトも読むし
もしくはeclipseか
マニュアルとかサイトみながら叩ける人なら扱えるだろうし

それ以前の人はそもそもどれがいいかなんてわからないしな…

ちょっとアキハバラのカメラ屋の上にある
本屋に行ってみたら、プチコンのことが
日経ソフトウェアに載ってたねぇ。

ラズベリーパイなんてのもあったようだけど。

最近おれ、ニコチューブでも、生まれる前の
古い動画とか見るようになっちゃって、
最近の動向がわからなくなってたから、
HTML5の勉強でも始めるとするか。

子供用ならlbpで十分なんじゃね

個人的にMML作成専用ツールと化したプチコン

>>324
amdroidでプログラミングならpythonがあるよ

ちびっ子には多分、グラフィックもPCGもスプライトも使わず、
テキストのAAでゲームを作る、MZ-700みたいなのが
入門には適してるんだとおもう。

https://www.youtube.com/watch?v=cek33rXVQj0
これを貼れと言われた気がした

>>335
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9584653
おれは、これを貼れと念じた。

>>336 どんな英才教育受けたちびっ子なんだよw

>>337
しょうがない、じゃあもう少し自然なのを。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2855320

面白いの？って馬鹿だな>>1は

懐かしむだけや
面白いとかつまらんとかプレイするとかしないは関係ない、そういう極一定層向けのシニア需要もあるんだよ
ゴキちゃんもあと20年近く歳くえばわかるよ

懐かしむんならエミュレーターでもやるさ。

それもこれも、全ては任天堂のせいだ。

ソースを普通にパソでやりとりできるようにさえしてりゃ、
こんなこと言われることなどなかったんだ。

プチコンのBASICなら、子供でも身につけられる
プログラミング言語で、今のマシンパワーをもってすれば
昔と違って十分使える状態になってくれる。

もっともっとアプリがたくさん出てくれたというのに、
それ自体を防ごうなどとアホ考えてるんだもん。

スマホならtouchdevelopみたいな企画もあったな、もはやユーザーいるのかどうか知らんが

ホビー環境として切り離されてるのが逆にいいところなんじゃないの
スペック内でならどんだけ無茶やってもいいですよってのが想像力を刺激するんじゃね

今は公園で遊ぶにしてもあれやっちゃダメこれやっちゃダメとか多過ぎるからな

近所の公園も遊具がアレコレ撤去されちゃってたなぁ…
老朽化してるのにメンテされてないってのも多少はあるが

ところでさ、このスレの前の方で出てくるLBPってなに？

キチガイの名前。

>>36
無理だろ、と思ったけど
http://youtu.be/6uvKAhWhJ0c
これできるなら、もうベーシックでできることは一通りできるのかもね
無駄にすげーな

ゴキがネガキャンに使うツール

61 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 00:36:33 ID:Lmj3ODWa0 [5/50]
これと
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/3/7/37d5c629.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/5/4/54150851.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/ikeyan1944/imgs/9/0/901df6bd.jpg
これ
ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/9/d/9dc5dddc.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/3/c/3cbf598a.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/f/d/fd6f0986.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/c/2/c22762cd.jpg

どっちが不快よ？
前者はただのブラックジョーク
後者は社会から嫌われるロリ
さあどっち？

>>347
ありがとー。
どうやらツクールの一種みたいだな。

まあおれは、ツクールはオヌヌメしないけどね。
そもそもゲームを作るってのは、プログラムの
技術を身につけるためにやるんだもん。

>>349
こんなものに脳のリソース作くらいなら
プログラム言語覚えるのが普通だろうけど
もうすでに一通りのスキルがある人が道楽で遊ぶ分には構わないんじゃないかな

プチコンはベーマガ世代が当時のホビーパソコンの何百倍もの処理速度を堪能しつつノスタルジーに
浸る為のツールだから。

プチコンが面白いのかどうか気になって開いたのに
読めば読むほどLBPが嫌いになっていく
そんなスレ

ソースのやりとりができないから、ベーマガ世代が
ノスタルジーに浸ることしかできないんだ。

それにしたって、いまじゃエミュレーターなんてものもあるんだし。

ただのBASICったって、何百倍もの処理速度とメモリがあれば、
できることだって全然違ってくるんだぞ。
その可能性を任天堂は粒してしまったというわけだ。

>>352
プチコンは簡単なコーディングで1から組み立てる
喜びがあるし、LBPは道具としての楽しさがあるしで、
一方を嫌う必要は無いと思うよ。
ゲハで言ってもアレだけど、どちらもジャンルは
違えど素晴らしいツールなんだから。

なんか急に、プレステのワールドスタジアムを
思い出しちまった。

応援の曲を作曲するモードが用意されてたんだ。

>>342
http://6209.teacup.com/basic/bbs
スマホで動くBASICというのもあるみたいだが、この状況から見てお察し

>>354
きっとその通りだと思うんだけど
「プチコンの何が面白いの」というスレにわざわざやってきて
相手を貶める下品なやり方で89回にも渡ってLBP称賛レスを繰り返してる変な人を見ちゃったら
LBPに対する偏見が助長されたって無理もないだろ？

ソースのやりとりができないから、
LBPなんぞと張り合うハメになるんだよ。

BASIC言語をソコラヘンのツクールと同列にすんなっつんだよ。

チューリング完全なら容量さえあればどんなロジックでも組める

LBP的なものは大昔からあったが
結局同じことを実現するのに手間かかりすぎで
実用的でなく、せっかく覚えても発展性もないから教育用としても微妙な扱いにならざるを得ない
やる気がある人間には初めから
テキスト打ち込んでいくスタイルで教えた方がまし

まあプチコンにしろLBPにしろ既にスキルのある人間がデモンストレーションとしてやっている以上の意味はない

ツクール覚える手間で～と言うが最近のツクールって要するに巨大なrubyライブラリだろ？
ツクール2000手続き型プログラムの基礎を知らぬ間に覚えている恐ろしいツールだし、無駄なPC用ツクールってここ15年では2003くらいじゃないか

「BASIC？ツクールとかLBPのほうが凄いよ！」

こんなゆとりゴキ相手に今商売してるのがそのBASIC世代だと思うと色々せつなくなるな…

ミーバースのコミュが本体なんじゃないのコレ？
作ってる会社も昔のベーマガみたいなコミュ復活を目論んで出したんでしょ

「描画周りのライブラリを標準で備えたBASIC」と「PC向けツクール」って理念としては相当近い場所にあるんだけどね

>>362
一番楽しそうにプチコンで遊んでるのはどっからどう見てもその世代

製作コンセプトが「懐かしのBASICを復活させたい」なのに、
そこを否定しちゃ駄目だよね。

e-shopでKORGが半額セールやってるな
プチコンに興味ある子ならこっちも挑戦してみて欲しいな

>>361
でもグラディウス作れるらしいし
相当自由度は高いでしょう
よく知らないがかなり近いところまで行ってるのでは？

>>360
なんでrubyだと思っちゃったの？
社会人一年生かなんか？

むかーしむかーしBASICなら使ったことあるから触りたいが・・・
いかんせん時間が無い

頭の中でコード組んで、寝る前にチョコチョコっと打ち込むだけでもいいのよ

初期のベーシックなら知ってるけど、これ知っててもc++とは勝手が違いすぎて
プログラムの学習用としてこれをやるくらいなら最初からc言語習ったほうがいいような
いや、c++のことなんてほとんど知らないんだけどな

>>368
そこまで言うからにはrubyと文法違う点並べられるだけ並べてみな？

>>371
C言語は(メモリ確保の面倒臭さ的な意味で)煩雑な処理を覆い隠す最近のトレンドと合わん気がする。もちろん積み重なった資産は強みだけど、本当の入門にはちと辛くないか

>>361
ツクールはツクールで特化してるのはすごいと思う
すごいのベクトルが違うから比べるのがおかしいんだが

>>371
昔懐かしいオッサン（ベーマガ世代）用だと思ってた

>>373
でもどうせベーシックなんてステップアップの際、なんの足しにもならないし
いくら簡単とはいっても
それなりに覚えることがあるし
覚えることの割りにはできることもたかが知れてるし
どうせ役に立たないなら
うえで言われてるように
ツクールなりlbpなりのほうが良くないかねどうせベーシックと似たりよったりなことができるだろ今のそういうツールは。
グラディウス出来てる時点で実力はお察しだろう

ツクールでグラディウスができるなら、
BASICならR-TYPEだってできるだろう。

そもそもこれで実際のプログラムを覚えようとする人ってほとんどいないと思うが
役にたたせるようなものじゃないしその必要も無いだろ・・・
使用者のほとんどが昔BASIC触ったオッサンか既にいまどきの言語は知ってる人じゃないか？

CなりJavaなりVBなりは、まがりなりにもプロ用だからねぇ。

サッカーゲームなんてやらずに外出てサッカーやれよってくらい不毛

リアルスポーツは痛いからねぇ。

既存ゲームを再現するするにしても、その過程で違う着眼点に気がつくのが楽しいんじゃないの

考えてみりゃ、子供が入門するにしても、
ブラウザでどうにでも出来るんだな。

いまどきのブラウザは、かなりのゲームも作れるらしいし。

>>378

javaとcはそれぞれアンドロイドとpcでプロが制作してるソフトも腐るほどあるけど
vbは…
あれまともにゲーム作れるスピード出るのか？

アクションゲームになると、少々むずかしいかもしれないねぇ。
一時期はDirectXが使えたりもしていたようだが。

でも、ゲーム以外のプロの現場では、VB使ってるところは
そりゃあもう多いこと多いこと。

昔作られたVBアプリの.NET移行なんて案件がある分、
C#よりもよく使われているようだ。

VBをプロ…と言っていいかは甚だ疑問だが、(負の)資産が大量にあるのは動かし難い事実

>>375
ツクール→BASIC→他言語という流れであれば「この命令ツクールでやったことがある！」というチャレンジ効果がプログラムへの苦手意識をぶん投げてくれるはず。
「プログラム学ぶ」が最初から前提にあるなら高級な言語やった方がもちろん早いと思う

もう10年以上前だろうか？当時中学生がRPGツクールで作ったアクションRPGとか好きだったなぁ
昔からこういう歪んだ尖りっぷりのが大好きだわｗ

ファミリーベーシック
http://nviewer.mobi/player?video_id=sm3049183

Excel VBA
https://www.youtube.com/watch?v=IUfZHz-bSvU
http://nviewer.mobi/player?video_id=sm13660266

一頃過ぎるとAIに画像でチェックさせて置き換え進んでいくんだろうな
人間みたいないつまでもVBしか使わないような限界もあるし

>>386
高級言語推しの人って「何が好きか」っていう点がすっぽり抜け落ちてるんだよな
しいて挙げるならお金が好きなのかな？

ツールだけど一応ゲームなんだから、無駄を楽しめない人とは全然話が噛み合ないよね

流石に今はVBでも処理速度が足りないなんてことはないので普通にゲームは作れる
といっても3D系扱うなら基本的にマニュアルや資料が豊富なC#とかJavaだろうけども。

VBは初めてアプリ開発する時に触るならやっぱり扱いやすいとは思うけどゲーム作りたいなら合わないだろう

>>390
でもvbはいちいちライブラリインストールしないと実行できないんでしょう
つーか今はc++とかより、unityとかのほうが手っ取り早い、とかってない？
あれ、ウインドウズのみならずアンドロイドとかアイフォンとかにも簡単にプログラムが利用できるらしいやん
それともunityとやらを使うにせよ、c++も覚えないとならんのか

VBでも.netなら結局中間コードにコンパイルするから
C#なんかと大して変わらない気がするけどな

ゲームつってもテキストだけで成立するゲームなら処理速度そんなに関係ないんじゃないの

>>393
それならそもそもプログラミング言語習わなくても
既存のノベルツクールでよくね？
ちょっと凝りたいなら吉里吉里でもいいだろうし

unityはc#かjavascrirtだよ

まあ、ぶっちゃけた話、使えないとされている3DSの3D表示を
ゲーム性に組み込んだゲームが作れる可能性がある（アイディアと技量があれば）。

↓こういうのが飛び出して見える。
https://www.youtube.com/watch?v=OvZkrzIBw1Y

それが面白いと思えるか。演出以外にも使えるアイディアがあるかみたいな話だと思う。

テキストファイルに書いてパッと実行できるのが手続き型言語のメリットだから、それも場合によっちゃ「効率」よ。luaなんかそれで流行ってる面も大きいじゃない

(luaは実行時にコンパイルするから厳密な意味で手続き型じゃないが)

>>395
c++も使えないの？

javascrirt

じゃばすくりーと？

ゴキビッツはアホだな。
プチコンではもう沢山のオリジナルゲームが作られてるぞ。
後は一緒に遊ぶだけだろ。遊んでたらベーシックとか簡単だよ。
遊んで、ミーバースに感想書くだけの作業だ。
SNSのいい所は、未完成ゲームが完成していく過程を楽しめる所だな。
最初は>>1と同じレベルの子が今はベテランプログラマーだよ、とにかく凄いや。

たくさんのアプリがプチコンで作られるのはいいんだけど、
スマホに比べると・・・

その分スマホで作るより敷居が低いから多少はね？
あとボタン入力があるからそのへんで差別化

十字ボタンとABCDボタン、LRボタンはなにげに大きいかもな。
PCもコントローラがデフォルトでついてる訳じゃないし。

Xperia PLAY を買っといて正解だったかな。

>>402
アホじゃね？スマホではかなりのスペックが要求されるよ。1000円+本体とか夢。
大体、スマホにプチコンは無い。ベーシックすらないんじゃないか？
そもそも、スマホだったらiPhoneで次世代機並のゲームが作れるじゃないか。
なぜプチコンとかと比べるんだろう、つか、全然プログラムの世界知らないだろ。
あ、キックスターターとかと間違えてるのかな？
プチコンゲームは一発芸に似てる、ワリオでなんかあったよな。

>>406
BASICは一応あるよ　ヘルプも説明もないから書き方わからんけど

>>401
ユーザーが育って行く過程が見れるのはある意味リアルRPGだな
昔取った杵柄おっさんなら「〇〇はワシが育てた」気分が味わえるのかな

「言語は○○より◎◎のほうがつおいんだよ!!!」って感じのプライベーターじゃ
どんなゲームも一応の形にすらたどり着けないイメージだわ

>>409
でも実際ベーシックじゃどうにもならんだろ…

>>410
初代WizやウルティマってBASICで書かれてたんじゃなかったっけ？

初代ウルティマはやったことないけど
Wizならどうにでもなりそうやね

うーん、なんか比較対照が違うんだよな。3DSに特化されたスマイルベーシックなんだよな。
主にキャラスプライト・背景・立体視の命令の集合体だ。
スマホのJavaと全然違う。なんちゃってプログラムだと思う。
マジ、何の予備知識も無くミーバース・ネットで見本を探して改変するだけで、ゲームになる。
メイキングが面白いと思う人はハマルよ。まあ、かったるい人は一生さわることもないだろ。
俺も作ってたけど、FFEXと被っちゃった。プチコン起動はFFEXクリア後になるｗｗ

わかったよ、一応は使えるといえば使える

しかしどうにも発展性がなくて勿体無い…
労力の割に見返りが少ない
キーボードも使えないしな(txtからインポートくらいはできるのかな？)
その労力をlbpやツクールに使えばもっとすごいのが出来るだろう

>>413
一応俺の知ってるＮ８８basicとは違って、それなりのゲームも動くのかな
スーファミくらい？

スプライト命令なる、俺の知らない命令もあるようだし

曲がりなりにもN88を触ってたおっさんだとしたら色々と勘所悪すぎだな・・・

>>416
どういう事だよ
だってあれ効率悪いだろ
ゲーム作成にせよ
どんなに頑張っても本体の解像度と容量、それに効率の関係上lbpのグラディウス並みの見た目にはできないだろ
sfcのrpgツクール2触ったことがあるけど、あれ、超簡単にキャラ移動できるけど
同じことをベーシックでやろうとしたらどれだけ大変かはだいたい想像つく

>>411
初代wizはPascal。

そういやPC98の頃の大戦略はBASICだったな。

つーか3dsでc++でないかね
ちょうどプログラミングを習いたいと思ったたんだよな

前にも言ったけど、１の言うとおりだからねぇ。

プログラミングやりたいならPCでやれよ。

打ち込みが、あのタッチパネルでしかできない時点でもう・・・
3DSにビデオ出力もないから、ニコチューブへのウプでも
カメラで画面を撮影するしかない有り様。

信長の野望も最初のはBASICだったよ。

>>420
ミーバースのコミュニティ込なら
これもありだろう
ただベーシックというのがなぁ
cとかjavaとかにしてくれたら、ここでの学習も無駄にはならないのに
簡易c言語的なソフト、3dsででねーかなー、

というわけで、BASICという言語自体は
ホカの言語と比べて、それほど劣っているわけではない。

まして、今のマシンパワーを持ってすれば、
9801やMSXよりも、はるかにすごいことができるわけで。

劣ってるのはあくまでもプチコンなんだよ。
ソースのやりとりをさせない仕様のせいで、
ツクールやメイドイン俺などと一緒にされちゃって・・・

>>417
あのな・・・そういうとこから勘所悪いつってんの
これを本気の作成・効率化ツールとして捉えてる大人がいると思ってんのか？

どうみてもノスタルジーに浸ったり狭い仕様内での限界チャレンジで遊ぶ奴が大半だろ・・・

>>423
まともなゲーム作れないだろベーシックじゃ。
おれのn88を少しかじった知識が活かせるとは思えない

>>424
狭い仕様内なら
ｌｂｐでいいじゃん
あっちのほうがグラフィカルだし
操作もこれより簡単そうだ
ノスタルジーはまあ、浸れるのかもしれないけど

>>425
ローカル変数と構造体とクラスの機能は欲しいとは思うけど、
それらを使いこなすのは、やっぱプロレベルだからねぇ。

どのレベルをマトモと言ってるのかはわからんが、
グラディウスぐらいだったら、N88BASICでもなんら問題あるまい。
いまどきのマシンパワーを持ってすれば、だけど。

それに、BASICつっても、今どきはなんでもできちゃうからねぇ。

>>427
BASICってそのへんないのか…

>>429
まあ、N88BASICの場合だけどね。
最近のVBなどだったら、C#とほぼ同レベル。

>>428
そりゃ時間さえかければベーシックといえど一通りはできるかもね

…出来るの?探してみたこともあるけど
そういうコンパイラ、無くない？
ダークベーシックとやらももう売ってないんだろ？動いたとしてプラットフォームは限られる
結局汎用性がない

パソの世界なら、Windowsで動くBASICはイロイロある。
ダークや９９もそうだけど、学校の数学の教科書で、
十進BASICとやらのことがあったみたいだし。

まあ、Windowsなら何でもアリだから、
BASICに固執する必要は確かにない。

>>432
一通り探したけど無いような
vbなんてのはもはやn88とは別物で全く知識が役に立たなさそう

世の中には、ActiveBasicなんてのを使いこなす、
こういうスゴい人がいてな、

http://homepage3.nifty.com/ae85fcmxs/02-info-soft-xevious00.html

>>434
逆にゼビウスが限界なのかっていうね

限界に見えるのは、このお方が単に、
本物と限りなく同じにしようと考えてたからさ。

仕様の解析に一番手間がかかっていたわけだ。

プチコン3号はローカル変数あるよ

あと、プロもプチコンで作ったのいろいろ発表してるよ
もちろん趣味として

ローカル変数というのはgosub中だけで使える変数のことかね
そんなのが使えたから何なの？
って気もするが

ソースをコピペして書き加える場合などに
役立つといえば役立つ。

いまどきのローカル変数は、IF文やFOR文などの中だけで
有効なやつもあったりとか。

スコープっていう概念だな。

便利かもしれないけど
ローカル変数なんて、誰も使わないような名前の変数使っときゃローカル代わりになりそうなものだが
そこまで需要があるのかね

スコープは短ければ短い程良い。

そう、ローカル変数は、できる限り
狭いスコープの範囲で定義せよ、が
プロの世界ではセオリーだね。

C++やJavaでは、スコープ制御のためだけに
if文とかを書かずに{ }でくくったりするねぇ。

>>443
で、同じ感覚でjavascriptを書いてハマると。

>>441
変数いっぱい使ってるとどこでどの変数使ったか覚えきれずに
同じ変数を指定してしまうリスクが出てくる

これって結局おっさん～爺さん向けでユーザーもほとんどその年代だけなんだろうな

そりゃ極一部の子供はやるかもしれんが、ホントーに特殊な奴がやる位。
やる気ある子供ならUnityの方が楽だしリッチな物作れるし

何が出来るかとか自由度とかの話をし出すと最終的にはCとかのプログラミング言語でやれよ、って話になるわけで。
プチコンもLBPもRPGﾂｸｰﾙにしたってその辺の自由度はプログラム言語より劣るけどその分手軽さとか取っつきやすさが優れてるってことで
どれが一番優秀かってことはあるまいに。
あとはそれで何を作ったのかってことでしょ。「LBPでマリオもどきを作りました！」じゃなくてオリジナルな面白ステージ、面白ゲームを見せて欲しいよ。

>>447
誰も自由度の話なんてしてないよ。
今頃子供がBasic覚えるよりは、Unityの様なワンパッケージの環境でc#なりで作った方が楽だなと思っただけ

発売元も広報でつくったもので
3がでるほど売れるとは思ってなかった

「○○のほうがリッチなもの作れる」ってとこが落とし穴で大抵完成を見ないんだよな
RPGツクールでDQ5やFF6あたりを目指すと大抵頓挫してて割り切ったDQ1オマージュレベルは完成公開される。
格ツクでジョジョを題材にしたのは歩いてスタンドが出るくらいで頓挫するがMUGENで１キャラに絞れば公開できてる。
同じ格ツクでも珍遊記が題材なら完成公開できてる・・・と、個人レベルなんてたいていそんなもん。

2Dでもちょっと凝ろうとすりゃプログラミング以前に膨大なパターンの絵を用意・・・
どころかBGM、SEのフリー素材集めだけでも結構な労力ですわ

じゃあゲームもPC向けに作れよって話で

凝ったゲームは、PCで作れば良いと思うよ。好きなだけ作れば良い。

プチコンはミニゲームでパキュンパキュン遊ぶくらいがちょうど良いジャマイカ。
で、ちょっと驚くような演出やシステムなんかが入っていたら最高だね。

別にグラフィックなんて凝らなくても、テキストのインベーダもどきがサンプルに入ってるし。

ガキ共にも少しは尊敬されるというものだ。

描画ライブラリ備えたBASICライクな言語で弾幕STG作ったことがあるけど、まあシングルスレッドで賄える大概のもんをその気になりゃ作れなくはない
向き不向きの次元よ

>>441
「ローカル変数の方がグローバル変数より呼び出しに掛かる負荷が小さい」って仕様が手続き型言語だと時々ある。
秒間何前回単位になってくるとそこそこ差が効いてくることもある

グローバル変数が推奨されないのは「万万一多人数開発でバッティングやらかした場合に原因特定がクソ面倒臭い」って点が何より大きい
上記のような心配が要らず、しかも一目見て全容把握できるサイズのコードなら全部グローバル変数でも何ら問題ない

>>454
なるほどサンクス。地味でしょぼいと思ってたけど、まあ少し大きいプログラムには必要な仕様なんやね

このスレのＬＢＰｷﾁｶﾞｲのレス見てると、ＬＢＰユーザーがｷﾁｶﾞｲばかりってよく分かるわ

実際、ＬＢＰって、他社や他ゲーの酷いネガキャンをするのが主な使い方だからなあ
国内１万本にも満たないゴキお気に入りのネガキャン用ツール

まあ、ＬＢＰ大爆死してるし、完全にｷﾁｶﾞｲｺﾞｷ需要しか残ってないんだろうな

ﾌﾟﾁｺﾝの何が面白いって、3DSというゲーム機でプログラミングすることそのものが面白いんだよ
PCという本来プログラミングに用いるものとは違うからこそ楽しいの

ＰＣでやれと言い続けるＬＢＰｷﾁｶﾞｲは、PS2Linuxとかが根強い人気あった理由も分かってねえな

ＰＣ上で制限付けてやればいいと馬鹿すぎる意見だわ　それじゃ全然違うんだよ

あと、ＬＢＰｷﾁｶﾞｲが分かってないのは、ＬＢＰじゃ、ﾌﾟﾁｺﾝのようなプログラミングの楽しさは得られないんだよ

無味乾燥なプログラミング言語をああしようこうしようっていじくって、実行させたときに、
思った通りの、時には、思った以上の実行結果が得られることこそ面白いって感じるんだよ

グラフィカルにされたＬＢＰじゃ、この楽しみが無いんだよ
一から自分で作ってる自己満足が得られない
作ってる過程の楽しみが全然違う

それとなあ、ＬＢＰｷﾁｶﾞｲは自分がダメ人間だから強く思ってしまうんだろうけど、
ﾌﾟﾁｺﾝを次のステップにつなげたり、その作品そのものをどうかしようと思ったりってのは、
普通のユーザーにはないんだよ

プログラミングして動かすことそのものが楽しむのが基本なんだお
その過程を楽しむのがメイン

なんかね、ＬＢＰｷﾁｶﾞｲの言ってることは、
プラモデルを作る趣味の人に、プラモデルでは次につながらないから、
彫刻で造形の勉強すべきとか言ってるレベルの頭のおかしさだよｗ

プチコンレベルのパソの開発言語ってったら、
やっぱり、ブラウザ一つで動くJavaScriptあたりか。

HTMLの新機能（HTML5）のおかげで、かなりのゲームも
作れるらしいし。

でも音はどうなんだろ？
グーゴーのパックマンは、音だけFlashを使ったとか・・・

精神障害のおじさん今日も元気だな

>>439
３号のローカル変数はDEF～ENDで定義したユーザー定義関数の中だけ有効なんじゃなかった？
まとめてグローバル変数設定したい時は@ラベル～RETURNでサブルーチンに飛んだりするけど

>>446
やる気のある子供をミーバースでヲチするのが楽しいんじゃないの
あと最初から楽な環境から入るより、ちょっと不自由な環境で楽する方法を身につけた方が後々楽になる

できることが多いと、覚えなきゃならんことも多いからねぇ。
３０年前なら、パソコンに付属するBASICだけ覚えりゃよかったのに。

>>462
最初から楽な環境？むしろ逆だろう
c++なんてベーシックじゃprint""ですんでたことが何行も前準備が必要になる
面倒クセぇぇ
前に少し調べたことがあるが
変数すら定義しないとならないんだろ？

全員が全員、プログラマーになるわけではない
サンデーアマグラマーとしてぷちこんでのBASICプログラミングをWINDOWSプログラミングとは違い
最小限の知識だけで作れることは、昔のMSXやPC98とかPC66とかX1らの
BASICで作る感覚に近い。今のWINDOWSプログラミングは、知っておかないといけないことが
たくさんあるからね

まぁ、N88BASICを触ってたおっさんがプチコンのデモ見て
「すげぇな、30年の月日は・・・（遠い目）」くらいの感じにもならず
「LBPが汎用性高くていいだろ！！」とか喚き散らしてたら病んでるとしか言えんよな

「LBPが汎用性高くていいだろ！！」とか喚き散らしてたら病んでるとしか言えんよな

↑確かに、プチコンで楽しんでる人達に場違いにLBP！LBP！って喚き散らす人って病んでるとしか思えない

>>464
比較してるのはUnityだってば
C＋＋とかでも楽する方法覚えればサブルーチンや自作関数も理解しやすいでしょ
その拡張がオブジェクト指向だし

>>468
お前は大馬鹿だ。プチこんする奴があとあとＣ++などで役に立つからとぷちこんやるか
分かっていてぷちこんするんだよ

>>466
おいおい知ってるからこそ言うんだがね。

つーか30年位前のカビの生えたような言語をなんでそこまで擁護できるかな

ハァ・・・BASIC擁護に見えるのか
年齢の割りにズレ方が半端ないのと知識の浅さに呆れてんだよ・・・

COBOLをバカにすんな！

>>471
擁護してるやんw
今時のベーシック、みて驚けよ、なんでケチつけてるんだ、みたいなこと言ったのはお前だろ
まず知識云々ほざく前に日本語の勉強してこいよ

脳内変換押し付け始めやがったか・・・だめだこりゃ・・・

そういうなら
>>466
の訳をどうぞ。こじつけられるならこじつけてみろよ。出来るならな

だから、なんにしても、プチコンのあのクソ仕様のせいで
こういう言い争いになってるんだよ。
ソースのやりとりを直接できない時点で、
N88BASICにさえ劣るんだからさ。

ちなみにN88の互換BASICってのも、Windowsにあったっけ。
それを使えば、9801のBASICのソースが使いまわせるとか。

Unityも超大作向きではなくて、プロトタイプが簡単に作れる、程度だと思うしな。
（オブジェクトごとにソースが分散しているので、全体像が分かりにくいという話だっけ？）
コンセプトをザックリ実現する、みたいな感じだな。

Unityの有名なフリゲが出ているという話も聞かないし。海外も含め。

おもちゃとして遊ぶには良いんだろうけど。その辺はプチコンと同じか。

3Dポリゴンでミニゲームを作る分にはUnityも良いと思うが、
出来上がるのは、大体が素人が作った荒いゲームの域を出ないと思った。
（アセットを買っても良いけど、素材に統一感がなくなり、チープになりがち）

結局、どんな人に遊んでもらえるか、どれくらいの人に遊んでもらえるか、
みたいな話にもなってきて、基本、フリゲが山と出ているPCは厳しいし、
LBPも絶対数が厳しい印象はあるな。

なにかと言語仕様的に劣るように見られているBASICだが、
ホカではなかなか見られない利点が、ひとつだけある。

ダイレクトモードと言ってな、わざわざプログラムとして
保存しなくても、命令文を直接入力してその場で実行する機能だ。

()による優先順位制御が必要になるような計算で
電卓と違ってそのまま入力できるからねぇ。

プチコンもその機能のおかげで、かつてのポケコンみたいな
使い方ぐらいはできるだろう。

>>421
大戦略は3までBASICだったな。

デゼニやサラトマやスターアーサーと言った、
かつての名だたるアドベンチャーもBASICだったらしいね。

でもアスキーから出てた文字だけのアドベンチャー
「表参道アドベンチャー」はマシン語だった。

>>475
「30年分のハード進化ってすげーな、あの頃の夢だわ」
ほとんどのおっさんが素直にこう思うだけでたかだかプチコンに対し
言語やプラットホームの上下議論に突入するような無粋な真似はせんだろ
現在の開発環境も両方知ってれば特に。

ってゲハのおっさんも様変わりしちゃったなぁ・・・
以前なら雑談モードで若き日の苦労話に花咲かせてたような気がする。

と思ったら、ググレカしてみたら、
デゼニに関しては、マシン語なのが売りだったんだとか。

マシン語嫌い。16進数糞食らえだ。
PCGのグラフィックデータを打ち込むのも苦痛だったし。
だからプチコン最高。

80年代にパソコン持っても、多くの者は
ロードランナーだったからねぇ。

BASICに対する思い入れは、そんなにないから、
プチコンのBASICよりも、プチコンで作られた
タイニーゼビウスとかで懐かしさを感じるわけだ。

BASICに思い入れがあるほどの者だったら、
今頃はプロになってるわけだから、
そりゃあ、ホカの言語との比較もするわな。

>>481
つまりすげーな、と思うのが普通。そうでないものは異常。ベーシックにケチをつけることはこの俺が許さん。という事だろ
オブラートに包んでなんとか自分の発言をごまかそうとしてるが、本質は何も変わってないやん

んーーー
このてめーで言っといて「こじつけられるだけこじつけた」って感じに
言ってる内容は自身のLBPレスのほうから滲みでてるオマケ付き

なんつーか・・・イイねぇ。

> たかだかプチコン
ここは見えないのね

>>486
はいはい負け惜しみ乙w

>>487
おいおい俺は馬鹿にしていいが、他のやつはダメだ、ってことだろそれw
余計にアカンだろ

>>484
ざっくり言うと、当時のマイコン文化へのノスタルジーな

つーか「ベーシックを貶すとか病んでる」とまで言っておいて
こじつけもクソもないわな

BASICにケチつけてるんじゃなくて
プチコンにケチつけてるんだよ。

あー、俺がBASIC持ち上げてるように見えてんのか
そら話の出発点が違いすぎるわ
プチコンは昔のBASICで言うPEEK、POKEのようなハードアクセスを意図的に遮断した割り切り仮想マシンに
16ビットライクなゲーム向けコマンド群で遊びの方向性がはっきりみえてんのに
全く異なる方向性のツールやマルチプラットホームIDEを比べる意味がわからんて言ってるだけ。
それを小学生じゃなくてN88時代からのおっさんがLBPで真剣にだぞ？

「BASICでこんだけできるんじゃ！！」とか議論するつもりなら
はやなにのレスにラッパーかましたSTD規約外DLLCALLのフォローでもしてるわ

誰が何をどう持ち上げてるのはわからんけど、
プチコンのクソ仕様をみて、それがBASICだ、
などとはくれぐれも思うなよ。

本来のBASICなら、LBPなんぞとタメ張るような
ショボい存在じゃねーんだからな。

任天堂のせいで、プチコンはBASICを名乗ってるのに
LBPやメイドイン俺などと同格に扱われちまったんだ。

>>493
俺ルールで方向性が全く違うので
比較禁止。比較してる奴は病んでる
俺様だけが偉いし正しい
俺様の決めたルール以外は糞

まとめるとこうだね

そもそも現代まで生き残ってるプログラムに大概貴賤はない。適材適所だ

>>494
頭悪い癖に無理すんなよ

>>493
的はずれなレスだな
横文字並べてくだらない知識を披露する前に日本語を学べ

自分の考えを具体的に言わずに、抽象的な批判だけする、というのは実に民主党的だな。

>>499
都合の良いレス以外は見えないんだな

具体的批判をあぼーんしていったら、そりゃ抽象的意見しか残らんだろうな

そう、ゲハの連中は、都合の良いレスしか見えていない。

具体的批判ね。

で、プチコンの何が問題なんだ？
本格的なゲームを作るなら、PCで作れ、でお終いじゃないの？

あるいは、個人個人の言説が気に入らなかった、カンに障ったというだけじゃないの？
言い回しが気に入らないとか。

細かい不満点の洗い出しなら意味はあると思うが。
やはりハードウェアキーボードを使いたい、とかね。

C++が使いたい、みたいな話も商売上、開発環境をオープンにする訳にもいかないと思うし、
PCなら好きな言語を選べるし、プチコンに固執する理由が分からん。

LBPにみたいなツール化にせよ、LBPがすでにある訳だから、LBPで作れば良いじゃん。
それをプチコンに期待する理由が分からん。

なんか、3DSに特別な思い入れでもあるのか？よく分からんが。
些細なことを叩くのが楽しい、というのならば、止めはしないが。まあ、それがゲハ的でもあるし。

プチコンの何が問題かって？
それはね、作ったソースをネットやSDカードで
直接扱えない仕様だよ。
打ち込みなんて、パソを使えばはるかに効率いいのに、
任天堂がそういう機能を絶対に許さない。

そのせいで、パソはおろか、LBPで作れば良いじゃん
などとまで言われる始末。

前にも言ったが、BASIC言語とLBPを一緒にすんなや。

>>504
> プチコンの何が問題かって？
> それはね、作ったソースをネットやSDカードで
> 直接扱えない仕様だよ。

だから、なぜPCゲームを作らんのだ？全く意味不明だ。

大体、1000円でコンソールのまともな開発環境を提供する、という考え方自体、
まともでないと思うがな。

効率よくフリーゲームを作られたら、商業作品だって売りにくくなる訳だから、
任天堂にメリットはないし、みたいなことは普通に考えたら分かる訳で。

XBOX360のXNAでさえも終了して、X1は法人でないとゲーム出せないしさ。
スマホだって、有料ゲームは基本的に法人しか認めない動きになっている訳で。

それなら批判すべきは任天堂であり
プチコンを批判するのは違う気がする

そう、たかがフリーゲームの存在なんぞにビビってる
任天堂が、つくづく情けない限り。

ちなみにおれは、１が言うとおり、
プログラミングやりたいならPCでやれよ、と。

金が欲しいならゲームはやめとけ。
モノ売るってレベルじゃねーぞ。

>>506
アホか。
任天堂が気に入らないなら、別のプラットフォームでやればいいだろという話だよ。

PCでゲームを作れば良いじゃん。
あるいは、プレイステーションみたいに、新しいプラットフォームを自分で立ち上げればいい。

>>507
じゃあ、お前はゲーム制作板でも行けば良いじゃん。

なぜこのスレにいるんだ？
要するに、単にけなしたいだけだろ？

そういうこと。
久しぶりだから知らん者も多いようだが、
このはなやには、ゲハ一番のゴキブリ。

他人事ながら、何という人生だ。
他に楽しいことがないのか。

とは言え、コテハンがちゃんと反論したのは評価するわ。
他の有象無象は具体的話になると逃げるからな。

だっておれは、パソでプログラムできるもん。

いまここに書いてるOPTIPLEXは、OSをウブンツーにしてるけど。

まあ、プログラム出来るヤツは、レス見てれば大体分かるけどな。

はなやにw

>>504
プチコンって無駄を楽しむのも仕様なんじゃないの？
一応ゲームソフトなんだし
そもそも効率重視する人なら最初から見向きもしないでしょコレ

>>516
任天堂のアホな方針のせいで、
無駄を楽しむしかなくなっちまったんだよ。

要するに、プチコンはバカにしても、
BASIC言語自体はバカにするなってことさ。

>>469
楽する方法を考える時の思考パターンの訓練になるでしょって話

プログラムに関心のあるひとが増えるってプログラマーなら喜んどけよ。
誰でも最初は初心者で、それを笑う奴は大した奴じゃないってこった。

プチコンって今は任天堂のソフトなのか
元々スマイルブームのソフトだと思ってたけど、いつから任天堂の物になったんだ

>>514
そうだな。
プログラム出来ないヤツも、レス見ると
わかるもんだな、>>520みたいなのが。

>>521
いや、オマエみたいに非論理的な文章書く奴の方がアヤシイよ
例え組めても他人に解読できないモノになりそう

２ちゃんに書くのは、プログラムと違って、
いろんな前提条件を省略してるからねぇ。

まあ、言うまでもない常識ってことで。

>>521
加藤ちゃんさあ、そういう訳分からん事書くから
頭悪いって言われるんだよ

でもまぁPCでソース書いて3DSにコビーして実行ぐらいはできてもいいと思うけど
タッチペンでポチポチの労力はプチコンの機能以前の話だよ

プログラミングしたいならPCでやれよってことで、
今ちょっと、現時点でもっとも手軽とされる、
HTML5でどれぐらいできるのか試してるところ。

いまどきのブラウザは、60fpsでの描画にも対応してるんだな。
requestAnimationFrameっていう命令で。

ウブンツーの環境でも、結構いけるみたいだ。

>>516
コードコンバットのように
遊べる工夫がほしかった。

ぶっちゃけこれ子供の頃MSX-BASICいじってたやつしか買わないだろ。

そういう層のために作られたソフトだし

でも、このスレで最もそういう層に近いのは多分おれ。
懐かしけりゃいいってもんじゃないんだぞ。

ボビー言語になに必死になってんだろw

外でプログラム組むように買ったから特に不満はないが家でもやるとなるとキーボード欲しくなるかもな

あっという間にドット打って弾幕STG動かしてる超古参の同人制作者は見た

揚げ足取って相手をやり込むのをゲーム化出来ないかな、と思ったら逆転裁判を思い出した

なんか2chに書き込みするのはPCがいい。
なんでスマホやタブレットでやるんだ？
みたいな…

世間はとりあえずPCの前に座るスタイルからとりあえずケータイ弄るスタイルに変化してるから

ツールの比較なんてどこでも行われてるのに
プチコンが類似ツールのない唯一神ソフトであらせられるから比較はやめろ、なんててめえのものさししか認めないバカがいるのが悪い

つーかツールである以上他ツールで似たようなことができるなら、そりゃ、比較されるだろう
ベーシックはlbpやツクールに比べここが優れてる！ここがダメ、なんて言うのもいいんじゃないの
それでこっちの方がいいと判断して移動する奴が出てくるのも結構

比較禁止。唯一神様をけなすな、とか思考放棄するよりよほど建設的だよ

比較禁止とか以前にさ、LBPってツクールでさえなく
なんかのゲームのおまけ機能らしいじゃん。
そんなのと比較されるなんて、ドンだけ情けねーんだよ。

LBP厨はプログラムなんて出来んから、プチコンのBASICじゃなく
それで作られたショボいアプリみて、これならLBPでもできる
とか思っちゃってんだもん。

あんな仕様じゃ、そりゃあタイニーゼビウスでさえ凄いわけだが、
それも、プログラム出来る者にしかわからんわけで。

これだけプチコンをポロクソ言ってるおれが、
なんで任天堂の名前しか出さないかというとな、
任天堂はバカにしても、スマイルブームのことは
バカにされたくなかったからだ。

ソースを直接やり取り出来ないなんてのは、ゲハで言う
「やらかした」状態なわけだが、こんなのは本来
プログラム言語を作る開発者がやらかすはずなどないことなんだよ。

だから外的圧力であることぐらい簡単にわかるわけで、
常識を超えて野暮なんだから、イチイチ言わせんな恥ずかしい。

IT土方暇そうだな

そうだねぇ。
ソフト技術者の仕事は、巷で言われるほど、
キツいってわけじゃないってことで。

おれごときでも、こんなことしてられるわけだからねぇ。

脳内でしか働いてないんだから、そりゃ楽だろうな

>>539
45歳過ぎてこの妄想は手遅れだわ

>>543
妄想といえば妄想だけど、あの規制大好きニンテンドーだから可能性は大いにあると思うけど。

実際、前作にあったQRコードが廃止されてるのは任天堂のせいだって言ってたからなぁ

>>542
ピンキリじゃない？
あんなん難しい仕事になると気が狂うほど難しいと思うが。

つーか、ミリオンアーサーなんていうゲーム内容的にはあまり複雑じゃなさそうなポチポチゲーごときでもメインプログラマーがやめてしまい、
そいつの書いたコードが訳わからないからアーサー終了します、
ってなるくらいには複雑なものだと思うが。

他の人が読めないようなコード書くのってプログラマーが簡単に首切りされないための自衛策だったりするのかな

プログラム出来りゃ、こんな事ぐらい簡単に妄想つくし
それが分からん時点でプログラム出来ない証拠、と。

それじゃあLBPで十分だわな。

>>549
妄想というか、多分推測の部類だと思うけど。

明らかにそれっぽいスレタイだから検索したらアフィが転載しまくっててげんなりするな

そんな自衛策なんて、誰も意図的になんてやらなくたって
簡単に首切りなんてされないよ。

ソースはおれ。
この歳でこの能力でこれだけアホ言ってられるわけだからねぇ。

妄想か推測かはどっちでもいいんだけど、
このプチコンのアホ仕様が、スマイルブームのせい
とだけは思わせたくないからねぇ。

アホなのはあくまでも任天堂。

プログラムが出来ない者にとっては、きっと
プチコンがドンだけアホ仕様をやらかしてるかも認識ないし、
LBPなんぞと比べられるのがドンだけ屈辱的かも
認識してないんだろうな。

コテが一匹発狂してる姿を見れば
彼の89レスにもわたる努力も、少しは報われることでしょう

>>533
そんなに必死にならなくても大丈夫
アホなのは、お前だけとみんな分かってるからさ

公式ネガキャンツールのLBPｷﾁｶﾞｲ君にとって、
LBPが大爆死して、ﾌﾟﾁｺﾝがミニブームなのが悔しいのはわかってるよ

>>555
そうだねぇ。

プチコンがでてもうすぐ4年になるわけだが、
その間にスマホアプリがこれだけ普及して、
愛本や暗泥本が出回り、入門者もソッチで勉強して、
気がつけば、LBPのがマシなどとまで言われる有り様。

落ちるところまで落ちたもんだな。
日経ソフトウェアみると、ラズベリーパイ
なんてののほうが、盛り上がってるように見える。

せめて、そのことで、スマイルブームのことだけは
責めてやらないでほしいんだ。

>>557　>>553
そんなに必死にならなくても大丈夫
アホなのは、お前だけとみんな分かってるからさ

公式ネガキャンツールのLBPｷﾁｶﾞｲ君にとって、
LBPが大爆死して、ﾌﾟﾁｺﾝがミニブームなのが悔しいのはわかってるよ

というわけで、就職するなら、ソフト技術者がオヌヌメだよ。

こんなアホでも２０年以上続けられるし、生活にも困らない。

>>559
そんなに必死にならなくても大丈夫
アホなのは、お前だけとみんな分かってるからさ

公式ネガキャンツールのLBPｷﾁｶﾞｲ君にとって、
LBPが大爆死して、ﾌﾟﾁｺﾝがミニブームなのが悔しいのはわかってるよ

>>559
政府がやっと対サイバー攻撃に期間限定の公務員扱いで善意のハッカー募集してるみたいだけど
そういうのには興味無いの？

>>557
最新版にはラズベリーパイエディションのマインクラフトなんてのが同梱されてるらしいしね

俺の友人は高専や大学出てNEC、日立へとPGで就職したが全員精神科いまだに通うほどおかしくなった。
メンタルタフじゃない限りPGになるのはやめとけよ。

>>563
病気になった理由は？激務だから？
とてつもなく難しいから？

>>564
各人なりのコードの書き方に拘りが強過ぎて、チームで仕事すると対人衝突が酷くて耐えられなかったりするんじゃないの
リーダーが仕様説明するにしても説明ベタな人が多くて意思疎通が出来ないままプロジェクト進んで、結果的に末端が責任おっ被せられたりとか

予想だけど

何だこのスレ…

娯楽に対して何が優れてるかとか
無意味過ぎる

大企業なんぞに就職するからだよ。

大企業ってのは、なにかと不自由だからねぇ。
得してるのは経営者や株主ぐらいのもんで。

やらかせばマスコミ沙汰にもなるんだし。

>>561
おれはエミュ厨だからね。
正直言って、善意より悪意の役のほうがいい。

最初はLBPってのが、ラズベリーパイのことかと思った。
でもラズベリーは頭文字がRだからねぇ。

プチコンをお勧めします

技術者として稼ぎたいなら、やっぱり派遣だよ、ハ　ケ　ン。

技術者が必要な時ってのは、そもそも一時的なもんなんだからさ。
それを常時雇い続けようとするから歪な状態になるんだ。

最初は未経験だから、会社に入って特定派遣でやって、
ある程度経歴ができたら一般派遣に転向するんだよ。

エア技術者なのがバレバレ
ニート乙

そんなエア技術者でも、金に困らないんだから、
やってみる価値はあるってもんだ。

どうせ景気なんて、すぐにまた悪くなるんだし。

やり方ひとつ見直すだけで、これほどのアホが、
ここまでノンキなまま２０数年も続けてられるんだから、
こういうのは素直に参考にしとけよ。

大企業に入って精神科とか、なんの罰ゲームだよ。

>>571
業務立ち上げの時だけチヤホヤして、後は邪魔者扱いとか普通だしね

絵心教室に対しフォトショップの方が優れてるとか
必死になって主張してたのと同じ人種だな

プチコン楽しいのになぁ
初めてプログラムを触ったPC8801DSが懐かしい

特定派遣のソフト会社は、派遣に行ってない
自社開発の社員を、露骨に邪魔者扱いするねぇ。

通過、ちょっと景気が悪くなって余剰人員が増えると、
営業サボって自社開発に手を出して、
それで会社が潰れたりするんだもん。

それはそうと、8801にDSってモデルあったっけ？
9801ならありそうな気もするけど。

>>576
アホ
lbpとベーシックはどちらもお遊びソフト
フォトショップと絵心教室はプロ用vsお遊びソフト

例えになってない
例えるならロゴvs　Ｃ言語

または六角大王vs　3dsmaxでもいいが。

任天堂のせいで、お遊びにしかなってないだけだよ。

かつてはプロだってBASICで作ってたし、
進化したいまどきのBASIC（VB.NET）は、おれの知る限り
もっとも仕事の案件が多いんだぞ。

C#とどっちにしようかという話になっても、
ほぼ迷わずVBにしようって返ってくるし。

>>582
VBとかつてのBASICは名前が似てるだけの別モンだろうがよ

仮にニンテンドーが全面協力して
すべての制限を取っ払ったベーシックを出せたとしても
できるのは3dsのスペック的にせいぜいファミコンプラスアルファレベルだろ
lbpはfps，シューティング、アクションすら作れる
http://youtu.be/iMUJ8PCeiOk
ほかはどうだか知らんがゲーム作成ではBASICの表現力の比ではない
ゲーム作成でこれだけの自由度があるならほか分野もそこそこ融通が効くだろうけど

でも、80年代後半は、BASICの進化が、
マシンの進化についていけてなかったねぇ。

FM音源とか4096色とかKeyUp検出とか、
使いこなすためには、マシン語や
PEEK、POKEがなにかと必要だった。

>>584
LBPで作れるのはゲームだけだろ？

>>586
ゲームしか投稿されてないけど
http://www.puruvideo.com/watch/sm13725730
こんなことが出来るくらいなんだから
相当の自由度を持ってそうだけど
そもそもlbpは各ジャンルからどれを作るか選んでfpsやrpgを作ってるわけではあるまい

以下のようなゲームは作れる？

・音ゲー
・格闘ゲー
・落ち物
・UFOキャッチャーっぽいもの
・トランプゲー
・桃太郎電鉄

RPGツクールするならプログラム自分で組めよってくらいの馬鹿だな
昔はPC自体が珍しくて、若者も興味を持って触ってハマる奴も多かった

今はPC当たり前、ツール当たり前で決まったことやらされるだけで
プログラムやPCのソフトウェアをいじって楽しいって
感じる奴がいねーからこそのゲームだろ

この辺の理解力がないのがゴキの特徴だな
昔はそれこそ丸描いて線引っ張るだけで楽しめたんだよ

>>584
表現力ってポリゴンや透過処理や各種エフェクトのことだったら
BASICはそれらの描画エンジンも自前で用意する必要があるってだけで基本的には作者次第なんじゃないの

LBPでゲーム作れても技術者にはなれないからねぇ。

>>590
処理速度的に限界だろう。ベーシックじゃなくて3dsの処理速度的に。

>>588
いや、それは知らないけど…
でもまあ曲がりなりにもオセロのcpuが作れるくらいなら
それなりのことが可能なのでは？

昔のLBPのテトリスで乱数を出すのに
ボールの落下位置をリフトとかでずらして使ってるのに草生えた

乱数出すのに時間食うとか大変だなと思ってたけど今は違うのかね

>>594
2からはプログラムが出来るようになったそうだ。どの程度のものかは知らないが、少なくともオセロのaiを組める程度には高度なものができるんだろう

>>587
めっちゃ複雑やんw数日したら忘れてそう
これならプログラムの方が理解しやすいでしょ

RPGツクール2000でAI付き将棋作ったアホも世の中にはいるんだぞ。何度も書いてるが「最低限の機能さえ揃ってりゃあとは努力次第」で、特に2Dジャンルなら向き不向きの問題でしかない
Lispなんかまさにそういうコンセプトだろうが

>>596
複雑化はおいといて、とりあえず可能ではあるだろ？

>>591
vbならともかく
昔のベーシックで何か作れても技術者にはなれないよ…

>>597
あれそもそもプログラムでツクールの仕様にないことすら出来るようになるやん…
あんなんもはやベーシックと変わらんだろ。

>>592
その処理速度の限界への挑戦が楽しかったりするのがプチコンの「ゲーム部分」だったりするんですよ

>>601
じゃなくて、プチコンだとfpsやポリゴンバリバリ使ったものは不可能だよね、といいたい
だからゲームに関しての表現能力ではlbpに劣ってるのでは？

sfcスタフォぐらいなら出来るかもしれないけど

lbpってドット絵2Dゲー作れるの？

>>603
これ作れるくらいだから、多分可能なのでは？
http://youtu.be/LgOsm4R1DFc

創意工夫を楽しむゲームなのに
アホの理屈はいつも「積み木が足りなくなったら追加すればいい」
にしかなってないから話が噛み合わない
まさに今の若い自称ゲームクリエイター（笑）と同レベルなんだろうな

HTML覚えただけで、HP作成基礎覚えただけで昔は結構楽しかったもんだ
プログラムもできない人がやればそれなりに楽しめるだろう
いきなり専門的なツールを本と一緒に買っても
まずつかえねーよ、基礎を理解できてないのに。

アホがボーカロイド買って積むより悲惨なことになる

>>602
何かLBPを引き合いに出すの好きそうだけど、LBPは処理速度の限界に挑戦っての楽しめるん？

>>606
あるんじゃないですかね。そりゃ無限に処理速度があるわけじゃあるまいし
上に貼ったオセロのゲーム、cpuはかなり遅いし。多分あれならまだ3dsのベーシックでオセロ作ったほうが早そうだ

>>603
グリッド単位でオブジェクト作れるからこんなのも楽勝
http://iup.2ch-library.com/i/i1368343-1421864356.jpg

発展させてこういうオブジェも作れる　発想を膨らませるのは楽しい
http://iup.2ch-library.com/i/i1368344-1421864356.jpg

>>608
うわ、これだけでもう半分以上ゲージ消費しとるわ
ドット打つごとにポリゴン使ってるんだから、まあ分からなくもないかな
スプライトゲームは3dsのほうが得意そうだね

変に他環境持ち出して対立煽ってる人いるけど、発想を膨らませる楽しさってどっちの環境でも同じなんじゃないの？

>>609
実はこれゲージほぼ０に節約する方法あるんだけどね

LBPはゲーム内でなんでも撮影できるんだけど
それを使ってドット絵を作ってから1枚の画像にするわけよ

その画像の種類で容量圧迫していくんよ
だから最初からキャラクターのドットをたくさんつくって1枚の写真にすれば
1種類の画像として認識してくれる　　ややこしくてゴメンネ

それをいまから証明するんでちょっとまっててねー

でもこの節約方は当然質が落ちるので
その辺は妥協やな

>>610
環境による差はあるのでは？
デザエモンsfcはただのシューティングしか作れなかった
デザエモン3dはむちゃくちゃ自由度があって説明もバカ丁寧でその当時としては高品質なモデリングツールやペイント、作曲すらあって楽しいけど、容量が少なさ過ぎて出来ないことが多かった
できることが増えるだけ良い、とは言わないが制限が多すぎると辛いんだよ…

>>604
>>608
へー、ちょっと無理矢理っぽいけど出来る事は出来るんだ
ちょっと参考になった

>>611
なんだ、じゃあ2dも全然大丈夫なんだな

しかしデザエモン3dはかなり自由だったなぁ
自機に追尾する当たり判定なしの敵を作っていわゆる残像っぽい事をやったり
ラスボスを分岐させたり。いまじゃなんでもないような事なんだろうけどね。
でざえもんは生まれる時代を間違えた…

別々に作った10種類のステッカーだとこの容量
http://iup.2ch-library.com/i/i1368346-1421865757.jpg
これを1枚の画像として撮影する
http://iup.2ch-library.com/i/i1368347-1421865757.jpg
1種類の画像なら何枚あろうが容量の影響は少ない
http://iup.2ch-library.com/i/i1368348-1421865757.jpg
あとは作りたいキャラのところで切り取って節約完了
http://iup.2ch-library.com/i/i1368349-1421865757.jpg

この方法は俺が思いついたオリジナルやで
おおげさだけど結構な盲点なんだよなぁ

この方法じゃないといろんなモーション作れないから
枚数必要なゲームでは必須テクニックやな

>>618
ちょっと疑問に思ったけど画像の背景って透明？黒？

>>620
つまり、2dゲーすらヘタしたら3dsベーシックで扱えるスプライト数を上回れるのか

>>621
好きな色にできるよ　実はそれで撮影物の色に影響出ちゃうんだよねぇ

まぁ知識つけないならプチコンのほうがいいけど
俺にはそんな根気も勉強するオツムもないから
このくらい気軽でいろいろできたほうがおもろいかなぁ

>>614
辛いとの面白いは両立可能なんじゃないの？屁理屈みたく聞こえるかもしれないけど

このスレの対立煽りって、激辛カレーを好きで食べてる人に「おまえバカなんじゃないの？」って言ってるのと同じ気がする

楽しみながら作れて応用が効くからLBPは楽しい
しかも論理回路の知識も使えて専門知識まで入ってくる

>>625
ツールによる出来不出来の差はあるし、それによる比較はあってしかるべきだろう
普通のゲームだってそんなことが行われてるし、
>>606
のように楽しい=ゲームとして捉えるなら尚更。
クリエイションだからレビューするな。これは聖地なんだ、と主張するほうがおかしいね

LBPを今までの制限だらけのツクールゲーだとは思ってほしくないねぇ

>>599
昔のBASICでも、プログラミング言語使って、
ゲームの一つも作れるようになった頃には、
能力なり適正なりという点では、すでに相当なもんだよ。

N88BASICじゃ、単に大規模なのが難しいだけで。

とりあえずわかっているのは、
ゲイツさんはすごかった、と。

あえて言うならLBPはKodu Game labあたりの系譜・延長にあるジャンルだよ。エディットに幅持たせる3Dゲーって意味ではTrials Evolutionなんかも同ジャンル
2Dエンジン/3Dエンジンはジャンル差でしかないし、「○○で××出来んの？」は不毛な方向にしか行かない

Kodu見たけどクリエイトはプロジェクトスパークのほうに近いな

>>627
感じ方は人それぞれなのに個人叩きになってるんじゃないの？ってことだよ

幾ら「〇〇も出来る」とか多機能ぶりひけらかされても、興味無い人には無用の長物でしょ

プチコン関連は底辺土木作業員こうやまの頭の悪いツイートを生暖かく見守るのが面白いよ。
https://twitter.com/zweisser

>>618で言ってることはもしかして、
キャラクターデータを、一つずつたくさんファイルを
作るんじゃなくて、ひとつの画像ファイルに全部まとめて、
描画時に部分的に抜き取る、という意味かな？

そうだとしたら、LBPの詳しいことはしらんけど、
弾幕シューをやる際に、速度が異常に遅くなるかもしれねーぜ。

Javaでそういう事例がかつてあって・・・

巨大なテクスチャメモリに読み込んで切り取り使用するのって格ゲーSTGあたりで超古典的に使われてきた手法だけどな

>>636
そう。
で、それが最近見かけなくなったのが、
Javaでの速度低下が原因なのかなあと。

考えられるのは、メモリに画像を読む際に、
圧縮したままの状態になってて、描画時の抜き取りの時に
そのつど解凍している可能性がある、と。

最初の段階で、キャラクタのサイズのメモリイメージを
キャラの数だけ確保して、ループに入る前に
作っておけばいいんだけど、LBPだとそんなことまで
やってくれるかどうかはわからんからねぇ。

絡む奴もなんでここまでむきになって絡むのかがわからん
暇なことには変わりなさそうだが

>>638
なんでかって？
それはね、任天堂のせいで、プログラミング言語の
品位が貶められてるからだよ。

正直LBPみたいなツクールモドキでつくるなら、HSPでもやった方か
まだ幾分かマシだと思う

要はゲハの若い世代の連中と話題が噛み合わなくなったジジイが、やっと自分が話せる内容のスレだから
なんとか維持しようと必死になってるわけか

今となってはHSPも大概というか、あの辺の非サウンドノベル系汎用ゲームエンジンは商用エンジンの(個人利用)フリー化に需要食われた感がある

HSPは、暗泥やウブンツーに移行したら、
大化けするかもしれないねぇ。

Windowsは、そういうのがクサるほどあるんだもん。

HSPはアンドロでも実行できるようになったんじゃないっけ？
機能は大分制限されるかもしれないが

ツクール系はそれぞれ用途に合わせて特化した仕様になってるんだから
イレギュラーな事やって悦に入られても興味無い人には変人としか映らないの自覚した上で
それぞれのコミュ作って欲しいな
汎用的に使えるテクの話なら衝突しないだろうし

変なことやってる本人は自覚した上でやってるよ、持ち出す周りが煩いだけだ

>>636
ソニックとかでも使われてるね。メカテクスチャだっけ
小分けにするか、一度に読み込むかの違いだけでそんなにメモリの節約になるとは思えんが…まあ、たくさん読んだらそれだけ圧縮効率に違いが出るのかな

>>647
メガテクスチャは2D/3Dの差も含めてだいぶ目的が違うけど、取るアプローチとしては確かに似ている

>>636
へぇ普通に使われてる技術なのか
専門知識なんてなくてもそんなこと思いついて実践できちゃうんだからやばいｗ

むしろ律儀に使うスプライト単位でファイル分けてる2Dジャンルの方が少ないんじゃね。俺の知る限りサウンドノベルくらいだ

自作の自機がステッカー同時出現限度枚数に達してもｆｐｓはわりと安定してた
http://iup.2ch-library.com/i/i1369340-1422020197.jpg

でも頂点数が４つしかない場合でだけどね

マシンの輪郭どおりに切ると頂点数が増えて数十体でガクガクになった

つまり単純な形状のオブジェクトなら弾幕シューティングくらいなら余裕ってことだ
弾の形にそこまでこだわらんでもええしな

>>651
そもそも輪郭通りに切らなくていいよな
どうせ自機とは別に極小のスプライト仕込んで当たり判定にしておかないとならないんだろ

「まともな」弾幕STG作ろうとするとCPU割と食うよ。STGは「とりあえず動く」の雛形と比べて相当重くなるもんだと思った方がいい

あっでも判定付きかつローポリ前提なら回転拡大縮小を考慮せずに済む分2Dよりは断然雛形寄りになるかも

エミッターっていうオブジェを発射する装置があるんだけど
軽い素材なら同時300発くらい乱射可能

ごめん300どころか1000発超えてたわｗ　無論ガクガクだけどね
http://iup.2ch-library.com/i/i1369368-1422021705.jpg

限界は1500発くらいやな
弾幕だけでここまでいけるのならゲームくらいなんとかなるやろ
http://iup.2ch-library.com/i/i1369370-1422022018.jpg

昔のシューティングは弾の方向の初期化処理すら惜しくて
最初に方向決めたらそのオブジェクトはずっとその方向に行く様
使い回ししてたって話は聞いたことある

こっちは誘導弾だろうが途中で爆発して拡散レーザー出そうが自由

ちょっとイメージ図作ってみた　なかなか形になってんじゃんｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1369385-1422023585.jpg

背景３Dなら自機も３Dでよくね？

>>662
当たり判定の問題はあるが、それでもいいかも

>>662
いやまぁその場にあったもの使っただけだしｗ
やろうと思えばすぐできるよ

背景もボスも画像検索で適当に拾ってきただけで
たいしたこだわりもない　
ただ絵的にどうなるか見てみたかっただけね

ほお、即席でこれか。ブラフでなければ大したものだなそのツールは

なんならすぐに自機も入れ替えてあそばせましょうか？
ちょちょいのちょいですよ

即席でこれなら分野によっては確かにベーシックなどとは比較にならないな

はいできたー
http://iup.2ch-library.com/i/i1369454-1422030217.jpg

ちょっと縮尺おかしいけど拡大しないとよく見えないからねｗ

ネガキャンツール呼ばわりされるのが惜しいくらいのツールだな
まさかこれをあのクソソフト量産会社ソニーが作るとはね。
いろいろ惜しいツールだ

やったことなんて　これ撮影して紙に貼って輪郭切り取っただけ
http://blog-imgs-43.fc2.com/t/u/i/tuisekimode/DSC_0045_.jpg

あとは操作パネルくっつけてビーム撃たせて爆発演出入れて完了　　はっやｗｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1369461-1422031048.jpg

デザイン気に食わなければいろんな飛行機の実写パーツからすきなの切りとって
貼り絵のようにくっつけていけばいいし　敵キャラも同様にパクって混ぜればいい
そうしてるうちに自分なりの世界が見えてくるんだよなぁ
ちょっと考えただけでこれだぞｗ　

弾幕STGは弾に変化掛けるタイプだとCPU消費が割とえげつない事になる。等速直線運動しかさせないのであればCPU貧弱でもある程度戦える

なんでLBPスレになってんの

たしかにプチコンユーザにもどんなの作ってるか見せて欲しい
たまにawkでスクリプト書くとすごく楽しかったりするし
そういう楽しみってあるよね

>>649
プチコンでやろうとすると配列の概念理解しないといけないから
グラフィック面ではプチコンの方が敷居高いのか

っていうかLBPって遊べるグラフィックツールの性格が強いのね

>>676
アカウント持ってるならミーバース覗いてみるといいですよ

スプライトシート自体はjavascriptが流行ってネット経由のリソース確保が
低速だという理由でまたメジャーな技術になりつつあるよ

このシート画像取り込むだけでお手軽アニメ作れちゃうから便利だわ
自分でも描いてみようかなぁ

敵キャラの動きとかどうやるんだ？
パックマンみたいに４種類設けて、時間がたつと
パワーフードの周辺に行く、みたいなのは

論理回路でどうにでもなる
センサー系のツールもいっぱいあるし
タイマーや追跡系のツールと組み合わせれば
行動パターンなんて無限よ

シーケンサーにモーション系のツール貼れば
時間的なモーション管理も楽だし加速度の設定まで思いのまま

ありがとー、回路とセンサーとシーケンサーね。

正直言って、プログラムのが楽そうだな。

こっちはビジュアル化されててわかりやすいんだよなぁ
しかも配線が点滅したりして回路が動いてる様子まで分かる

コントロールギアでリアルタイムに操作してる最中も回路の様子が丸見えだから
狂ってる場所がどこなのかすぐにわかって修正が行える
プログラムなんかやってたら不具合探すだけでうんざりしそう

おおおおマリオの落下プログラムが一歩前進したｗ
これでやっとフィールドをそれっぽく走り回れるｗ

プチコンの面白さか
プログラマの素養が無い人間には
どんなに説明しても絶対に理解出来ないよな

プログラムってのはプログラムっていうだけあって、
処理の順序てのが重要だからねぇ。

理解のしやすさだって面白さの大事な要素なんだよなぁ

そうだねぇ。
BASICは、プログラム言語としては、
もっとも素人でもわかる簡単言語というのがウリ。

それすら本当にわからんなら、LBPの回路だって多分わからん。

逆に言えば、LBPをそれだけ操れるなら、
プログラムの才能も実はあるとも言えよう。

あとやってて楽しいかってのが一番大事
文字とにらめっこなんて冗談じゃない

小説と漫画の違いみたいなもんだな。

おれも、縦に書かれた右からの文章読みは苦手だねぇ。

ブロックボヤけちゃったけどドット絵もいい感じやなぁ
http://iup.2ch-library.com/i/i1369724-1422077831.jpg

プチコンでもLBPでも、作るアプリは既存ゲーのパクり。
技術者はそうやって技術を身につけてきたのさ。

素材のまま組み立てればここまでクッキリするけど
処理重過ぎるから辛いんだよなぁ
http://iup.2ch-library.com/i/i1369745-1422078308.jpg

ちなみに、おれが思うに、ゲーム作りで
一番面倒なのは絵かきだろうと。

ファミコンの画像をキャプチャして
データにするだけでもかなり・・・

まあ、素材集でも使えばいいんだろうけどね。

パクリだけど絵作り超楽しいから何時間でもやれるわ
今もこうやってどの見せ方が自然に見えるか検討しててもおもろい
ゲームやりながら作る感覚はLBPならではやなぁ

http://iup.2ch-library.com/i/i1369750-1422079202.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1369751-1422079202.jpg

プチコンでもなんかやってほしいんだけど
作業がめんどくさいのか候補者が出てこないなｗ
パソニシ様じゃ無理だったかぁ

まあ、プチコンじゃあ無理もないわな。
パソでなら、アチコチでイロイロやってるみたいだけど。

LBPって、作成したそのアプリをファイルに保存して、
ブログとかにウプしたら、ホカのLBPユーザーが
それをダウンロードして遊ぶことってできる？

プチコンはそれが出来ない致命的欠陥を持ってるから、
それができたらそれだけでLBPの勝ち。

>>700
さすがにそれは無理やなｗ
欲しいなら同じLBP内でコピー許可されてるステージから拾うしかないね

4極端子を分岐できるやつ買ったからこれでテキストの送信が出来るぜ

さすがに、か。

パソのプログラム言語だと、
それぐらい出来て当たり前だからねぇ。
ブラウザアプリなら、ダウンロードという
意識すら必要ない。

ハッキリいってLBPで他人の作ったステージ遊んでもおもしろくもなんともないよ
メインだってウンコレベルだしやらなくても問題ない
恐ろしいのはクリエイトの緩さと奥深さ

>>704
そう、その領域を超えることが出来るのが
パソコンのプログラムというものだ。

任天堂はそれを恐れて、プチコンを
あのような仕様にさせたわけだ。

すげーおもしろそうだ！　こんなんがあったんか！　すぐ買おう

超えるには頭の良さと経験と根気が必要な時点で俺には縁のないものだと思ってる
PCが一般人でも扱えるようになったみたいな変革がプログラミング界にも起きることを願う

>>705
お前テキスト送信出来るプログラム書けよ
それで全部解決するだろ

>>707
それが起きたのが1970年代後半の話。
パソコンことパーソナル・コンピューターはその時生まれた。

メリケンではアップルというパソコンと、マイクロソフトのBASICが登場し、
日本ではNECのPC-8001というマイクロソフトのBASICが入ったマシンが
大ヒットして、それまでは専門の技術者しか扱えなかった
コンピューターのプログラムてのを、小中学生なんぞが触れることが
できるようになったわけだ。

そんな子どもたちが今は４０代のオッサンとなり、こんなスレで以下略。

>>709
俺の中でそれはWindowsだったんだよなぁ
マウス操作でお手軽になった印象はいまでも忘れない

Windowsを始めとするマウスとウィンドウの操作は、
もう少し後の1980年代前半ぐらいから。

当初はパソコンよりももっと高価なマシン用の環境で、
1984年に初登場したマッキントッシュ（今のマック）は
70万円ぐらいしたらしいね。

GUI環境っていうんだが、これはアホほどCPUやメモリを食うから、
1993年ごろにWindows3.1がでて、メモリが16MBぐらいになるまでは、
そうそう手を出せるシロモノじゃなかったねぇ。

2chでのスマブはかなりの厨キャラ

>>704
限界見えたな
売れない理由が分かった希ガス

>>704
他人の作ったステージに興味持てないから、ネガキャンツールに利用されたのも必然だったのかな・・・

日本におけるLBP展開失敗に関しては「付いたユーザーがいくらなんでも酷過ぎた」に尽きる

プチコンだと熟練者がミーバースでゲームでよく使う処理の問題作ってくれたり、他の人の書いたコードに普通に関心持てるコミュ形成されてるからいいよね

>>716
それができてても、せいぜいLBPよりはマシなだけで・・・

だってパソコンや暗泥スマホだと、そりゃあもう・・・

家庭用ツクール勢に「なんでPC版ツクール買わないの？」と言ってた人間と同じくらいナンセンス

LBP初代しかやってないがマルチのラグがヤバすぎてアクションゲームの環境じゃなかったな

LBPは実態として、単なるネガキャンツールだし

そんなたかがネガキャンツクールなんぞと
比較されるプチコンの情けなさ・・・

ホント、よくもまあ、そこまでBASIC言語を
貶めてくれたもんだよ、任天堂は。

プログラムとツクールは似て非なるものだ
比較するならばプチコンとlbpを比較してどうこうではなく
プログラムと、
何かに特化した作成ツールとの比較で考えるべきだ
プチコンはいくらベーシックとはいえ
曲がりなりにもプログラムなんだから
それこそ大量の素材やツールが予め備え付けられているものと比べるのは不適当だよ
周りが全て整えてくれて、あとはスクリプトを入力するだけの開発中のゲームと
ゼロからスタートしたばかりの真っ白な状態を比較するようなものだ

そう、だから本来なら言語とツクールの比較など
おこがましい限りなんだが、任天堂の圧力による
プチコンのクソ仕様のせいで、こんな比較なんぞが
されちまってるんだよ。

プチコンはバカにしても、BASIC言語はバカにすんなや。

すげえ電波受信してんな

糞コテはネガキャンツールLBPが大爆死して、
プチコンが地味にヒットしてるのが悔しいんだよｗ

このLBP厨にしたって、ドヤ顔で書いてるこれらのセリフを
EclipseやVisualStudioのスレで、同じこと言うとか思うか？

おまえらでさえ、ありえなさすぎて、
VisualStudioのスレで言ってみ、とか言わねーじゃん。

ホラ、今からでも言ってやってみろよ。
どうせこのセリフも見てねーんだろ？

地味にヒットってったら、ラズベリーパイってのが
そんな感じだったな。
LBPじゃなくてRBPになるんだろうけど。

このスレ加齢臭がすごいよ・・・

スプライトすら知らない人ばかりだし、加齢っていうよりににわかなだけな感じかする

少なくともプチコンのスレなのにリトルビックプラネッツ持ち出してる人はにわかだね

３号のファイルの仕様にしたってMK2から初代に戻ったと思えばどうってこと無いでしょ
複数のスロット活用すればフレームワーク的な簡潔なコードも書けるんだし

「○○の方がいい！」って言ってる側が、その〇〇で何かして楽しんでるようにも見えないんだよなあ…

LBP厨はある意味、車輪の再発明的なことで喜べるんだから、若いのに懐古に片足ツッコミはじめたとも言えるな

ビジュアル化されたツールに拘らずにプログラム言語に関する書籍漁れば知りたい事はあらかた書いてあるんだし
今風の流れ汲むならステージ自動生成くらいは挑戦してみてほしいんだが

つうかVSやEclipseは開発環境なだけであってツクールとは別モンだ
そっから既に明後日の方向向いてるだろ、Unityならまだわからんでもないが

LBPって売り上げは少ない割になぜか話題になるというか話題にしたい人が居るね（スレチ

プチも同じようなもんだろ
どうせこれも>>1が売名のため自演でたてたんだろうし

札幌はキチ率高いって言うね
俺の知り合いが一日にかならず一人はキチに出くわすって言ってた

>>732
車輪の再発明…
いやそれはベーシック同じだろ
何十年前に誰かがやったことを改めて行ってるだけ

>>737
プチコンの場合はLBPと比べて既存の言語と類似性高いから、誰かがやったことが書籍とかで残ってたりするでしょ
どっちかっていうと探してた物を発見する楽しさじゃない？

>>738
それをドヤ顔で発表してるやん。プチコンごときでこんなことができるよ！！って。
決して、他人の成果をパクっただけです。自分は何もすごくないです、みたいな態度ではない
そりゃすごいんだろうけど
やっぱりやってることは車輪の再発明だよ

ここの議論見てみ
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1416910147/
発売元自身が堂々と商業パクリやってる、全く悪びれる様子もなし
ギリギリ狙ってるとかじゃなくて一線を超えてるのが凄い
任天堂はちゃんと監視してるのか？

>>739
人が居ないコミュ（無人島）で文明の利器を使わないでも文明的な生活が出来る！凄い
ってのと
都市で生活しててこんな便利なグッズ見つけたよ、これ凄くない？
の違いなんじゃないのってのが言いたかったんだけど、見る人よっては同じ事と取られてもしょうがないか

>>741
プチコンの自慢プログラムとｌｂｐの自慢ステージ、どこが違うか説明できるのかね
プチコンの製作者はそんなに謙虚な態度か？lbpの作者はそんなに傲慢なの？

勝手移植のパクゲー作られたぐらいで、
キャーキャー騒いでんじゃねーっつんだよ。

だからよ、Unityのスレとかで、LBPの話しに行ってみろよ。

それができんどころか、誰もそれを言わん時点で、
つまりそういうことなんだよ。

プログラム組めん者なんて、作られたアプリ見るだけなんだから、
その視点で、プチコンなんぞがLBPに勝てるわけねーべ。
マシンの性能差だけでも歴然としてるんだし。

タイニーゼビウスがドンだけスゴくたって、それはただ
あのタッチパネル画面でプチプチ打ち込んだ
そのご苦労がスゲーだけだよ。

ぷちこん買っちゃった・・・　ステマに弱いあたし
でもなにすればいいのかまったくわからんこのゲーム
いや開発ツールか　ほんとになんもわからん　オワタ

>>738
それを残させないのが任天堂の方針。

たとえ残っても、再利用できないしね。
パソだったら、簡単にコピペできるけどね。

>>747
事実として断定してるって事は
任天堂の指示でそうなってると立証できるんだよね？

LBPの件は技術デモで終わっちゃうのが問題なんだろう
技術があってもそれを使ってみんなが楽しめるゲームを生み出せてない

プチコンの公開制限に関しては、それが任天堂の経営戦略だから諦めろとしか・・
もともとアタリショックを起こさないためにソフトを制限して成功したワケで
任天堂の戦略の大原則でしょ
オープンにして成功したIBM-PCとかとは戦略が違う

そう、だから結論は>>1なわけで。
プログラミングやりたいならPCでやれよ。

>>748
プチコン自体を見れば、それが立証だよ。
プチデベロッパー（パソ用）は、
普通にソースのやりとりできるし。

なんでスマイルブームが自らの意志で、
プチコンをあんな仕様にしたのか、
それこそ立証してみろっつーの。

3DS単独でゲームの合間にプチプチやりたい需要があるんだろ

プチプチやりたいのはいいんだけど、プチプチだって
ひとつひとつプチプチやってたら効率悪いだろ。

絞ったり、椅子のキャスターで踏んだりだって、
できるようにしないと。

プチプチやるのと絞るのでは楽しみの質が違うと思うぞ

楽しみの質は違うだろうけど、それは本人が
好きなようにやればいいんだもん。

でもプチコンの場合、プチプチに例えると、
ひとつひとつ潰すだけしか許さない。

ビールのビンなんてのは、絶対に禁止なわけだ。

無限プチプチが商売として成り立っているように
絞れなくても十分な需要があれば商品は出るんだよ

やっぱ、アンドロ版のプチコンが出てほしいねぇ。

エミュでドラクエやってるみたいだけど
もちろん自分で吸い出したんだよね？

386 名前：珍呼運動大臣はなやに ◆KQ12En8782 ＠転載は禁止[chage] 投稿日：2015/01/24(土) 13:48:27.40 ID:WTf/f/hb0 [3/11]
今日みたいな休みの日に、まる一日かけて
ドラクエ３をフルで遊ぶのも一興だな。

倍速再生とその場セーブが必須だけど。

>>742
自慢じゃなくて「自己満足」と「共有する楽しさ」の違いなんじゃないの
ミーバースでだって自慢系の話題には類は友を呼ぶじゃないけどそういう系の人しかコメント返してないでしょ
このスレでLBPの自作をアップしてる人だって傲慢ってより満足度のアピールをしている様にしか見えないけど

そりゃあ、作れば自慢したくなるわな。
おっさんたちが子供の頃は、ベーマガなどの雑誌に
投稿したわけだが、もちろん自慢以外のなにものでもない。

いまは、ブログにでもウプすればいいんだもんねぇ。
公開もここにURLを書くだけ。

精神病のお爺ちゃん今日も元気だな

>>749
そんなのここのlbpアンチが言ってるだけで、楽しめてる人は楽しめてるかもしれないやん
あのクソニーの製品だからそういう見方をしてるだけの人も多そうだ。
まあ自業自得なんだろうけどさ。

これがニンテンドーの製品ならべた褒めされたかもしれない。これも
信用の差だからしょうがない。
しかしlbp自体に罪はないと思うんだけどな

そりゃもちろんツールに罪はない、LBPに関しちゃ開発者も被害者だ

ぶっちゃけツールなんて用に足りていれはいいだけなんだよ
プチコンやりたい人は昔を懐かしみ、限られた条件で試行錯誤するのが楽しいんであって
他の○○ならこれが出来る、よってプチコンはダメだとか言ってる時点で何言ってるの？って事さ

>>763
どちらも開発環境なんだから人によってレビューに差はあるだろう。ゲーム機の開発環境でも「この開発環境は糞」だとか、「この開発環境は楽でいいね」とか言われてるはず
ps3はそれでさんざんボロクソに評価されてたこともあったはず。
比較禁止はおかしい

エディタ充実させたゲームとゲーム用ライブラリ備えた言語を並べて優劣語ろうとするから呆れられるんじゃね

>>764
プチコンのWebページ見直してきたら？

だから、ソースのやりとりさえ普通にできりゃ、
LBP厨が入り込む余地なんてありゃしねーっつーの。

そういうのがいる時点で、致命的なことを
やらかしてることぐらい気づけや。

どうせタッチパネルでしか操作できねーんだから、
それだったら、キーボードを使用しないで済む環境のほうが
いいに決まってんじゃん。

おれでさえ、プチコンやるぐらいならLBPのがまだマシだと思うよ。

だからLBP厨も、プチコンなんて相手してねーで
Unityとかのスレに、殴り込みかけるがよい。

だから別にLBPが上だろうがどうでもいい話何だっつうのｗ
遊んでる人達が不便も含めて楽しんでるのだから、まずそこに気付こうよ
その上でとある機能が使えないからクソとか言うのがどれだけ意味の無いことか
馬鹿でもわかると思うんだけどねえ

遊んでる人達が不便も含めて楽しんでるのなんて
それこそどうでもいい話なんだよ。

それよりも、任天堂がやらかしたせいで、BASIC言語の
品位が貶められて、それをスマイルブームのせいだと
思ってるやつまでいることが問題なんだよ。

何度も言ってるだろ、BASIC言語とスマイルブームはバカにすんなや。

社長のキャラ作りが中途半端、痛い感じなんであまりここの触れたくないんだよね
このｋｙ感一応バブル世代なのかな、それも田舎の

今更BASICの品位とかプログラマ経験無いの？プチコンが出るはるか昔から貶されて、VBでコーダ用言語として立ち位置を確立してたろ
過去クソミソに言われたjavascriptだって今の地位を得られたのに

アフターバーナー初めて見たけど
こりゃ公開規制されるわｗｗｗ

ドラクエのロムに関する反応がないから割れでやってると推測できるな
仮にもプログラマーなら割れなんて行為できるわけ無いんだがな

そう思うんなら、そりゃあＬＢＰ厨なんてのが出てくるわな。

それを承知で3DSで出したのがスマイルブームなんだからスマイルブームが馬鹿だろ
もっというなら今更BASICなんて時代遅れの糞言語採用してるのも馬鹿
馬鹿集団が馬鹿言語使って馬鹿なハードで馬鹿なもん作って出したのがプチコン

もう何言ってんのかよくわからんなあ
せっかくのプログラム関連スレなんだし、ちゃんと筋道を構築して説明してくださいな
アホな発言は己の信憑性をどんどん落とすことになるよ

前にも言ったべ、ゼニが欲しいなら派遣だよ、ハ　ケ　ン。

おれがアホ書いてるのは、こんなアホでも
技術者になれるんだぞ、という若者たちへのアピールさ。

技術者にはなれてもアホは治らないのか…（困惑）

アホは治らなくても、アホを業界から
追い出すことならできるだろうが。

このアホの仕事を引き継げばいいんだからよ。

>>750
いや、関与が無い事は立証なんか出来ないし、する必要がない
立証責任は常に告発側が負うものだからね
で、キミの言うことは何も立証していないよ

単にお前がわからんだけさ。

よくもまあクソコテに向かって吠えるためだけに
興味もないオッサンホイホイスレにワザワザ来たもんだな。

これはもう常識を越えて野暮なんだよ。
だからおれ以外はなにも言わんだけで。

>>783
いや、はっきり証拠提示しなよ、出来るんだろ？
みんな知ってるけど言わないだけってぐらい明白な事実なんだろ？
なら簡単でしょ？

だからプチコン買って、中身みてみ。
それが証拠だから。

もう4年近くも前からわかってることで、
よくもまあ、この期に及んで任天堂を
かばう気になるもんだな、そんな言い訳で。

時が経つのは早いねぇ、震災からもう4年か。

わかってる者はわかってるからねぇ。
>>505とか、>>749とか、>>773とか、>>776とか・・・

スマイルブームも大変だな。
ワンサワンサとくる同じ要望に、なんて返してることやら・・・

こんな会話のキャッチボールが出来ないマなんているの？
仕様書書いてたら嫌でも伝える力は付くでしょw
まさか客先でも電波発してるんじゃ無いだろうな？w

なるほど

386 名前：珍呼運動大臣はなやに ◆KQ12En8782 ＠転載は禁止[chage] 投稿日：2015/01/24(土) 13:48:27.40 ID:WTf/f/hb0 [3/11]
今日みたいな休みの日に、まる一日かけて
ドラクエ３をフルで遊ぶのも一興だな。

倍速再生とその場セーブが必須だけど。

そう、いるんだよ、業界には。
人手不足なんだろうね、きっと。

こんなスレに来るぐらいなんだから、
プログラミングに興味ぐらいはあるんだろ？
ゲーム作るんならLBPで十分なんだからさ。

おれももう、いい年したジジーなんだから、
これからの業界は、お前らがしっかり支えてくれよ。

>>764
使う人のマゾ度によって使ってて楽しさを感じる度合いも違って来るんだから
比較しても不毛でしょってことなんじゃないの

もっとマゾ度が高い人向けにマシン語でコード組むソフトとか出してみればいいのに
付随させる入力支援ツール次第では化けるかも

>>792
それ、なんてMSXのエミュレーター？

>>790
人事みてーに言ってんなよテメーの事だろうがw

>>791
ゲームでも「楽しいが人を選ぶ。」「キャラゲーだから原作を好きな人間にとっては良作。」とかレビューされてるんだから
ベーシックも「俺にとっては糞」なんていうレビューがあってもいいし
それに「キャラゲーみたいなものなんだからレビュー禁止」なんてつっこむのはおかしいだろ

比較対象がいくらなんでも頭悪いと言われてるだけで比較するななんて言われてなくね？

これは買わないと損

暗泥で出たら買う。

>>795
不毛が禁止と同義って、やって良いこと提示されないと動けない人か？

dalvikの上でbasic動かしたいの？
変わってるね

どうせ任天堂をかばう気なら、下記ぐらいのことは
言ってのけてほしいねぇ。

そうだよ、お前が言うとおり、任天堂の圧力で
プチコンの仕様はこうなってんだよ。
情けないとか言ってるけど、おれたち小売を守るために
耐え難きを耐え、忍び難きを忍んでいる任天堂に
おれは男気を感じている。

ぐらいよ。

流石java vmの亜種でわざわざbasicを動かしたいとか言い出すだけあるな

そーそ。
いまどきの暗泥マシンは、3DSなんぞより
はるかにはるかに性能いいからねぇ。

まさか理解できてないのかwww

>>801
いや、その前にさっさと根拠を提示しろよ
出来るんだろ？　明白な事実とやらが有るんだろうからさ
自分の人生と引き替えにしてでも言いたいこと言ってみるぐらいの気概はないのか？

だってとっくに提示済みだもん。
お前がそれを読めないだけのことで。

割れrom使用者が何偉そうにしてるんだか

>>806
書いてない物は読めないよ
ブツクサ言ってないでもっと短く太く吼えろよチキン

だから、お前が読めないだけだろ？

おれはちゃんと書かれてるのがわかるし、ちゃんと読めるからねぇ。
実際、ホカにも読めるやついるし。

>>809
横レスするが、
さっさと根拠書けよ　チキンゴキ

横レスなら、とりあえず、スレの最初から見とけ。

>>811
最初から読んでわかんねーっつってるんだろ
俺らみたいな馬鹿にも分かるようちゃんと筋道立てて説明してくれや
のらりくらりテキトーな言葉並べてないでよぉ

カオスすぎる

だから、お前らがバカなだけだろ？
プログラム自体、バカにはできないことなんだし。

>>811　>>814
最初から見てて分からねえよ　チキンゴキ野郎

>>811　>>814
根拠のない妄想はどうでもいいから、
早く根拠書けよ

チキンゴキ野郎が

ベーシックなんて誰にでもできるのに
この程度で何を優越感に浸ってるんだか

おっさんでもミーバースの輪に入りやすいしショタコン需要でしょ

プチコンはファミリーベーシックの位置づけ

>>817
優越感じゃなくて、この程度もわからんやつを
バカにしてるだけだよ。

前にも言ったが、そもそも野暮なんだから、
バカにイチイチ教えたりなんて野暮はせんわな。

素直にバカにするだけにとどめとくよ。

BASIC言語に対する侮辱は、任天堂に対する侮辱につながる。

いまどきのマシンでBASICを動かせば、バカにならないアプリが
できちまうからこそ、任天堂がビビるわけであって、BASIC言語が
ショボかったら、そんなので作られるショボいアプリごときに
任天堂がビビっている、という図式になるわけだからねぇ。

ますます情けない限りなわけだ。

>>822
頭悪い奴が洞察しても意味ないぞ？

じゃあ、頭がいいお前の洞察を聞こうか。
できれば、洞察じゃなくて、ちゃんとした事実が欲しいね。

おれはそれをスマイルブームに伝える。
任天堂の圧力が解除されたという証拠になるからな。

あっという間に普通にソースをやりとりできる
プチコンを作ってくれるだろう。

>>824
圧力をかけたという事実が無い事を証明しろって？
馬鹿だろオマエ、悪魔の証明知らんのか

割れという開発者に対する最大の侮辱をやってる加藤ちゃんがそれを言うか

任天堂にも誰もがソースをやり取りできるベーシックと同じスクリプト言語での開発環境は既にあるだろ
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/hardware/internetbrowser/extended_functionality.html

悪魔の証明とか以前に、プチコン自体が
普通に任天堂の圧力を証明してるわけだからねぇ。

>>505だって言ってんじゃん。
「普通に考えたら分かる」って。
それをお前がわからんだけのことだよ。

いつも言ってるだろ、ここに書くのにウィーU使えって。

shooting life 2014 を見た。凄いｗ

正直おれもさ、任天堂の圧力なんてウソであってほしいよ。
おれの妄想だけで済んでほしいよ。

そうであれば、プチコンでソースのやりとりも簡単になって、
>>829よりももっともっと凄いゲームがドンドン出てくれるわけだからねぇ。

でも、しょうがねーやな、それが真実なんだからさ。

ソースのやり取りを簡単にしたい理由ってエロ素材欲しいだけちゃうん？

シムシティとか昔のエポックメイキングなゲームって意外とシンプルなコードで動いてたりするし
仕組み分かってたら手打ちでも苦じゃないでしょ

エロ素材に限った話じゃないねぇ。
そんなのはイロイロあるうちのホンの一つにすぎん。

通過、お前パソのBASICで、I/Oやらベーマガやらの
プログラムを打ち込んだことってねーだろ。

グチだけ吐くおっさんを排除するのに一役買ってるみたいだし、結果的にQR廃止ってよかったんじゃないの

> 通過、お前パソのBASICで、I/Oやらベーマガやらの
> プログラムを打ち込んだことってねーだろ。
このレベルなの？素人同然じゃん
これだと専門の言語でも単価40万も行ってないんじゃないの？

プチコン買おうかな？せっかく、new3DS買ったんだし…。

ちなみに、ベーマガ大好きでしたね。打ち込みもよくやりましたよ。
昔、アスキー誌と他の雑誌１誌に自作プログラム載りました。
まあ、今の職業はプログラムとは無縁の職業ですが…。

かの昔、ファミリーベーシックv3で6502逆アセンブラを作り、ファミコンの内部構造を解析
してたこともありますねー。

プチコン買っても時間が無いから大したモノ作れないとは思うケド。

プログラム的なコトは好きなので、ポチポチ勉強していて、一応C++でウィンドウズのアプリをプログラム
出来る程度の力はあります。週末プログラマー。

ただ、MFCとか、.NETとかを使わないで WIN32API のみを使ってですが。俺にはこれが性に合っている。

BASICは言語的には貧弱だけど、制約の中でプログラム作るってのはまた面白いんだよね。

本スレ見たけどスマブの嫌われっぷり凄いな
かつてのGK並、3DS版GKみたいに