3DS「新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士」　初週5.9万本の爆死 [転載禁止]©2ch.net

3 新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士アトラス 14/11/27 59,531　59,531
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20141203029/

新になって売上落ちたな

むしろFF7のベタ移植が決まってるのに、リメイク作品が売れないとか
煽っててダイジョウブナノカ？

>>3
読んで恥ずかしくなるようなレスだな
素直に悲惨な売上だから煽らないでくれって言えば？ｗ

あーあー、また爆死ハード３DEATHがサード作品を殺したか・・・
もうこれからサードは全部Vitaに注力すればいいともうよ

素直に言ったら
大概の奴は売り上げは対して気にしてないだろ
気にするのは新3を望む奴くらいだ

>>3
なんで、一生懸命作り直したソフトの爆死を煽ることが
手抜きベタ移植ソフト売れないと困ることになるの？

また立てたのか

この間も見たなこのスレ

世界樹不思議はこれより更に爆死しそうだな

新要素必要なかったんじゃないかと思うが職業多くてなかなか面白いぞ

2は元々バグの塊で評判悪いし、前作も評判悪いからな
色々と不幸が重なった結果というか・・・
個人的に一番好きな世界樹
内容で考えれば本命は新3じゃないか、一番人気だし

そもそも初週6万で爆死なら最近のソフトは殆どが爆死のような
前作より売り上げ落ちたとかで爆死言うならそれも殆どのソフトに当てはまるという

種田人気ないからなぁ

ニシくん必死だbな

いくらっこで喚いても、売上本数は一本も増えんあの世で

>>11
職業多いのは元からだしなあ

>>15
必死だなと他人を煽るレスで誤字しまくりand途中送信？とかツッコミ待ちですかね

>>3
任豚
必死に考えたﾈｶﾞﾈﾀがそれって・・・

売り上げ出た日にも立ってたじゃん
なんで今更立て直したんだ？

前のスレは後半の方未プレイ同時が喧嘩してて面白かった

次は名作の３だし……ただもうグリモア続投だろうから新２より更に売上落ちるだろうな

職ごとの個性が薄れてバランスが大味になるんだろよアレ

>>19
ジワ売れもなさそうってハッキリしたからじゃない？

グリモアグリモアってよく見るけど世界樹やったことない俺になんなのか教えてくれ

しかも世の中妖怪とスマブラとポケモン、モンハンがミリオン以上売れた後なんだぜ
んで妖怪が今月出る
そりゃ売れんわな

で、どのスレ落としたかったんかね？

リメイクとかスピンオフ止めて普通に５出せばいいのにな

>>24
戦闘中にたまに手に入る敵や味方のスキルが一つ付いてるアイテム
装備すればそのスキルが使えるようになる

任天堂ハードはランキング外で売れ続ける謎のブーストあるから分からんけどな
mirai2とか逃走中とか

>>28
おもしろそうじゃん

媚びてキャラゲー化した上に発売日から課金DLC出してるしな
そういう所が嫌われたんだろ

>>23
それもとうに分かってたことかと
第一作以外は初動率高めの安定シリーズで、新2の出来も全く褒められたもんじゃなかったしな

>>25
4はBW2と被ってる
単に新シリーズの化けの皮がはがれただけ

今回は今までと違って早期DLCあるからな
ジワ売れは見込めんし初週の数字で新1や4よりショボい数字が出てる
や新糞

>>9
自演レス合戦のプロレス用だもの

煽るならちゃんと比較になる前作やシリーズ作の数字出してくれよ
5万？結構売れたんじゃね

>>24
装備するとスキルが付与されるアクセサリ。付与されるスキルは敵味方を問わず、ボスのスキルですら回収可能
新1は1個につき最大7種のスキルが付き、装備数は1個
新2は1個につき1個のスキルが付き、装備数は最大6個
付与されるスキルの最大レベルは10(最大レベルが5のスキルが付与される場合、5が上限)

新1は合成、新2はトレードなどで好き勝手にスキルを付与出来る上に
スキルポイント1点の差が大きな差になる事もある世界樹だとバランスブレイカー

世界樹は1と4をやったがお腹いっぱいだわ。
やる事変わらないし。

まあ俺はグリモア嫌いじゃないけどね
好みは別れると思う
むしろ俺は好きだ

>>35
WiiUで５万もサードゲーが売れりゃ「思ったより売れた！」だろうが
（自称）日本で覇権取ってるはずの3DSでなおかつそこそこ有名タイトルで
これなんだぜ？

新規を取り込もうとした結果
既存のユーザー減らしただけとか大失敗だな
大体3DダンジョンRPGなんて今時流行らん
広く商売しようて発想自体間違い

高レベルのグリモアはそれはそれで使いにくいけどな
消費TPが高すぎる。限界突破させたら尚更
常時発動系とかは普通に高けりゃ高いほどいいけど

世界樹自体がWiz系のニッチなゲームなんだから
誰もキャラゲー化なんて望んでないのにね

>>3はどう見ても酢飯だろ

>>39
だから「これ」じゃ通じないってば
DSからのリメイク2本目ならこんなもんじゃないの

vitaで出せばこんなことにはならなかった

これはこれで良いと思うけどね
世界樹の入り口として楽しんで貰う為のストーリーと、旧作経験者・ストーリークリア後のクラシックと綺麗に分かれてるし
先細りさせたくないが為のリメイク・ストーリー実装ってだけの話でしょ

パズドラやDQMSLに客層食われたんじゃねーの
プレイング要素としてはDRPGとこれらのスマホゲーは似た部類だろう

>>45
一画面を分断する醜いレイアウトや静電式パネルのゴミ精度に耐えられない

駄目な物が売れないのは良い事だ。
これを機に新シリーズは打ち止めか、VITAで展開するといい。

ストーリーが臭すぎる

>>42
宝箱がランダムで
そこから出るアイテムもランダムで
出たアイテムにランダムで増減する数値が有って
みたいなくじ引きを、時間だけをコストに
当たりが出るまで延々続けるだけのwiz系に嫌気がさして世界樹やってるので
その言は同意できない

だからグリモアは糞

>>45
まるでVitaではソフトが売れてるような言い方だな

>>46
それで売り上げ減らして先細ってね？

>>44
えーとつまりニシ君達がかつて持ちあげてたもんが
今じゃ「こんなもん」扱いって事？

リメイク商法はすべからく失敗すべき

今でさえ色々うるさいのが多いのに、VITA用に色々弄ったら更に不評になるんじゃねーの
土台のある今と違って新しいエンジン作るのに大金いるだろうし、まず間違いなく致命傷だな

今さら過去作が出来ない別ハードに移られても困るが
2画面じゃないと無理ってのは無いと思うんだよなあ

実際踏まずに目視確認で書いた地図だとFOEが表示されなかったりするから
踏み逃し回避の為にも自分では塗らずにオートでやるのが基本だから
たまに開いてコメント書く程度なら、その時だけメイン表示して
後は半透明で重ねるなり隅っこに小さく表示なりでなんも問題無いという

>>44
ちょっとは自分で調べろよ

1　　31,702
2　　85,555
3　　94,462
4　　97,142
新1　92,566
新2　60,123

こんなもんどころか新世界樹は大失敗だよ

そもそもメーカーにvitaなんてゴミで出す、という考えは全くないと思っていいよ

世界樹が目の敵にされる理由の一つが携帯RPG板の書き込みが多くソニー系の工作会社がトップを取れずノルマが達成できないから
モンハンは新しい板に送ったのでよかったが世界樹は新しい板を作るわけにも行かないｗ

>>57
画面切り替えなくて済むっていうのと
静電誘導パネルでマップ書きたくないｗ

>>52
3DSよりは売れたわ

>>39
前作もその3DSだけど？
ニッチな3DRPG、懐古需要の手書きマッピングが
どんだけ売れると思ってるの？

俺は大好きで全作もってるけど、
俺みたいなWiz世代のおっさんはそんなに多くいないよ(笑)

カスビタに出してたら4桁だったろうな

>>58
新1は期待して買ったけど化けの皮が剥がれちゃったから
新2で激減しちゃったって訳か

ネガキャン勢のシリーズファン大勝利ｗ

一画面マッピングはストレスマッハだと思うぜ

VITA買うほどの財力あるなら、VITAVITA言わず3DSくらい買えばいいのに…変なの

しかも新2は課金がエゲツねえしな
発売日から課金DLCがある上にクエスト課金、職業課金まである始末だし

5万本売れたことのあるソフトすら無いvitaちゃん…

>>62
草いいすか

これでDが目覚ましてくれればいいんだけどな
そうでなければシリーズ終了待ったなし

リメイクをフルプライスで出して課金地獄とか
ユーザーを金ずるとしか見てないんだろうな

3DSより普及していたDSで85000本のソフトのリメイクが、
60000本だと爆死扱いなの？

爆死のハードルえらい高いな(笑)

サードは爆死続きファースト皆無のビタカス

ってか3DRPG好きなら、
Vitaには剣街があるやん

デモンゲイズはパンツが前面に出過ぎて
閉口したけど、PC版の感触だとそういうこともなさそうだし

　　　　 l　　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、／　　　　　　　i
　　／　_,r"ーlﾆHﾆl-l,,／　l　　　,rー--－ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl
　 <" ,,r'" lヽ＿＿･･＿|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　ーl二H二l-l/　　　 l" ーO-O- |　l
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ゝ　　　　　　|　　 l 　l 　l　　　　| 　　ヽ＿l　 l　ヽ　 |　|　　　|　|　　　l,,,l,,l,l　|

　　　　　　　時限大好き　　　　　チカン三世　　　　ニシ買わぬ右衛門

>>77
俺このAA好きだわｗ

売上を三分の二に減らして爆死じゃないって言っても説得力無いな
しかも初登場の１作目を除いてシリーズ最下位だし

>>79
リメイクがナンバリングと同じだけ売れる。
普及台数の減ってる別ハードに移行しても
販売本数は減らない。
と思うならそれでいいんじゃない？

>>80
新1は同じだけ売れているから説得力無いね

>>80
4から新1はその条件にあてはまるけど5千本しか減ってないね
新1から新2はハードが同じでしかも普及台数が増えてるのに
売上が三分の二に激減したのは何故なのか教えてくれないかな？

まあリメイク２連続なら下がってもしゃーないとは思うけどな

ゴキは初週で何をいきってんだよｗこれから年末に向けてボチボチ売れてそこそこの数に収まるだろｗ
少しは1よりは売れないかもしれないがそこは全作のグリモアの評判が悪かったのと
ペルソナＱがちょっと前に出たばかりというタイミングの悪さもあるだろうさ

上で誰かが考察してたけど、
キャラを前面に打ち出して、3DRPG好きじゃない
ライト層を取り込んだんじゃないの？
で、その層に手書きマッピングや世界樹の難易度が
受け入れられなかったとか？

メジャーになるようなジャンルでもないし、
85000と60000なんて誤差にしか感じないけどね

DRPGものならペルQも出しちゃってるし、それ以外ではモンハンだって出たばかりだしなあ
タイミングは割と悪い感じはする

累計だといつも13～15万ってところだけど
今回は半減するんじゃないの？

前作で二度おいしい商品のはずがセーブ1個としたのが評価を大きく下げたと思う

新規入れたかわりに古参を三万か下手したら四、五万逃したんだろ

>>58
煽りたければ最低限そのくらいは書いとけっつー話だよ
でもまあ、やっぱりそんなもんじゃねえの

グリモアがつまらんから下がったんだろ
新2のアンケにグリモア採用したら新3は買わんって書いといたから
後はアトラス次第だな

>>5

あほーーーー

またスペシャルブーメランくるぞ

どデカイフラグ立てやがって

世界樹2は
俺も買うぞ

正月セールまでまってね

このシリーズって固定ファンがついてるから売上全然動かなかったのよ
それが急に落ちたから結構やばい

世界樹のエロ画像探すなら、ここが便利ですぞ。

http://eromaid3-2.com/?s=世界樹

ネプリバ3は安定の固定客なんだろうな

新シリーズはグリモアもストーリーも固定PTも、新要素がことごとく滑ってるのが酷い
変わって良くなったといえるのはUIとか辞書くらいじゃなかろうか

演出、キャラ、シナリオと、キャラものとしても相当質悪いし
なんだあの10年20年も前に量産された王道未満のストーリー

>>45
お前は何かの病気だから少し安静にしていた方が良い

とりあえず複数セーブというかSDカードにセーブはナンバリングにもお願いしたいね

この数字で心配なのは
ペルソナQで増えた新規が
新2にはほとんど釣られなかったであろうこと

となると世界樹5もスルー濃厚
世界樹ブランド強化の施策は空振りに終わる恐れあり

>>100
安心しろ5は売れるから

だーからそんな心配はせめて半年くらい様子見てから言えよｗ
そもそもペルソナＱなんて完全な新規から見たら別にそこから世界樹にやってくる要素なんて何も無いんだし
むしろ世界樹のシステムを利用して別ブランドのゲームで一儲けできるという
実証が得られただけでもアトラスにとって大きいだろ

別ブランドじゃなくね？
そもそも新1からかなり売上落としてるし
受け入れられたと言うには程遠いと思うが

萌え豚釣りたいんならVITAいけや

狂信者用の難易度曲線しか設計できねえじゃんこの会社

>>103
今時ブランドの地盤の無いハードでいきなりペルソナなんてブランドを出して
しかも外伝レベルがいきなり25万売るってのは大成功の部類だろ
これがアカンのならもう難癖付けたいだけとしか思えんｗ

ああ、
別ブランドのゲームで一儲けできる←これペルソナＱのことな

ジワ売れガーって言ってる奴いるけど
職業DLCが今後有料化するのにジワ売れするとは思えないんだよねえ

ああペルソナね
了解
早合点すまんかった

DLCの値段なんて流動的なモン根拠にならんよ
逆にDLC3本まとめて250円みたいなのやる可能性だってあるわけで

新1の小森のオナニーに引いて逃げたのが俺以外にもたくさんいたんだな

ペルQ値崩れしてたけどね…

このスレ先週も立ってなかった？なんで立て直したの？

前スレが肯定寄りの意見で終わったのが嫌だったんじゃない
それか２スレ目の文字を入れ忘れたうっかりさんだったか

こんなくだらない焼き直しはシリーズを陳腐化してるだけなのにな
それにしては信者はよくついてきてると思うわ

初週9万累計14万な安定シリーズのまま行けば良かった物を
新規欲しさにリア厨釣ろうとキモオタ向け固定キャラ固定職業のくっさいストーリーと
未完成なグリモア追加して呆れられて売上落とす自爆っぷりに草も生えない

つってもよっぽど他のソフトより売れてんだけどなｗ

のわりにはもう一度同じスレたてるんですね

本編はすきだが新シリーズ嫌いなのでメシウマですわ

つっても過去の世界樹より3割減なんだけどな
>>58にあるけど3DSになってDSから普及台数1/5にまで減ったのにむしろ初週上がってるくらい
ファン固定の安定シリーズだったのに

本編好きなら本編だけやってりゃいいのに
外伝が売れないのを望むとかキモイにも程があるｗ
つーかどうせゴキだろｗ

要は新1を期待して買ったけど失望したから
新2も売れなかったんだろうな

そもそもの旧世界樹1より旧世界樹2の方がつまらんからリメイクも売れなかったとかは無いのかね
俺は新1は買ったけど新2は様子見してるし

>>121
お前が業者臭いんだけど
ナンバリングで一番好きなのはどれ？　そして理由は？

いや、売れてますけどｗ
システム使い回しのゲームがその辺のオリジナルソフトなんかよりよっぽどｗ

>>124
ナンバリングで一番好きなのは1だよ。一番思い入れがあるし。
ただ今更やる気にはならんけどね。システム周りが不親切すぎるし。

それでもデビサバOCよりはマシだと思う
デビサバ２BRはどなるんだろう？俺は買うけど

新2については俺もいろいろ言いたいことはあるが、
アリアンナがかわいいのでとりあえず許す。

>>124
だったらシステム周りが改善された1リメイクの新1が一番になるはずだろ
それを思い入れ＞システムで語った挙げ句、今更やる気にはならんとまで扱き下ろしてるのに
新1が一番だと言わない時点で、お前自身が新1は駄作って言ってるのと同じ

発売日に課金DLC出すくらいなら最初からソフトに入れとけと言いたいね
後から作りましたとかじゃなくて製品版から削除して切り売りしてるじゃん

ゲハで言う分にはいいけど他の板で「どうせゴキが～」って言うのやめてね、恥ずかしいから

今までの世界樹ですら2週目やる気にはなかなかならん俺でも新2は
ストーリー終わったらクラシックでやる気満々なので新2は結構出来がいいと思うよ
ストーリーモードは全てにおいてお仕着せがきついので抵抗ある奴が多いのもわかる
逆に旧2は世界樹で唯一途中で投げそうになったな、バグが酷くて
3が出来良くなかったら世界樹捨ててたかも

>>129
新1も好きだよ、最近までやってたし
たださすがに最初の1の思い入れには負ける
不親切だというのはこき下ろしてるのでは無いだろｗ
作品が進むにつれて改善されたのに慣れた以上なかなか元には戻れんよ

今まさに買いに行こうと電車の中なのにこんなスレ見つけてしまった
死にたい

>>128
そうだね
ttp://i.imgur.com/A1SShf0.jpg

新1がゴミだったから新1の内容と新2の売上を叩くのはわかる
新1しかやってないのに新2の内容叩いてるのはアホだわ

そういえば世界樹初代はどうしてヒットしたんだ？

>>136
地図を自分でマッピング出来る事と職業を自由に選んでパーティ組めるからじゃね
Wizをよりライトにした感じでRPG好きとWiz好きを取り込んだんだろ
新で初期職業を固定化したり不思議のダンジョンでマッピングを捨てたりと
今は迷走してるけどね

>>136
古代サウンド＆ゲームブック風テキストっていうある一定のマニア層にピンズドだったから
ガキの頃ベーマガ読んでたような

迷走はしてないだろ
あくまで本流は次の5なんだし
あくまで新は新、不思議のダンジョンは不思議のダンジョン
むしろ傍流で本流と同じ事してても意味が無い

>>136
DSとFF3と世界樹を一緒に買った覚えがあるから
DSの初期RPG需要の一角に食い込めたんじゃね

初代はTRPG的テキスト、アトラス的バランス、クラス育成要素とDSの2画面・タッチパネルからマッピングの楽しさも、ついでに古代サウンド！って感じで
高難易度PCゲーを知る懐古向けに出したら、5層のアレとかの衝撃も加わって口コミなどで最終的に評価されたって感じと記憶

俺もWiz好きだし、マッピング機能付きで古代サウンドって言われたら買うしかなかった

>>132
新1は新1で面白いんだけど、旧1の衝撃はもの凄かったもんなあ
出来としては3か4かって感じだけど、俺も一番思い入れあるのは1だわ

JRPGのアンチテーゼとして生まれたからだよ
あの時代プレイヤーはJRPGのテンプレに飽々してた
そこにラノベみたいな厨二ストーリーはゲームブック風にしてバックボーンのみに止め
キャラ同士のクドいやりとりも排除
ダンジョンに潜って強敵と戦闘するというゲーム性に特化したから世界樹は受けた
そのコンセプトを捨てたのが新世界樹だから割りと本末転倒なんだよな

>>141
アンチテーゼじゃ15万本が限界ってのもハッキリしたわけで
アトラスはもっと世界樹ってコンテンツを効率的に生かしたいだけだろう
いつまで世界樹ってコンテンツが生きていられるかもわからないのだから
名の通ってる今のうちに色々試すのはある意味当たり前

>>133
いや好きにしろよｗ

受けたっつーても
売り上げがずっと10万半ばで伸び悩んでた
だから新しいアプローチを試みたってだけの話だろ

いや新はそういうチャレンジだし本流はナンバリングでやってるし本末転倒とかいうのはお門違い

開発素材を多く流用できるのがでかかったんだろうな
つまり全てはⅣの所為だったんだよ！

>>138
新はともかく不思議のダンジョンはおかしいだろ
世界樹ってキャラゲーじゃなくてシステムゲーなのに
その根本のシステムを変えるなんてね
世界樹の名を借りたただの不思議のダンジョンだろ

>>51
なんか分かりやすいw

つまり｢そうではない｣のが世界樹なのか

いいじゃん。２大ダンジョン派生同士のコラボって

>>142
その隙間産業が美味しいんだけど我慢できなかったんだろうな
隙間だから金のかからない作りでよく売れる
もっと売りたいってね
でも新しい路線にした途端ユーザー離れちゃったのが今回なわけよ

ナンバリング待っててくれたみんなありがとう☆
ナンバリングも小森Dが”ストーリー重視”で制作です☆

Vも既に終了の予定

>>144
そして滑った
ただそれだけの話

>>152
失敗した物をキチンとキレるか、で今後が占えるな

つーかクラシックやればいいだけの話で

クラシックだけで2000円なら買ってた

世界樹に限らずダンジョンRPGなんて一作で充分だからな
新作なんてわざわざ買う奴はアルツハイマーだろ

>>153
1→2で切れなかった結果がこれなんだけどね

対して金掛かってるように見えんし黒字だとは思うけど右肩下がりで苦戦してるのは事実だな
キャラ固定でストーリー要素を強くしたのはやっぱり失敗だろ

>>45
これ本気で言ってるんだろうなぁ
気持ち悪いわぁ

新で取り込みたかったようなユーザーはPQやって満足しちゃってるんじゃないか

新でキャラゲー化したけどキャラに魅力が無かったって事だろ
新しいキャラゲーは博打みたいなもんだしな

>>160
ペルソナと新世界樹のシナリオ比較しちゃうと正直…
小森の中年オナニーだもん

>>156
一口にダンジョンRPGといってもメーカーによってかなり味付け違うから色んなメーカーの渡り歩いてりゃ楽しめると思うが
同じメーカーのばっかやってると新作出てもどこか似通ってどうしても飽きるな

あれ？
案外売れてるやん

新は嫌いだからこれは正直嬉しい、めちゃくちゃ安定したシリーズで目に見えて落ちたという
どう理由をこじつけようが、新1で見切った人が多かったというのが一番の要因だろうしな

だからキャラゲーが嫌ならクラシック「だけ」やれって

クラシックだけやるなら中古で旧を買った方が安上がりで良くね？

葬式スレによると
ストーリーキャラの性能が良すぎてそれに合わせたボスキャラのHPが異常
そしてその異常なHPのボスキャラがそのままクラシックに出てきて
ストーリーのせいでクラシックがクソゲーにだそうで

ストーリーのキャラってクラシックのキャラより性能いいのか？
ボスのHP高いのはグリモアありきのバランスだからだと思うんだが

>>169
新1でもそうだったけど、ストーリーキャラの方がステータスが良いとかじゃないの？
あと、職バランス割りと良いっていうのもあるんだけど、ファーさんが変身してチェイスすると超火力だから……

クラシックやるくらいならDSの2やった方がいい
あんまり言われてないけどマップもつまらん。特に20F以降
27Fとかクソゴミ

>>170
確かにファーの火力の有り無しはでかいな
職バランスは攻撃魔法役が欲しいと思ったわ

ボスはブレイク使えってことだろ

諸王の聖杯の方はバグゲーだがよろしいか
ベスト版買えば問題はないけど

リメイクが２作続いたのがミスかなー

>>171
ベスト版じゃないとバグすごいあるぞ
ギルドの上から1枠目～5枠目とかにダクハンとか入れると
絶対に縛れなくなったり、レンジャーの必殺でなぜか敵が強化されたり

>>168
葬式スレなんてみるなよ…

神ゲードラゴンエイジより売れてるのか

グリモアと固定キャラって最初は一応期待してたんだが
ただいざ実装されるとマイナス要素に転じたな
根本的にリメイクって時点で間違っただろ、普通に５を発売してれば

新とか不思議のダンジョンとかもうめちゃくちゃになってるな
そりゃ新納も抜けるわ

新納抜けたのいつだと思ってんだ

カニ歩き知らなかったにーのは初期作品以外ほとんど関わってないでしょ。抜けるとか抜けないとか以前に

>>176
月影バグおいしいです＾ｑ＾

新納がいたらこんな事にはならなかったよ

新納って2か3の頃にはもういなかった気がする

2の頃にはもういなかったよ

スレの恒例だった発売前のPT案・スキル構成案披露も固定PTとグリモアのせいで味気なくなってしまった

攻略スレもスキル検証スレもないし、本当に人が減ったんだなあ…

どうしてビタ民はダントラ2で満足しないのだろ
下手なexpのダンジョンRPGより楽しいと思うのに

>>184
1の後に作ったのが無印ナナドラなんで何も信用できない
まあ、あれはイメエポもカスなんだろけど

1、2を発売日に買って兄弟にやらせて放置
1の設定(5層のアレ)を出すセンスに感動
新1は2000円の時買ったけどストーリーがどうなってるか怖くてまだやってない
2はいつかやるバグ酷いようだが

ダントラ2はクラウン作業で力尽きた
続編楽しみ

どうせやるならベスト版を買い直す、という手もある
スキル周りの酷いバグは治ってる

>>1
このくらい貼れよ無能が

ファミ通
http://www.famitsu.com/biz/ranking/
http://geimin.net/
世界樹の迷宮Ⅰ　　　初週31,702
世界樹の迷宮Ⅱ　　　初週85,555
世界樹の迷宮Ⅲ　　　初週94,462
世界樹の迷宮Ⅳ　　　初週97,142
新・世界樹の迷宮1　初週92,566
新・世界樹の迷宮2　初週60,123

ちなみにオリジナル1の他は初動率7割ほど

>>115
その信者に喧嘩売る内容だったんだよ。
尼レビュー見てきな。面白いぜ。

ID:H7nJJduv0
こいつは葬式スレに凸してる狂信者だか小森本人だなw

>>166
ストーリーモード（）の小森の自己投影キャラとそのオナペットありきの調整なのに
クラシックだけやればいいとか何何寝言ほざいてんだ？w

特に語ることもないし思い出語りでもすると、世界樹を初めてやった時の感動ったらなかった
迷宮に初めて潜った時の、優しく迎え入れてくれるようなBGM
何も書いていない、まっさらな地図
見渡す限り緑のダンジョン
すべての選択肢がプレイヤーに委ねられるロールプレイ
wizに触れたことのないゆとりゲーマーには衝撃的でした

>>190
ストーリーは新1の方がマシかな
新2はちょっとやらかした感じ

>>189
新納は世界樹の前にカドゥケウスがシリーズ化してるし
ナナドラの後もクリミナルガールズのユーザ評価は高かった
ナナドラで致命的にやらかしただけで基本は優秀な人だと思う

カドケと世界樹とナナドラ遊ぶ限りでは、新納は目の付け所は良いんだけど要素の取捨選択が出来ない人だと思う
スタッフの歯止めが無いと、あれもこれもって感じで仕様を追加しちゃって収拾付かなくなる感じがもの凄いした

>>197
嫉妬とは見苦しいぞアリアンナ

>>198
エアプで批判かました時点でニーノは人間としてゴミ

>>166
こういう擁護する奴が1番アホだろ
ストーリーが要らないのに改悪だけしたクラシックの為だけに誰が買うかよ。諸王の聖杯のリメイクなら買ってたんだけどな

グリモアだけ廃止してくれれば特に問題は無い
どうしても嫌ならクラシックやればいいんだし
そこに文句言う奴は頭悪いとしか言えん

クラシックとは名ばかりのストーリーモード用に作った別ゲーの削除版じゃあな
新1から売り上げ落ちたのも納得

>>203
まあクラシックだけやればいいんだけどさ
やる気も無いストーリーのせいで定価2000円くらい上がってると思うとなんだかなぁという気になる

仮にストーリーのない単なる諸王の聖杯リメイクでも安くなる気がしない

逆にストーリーやグリモアのない単なる諸王の聖杯リメイクの方が売れた可能性が非常に高い

それだけだったら買わないな
今でもⅡ持ってるし、3DSでプレイできるからな
それ出すなら単なる移植でいいし、予算も降りないでしょ

余計なもんなけりゃ1&2セットで販売出来たと思われる
そっちのが新規ユーザーも伸ばせたんじゃね

>>204
キャラメイクできるし、ストーリーの表現も違うじゃん、そんなこといったら
ナンバリング自体が、新シリーズの劣化になるでしょ…

>>208
グリモア嫌いなくせにストーリーは肯定派か
色んな意見見てきたけど大抵はグリモアストーリー共に否定派で
お前みたいな奴は始めてだから相当少数派だぞw

時期としてはインデックス騒動の真っ只中なんだよな。新シリーズって
果たしてセットで出せるほどの気前の良さがあったかというと…うーん

>>209
ほんそれ

バグとりと軽いグラ向上の2点だけでよかったわ

>>213
軽いグラ向上って、3DSの世界樹は敵で3D使ってるだろう
その軽いグラ向上で300体近く作るのかよ…

>>214
敵グラは2Dでいいよそもそも4の3D化も違和感強かったし、自PTは2Dなんだし

てかDSタイトルのDL販売してくれれば良いだけなんだがなあ

だが4の時点で3Dモデルだ。また戻すにしても文句が出るだろ
リメイクだからオッケーだとしたら別段リメイクする必要性も存在しないっていう

アトラス信者から言わせてもらうなら真世界樹よりペルQが問題
キャラゲーとしては評価するけど戦闘バランスの粗さが目立つ
アトラスはもはやリメイクとDLCの小銭稼ぎしかできないのか

敵グラなんか使い回しでいいよ
アトラスだし

>>196
富と名誉を求めて街にやって来た事は決まってるし
レンツスや都市長とも絶対敵対するし
いつのまにか、富も名誉も関係無しに迷宮を攻略するだけの何かになってるし
何も自由じゃないし選択もできないんですが…

新2は楽しんでるけど兜まで着けてごつい外見のギルド長が実は女性でした
…というのはIIで驚いた部分だったから今回は声がついて残念に思った
キャラクターは知ってるけどプレイヤーは解らないというのが面白かったのに

>>211
別に好きではないが、拒絶するほど嫌いでもない
俺は元々ただの移植リメイクなら買わないタイプだからな
原作と違う部分が無いなら買う価値はないと考える
特にⅡは懐かしいというほど昔のタイトルでもないから尚更ね

グリモアが嫌いなのはゲーム全体をつまらなくさせてるからであって
ストーリーはクラシックがあるからぶっちゃけどうでもいい
そのどうでもいい部分にケチを付けるのが少数派だろ

新要素否定派ならそれだけで通常プレイで縛りプレイが出来るというのに！
みたいなことをふと思った

結局小森はストーリーやりたいなら世界樹でやるな新シリーズでも立ち上げろって感じだわ

「誰得」という単語がこれほどすっぽり収まるゲームも珍しい
新規はやりにくい懐古は逃げるメーカーは儲からない制作は名を下げる

ストーリーとグリモアがそんなに嫌なら新の方に手を出さなきゃ良いだけの話じゃね？

自分は新のキャラもアニメも好きではあるが、
アニメの制約で職業固定→グリモアみたいな流れになるなら3Dカットにすべきとは思う
BDFFなんかはその流れなわけだし

>>225
だから買ってないし売り上げ下がった話だよな？

>>193読んで、尼レビ見ようとランキングを上から順に探したら、
全機種合計のランキングだと100位以内に入ってなくて衝撃
3DSで絞り込んで52位とか、世界樹シリーズでここまでランキングの下降が速かった事あったっけ……？

自動セーブも引き継がれて1周目のセーブが上書きされるって、
誰もテストプレイで周回しなかったんだろうな

>>227
だからさ
所詮新は傍流なんだし、実験作になってる感じの新世界樹が気に入らないならナンバリングだけ買ってりゃ良いだけの話

ただ5はストーリー重視とかいってる様だし、その辺は悪い意味で気になってる
まあ2chで文句言うよりもアトラスに直接言った方が遙かにマシだろうとは思うけどｗ

その仕様は物凄い罠だな
自分はどんなゲームであれ、2周目プレイする時は必ずセーブのバックアップ取る癖があるから大丈夫だろうけど、
せめて周回数やモードが違うデータを上書きする時だけは警告出すべきだろうになぁ

アンケートでぶちまけりゃええねん

>>229
マジかよそれｗ
新１の話？

新1はそもそもセーブは一つだけ
それは新2の話

サードが売れない市場がどうなったかというと…

>>228
無い、新1の時ですら発売数日～1週間くらいは20位以内にいた
ここまでアッーという間に落ちたのは始めて

新2とペルQも含めて全部買ってきたけれども発売日の印象は一番薄かった気がする
延期しまくってたデビサバ2BCも悲惨な事になりそうだ…せっかくアニメに合わせてたのに…

見事にユーザーが続編にNOを突きつけた結果だなぁ

シリーズの売り上げは前作の出来によるってのがよくわかる

世界樹シリーズ初の累計10万本以下で終わりそうだな･･･
まあストーリーとグリモア無くなって従来通りの5を出せば復活するだろうけど

＞アッーという間に落ちた
「アッーという闇に堕ちた」に空目した

>>239
従来の5でも売れるか分からんよ
そんなに飢餓感を感じるシリーズでもないし、毎回微妙に育成システム変わるし

ストーリーモードやるならせめてBDFFみたく全キャラ全職業選ばせろよな
キャラ書くの面倒なのか知らんが固定にすんな、自由に変えさせろ

>>229
正確には自動セーブのスロがオプションでの設定で
初期値が1スロって事だな

引き継ぎとかじゃなくて2スロにセーブして続きやってても自動セーブは1スロにされていく

確かにこの仕様は雑

>>241
育成システムが変わっても売上はほとんど変わらん>>193
むしろハード普及台数が1/4以下になっても付いてくる飢餓ファンばかり

それが今回初週3万も落としたんだから本当に凄い

>>244
新1の時は従来のファンが買っただけで新規は取れなかったとも言える
んで3割が食わず嫌いに走っただけと考えれば確かに5は戻りそうな気がしなくもない
けど一度去った人って簡単に戻るもんかねえ
結局文句言いながら着いてきてる人が残るだけなんじゃない？

シリーズものが、たった半年で発売して落ちない方がおかしいわ

だがeショップでは4より新のシリーズのが評価高いという

グリモアの影響もあるかも知れんけど、単にリメイクソフトは
要らんって言う事だよ

迷宮の形状やギミック、敵の種類やAIが変わっていようが
一度やりこんだソフトの単純リメイクとしてしか見られないって事

>>245
自分がその3割の内の一人だな
前作やって「これは合わない」と感じたので続編を買わなかっただけの事なので、
それを食わず嫌いと言われるのは少々心外だがｗ

で、自分の場合、一応今の時点では本編Vは購入予定
ただ、あくまで現時点での話であって、今後出てくるVの情報次第では、
「初日買い→様子見→スルー」へ格下げされる事も充分あり得る

「信者」ってワケじゃなし、他にやるゲームはあるしで、
何を出されても無条件で付いていくってワケには行かんよ

>>248
そんなバカみたいな言い訳も、新1の売上で否定されるんだけどな
ほんとせっかくの安定シリーズを、よくもまあこんなクソ展開にしたもんだよ

>>247
eショップの評価なんてまるであてにならんのは
ちょっと見ただけで判るだろ…

>>249
まあ自分もグリモアいらね派だし、当初はスルーする気満々だったんだけど
初回無料DLCに釣られましたとさ
値崩れしてから買えば総額でも安くなるのにねー

>>252
出来が良かった場合は値崩れしないから、それはしゃーないな
体験版の範囲では、少なくとも前作から改善されてる手触りはあったし、
自分も一瞬買おうかどうしようか悩んだ

不思議のダンジョンは更に売上が下がるだろうしな
5で回復出来るかどうか

>>249
＃「信者」ってワケじゃなし、他にやるゲームはあるしで、

まさにこれ。
全部買ってきてるけど積みゲーだらけで正直手が回らんわ
それに関してはVitaユーザーが暇そうで羨ましい。

>>252
今回もあったっけ？既にプレイ中なのに気づかんかった

Vはグリモアじゃなくてサブクラスがいいな
あと固定PCもいらない

ただこういった新商法を続けると
どうせ5もキャラとグリモア付けた新版が出るんじゃねーのって思われそうだな

>>255
クラシック用のキャラ絵とかが期間限定で無料なだけなので
値崩れなしでも500円くらい下がればトントンなのよね

ここ最近のアトラスのDLCの糞っぷり
特にPQの後出しマニュアル差し替え

これまでの例に沿って6からヒロイン職引っ張ってきてから新5が来るんじゃないの
それまで新シリーズが続いてれば
あと旧立ち絵はずっと無料だぞ

ホントだ、期間限定なのはハイランダー100円だけじゃん、きーっ！
まあ楽しんで遊んでるから良いけどさ

今回初スルーしたけど5は買うわ、ハード変わろうがついていくつもり

…だけど、使用キャラ固定とか臭いシナリオとか見えたら回避するかも
1なんてソフト3本買うほど好きだったのに、本当にどうしてこんなことになってしまったのか

>>246
ペルQはシリーズ物でもなんでもねえぞ
ガワが世界樹風でも
スキルツリーすら無くやった事も無いシリーズのキャラ固定DRPGなんて別物だｗ

>>248
自分も基本リメイクはあまり好きじゃないけど、
旧2の4層がすごい印象に残ってて、それがどうなってるのかってのを確かめる意味も込めて買ったわ

旧1と2はシステム雑だしUI酷いしバグ多いしなんでリメイクを待ってた部分もあるが
3からはだいぶ改善されてるから、リメイク出てもどうだろうなあという感が
いや3もバランスは雑でバ火力続出なんだけどさ、でもあれはあれで楽しかったというか

俺にとってはやっと「快適に遊べる２」が出ただけでも新２は神作だけどね。
執拗にグリモアが嫌だーとか言ってる懐古なんて知ったこっちゃない。

修正版の2じゃあかんのか

駄目だと思うよ、バグは減っても快適には遊べないし

新2があるのに今更DSでベスト盤買ってまでやる価値は俺には無いなー
旧2の全てが劣ってるとまでは言わないけど総合的に比較したら無いわ

＞懐古なんて知ったこっちゃない
ユーザーがこの認識なのは構わんのだけど、
メーカーからしてこの認識なのが問題だわな

コスト↑売上↓の時代だから、色んな層にアピールしたかったんだろうけど、
流入分が流出分をカバー出来てない以上、完全に目算が甘かったとしか言い様がない

ファンは待望のリメイク（）だから7k払ってクラシックやってろって態度が信じられない
舐めた商売続けてれば人はそりゃ離れるだろ

ましてや新側のバランスに合わせてるせいでクラシック側のバランス崩れてるとかアホかと

って言うほど離れてもいないだろｗ
所詮ネットで新1に対してギャースカ騒いだ割にはこの程度かと

ギャースカ騒ぐだけで3万減るならわりとでかいよな

>>274
そうか？
騒いでる連中の声のでかさはまるで連中が世界樹ユーザーの主流みたいな言いぐさだったからなｗ

尼ランの下落速度見るに、今回累計10万厳しいんじゃないかなーと思う
新の方向性に疑問を呈していた人たちが主流だったかどうかは別として、
メーカーとしては新2は成功とは言い難いと思うよ

どうだろう？10万行かなきゃ赤字なんて設定ならともかく
傍流である「新」がある程度売れりゃそれなりに成功なんじゃねーの？
曲だって新曲は一部だし基本的なソースは全作の使い回しだろう
とても完全新作だった4ほどの開発費がかかってるとも思えない
そもそも元々新1がナンバリング並に売れたのが異例だっただけで

心配しなくても今日の売り上げ発表で2,3万売れて小森さんの正しさが証明されるよ
文句いってるのは極一部で大多数の世界樹ファンは小森さんの功績を認めてるからね

>>277
今まで全てがド安定して10万以上売れてるのにそんな判断あるわけないだろバカ
あと傍流ねえ……。新2の公式のクソ発言の数々見てればそうは言えんもんだがな

>>278
4と新1の二週目売上も知らないアホ
評判も相当悪いってのに。出る好評価が「新1よりマシになった」が関の山な有様

>>279
全てがど安定？そもそも新1だってかなりワゴン化してたわけで実数が
ナンバリングの数字と同様だからって同程度支持された結果とも思えん
そもそも新なんてまだ1作しか出てないじゃん
決めつけるだけのデータじゃねえよ
バカはお前

>>280
ワゴンもクソも無い第一週の売上が>>58なのはどう言い訳する気かな？

>>281
だから新1で「新」をはじめて知ってとりあえず2は様子見って奴が出ただけだろ

まー今さら新の路線を変更したところで
既に憎悪に燃えてる人達が戻ってくるとも思えんし
黒が出る間はこのまま新が続いて、出なくなったら消えるんだろう

まあ葬式スレ見てると気持ち悪い連中が多いもんなｗ
DS版世界樹原理主義者みたいな

>>274
WEB上の声がデカイ連中使って商売する上でのリスクだな

5が出ないで新シリーズのみ出続けるって前提で話してる人がいて謎

どう考えてもそっちの出るというかそっちがメインだろ

5がメインだろそりゃ
ただ何かやるにしても本編で突飛なことはなかなか出来ないから
「新」で色々試してるのだろう
ほんと極端なファンはうるさいからな

3で海、4で空だから5は宇宙か地底か海中か
FF4が全部やったっけ

5が出ない前提で話してる奴なんて居るの？

アトラスが存続するなら出ない事はないとは思うが
デビサバ2やらP4Dやら延びてるし、不思宮やP5もあるし先は長そうな気もする
あとサミーは固いかもしれんがセガは微妙な気もするし

5にも不安を感じるからじゃね
方向性

5は固定PTにしないだろうし、それならグリモアも必要無いはず

いや今の流れから5だと、俺屍みたいにPTから外せない固定キャラが一人くらい入ってきても不思議ではない

色々批判されてる新を抜きにしてもマンネリ化してつまらなくなってきてたから5はもっと大幅に変えてほしいな
あるいは世界樹もう終わりにして全く別のDRPGを新規IPで立ち上げてほしいわ

もうこのシリーズ飽きられ始めてるだろ。
5も大幅に売上落としてシリーズ打ち切りの未来しか見えねえよ。

2週目
http://www.famitsu.com/biz/ranking/
ファミ痛約8500
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20141210067/
メディクリ約9500

>>255
まだこんな見苦しい言い訳並べ立ててんのかよw
前作どころかシリーズ初の累計10万割れ完全確定って現実見ろよカスがwww

小森が消えなれば世界樹に未来はない

小森アンチの懐古に未来が無いんだからお前らが消えればいいんだよｗ

そのせいで売り上げ下がりましたw

おいおい、2週目なのにダビスタGにすら負けてんじゃねーか！
ストーリーやリア厨キャラが大好きな新規（）ユーザーはちゃんと買ってやれよ！

ファンが離れて新規もこねーから
売上が少なくなったんだろ

つーか新から始めたリア厨新規達が「懐古」と罵ってるのは
1から新1まで買い支えたド安定の固定層なんだよなぁ

んで今回固定層の意見より新規層獲得を続行した結果が
初週3割減＆シリーズ初の累計10万割れ
固定ファンの3～5割は固定キャラのストーリーやグリモアなんか求めてないってキッパリNOを突きつけた

そもそももうソフトが市場に無い、動くハードがないならまだしも
ソフトはあるわ3DSでも動くって中リメイクにちょい追加だぞそら買えって方が
客がバカにされすぎ

いや別にリメイク自体は嬉しいぞ、問題はその追加要素が糞だったって事
リメイクどうこうよりこっちの方が客を馬鹿にしてる

DRPGに料理だの開発だのいらねーんだよ
だったらその分の労力使って武器防具やスキルや敵キャラやFOEやクエスト増やせっての
DRPGファンは純粋に戦闘を楽しみたいんであってその他はどうでもいいんだよ

いや料理や都市開発とかは要るわ
ストーリー云々よりもゲームデザインが初代から悪い意味で全く変わって無くて飽きられたのが原因だろうしもっとテコ入れしていかないと

別に飽きてないよ、新要素が肌に合わないだけ

1と2のセットでバグ取ってUIとダンジョンのグラのみ向上させて、職業を2つくらい増やしてくれてたら普通に買ってた

アンチスレだと４の評価が高いから言えないけど正直な話
同じ流れのゲームを４回もやると飽きが出て来るんだよな
だからといって新は蛇足の要素だらけだったし
世界樹の発展ってなかなか難しいなと思う

どうせならキャラ固定にしてペルソナQみたいな感じの戦闘にすれば良かったかもな
戦闘時にキャラが出てくるだけでも結構新鮮だったわ

>>304
良作の4の次に出た新1は4と同じくらい売れましたがねぇ？
なお中古価格は

新2もそれなりに頑張ってはいるんだけどな
ボスまでためてぶっ放すだけだったフォースを
詰め将棋的なフォースブレイクに進化させてたり

ただストーリーの固定PTのせいで台無しになってる感じ

小森死なねえかな

世界樹の迷宮Ⅰ　　　初週31,702
世界樹の迷宮Ⅱ　　　初週85,555
世界樹の迷宮Ⅲ　　　初週94,462
世界樹の迷宮Ⅳ　　　初週97,142
新・世界樹の迷宮1　初週92,566
新・世界樹の迷宮2　初週60,123

売れなかった理由をグリモアやストーリーや職業固定のリア厨向けPTではなく
飽きのせいにしたがってる酢飯新規は
お前らを釣る為に固定層の何割かを切り捨ててまで小森が作ったんだから
1人2～3本買ってやれよｗｗｗ

小森発狂

新規獲得を目指してるタイトルなんだから既存ユーザーが減っても文句ないでしょ
新1が変わらない初動だったのオリジナル経験者も楽しめると思ったからだろうし
結果、クラシックが機能制限版でしかなかったから新2で減ったと
今回はクラシックもほぼ同等に遊べるからやって欲しいけど
3や4の後にやるには厳しいのもわかる

料理要らねぇってそもそも料理のシステムの原型って4からだよな
あれも今回も金策に使えておいしいです

懐古が欲しかったというのはバグとって3DS解像度に合わせただけの1・2パックだろうし、自分も欲しいけど
それって結局一部のコレクターにしか売れないよね
それでも利益が出るコストで作れるなら出して欲しいけど

>>316
素材食うだけでステUPすんのと
素材掛け合わせてレシピ開放や都市開発してストーリー進めてくのでは全然違うわボケ
DRPGにノーラ的なSLG要素なんか求めてねえよ

料理開発するたび一々面白くない漫才挟むからイライラする
さっさと準備済ませて樹海探索したいのに

だからシステムの原型って言ってんじゃん
そんなに噛みつかれても困るぞ

原型を悪化させて売れない要因増やした事にも気付かず
料理擁護した馬鹿が噛み付くなとかなんの冗談だ

つまらん謎あてもさせられるし一々テンポが悪い
原型だったIVより劣化させてどうすんだ

料理は４位の要素でよかったのかもしれないな
あれは経験値稼ぎに使う程度で残りの追加効果は
使わずともまるで問題なかったし

そもそも4の食材自体いらなかったな
金敵で経験値モリモリ上がってある意味チートだった

5はどうすんのかな
ストーリーモードを切ったら少ないとはいえ獲得したであろう新規を逃す事になるし
新みたいに最初からストーリー&キャラメイクの2本仕立てが無難か

うーん、感想のつもりで別段擁護したわけじゃないがまあいいや

＞つーか新から始めたリア厨新規達が「懐古」と罵ってるのは
＞1から新1まで買い支えたド安定の固定層なんだよなぁ

つーかそのかなりのユーザーは新も買ってるんですけど
どっちかと言えば少数派の新アンチが多数派きどってんなよとｗ

売上落ちた弁明はよ

素材ゲーはつまらない
敵からの武器レアドロップやランダム宝箱を実装するべき

>>329
レアドロップから武器生産までランダムではなく理詰めなのが世界樹の肝ではあると思う
ハクスラ的部分は不思議に期待するか、新みたいに別路線で切り別けすりゃいいんじゃないかな
まあハクスラやりたきゃexpゲーもあるし

>>327
信者さんはその脱落新アンチぶんも買い支えしないと

どうせ売上落ちた理由ポケモンスマブラ妖怪のせいにするんでしょ？
聞き飽きたわ

つーか売り上げ落ちた落ちた騒いでる方がバカだろｗ
お前に関係無いからｗ

>>333
お前は関係あるのかw

小森「つーか売り上げ落ちた落ちた騒いでる方がバカだろｗお前に関係無いからｗ」

こうですかわかりません＞＜

>>333
関係者さんﾁｰｯｽ

信者さんなら続編出るかに関わるから売り上げは気にするでしょうし

というかゲハで数字気にしない子って誰かな

いや、そこまで気にしてるのはアンチだけだろｗ
1，2万しか売れないとかなら気になるが
ソース使い回しの新作でこれくらい売れりゃ十分元は取れるだろｗ
VITAなんか完全新作で1，2万でも売れた売れた大成功とか言ってるくらいだしｗ

シリーズ続くかどうかの収益性の面では
本編に加え新シリーズでも収益稼げるようななっただけでプラスだよな

そもそも、新2って「ソース使いまわし」と言えるレベルか？
職業グラフィックこそ旧作から使いまわしてるけど、
職ごとのスキル構成、ダンジョンのマップ、UI、モンスターのポリゴンモデル、
シナリオモード部分のグラフィック、グリモア周りのシステム、料理・街発展周りのシステム等、
OPや挿入されるアニメーションパート、キャラクターのボイス等、
ほぼ完全新作と言っても良いレベルで手を入れられてると思うんだが

恐らく、「新2の制作費　＞　旧2の制作費」だと思うぞ

アニメーションパートってほんとに2やって言ってるのか？
あんなのただの静止画だろ

>>340
恐らくつーか間違いなくな、旧2まではめちゃくちゃ小規模で作成してたし

新シリーズ、ペルソナ、不思ダンと
なりふり構わず新規獲得狙ってきてるんだから
5では一定の成果あげれないとキツイな

まあ5は新2以上新1未満の売上だろうな
大きな冒険しなくても超安定だったのに、新1新2小森Dと悪い話しか無い

新からの新規つっても、その新規の総数自体相当怪しい上、新好きがナンバリングを好むような作りに
なってるかというとまるでなってないし

悪い話って一部のアンチが発狂してるだけだろｗ

小森「悪い話って一部のアンチが発狂してるだけだろｗ」

まあ本当にシリーズ終焉な魔装機神に比べれば売れてる
てかあっちは機種の選定が本気で頭おかしいが

>>327
新で入った新規層がたったの1～2割だと仮定しても
固定層の約4～5割が買い控えした事になるわけで
多数派とは言えないまでも約半数なんだが･･･

そこで「新規なんて1割もいねーよw」と返すと
新の存在意義が皆無になっちゃうから辛いとこだねw

これが今度のシコ豚の餌か
任豚好みのペドキャラクターばっかりだな
万年発情期の豚は気持ち悪いな

ハード自体売れなくなってるし前作より売上減ってるシリーズばかりだし新作も爆死ばかり
単純にゲーム人口減っただけじゃね？

コング予約ポイントが前作並だったにもかかわらず、売上激減ってことは、
予約してまで買うマニアはいつものように買ったけど、
予約しない一般層が離れたとも解釈できるな。

俺はグリモアよりフォースで完全にクラス毎の役割が決まってしまった事が気になるんだがそういう話してる奴いないのね

全体の人口ならDSから3DSへ移行したときにめちゃくちゃ減っているはずだが、売上は全く変わっていない
爆発力は低いが落ちることもない超ド安定の固定層を抱えたシリーズで、新2だけ明らかに売上を落とした

固定層付いてるといっても毎回買ってる信者なんてせいぜい半数くらいじゃないかねえ
信者って程ではないけどなんとなく買ってたライトな層が飽きてきたんだろ
毎回毎回同じような内容で飽きない方が異常だし

>>352
前スレでは同じようにフォースが話題になったとき
フォースとかリメイク前と大して変わってないだろ
グリモアはバランスブレイカーだけどフォースはバランスブレイカーじゃない(から問題なし)

という書き込み内容はあったよ
そして未プレイヤー同士が喧嘩してた

>>315
>>313突きつけられてもこんな妄言吐いてて草生えるわwww

興味はあるけど、どれが一番初プレイで入りやすいのか分からない
手動マッピングめんどいけど、
クラシックモードじゃないと、やりこみ要素的なのがプレイ出来ないと思ってて中々手が出ない

4からは体験版があるのでとりあえずやってみれば良いんじゃないかな
新1はむしろストーリーじゃないとコンプできない仕様だった
基本的に新2はそんなことないけど

マッピングは新ならオートで壁まで書いてくれるよ
アイコンだけは面倒でも自分で置かなきゃ駄目だが

面倒ってマップがあるだけでだいぶ楽だろ

壁は描いてくれると思って一本道をずかずか歩いて行くと
気付けば壁以外の通れないスペースのせいで地図が出来てない

マジか

ストーリー大好きな新参達は飽きたらヤフオクに流していいのよ
ストーリー興味無いし料理だ開発だと糞要素満載だから今回新品で買う気は微塵も無いが
それでも世界樹自体は飽きてないし好きだから中古3000円程度ならやってやらんでもない

楽しく遊んでるけど
新料理作るたびに長々と小話入るのがうざいのと料理人のボイスいらない
ひろしの声好きだけど、やる気ない役は飽きた
あと裸のDLCにドン引き

>>361
その点ではPQの見える範囲の壁を表示してくれる仕様はよかった

PQから輸入して欲しいのは、その「壁」と100％宝箱だな
自己満足に形が付く(トロフィー・実績等)のは良し悪しあると思うけど、
宝箱があろうがなかろうが世界樹中毒者は地図埋めするだろうし、
だったらご褒美あっても悪くないんじゃないかと

どうして世界樹が売れたのか。
開発者が理解していないから新みたいなクソを出すんだろうな。

amaレビューであったけどDLC買わないとマップ埋まらないってマジ？
クラシック無し固定PTのみで出すくらいやっちゃ駄目な奴じゃん…

当然の結果としか思えんな
これでユーザーが求めてるのは新ではないと気付いたろ
ほんとなんでこんなもの連続で出したのか

>>368
うわ…。まじ世界樹クソだな。
何かピンと来て1を発売日に買って、ファンになって4まで発売日買いで全部クリア。
新に失望して今日を迎えたが、そのDLCを見てさらに失望したわｗ

さようなら世界樹。もう二度と買う事はないでしょう。

>>369
え、三竜とかワイバーンで埋まるんじゃないのか

口だけファンのゴキがいくら消えてもダメージ０ｗｗｗ

やはり初動で売り逃げる気だったな
声優やストーリーで釣った新規にDLC地獄とかアトラスさんパねー

金の亡者アトラス

これって　あなたはDLCを買ってもいいし、買わなくてもいい

ってなだけでは？　これがないとクリアできない類のものじゃないのでは？
DLCはもう任天堂機種SONY機種問わずもう当たり前になってきているだけだね
任天堂は子供が多いからDLCサードも控えると思ったがぐいぐいくるな

そらセガに謝礼払わないといかんし

追加クエストで追加ボスと戦えるDLC

>>368
名前がFEってだけのFE覚醒に似た何かを感じる
クソDLCに走った世界樹は世界樹じゃねえわ
難易度ハードにしたら面倒なだけでノーマルはヌルゲー過ぎるし

>>372
・通常のプレイだと一部のマップに「不自然な空白」があり、埋めることができません。地図を書くゲームなのに。
　DLC用のボス敵が収まる空間なので、購入しないと地図を完成させることもできません。地図を書くゲームなのに。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00N4P94NC

>>376
×　あなたはDLCを買ってもいいし、買わなくてもいい
○　あなたはDLCを買わないと、マップを埋められない（ゲス顔）

意味合いが全然違うぞ…

戦犯グリモア

親会社の解散とかあったし小銭を集めておきたいんでしょ
セガもDLCには力入れて来てるし

それには付き合えないからスルーだな
5も盛りだくさんされそう

お金が集まらなきゃ5が作れないじゃないですか～
（世界樹5とか言わない）

学生ばかりでなくサマナー系もやりたいなあ

DLCが無いとマップが埋められない件、初めて知った
マッピングの楽しさを売りにしたシリーズでこれは無いわ
安くなれば買おうかと思ってたけど、ちょっとムリかな

>>385
温泉クエ買わないと埋められない部分があるらしい
他のDLCクエは新階＆新ボス

温泉クエスト見てきたが明らかに萌え豚か若猿の為に作ったようなもんだな
思春期真っ盛りのぼっちゃんにはいい刺激になるだろうが本当に要らねえわこれ

本スレ行ってDLCの質問したらいきなり狂信者にアンチ扱いされたうえ
キチガイ信者達と愉快犯と信者酢飯の荒らしで滅茶苦茶だった
2度と行かねえ

アトラス系スレは常にそう

キャラ、職業固定だと終盤へ進むにつれ飽きる
今回ムービー無いんだから全職分用意してくれればよかったのに
あと開発つまらん

しかも「DLC買わないとマップ埋められない」って事に
1～2人は「それは確かにどうかと思うよな」ってのもいたが
大半の信者臭い奴らは「うるせー黙れ！　アンチ乙！」って感じだった

世界樹スレだけじゃないが
ちょっとした批判意見すらも敵対陣営の荒らしだかアンチだかに見える病人増えすぎだろ
よっぽど酷いゲームじゃない限り本スレで批判意見出せない宗教的な空気が増しててキモすぎる

>>388
こいつがお前さん？
ID:o3zwAP7A
いやこいつは質問する前に煽ってるよな質問自体してねえし
【3DS】新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士 79F
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1418348919/

>>392
むしろ一番最初そいつに噛み付かれたんだよ
しかも必死見てみたら携帯RPG板レス数1位のマジキチ信者じゃねーか

ID:meQEP8ZI
これか

過去最低水準なのは売り上げだけじゃなかったようだな
アンロック地獄

本スレから抜粋、しかも本当かどうか分からんがアンロックDLCらしい…

新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士価格5,980円（税込6,458円）

DLC
100円　ハイランダー参戦！　（期間中は無料）　←追加職業
250円　冒険者に捧ぐ、黄金の新芽　　　　　　　←金策用クエスト
350円　名湯、六花氷樹海！　　　　　　　　　　　←追加クエスト、温泉・♀が裸グラに変わる
250円　戦いに生きる空の王者　　　　　　　　　　←追加ボス
250円　桜の立橋に降る雪の怪異　　　　　　　　←追加ボス
250円　冒険者に捧ぐ、幸運の双葉　　　　　　　←金策用クエスト
250円　雷放つは女帝の弓　　　　　　　　　　　　←追加ボス
250円　強襲！異界の猟犬　　　　　　　　　　　　←追加ボス
250円　冒険者に捧ぐ、恵みの四つ葉　　　　　　←金策用クエスト
250円　箱に封ぜしは全ての贈りもの　　　　　　←前作、新Ⅰのボスが全部登場する模様
500円　最凶なる迷宮と始原の魔神　　　　　　　←31F以降の新フロア解禁、奥には真の裏ボス
計2,950円

総計9,408円

尚、DLCの追加ボスはどれも固有の素材を落として
それを売却することでしか店頭に並ばない装備が用意されています

>>391
批判意見が通らないと嫌で嫌でたまらないタイプ？

>>385
無理なら買わなくていいんじゃない
そういう人は5まで待ってれば良いし
ただし買ってないのなら文句を言う権利もないけどな

>>398
5も課金マップ地獄なのほぼ確定じゃねーのこれ

>>399
それだったら5も買わなければ良いでしょ
DLCが嫌で嫌でたまらないって事は、もうお前に向けて作られるシリーズじゃないって事なんだから
もう素直に諦めて別のゲームを遊べばいいだけの話でしょ
世界樹に限らずゲームというのはお前の物じゃないし、ゴラクはほかにいくらでもあるんだし

>>398
お前は今までゲハで買ったことのない有料DLCを叩いたことがないのか

>>401
ないよ
持ってないソフトを叩いたことは生涯通じて一度もない
なんで買ったことが無いDLCを叩かないといけないんだ

>>397
批判意見通す通さないの問題じゃなく
買わないとマップ埋められない糞DLC批判しただけで「煽ってくんじゃねーよアンチ！」的な態度取る信者がキモいって言ってるだけなんだけど
人の話理解出来ないタイプ？

>>402
そんなやつがよくゲハにいるな
バンナムやコーエー叩きとか挨拶のようなもんだったのに

>>403
それを「糞」と感じてるのはお前の主観でしか無くて
糞と思ってない別に何とも思ってない人もいるような場所で
「批判」をすれば不快感を示す人がいたっておかしくないのに
俺の意見が通じない奴はろくでもない信者だとレッテル貼りしてる時点で話にならないね

まずお前は自分が気に食わないDLCは批判されて当たり前と思う事を止める事から始めような

モンハンも売上落ちたしもう3DSはガキゲー以外終わりだな
でもそんなガキゲーハードを豚ちゃん達は大絶賛という事は
豚ちゃん達って…

>>406
大人のハードってこういうこと？
http://i.imgur.com/h62xkI5.jpg

一番問題なのは不満を感じて「黙っていなくなる」層なんだけどな、批判してくるのはまだ興味を持ってるだけマシ

本スレは信者の巣窟だから批判意見は言論封鎖状態だけど
公の場でのレビューではDLCがボッコボコに叩かれてるわけだが
http://www.amazon.co.jp/dp/B00N4P94NC

ID:6LzBPVOG0は構ってちゃんか触っちゃいけない真性だな
たまにこういうのがいると心底ゾっとする

お、盛り上がってるね
葬式スレはいつでもウェルカムだべ

>>409
Amazonのレビューを「公の場のレビュー」として持ち出すんなら、
任天堂のe-SHOPのレビューも「公の場のレビュー」になるし
こっちは絶賛されてるんだけど、なんで評価の低いAmazonでしか信じないの？
しかも☆1レビューで購入してる人って半分もいないよね
e-SHOPのレビューは全員購入して「一定時間プレイ済み」である以上
こっちの方が信用できるはずだけど、なんでAmazonの都合のいい部分しか見てないの？

>>408
いやいなくなったらいなくなったらで良いよ
それはユーザーが気にするような事じゃないよ
それはメーカーの問題であってユーザーが気にする部分じゃないし
ユーザーは自分好みのゲームが出たら遊べばいいだけだし
メーカーの心配をするなんてメーカーからすれば大きなお世話だしｗ
ゲームってメーカーの物であってユーザーの物じゃないんだぜ？

なんか長文書いてんなぁってのは分かるがもうお前の文章なんか読んでないぞ
構ってちゃんや真性の文章は読む価値すら無いからな

>>413
つまり>>396でお前が貼った長文コピペなんて
長文すぎて誰も読んでくれてないって言いたいの？
お疲れ様ｗ

旧世界樹1と3には9,000円払ってもいいというか、セーブデータのために2本ずつ買ったから9,000円以上払ったけど、新のためにはもう1円も出したくないわ

「好きな奴だけ買えばいい」ってスタンスのDLCボスや新階はまだいいが
見えてる部分にDLCマップがあるのは気持ち悪くて我慢できん
何よりアンロックは心底大嫌いだから本当に新品買わんで良かった

MAP穴ちょびっとかと思ったらガッツリなんだな

148 名前:名無しさん必死だな＠転載は禁止 [sage] :2014/12/12(金) 20:49:29.07 ID:HM4X0ufN0
有料DLCを買わないと赤枠の部分に行けない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org49199.jpg

>>417
思ってたよりデカいな…と思って無印2のマップ見てみたら
明らかに新2の温泉クエの為にマップ削られてんじゃん…
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/59.html#id_ffd263ed

本スレで「アンチ乙！　マップはDLCの為に追加されたんだよ！」とか逆の事言ってたキチガイども死ねよ…

単発クエスト系はユーザーの要望を聞いた振りをして追加すればよかったのにな

ゲハにスレが立った時点で攻撃対象にされてるってことなのに
本スレがどうたらってのは滑稽だな

ハード関係なくアトラスは擁護が熱いな

こういうのはやり切った満足感が飢餓感となってに繋がるのにね
DLC全部やってないとファンにあらず、になるんだろうし新規も今更ないだろう
縮小再生産まっしぐら

新路線はスルーしとけばオッケーと思ってたが、流石にこのDLCにはキレとかないと本編まで酷いことになりそうで不安過ぎる……

グリモアとかいう複雑なシステムは止めればいいのに
可愛いキャラがたくさんいれば十分

ぶっちゃけいちいち時間かけてDLさせられてSDに無駄に容量とられるくらいならアンロックの方がいいわ
どうせ今はほとんどの場合DLC分だって一緒に開発してんだろ
いちいち後から開発しましたってツラでDLさせられても白けるだけ

期待の星ヒーローバンクの五倍売れてるやん

つまらなかったからという理由しかあるまい

この手のゲームで許されるDLコンテンツは7層だけではないのか…

>>423
本編で「嫌なら買うな」って言われたら最悪だもんな

>>411
残念ながら評価に関してはeshopが信用できないね
クソゲーのカグラ2でさえ星4つ以上だぞ
自分は初めての頃eshopで付けてたが、大して意味のない項目に疑問を持ち次第につけなくなったな

バカ「懐古厨うるせーよ、嫌なら買うなw」
↓
ファン「分かった」
↓
初週3割減
↓
バカ「懐古厨が飽きたんだろ（震え声）」

バカの極み

1世代前のしかも同じハードでまだ遊べるソフトをリメイクする
ってのはまだいいんだけど、それならそれであまりにも値段が高すぎるんだよ

ダンジョンRPGってちゃちいんだよな
ダントラとか言ってるけどあれもゴミゲーだろ

それもう聞き飽きた
新1のリメイクが4と変わらず売れてたんだからその言い訳は通じないっての

4Gの次はこれか
尼で遊ぶのも程々にしとけよ
売上の母数が文字通り桁違いなんだからな

バカの言い訳
・定価が高い→関係無い
・懐古厨が世界樹に飽きた→飽きてない
・他に買うソフトがあったに違いない→妄想
・単なる偶然→思考停止
・とにかく懐古厨のせい→バカの極み

買い控えされた理由
・グリモア面倒
・ストーリー面白くない
・しかも職業固定とか話にならない
・料理も都市開発もいらない
・余計なもん入れんなカス

買い控えした奴がストーリー知ってんのかよｗ

また懐古厨が吠えてんのかw

>>436
あんま売れなかった理由はそれが全てだと思うわ
ハクスラ要素なら歓迎されたろうに
奇しくもコラボ作品の方で実現しそうだが

キャラ紹介でつまらなそうだとは思った

次作が買い控えされる理由
・新1→新2で全く反省しなかった
・アンロックDLCでやらかした
・信者と社員がキモすぎて嫌気が差した
・ストーリーいらねえっつってんだろアホ

1からずっと新品買ってきたけど、これからは中古でいいや

>>437
新1がつまらなかったから新2に期待出来ないんだよアホ
それくらい分かれよカス

「いらねえっつってんだろアホ」ｗ
買い控えした奴の意見が届くこたーないよ

新1買って言ったけど届かなかったんだよカスw

新１は転職出来なかったの？

>>442
は？>>436は新1の話だろ？

4が面白かったから新1は売れた
新1が面白かったなら新2も売れてただろう

>>445
普通に出来るよ

>>445
できるにはできたがレベルが半分になる使い物にならない仕様。ストーリーじゃ控えメンバーもいないのに
固定以外で調整してないの確実

ステータスそのまま引き継げるから使い物にならないのは大体お前が悪い

なるほどね
今回は改善してたわけだ
声が届いてよかったね
グリモア式なら特定のグリモア狙いで転職したかったりするしね

>>440
ストーリー的には00年代どころか90年代ではよくあった設定レベルの古臭さだからなぁ、そんな所まで懐古仕様にしなくていいのに

何をどれだけ擁護しようと売上は変わらないし
客観的に見た作品の評価も変わらない
2週目に1万切ったってことは新2はそれだけの内容だったってことだろう

つーか本編出さずにリメイク続けて出した意味が分からんわ
５を先に出してりゃ間が開く事で悪評も薄れたかもしれんのに

そんなすぐに５出来ないんだろ
４が出てどれくらいよ

基本4の流用で安く作れるから以外の何物でもないだろ。
5が出たらその流用で新3作るだろうし。

3DDRPGなんて新作を毎年買ってまでやるようなタイトルでもないんだけどな
少なくとも派生やコラボバンバン作るようなブランドではないのは明白
小遣い稼ぎの乱発に誰得路線に搾取DLCが重なれば売り上げも落ちるだろ

DLCがボリ過ぎだと思う

3DDRPGはマス目マップそろそろやめてほしいな
マス目だと風景的にも構造的にも単調で飽きてくるわ
キングスフィールドみたいな感じの立体的な構造の非マス目ダンジョンじゃいかんのか

システム的にはマスの目が一番いい
FOE避けもこれだから楽しい
見た目だけ曲線的にするって案なら同意
今回で言えば4層とか特にな

そういや思い出したがBUSINのマップは基本マス目でそれに曲線や斜め道や立体構造加えた理想的なマップだったな

>>453
新2の出来は知らんが買いも遊びもせずにどうやって評価してるんだろうな

>>462
この人の推測通りそれだけの内容だったろ

新1がクソだったから買わないってレスばっかじゃん
ランキング見てもわかるがエアプが増えすぎなんだよ
ネットは大げさに騒ぐ傾向あるし基本無料でとりあえず触れるスマホに人が流れたのも当然なのかね

新1がクソだったのに同じ路線どころか悪化してるから買わない

何もおかしくないだろ、このクソ路線が続けば批判は出続けるよ
それほどのファンに対する裏切りを新で始めたんだから

まあDLC買わなきゃマップ埋められないって言うけど買わなかったらただの余白で視界も通らないから気になる事もないしなぁ
地図の余白自体は旧２でも普通にあるし

FF13が駄目だったから13-2なんて買わないしライトニングリターンズとかフザケンナ
FF15は買うけど13路線は引き継いだら嫌だなぁ

ほら、なにもおかしくない

新２で改善したとはいえ拒絶反応示す奴が多いグリモアシステムを５に入れたら本格的に終わりだろうなぁ

ここにも社員が湧くのか・・・
つかグリモアシステムが絶望的に要らねえ。職業の存在を薄くしてどうする。
グリモア無し縛りしようにもグリモアチャンスやらのせいで戦闘終了後のテンポが若干遅くなるのもイライラの要因。

グリモア外せばチャンスはでないんじゃないの

>>470
序盤でグリモア装備して無くてもチャンスは発生しただろ

アンロックだらけのDLC地獄ひでーな
せめて発売1～2週間は無料開放とかならユーザーも納得しただろーに

職業の存在が大事ならサブクラスもダメだろ

そこでサブクラスのスキル最大値半減ですよ

>>443
＞買い控えした奴の意見が届くこたーないよ
これで前作と売上変わってないならその方針でも良かったかもしれんけどね
これまでぴったり付いてきた人が3割以上が離脱したにもかかわらず、
この先も付いてきた人の意見だけを吸い上げていくなら、間違いなくシリーズは先細る
他ジャンルで使われる「でんでん現象」が発生してないか疑ったほうが良いぞー

>>474
個人的には、メイン職の存在感と他職スキルとのシナジー効果を上手く両立させていて、
全シリーズ中でも一番編成考えるのが面白かったんだけど、
余り評判良くないのは何でなんだろうなぁ、4

>>475
新職業来たとき一番嬉しいのは4だよな
このクラスサブクラスでうちのパーティに組み込めないかな、って考えるの楽しい
1のブシドーカスメとかあんな終盤に来られても組み込み辛いねん今更愛着あるパーティ構成崩すの嫌やねん

アンケにグリモア止めないと買うの止めるって書いといたから
次こそ廃止して欲しいもんだ

>>471
チュートリアルイベントのことならグリモア装備強制だぞ
チュートリアル終了後にグリモア外せばチャンスは発生しないよ

>>477
新1でそうアンケ送ったけど、出てきたのは新2だったよ・・・

俺は新1のは書かなかったな
不評なのはわかるだろうと思ったし
でも分かってないようだから今回はハッキリ買わないと書いといた
これ以上採用続けたら本気で買わん
実際全作買ってる俺でも新2購入はかなり消極的だったし、売上減少は納得なんだよな

サブクラスがよくてグリモアがダメな理由なんてグリモアがランダム生成な事位だと思うんだがなぁ

自分もそうだけど、その「ランダム」って一点が致命的って人もいるのよ
世界樹のスキルビルドは、運要素が絡まないからこそ面白いと感じてたんだから

まぁ他にも「どの職業のどんなスキルであっても組み合わせ可能」とか、
「前提スキルを無視して取得可能」とかも、面白みを感じない人は多いんじゃないかな
そのスキルを覚える職であっても、特定スキルのLv10グリモア取得したら休養して他の物取る方が強い、
なんてのは世界樹には望んでなかったのよ

あぁ、ごめん
上の文章だと主語が大きくてイカンな

別にそういう人が多いとか少ないとかの話ではなくて、
単に「自分はそう感じてるので、新(と言うよりグリモアシステム)は好きになれん」って話ね
ラノベシナリオとか街開発やお料理、声あり、固定PTなんかは、それなりに耐性ある方だから致命的じゃないんだけどね
そんなわけで、もし仮にグリモア続投されるようならVも買わん

5が、あなたのかんがえたさいきょうの世界樹だといいですね。

俺もグリモアよりはサブクラスが好きだったけど
全部同じにしてもらっても困るしこれはこれでよかったと思う

次回はグリモアでもサブクラスでもないものがいいな
新作の場合は職業を一新して新システム用にバランス取り出来るし

>>482
多いから売上激減したわけだし
もうその辺は語るまでもないだろ
頑なに認めないのは頭の変な人だけだよ
買った俺でも不満持ってるんだからお察し

世界樹はグリモアがどうとかじゃなく飽きでつまらなく感じてきたから
俺も5は完全に新しいシステムがいいわ
あと手書きマッピングも売りにするならもうちょっと面白くしてくれ

>>478
そうか
じゃあグリモア嫌いな人はイベント後に装備しなければ解決？

少なくともグリモアチャンスとリザルト時の取得は無くせるな

☆モアだと10スキルポイント、10レベル分の価値があるわけで
言ってみれば利用する人としない人とだと最大で60レベル分の差が生まれるんだよな
ハクスラ要素はありだと思うけど、もっと違う形で入れて欲しかった

新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士
価格5,980円（税込6,458円）

DLC
100円　ハイランダー参戦！　（期間中は無料）
250円　冒険者に捧ぐ、黄金の新芽
350円　名湯、六花氷樹海！
250円　戦いに生きる空の王者
250円　桜の立橋に降る雪の怪異
250円　冒険者に捧ぐ、幸運の双葉
250円　雷放つは女帝の弓
250円　強襲！異界の猟犬
250円　冒険者に捧ぐ、恵みの四つ葉
250円　箱に封ぜしは全ての贈りもの
500円　最凶なる迷宮と始原の魔神
計2,950円

総計9,408円

全てアンロックDLC、データ自体はソフトに入ってます
尚、DLCの追加ボスはどれも固有の素材を落として
それを売却することでしか店頭に並ばない装備が用意されています

DLC買わないと埋まらない空間

・雷放つは女帝の弓(250円)
・名湯、六花氷樹海！(350円)
・強襲！異界の猟犬(250円)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org49199.jpg

>>491
最初にこの情報が出るか出ないかで売り上げ変わったろ
被害者かわいそう

発売前にこの情報出てたら初週4万本以下だったろうな
まあ今回購入者を騙した分は5に響くから自業自得の因果応報は免れない

いつ騙したんだろう

ｼｰｯ

フルプライスで総DLC3000円で、前情報出してないとか騙し以外何者でもない

騙してないっていうならそれでもいいさ
俺はVは予約買いしないことに決めたがな

何で総額で語りたがるんだろう

まぁ騙されたと思うなら民事でも何でも起こしたら良いんじゃない？

前作ユーザー４割の危機回避能力を褒めるべき

誰でも予想出来たことなのに騙されたって・・・
有料DLC商法の時点で２がどうなるのか分かってただろ

DLC全部入りの完全版が1年後に出るに50ガバス

新2がこれで5は課金無しって事はないだろうなあ

そもそもセガに拾われて以降のアトラス製で
DLC入ってないゲームあったっけ

稼ぎDLCは可派

>>434、>>436
ほんとこれ

>>488
高レベルグリモアありきのインフレ調整なのに何言ってんだ？

使いたい人は使っていいんだよ
あと、難しいってなら難易度でも下げればいいよ

高レベルグリモアって言うよりはファフニール前提って言った方が正しいと思うが

>>496 >>499
ほんそれ
とりあえず新2回避で5からは従来通り新品予約に戻そうかと思ったが、もういいや
発売前にストーリーグリモア料理開発DLC全部無しの前情報＋前回はゴメンナサイが無きゃもう買わん

セガのせいでこうなった

世界樹もVitaに乗り換えた方がよいよ。

3DSがシリーズを殺した、VITAなら売れてた派は死滅したの？

セガが救済しなきゃアトラス自体消滅してたかもしれないんだからセガは悪くないだろ
莫大な金払って救ってくれたんだから信者はむしろセガに感謝すべきでは

そのまま死なせてくれても良かったんやで・・・

死んでいいのはお前だけやで

セガのせいなら5もDLC地獄確定だな
信者は頑張ってCEO名越のキャバクラ代貢げよ

アンチうぜえな
文句あるなら引退しろや

あ、別に構いませんが
中身に価値を感じなければ買わないだけだし

信者うぜえな
文句あるならスレ見るなや

>>518
君みたいにか

>>437
ストーリーと言うか体験版のキャラがうざかったし
掛け合いも寒かったから買わなかった

大筋のストーリーは別に良いんだけど会話が絶望的に糞つまんねぇ
料理開発とかどうでも良い会話をダラダラ見せられてストレスがマッハ

何でクラシックモードやらないんだろうなこいつら

絶対嫌という程の拒絶感はないけど会話がクドいとは感じたな
まぁ耐えられないならクラシックやれというのは同意だが
もうちょっとなんとかなるでしょ、とは思う
そっちよりグリモアなんとかせえよ

くどいとは思うが連打で飛ばせるようなもんだし気にはならない
メッセージ送りが遅かったら印象違っただろうな

>>523
タイトル画面にあるライブラリを解禁するためじゃないの？

今回はマップも改変され、クラシック()も職業スキルやFOEのHPとかストーリー準拠なんですが

アンチうぜえな
文句あるなら引退しろや
↓
初週3割減

何処もそうだがマジキチ信者は嫌なら見るなのチビハゲ在日猿と全く同じレベル

でもこれでナンバリングの5が減ったら、新のせいだとか言い出すんでしょ？

新のクソ要素を引き継げばそう言われて当然じゃね、固定キャラとかグリモアとかDLCとか

>>527
何で論点ズラしてんの？

DLCはシャイニングなんたらにもあるらしいからセガの方針なんだろうなぁ

>>529
新1からのストーリーグリモア等だけでなく
新2でとうとうアンロックDLCまでやっちゃったんだから当たり前だ

始まる前から酷評だったダビスタ以下は酷すぎるだろ

今作もワゴン行ってくれるだろうか
4と新はすぐワゴン行って今持ち直してるんだよな

シリーズはわりと毎回ワゴンに行ってる
新作がでると持ち直したりするし結局は流通量と需要のバランス
前作と同じくらい出荷されてたら値崩れは早いだろうけど出荷も1～2割少ないんじゃないかな
特に特典の数が

消化率は悪くなかったからあんまり出荷してないんだろう

>>484
多分5も希望通りにはならないだろうから
シリーズ全体様子見に移行した
予約買いするには危険だわ

散々売上減喚いてるのに消化率は悪くなかったのか

そら前作が溢れ気味だったなら発注も絞るさ
それでも発売日翌日には5000切ってる所もあったし（税込みで5000ちょい）

更なる売上を伸ばす為に新要素で新規客を開拓する！(出荷数減)

これもうわかんねぇな

まあ所詮リメイクだし

世界樹の迷宮Ⅰ　　　初週31,702
世界樹の迷宮Ⅱ　　　初週85,555
世界樹の迷宮Ⅲ　　　初週94,462
世界樹の迷宮Ⅳ　　　初週97,142
新・世界樹の迷宮1　初週92,566
新・世界樹の迷宮2　初週60,123

新2「消化率ガーリメイクガー定価ガー」
新1「お、おう」
新2「何がおうだこの野郎、俺が売れなかったのは全部お前のせいだ」
新1「待て、悪いのはアンチだ（錯乱）」
新2「そうだアンチが全部悪い、俺達も小森もアトラスもDLC決めたセガも悪くない（ﾏｼﾞｽﾏ）」

客観的動画評論家安堂ひろゆき湧きすぎてんよー

更なる売上を伸ばす為に新要素で新規客を開拓する！(ﾄﾞﾋﾟｭ)出荷数減

本当にそっち方面に新規開拓しようとするとゼロディブに外注されそうだな
限界凸記世界樹の温泉

ゼロディブ…ダンジョンRPG…うっ頭がっ

でもアレが完全に死にコンテンツになってパクられたEXPが息を吹き返してきてるのは笑える話だ

これに★4～5付けてたアホどもはちゃんと脱PSW教したかな…
http://www.amazon.co.jp/dp/B00C7NM90C

そして信者はいつ世界樹教から目を覚ますのだろうか

尼レビューで遊んでるアピールはいいです

信者「尼レビューはやめろ！」
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00N4P94NC

125 人中、109人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 コンプにはDLC必須という戯けた仕様, 2014/12/12

47 人中、40人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 この声、この願いは、スタッフに届かないのでしょう, 2014/12/14

90 人中、75人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 2.0 こんな世界樹やりとうなかった, 2014/12/13

52 人中、9人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 絶妙な戦闘バランス, 2014/12/13

50 人中、8人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 熱中しました, 2014/12/13

54 人中、8人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 クラシックのみの評価, 2014/12/10

86 人中、10人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 クリアしました, 2014/12/7

わー、すごいね
次は5桁くらい頑張ってからまたおいで

信者「俺達の現実はアンチがネガキャン工作してるAMAレビューではなく、内輪で宗教やってる2chの本スレだ！」
http://www.amazon.co.jp/dp/B00LSLNYBW

モンハン4Gの時はまだ言い訳出来たんだがな、母数がミリオンだし
初週数万で爆死認定したゲームにも同じ勢いでやるのは流石に雑だとしか思わないよ

母数ガー

ＭＩＮＤ≒０ (マインド/ゼロ) ｱｸﾜｲｱ 20,524 　16,259

376 人中、351人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 50階建てのやりこみダンジョンとかあるのに本編未完 2013/8/3

233 人中、198人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 ストーリーは未完・目新しさもなし 2013/8/3

新・世界樹の迷宮2　初週60,123

125 人中、109人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 コンプにはDLC必須という戯けた仕様, 2014/12/1

マインドゼロだけか？もっと持ってこいよ

>>547が言ってるのはととモノの事だと思うんだけど

>>555
なんだもう構ってちゃんの言い訳ごっこは終わりか
つまらん雑魚だった…お前と遊ぶのも飽きたからもう2度と話しかけんなよ

母数関係なく工作する奴がいるって証明にしかならなかったな

これ持ち出してるレビューに付いてる勲章コンプ可能の補足コメント隠されてんだよなぁ……
コメントした奴もレビュー批判してる訳でもないのに、どうにも

マジだった。コメント隠されてら

12人中1人が「この投稿が参考になった」と投票しています

人気の無いコメントは全て自動的に隠れるだけ、AMAZONの仕様
しかもレビュアーは地図作成のコンプを言ってるのに、コメントでは見当違いな勲章条件コンプを言ってるからいいえ押されてるだけ

いやぁ、だから補足だろ。「コンプにはDLC必須という戯けた仕様」って誤解招く題に対する

コメントの人もDLCが追加データ扱いって事に触れた後、「気持ち的な部分では納得いきませんけどね」って言ってる
それなのに「12人中1人が～」って事は、残り11人が「参考にならない」を押したって訳だよな？
幾ら何でもちょっとなぁ……

参考人数が一番参考にならないからな

アフィブログ転載用に改変してるだけだからな

前作と違って全然値崩れしませんね…

新はやってないんだけど出来悪いの？
初代はザコ戦ですら頭使わないと全滅するぐらいハードなのが売りだったけど
アザーステップでこいつを最初に動かして防御スキル使わせてとか考えてヒリヒリするのが楽しいんだよな

>>562
お前物凄～～～く頭悪いなぁ…

新でも戦闘の難しさは健在だが、
追加スキルになるグリモアは運任せになりやすい。

今回はボス戦が乱入とか仲間呼びとか
追加攻撃してくるビットやコアが8割で多少食傷気味。

難易度エキスパートなら歯応えは健在だベ

騒いでるからもっと売れてると思ったが、飛沫ソフトやないか

それを言うなら「泡沫」や

エキスパとスタンダードであんなに違うもんだとは思ってなかったわ
エキスパの探索はやるかやられるかだけどスタンダードは結構ズンズン行けるｗ

10割のダメと9割のダメだと全然違うのがRPGだからな
スタンダードやる気はしないから数値の比較は出来ないがたった1割でも劇的に楽になるのが分かる

>>573
確2か確3かの違いがどれだけ重いかは
EXで最初にマイマイ、ネズミと遭っていやというほど判るよな。

特典の有無は確認してないが3980の店はあるね

ナンバリングのときからバフで１割違うだけでもそうとう変わるの分かってるはずなのに、
1段階難易度変えるだけで数割補正かけてバランスガバガバだった新のバ開発
しかも与ダメ被ダメ回復まで影響してるという

>>523
>>508

>>535
4がワゴン…？w
つか尼で値段見てこい

>>576
それは分かってやってるんじゃないか？
ちょっとだけ難しいから難易度下げる　みたいな想定じゃなくて
ストーリーだけ進めたい　とか　全滅で苦労したくない　とかって欲求に答えるため
それに答えるのなら世界樹とは別ゲーにせざるを得ないだろ

>>577
ファフ抜きでクラシックをクリア出来ないって言うならそうなんだろうけど
それは証明出来るの？

>>577
Q.クラシックでファフニールは使えるの？
A. 使えない。ただし、グリモアトレードの相手として料理店に来ることがあるので、スキルの入手は可能。

変身専用スキルガー

クラシックってのは旧2と同じシステムでグラとスキルとUIを改良をしたものを想像するよな普通
実際に出てきたのは使うこと前提のウンコシステムてんこ盛りしてストーリー職以外のスキルも崩壊したものだ
確かにUIは進化したけど良いのはそれだけ
これでクラシックやればと言う奴はアホ

てか何でクラシックで進めたいのにストーリー限定のファフのスキルに頼らなきゃならんのだよ
そこがまずおかしいだろ

頼ってもいいし別に頼らなくてもいい

あーあ、早速AMAで新品23%OFF送料無料だよ
新1の時は2週間くらい40位以内で、値下がりも数ヵ月後からだったのに
新2はたった1週間で100位以下、2週間でもう200位以下
>>565とかの信者が如何にアホかがよく分かる

>>583
まずそうなった話の流れが>>521-522だから仕方ないね

使うこと前提の新要素って
今までの新職業、引退や転職、サブスキル、食事全て該当するが
それが嫌なら世界樹向いてなさそうだな

そうだな、新世界樹は向いてなかったわ

つーかクラシックでファフのスキル嫌う理由が分からん

わかってもいいしわからなくてもいい

新擁護派は想像力が少し足りないと思うわ
せめてもの救いを求めてクラシックだけやりたい人の立場でになってもう少しだけ考えてみてほしい
それでもさっぱり分からないなら･････まぁいいわ

２と全く同じのがやりたいなら２やればって事だろうな
UIだのバグ修正だの改善点があるのは分かるがニッチな需要には応えて貰えないのは当然
５も新システムぐらいあるだろうし旧作やり続けるしかないね
TAなり低レベルないしでやり込めばいいさ

うん、そうだな
ちょっと期待しすぎたみたいだわ
大人しくナンバリングやってるよ、Ⅴにはナンバリングらしい進化を期待してる

いや、新システムと新職業が前提のバランスがいやなんだろ
５にも期待しない方がいいよ
ナンバリングらしくここらは変えてくるだろうし

新しいシステムが嫌いなんじゃなくて新シリーズから新しく追加されたシステムが嫌いなんだよ
面白くてまともに調節された新システムならむしろ歓迎だわい

あと新職もな
やたらと強い主人公クラスは好きになれないわ
ちゃんと周りとバランスとれた新職なら問題なし

新シリーズが嫌いというか今回のシステムが嫌いって感じかな
これまでも2作ごとに区切り感じるし新３が出るとしてもまた変わりそうと思ってる
新である事とグリモアである事に相互関係ないし

ちなみにナンバリングらしいってのはどういうの期待してる？

新2は突き抜けてダメな部分はないんだが、ちょっとずつ色々なとこが残念
一個一個の残念さは単体なら許せる
俺はDLCマシマシにトドメさされて昨日売ってきた

確かに進化と言っても快適なUIはもう完備されてるからなー
欲を言えばマッピングが1つの完成された地図のためにアイコンが増えてるけど
そこを選択肢だけを増やして人によって完成した地図が全く違うようなものになってほしい
例えば自作アイコン作れるとかね
今は全部アイコン与えてるから間違えないように配置してねって感じでやらされてる感があるかな
世界樹にはプレイヤーの数だけのパーティや地図があるように進化して欲しい

その辺は描ける種類というよりFOEやフィールドギミックにかかってると思う
俺はFOEの初期位置とか動作パターンや通過位置や索敵範囲を色分けして地図作ってるが
こういうのが自分だけの地図として面白い
使ってても便利だしね

そういう意味で色の種類が増えた事と番号のアイコンはいい
使い方が幅広い
番号はまだあまり上手く使えてないが
誰か使ってる人いる？

23%OFFになったのに在庫1個も減らんな
このままだとワゴン行くで･･･
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00N4P94NC

そこまで凝ってる人がいるならアイコンが増えるのはあまり否定的になれないな
旧の枯れ森の移動マスとか2層のダメージ床をどうしたら分かりやすく書けるか苦労して楽しかったのを覚えてるから便利すぎるのに少し否定的にになってたわ

地図書く要領でマップ書いてそれがそのままダンジョンに、みたいなゲームやってみたいとか思ったけどそれこそ別ゲーだな

俺は分かりやすく書く派だけどカッコよく書く派もありだと思ってる
5層とかわざわざ黄色で床書いたり壁のさらに外の壁を想像で書いてその外を空色で塗ったり

やってみたいが両立が不可能なんだよな

>>592
救いがどうだのイミフ
自分に酔ってるのかこいつ

>>606
まともに考えれないからそういった言葉の部分に噛み付くんだな
何か言いたいんなら内容に反論しろよ

クラシックだけやりたい人にとってファフのスキルが取得出来ることは
それこそ救い、救済措置だろ
それが嫌で>>592なんだからイミフ過ぎるわ

ストーリー職に強スキル集めてコモニールの有難い能力使わせて頂けるなんて素晴らしいってかww

信者は巣に帰れよ

>>609
使いたくなきゃ使わなくて良いんだけど

>>602
昨日も書いたがアキバで3980（税別）で買えるからなあ
自分は発売日翌日に4980で買ったし

>>611
出ましたー！使ってもいいし使わなくてもいいー！！！
これがあれば何にでも擁護できるから便利だよね！！！

>>613
まともに考えれないからそういった言葉の部分に噛み付くんだな
何か言いたいんなら内容に反論しろよ

>>614
ブーメランだっ！ブヒブヒって興奮してるところ悪いけど
自分の言葉で考えようね＾＾

>>614
お前なんでこのスレいるの？
擁護豚はさっさと閉じて新２やりにお帰り

世の中自分の思い通りに行く事の方が少ないっていう
事すら理解出来ない大きな子供が多すぎる

ファフニールが高火力っつーか火力がファフニール頼りっつーか

>>604
五つの試練みたいにユーザーが自由にシナリオ作って配布できるDRPGが欲しいな

>>612
3980（税別）って中古だろ？
しかも4980円税別だと安くもなんともない

>>619
もし世界樹でクリエイト出来たらどうせみんなFOEだらけとかにしちゃうんでしょ！？
まあそれはそれとして作ったダンジョンすれ違い配布とか出来たら面白そう。でもデータ容量的に厳しいか？

FOEだらけはペルソナQでやった

>>621
簡素なものなら可能だろうけど
ちゃんと遊んで楽しいくらいに作りこんだものだとすれ違いじゃ厳しいんじゃないかね

>>617
そんな娯楽買わなくても良いですよね

>>620
新品だよ
4980が安くないなら尼の23％off5000円も変わらないじゃん、そりゃ動かないさ
発売日翌日は5800くらいが相場だったんで微妙に安かったんよ

>>624
少なくとも人に聞いて確認を取るものじゃないね、娯楽は

アンチが本スレ行って喚いたらフルボッコされるのと同様に、
わざわざアンチスレ開いてまで擁護するのは筋違いだと気付いてほしいもんだ

みんな結局は「自分は○○が駄目だったから新2は買わないし、○○続投なら次も買わない」ってだけの話をしてるので、
そこをいくら力説して「お前は間違ってる！」と否定した所で何も変わらんのよ

「君はグリモアを使っても良いし使わなくても良い」が擁護になるなら、
「君は新2を買っても良いし買わなくても良い」が否定される理由もなかろ？

■女の望み相談⇒肯定

■男の対応相談⇒問題の確認⇒真の問題の定義
⇒経緯と環境のヒアリング⇒手段A・B・Cの提案⇒各案シミュレーション
⇒実行に際するリスク・改善点の補足⇒最善の解決策の提示

■女の反応
＿人人人人人人＿
＞私責められてる＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

なんかいきなり暴れ出してるｗ

>>625
ハァ？　アキバでたった10%引きの5800円が相場？　何の冗談だ？
しかも4980税別ってAMAの通常価格やヨドのポイント引きより高いのに安い安いとか何言ってんだコイツ
と思ったら案の定末尾Oかよ、触るんじゃなかった･･･

また無駄に携帯敵視する奴がいるなあ
相場は日々変動すりから「発売日翌日」と表記してるのに現在価格と比べてどうするさ
まあ今見たらヨドコムが税込み5720-10％だから大差ない
でも相場5800は良い過ぎた。トレーダーで5400くらいだった（税表記はわからん）
んで自分は税込みで5200円しなかったので逆算すると4780円くらいだったと思われる
同じ店が昨日の時点では3980円だったから23％引きくらいじゃ動かないだろと言っただけだ
何も噛み付く要素はないだろに

DLCの合計3000円だっけ？
じゃあ定価3000値下がるまで買わね

>>632
んでその直後にDLC全部入り廉価版を突きつけられるんだな

それをやるとするならP4U2辺りからだな
まだそんな気配はないが

>>633
残念、定価-3000なら廉価版と大差ないわ
つかそんな大盤振る舞い出来るならやってみろって感じ

まぁメガテン4でやらなかった時点でお察しな上に
DLC全部入りをやった企業がアレだしなぁ

>>608
他職ではコモニールの極悪ブーストスキルは一切使用出来ないはずだが？
そもそも依怙贔屓が酷い小森の分身キャラの主人公様（）同様に、
無意味な時間を浪費させられるグリモアも非難の対象になってるのにそれ使えとか
何が叩きの対象になってるかすら知らんとはなw

バカじゃねーの？
それとも「嫌ならプレイするな！」とか喚き出すのか？
それで初週売上1/3も落ちたのによw

>>628
お、擁護できなくなって発狂かw

極悪と言う位なら使えなくてむしろ良かったんじゃないか？
その依怙贔屓が酷い小森の分身キャラの主人公様がいないのはクラシックだけだよ
すごいメリットじゃん

俺は4980円で安く買った　←税別を隠す、税込ではAMAとほぼ同価格で安くもなんとも無い
税込みで5200円しなかった　←最初から書けよ
相場は5800円だった　←大嘘
携帯敵視する奴がいるなあ　←自分のしてる事考えろ

まさに末尾O

3980（税別）と並べて4980と書いたら隠した事になるのか、そらすまなかった
3980が中古かどうかの議題がなぜ4980に粘着するのか分からん
やっぱり末尾０て意味分かって言ってる？

ファフニール以外に純粋な火力担当がいないんだよな、ストーリーのパーティーって

今回から弓がAGI依存になったので、
実は物理火力はフラヴィオが一番高かったり

初週１／３なんて言ってるアンチもいるが結局のこりの２／３は買ってんだから
所詮少数派、２／３も買うなら非ナンバリングとしては上々だろう
新1ははじめてだったからとりあえず売れただけのこと

個人的にはフラヴィオ外してアルケミスト入れたいがな
そうするとクロエの巫剣スキルが使いにくくなるが

その計算だと新規0だな
新規呼び込みが目的だった「新」シリーズでそれでいいのか、って気はするが、
まぁ売上なんてユーザーが気にするこっちゃないわなｗ

「自分がやりたいかやりたくないか」考えるのはそれだけで充分だ

>>644
小森は新3も出したくてしょうがないだろうし、新3の売上が楽しみだな
新1がクソだったせいで固定層1/3飛ばして、新2もシナリオもシステムもDLCも大不評だしな

>>647
DLCは買わない奴が発狂してるようにしか見えんがｗ

4からずーーーーーっと
ナンバリングの5が出るまで新シリーズにも手をつけず
待ち続けてるのがこれまでの世界樹ユーザーだろ
つーかこれほど不満だらけの新世界樹をやるわけ無いでしょ、世界樹ユーザーならな
だから新シリーズは新規計算でおk

買わない奴というか買いたくない奴というか
ボスの数が諸王の聖杯から減ってるならまだしもだが

>>639
本当にクラシックがきちんと分離されてればその言い訳も成り立つが…
それにギルド登録人数上限25人なんだよなあ…
不当に枠が減らされてるデメリットは如何ともしがたい。

25人以上も作らねーよ普通は

25人で足りないなんて奴がどんだけいるんだよｗ屁理屈過ぎるｗ

完成品から切り出しただけのシナリオをDLCとして別売り、本体はフルプライスまま
納得いかん・・・

4の完成度が高すぎたのと新1がアレだった反動が合わさった結果だな
というかナンバリングの間にリメイクみたいなもん2連発で出されてもユーザー離れするわ

スキュレー倒せねー
2はクリア済みなんやが

>>655
4はいい意味でヌルゲーだったな
ちょっとミスティックが強すぎだった気もするが

>>644
新規0とかひでーアンチだなw
新規欲しさで必死にストーリーやグリモア入れた小森が泣くぞｗｗｗ

ストーリーで客呼びたいならちゃんとしたライターに頼んだほうが良いんじゃないのかね

4は完成度高いっつーか、これまでのナンバリングでやって来たことがやっとこなれてまとめられたかって感じ

4はパッシブゲーだったな

無能江波戸はトイレに篭ればいいと思うよ、そのうちロッカーAA改変して袋叩きにしちゃる

小森？　彼はトイレよりも先に行かなきゃならない場所があるよね（パソナルームを指差しつつ満面の笑顔で）

>>639
だからそのコモニール様（）の極悪スキル前提で調整してやがると何万回言われたら理解できるんだ？
マジモンの池沼なのかてめえは？

サブクラスは導入当初のバランスの悪さはあったけど
圧倒的に面白さが勝ってたから受け入れられたけど
グリモアは始めからクソって言われてて不評分かってるのになんで採用し続けるんだろうなぁ
元からクソなもんは改善してもクソなんだよ

>>663
それはクラシックじゃクリア不可だと証明しないとね

バランス悪いと指摘されてクリア不能じゃないから悪くないって
流石にそれはないわｗ
会話になってないし、お前の理論ゴキブリみたいだぞ

そもそも職も仲間も5人しかいないストーリーの方がハードモードなんですがね

この尽く会話にならない感じがゴキブリそのものだな

つーか俺ツエーするゲームじゃないからなぁ

ストーリーモードはアルケミストがいないからな…

グリモアは運の要素が大きいんだよな
5層まで進んでも刀剣マスタリーが10+3しかないうちの主人公ｗ
1層ですでに10+3だったのに

四葉茶？飲めばぼろぼろ出るって本スレで言ってた

>>670
アリアンナのTECが高いので、序盤でアルケミに転向するのも手。

>>671
リサイクルとトレードを駆使すれば、高レベルグリモアに困ることはない。

（課金すれば）ぼろぼろ出る

>>673
しかし号令マスタリーの効果がバカにできないんでそれはそれで難しいんだよなぁ…
んでもってファフニールが火力過多というか火力がファフニール頼りというか

ピークアウト

4ってヌルゲーっていう評価なの？

個人的には1-4のどれもマゾいとは思うけど4はラスダンのかぼちゃ3兄弟の
対応がトラウマ過ぎて裏ボスなんて一度倒したらもう戦う気力がなかったわ

>>677
4は稀少FOEを倒したらレベルががんがん上がるからごり押しで勝ちやすい
裏ボスもパズル解けば歴代最弱まで落ちるし

なお６層雑魚

今週は売れた？

6万→1万だから今週は2000くらいじゃね

新2はリンクオーダーゲーなクソゲー
（魔人やスキュレーの取り巻きをヒィヒィ潰しながら）

頼むから5はグリモアじゃなくサブクラスにしてくれ・・・

3以降はサブクラスがあるんだからグリモアは要らないっしょ
それでもランダム入れたいならハクスラ的なランダム(レア)ドロップ入れた別路線で

>>666
つまり工作員なんだろ
ゴキブリみたいな言いぐさなのも当然

>>670
三色攻撃したいならコモニール様とそのオナペット職がいるぜw

おいｗ

コモニール一行が優遇強キャラ集団だからね
一番バランス取れてる

新・世界樹の迷宮２ファフニールの騎士アトラス 68,644 60,123

おいおい、もう累計止まってんじゃねーか！
新1から約半減とかストーリーやグリモアなんて何の意味も無いどころかファン減らしただけじゃねーかｗｗｗｗｗ

これから盛り返すよ
まあ見てなってw

リサイクルがロスなく交換できる事を知って印象が変わった
星スキルを帰るたびにランダムで出して気に入ったら使ってる
転職使ってないし他職にどんなスキルがあったがうろ覚えだから狙いってのはないが

ストーリー続投は仕方ないとしてグリモアも新3ではサブスキルがあるから消えるにしても
アンロックDLCだけは本当にやっちゃいけなかったな･･･
このせいで5が様子見されてとばっちり受ける

Vitai良質なDRPGたくさん出たから

いくら爆死しても、ワゴン価格にならなきゃ意味が無いんだよ

前作は運よく新品2000円で買えたけど、今作はまだ新品税込4000円台だからな

世界樹４って、プレミア価格になってるけどDL版は無いの！？

はい

>>680-681
4000本ぐらい

ttp://dengekionline.com/elem/000/000/978/978524/

マジかよこの調子なら累計80000くらいで大勝利だな（棒

>>692
下手すると店舗別特典DLCまで来るで

のいじーまいのりてぃ(笑)とか言って馬鹿にしてきたやつ来いよwww
早くこの売上の擁護してくれよwww

ここではポケモンは禁句なのか？

へー、ポケモンなかったら初週9万売れてたかー、そうかそうか

リメイクが本編並みに売れる:異常
リメイクが本編より売れない:通常

じゃないか？
疑問に持つならば何故新1はあんなに売れたのか？ってのが妥当

新の被害者が減ったんだから喜ぶべき

なかなか下がらんな新2
関係ないEDFはものすごい早さで下がったけど

出荷だいぶ絞ったらしいからね

ぶっちゃけどれくらいまで下がったら買い？

いらない

あれだけ元気だったキチガイ信者どもが意気消沈しまくってワロタ

世界樹は毎回十ウン万売れるシリーズ～ってドヤ顔で騙ってたカス消えたｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと売れて小森アンチ増えりゃいいのにな

>>659
オタク向けなんてどれ使っても変わらん
あいつ等が見てるのは絵と声で性欲解消できるかだけだ

>>627
肯定も否定も出来るのが本来は本スレなんだけどな。
オタクゲーの本スレはオタクと業者が否定を許さないカルトスレと言うのが正しいし

まぁ本当はそうなんだろうけど、
大抵の本スレって「そのゲームが好きな人がワイワイやってる」場所になってるし、
仮に根拠のある批判だとしても、そこに水を差すのは無粋かなーとも思わんじゃない

特に2chなんぞ誰でも好きなようにスレ立て出来るんだから、
批判や愚痴は別スレでやりゃ良いかなと思う
逆にわざわざ別スレ立ててるんだから、批判スレの批判をしにくるのはある意味荒らしと同じだわな

マインクラフトに新たに「ストーリーモード」が登場することが判明
http://gigazine.net/news/20141219-minecraft-story-mode/

ストーリーモード搭載は世界の流れですね。

>>709
発売前は本当に異常だったよなｗ
ちょっとでもグリモア批判したらアンチ扱いされたし
売上出てようやく少しはまともに話せる状態になったが
相変わらず売れなかったのは外的要因だと主張するバカもいるからうぜぇ

世界樹の迷宮Ⅳ　　　初週97,142　累計134,499
新・世界樹の迷宮1　初週92,566　累計130,274
新・世界樹の迷宮2　初週60,123　累計 68,644

キチガイ信者「少数派のアンチは黙ってろ！」　←約半数でしたｗｗｗｗｗ

こういうシリーズものって落ちるときは一気に落ちるからな

そして復活することはない

乱発しすぎたわな
昔の任天堂みたいに数年に一度にすれば騙せたのに

一応突っ込んどくと、それデータ古いからな
去年末の段階で↓
そのデータは2年前で止まってる

583. [3DS] 世界樹の迷宮Ⅳ {2012.07.05}　7317本 / 15万5784本

余計悪いじゃねーか

ストーリーモードのエンディングで主人公一行が南の海へ向かうって露骨に3への伏線立ててたのに、この売り上げじゃまず3は出ないよなぁ…

「ご縁が無かったと言う事で」とか言って嫌なら買うなを実践し続けた結果がこれか

新1の時に実際言われた立場からすれば「ざまぁｗｗｗ」とpgrしたくもあり
好きだったシリーズがこんなに落ちぶれたのを嘆きたくもあり、複雑な心境

あれ、自分何時書き込んだっけ、と思うくらい全く同じ感想だな

ｼｰｯ

新３は出るだろ
当然先に５だろうけど
６，７出すまでに出る

>>701
確かＩＶの発売もポケモン付近だったはずだが

>>701
ポケモンはポケモンで素晴らしいメアリースーさんが爆誕したからなあ
まあ、ここに比べたらマシだがね(自慢げに)

新1で釣った層は新2は買わなかっただろうな

そもそも世界樹はポケモンキッズ層とかけ離れてるだろって突っ込む事すら馬鹿らしいんだよなぁ
ギルティギアが爆死したのはスマブラのせいだ！　って言うくらい馬鹿らしい

>>723
無意味に煽ってたしなぁ
お前らどうせ文句言いながら買うんだろ？という傲慢さが出てた
まぁ文句言いながら結局買ったんだけど、イラッとしたのは事実
一応新2はグリモア改善を信じて買ったけど次も搭載したら縁切りだわ

新１クリアしてないや
難易度スタンダートでやったら水路のとこの敵がつよすぎて死人でまくりでやってられん
途中で難易度かえるのも何かインチキくさいしなぁ

>>727
一応ハード違うから…

グリモアは今回で最後だと信じたい

バカ「お前らどうせ文句言いながら買うんだろ？w」
ファン「買うよ、中古で」

バカ「アンロックDLCを買ってもいいし、買わなくてもいい」
ファン「ソフト新品を買ってもいいし、買わなくてもいい」

バカ「嫌なら買うなｗｗｗ」
ファン「そうだね」

世界樹の迷宮Ⅳ　　　初週97,142　累計134,499
新・世界樹の迷宮1　初週92,566　累計130,274
新・世界樹の迷宮2　初週60,123　累計 68,644

10万無理だなひゃーひゃっひゃ

3は元からサブクラスあったからね～
ただ、あの図書館が出てくると無理やりグリモア化されそうな気が・・・
2の終わりで向かったのもあっちだろうし嫌な予感しかしないなｗ
まぁ、新シリーズの問題はグリモアだけじゃない。
グリモア関連が改善された所で新1で去った奴らは戻ってこないだろうさ
あえてフォローするなら売り上げが5000本位あったとしてもランク外だったと言う所か。

>>730
普通に両方買ってる
ゲーム性としては似たところ多いと思うよ
どっちも詰め将棋みたいなRPGだし

ポケモンメイン層から世界樹離れてても
世界樹やる人がポケモンやらないとは思わない
売上奪われる理由として大事なのは後者だな

っつっても俺みたいに両方買えば売上の影響なんてないがｗ

公式に「デモカウシ」って言われてイラっとくるのは分かるけど
ファン（自称）に煽られてイラつくのは浅いなあ、としか

ポケモンのプレイ層ってかなり幅広いからな

>>738
「ポケモン出るから世界樹買わない！」なんて奴が全くいないとまでは言わないが1000人もいないだろ
「俺は買った」だけならまだしも売上云々言い出しちゃうと
「スマブラのせいでギルティの売上は奪われた！」って真面目に言っちゃうアホと同レベルで見てらんない

>>740
嫌なら買うなアンチどもｗｗｗ
↓初週3割減
所詮3割だろ、少数派は黙ってろ！
↓累計半減
大体ポケモンのせい（震え声）

言い訳が小学生レベルでワロタ

つか従来の世界樹ファンなら、新みたいなクソ展開してなきゃ競合ソフトがあろうがまず同時購入してる
体験版も新信者的には大好評（）だったのにな。あの開始数分で分かるゴミシナリオで

体験版がクラシック選べなかった時点で新品スルー決定したわ
「アリアンナﾀｿ可愛いだろ？（押し付け）」みたいな糞ストーリーしか体験出来ないとかどんな拷問だよ

俺屍2のストーリーに比べたらかなりマトモだと思ったがな。

ワゴンまだか？

ASBと比べたらかなりマトモ
四八（仮）と比べたらかなりマトモ
俺屍2と比べたらかなりマトモ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00JOYEY64
世界樹のストーリーは最底辺と比べられる程度にはマトモ（白目）

もともと買いもしないゴキが発狂してるスレだなｗｗｗｗ
２普通に楽しくてワロスｗｗｗ

>>748
普通に面白いレベルまで落ちたのか

>>703
インデックス死亡で世界樹も終わりだろうという香典需要
前作の4が良作だった

>>748
ん？ああ、オリジナル版はそうだろうな

今更DS版なんてかったるくてやってられない
2はベスト盤じゃ無きゃバグだらけのゴミだしな

新１はリメイク品として速攻ストーリーは忘れたからいいが
新２は磁軸の柱がないから２リメイクって感じがしないのがちょっと悲しい

前作の反省か何か知らんが、今回グリモアが簡単になりすぎだな。
ちょっとコツを覚えればLV10グリモアがボロボロ手に入るし、
有り難みが感じられない。

>>715
コミュニティと共に製作でプレイヤーの選択で話が変化か。
コモニーと一緒にしちゃ失礼だな。

グリモアも糞だけどそれ以上にDLCが糞すぎる（裸CG追加除く）

裸DLCが一番クソだな

バグも何もかもそのままでUIだけ置き換えてくれた方がずっとマシ

まぁでもグリモアを不評でも続ける理由って課金絡みとも取れるんだよな
運要素強くて面倒という部分を課金することで回避する、
これアイテム課金系のゲームでは基本で、同時に最も嫌われてる要素の一つ
でもあっちは基本無料だから成り立ってるんだよね
新世界樹はそれをパッケージ料取りながらやってるから悪質なんだが
課金やりたいというメーカー側の意向があって止められないというのは有りそうな話
これだけ不評で売上も減ってるのに新3でも続けたとしたらそういうことだろうね

>>759
グリモアって課金と関係あるの？

つーか課金自体してない

グリモア関係無いし、そもそも課金が嫌ならアトラスゲーからは身をひいた方がいいぞ
今後も新とか関係無く課金要素は確実についてくる

何とか最悪のイメージ付けようと捻り出した言葉が
課金だからあまり突っ込んでやるな

無かったら言わんわ
えげつないというほど酷くはないが、グリモア生成はかなり楽になる
新2ではLV10はトレードとリサイクルで大分緩和されてはいるが、付加効果は
課金しないと面倒にも程がある
通常はこういうシステムの根幹に強烈な運要素入れるのはNGなんだがな

はぐれメタルはNGっと…

また頭の悪い返しだな
こういう工作員の活動がモロに売上減に繋がったのが今回の例

有料DLC全部課金と呼ばなきゃなぁ

リサイクルで付加効果ボロボロ取れたなら超ヌルゲーになったろうな

別に有料でもキャラ絵増えるとか
アバター増えるっていうのは誰も困らんし否定する気も無いが
プレイする上で不便を強いることで課金を迫る手法は完全に悪手なんだよなぁ
そこに手を出したらもう終わり

評判が悪いのは分かるが
運要素はNGだとこういう返しになっちゃうぞ
そこが問題じゃない

で、問題がある部分は多少なりとも改善はしてるのはあなたも分かってるでしょ

別に課金要素無くても不便でもなんでもないんだが

エアプは黙ってろ
はぐれメタルとグリモアが同じだと思ってる時点で可笑しすぎんだろｗ

俺が不便と思うなら万人も不便と思ってるはずだ
なんてのも十分頭おかしい

売上がこれだけ減った時点で何言っても無駄だろ
少なくとも嫌だから買わないというユーザーだけで数万人規模
買ってる俺でさえ不満を持ってる
可笑しいのはどっちだ？

運要素という点では同じだな
もちろん他の点では違うが

どういう改善がよかったと思う？
リサイクルで能力付きが出るべきって言いたいのかな？

>>774
新1でも新2でも不満垂れ流しながらプレイしてる
何で買ってるのか分からないお前の方が可笑しい

結局根拠は売上でしかないのか…
売上下がってるから全ての批判は正しい！！って事ね

内容について語ってゴメンね
あなたには興味ない話だったね

お前みたいなのがそういう排他的な態度取るから>>742になるんだろ
典型的な狂信者ｗ

そうそう
嫌なら黙って消えりゃいいだろ
発売前ならまだわかるがすでに発売されたソフト相手にいつまで粘着してんだきもちわりい

新規向けで信者は買ってないんでしょ？これ

世界樹が何本売れようが俺が面白けりゃどーでもいいわ
ミリオン売れるソフトだって俺にとって興味なけりゃただのゴミだ

>>780
新1はほぼ全員の世界樹信者が買ってるよ
嫌なら買うなと言った結果買わなかったのが新2
改善信じて買った俺みたいな信者も不満を持ってるという結果に終わった

新1も新規向けだろ
信者は5を待つ間外伝なんか買わないよ
不買で意思表示してるのは売上見りゃ分かるだろ

信者だから全部買うんだよなぁ
そして信者だから良くなる筈と信じて買ったんだよ
さっきからお前の言ってること支離滅裂だろｗ

今更頭の固い古参の発狂なんてクッソどうでもいいわ
世界樹ってコンテンツの寿命自体先が見えてんだから今更アトラスの方針はかわらんよ
ドラクエやＦＦじゃあるまいし世界樹が10作も11作も続くわけが無いだろ？
ウィズですら8で止まってんのに

>>784
買うってことは路線支持してる訳じゃん
グリモアにしても

新1の出来でそっぽ向いた奴が新2買う訳がない
それが売上に出てる

俺は世界樹が好きなんで売上減って心配してるけどね
お前らみたいなどうでもいい外野こそすっこんでろよ
世界樹ファンであるほど>>723みたいな心境の奴が多いんじゃないの
買わないなら敵だ！みたいなゴキブリ思考の工作員が一番邪魔なんだよなぁ

世界樹はシレンみたいな終わりかたしそう

>>788
縁切り宣言してる奴がよく言うよｗ

新シリーズはクソだ、売れ無くて当然だ、批判してる俺が正しい

そんなアピールしかしてない奴が「心配」とか片腹痛い
ただの「売れなくて喜んでるクソ野郎」だろｗ
ほんとにシリーズが好きな奴なら興味ない外伝だろうが売れりゃ喜ぶもんだ

自称ファンが嘆いてもメーカーには一円にもならねーからなぁ

>>790
そりゃグリモア採用しなければ縁は続くからな
本編は好きだし、新だってグリモアさえ無ければ大きな不満はない
そこだけ我慢できないほど嫌いなだけでな
結果的にそういう人たちが多かったから新2は売れなかったわけ

>>792
まぁメーカーがそう高を括ってたら大きなマイナスになったんだがな

>>739
あんたドリクラ民だね？

>>791
そりゃ興味がわかない程度にしか好きじゃないタイトルならその反応でもいいんだろうけどね

>>795
興味がわくソフトが売れなくて喜ぶとかアスペかな？

それがわからないからお前はアスペなんだよ

世界樹はもう結構本数出したしシリーズ消滅したら消滅したで構わないんじゃないかと思うけどな
もっと緊張感重視した別ゲー作ってほしい

いや、そんなキチガイ前提で語られましてもｗ

シリーズのファンだからこそ売上激減してるなら方向性を否定するもんなんじゃね

逆だ
方向性を否定したから売上激減してる

激減してると言っても元々路線変えたリメイク作の新1が本編と同レベルに売れた方がちょっと変
新2の販売本数の方が割と妥当だと思うけどねえ

>>792
ファンの嘆きを聞いて改善するメーカーに金払う準備はいつでも出来てるが
ファンの嘆きを聞かず行ってはいけない方向性へ突っ走るメーカーはファンが減ってって当然

年々売上が減ってくCODやFFと同じ

行ってはいけないってアンチのお前に従う理由も無いだろｗ

一行目も読めないチョンがなんか言ってる…

うわ
まだやってたのか
お前ら不思議の方は買うの？

新世界樹を見るとJRPGが衰退して行った同じ道を歩いているようにしか見えないんだよな。
何故、キャラシナリオーゲーにするのかと。
そして、エグすぎりDLCに引く。

アトラスおわったな。

>>806
不思議のダンジョンは昔トルネコやったくらいだから正直迷うな

悲しいけどここでいくら擁護しようと売上は上がらないんだよなー

いくら新規層を取り込む意図があるとは言え、
キャラゲー化したJRPGへのアンチテーゼとしてクラシックさがコンセプトだったゲームを
わざわざキャラゲーとして売るのは本末転倒感あるし避けられても仕方ない
個人的には新2のキャラも好きなんで、ストーリーモードをオマケとして扱ってくれればなぁと思わずにいられない
あとやっぱ前作でストーリーモード贔屓にしたのがそのまま2の前評判に繋がったのが大きいだろうな
シリーズ物の売り上げってクォリティよりも前作の出来が大きく影響するんだよ。FF8～9とかその典型例

ストーリーモードって言ってもキャラゲーって言われるほどストーリーパート長くなくね？
全部まとめて聞いても1時間もかからないような

先へ進む階段の前まで来てんのにストーリーの都合で「それよりも先にギンヌンガor大公宮へ向かおうぜ」パターンが多過ぎ
オリジナルにもそういう場面はあったけど今回の頻出っぷりは異常
「君は～してもいいし、しなくてもいい」なんてよく言えたもんだよ

テキストはオリジナルの時点で充分うざかったわ
「○○してもいいししなくてもいい」みたいなのもはっきり言っていらない

そこら辺は懐古狙いで、ゲームブック調の文章をゲームに持ち込んだのが元だから仕方ない
言ってみればその文章も「世界樹」という物のコンセプトの一部

>>812
その辺は鍵でもかけてるだけで大分印象違うだろうな

言い回しに関しては俺も好きじゃないがどうでもいいな
ゲーム部分に影響ないし

プレイヤーの自由意志を尊重する文言を決まり文句にしてるわりに、
話の都合で選択権無い事が殆どなんだよなぁこのゲーム。
旧作はさして主人公の行動が話の展開に影響を及ぼさないゲームデザインだから問題なかったんだが、
新シリーズでは変にストーリー付けちゃったせいで動かされてる感ハンパないわ。

こういうゲームにストーリー付けるならプレイヤーがストーリーに合わせて進めるんじゃなくて
プレイヤーの進め方にストーリーの方が合わせてくるようなのにすべきだったんじゃないか

ＴＲＰＧ風なだけであってＴＲＰＧじゃないからな
元々世界樹登るしか選択肢ないんだし（３は除く）
ストーリーの分岐とか変にこったことしない方がいいな
３もその点は不評だったし

その世界樹登るって選択肢すら話の都合で制限されてる時点で糞なんだよなぁ。お話にならんわ。

動かされてるというか
最初から許可もらって探索させてもらってなかったっけ

昔からある人様の土地を流れ者の冒険者が探検させてもらってるのが世界樹
毎度毎度最初の階の地図埋めをさせられるのは大体がその許可を貰う為

最初からメガテンSJやPQみたいな迷宮にでもしないとその手順を省けないが
そりゃもう別物だな

なかなか値段さがんねーなぁ・・・・

いくら無理に擁護したところで売上が激減した事実は変わらず
買わない奴が悪いと言ったところで新規が増えるわけもない
虚しいことやってるよな
ま、工作員なんだろうけど

そうだな
その事実が変わらなくてもどうでもいいが

売上のためにここで話してるわけじゃないんだし

え、この人売上スレで何を言ってるの・・・？

売上についてどうこう話のは当然興味があるよ

言い方が悪かったかな
話した結果売上が変わるわけではない　ってのは当たり前だろって言いたかった
これで伝わった？

事実を受け止めて何が減った原因なのか
売上が回復するにはどうしたらいいのかという議論ならやる意味があるが
ここで無理矢理擁護してる奴は
先ず大前提である売上が減ったという事実を受け止められてないからな
これほど無意味な議論もない

売上は減ったという事実を受け止めた上で
ここはよかったのになって話は意味ない？ある？

ってか受け止めてないってのは
今後売れて累計では並ぶ！って主張するって意味？

>>828
ここは良かったが悪かったを上回っていれば
売上減らないんだよな
このスレにおいては無意味と言っていいね
そんなのは本スレでやればいいこと

なるほど

あなたは売上を上げるためにここで話してて
で、俺はただ売上を肴に雑談してるだけ

ここが意識の差かな

この中身のなさはギネス級やな

下がった売上を肴に雑談してるんだよ？
その原因と対策はなんなのかとね
良かった探しして擁護しても意味無いからな

雑談に意味なんて最初からないだろ

話が合わないとか　意見が違う　ってのは理解できるが
意味ないから止めろ　って言うのは雑談ではありえなくないか？

これが意識の差かな

これってどれだよ

じゃあ早くワゴン価格で買えるようにしてくれよ！！！！！！

糞みたいなキャラゲーならＰＳＷでだせっていうユーザーの回答だな

>>813
むしろあの古臭いテイストに惹かれてDRPGファンが集まり
2chやら口コミやらレビューやらで広まって初週3万（）から12万まで伸びたんだよ
初週6万から口コミやレビューでアンロックDLCが広まりあっという間に累計7万（）で止まった新2とは真逆

世界樹人気の翳りって、あのねが出なくなったのがわりと真面目に一因としてあると思う

新１→新２と続けて出したのがアカンかったな
５を間に挟んどけば悪評も時間経過で薄れたかもしれんのに

まあスタッフの中には新２→新３→真５でゴチャゴチャストーリーとクラシックの二本立て(笑)
みたいな構想は少なからずあったかもな

新1の売上だけみればスタッフが好評だと思うのもおかしくないし、だからこそ5では新2の失敗を生かして頑張ってほしいというのがマイ本音

実際新1が発売された頃って、アトラスがとうとう身売りする時だったしな。
遺作かーって思いながら香典の気持ちで買ったもんだ。

新2のフィードバックをちゃんとやって、
自分でやってる感を出してくれればいいわ。
あとグリモアでなくサブクラスが良いなと願望。

>>843
当時は身売りどころかアトラスブランド消滅とまで叫ばれてたぞ
それこそ親会社が粉飾やらかして発売日当日には民事再生法申請まで行ってたし

俺はグリモアの方が色々スキル使えて好きだな

ストーリー→クラシック　一番楽しい部分を固定PTで攻略しないといけない
クラシック→ストーリー　クラシックで育てたキャラを全く使えなくなる

モード2つもいらねえ

まぁ5では流石にキャラメイクのみに戻るでしょ。
4の特に後編とかではシウアンとバルドゥールがいつの間にか
当人だけで話進んでてプレイヤー置いてけぼりだったが
ちゃんとこっちが干渉したり参加できる前半みたいなのが一番いいかな。

>>844
よくて身売り、最悪消滅だったか。
正確な所は大分忘れてた。ごめんごめん。

>>846
何でわざわざ二つもやってんの？

むしろ5になったらシューティングになっていると思う

あれ、まだ社員発狂してんの？
売上減少、評判も最悪って現実突きつけられてんのにw

都合悪くなったら社員ｶﾞｰのアンチｗｗｗｗ

4が面白い　→　新1が売れる
新1が糞　→　新2が売れない

これ以外の理由なんてない

このスレの何処にアンチが都合悪くなるネタがあったろうか
どう見ても擁護側が真っ青になるネタばかりのようだが

(社員の)都合が悪くなったら社員ｶﾞｰのアンチ(の成り済まし社員)

読もう、文脈を

>>836
発注絞られたら値段は下がりにくい

こんなもんはゲハ民なら常識だろうが、どっから来たのお前？

>>852
新3出たら更に売上落ちるだろうな

ま、出せれば、の話だがwww

新は打ち切りでいいでしょ
なんなら基本無料にしたらどうか
追加ストーリーDLC
追加職業DLC
追加グラフィックはガチャ

PSWに出るアテも無い世界樹に嫉妬したゴキが、叩くのに必死なスレｗｗｗ

だったら良かったんだけどねー

出来がよければ買い控えてた人が買うから売り上げは徐々に前作までの水準に戻るかもしれない
まあ今回は無いだろうけど

クソゲー乙
褒められるのはBGMだけ

正直BGMも今回は微妙というか、やはりFMを捨てると特徴が無くなってしまうよな
4の時は初のオケ音源で新1も初リメイクだったから良かったけど流石に今回はマンネリ感しかない

>>852
これ、4は丁寧な作りになっていて
今までクリア後ボス諦めていた人も挑戦してみてください！
っていう考え込まれた作りになっていた
共闘もするかしないか選べたし

そういやIVのNPCには共闘時専用の立ち絵があったな
新2はそれすらない。唯の手抜き

ナンバリング信者目線だと新2と5の開発スタッフがモロ被りっぽいのが非常にキツい
とりあえずインタビューなりブログなりで別路線をアピールしてくれ

別路線って何に対して言ってるんだ？

グリモアに関してはおそらく違うと思うぞ
追加DLCは変わらんだろう
ストーリーモードは新だからあるんだろうしナンバリングにはないだろう
話の雰囲気は変わらないんじゃないかなって思ってる（根拠はない）

どれを心配してんだ？
どれでもない他の要素って事もあるだろうしあげてくれ

何故そんな必死なのか教えてくれよ

>>863
属性ガードの廃止に最初はビビったが、
3龍、冥竜、薬液打ち込めば裏ボスも
自分で育てたキャラでいい勝負できる様になってたしなー。

引き継ぎの仕様やメモの漢字変換とか改善した4を出してくれれば
いくらでも遊べると思った。

>>867
その方が楽しいから

？？？？？？

ストーリーだのグリモアだの料理だのなんかいらねえんだよ
余計なもんばっか付け足しやがって

同じスタッフがスライドして開発着手してる時点で不安感がすごいんだよね
センス的なものは変わりようが無いから、努力したところで新2'にしかなり得無さそうというか
Dがきっちり切り分けできるタイプなら良いんだけど
世界樹シリーズと関係無い別タイトルのネタを新2に持ち込んできた前科があるからなあ

雰囲気的な話か
それは変わらんと思うよ
これまでもこれからも

新1発表直後に、どうしても受け付けなかった人は5を待てって
言っておきながら5が新と同じ路線だったら今度こそ袋叩きだから

多分大丈夫。多分ね。

>>872
ファミ通のⅤインタビューから見るにとてもじゃないけど小森に切り分けが出来るとは思えないねというか3から既に兆候はあったし
唯一の救いはそのインタビューが新2の初動が出る前に行われた事だろうか新1がナニカの間違いであんなに売れて勘違いしちゃったからあそこまで的外れな事言えたんだろうし
新2爆死で目を覚ましてくりゃいいが逆にやけくそになったら世界樹は終わる正確にはⅥで終わる

＞世界樹シリーズと関係無い別タイトルのネタ

元の2でもカドゥケウスの医者をぶっ込んでたんですがそれは

てか世界樹ってパロディばっかじゃね

4や新1の時と違い全然すれ違わなくて売れてないのを実感する

4は7月、新世界樹は6月発売だっけ
寒いからなぁ最近は

寒いと売れないのか

すれ違わないんだろ

前作のすれ違いはほとんどストーリーモードのパーティーばっかりだったけど、
今回はクラシックモードの比率がちょっと上がったような気がしてる。

ブログ更新しないなー
小森まだー？

>>883
小森「Ⅴを鋭意製作中です^^」

評判悪いとだんまりは基本ですよね

ここまで落ちるってのは想定外だっただろうなぁ
安定して売れてたシリーズだけに

5もストーリーあったら新品買わねーから
「やらなくていい」とかじゃなくて「あるだけで嫌」だから、パッケも臭くなるし
色んな職業がいる従来のごった煮感溢れるパッケが一番
あとアンロックDLCも絶対やらんと公言しなきゃ買わねーから

こんなクソゲー二度と買わん

ごった煮だろうがあのキャラデザじゃ臭いだろ

いつんなったらワゴン価格になるんだよ！！　

モタモタ待たすんじゃねーよ　ブッ殺すぞ！！！！

グリモアはいらない子

予約して損した。もう買わん

http://i.imgur.com/hAFeACw.jpg
http://i.imgur.com/4TcAv44.jpg
http://i.imgur.com/pcxgUax.jpg
※有料DLC買わないと入手できません

>>879
また言い訳ですかw

>>893
正直金もらってもいらないよｗ
「これ」を使って新２を面白くするアイディアなんて
俺には思いつかないからね。

常にターン最速で行動できる靴とか
状態異常完全耐性の兜とかのほうがまだマシだ。

寒いけどポケモンはバンバンすれ違うよ？

ミリオン叩き出したゲームと爆死ゲーを比べちゃあかんて

エキスパートで31Fの始原の魔神を倒すと手に入るっていう
猛烈なムチャぶりの報酬だからなぁそれ。

まぁDLCとはいえバランスのバの字もない
吹っ飛んだ内容はこれっきりにして欲しいが。

手に入れた時点でもうやることなくなる系のアイテムやな

そもそもそいつを倒すこと自体、やることなくなった上で挑まなきゃ余裕で死ぬっていうタイプのヤツ

ピクニックですら4桁ダメージ攻撃してくるのは吹いたわ。

ある程度減ると即死をまき散らしたりする上
倒したら爆発する目玉出してくるし（しかもその間本体ほぼ無敵）
全滅させると次のターンに超ダメージ技で無対策だとPT蒸発。

更に難度が上がると目玉を出す回数が増えるおまけ付きだぜ。

ピクニック気分の冒険者にも死の制裁を与える魔神さん
そこシビれる！あこがれ…やめてください死んでしまいます

こういう糞DLCはバカ信者しか買わないから本当ならどうでもいいけど
アンロックで「ソフトに入ってるけど金払わないとやらせてやんねー！」って態度が心底嫌い
無料ゲーなら分かるがフルプライスのソフトでやるなよ
入ってると思うだけでムカつくんだよ　っていつになったらメーカーは学習するんだ･･･

結局ビジネスモデルとしては基本無料で無課金でもそこそこ遊べるスマホゲーが正解ってこったな
CSメーカーはどんどん自分の首絞めていってるね

それが不正解なのはMMOが物語ってるけどな
徐々にユーザー減るだけ
そして一度飽きたユーザーは帰ってこない
ソシャゲ系のメーカーも軒並み落日してるしなぁ

フルプライス+無料アンロックくらいが限界だろ

MMOが廃れたのはPCにゲームユーザーが集まらなくなったからじゃなくて？
パッケージソフトだってそんな売れてないんでしょ
スマホではユーザーがいる限りメーカーも出し続けるでしょ

知らないなら適当に語るなよ
MMOとソシャゲの利益構造は酷似してるぞ
一時期調子に乗って立ち上げたソーシャルゲーム協会もたった2年で解散
お馴染みのCESAに吸収合併されたりと、あの路線が限界を迎えてるのは明らか

結局はコンシュマーに迎合するしかなかったわけだが、そっちは開発費高騰の茨の道でもあるし
コントローラーを持たないスマホには操作系の問題でゲーム性に限界がある
順風満帆とは行かんわな

ソシャゲも最近、景気良い話聞かなくなったな。

タダより高い物は無い…ソシャゲの末路

ソニーは一発逆転を狙ってソシャゲーを出したらええねん

新1の問題点は全部「あれは『新』だから」って目を逸らしていられたけど
DLCとかはそうもいかないからナンバリング信者も大変だな

なかなか値段さがらないね・・・・

元から出荷多いわけじゃないから値下がりするわけもない
クソゲーだって在庫が少ないなら値下がりしないし
逆に名作でも出荷が多ければ値崩れする
小売も売れないの分かってるもの仕入れないからこのままだろ

ラスボスが有料ってのは最悪だよな・・・

DLC無けりゃ売れるってもんでも無いけどな

新シリーズはファンの開拓が目的だとか建前だけは立派だが
結果的に売り上げガタ落ちでファンの総数減ったからね
商売的には紛うことなき大失敗

自キャラのアニメーション観ることができたり日向にキャラ描いてもらったり声優にサイン貰えたり
存分にオナニーできて小森自身は大満足かもしれんが

ストーリー入れれば売れるってもんでも無いどころかファンも初週も減ったけどな
アンロックDLCで累計まで止めた

俺の知り合いで買った人いるけど発売前に公表しろ

本編とは別シリーズで新規ファンをとるってので
売上が本編より減るのは当たり前じゃないか？
それで本編より増えるようなら本編でやれよって話になるだろ

シナリオに力入れると言っても、今までがﾎﾞｳｹﾝｼｬｰでやってきた分
いきなりそんな別方向に力入れようとしても
レッドオーシャンに自分から入っていく事になるんだよなぁ。
そこらへん直視せざるを得なくなった感はある。

ところで、口をそろえてアンロックアンロックいってるけどどっかで確定したソースあるんかね。
背景読み込みしてる箱とか容量少し多めの魔神がアンロックかどうか謎なんだけど。

>>920
新1→新2という新規獲得シリーズでごっそり減らしてるのが問題で

スキル使えばDLCなくてもマップ見えるとかだったような
買ってないから知らんが

それは１の時は新がどういう物かわかってなかったからしゃーない
逆に新１が古参の要求通りにマニアックすぎたら
新１にライトなのを期待してたファンが新２で離れてただろう

>>924
古参の要求
・PT自由に作れる
・グリモア無し

どこがマニアックすぎるんだか
同じアトラスでもBUSINは主人公のクラス自由で編成も自由だったじゃないか

>>925
十分マニアックなのに気付いて時点でマニアだよお前
そんな「何の変哲もないコテコテのダンジョンRPG」なんてそれだけで化石

>>922
そう
それで問題になるのは新規を継続させれなかったって点
古参は本編でどうぞ

その化石みたいなゲームが１０万本前後と安定して売れていたわけだが
変なクソシナリオやシステム入れたせいで売上落ちた現実はどう見るのかい

世界樹なんてトップシェアのハードで頑張ってやっと１５万に満たない程度の
隙間狙いのマニアソフトって自覚を古参ファンが持ってないのが気持ち悪い
このままほっといたって５で打ち止めだよ
もうファンの要望する高いハードルに耐えられるほどの売り上げは見込めない
だいたいこの手のマニア向けソフトはそうやってマニアがハードル上げて自縄自縛になって自滅する

>>926
ファミコン時代だったらストーリーがある方が珍しかったかもしれんが
今となっては固定の方がコテコテでパーティー自由に編成できる方が希少価値があるだろ

>>929
で間口広げるのに失敗して古参も新規も減ったのが現状なわけです

1から4まで、売り上げ上がり続けたのにどう考えたら５で打ち止めになるのか
頭の中かに味噌でも詰まってんのか？

>>931
たかだか１０万ちょい程度のソフトで気持ち悪いマニアが粘着するようになったら
シリーズなんて打ち止めして他のソフトに資源投入した方がよっぽどいい

上がり続けてはいないだろｗ
２が一番売れたんだし

てか新2なんて新1よりさらにライト層狙ってたろ
主題歌に声優インタビュー（笑）にその他もろもろ
それで売れないってなら新の方向性に問題があるんだよバカ

売れないとは言ってもVITAの同ジャンルソフトに比べりゃ数倍は売れてんだけどなｗ

大体完全新作ならともかく所詮アレンジリメイクが旧作と同じだけ売れるって前提がマジキチｗ
新1が売れたからなんてハードル設定の理由としてはポンコツぎるｗ
そもそも最近まで新1が売れたのはワゴンになったからだとか言ってた新1アンチが
急に新1の売り上げを持ち上げてるのが失笑モノｗ

てかアトラスって大赤字作ったんだから10万程度でちびちび売ってたらいつまでたってもそれ埋まらんだろ
もっとがっぽり稼いでくれないとセガも何のために買ったのかわからない
100憶だか200憶だかで買収したんだからそれ全部埋めた後に初めて利益になるんだぞ

そら声でかい割にはたいして買ってくれない世界樹よりはペルソナ優先するわなｗ

新でがっぽり稼げたのかよ

まあ確かに負債的に十数万をしこしこ作ってもしゃあないわな
世界樹もペルソナみたいなキャラゲードル箱にしたかったんだろう
結果は見ての通りだけどww

>>940
結果的に失敗したけどかといって今まで程度の売り上げで満足してるわけにもいかなかったんだろうよ

まあとりあえず５もガッツリDLCなのは確定してるから古参ファンはもう諦めた方がいいよｗ

>>943
こいつはただ煽りたいだけの奴なのかDLCになんぼでもつっこめるアホなのか
まあどっちでもいいけど

>>944
必死にシリーズを潰したがってる自称ファンのアホさを笑ってるだけｗ
俺は普通に新2は楽しんでるからね

>>921
本スレで聞いたが口を揃えてアンロックだと言われ
誰一人として反論して来なかった
でもまあアンロックであろうと無かろうと新2でDLC追加マップ入れるために
DLC買わなかった場合旧2よりもマップが狭くなってるくらいだからな
DLCが害悪なのは間違いない、事実累計もたった2週で止まったし

>>945
なるほど、珍しい人もいるもんだな

>>945
必死にシリーズを潰したがってるのは小森だろ
オナニー全開で反感食らいまくった鳥山求められないや竜騎士07と同じ事やってる

本気でシリーズの今後心配するならお布施と思ってDLC買うべきじゃないの
金にならんならメーカー側もシリーズ続ける理由なくなるぞ

>>948
んなこと言っても小森くらいしかやる奴居ないんだから
いやならお前が諦めればいいだけの話
アトラスが人材なんてこれ以上世界樹程度につぎ込む分けねーだろマヌケ

シリーズの存続というかアトラス自体が存続してることが割と奇跡じゃねぇかな
騒動に巻き込まれてシリーズまとめて消滅してもおかしくはなかったろ
だからなんだって話ではあるが

俺は普通に新2は楽しんでるからね
↓
人材なんてこれ以上世界樹程度につぎ込む分けねーだろ

キチガイの煽り屋キモすぎワロタｗ

そもそも世界樹なんてDSフォーマットありきのゲームなんだから
3DSの寿命から考えても5で終了なんて普通にあり得る話
そもそも3DSで出ると決まってもいないが

>>952
俺は気持ち悪い古参信者と違って世界樹は細々と生き残ってるマニア向けソフトと自覚してるからね
古参みたいに分不相応な高望みはしない
出ただけでもありがたく思ってやるだけですからｗDLCはやらんけどｗ

世界樹なんて元々ニッチ需要で、
10の予算で10売れるのを狙ってたソフトだったのを、
20の予算で30売れるブランドに育てようとしたのが新の路線
結果、20の予算で10すら売れなかったワケだけど、
その路線を開拓しようという意図自体は、アトラスの現況を考えたら止むを得ないとは思う

ただ、世界樹に何を求めるかってのは、それこそ個々のユーザーによって違うワケだし、
「地図さえ描ければ世界樹」って人が新シリーズを楽しむのも、
「運要素の無いスキル構成があってこその世界樹」って人が新シリーズを受け入れられないのも、
どちらが正しいとか言う話ではないわな

従来ユーザーの少なくとも数割が「地図が描ければ世界樹」とは考えなかった、
ってのをアトラスがどう捉えるのか、今後の展開に注目やね

もともとストーリーモードには興味ないからずっとクラシックばっかやってるけど
新要素の店の経営とか都市開発とかはボウケンジャーに任せるようなもんじゃないしやっぱ何処かズレてるよな

あとカマキリさんをFOEから降格したのは許せない

結局新を擁護してる奴は世界樹好きでもなんでもない
キャラ萌えや裸でブヒりたいだけのストーリー大好きな童貞リア厨が大半なんだよな
まあ分かってた事だけど小森はこんな気持ち悪い奴らをメインターゲットにしようとして
世界樹ファンに逃げられたんだよなぁ･･･アホすぎだわ

世界樹の迷宮Ⅳ　　　初週97,142　累計134,499
新・世界樹の迷宮1　初週92,566　累計130,274
新・世界樹の迷宮2　初週60,123　累計 68,644

古参＜おれらの言う通りの内容で出せば必ず10万本以上売れてシリーズ安泰なんだ！

もうバカかとｗ

>>955
節子、ボウケンジャーやない、ボウケンシャーや

その理屈で言えば逃げた時点でファンでもなんでもないんだからどーでもいいなｗ
で逃げたくせに未練がましく粘着してくるｗ
みっともないったらないなｗ

>>957
だんだん可哀想になってきたから早く本スレに帰りなさい
ここにいて擁護してるより楽しいよ？

>>960
わざわざ違うID単発で必死だなあｗ
繋げ直してないでおとなしくROMってろよｗ

古参＜無駄な追加要素なんかいらねー！
新参＜追加要素は悪くない！　売れなかったのは古参が悪い！

キチガイすぎ

出された物を吟味せず、唯々諾々と受け入れる姿勢こそ「信者」だと思うんだけどねｗ

お気に入りのレストランがあったとして、
そこで提供された新作メニューがどんなおかしな味だったとしても、
「ここのレストランで出す物だから、ありがたくいただく」って人がいたら、
それは間違いなくそのレストランの信者
自分の好みに合わない味だったら、「これ旨くないよ？」と言うか、
黙ってその店に行かなくなるのが普通の人やで？

売れなかったのは古参が悪い！←こういう言ってない事を勝手に捏造するからキチガイ古参はキモいんだよねｗ

小森くん、早くブログ更新しよう

>>963
そうだよ
黙っていなくなるのが普通の人
吟味してここのいい悪いは「新シリーズを受け入れた上で」本スレでみんな語ってるｗ

黙っていなくなることも出来ず、かといって存在を受け入れることも出来ず
全否定で発狂してるのがここのバカ古参ｗ

うーん
少なくとも俺は楽しめてるしなぁ
楽しめてないのに無理やり擁護してるって妄想されても

>>964
お前が>>945で書いた
「必死にシリーズを潰したがってる自称ファン＝古参が悪い」じゃん

お前は煽り屋とか釣りとかを超えて、どうしようもないほどキチガイすぎる

>>968
え？
全然イコールじゃないんだけどｗ
新シリーズを全否定してる古参は新シリーズ潰したいんでしょ？
それは悪いというなら自分で自分のやってることを悪いと認めたって事かね？ｗ

なぜ信者は毎回発狂するのか
もしかして全員同じ奴なのか･････笑

>>946
結局ソースは無きに等しいのか。
新1と旧1でどんなもんだったかちょっと見比べてみるか……

黙ってその店からいなくなって、別の場所で愚痴ってるだけなのに、
その「店から離れた客」の所にまでわざわざ押しかけて、
「おまえらあたまおかしい」とやってるのが信者

煽りスレ建てておいて論破されたらここでこっそりやってるんだほっといてくれとかマヌケ過ぎｗ

確かにここ売れなかったね残念！ってスレだしなww

自分は世界樹のゲーム性が好きだったのであって、
「世界樹」という看板が好きだった訳じゃないし、
そこが変わるのであればもう興味ないよってだけの話なんだがなー

ま、面倒だから自分は逃げ出すのであなたの勝ちで良いですよ
お好きなだけ勝利宣言をどうぞｗ

興味ないなら黙って去れよｗ

何で愚痴るのさえも許せないのか

マップ見てみたけど、原型留めてない率は新2のが高いな。
FOEに関しても追加が多かった1に比べて
2は入れ替わりが激しい感じ。

新3をやるとしたら魔改造率はどこまで上がってるやら……。

1買ったけど仲間が固定なのが嫌

FOEの入れ替わりが激しいのはいいんだけど
その分過去FOEがザコ敵としてギンヌンガに何匹か格下げ隔離されてるのは残念だったな
特に魔竜さんとかトラウマ植え付けられただけに

変わった点が多いのは旧プレイヤーにとっていいことだろ

ゲハって妙に世界樹スレが立つけど何で？と思ったが
こういうムキになって連レスしまくる奴が毎度毎度現れるからなんだろうなあ。

>>981
それが良い変更点ならな
良くないどころか悪い変更点だから売上減ったんだぜ

別に悪いかどうかなんて売り上げとは関係無かろうｗ
売れるのがいい物なら10万そこそこしか売れない世界樹なんて元からクソゲーだｗ

何このキチガイｗ

その基準ならクソゲーがクソ要素でさらに売れなくなった話ですからね

つまりクソゲーに必死にこだわるバカがクソゲーをクソだとアピールするスレかｗ
掃きだめだなｗ

で？　そのクソを恥ずかしげも無くひり出した小森のパソナ送りはまだなの？

いくら小森を叩いたって自作も小森なのは決定事項なんだけどｗｗｗｗ
今更どうにもならないことをバカですか？ｗ

リメイクでもとの半分以上って大成功では？

そうかもな
お前の中ではな

>>990
明らかに制作費増やして前作リメイクより半分くらいですがね

新１は成功しすぎだよな
まさかリメイクが本編並みとか

ゲームのことは何にもわからんくせにゲーマー気取りのバカなアニヲタどもとそいつらの同類の小森の発狂ぶりが実に心地よい

>>989
それまで自分のクビが繋がってるかを心配したらどうだ？糞小森。

>>993
4が良作だったことに加えてアトラスの香典需要があったからな。
で、今回累計で実に半分もの人間にノーを突きつけられたわけだが、
新3がそこから更にどれだけ落とすか実に楽しみ

ま、「新3を出せれば」の話だがなww

>>995
小森小森粘着してるキモオタがいくら発狂しても
小森がどうなるかより新どころか世界樹自体が終了する方が先だろｗ
その前にお前が死んでるかもしれないけどｗｗｗｗ

>>921
417の範囲はアンロックで31FはDL
SDカードを抜けばわかる

やっとこのスレも埋まるのか
爆死どんまい

早くワゴン価格になってくれないと困る

次スレは立ててもいいし立てなくてもいい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。