国内据置市場が衰退した決定的な原因はPS3にある [転載禁止]©2ch.net

少子化や不景気なども要因ではあるがここまで急激に縮小したのは明らかにPS3のせいである

PS3はその値段の高さから発売から3年間もの間ユーザーが次世代機へ移行せずPS2に留まった為多くのサードは自社ソフトを据置から携帯機へ移行させたりPS2という末期ハードに出し続けざるを得なくなる
その結果シリーズ物はさらに売上を縮小させ新規タイトルも作れず市場規模は縮小していった
また開発難易度の低さや海外での本体売上の好調さを理由にサードはXbox360に次々独占ソフトを投入したがこれは上手く行かず結局PS3に回帰することになった
値下げ以降は売上も回復し最終的には1000万台普及させるという負けハードとしては異例の売上ではあるが、最初からPS3が低価格であれば1500万以上は普及しただろうしこのような市場の混乱は生まれなかった

よって原因はPS3にあると言える

安すぎたかもしれない・・・とかいってたな

いやWiiを騙して売りまくったせいだろ

ドラクエの本編DS脱出・MMO化で
時代の流れ的なものが世間に浸透してしまったんだと思うよ

１位 　 ファイナルファンタジーX�V スク・エニ 1,905,979
２位 　 ファイナルファンタジーXIII-２ スク・エニ 906,394 　
３位 　 バイオハザード６ カプコン 837,774 　
４位 　 ワンピース 海賊無双 ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 828,132 　
５位 　 グランド・セフト・オート�X ﾛｯｸｽﾀｰ・G 729,064 　
６位 　 ﾒﾀﾙｷﾞｱ ｿﾘｯﾄﾞ４ ｶﾞﾝｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ KONAMI 706,461
７位 　 テイルズ オブ エクシリア ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 670,182
８位 　 グランツーリスモ５ ＳＣＥ 600,860
９位 　 龍が如く５　夢、叶えし者 セガ 583,487
10位 　 龍が如く４　伝説を継ぐもの セガ 557,771

>>3
サードはまともにWiiに取り合わなかったのに、なんで衰退するの？

直接の原因はPS3かもしれんがサードもアホだろ

勝ちハードWiiが市場機能を果たせずPS3が尻拭いしてただけだろ

>>8
市場機能 って何？

>>8
尻拭い って具体的に何をどう挽回したの？ 尻拭いできてたなら問題なくね？

ｸﾀが大暴走し6万爆死ハードを売り
M$がJRPGを誘引爆殺し
Wiiが棒振りブームで市場を混乱に陥れ
日本の据え置き市場は死滅した

市場機能

帰って来たら勝利しているアレか

>>10
しようとしてたのに任天堂が妨害してたからな
ほんと何がしたいんだ任天堂は

海外も実は据置機は衰退しているけどね
任天堂とMSの減少分をカバーできていない

AAA大作シューターがコンソールのほうが売れるというだけで
実はもうPCの方が市場規模は上

>>3
>>8
WiiはWiiリモコンのおかげで売れたけどサードのシリーズ物が殆ど出せなかった
もしWiiリモコンが無かったら多少は受け皿になったかもしれない

>>15
Wiiがそもそも既存路線から離れる（既存路線のサードはPS3に丸投げする）ことを前提と目的でビジネスしてるのに、受け皿として見られてること自体が不思議だよね

尻拭いｗ妨害ｗ
本当あっちの国の人気質だな

六万で売れると思った当時のSCEの経営判断が狂ってたのはある
そりゃ債務超過なるわ

>>18
ソフトも2万円代で売りたかっただろうよ。

>>19
音楽業界が、ダウンロード版の市場が生まれるときに300円とかの価格で売り始めて、
「売れても利益が出ない。業界が衰退してる」 と不満をぶちまけてるのと似てるね。

しかも 「もう円盤はやめよう」 とか消費者に言われるけど、その円盤が９割の売り上げを支えてる事実

wiiのだまし売りは無かったことにしてるのか

値段もさることながら幾度にも渡る型替え、不具合ばかり起こるハード、

そしてなにより売れたゲームのラインナップが無言で理由を語っている

PS3はソニーのCPU事業（Cell）の中核に据えられてしまったのが運の尽きだった
からな。素直にPS2の拡張路線でいっとけば、ハードの値段でも互換性でも苦労する
事はなかったのにね。

なぜ勝ちハードWiiにソフトが集まらなかったのかを考えない豚であった

某政党が某超大人気総理の時に国民の大多数を労奴にする法律を作り時間を奪ったからだろ

日本人のゲームの好みが他の国と比べて偏りすぎているのが衰退の原因のような気がする
市場規模の小さい日本でしか売れないゲームに開発費を割くわけにはいかないからな

こことは違うパラレルワールドから来た人か

>>23
PS2 が結果的に DVD市場 を広めた功績が全ての勘違いの始まり。

それまでDVDプレイヤーが100万台も普及してなかったのに一気に広まったからな

何年も前になんでもない普通の家庭に割れDS有るのみて家庭用機終わったなとは思ってた
あれでソフト=無料の下地が出来てて3DS発売で完全にソシャゲに流れたとおもってる

>>21
Wii購入層は今までの購入層とは別のところから呼び込んできたから影響は大して与えてない
仮にWiiが大爆死してたとしてもPS3の売上は今と大差無かったはず

>>13
頭大丈夫か？

>>26
世界で売れるゲームを作れない人たちにとって、日本人向けのゲームを作らずに何で商売するの？

どうやって騙し売ったのかは言えない模様

PS2とPS3がソフト作りやすい物だったら、もうちょっと違がったのかなぁ

3DSが成功した理由を考えた方が
建設的だと思う
失敗と言うのは理由がたくさんある
もしくは
成功する原因がなかっただけだし

騙しウリはPSWの専売特許だし

>>34
開発しやすい箱○ですらゲイツマネーある時期しかまともにゲーム作れなかったから無理じゃね？

>>30
それはwiiユーザーはPS2を持っていない人が大半である
という統計がないと成り立たないと思うが、そんな統計あるのか？

子供にねだられたらガラクタでも買う

>>35
勝ちに不思議あり、負けに不思議なし という名言がある

サードのシリーズ物なんてPS2からの流れでPS3に出したいって言ってたもんばっかじゃん
それをPS3が受け止められなかったからってWiiが受け皿役になる訳ない、
端から世界最下位の後継かつ処理性能放棄の奇形ハードなんかに映画厨サード共が期待する訳なかった

市場予想が完全に裏目に出たからって、そんな簡単かつ柔軟に方向転換できる訳ねーだろ

>>38
シリーズものが見向きもされなかった というのはその証左にならない？ PS3 では売れてたわけだし、その流れをもつソフトは売れてたわけで

PS3の開発のしづらさは絶対にメーカーを疲弊させた要因としてあるよ。
しかもトチ狂ったのか「あえて難しくした」みたいなことも言ってたしな。

騙したっつーのはあれだが
Wii後期に買った一般人は「騙された」と思ってるというのは否定しない
GC→Wiiの時もそうだったが新機種が発表されると途端に前世代のソフトが出なくなるのは任天堂の悪い所だとは思う
初期にゲームを買わない人らは末期に買って損した気分になってるかも

その点未だにバンバンPS3のソフトが出続けるソニー機は凄いと思う（ほとんどサードのおかげだが）
互換が無いのは残念

>>43
10年たてばノウハウ蓄積して、クオリティ向上とコスト削減ができると言ってたけど
その結果が、数億円でその世代限りのライブラリを購入し続けなければならない環境だしねぇ

>>44
その 「Wii後期に買った一般人」 って何のソフトをやりたくて購入したの？

>>42
GC時代のTOS・バイオ4みたいなのが前提にあって
「任天堂ハードに出すサードソフトは信用ならねえ、PS待ち大正義」って風潮が出来てた可能性の方が高いと思うけど

PS4は本体価格4万円でソフトの開発もしやすいという点では評価できる
無難でつまらないハードと言われそうだけど

>>38
PS2からWiiに移ったソフトはMH以外大失敗しただろ

>>48
大失敗 したという 「PS2からWiiに移ったMH以外ソフト」 って何？　そういう事例がいっぱいあるの？

>>46
俺はGCもWiiもWiiUも初期に買ったからわからんが買う時は色んなソフトがこれからも出ると期待してたと思うよ
WiiやGCでソフトが出なくなるタイミングとPS2やPS3がいつまでも出てたのを比べるとその差は歴然だったろ？

>>42
ならんだろ
シリーズものの爆死なんて都度いろんな要因がありすぎて

>>49
天誅とかコナミの音ゲーとか
元々どれぐらい売れてたか知らんが

>>50
「Wii後期に買った一般人」 だぞ？

最終的な装着率が４前後（PS3ですらこれより低い）の状態で、装着率を低めている購買層が何を期待するの？

ブームの前期中期に買わず後期になって敢えて購入する人が、その先も５本も６本も購入してたら、もっと装着率上がってるよ

>>1
あとPSPな。

任天堂や和サードがWii向けソフト作らなくなった一番の要因はテレビの地デジ化が進んだからだろ

>>47
ゲーヲタ以外でそこまで深く考えてる奴はいないって

>>49
代表的なのは戦国無双3
売れなかったのはPS2→Wiiに移行してきたユーザーが少なかったという証拠だろう
他にもチョコボやらFFの外伝やらアニメの版権物出てたけどどれもヒットしなかったしな

海外進出がうまくいかないと
国内サードが示し合わせたようにMSに砂かけまくって
国内HD市場をガタガタにしたというのもあるよなぁ

PS3が波に乗ったのも横流しされた360開発ツールで
360→PS3のコンバートツールが出来てからだし
PS3のせいというより国内サードの自滅が主な要因だと思うなぁ

訂正

>他にもチョコボやらFFの外伝やらアニメの版権物出てたけどどれもヒットしなかったしな

他にもチョコボやらFFの外伝やらアニメの版権物やら出てたけどどれもヒットしなかったしな

>>56
任天堂ハードでの無双系の売れなさと、PSハードでの無双系の異常な人気って、ユーザ層が全く違うことの証左になってるよな

>>53
すまね
何か俺の言いたかった事と論点がずれてる気がする
Wiiを騙して売ったというレスに対して騙したわけじゃないけどソフトが出なくなるタイミングが早すぎて騙されたと思った人は多いんじゃないかって事
そういう人らはもう据え置きなど買わんと思ってないかなーって
装着率云々はよくわからんので議論するつもり無いです

>>15
おじいちゃん要望があったからクラシックコントローラーなど出したでしょうに…

>>60
装着率（タイレシオ）はユーザの行動を追跡する重要な指標だよ。

そのハードを購入した人が平均何本購入したか？ という数字。

ゲーマーや初期に購入した人ほど当然大きな数字になるし、ソフト１〜２本だけしか買わない人は当然低い

実際PS3のクソゲー売り逃げラッシュでゲームから離れた人って多いよ
売り上げ上位のシリーズ者が続編で根こそぎ半減してるし、市場自体がどんどん縮小してる
今じゃ大作でもPS3PS4合算で30万いくかいかないかって市場になってる

統計的な情報が皆無で話にならん
その仮定で話を進めるなら、プラットフォームが同じならシリーズものは 必ず爆死しないことになる

そんなバカな話あるかよ

>>64
一行目と二行目 が壮絶に相反してる説明してるの気付いてるか？

>>61
本体発売時からセットで販売しなきゃ論外

勝ちハードのはずのWiiちゃんにはまったく触れないのかｗ

>>66
その層はWiiビジネスのメインターゲットから明確に外してたからな

任天堂のせいで衰退って言っている馬鹿はなんなんだ？
FF、バイオ、MGSとかまったく出てないし
wiiに出るサードソフトは移植＆外伝＆子供だましばかりだろ
それに大抵手抜きでバグとかあるしな

サードがまるでやる気なかったんだからそら本気でやってる
任天堂以外は売れませんわ

サードが任天堂を無視してPS3に突っ込んでくれたのに
あの程度なのがまずかったんだろ
その諸悪の根源はあの値段の高さだな

>>63
据え置きや和サード衰退は良い事じゃないか
海外市場や海外サードもまとめて死んじまえ

ハードのせいというかサードのせいだろ
ライトは客にあらず、とのたまって無視しだすとか
こんな狂った業界は無い

そもそも妊娠的にWiiは成功してんの？失敗してんの？
いや変な擁護じゃなくて本音が聞きたい

サードはPS3に突っ込むか
PS2に留まり続けるか、PSPに出張するかの三択で行動したメーカーばかりだろ
小遣い稼ぎに任天堂ハードにちょっとしたもの出してたくらいじゃん

アークなんて3DSのDLソフトで今も小遣い稼ぎしまくってるぞ

>>72
従来路線としてのゲーム機：敢えて標準コントローラ外したり、スペック重視してないのに、それで成功したら不思議すぎ
新路線としてのゲーム機：文句なしの大成功 （ソフトをまともに出してた中期までの話）

但し、

WiiFit 出した後からの任天堂ビジネスは、まともに新路線のソフトを出してないし、
その後の Wii U にも同じ流れで 失敗・自爆 以外の何物でもない。 特定ソフトやりたい人がそのソフトのためだけに買う代物

>>72
セールス的には成功は成功だと思うが本音を言えば最初の段階でwiiリモコンプラスの性能は欲しかったし買う前はできると思ってた
後付するぐらいなら全リモコン交換して欲しい
いろいろあってわけわからんくなって客離れしたケースもあるんじゃないかな

>>72
64やGCよりマシ程度の結論にしかならん
Wii後期から任天堂ゲーなんかサードにも消費者にも必要とされてないのがありありとわかったから
もうゲーム開発者を岩田宮本含めてリストラして、トランプと花札だけ売りゃ良いよ。

Wiiは大成功でしょ
メーカー視点ではちゃんと利益を出せたし
ユーザー視点ではカジュアル向けからマニア向けまでソフトの幅が広くて品質も高い
個人的には前世代唯一の大作JRPGが楽しめたのも大きい

圧倒的な売上を誇ったWiiが一気に死んだのもPS3のせいなの？

>>71
GC64と比べたら滅茶苦茶大成功しているだろ
利益で見てもPS,PS2より遥かに儲けてるから大成功

市場としてみれば任天堂しかまともにソフトを作らなかったファミコンって思ってる

開発者をクリエーターとか職人扱いしだしたのが
そもそもの間違いだったんだろな
そりゃリピーター大事にするのも必要だけど
新規入れなきゃ先細るだけじゃん

細々と伝統工芸品作ってて後継者不足で悩んでる老齢の
職人そっくりだよ今の和サード

お前らは芸術品や工芸品作ってるんじゃなくて
工業製品作ってるんだ、てのを和サードは今に至るまで理解できてなかった
職人気質で許されたのはFC黎明期とかそういう時代だけだよ

>>79は安価ミス
>>71×
>>72○

>>1
なんかすごいトリップだな

Wiiは強制地デジ化の結果テレビが全部HD化したから死んだって印象だわ

PS2にはミリオン以上が17本もあったのにね落ち込み過ぎだよな
PS2からPS3だと本体半分程度に減らしてるし

>>80
リピーター大事にしてたっけ？
ソニーのゴミハード以外のユーザーはｺｹにしてたよな？
腐れ和サードどもは。

>>80
そもそもなんでゲームは数十人〜数百人の規模で作ってるのに
プロデューサーやディレクターなどの一部の開発者が
あたかも一人で全部作ったかのような扱いをうけているのがおかしい

>>82
◆LLLLLLLLL.
◆aaaaAaaaaA
◆KkKkKKKKKk
◆gGGGGgGGGg
◆ooooOoOoOo
◆HHHHHHHHHg
◆uuUuUUuUUU
◆qqQQqqqqQQ
◆hooooooooo
◆ccCCCCcccc
◆eeeeEeeEEE
◆KkKKkKKKKk
◆MmMMmMmMMM
◆EEEEEEEEnE

はトリップ公開されてる

あんだけ脱P脱P騒いでたのに
サードはPS3に突っ込んでくれたとかどういうことやねん

日本のサードはWiiに全力なくらいで丁度よかった
HD機なんて荷が勝ちすぎてたんだよ

ムービーゲーやクソQTEゲー乱発したPS3は衰退の原因作ってないよな

>>88
自分の将来や家族の生活を犠牲にしてまで、それをやる価値があったんだよ。多分

>>72
信者では無いがGCにリモコン付けただけで1億台も売ったんだから大成功だろう
Wiiの失敗点は体感ゲームやFitで入ってきた新規層をゲーマーに出来なかったことくらいだろう

和サードはPS以外での信頼度が底だから
万一ソニーに何かあってPSが死んだら本当に滅びかねない

>>90
続編や後発には３０％の進化がないとマンネリと受け止められるという統計があるのに
ゲイツマネーがあった初期が最高で、中期以降クオリティ落ちて行ったからな。 マンネリどころじゃねぇ

>>88
ゲハで騒がれてただけだろ
現実はソフトメーカーはずっとPS3を支えてただけ
FFやバイオ、MGSの本編の新作がPSじゃないなら脱Pだろうな

ゲハで騒いでたものは一部の人しかわからないようなタイトル
または外伝作品のことばかりだからな
そんなレベルのソフトじゃユーザーはピクリとも動かないのに・・・

>>95
日本人が主要ターゲットのビジネスしてるのに、日本人の心理とか購買原理とか市場のこと全く考えてないのがアレだよな

>>95
テイルズとかエスコンは結構有名じゃないか？
初期のバンナムやカプコン、スクエニはわりと本気で360でやっていこうとしてただろ

そもそもゲームユーザーはハードについて来るんじゃなくて
ソフトについて来るんだよ
ハードについてくるユーザーは過去の結果を信頼してついて来る一部のユーザーだけか
新しい物好きのガジェオタくらい

スレざっと読んだけど

概要としては>>11でいくね

>>80
小分けマップ、画面切替バトル、紙芝居イベントなど
ハード性能の制限で従うしかなかった昔のJRPGの文法を
性能の制限が無くなった今も「伝統工芸だから」と変えようとしない老齢職人

ぴったりだな

>>97
FFの前じゃ霞んじゃうだろ
エースコンバットが出るとわかってもFFが出ないんじゃ
FFでないハードに出るなら今回はいいやって言ってユーザーが動かないだろ
PS3はハード発表当初からFFが２つも出ると発表して
従来のユーザーを手放さなかったんだから

すごく単純な話ゲハのせいだろ
いやゲハの上流であるゲハ的現実というべきか
ハード間の抗争に明け暮れすぎて気がついたら残ったのは
売れて1万本の市場

もっと早く気づけよ…

衰退するのは据え置きだけじゃないのにｗ
携帯ゲーム機もスマホゲーの台頭で危うくなってる。
3DSが今は一強を保ってるけど、それはスマホ全盛期前に本体を普及させることが出来たから。
CSはまず本体普及させることが重要だから
3DSは良くても3DSの次世代機ではかなり苦戦する。

>>97
スクエニはRPGラッシュで360がロンチ以降いちばん盛り上がってる最中に
「FF13は国内360には絶対出しません」
と堂々と言ってのけたんだから本気とは思えない。ラスレムも販売請け負ってる
インアンもあるのになんで箱の売れ行きを阻害するようなことをあえて言うのか。

>>99
それだと、各ハードやサードが暴走したのはPS2のマンネリ化による市場不況が原因なので
結局据え置き殺した遠因は先代のPS2だったってことにならないかな

>>11だな
PS3クオリティでメーカーは困惑し、真価を発揮できたのは中後期のSCEだけ
MSKKが自らもろとも客を爆殺したのも効いた
任天堂はハイスペック機で前に進んだ2社を尻目にたまごっちで勝負するし混乱の前世代だったな

>>97
いやバンナムはテイルズの削除した跡見る限りじゃそれは無いだろ
カプは結構本気だったな

>>103
スマホは中高生からだろうしそれ以下の年齢層を取り込めればある程度は大丈夫そうだけどな
中高生と一致するソニーの携帯機が一番影響が大きい

>>104
あの戦略だけは本気で意味わからんわ
まあそんなことやってた結果が今の体たらくなわけだが

今にして思えばPS3にFF、MGS、バイオがでると確定している時点で
サード製のソフトを買うユーザーは掴んだも同然だったんだろうな
SFCからPSに移った数多くの日本のユーザーは十年近く任天堂のゲームを触っていないから
興味が薄れていて、いくら任天堂がソフトを出したところで購買欲が沸かないんだろうな

なんで負けハードのせいになるんだよ
勝ちハードの方が影響力上だろう

>>101
>>104
そもそもインアンラスレムSO4は海外狙いだったわけで
国内で出さなくたって海外でFFが出るって宣言しておけば別に問題ないだろ
エスコンだって海外で売れるから箱を選んだんだし

>>105
死んだのは和ゲーだけだから、どれか１つが悪い訳ではないよ
どこにも原因があって最適解が無いから、和ゲーは困難に屈して形を変えることで凌ごうとした
洋ゲーはそれに屈せず前に突き進んで急成長した

Wiiを選んだユーザーに砂をかけたサードの自業自得

ゲハってすごい下らないよな　いや最初から言われてはいるんだが
結局ゲハがいきついたのは永遠にネガキャンしつづけるだけの板だろ
市場は縮小　馬鹿は不幸になりますっていう教訓を残したのだけは意義があったが

>>113
洋ゲーはリソースが一極集中しただけで
多様性って意味じゃ日本以上の焼け野原だぞ

プレステに固執したメディアとサードのおかげで市場が衰退した
PS3でソニーハードを殺しておけば、ソニーも国内市場も少しはマシな状態だったろうな

ゲーム作りのセンスがねえ開発陣の影響とスマホゲーだな

wiiから入ってきた新規＆回帰のユーザーは無視したり、手抜きゲーで砂をかける
箱○を買ったユーザーには喧嘩を売って（アイマス２、デモカウシー等）信用を失う
PS3が値下げしてFFが出るまでPS2、PSPに留まりユーザーを飽きさせる
日本のソフトメーカーはどうしようもねえな

>>116
今はPS4凄く売れてるけど
洋ゲーは同じようなソフトばかりだから長続きするとは思えないんだよな

今から考えたら笑いものだけどラスレムは当時FFやKH並のブランドにするつもりだったんだよな
FFやKHも海外の方が売れてるし国内市場なんて当てにせず海外が狙いだったならあの行動も理解できるだろ

ぶっちゃけPSPのせいだろ
つまりVitaが撤退すれば据え置き市場は回復する

携帯機とかスマホの性能が上がって、和ゲーするのにいちいち据置買う必要がなくなったから
それだけ

金かけて作ってた中期までのゲームすら碌なのが殆ど無かったんだから
普通に開発力低下ですわ
和サードの連中は面白いゲームとは何かを少しでも考えてるのかね？

CSハード側の原因は間違いなくPS3だ。原因はそれだけでは無いけどな。
サードのゲーム作りには疑問を持たざるを得なかったし、スマホが普及する頃にはもう対抗出来なくなってた
ハイエンドはPCがある以上、打開する手段は無く今後もシェアを落とすだろう。

>>122
VITA撤退したところで学生層がちょっとPS4に戻ってくるかな程度で、
相変わらず女子供はどうにもならないしPS1のような柔軟性のある市場には程遠いよ
何もかも元どおりとはいかん

>>116
洋ゲーは大手がグラフィック競争のチキンレースになってそうで
それについてけない所や新しい事やりた所がインディに行ける道があるからまだいいよ
国内だとそれがスマホになってるし

wiiDSでゲームなんてショボくて当然て
意識づけしちゃったのが終わりの始まり
wiiでちょっとゲームに触れた一般層は、ゲームなんてまあこんなもんかという感想を抱いて消えてったし
その中でもまだゲームしようって人間も
ゲーム専用機なんて大したもんじゃないしスマホでいいじゃんってなってしまった

>>120
なんかPS2の頃と同じ臭いがするよな
一見栄えてるように見えるけど、確実に選択の幅は狭まっている

最初から客の満足するものを出せない自覚はあったように感じるのがPS3だね
PS4で信頼回復できるかの鍵が大事

>>127
インディーはあれ商売になってるのか？

和サードがPSに固執するのは
PS1〜PS2で我が世の春を謳歌したのが忘れられないんだろうな
未だにバブルの夢を忘れられないおっさんみたいなもんだ

>>131
買い切りのスマフォアプリやゲーム機のインディーズコンテンツは、海外は普通にビジネス成立してるし、ステップアップとして箔付けにもなってる

>>131
面白いゲームは一週間しないで開発費回収とかしてる所もあるよ
出てるゲーム数が多いから売れない所は売れないだろうけど

>>134
日本の市場では絶対にビジネス成立しない、レトロ風ゲームや、粗削りなゲームでも、数千万円とかの売り上げや数十万DLとかいくからな

>>135
日本でもインディー売れないことはないけど、大抵エロ付きだね

そう、国内据置市場衰退の原因はPS3、もしくはスクエニ
購入動機としては当時最もハードル高いPS3に発売前からサード最強タイトルのFF13を独占で決定してた
これによって各サードの看板タイトルは全部PS3に流れるキッカケになった
いくらwiiが台数売れようが箱○がRPGのタイトルを沢山用意しようが、続編待ちユーザーやPS信者は
信頼リスト作って将来に期待しながらwiiに流れる事はなく完璧にユーザーが分散してしまった
一強ハードは必要、この世代はps3を買い易いハードにするかスクエニがwiiに注力するべきだったんだよな
据え置きPSは3世代サードを注力してるだけにもうブランドが出来上がってる、もう任店もMSもどうにもならない
そのPSが購入にハードル高い高性能路線になってるだけに国内据え置きは衰退する一方だな

＞面白いゲームは
ダウト

それはいいとしてインディーズは儲ってるのは儲ってるが客が集中するので
全体的な底上げやシャワー効果はない
ただ次世代機が弾不足で空前のインディーズブームが起きてる状態

>>138
箱○時代のXBLAもブームと言ってもいいくらいコンテンツ豊富でクオリティも高かったけど、
日本ではその手のコミュニケーションがとれる一部の掲示板とかでしか話題にならなかったんだよなぁ

>>132
もしかしたら任天堂ハードに今更戻れないなんて事があったりして
ソニーとソフトメーカーやファミ通、電撃などのゲームメディアが任天堂を業界から排除するために
CESAを作ったり東京ゲームショウを始めたんだろ？
それにゲーム関連の賞をもらえるイベントが日本に三つくらいあったはずだけど
任天堂が表彰されるイベントは日本ゲーム対象しかないんだっけか？
はっきり言ってこれだけ世界や日本に影響があるメーカーをハブろうとする
日本のゲーム業界って異常だよね
はたして「ゲーム業界」って読んでいい業界なのか

ドラクエFFが別々のハードになったのも大きいと思うな
しかもどっちもつまらなくなるというおまけつき

国内任天堂eショップなんかは
インディーにありがちな悪貨は良貨を〜現象を食い止めるためにめっちゃ厳しい審査してようやくリスト入りさせてるけど、
その分萎縮しちゃってるインディー屋も多いんだろうなと思うともったいない気がするね
ソフト不足を有力タイトルだけで賄う時代は厳しい

FFが速めに出て可能性を切り開いて、どっしりドラクエがやってくる
スクエニがネトゲ運営の暴利に目をくらませて
この流れを断ち切ったのが終わりの始まり
やはり合併するべきではなかった

>>140
結局そのCESAもスマフォ勢に乗っ取られそうな感じだよね。 TGSは2年前から完全にアレだし来年にはソシャゲ協会と合流するし

>>137
サードが死ねば解決だな

>>142
任天堂の日本のアマチュア締め出しは、粗製乱造も多いけど、
その中にある無料の良質コンテンツ（日本人向けのPCフリゲ勢）が
有料ゲーム市場を駆逐してしまう（文化）からという懸念も大きいんだけどね。

ネガキャンアフィブログなんかを拾わずに
初期に閉め出しできていればもう少しましだった気がする
決定的ではないがアフィカス勢は衰退の要因の1つではあるだろ
まともにゲームの話しづらいレベルだもん

>>143
あのあたりの業界再編で終わりが始まってたな

ソニーが社運をかけてPS3を値下げし
スクエニが必死になってFFを2007年か2008年初頭までに出すか
wiiに移動してFFを出してサードとユーザーを引っ張ってくるかのどちらかにすれば
据え置き機は据え置き機はまだ元気が合ったんだろうな

ソニーはCellを売るためにPS3を利用したところもあるから
このスレタイには同意だな

>>140
あともうひとつ考えられる理由としては
今サードの取締役クラスの人間がPS畑で出世した人が多いからかも知れない
平井がソニーのCEOをやっている限りはPS事業を切らない（過去の自分の功績の否定になるから）のと同じで
PSを否定すると今の自分を否定することになるから頑なににこだわるのかもね

PS3は発売1年で4万円のモデル出してるから、初期の値段が4万円だったからってヒットしたとも思えんな
PS3発売当初は携帯機への人気ソフトの流れが強かったし、モンハンやドラクエがWiiに行っちゃったし
Wiiに人が流れ、そのWiiを起点にしたコンソール離れは避けられなかったと思う

別にハードに罪は無いでしょ
FF13、バイオ5、6、メタルギア4等々、
期待されてた大作が軒並みクソゲーだったのが悪い

>>139
MSKKはXBLAというダウンロード専売ソフト群があるってことをもっと周知するべきだった。
テレビCM打ってもいいくらい懐かしのソフトから新規作までラインナップが豪華だったのに。
セガやSNKのアーケード移植ものとかネット対応してたり、もれなく無料で体験版があったり
アピールできるポイントはいくらでもあったのにな。

ニコ動でファンが自作した「XBLAのススメ」って動画があるが、ああいうのを公式がやらないでどうする。

>>151
本当に死んでほしいわ、ソニーとサードは

>>154
900円 1800円(1500円) と、ボリュームやクオリティに応じて
市場原理が働いてきれいに価格帯が形成されてたのも安心感があった。

>>137
海外のことを考えたらWiiにFF13やバイオ5を出すのはありえない選択だったし、PSにソフトを集めるのが一番よかったんだろうな

少子高齢化ほど文化を潰す原因はないぞ
ろくな生産力のない爺婆共は年金暮らしで若者は徒労
その結果が今の日本、超高齢社会

縮小し始めたところにPS3が当たったからそうなったと>>1も思っているのだろうが
老害ばかりの高齢社会は末期でしかないので技術力もあるはずがない
だから何をやっても同じことだった

いやDSだろ

>>157
海外(笑)
アイツらがソニーのゴミハードをはべらしてんだよなぁ
サードだけじゃなくて、買うユーザーごと死にくされば良いのに

>>160
アメリカで一番売れたのはWiiでもPS3でもない。360だよ。
4500万台と2800万台と大きく差を広げてね

360とマルチ出来ない低性能ハードを出した時点で任天堂にソフトが集まることはなかった

どう頑張っても携帯機ブーム
そしてその後のスマホブームをくつがえすことなんて無理だった気がするだが
日本という国の特異事情としか言いようがない

日本はどちらかというと高性能ハイパワーマシンより、機能的な精密機械の
方が好きな国民性だからね

>>157
ま、実際はありえない選択ではなかったと思うがな

強いて言うなら日本のゲーム業界潰したのはスクエニなんだよなあ
今も破壊工作しまくってるんだけどね
でもDQ10とかやるやつ多くて驚く
自分の首締めるアホ共

高齢化で、日本で夕方や夜にアニメが放送されなくなったように、
ゲームも衰退していったね。
戦後日本のの大衆消費文化は、子どもや若者向けをメインにしていたため、
音楽、ゲーム、アニメ、漫画、どれも90年台をピークに悲しいぐらい衰退しているね。

>>164
Wiiを含めた全機種マルチならありえたとは思うけど、海外でPS360を外すのはありえない選択だったよ
でもWiiマルチにしたところで国内ですらWii版FF13が売れたとも思えない

単純に少子化とかスマホとか増税とか糞商法とか続編地獄とかなにひとつプラスに要因がないからだろ

FF
WII

これらは確実な戦犯だわ

>>169
はぁ？
ソニーのゴミハードが一番悪いだろうが、PS1から今に至るまでな

ps3じゃなくpspな

>>169
戦犯であることを回避するためには、それぞれ何をしてればよかった？

>>1
PS3は日本だけが異常な高値というわけでもなく、海外でも同じような値段だったが売れた
もちろんPS2よりは売れなかったが、それは箱○と市場を二分したせい
PS360合わせた据え置き市場は、むしろその前の世代より大きくなった
そしてその勢いのまま、今のPS4箱1の好調に繋がっている

WiiDSが駆逐した説も、日本だけでなく海外でも同様にWiiDSブームが起きたに関わらず
PS360市場が潰されることはなかったので、日本にしか当てはまらない

結局日本でPS360市場が根付かず、据え置きが衰退したのは
PS360市場でファーストもサードもヒットタイトルを出すことができなかった
これに尽きる
海外で何千万と売れるタイトルや、GOTY

を取り捲ったタイトルも日本では売れなかった

代わりに日本人の心をつかんだのが、レトロな携帯機ゲームやスマホゲーム
据え置きが衰退した原因は、突き詰めれば、日本人のゲーム嗜好の特殊性ということになる

>>173
確かにPS3でヒット作が無かったのはキツかったよな
ミリオン売れたのがよりによってFF13っていう悲劇・・・

日本だけやはりガラパゴス化するんだね
海外は逆に携帯機が死んでるのに

和サードがここまで衰退して外国と余りに状況が変わってしまったのは
PSPのせいだよ

日本だけだからなPSPにこんなにいれこんだの

>>173
それは簡単な話で国内で売れないものを作ったってだけだろ
そもそも日本と世界を同列に考えていいのか？
日本は最も早くゲームが大衆化された特殊な市場なんだから
世界市場とは同列に語れまい

ガラパゴスとか言っても孤立無援の死に体

PS2が暗黒期

>>177
いろんな要素が全部マイナスに働いてるからどれが悪いってことは言い難いと思うぞ

特にって言うならせっかく新規ユーザーを掴んだWiiに
魅力的なタイトルを提供出来なかった和サードや任天堂だと個人的には思うけど

俺の考えだと、今世界市場では過去日本に起こったようなゲームブームが起こっている
そのゲームブームによる人口が高性能機での採算を支えている特殊な市場というわけだ
だから今バブルの海外で稼ぐという選択はありだ

だが、いずれ海外でもゲームに飽きがくる　その時にダウンサイジングに失敗したところは
大ダメージを受けるだろう
結論として、ゲームの飽きられた国日本にチャレンジしていくのが大局的に正しい

PSPに入れ込む
既にその頃から少子高齢化は危険な領域に突入していたとも言えるな

>>173 >>176
海外市場も死ぬよ、つか死んじまえ

>>182
海外はロースペックでも動くMOBAが流行ってるし別にコンソール一極集中でもないからまだまだ廃れないでしょ
Xbox 360の時代からだが今のコンソールはただのゲーム機じゃない、NetflixとかPS3で視聴するユーザーが最も多いし

大手が3世代前のリマスターを4000円で売るからな
FF7はまだ価格でてないがどうせそのくらいだろ

やっぱ原因はガチャだろ
どんなに良ゲー作ってもギャンブルには勝てっこないよ

>>185
まあPS3はBDプレーヤーを売りたかった側面もある
またクタの高性能路線が海外でブームを起こした
だから一概には決めつけられないが
高性能路線もそろそろ打ち止めを考えておいた方がいい
上限3万ぐらいで売るハードに戻していくべき

イケイケドンドンの後に転んで大ダメージ受けても
また人を集めてリスタートすればいいと考えるのが海外
はじめから転ばないようにブレーキをかけてしまうのが日本
まあ残念ながら進化の早い業界では前者が正解

>>188
上限3万程度じゃコンソールとしての価値が出せないと思うけどな
少なくともタブレットやスマートフォンとは違う価値を提示するのにローンチに$399ってのはちょうどいい価格と性能じゃね

>>1
ＰＳ２だよ
ソニーは日本のアタリみたいなもん

>>191
アタリショックってのはアタリそのものが悪いというわけじゃないぜ

>>6
> サードはまともにWiiに取り合わなかったのに、なんで衰退するの？
騙して普及させてはいいが、任天堂がサードを引っ張ってこれずタンスの肥やしとなり、
「もう据え置きいいわー」的な厭世観を万戦させたから。

日本で据置が流行ってないのはオンゲーに対する否定的な意見が多いからだと思うわ
特にFF11が広めたネトゲ廃人みたいなイメージが強すぎる

その辺の文化というか広がりが2回り以上は遅れてる感じがする
だからPS4で簡単に配信とか言っても誰も反応しないんだよな

原因はwii
早々にソフトが枯渇し勝ちハードだと思って買った人たちを失望させ信用を失い
一般人はハード二種類も買わないからそのまま据え置き自体が衰退した

>>190
PSの戦略というのはいずれもゲーム熱がある時に通用したものだったから
VITAにせよPS4にせよ座礁した
ゲーム熱が冷めたら今の高価格路線では立ちいかなくなるだろう
その兆候が見えてからでも間に合うとは思うが

>>189 >>193 >>195
もう、ゲーム業界は死んで良いよ。

>>167
それこそが当初のスクエニの考え、そもそもFF13は元々360マルチでもなかった
国内FF13がwiiで出ても売れてたな、所詮FFはクオリティで売れたという訳でなくクオリティ高いと言える要素はムービーの演出の派手さ
7以降CMもほとんどゲーム画面じゃなくムービー画面

>>126
学生層が据え置きに戻るだけでも大きいだろう
何故ソニーは携帯機を撤退して据え置きに絞らないか疑問
VITAなんて経営圧迫してるしソニーだって本当は一刻も早く撤退するにこしたことはないだろうに

>>178
だから日本人のゲーム嗜好が根本の原因だと思っている
ハードが原因ではなく、ソフトの問題

海外でPS3が高値だろうと売れて、PS360市場が大きく伸びたのは
そこでユーザーの心をつかんだ大ヒットゲームが生まれたため
ちなみにWiiにも大ヒットゲームは生まれたが、こちらは一過性だった
PS360市場で伸びたゲームは、今もPS4箱1市場を支えている

日本では海外と同じタイプのゲームは受けなかったし
日本独自にPS360市場で受けるゲームを作ることもできなかった
日本人の心をつかんだのは、小さな携帯機ゲームやスマホゲーム
日本人にとっては、そういうゲームの方が、海外で受ける大作ゲームより魅力的だった
美麗なグラや複雑なゲーム性よりも、手軽さや簡便さが重要視された
このゲーム嗜好の傾向が結局のところ、据え置き市場を不要なものにした

そういえばPSPは生産も中止してたな
これでVITAも同じように生産中止、販売停止すれば据え置き市場は一気に回復できる
VITAの市場が丸々PS4市場に置き換わればそれだけで大健闘だわ

今主流のアクションゲームが駄目な層が完全に淘汰された感じだよな
今までJRPGなんかを好んでやってた層が今のゲームについていけてない
その層がガチャゲーと親和性が高くてスマホゲーを支えてると思う

>>200
安心しろ
海外も据え置き死ぬから、つーか死ね

海外も結局Wii,360市場の分がPS4にいってるだけで全体数増えてないんじゃないの

>>201
ゲーム業界なんて死んで良いよ

>>200
でも同じ人間なのにここまで差がでるのは変だと思わない？
Wiiのブームは全世界的だったが時間が短かった
PS3のブームは時間が長いが国内を巻き込まなかった
それだけなんだろう
海外も10年後は今の日本みたいになる可能性があるから
日本で売ることは常に考えていたほうがいい

ＦＦシリーズのエロ画像探すなら、ここが便利ですぞ。

http://eromaid3-2.com/?s=ファイナルファンタジー

スクエニ「FFは海外で売りたいからPS360で、ドラクエは国内中心なのでWiiで」
カプコン「バイオは海外で売りたいからPS360で、モンハンは国内中心なのでWiiで」

ユーザ「FFもドラクエもやりたいなら両方買わないといけないのか」
ユーザ「バイオもモンハンもやりたいなら両方買わないといけないのか」

ユーザ「ついていけんわ」

Wiiだよなあ低性能で見た目PS2と変らない物を買わせてしまったから冷めちゃった

ID:7S6LxjLSO
なりすましかな？

グラ至上主義が説明できない3DSの売れた理由ｗ

>>209
はぁ？
ソニーがゴミハードでゲーム業界破壊したのが原因だろうが。

DSとPSPが異常に売れた上に割れが蔓延したことも原因の１つかと
あの時期小学生にしか見えない奴らも割れの話普通にしてたからな
無料でゲームすること覚えちゃったら金出すのバカらしくなるでしょ

まぁ時代の流れなんだろうが、開発費用の異常な高騰化を招いたせいで財力のないところはゲーム作れなくなったのは事実だからなぁ・・・。
最高売り上げ本数見ても190万本のFF13以外ミリオンタイトル出てないし、歴史上コレだけ長く稼動してるいるハードでは異例じゃないか？
売れないのに作らないと会社にお金が入らない。開発費かかって会社はあっぷあっぷ。
でも、選択肢はPS3しかない・・・。
Wiiは任天堂が強すぎて他のメーカータイトルを殺してししまうから厄介だよなぁ。
故に任天堂オンリーマシーンといわれて忌避されてるし・・・。

>>214
じゃあソニーとサードが死ねば良いよ、つか死ね、死んじまえ！

海外のニュース記事でもPS3が要因って言ってたな中国だったか

>>214
「 任天堂が強すぎて他のメーカータイトルを殺してししまう 」

というクレームがサードから上がってたみたいだけど、同じクオリティのタイトルや、購買ターゲットが同じようなタイトル出してたっけ？ という話なんだよね

青年誌だけで売れてる作家の漫画をそのままコロコロに掲載したけど人気でなかったとかそういうレベルのビジネスしかやってないような。

>>206
同じ人間なのに差が出るのは変と言われても
現実に日本人に受けるゲームと海外で受けるゲームの方向性が違うのは歴然で
しかもそれは今に始まった話じゃない
ただ、PS360世代でそこが特に大きく開いた感じはある
PS4箱1世代では、さらに開いた
恐らく技術が進んでできることが増えたせいで、違いがより先鋭化したんだろう

あと、日本で売ることを無視しろなんて一言も書いてないし、思ってない
ただ、日本のCS市場が縮小しているのは事実で、その分スマホ市場が拡大している
現在は、より多くの日本人の心にヒットしているのは、CSよりスマホということだろう
このような国内海外のねじれ状況で、日本のサードがどう舵を取るかは難しい

新興国、特にアジア市場は日本と若干嗜好性の類似が見られるので
そこに活路を見出す手もある
海賊版などの別の心配はあるが

PS→PS2ときてWiiってやつはあんまり居ないだろうからな
Wiiはどう考えても新規のユーザーを掴んでた

既存のユーザーに関してはやっぱりPS2からPS3への移行が問題あった
これがスムーズに行ってれば随分違った結果になってたような気もするけど
ソフト的には開発費の高沸でどうにもならなかったってのもあるよな

サードにWiiリモコンを活かしたゲーム作ればよかったんだって言う人もいるけどさ
どうせそんなの作ったって次世代機が出たら全部無駄になるんだし俺はやらなくて正解だったと思う

>>220
スマフォに流れても静電容量式タッチパネルを活かしたゲームを作れてない時点で結果は同じだったかもな

>>198
ほら、任天堂信者の思考がそれなのに任天堂ハードで売れるわけないじゃん

パワプロの売り上げが分かりやすいよ
PS2とWiiマルチにしてWii版を優遇することで移行を促してたけどずっとPS2版だけが売れ続けた
で、WiiをあきらめPS3で出したらPS2版が死に一気に移行した
サードのゲームで遊ぶ層にとって、Wiiというハードが望まれてないんだよな

大作集めてたPS3でここまでソフトが売れなかったのは
サードにも問題はあるよ絶対

PS3の責任だというなら、FF(有名ブランドゲー)だけ買うようなクッソ迷惑なゴミユーザーのせいで
PS3売り上げ台数とソフト売り上げ台数のアホみたいな差ができたことも

かなり開発を悩ませたと思う

実際のところ、日本でPS2を遊んでいたような層は、中々PS3に移行せず、
PSPのモンハンに行って、Wiiはあんまり関係ないと思うわ。

Wiiの失敗は、せっかくのブームを継続できなかった事と、
任天堂自身がブームが終わって、厳しい状況にいることに気づくのが遅すぎ。

WiiUなんか、現状認識の甘さがそのまま失敗につながっていると思うわ。

>>222-224
ソニーとサードが死ねば解決だよ、つか死ね、死んじまえ

>>226
ゲーム業界はオワコンなんだよ
任天堂はゲームやめて、ラブホテル再開した方がまだ儲かるんじゃねw

Wiiはあれだけの大金稼いだんだから失敗言うのはアホだろ
PS3でどれだけSCEは損失出したと思ってるんだ

>>223
タイレシオがおかしなことになったのはブルーレイとtorneのせいじゃないの
そのあたりに好まれたマイルドヤンキーにうまいこと適応できた如くとか海賊無双とかは売れたわけじゃん

ごめん>>225だった

Wiiの新機軸ブームはゲーム業界と呼んでいた市場とははっきり言って別枠だろ
イレギュラーすぎる　DSの知育もそうだな

>>225
クズエニ含めてソニーのゴミハードに荷担したサードが悪いわ
被害者ぶってないで早くソニー共々死ね

安くて高性能なものだったら売れるに決まってる
ただ儲けを度外視しハードをばら撒く事により利益をつぶしたPS3からゲーム業界はおかしくなった
一体何の為にやってるのか

>>234
何言ってるの、僕ちゃん？
ソニーがゲーム業界を破壊しにきた時点で死ぬ宿命だったのよ？

出す出す詐欺も問題だったんじゃないの？
友達はGT出るからって買って、いつまで経っても出ないでそのままゲーム自体からフェードアウトしてったわ
○○出るなら買う！って人も掴めるだろうけど、それなりの時期に出せないと逆に萎えさせてしまうような…

開発費の高騰、これにつきる

まあPS3がPS2の開発環境を全然引き継げないような設計だった

開発簡単なのがPSのうりだったのにな
ちょっと何やってんのか分からなかったわ

未だにコケスレ伸ばしながらこういう失敗原因はPS3になすりつける神経がすごい

据え置き衰退は間違いなくWiiのせいだよ。中途半端にライトユーザーを呼び込み、「ゲームってつまらないな」と思わせてしまった
そして本来ならソニーとマイクロソフトが獲得していたユーザーまで逃がしてしまった
今世代もまたゲームの進化を邪魔しようとしたけど、大失敗に終わって本当に良かった
任天堂のような企業は一刻も早くゲームから撤退させて健康事業でもなんでもやっててほしいね

ハード・業界【PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ｡　5313
2014-08-24 23:05:55 〜 2014-09-06 19:22:29 901
↑避難所もあわせると累計7000パート超え

PS3一辺倒なんかにせず、根気良く幅広くマルチで出したり、メディアもPS3贔屓な記事書かずに公平さを維持したり出来ていたらまだ客離れも抑えられたんかなぁ？

他機種ユーザー蔑ろにしたらその人達がPS3に全員来る筈なんて無いと何故分からなかったのか。

サードソフトも一部マニア・アニオタ向けな物ばかりなのに売れると何故勘違いしたのか。
一般層を無視したら100万本なんて届くわけが無いのにね。

>>240
どうやったらお前みたいなバカができあがるのか不思議だわ
それともまだ小学生とかなのか

>>237-239
PS3が高かったのも、開発環境を引き継げなかったのも、開発費が高騰したのも
海外と日本で条件は同じだったのに、片や大躍進してPS4箱1でさらに繁栄
片や見る影もなく衰退して、代わりにスマホゲーがうなぎのぼり
ということを考えると、そういう外的要因はさして重要でなく
ただ、日本でヒットするゲームがPS360で作れなかったという一点に尽きる

正確に言えば、日本では据え置き市場に内在する方向性
より精緻なグラ、より複雑なゲーム性、といったもの自体が受けなかった
この傾向は、実は重厚長大過ぎると敬遠されたPS2末期ゲーの頃から兆候があった

代わりに日本人の心を掴んだのが、より簡便で短時間で遊べ、
特に頭も技術も使う必要のないスマホゲー
リッチなコンテンツより、プレイの「楽さ」の方が重要視された
それは価値観の違いで、別にどっちがいいとか悪いとかではない

>>243
補足すると、海外ではPC開発の経験があり、そこからのCS開発に利があったこと
ほぼFCから始まったと言ってもいい日本のCS開発とは、歴史が異なることは
違いとしてあったとは思う

ただ、それでも売れるものを作ってしまえば正義な訳で
それが作れなかったということは、日本の据え置きはどっちにしろ滅びる運命
だったのかも知れない

>>244
アセンブラ時代は日本人の凄腕プログラマによる変態的な作品が多かったけど、
それが通用しなくなったのが大きいね。

FF3の移植・リメイクが無理だったのは有名（日本人じゃないけどｗ）だし、
FF12 もPS2特化で作っちゃったから移植リメイクするぐらいなら16作った方がマシとかね

わりかしマジでバンナムのせいかも知れないと思ってる
バンナムは売れる版権を持ってるが
尽くクソゲーだったり課金地獄でブランドを潰してきた
ジョジョだって初週で40万も売れたからな
まともに作って出来が良ければそっからかなり伸びただろうに

国内トップシェアはFC→SFC→PS→PS2→Wii→WiiU（今の所）の流れだぞ

>>246
バンもナムもファミコン以前からそういう会社だからたまたまそれが目に入っただけかと

まあ今PS4が全力で頑張ってるから
冷え込んだ国内据置市場がどこまで復権するか見物ではあるな
こんだけサードが全力でタイトル揃えてダメならもうダメなんだろう

>>248
昔は「バンダイやナムコに期待するとかｗｗｗｗ」って笑い話に出来たけど、
他のサードが弱体化したことで、バンナムにマジで賭けちゃってる層が増えちゃったんじゃないかな
そしてダメージ拡大と…

>>250
バンやナムのビジネスの打率あげてくと、今の日野になるんだよなぁｗ

>>246
ナルトもそろそろマンネリだし激忍みたいな格ゲーにするべきだよな

いまだに19800円にすら出来ないのは確かに無能だわ

日本だけ12GB廉価モデルも売らなかったしな

ファッキンソニー

>>249
DQH、FF15、MGS5でどこまでPS4が伸びるかだな

PS3がどうこうではなくて高性能を求める客が減って商売にならなくなってきた
国内ではこんな感じだろ

ほんと39800円で発売されてれば違う未来が見えたかもな

Wiiが粗大ゴミと化したからやろ

ぶっちゃけサードって馬鹿だよな
与えられた環境＝ハードでソフトを売ることさえ考えてりゃいいのに
ハードの普及にまで介入しようとして失敗してるんだから
まあ、こうなったのもPS初期にサードをそういう使い方をして
またそれを継続してるソニーがアホなんだよな
もしサードが最初からマルチ化路線（同一タイトルではなく均等にソフト販売）
してたらハード失敗のリスクを回避できたのに
最近はハード設計にまで関与して馬鹿の極みだと思うわ
今海外が国内の後追いしてるのみて本当にソニーって害だと思う

>>249
ソニーのゴミハードに必要なのは死ぬことだよ

>>257
ソニーとサードが死んで生ゴミになれば良かったのに

>>240
ゲームが詰まらないと思わせたのはまずPS2だよ
だからPS3がなかなか売れなかった
ゆっくり移行したPS3でもっと詰まらなかったからPS4が更に売れてない

Wiiは実際に遊んで面白かったから
不利をひっくり返して誰も予想しなかったレベルで売れた
後が続かなくて息切れしたが

>>243
安心しろ、海外も死ぬよ
つか死んで地獄から私に詫びろ

ゲームって大なり小なりプレイヤーを主人公にしておだてる娯楽じゃん
そういう商品を作ってるうちにサードの精神もそうなっちゃったんだね
俺様がゲーム業界の主人公だ！ そしてそういうサードをおだてて木に登らせる
ことだけに長けたソニー　この酷い組み合わせの終着点が今の国内市場なんだろうなあ

PS2末期から完全に飽きられてたからな
各サード主力は360→PS3でしか出してないし
テイルズくらいじゃないの？wiiでも出してくれたの

>>258
もうソニーとサードは(和も海外含めて)死ねば良いわ

>>263
Wiiのは前科有ったから失敗したけどなw
現に後から移植したしwww

PS3ではなくて「SCE」という企業(それとSCEの取り巻き)の方に原因があると思うわ。全部とは言わなくても半分以上はな。
任天堂セガMSSNK…が「面白い/新しい/すごいゲームや遊び方を考えよう」としているのに対してこいつらは「競争相手の邪魔をして行く行くは自分たちの家来にする」が基本だし。
その過程でゲームを遊ぶ側も作る側も全力でメチャクチャにして、その結果が今の状況と言ってもいい。

PS3？あれは所詮は「マシン」に過ぎないからいいも悪いも無い。

国内据え置きが死んだ理由？簡単だろ
WiiやDSの大ヒット
そして今はスマホゲー
一般の消費者にとってはPS3でさえも敷居が高過ぎんだよ
スマホゲー、もうちょっとちゃんとしたゲームがしたいなら携帯機
それで十分になっちまったんだよ
もっと簡単で分かりやすくキャッチャーなものを求めてる
日本人の熱しやすく飽きやすい性質も関係してるだろうな
ブームと言われればすぐに乗っかり流されやすい
日本で一時の儲けを稼ぐのは簡単だが、持続させるのは難しい
スマホゲーもジリ貧だろう

任天堂信者ってキモイね

>>262
SCEは金をばらまいてサードを集め儲けるはずだったのが逆にサードの資金源にされてるだけだからなｗ
しかも海外サードが大もうけしてるのに肝心のSCEは債務超過とか笑えてくる

>>268
はぁ？
畜生以下のソニーやサードも駆逐できない無能任天堂や無能MSの信者なんか出来るかよ。

>>269
ソニーとサードは早く死んでほしいわ

真面目に考えてる奴もいれば
ただソニーやサード叩きたいだけのキチガイ豚もいるな
任天堂と任豚は業界の癌だとはっきり分かるスレだな

Wiiの存在がなかった事になってる・・

WiiDSがよく槍玉にあがるけどさーなら海外も衰退してないとおかしいじゃん
それよりもっとおかしい存在があるだろ？日本のみ売れて海外じゃ売れてないものが
PSPだよ、これでPSユーザーが携帯機に移行して細分化したんだよ

そして今
国内だけVITAが売れてる、国内だけPS4が売れてない、どうみても明らかじゃん

>>223
パワプロはむしろWiiだけサクセス削除してたんだがバカなのかなあ

>>272-273
ソニーのゴミハード(PSPS2PS3PS4PSPVITA)のせいだって自覚しとけよ、クズが

普通に考えたらPSP普及させたせいだよな
据え置きで作れなくなったサードの逃げ場になってたし
カプコンのせいだわ

>>274
ソニー自体が死ぬべきなんだよ

Wiiの場合はリモコンがネックになってたな
使うのは強制ではないと言われても心理的な障壁が高かった
せめて428くらいは普通のコントローラ使わせてほしかった
もっともこのデバイスのお蔭で興味持ったユーザーも増えたんだろうから、善し悪しかな

実際今回は他に選択肢がないからサードの移行は早いしPS4に一極集中するだろう
それでPS3よりソフト売上が少しでも下がったら和ゲーは終了だと思った方がいい
日本人のゲーム観が前世代のツケで変わってしまったってね

wiiが完全に死んで3年経ってPS3の時代がきたかのように見えてやっとの1000万
実はこの3年でたったの250万台しか売れてないしもう誰も据え置き求めてないに等しいんだよ
ちなみにwiiさんですら3年で50万台売れてます。誰が買ってるの？ってレベルなのにｗｗｗｗｗ

>>280
ゲーム業界なんて死ねば良いわ、つか死ね

PS4だって売れてねーし据え置きの需要が一部の超キモオタだけになってしまったのが現実

>>280
どう考えても下がるに決まってるじゃん
国内家庭用機自体衰退したとか言われてんのに

>>284
そう言われてるけどじゃあ携帯機はって言うとそっちの方が未来ないっしょ？
PS4は衰退する携帯機の受け皿にもならなきゃいけない訳で
それで売上下降したらもう終わりでしょ

>>3
どう騙したのか詳しく

>>285
終わりとか言われても・・・・・売れんのだから仕方ないだろ

>>285
ソニーハードで生き長らえるくらいならゲーム業界なんて死んで良いよ、つか死んじまえ

PS2から移行失敗して色んなハードが乱立する自体を招いてしまった事が良くないことだったってのは間違いない

>>287
だから売れなかったら終わるのも仕方ない言ってるやん
俺にどういうレス期待してるん…

>>289
馬鹿かテメーは
ソニーがゴミハード出してゲーム業界を破壊したこと自体が悪だろ

割りとガチでMSが日本の据え置き市場を牛耳れば良かったのにとは思うな
継続性皆無の日本企業にこの手のビジネスは無理がある

>>292
継続性皆無なのってMSのことじゃね

>>293
Windowsの実績は大きい
MSとソニーのどちらが信頼できると問われれば迷うことなくMSと答える

>>1
大多数が移行したwiiとそのユーザーがどうなったか、の話がすっぽり抜けてるぞｗ

>>294
Windowsなんてここ数年ろくな事していないよ
特に最近は毎月のようにアップデートで問題を起こし
Windows8.1なんて非対応マザーやソフトが沢山あるのに半強制的に8からのアップデートをするからね
Windows以外の選択肢が無いから仕方なくWindowsを使っている現状だろう

>>294
継続性という意味ではGFWLでやらかしまくってるMSを信用するとか無いわー
ソニーとどちらかという話になると迷うけどｗ

MSが牛耳ればとか悪いけど釣りとしか思えない発言だわｗ
そこが任天堂なら分からなくはないけどな

結構結構知らずの連中が多いな
PC界を未だにNEC・富士通・NTTあたりが牛耳ってたらと思うとゾッとするわ

日本のPC界がインテル・MS・海外互換機メーカーによって開放されたように
据え置きゲーム市場もそうなるべきだった

sonyのPS3や家電を全てネットワークで繋いじゃおう！
って発想はすごいと思ったが、欠陥Cellのおかげで潰えてしまったしなぁ。
残ったのは膨大な赤字。
Sonyもちゃんとプログラマーと綿密に話し合ってモノ作らなぁあかんよね。
人間が使いこなせないもの作ってもしょうがないしねぇ・・・。

例えばもしPS3しかなくてwiiがなかったらどうなってたか
スタートであれだけwiiに差つけられても最終的に１千万台普及したことをかんがえると、安定して売れ続けてたにきまってるよね
wiiがなかった分、売れ始めるペースはもっと早かっただろう
その分、新型モデルや値下げの投入も早かったはず
となると、今よりさらに売れてたろうね

一方、wiiしかなくてPS3がなかったらどうなってたか
まずスタート時点でPS3なんて問題にならないくらい爆発的にヒットしてサードも普通についていってたんだから
そこはかわらないよね
PS3がない分もしかしたらもう少し寿命は伸びてたかもしれないが
wiiで出したサードはwiiの勢いが強かった頃から爆死傾向だったんだから、結局のところサードが生きられる市場ではないということ
つまり遅かれ早かれwii市場は早々に衰退、サードはいまと変わらず売れなかっただろう

さてファーストを除く全てのメーカーにとってはどちらが幸せだったんだろうね

>>302
PS3にサード総集結して今の結果なのに何言ってんだか

某次世代機は

互換なし
オンライン有料化
ソフト値上げ

で薔薇色の未来ねぇ

>>274
だからこそVitaを撤退すれば日本の据え置き市場は多少といえども回復するのにな

馬鹿なユーザーや一部サードがVita撤退に抗議するだろうが
それを押し切る事ができればPS4は日本でも市場が成立し据え置きの復権につながるだろう
むしろ押し切れないようならソニーはゲーム業界そのものからから撤退するしかない

Vitaすら撤退できないようではVitaの次世代機をユーザーやサードの声に負けて作ってしまいかねず
その大赤字はソニーの倒産につながる

>>302
はぁ？
キチガイはゲーム業界もろともくたばっとけ

>>305
もう手遅れ、ゲーム業界なんかさっさと死ね

つかなんでソニーはVitaなんて作ったんだろうか？
PSPをやっと無事に終わらせる（撤退）ことが出来たのに
何故わざわざやっかな粗大ゴミを自ら抱え込むような真似をしたのだろうか？

Vitaさえ作らずPS4一本で行けばゲーム事業は好調に推移し据え置き市場も復権できたのに
やっぱりVitaだけは絶対に終わらせなければならないハードだわ

>>308
ゲーム業界にソニーは要らねえんだよ、カスが

VITAを終わらせれば据置が復権するとかありえないわ
ソフトラインナップからみても明らかに客層が違う

>>310
本来vitaの客層はPS2の客層なのだから
Vitaを終わらせることによってPS4に強制的に移住させればいい
強引な方法にVitaユーザーが怒って箱に行ったとしても据え置き市場が回復することに変わりは無い

結局は和サードが任天堂より面白いソフトを作れないのが全てだと思うんだがな

国内を盛り上げるチャンスは何度もあったけど
どれも失敗に終わったのが本当に痛いと思うわ

なんで負けハードに責任転嫁すんだよｗｗ

まあ一因でしかないな
Wiiが全く期待に応えられなかった、スマホの台頭、この2つも多大に影響してるわ

>>311
PS2の時の客層はもうゲーム卒業したよ

>>311
ゲーム業界にソニーは要らねえんだよ、カスが

>>317
イライライラｗｗ

>>318
イライラ？
無くても困らなくなってるからゲーム業界死ねって思うのはイライラか？

普及台数1位のWiiの大失速
これを無視するのがゲハの凄いところ
もうわざとやってるとしか思えん

PS3は負けハードじゃなく、歴史に残る大失敗ハードだよ
典型的な自爆
その爆風はファーストどころかサードまで巻き添えにした

WiiUはそれ以上にやらかした産廃オブ産廃だもんなぁｗｗ

ところが皮肉なことにWiiUはサードがいないからPS3並の自爆規模になりえないんだよね

>>320-323
ゲーム業界は死んで良いと思うよ、つか死ね

>>238
これ。PS2の互換性を完全にして
開発環境も活かせるものだったら
FF、MGSとかも早く開発出来て
ユーザーの移行も進んだ。

PS3のクソ開発環境が判明したときに
切り捨ててユーザーの多いWiiで本気
だしつつ、開発援助のあったMSで
細々と開発練度を上げていけばよかった。

ないない
関係あらへん
PS2後期の時からユーザーはもうゲームに飽きてた
そもそもPS2が爆売れしたんかてDVD需要の方がでかいしのう
そしてWiiは健康器具として売れただけやからな
日本じゃ純粋なゲームが売れる時代は終わってもうたんや

>>326
ソニーのせいだな、死んで詫びろ

PS3が高価格高難度の自己満ハード作ったことと
そのタイミングで任天堂が「もう性能競争はやめましょう」とか吹聴して
ゲーム進化の足を引っ張り低性能マンセーハードが爆発的に売れる
という最悪の負の連鎖コンボが決まったのが悪かった

海外は箱もPC市場もあったから何とかなったけど
アホ２社に囲まれて国内サードは低性能路線や携帯路線に逃げないと
どうにもならんみたいな状況だったからなあ…

まあFFが大体原因だろ

>>328
結果的に小島が言ってたことが正しかった感じだよな。
このままだと携帯ゲーム機とか向けしか作れなくなる、
世界で戦うためには映画的なものも目指さないといけない、
というね。
ボロクソ言われながらも、世界的に通じてる和ゲーって
MGSぐらいだしな。

>>328
なんで日本で箱○が浸透しなかったんだろうね・・・

金払ってまでやる価値が見いだせないから
イッツシンプル！

>>328
はぁ？
ソニーが全面的に悪いんだよ、一緒にくたばれカスが

>>330
糞眼鏡の会社はゴミみたいなソフトしか出してねえじゃん
コナミと糞眼鏡共々くたばれカスが

>>275
オンライン対戦はWiiにしかなかったけどね〜

ほんとうに性能が第一だというなら旧箱から注力してたはず。
それを実行してたのは板垣のチーニンくらいしか思いつかん。Wiiは低性能うんぬんの前に
路線が違うってだけ。作り手次第でゼノブレイドができるんだし、PS3が高性能を謳うにしても
ヴェルサスは結局完成できなかった。

ただPS3が「あえてそうした」という開発難ハードなのを擁護するやつはいないだろう。このことは
明らかにメーカーに害でしかない。

>>1
わりとそれは思うな
ＰＳ３なんてゲームおたくしか買わない、ライト層のいないハードだ
ライト層のいないハードなんて縮小するしかないんだよ

国内据え置きどころかゲーム市場そのものを腐りかからせたのがPS2

>>56>>59
いや、無双とかの従来ゲー好きはPS2持ってて、PS3買って流行ってるからwiiも買ったって人も多いと思うよ
wiiに求めてたのは皆で遊べるようなパーティゲーで
無双なんかの従来ゲーが売れなかったのは、そういうゲームはHD機のPS3で出せよって人が多かったからかと

箱○良いぞソフトいっぱいだぞってサードが頑張って誘導してたのにガン無視してPS3に固執したユーザーにも責任があると思うがね
頑張ってもハード台数が伸びないから箱○を捨ててPS3に行くしかなくなった
ただでさえ海外に遅れを取ってたのにPS3の開発環境で技術力も伸びず開発援助も得られないんじゃ衰退もするわ
ユーザーが素直に箱○を買ってればこんなことにはならなかった
メディアがソニーに牛耳られてたのも痛かった
あとチャンスを物にできなかったMSKKも悪い

低性能の癖に
汚い金で完全版商法やりまくったからな
それに乗ったサードも同罪
仲良く沈没しろ

Wii UもPS4も前の世代のゲーム機（つまりそれぞれWiiとPS3）で楽しんだ人たちに「これだ！」というソフトを出せていないからです。

つまりWii Uの低迷は任天堂が大ヒットを生み出せていないからであり任天堂が悪い、これは任天堂も認めています。
そしてPS4の低迷はSCEが日本のサードにやる気を起こさせることが出来なかったからであり、
任天堂のように必死こいて自社ソフトを出しまくることもしなかったからです。つまりSCEが悪い。

だからPS4が売れないのをWiiや任天堂のせいにするのはおかしいです。

Wiiも箱も死んでて「据え置き機はPS3一人勝ち」状態の現状で売上げTOP10にPS3ソフトが無いってのが全てだろ
PS3自体が人気無いんだよ

wiiが流行らなくても、PS3の売り上げは変わらないってのも少し違うと思う
PS3の初期の値段が高すぎるのは確かだし、その時に普及するのは無理だっただろうけど
値下げ後はwiiがなければもっと売れてた可能性はあった
普通の家庭は一度据置ゲーム機買ったらしばらくは買わないからね
子供がPS3買ってって言っても、wiiがあるでしょで終わってしまう
wiiの存在はPS3普及に多少なりとも影響を与えてるでしょ

wiiやDSに逃げ込んでHDソフト作るノウハウを作るのが遅れたからだろう

>>344
はぁ？
ソニーのゴミハードのPSPの間違いだろ
ソニーやサード共々くたばっとけ、カスが

携帯から必死すぎだろぶー太

>>342
「収穫期」のはずなのにな
がいなくなって独り舞台なのにハーフ越えたのがGTAとジョジョだけ
そのうえ現在進行形でソフト売り上げの最大値が下がってきている
今年なんてハーフすらなしだぞ

まあ正直
国内据え置き立て直す一番簡単な方法は
任天堂がハードから撤退してそのソフト資産を
サードパーティとして展開することだと思うよ
もはやサードも来てくれなくてロイヤリティ集もないし
ハードも逆鞘でしかもスペックもアカウントも時代に全然ついていけてないんだし
ハード事業に拘る理由もないでしょ

まあ、据置衰退一番の原因はDS、PSPの携帯機の普及だろうね
特に子供層が昔の一家に一台据置ゲーム機があって、それをみんなで遊ぶ、交代しながら遊ぶが主流だったのが
1人一台携帯機の時代になった
個々人で遊べて、皆で持ち寄って遊ぶことも出来る
子供も据置ゲームで遊びたくない訳では無いけど、流行りの携帯機をまず1番さきにねだる
親も値段が手頃で買い与えやすい
携帯機買い与えてさらにすぐに値段の高い据置もって、ポンポン買ってくれる親はそうはいないよ
数年経って値下げ後に買う所がほとんどだろ

>>348
ソフト資産どころか債務超過のお漏らしハード屋はどうすればいいんですかね？

>>349
クタがPSPを作っちゃったのが終わりの始まりだよな
携帯機で据置並のソフトが遊べる夢の携帯機でモンハンがヒット
そのカウンター攻撃である3DSにモンハンまで乗っかって据置ごと
なぎ倒してしまったｗ

>>349
日本人は和ゲー好きなのだが、和ゲーにスペック駆使したような
ジャンルがないのよね。低スペックでいいなら
携帯機の方がいいわな、消費者としても。
場所に自由効くし。

さらに言えば、今の日本の一般家庭の経済的余裕の無さとスマホが原因だろうね
今の日本の一般家庭は趣味や趣向品に金をかける余裕が無くなってる
ゲームはスマホの無料ゲーで充分
ネットサーフィンも出来る動画も見れるLINEでコミニュケーションと、暇つぶしにはこれで充分と考える人が多くなった
スマホも維持費にそれなりに金が掛るけど、スマホは電話機であり連絡手段でありコミニュケーションツールでもある
家賃なんかと同じ生活上の必要経費として考えてる人がほとんど
それに比べてゲーム機は趣向品でしかないからね
3DSが売れてるのは子供が欲しがるから、親もしくはジジババは子供の為なら多少の出費はする
でも、ソフトまでポンポン買ってはやれない(教育上にも良くない)
誕生日やクリスマス、お年玉、ジジババにねだるなどソフトを買う機会は限られる
だから、特定のソフトに集中して他はあまり売れない
今や日本では、据置や子供向けではないゲームは
一部のゲーム好きの大人だけの物になってしまった
そのゲーム好きの大人達も、スマホに流れて行ってしまって
人数がかなり限られてる状況になってしまった

>>239
いつの話をしてるんだ・・・
PS2の時点で開発の難しいド変態設計なのにまともに
ライブラリ整備をしなかったせいでサードが阿鼻叫喚
だっただろうに

>>241
何でこういう嘘を平然と書けるのかな？
サードは2010年あたりまでWiiとXbox360に注力して
PS3に力を入れてなかったのは当時の発売タイトル
を見れば自明なんだが

>>344
和サードが世界から周回遅れになった原因はまさにそれだよね

そしてPS4にも乗り遅れたしもう和サードには絶望しかないよ

主力タイトルを出してないのに注力してたといえるか？

モンハンとかドラクエとか出したじゃないすか

どっちもナンバリングの本編だよ

>>11に加えてサードが完全版やったり、一番売れてたWiiシカトしたり
ハードメーカー3社とサード連中……CSゲーム業界全体で据置を殺したんだよ

>>358
それだけやん

国内だと国内サードVS任天堂の構図だったのにサードが全敗とか情けなさすぎるだろ。まぁあの時期の任天堂が以上だったのもあるけど

間違い無くWiiだよ

>>360
一体何が出ればよかったんだ？FFのナンバリングか？

まあ初期PS3の失策も一要因なのは間違ってない
加えてWiiが当初あれだけのスピードで普及しておきながら
最終的にソフトトータルセールスでPS3に敗北する程度に終わった事も
総合的な国内据置ハード市場の凋落に一役買う事になったな

>>363
FF、バイオ、メタルギア、無双、あたりだろうね

ゲハは異次元だからどうせPS2時代から〜とか言い出してソニー叩くんだろ

>>299-300
互換性すら蹴っ飛ばしてまで「ゲーム」に特化しているからこそ、とりあえず本体とソフトがあれば「どんな環境でも」「同じ条件で」ゲームを遊べるのがゲーム機の長所だぞ？
相性問題とかスペック不足とかの心配はそもそもが無い、なぜなら「最初からそういう仕様で作られているから」。

>>363
少なくともPS3にはテイルズ　バイオ　FF　のナンバリングタイトル出てるし　wiiには外伝しか出てないぞ。

>>363
モンハンもドラクエもナンバリングが1本出ただけやん
PS3にFFだけで何本出てると思ってるんや

スマホがいずれ普及したことを考えれば
据置ゲームの死亡は結局時間の問題だったと思うがな
スマホは時間と金を食うから、その両方を必要とする据置は
スマホとの共存に向かないよ

>>367
そのおバカちゃんは当時のことを全く知らないくせに
断言口調で知ったかしてるから・・・

>>366
はぁ？
PS1のゴミハードでゲーム業界の破壊を始めた時点で罪なんだよ？
ソニーはゲーム業界破壊しちゃってごめんなさいと謝罪して死ね
つか今の腐れたゲーム業界自体が纏めて死んで良いわ

>>355
クズエニがFF13を独占とか言った時点で無駄だったんだよ
ゲーム業界は早く死ぬべきだ

>>356
はぁ？
ソニーのゴミハードのせいだろうが
テメーもゲーム業界共々くたばれカスが

>>362
はぁ？
テメーみたいなソニーのゴミハードに荷担したカスのせいだろうが
ゲーム業界共々くたばれや

和サード大作のブランド力失墜はPS3が原因で間違いない。
が、据え置き機がダメなのは時代の流れ。
DSの頃から既にモバイル時代が到来していた。

更にいつも手元にあるスマホ、3D立体視の3DSと
ゲーム機としても他より先進的。
逆に据え置きは全て従来の延長をやってるに過ぎない。

なんか伸びてると思ったら壊れたニシ君が発狂してたのか
日常風景

ソニー、角川、バンナムが作りまくる性欲ゲームを駆除しなかったから
大衆がスマホに行くのは当然

正論を言われると言い返せないので発狂と言うゴキブリ
日常風景だね

いやwiiだろw

テレビ見なくなったのが原因じゃね？
PCですらノートにタブで済ませれるし
モニターの電源は月1位しか入れて無いわ

スマホに変えてから、ネットの為にPC起ち上げることはほとんどなくなったな
ゲームも一時期、携帯機にハマってた時は
わざわざ据置起動してTVの前に座って、ガッツリゲームやるってのが億劫に感じて据置離れしてる時があった
やると楽しいんだけどね
スマホや携帯機は手軽に出来て便利すぎる

エンドユーザーはそうだろうな
まあ日本はそうやって潰れていくんだ
スマホでよかろう

ポケモンの成功で携帯機市場が巨大化したのも原因の一つ

ソニー映画会社へのサイバー攻撃、被害額は最大1億ドルとの見方
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0TT5CG20141210

>>365
無双出ただろ

負け豚の遠吠えw
任天堂がゴミUと特許侵害ハードのせいで据え置き撤退するから鼻水垂らして泣いても遅い
最大の原因は口だけでソフト買わない任天堂の家畜どものせいだろうがw

PSのキモヲタ向けゲームが衰退の原因かのように言われてるけど
今絶好調のスマホなんてそれこそキモヲタ向けばっかだろ

あれは衰退したからパンツまみれになっただけであって
原因が何かという話とは直接は関係ない

>>377 >>380 >>387
ソニーのゴミハードに荷担するようなクズはゲーム業界共々くたばれ

ソニーハードにキモオタが寄ってきて悪いイメージが根付いてしまったのが原因

プレステを持ってる事自体がキモオタの証となってしまった

>390
これちょっと芸風変わったけど
前まで殺す殺す言ってた成り済ましゴキブリだよね

各サードの主力がどこに出たか考えればPS3は覇権確定だった
2006年前後の予想としてもwiiがスタートダッシュするがそのうち価格、ソフトと弱点を克服したPS3が追い上げるはずだった
全ての弱点を克服し予想通り2009年あたりからwiiの勢いが衰えてもPS3の勢いは出なかった

既に一般人は据え置きに見向きもせず携帯機やスマホに夢中だったのである
おわり

逆にPS2の2200万台のうち1200万台分がどこに行ったのか考えてみれば答えは出るでしょ
買い替え需要や末期の稼動数は既に落ちていたのが実態じゃないですかねぇ
彼らは携帯機やスマホで元気にやってるよ

ライトユーザーは死んでまえ！とか言い出した
あたりからおかしくなった

日本じゃ本当にコアなゲーマーって30万いるかどうかだろ
今じゃもっと少ないか？
コアだけで市場回していけるわけねーじゃん

一方ライト取り込みに成功したスマホは既にCS市場抜かす程の大盛況
ガチャだクソゲーだショボイだ言っても大きな市場はライトにあるんだよ

その30万はどのハードでも一つの壁になってるね。 その次が80万。

これ、類似のスレで前も書いたけど、
PS3発売前に既にサード各社でPS3信頼リストみたいなもの出して
ここに注力します！みたいに決めちゃったのが決定打だったと思うんだが。
いうなれば、我々は結託してここを勝たせます！って宣言したのと同じわけで。
それで予定通りPS3が勝てばそれなりに市場も維持できたと思うんだけど、そうはならなかった。
当時のwiiと任天堂の勢いが尋常じゃなかった。任天堂一社VS他全日本全メーカー相手でも圧勝しちゃった。
ここでソニーとPS3に見切りをつけて有力IPをwiiにバンバン移籍させれば良かったんだろうけど
意固地になっちゃったんだろうかね。

客のいないPS3にサードが主力IPバシバシ投入しまくる姿は、
例えるなら小笠原諸島の八丈島とか父島とかその辺あたりに
超巨大テーマパーク作って、みんな来てね！とかやってるみたいなもんで、
確かに6,7年かけてPS3は徐々に徐々に普及台数を伸ばしてったけど、サードの（ソニーも）
主力IPが全滅しちゃった。遊戯王的に言うと全メーカーの主力IPを犠牲にしてPS3本体の台数を伸ばす！みたいな感じになっちゃった。
こんなのに付き合っちゃったサードがバカとしか言い様がないんだけどな。

んでライト取り逃がした時にとった戦略が
日本で減った分を海外で取り戻そう、だろ

それから「海外向け」なるものが乱造されたわけだが
キャラをバタ臭くしただけの稚拙なやり方で海外で相手にされない
日本でも当然売れない

それからだよ
据置向けの予算大幅に減らされたのは

信頼リストでまともなクオリティで出せたソフト少なかったからなぁ。
そもそも発売にすらこぎ着けられなかったタイトルもあるし

>>399
いや、サードの有力IPが売り上げメチャクチャ減らした理由は
間違いなくPS3という「普通の客のいない市場」に意固地になってナンバリング何作も出したから。
昔を思い出してみれば分かると思うが、昔PSで100万以上売ってたタイトルって、普通の人も買ってたんだよ。
鉄拳とかウイイレとかGTとか。割とゲームそんなに興味なさそうな普通のおにーちゃんも買ってた。
今ウイイレとかPS2時代の売り上げの十分の一くらいに減っちゃってるけど、もう普通の人間は買ってない。買うのはオタクだけ。
PS3に注力したゲームはみんなこうなってる。普通がなくなっちゃったんだよね。タダのオタクだけしか囲い込めなかった。

>>397
テイルズもガンダム MS戦線も爆死したじゃん
戦国無双3も全然売れなかったし、BASARA3も売れなかったし

出してない主力タイトルってスクエニのFFくらいだろ

>>399
そこでMSの開発支援をもらって完成→後発完全版でPS3だけに集中って流れもね。

>>403
それができたタイトルはクオリティ高い。

その続編なり次の作品でクオリティがガタ落ち。

ひでぇな

>>401
クオリティが酷かったじゃん。　PS3ユーザ多ければ、それなりには売れただろうけど、結局は見限られて同じ結末だったかと

流れが止まったって言うのはあるね
いきなり5万も6万もゲーム機に出せない、それもあるんだけどさ
こういうとアレなんだが、その流れにWiiも貢献した
一般人の取り込みに成功はしたが、目新しいのはデバイスだけで従来の画面
これでユーザーの分断が始まった、一般は2台もゲーム機は買わない
なので後からPS3が伸びてもマニアだけ、一強時代の終了が業界の終わりの始まり

>>401
PS3を360に変えたらしっくりくるな
エスコン6とかあれで誰も買わずにシリーズが完全に死んだし
ラスレムも一本で 終わったし
スタオーも360のDVD容量の制約でクソゲーになったし
ケイブシューはみんな死んでCS撤退
バイオ5やDMC4も内容大幅カットされた
FF13も街が一つ無くなった

バンナムスクエニが360に突っ込んで死んだシリーズは数知れず

>>397
途中まではそんな感じだけど、「Wiiが初動勝った」じゃなくて「PS3が初動負けた」と認識すべきだと思うんだわ
サードと無関係にWiiが輝いてただけなら、PS側の従来の客は何ら困る事なくPS3で楽しむ事が出来た筈
それができないくらいPS3が(値段含め)初動ぶち壊しのクソハードだったのが致命傷

しかも「簡単にソフト作れちゃったら後云年何すんの？」って言ってのけるようなバカな理由でソフト開発が難航したから、
そりゃ会社単位じゃコンコルド錯誤も起きますよねーって

>>408
>「Wiiが初動勝った」じゃなくて「PS3が初動負けた」と認識すべきだと思うんだわ

まあそんな感じだな。6万円とか、一般人どころかオタでさえドン引きの値段つけちゃった時点で終わりだったな。
普通の人間を最後まで獲得できずに新規客も増えずドンドン孤立＆ユーザーの高齢化していったと。
で、今回のPS4もネット有料でしょ。もう一般人なんか最初から頭にないんだろうね。
で、尚もPSに注力するサードと。もう自殺願望があるとしか思えない。

>>404
まともなのTOVだけで他は全部酷かっただろ

箱はRPGラッシュとかラスボスはショパンとか色々出たけどTOV以外全部微妙だったのがな
あれが全部良作なら違う未来もあったかも

たしかにTOVだけだったな遊べたのは

>>407
こんな馬鹿まだ存在してるのか

>>407
ケイブシューなんてデススマイルズを筆頭にかなり売れたほうじゃん。むしろ
360で展開して成功をおさめた部類だよ。
ラスレムももともとPS3でも出る予定だったけど？FF13はPS3独占を謳う間に
完成できなかったのが悪い。ヴェルサスも偉そうなこと言ってPS3オンリーを謳ってできずじまい。

DVD容量なんて作り手次第でどうとでもなるもんよ。

>>410-412
結局サードの弱体化が根源にあるんだろうな

よりにもよってラスレムを持ちだすとは、度胸満点のゴキブリが居たもんだ。

エスコンにとどめをさしたのはPS3マルチにしたアサルトホライゾンだろうに…
アサルトホライゾンに関しては根本から駄目だったようだが

>>393
当時の発表タイトルを見たらそんなの嘘だと分かる

初期にPS3に出た大作はMGS4と龍見参だけ
サードはXbox360に大作を投下してWiiが急激にシェア
を伸ばしていくと見るやWiiに主力を投入して行った

流れがようやく変わったのはFFXIIIから
PS3スリムの投入で本体価格が下がったこともあって
PS3のシェアが徐々に増えてやっとサードもPS3に本腰
を入れるようになった

>>418
開発が難しくて出したくてもなかなか出せなかったって言われてんじゃん
360もWiiも、くっそ手間かかるPS3で本命出すための繋ぎ・踏み台・小遣い稼ぎだよ

1 ：名無しさん必死だな：2012/11/12(月) 18:52:26.76 ID:XtsO9EhL0・FF13　　　　　　　　
・FF13ヴェルサス
・FF7リメイク　　　　・DQ9
・KH3　　　　　　　　　・メタルギアソリッド4
・バイオ5　　　　　　　・DMC4
・サイレントヒル5　　・モンハン3
・テイルズ新作　　　・リッジ7
・白騎士物語　　　　・鉄拳6
・グラディウス新作　・バーチャファイター5
・ソニック新作　　　　・機動戦士ガンダム ターゲットインサイト
・アーマード・コア4　・真・女神転生シリーズ新作
・侍道　　　　　　　　　・グランツーリスモ
・みんなのゴルフ5　　・ぼくのなつやすみ
・パワプロ　　　　　　　・CODED ARMS ASSAULT
・アクアノートの休日　・ダービースタリオン
・Sirenチーム新作　　・Eye of Judgement
・アフリカ　　　　　　　・ワイルドアームズ6th
・零新作　　　　　　　　・TOX
・エースコンバット6　・フロントミッション6

・「ICO」と「ワンダと巨像」上田文人氏の新作

サードに信頼されてないとここまでタイトル揃わない

モンハン3もWiiに出して死んだよね

>>420
これがすべての元凶だったね。　
ソニーに義理立てして全員枕を並べて死んだ。みんなソニー大好きなんだなー（鼻ホジ

>>421
モンハンに関して言えば3でwii、3G以降は3DSで
PSWの主力IPの中でハード乗り換え＆維持が最も成功したタイトルだと認識してるが違うの？

>>422
半減してるじゃん

半減？
PS2世代から移行して売り上げ伸ばしたタイトルって
モンハンとドラクエくらいしかない気がするが

ハードというよりソフトだろ
FF13やジョジョがアレすぎて据え置きのゲーム離れが加速した

で、世界で大コケしたWii Uを見習うがよい。。国内万歳 孤立状態。家電メディアの圧倒的なビジネス道
トランプメーカーではどう足掻こうと太刀打ちできないのが現状。

中小メーカーの倒産や大手の合併が相次いだのはPS2時代だろ

>>424
モンハン3は、PSPでブームになったからPS2時代より売れたんだろ

週１回の休み、盆も正月もない。
有給休暇は病気をしたときに取れ・・・。
こんな会社が今は多い。
据え置きハードをどかっと座ってやってる時間が無い。
大人にもゆとりを・・・。

>>427
それで「WiiとNDSで開発費を下げる！」とか任天堂が
言ってたけど有力セカンドだったシングが倒産したという

CINGはマベと仕事してるんだよなぁ

>>419
クタ公が放逐された後SCEAが必死でライブラリを整備して
やっと開発しやすくなったが当時のサードはPS3にソフトを
出さないことで潰そうとしてるようにしか見えなかったなあ

当時PS3にこだわりを見せてたサードなんてXbox360版の
侍道3が爆死したアクワイアくらいなもんだったもん

>>432
「作りにくい・作れない」すなわち「出せない」という状態が前提にあるのに「出す/出さない」「出したい/出したくない」なんて話する意味ないだろ
サードが何考えてようが「出せない」んだから「出さない」という結果になるに決まってる

>>429
そもそもこんな国で産まれるエンタメが面白い訳ないからな

>>429
有給休暇って何エロいの？

クソゲージョジョが据え置きとファミ通にトドメをさいたのは歴史上間違いないだろう

作りにくいハード出しておいて
初期にソフト出せなかったサードを恨む、て相当アレだな

サードも色々試行錯誤したんだぜ？
UE3導入してみたりさ
そしたらUE3もPS3版は未完成でどっちらけとかさ

既に言われてるものも含まれるが分類してみた

■選択肢の増加問題
ハードの種類が多くユーザーが分散
スマホ無料ゲームで済ませるユーザーの増加

■ビジネスモデルの問題
完全版廉価版商法により先行ユーザーが一番高コスト
→保守的ユーザーの増加
後発移植完全版横行による先行機種ユーザーへの不義理
在庫押し付け型ビジネスから脱却できていない
→ゲームショップ減少によりユーザーへの露出機会減少
→中古ソフト裁判以降、中古ばかりが売られる様になった
続編商法による目新しさの減少

■周辺情報・環境の問題
「自分に合わないだけなのに糞ゲー扱い」な情報の氾濫
ステマ横行による偏った情報の氾濫
可処分所得減少により相対的に初期コスト割高
体験版提供スキームの不十分さ

■開発コスト増大問題
ボリュームの減少によるユーザー不満

別に衰退はしてないでしょう
8年たってもまだ売れてるし
PS2って2000年に出て2005年ごろまでだったし
太く短くから広く長くに変わっただけだよ

>>430
任天堂がそんなこと言うはずがない

>>439
メーカー側が意固地になってオワコンビジネスやめないだけで
なくなったところで誰も悲しまない

はたしてハードが原因かねぇ?

昔Windows95の登場で9801鎖国が開放となったけど
それで分かったことは国内ソフトメーカーの弱さ
主要アプリ類は軒並み海外製へとあっという間に入れ替わってしまった

ゲームもさ、PS3世代でようやく洋ゲーがまともに移植できるようになって
海外産ソフトが大量に雪崩れ込んできて
PCと同じく国内ゲームソフトメーカーの弱さが浮き彫りになった

結局国内会社が技術と物量で勝る海外産に勝てないのであれば
PS3が販売当初3万円でも、今のような状況になったのは到底避けられんと思うが
だってどう考えても和ゲー衰退が国内据置衰退の1番の原因だもの

ヒット作が出なかったからでしょ

洋ゲーについてはPS2時代の開発力は日本＞欧米だったが、日本のメーカーが
プリレンダ詐欺やら手抜き続編商法やらで目先の利益だけ負いかけてるうちに
日本の開発力は落ちぶれた
一方で、PCゲーやハリウッド系の人材を活かしてきた海外は開発力が高まった

日本のサードの多くは合併で図体だけでかくなって、組織の維持そのものに
コストがかかり、腐りかけのビジネスモデルにしがみついて、タコが自分の足を
食う状態が続いて、市場そのものがしぼんでしまった

PCはHL2が出てるような時期に和ゲーは
プリレンダムービーに投資しまくってたなぁ
今となってはその投資は無駄金でしょう

その頃からムービー良くない、みたいな話は出てたのに
まあPS2全盛だったんでその方向性が正しいかのような声が
多数派だったな

Wiiが焼き畑やって衰退させたよな

PS2時代の上位ソフト→FF、DQ、無双、鬼武者、KH
PS3→FF、バイオ、ワンピ、GTA

どっちがいい？

折角耕した土地を利用しない奴らが馬鹿を見ただけの事かと

任天堂が用意した畑を利用せずに衰退していったサードは絶対叩かんのよな

いやいや叩かれてるって
外伝ばかりとか本腰入れていないとか散々言われてきたでしょ…

>>442
Windows95が社会現象になったのは政治的なもんだからなあ

それ以前もPC-9821は日本で一番普及したWindows3.1マシン
だったんだぜ

前世代機レベルのwiiで本腰入れてもな…
国内はそれでも良かったかもしれんが
仮にPS3が無かったとしても、海外だと箱○があったからな
海外からは日本メーカーなにやってんだってなるだろう
実際PS3も出すの早すぎたと思う
地デジTVがもう少し普及するまでPS2で粘っても良かったと思うけど
箱○が先に出してきたから、そう言う訳に行かなかったんだろ

>>355,418
PS3で発売から翌年までに出たソフト抜粋

コナミ…プロスピ、ウイイレ
コーエー…BLADESTORM、真・三國無双５
セガ…ソニック、バーチャ５、パワスマ３、忌火起草
バンナム…リッジ７、モッサム、ガンダム無双、タイムクライシス４
テクモ…ニンジャガΣ
スクエニ…なし
カプコン…なし

全く出していないメーカーもありますが初期のPS3に力を入れていなかったとはとてもいえないでしょう。
スクエニについてはFF13はPS3と明言していたわけですから
360をつなぎとしか考えていなかったのは明らかです。

>>453
3年間全くRPG出てなかったのに力入れてただって？
というかあの頃はゲハでも完全にサードはSCEを見捨てたってのが常識になってて異議を唱えればGK扱いだったんだけど

（PS3に）力を入れていたからこそ時間が掛かったんだろ

まだFF13が影響力をかなり有していたからな。これが出れば勝つるとか言われてたし。
それにヴェルサスも控えてるとなれば
「はい。勝利確定」
の一連の書き込みも頷けるってもの。

あれだけ箱にJRPGが集まってたのに本体ごと買ったのは10万人いないんじゃね？
それだけあの当時のFFに影響力と期待があったんだよな

スクエニは早々に発表せずもっと様子見すべきだったな
PS3がまさかの高価格路線でずっこけるなんて想像してなかったんだろうけど

>>457
なんとかドラゴンがいきなり20万本売れたのにか？

初期PS3に中々ソフトでなかったのは作り辛かったせいだよ
恨むならクタラギを恨め

PS2、PS3と作りづらいマシンを作り続けた久夛良木さんが元凶なんですよね。
初代PSの多様性を殺したのは彼と金目当てでやってきてSME組を追放した本社組の社員。

>>454
PS3の発売や開発環境の整備が遅れたのでよそのサードで繋いでいたのでしょう。
ヴェスペリアは360は予定通り発売されてMSの和サード支援があったので360を先行させた。
ラタトスクはお話がGCで出たタイトルの後日談でハードのWiiがGC改で
バンナムはGCでの資産やノウハウを流用できた。
やっぱりSCEが悪いんですよ。

あらら

>>459
JRPGなんて普段やらない奴が結構買ってたよ。
俺はブルドラは買わんかったけど、ロスオデとかインアンは買ってみたよ。でも結局JRPGなんだよね。
インアンは次世代感はあった。最高難度のスタートは結構気合い入れてやったなぁ。

>>463
Xbox360が日本でスタートは成功したのにその後伸びなかったのは
やっぱりMSのハードに対する信用のなさのせいだと思うよ

>>456
13があれだったのにまだ15でPS4売れるだけの影響力があると信じられているのも
なんだか奇妙に感じる

せやな

ソニーの焦土作戦が原因かと。

>>451
社会現象はともかくとして
Win95が普及したのはMS-DOSの強みがあったからでしょ
まさかWin95が普及したのも政治的とかいってるわけではないよね

PC-9821なんてWin95後は瞬間とはいえ
今まで下にしか見てなかった富士通にトップシェア抜かれるくらいだからなぁ
シェア50%にあんだけ拘っていたというのに

9801時代はいろんな国産アプリがあったんだが
Win95移行後はあっという間に海外製に変わってしまったといってるんだけど
そんだけ国内ソフトウェア業界は弱かったんだよね

>>454
見捨てたんじゃなくて、作ろうにも作るのが大変で初期は無理だっただけでしょ
海外大手でも箱の三倍の時間がかかるってボヤいてたくらいだ、和サードなら尚更
そこからサードが必死で開発体制を作って持ち直したのは凄いが、それが良かったかは何とも

大手でPS3に出す言ってて離脱したのはMH3くらいだしな
そのカプにしたってバイオ５をハブるなんて事はしてない

むしろあんな雰囲気でも意固地になってPSに固執したのが
現在の据置衰退の原因なんじゃないかと
今のvitaにもその意固地の残滓残ってるでしょ
3年もやって30万が天井のWS並みの爆死ハードまだ支えようとしてるよ

これが他社のハードならとっくに見捨ててるだろうにな
そしたまた消費者のCS無関心が進行する

>>468
当時のWindows95フィーバーの異常さを知らないと何を
言いたいのか理解出来ないだろうな

それは同時代性だからしょうがない
分からなくてもしょうがないんだ

だから知ったかするのはやめなって
多くのメジャーソフトはPS3以外で展開した後売れないと
察知してPS3に移行したの
順番が違うんだよ

>>470
バイオやその他メジャータイトルをPS3ハブにして
日本では売れない箱○独占で出してたら、国内据置が衰退しなかったってこと？？
まさかパーティゲー&Fit需要で売れた世代遅れ機のwiiで出せとは言わないよね？？
HD機で出さずそんなことしたら、海外国内ゲーマーから総スカン喰らうだけだと思うけど…
特に海外から確実に和ゲーは見捨てられるよ

ゲーマー向けだけに作ってたら
ゲーマーの再生産ができなくはなるな

日本の据置機の衰退は、携帯機やスマホ、不景気等様々な理由が重なって起こってる訳で
PS3やPS3にソフト出したサードの責任にしたがるのはおかしい
むしろPS3が無かったらもっと酷い状況になってたんじゃ？
それを言うなら任天堂がおかしな棒振り機なんか出さずに
普通のHD機を出してたら良かったんじゃないですかね？
それでも遅かれ早かれ据置衰退は、避けられなかったと思うけどね

海外から見捨てられる、ていう強迫観念が国内を壊滅に追いやったんだろ
大体その海外もなんとか勝負できそうな国産ソフトシリーズは片手で余るくらいだろ

その片手の為に国内市場潰したんだよ

ﾌｧｲｯ!

>>472
先に他機種で出して後にPS3に来たのはテイルズですがほかは思い出せません。
WiiからPSPに移行したタイトルならシレンとアクワイアの何とかくらい？

少なくともFF、ウイイレ、無双、MGS、バイオは違いますのでその理屈は成り立たないと思います。

>>476
これだな

>>470
ハブじゃないけとMTフレームワーク関連が難航してた時代はPS3が主原因レベルだったと思うけどね
DMC4が遅れに遅れた原因がPS2単体じゃ開発があまりにも難航しすぎてたっての書いてたし
さらに言うとミドルウェアが充実してきたり､箱やPCからのダウンコンバートでようやっと充実してきたレベルじゃない?
それでも未だに海外先行分とかには追いつけてはいないけど

>>476>>479
よくわからないんですが
サードがwiiに注力してたら、国内据置は衰退してないし
海外でも国内サードは落ちぶれてないってことですか？
wiiがHD機で、据置普及価格帯の3万円以下で発売できたなら
その理屈も分かりますが

Win95ムーブメントと前後して､マニア層の自作マシン普及とか､PCの廉価高性能化ってとこも注目すべきだったかと
Win95以後､海外PCメーカー参入で性能が高くて安いマシンとか､iMacが廉価Macとしてどうこうとかもあったし

>>442
あとはPS時代に潰れた開発なんかも結構多かったり､ってのもあったと思うよ?
それと強いメーカーはすでに国内だけじゃなくて海外開発メインになってる､ナウプロは男児玩具系下請けやってたり､
一番有名なのはユークスか､WWEはTHQから2Kに変わったけどユークス開発は続投だそうな､国内リリースは絶望的っぽいけどね

バイオ5がカプコン歴代一位
バイオ6がカプコン歴代3位の時点で豚の負け惜しみなんてどうでもいい
サードが売れないWiiで出してたらバイオが終わってた
http://www.capcom.co.jp/ir/business/million.html
バイオハザード5　670万
バイオハザード6　600万

>>483
前に見た時はリベ1（アンベ表記なし）が109万だったのに
アンベールドのみになってるな何があった

そのバイオが片手の指の1本だろ

その片手の為に他の手足ぶっ潰したんだよ
まあその誇らしげに掲げてる片手も今世代でぺきぺき折られると思うがね

悲しみのPSW

>>485
>>481に答えてください

>>482
とりあえずコンパックショックとステップとマハーポーシャで
ぐぐれ

サード殺しのPSW

HD移行
↓
開発費高騰
↓
開発者「海外で売れば採算とれるじゃん」
↓
キャラをバタ臭くさせただけの和ゲーだす
↓
ただのエセ洋ゲーでしかなく当然爆死
↓
予算・制作ラインを大幅縮小


この流れは本当に誰得だったな

ワンピースが売れてるから俺も海賊漫画出せば売れる！みたいなことしても売れるわけないのにな

昔から日本は外圧がないと何もできない国だし
肝心の外圧が据置市場では箱なわけで、それが現在の糞詰まり感につながってるね

>>1
は？スマホやインターネッツのせいだろ。

>>483
あっそ
ソニーのゴミクソハードがゲーム業界に居座るくらいなら、ゲーム業界なんて死んで良いから

PS3で開発が長引いて苦戦した結果他の据え置きに行かずPSPに移行、これが全て

面白いゲームも多いけど、むしろPS2なんだな
後は洋ゲーの台頭

日本はWiiやDSのせいで死んだ。

海外はPS360でハードの進化をリアルタイムで体感した人が多く、今回の次世代機Pもいち早く手に入れた。
あの時のわくわく感をまた味わいたいからだ。

一方日本人はWiiDSという駄目ハードが席巻し、多くの人がps360の買い時を失った。
ロースペック機で旧世代レベルのゲームを遊ばされ続け、これで十分だ！グラなんていらない！と錯覚するような信者まで誕生。
停滞したゲーム漬けにされた日本人はいつしか進化に触れた時の喜びを忘れ、新しいハードやゲームそのものに魅力を感じなくなった。

まぁ、こんなとこだろ。

>>490
初期のロスプラなんかはそれで成功してたんだけどね

MS蹴った後、カプコンが独自開発した続編が大コケした

>>498
本当に続編でダメになってしまったからな。デッドライジングも最初の奴の方がいいけど
バイオ5もそうだが、この辺でカプにはもう期待出来ないなと思った

>>497
海外でPS3と360がWiiに追いつく頃には
PS3は完全に超劣化PCになってたんですよ
PS3でハードの進化を感じたなんてのは低能かつ低所得な人だけ

鉄拳は日本より海外の方が売れるくらいで海外に変に
媚びずに今まで通りのことをやる方がむしろ世界では
勝負出来るんだよなあ

HD機初期は>>290みたいに考えて自爆したメーカーが
確かにあった

定期的にDS、Wiiのせいにしようとしなくていいのにな
嘘は100回言っても現実にはならん

>>497
最初に買わなかったらそのまま買う理由が消える＝衝動買い頼りだったら
そりゃ失敗して当然なんじゃねーの

>>502
それはPSにも言えること
特定ハードや特定メーカーのせいじゃない
強いて言うならゲーム業界全体
携帯機&スマホの台頭、日本の不景気
様々な事が原因だよ
ゲハだから仕方ないだろうが
ソニーのせいだ！任天堂のせいだ！と言い合っても不毛なだけ

日本と海外の市場で何が違うって

・PC市場が日本にない
・箱市場も日本にない
・代わりにPSP市場が活況

この３点でしょ
wiiやDSなんて任天堂ソフト中心で売れてて
しかしサードがAAAタイトルを供給してたわけではない
という所まで日本と海外とで違いは無いわ

ゲームに限らず「日本市場」ってあらゆる分野でつまんねーからな
暇ならグローバル企業のHPを国別にチェックしてみ
大抵日本ブロックが一番つまんねー構成になってるから

ライフスタイルも変わり人が減り続けるんだからがんばってどうにかなるわけじゃない

>>504
PS3はプログラミングが大変だったしパフォーマンスもなかなか出なかったから明らかに足引っ張ってる
ま、サードもテキトーなとこで手打ちゃいいのに無理に箱と同じにしようとするから自業自得だけどな

>>502
国内サードの技術力が周回遅れになったのは間違いなく
DSバブルのせいだろ

>>505
国内サードは本編をNDSに投入しまくってただろ

PSにサードが集まってたんだろ？
ここぞとばかり任天堂に集まって殺されたみたいな言い方されてもな

PSが据え置きで強いのはいいんだが、ここはファーストが最弱だわ作るソフトは目減りし続けるマニア向けなものばかりで新規開拓が全然できないのが何より問題だろ。
サードもマニア向けなソフトしか作れなくなってて、新規を引っ張れるソフトが供給されていないから客は減っていくばかり。
PS2から4にかけて据え置きが衰退した1番の要因はこの部分だと考えてるわ。
もちろん他にも様々な要素があるのはわかってるけどね。

逆にファーストが強い任天堂が、棒振りSD機じゃなくて
普通のコントローラーのHD機を4万くらいで出してたらどうだったんだろうな？

Nの強さは何やっても単に数値的に強いって事じゃなくて、性能とかわりとどうでもいい低レベル層を纏めて取れる事からの相性問題だからなあ
棒振りSDって事はUじゃなくてWii世代の方なんだろうけど、明らかに自分の客層への売り方間違ってるから確実に現実より状況悪かったと思うよ
7万くらいで売る覚悟のﾏｼﾞｷﾁスペック積まん限りサードがPS系にべったりなのも変わらんだろうし、そうしたらそうしたで売れないからやっぱりサードつかんし

>>514
非ゲーマー層を引き入れたのはwii、DSからで
GCまでは性能も世代遅れじゃなかった
PSに負けてほぼ任天堂好きだけが集まるだけのハードになっちゃったイメージだけど
PS3がキチった値段で出してきた時に、それより安くHD機を出してたらに
wiiほどの成功はなかっただろうけど
今世代ではもっとマシだったかもね

非ゲーマー層に限らず、任天堂客はマリオポケモンスマブラみたいな旧来式ゲームの客でも性能なんか二の次な奴等がメインだよ
と言うか「実物になってない高性能ゲーを想像できない」ゆえに「現在の最新で充分」という連中
そもそも決定権握ってるのがCSゲームに興味ゼロな親って事もよくあるしな

任天堂客に画質や処理能力の価値が通じにくい以上、それらを推すメリットはサードゲーとその客を拾える可能性が大半を占める訳だが、
そのサードは前世代覇者の後継かつハード自体にブランド価値付きなPS3に開幕ぶっ込むに決まってたし、
開発コスト喰いまくるPS3にぶっ込んだ以上、PS3がバカやったらそのコストを少しでも取り返さんとコンコルド錯誤起こすに決まってた
それと、部品買い集め式の任天堂には当時真っ当な価格でHD機は組めなかったと思うわ

据置市場腐敗の明確化が1世代早く到来してただけじゃねーかなあ
海外はまた違うかも知れんけど、ここ国内スレだしー

くやしいです

>>516
ソニーが作る映画のようなゲームってつまんなすぎてイライラする

グラ以外にこれといった進歩や目新しさが見られないからただ皆が飽きたけじゃ。

>>1
任天堂でしょ、モンハン奪って3DSにドラクエもモンハンも任天堂ソフトも妖怪ウォッチも全部集めても、
コンシューマが糞にしか見えない

お前の中ではそうなんだろうな（AA略


市場がどうなのかと自分がどう思うかの分別もつかないやつは
チラシの裏にでも書いてろ

国内サードが海外からは完全に出遅れながらもPS4に
ソフトを投入してるのは前世代にユーザーを分散させた
苦い経験の反省からなんだろう

一強状態もどうかとは思うのだがPCを含め各社ハードの
仕様にそれほどの差がなくなってしまうとハードの特性を
生かした競争が成り立たなくなってしまう

PS2時代にPS3に投資したらwiiが大ヒット
今更路線変更したら大赤確実
進退に影響するから多少の赤でも
PS3に突っ込んだサード

でもクッタリスペックで赤増加

波に乗れたのは蝙蝠なCAPCOMと
全部に出してたバンナムwだっただけ

クソゲー乱発PSショック

何故PSにサード各社がソフトを出すのか。
理由の一つはSCEがいい加減な事。

何でもかんでも口約束で契約書を作らない。
最初は夢物語みたいな凄いゲームのプランが出てきて、適当に上っ面だけ整えたクソゲーでもSCEは喜んでくれる。
MSみたいに契約書を交わしてクオリティコントロールされたら技術力の低い会社は何年かかってもゲームが完成しないし
任天堂ハードが相手だと世界最強のソフトメーカーでもある任天堂ソフトと比較される。
目先の小銭しか考えてないサード会社目線で考えたら
SCEみたいに発売日が来たら未完成でもバグだらけでも発売させてくれて
任天堂やMSと比較されないでファーストがショボいハードで出す方が絶対楽でしょ。


こうやってソフトの質が下がっていったんだよな。

高すぎる＋作りづらいPS3も原因のひとつ。
海外との違いを考えるとMSへの信頼感が無く、360が売れなかったのが最も大きな原因かと。

WiiDSの爆発的な普及で旧世代レベル（停滞）のゲームが氾濫。
ゲームは性能じゃないという錯覚を生んだスマホ流れを促進。

悪いことが重なった。重なりすぎた。
ソウルやアンチャなど名作は多く生まれたのに日本じゃ埋もれてるしな。残念すぎる。

ps3は高すぎた
ps2ユーザーが望んでるタイプのソフトの何割かがより安いPSPに出るもんだから
そりゃ逃げられる

jrpgとかアニメゲーみたいな国内限定の版権ゲーみたいなのとかは一時期圧倒的にPSPのほうが多かったし

決定的だったのがPS4だろｗｗ

つーか、PS3が悪いんじゃなくてSCEが悪いと思うんだが

>>525
別のとこでも書いたけどSCEっていわば「ゲーム版スーパーマーケット」だと思うのよね。
自分で商品(ソフト)を作るんじゃなくて、他社の作った商品を仕入れて売って商売するっていうスタイル。
(実際、最初の頃にも「ソフトについてはパブリッシャーに徹する」とかなんとか言ってたし)
だから極端な話、「数揃えられればどんな商品(ソフト)でもいい」。

>>529
「数を揃える」だけなら確実にスマホに負けるからなあ