3DSのRPGが全年齢カバーしててワロタw最強すぎwww [転載禁止]©2ch.net
※国内限定です。
既に出てるゲームならメタルマックス4とかもお勧め
メガテン4も悪くない
4 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 12:09:19.21 ID:I68xGL9c0
PSは殺人大好きな放尿マニアをカバーしてるだけだしな
ポケモンはおっさんにも強いんじゃないか
ポポロやゼノブレリメイクもあるから
ぶっちゃけ多すぎw
ロストヒーローズと世界樹不思議もあるな。
…固め過ぎだろ。
BDFFはニコ生アンケで20代30代の懐古ばかりだったぞ
割とおっさん狙いが多いと思う
10 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 12:17:28.61 ID:s/S5j1Fq0
アクションRPGならルンファクもあるか
ドラクエモンスターズ系もいくつか出てるし7リメもあり
FFEXにはFF1リメもついてくる
他にもメガテンのソウルハッカーズなんかもあったな
過去作なら「とび森」 高確率で来年続編出るだろ 4-500万本確定
12 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 12:19:03.46 ID:uZkrWZea0
うちの6歳の息子はソウルハッカーズやってる
フルボイスだから漢字読めなくてもいけるらしい
ようかいウォッチに飽きたと思ったらとんでもない世界にいっちまいそう
1日30分プレイで飽きずにクリアできるかどうか
>>6 ロストヒーローズ2 ←ヒーローマニアのおっさん向け
スレ立て前には書こうと思ってたのに存在感薄すぎて忘れてたわw
RPGに固執するのがオッさんの証なんだよなあ
>>14 1位 ファイナルファンタジーXV スク・エニ 1,905,979 1,516,532 09/12/17 ←PS3ダントツ累計1位
2位 ファイナルファンタジーXIII-2 スク・エニ 906,394 605,660 11/12/15
PS3はおっさんハードだった可能性が微レ存?
いまだにエフエフなんて買うのゴキだけ
ステラグロウとか闘神都市もあるから隙がない
19 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 12:31:48.03 ID:s/S5j1Fq0
国内はやっぱRPGが売れるよ
サガファン向けといいつつイトケンじゃないとか
むしろFFを待ってる内に天寿を全うしちゃった奴がいそう
3DSはおっさん向けのプレイが楽しく終わりが見えやすいゲームが結構多い
終わりが見えやすいゲームってシンノモンハンの事だろ?
投棄もドンハンも完全版や続編出す度にジワジワ落ちてフェードアウト
しかしコマンドRPGが多いよなあ
もっと違うタイプも増えて欲しいわ
新世界樹2→レジェレガ→デビサバ2BR→ロスヒー2→世界樹不思議
ゾッとするぐらい詰まってる
本当ならFFEXも予定してたけどあれは止めた
未定も含めるなら世界樹5、BDFF2、ポポロ牧場、ゼノブレとまだまだ先が見えないw
でも海外で大爆死してるよな
3DS
wiiUは国内外で大爆死中だし
もうオワコンだろ
27 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 12:44:16.74 ID:s/S5j1Fq0
28 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 12:45:09.54 ID:Eohvfbjo0
世界樹不思議もおっさん向け要素あるな
不思議シリーズはスーファミまで遡るし
前機種より売れていないとだめというのならVITAは、ダメと決めつけられてしまうし
PS3はPS2より売れていないから大失敗になる。
PS4は75万台しか売れていないから失敗になる
あのよー ハード大失敗というのはいいかげんにしとけよ。次世代機が出てからにしてくれ
PS4もVITAもこれからだと思うし、別にPS2やPS1やPSPを超えなくてもいいと思う
あ、29は反語だからな。逆にそういわれちゃうぞということだ
パンツが足りない
>>31 評価売上共にしっかり受けてるのは10までのFFだな
何だかんだ零式HDも反応は良さそうだし
35 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 12:55:31.06 ID:s/S5j1Fq0
>>32 リメイク最高の初動だっけ
欧州の予約もXY上回ってるみたいだし、景気いいよなぁ
>>33 パンツかどうかしらんけど、すでに発売してる闘神都市があるじゃない、jin豚ちゃんが率先してVitaにクレクレしてたアレ
>新世界樹2 ←萌え豚リア厨
世界樹ってそんなゲームだっけ?
まさかアニメ絵テイストというだけで萌え豚コンテンツだなんて言わないよな。
3DSは良質RPGが充実だな
普通にお勧めできるタイトルばかり
JRPG()宣言ぶちあげたあれらは一体なんだったのか
ゲーマーなら見向きもしないようなラインナップだな
3DSやるソフトなさ過ぎだわ
和風のやつくれ
ドラクエとゼノブレも誰向けか考えてくれ
43 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 13:19:13.80 ID:kerIeDEa0
>>25 FFEXはチュートリアルクソすぎだが
間違いなく時間泥棒になる良作だぞ
ゴキブリが暴れまわってたが落ち着いた本スレは
再評価凄まじいわ
まあ時間取られるからそういう意味で辞めたのなら分かるけど
メガテニストから言わせてもらえば真4は女神転生じゃない
それでも3DSの中じゃトップクラスの出来だけど
FFEXは楽しそう感あるけど
たるい採取のモーション何度も見せられるとか
だだっ広いフィールドに敵ちょぼちょぼ
村に帰らんと復活しないとか
無駄に時間かけさせよう感プンプンでスルーだわ
その辺直した完全版出るなら考える
>>44 なぜ? きっちりと聞きたい。ペルソナっぽいから?廃東京と悪魔とカオスロウヒーローと理不尽がメガテンという
イメージだったんだが
俺もFFEXは完全版でたら買う予定だわ
あのままじゃちょっと買えない
>>47 思想対立が薄い
真Vのそれがよく出来過ぎてたから高望みしちゃってるかもだけど
>>43 そりゃ残るのは受け入れた奴だから再評価も糞もない
チュートリアルが糞な時点でゲーム作りが下手くそって事だ
メガテン4は良かったよ
ボス悪魔のデザインに馴染めなかったが。
世界樹はキャラデザだけで飛びつくと内容の重さに面食らう
戦闘でもストーリーでも
Wiz信者はWizと似て非なるモノである世界樹には手を出さんと思うぞ…
だから、ポケモンを豚向け呼ばわりされたくないんだが?
あのバカどもがポケモンやるわけねーじゃん
>>43 お前何教えてんだよ
バカはファビョらせとけ
>>43 任豚ってなんでDQ9といい糞ゲーをクソと言ったらゴキブリが暴れまわってるって事にするんやろ
じゃFF13の3部作を糞ゲーって言ってるのはゴキブリが暴れまわってネガキャンしてるのか?
DQ9も今でも歴代ナンバリング最低評価
いつまで妄想でブヒブヒ言ってんだよ
wizっぽいものならエルミナージュゴシック3Dおすすめ
>>52 逆、ロクにWizゲー出ないわ世界樹の質がいいわで1作目から口コミで初週3万→12万まで売れた
アトラス系以外の3DDRPGは軒並大惨事だぞ
恥も外聞も捨ててパンツ出しまくったデモンゲイズでやっと6万本
他はこんなもん
剣と魔法と学園モノ。 3D アクワイア 19,851
MIND≒0 (マインド/ゼロ) アクワイア 20,524
迷宮クロスブラッド インフィニティ サイバーフロント 10,111
迷宮クロスブラッド インフィニティ Ultimate 5pb. 2,472
DQモンスターズのダンマリが長い件
>>56 ゴミック勧めるくらいなら、3DSじゃなくてものDSエルミ2勧めーや
レジェンドオブレガシーはフリューだしクソゲーマニア向けほぼ確定じゃない?
フリューは金出してるだけだろ
つか、あのスタッフと開発チームでもフリューマジックで糞ゲーになるのなら
もうこの先どんなスタッフ集めてもフリューというだけでスルーされるようになるだろうな
>>57 Wizマニアなんてたいして人数いないから、濃いWizマニアが買わなくても、アトラス信者とわずかの浮動層が買ったから10万越えってのは普通に成り立つ
濃いWiz信者に世界樹のことをWizフォロワーとか言うと、Wizの知名度に縋るなってマジ切れされるからやめとけ
エルミで一番売れた
>>50 それ言ったらMHもシリーズ通してチュートリアルはFFEX並にド下手だけどな…
チュートリアルがダメだからゲーム作りが下手くそと言う訳でもない。
FFEXが優等生的なゲームでないのは確かだけど。自分も立体視が無いから一旦スルーするし。
上(販売会社)の圧力をディレクターがどこまで止められるかが鍵だよな>レガシー
そういう意味ではフリューはバンナム級に不安、カルドセプトサーガは絶対に許さん
レガシーには期待してる
SEP第12回『ファイナルファンタジーエクスプローラーズ〜初心者の館Vol.05〜』
12月18日発売予定のニンテンドー3DSタイトル「ファイナルファンタジーエクスプローラーズ」を隅々までひも解いていく番組「初心者の館」!!
第5回目の放送となる今回は、現在配信中の「FFEX Light版」の解説、製品版の最新情報などを中心にすっかりレギュラーに定着したディレクターの橋本氏とともにお送りしていきたいと思います。
ぜひご期待ください!
放送日時は以下の通りです。
番組放送
11月27日(木)20:00〜
【YouTubeチャンネルはこちら!】
https://www.youtube.com/watch?v=wWcOWKx88Fo
レガシーはいつの間にかマップのぴょこぴょこが見やすく改善されてるのな…いい感じじゃないの
しかし、このタイトルの不安と期待の振り幅はすごいな
>>69 「ロマサガ復活?!・・・でもフリューか・・・」
「スタッフ豪華!!・・・でもフリューか・・・」
「PVいい感じやん!!・・・でもフリューか・・・」
フリューでさえなければ
>>65 一理あるな。
糞なチュートリアルを体験版で見せてきた時点でゲーム作りも商売も下手くそ、に訂正します
>>71 どうやら体験版やチュートリアルで脱落者が出ることがあるトライエースゲーの恐ろしさを知らないようだな…w
>>72 一通り触ってるけど、そこは下手くそじゃねw
とんがり具合が評価されてるのであって
>>63 俺はwizも好きだし世界樹も好きだぜ
濃いwizファンかと言われると多分違うが、
世界樹で糸禁止全滅時は同じ場所に到達するまでPT封印プレイとかしてた
>>74 いや、それがな、エンド・オブ・エタニティとか体験版がわけわからなさ過ぎて
あれで離れた人間が結構居たとすら言われてるんだぜ…
俺はEOEは体験版も本編もやったが、何していいのか解らなさ過ぎるあの内容はキツいと思った。
77 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 16:55:26.18 ID:uZkrWZea0
>>75 世界樹は糸前提のバランスとロストなしがキツイ
でもエルミは好きじゃないし、
wizは、すでにスマホの戦闘の監獄くらしいか遊べるものがないし
だからブーブー言いながら世界樹で遊んでいるクチだわ
どっちかというと世界樹はメガテン寄り
FFEXはシヴァ辺りで限界だったんだが何処から面白くなるんだ?
面白くなるならそこまでやってみるが
>>1 EXの説明がひでえ
まあ事実なんだが…
俺はそん中じゃポケモンとレジレガしかやらんな
世界樹は体験版触っただけじゃ合わんかった
>>63 別にWizファンが多いとかWizファン全員が世界樹買ってるなどとは言わんが、Wizファンでも世界樹楽しんでるのは多いぞ
本スレでティルトウェイト言っても分かる奴多いしな
つーかアトラス信者なんていねーよwww
436位 グングニル -魔槍の軍神と英雄戦争- アトラス 32,760
528位 エクシズ・フォルス アトラス 23,210
535位 プリンセスクラウン アトラス 22,466
609位 グロリア・ユニオン アトラス 17,502
635位 ブレイズ・ユニオン アトラス 15,901
695位 ナイツ・イン・ザ・ナイトメア アトラス 12,728
82 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 17:14:10.85 ID:uZkrWZea0
>>80 分かるけど
なんで世界樹ファンって、そこまでwiz意識するのかな、とは思う
3Dダンジョン以外に共通点がなくねーか
キャラメイクは3Dダンジョンゲーのお約束だし
ゲーム性がまったく違うし
>>82 逆、wizファンだったから面白い世界樹を意識してんだよ
共通点は「面白い3DDRPG」、ととモノやみたいな亜流のゴミとは違うし
生命の楔は名前だけのWizでクソゲーだったし
WizXTHもBUSINもエルミも大抵やってるわw
>>78 いやいや、シヴァまでしか現状できねーよ。
そこからオリジナルアビリティ作り(引き継ぎ無し)やアクセサリー厳選(引き継ぎ無し)、モンスター育成や厳選(引き継ぎ無し)をやってみると泥沼ズブズブ…
だから製品版は結構盛り上がるんじゃねーかな。
「なんだこの糞ゲー、やめられない止まらない…」みたいな。
86 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 17:34:39.57 ID:MCWCpXup0
87 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 17:46:44.99 ID:/T0aLkAB0
真4よりストレンジジャーニーのが真1真2からの本路線って感じだわな
真3は新しい路線なりに完成度高かったけど
真4は進歩してんのか後退してんのか中途半端だった
88 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 17:49:15.29 ID:wgW8lJ/R0
売女持ってる奴は犯罪者予備軍
レジェンドオブレガシーは意外な伏兵だったな
後はアトラスがメガテン4マニアックスかSJ2でも出せば完璧
90 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 17:58:11.49 ID:/T0aLkAB0
SJは何も文句ないから続編が万が一あるならウェルカム
真4の個人的な評価は
アバチュ、ライドウ、SJ > 真4 > 最近のペルソナ、デビサバ
こんなもん
正直ダンジョンゲー好きがたくさん居てお姉さん嬉しいよ
92 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 18:09:35.26 ID:/T0aLkAB0
ダンジョンゲーといえば不思議の世界樹が世界樹5以上に楽しみだな〜
シレン64とかも3DSに移植して欲しい
真4は弱点ぶっ放すだけの
つまらん雑魚戦はまだ目をつむるが
メンドーだからやらなかったクエストを
後になってこなさないと進めないと知って心が折れた
Nルートだけの話らしいが…
メガテン4はなんか同人というか猿真似というか、なんかそういう贋作臭が酷かった
ロウカオスニュートラルでこの展開してりゃメガテンでしょ? っていうような
元WIZファンだけど、世界樹よりエルミの方が好きだな
やっぱ救助部隊パーティ作ったり複数パーティで同時攻略したり、ロールプレイはエルミの方が捗る
97 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 18:30:07.69 ID:/T0aLkAB0
同人くささは設定シナリオを貸して絵を他人に描かせたからやろ
だが一番の不満はエンカウントシステムだわ
アトラスのシンボルエンカウントゲーの中でも最悪やろ
ペルソナに似てるけど、あっちは同時にせいぜい2シンボル程度だからストレスが違う
低レベル悪魔すら追いかけてくる
エストマソードてアクションゲー?
高速鬼ごっこ中にはBUSINみたいなせまりくるシンボルの恐怖も感じない
>>96 ゴシック3Dはまあまあ面白いぞ、バランスも旧作よりいいしな
ナンバリングは2のライバルパーティとかのノリにオレはついて行けなかった…ゲームは面白いんだけどなぁ…
エルミは3が本当微妙でゴシックも微妙だった、2は神ゲー
真4はいつものメガテンと違ってなんか薄っぺらいと言うか、ちょっと簡単に主役が強くなりすぎる。魔人探し面倒くさくて7周でやめた
世界樹は新シリーズのグリモアがマジで要らん
真4は何かと足りなさを感じる出来だったな
まぁ会社が倒れるかどうかのややこしい時期だったし仕方無いのかもしれんが
個人的にはしっかり手を入れた4マニアクスを完全版として出して欲しい
あ、ゴシック3Dはまあよし
改良がかなり見られた
102 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 18:37:29.93 ID:/T0aLkAB0
エルミは1と2のDSremixしかやってないからゴシック良作ってのはいいこと聞けたかも
酷評されてる時多いけどストレンジジャーニーは最高に良かった
というかそれ以降なんか微妙
104 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 18:39:14.15 ID:z8dao9er0
妖怪・ポケモン ←ゴミ
新世界樹2 ←ゴミ
FFEX ←ゴミ
デビサバ2 ←ゴミ
レジェンドオブレガシー ←ゴミ
BDFF2 ←ゴミ
ある意味すげぇゴミしかねぇ・・・
ゴシックは3DS版ならかなり遊べる
間違ってもPSP版はあかん、画面暗すぎ、マップ配置おかしい
106 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 18:42:07.04 ID:srcL+Vyn0
豚がホルホルしててキメェスレ
>>103 SJはどう考えても高評価の方が多いだろ
>>105 PSPは本当にヒドかった…
最初3Dリミックスのクオリティで出してればなぁ
109 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 18:48:02.33 ID:/T0aLkAB0
音楽くらいしかツッコミどころないし、音楽もクリアする頃には馴染む
>>49 もうこのパターンが限界にきちゃってるのかもしれないね
111 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 19:00:14.02 ID:6eiD1Zni0
ノトノの続編なり完全版なりマダー
真4って会社が倒産するか間際だったからシナリオとか練る暇がなかったのかな
たいがい3年ぐらいかけるんでしょ?
114 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 19:16:00.71 ID:/T0aLkAB0
真3みたいに思想色々なんでもありにしてもいいし
SJみたいにロウカオスを共産主義資本主義に落とし込んでもいいし
やりようはいくらでもあると思うで
>>95 エルミ1は最初の入門編?のダンジョンが面白かったけど森に出たらマップ歩くのがいきなりつまらなくなって
2もそこから後も出るたびに買ってるけど放置してある。
>>112 それ、おもしろかった!! 地味だったけどWW
117 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 19:18:40.76 ID:/T0aLkAB0
エルミは1楽しんで終わって2やったときに1の使い回しにビビったなww
モチベーション保つの辛いよね
118 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 19:23:19.27 ID:6eiD1Zni0
ソーマブリンガーの3DS版とか出ないかな
WiiUでもいいけども
119 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 19:23:58.19 ID:uZkrWZea0
>>84 ダンジョンゲーであることが面白い、っていうのはwizのゲーム性と違うような
wizって呪文のマネジメントとか、シュートに落ちたときのスリルとか
全滅後のリカバリーと、そのときに輝くレベル13魔術師とか
ドロップとか
そういう面白さでしょ
世界樹はボスの攻略とかスキルのカスタマイズとか、割と国産RPGっぽい
共通点はマッピングしかないような
>>95 それは分かるわ
エルミは音楽はいいんだが、1.2あたりはテキストがうざかったり
敵がエンパイアを思い出してしょっぱい気分になるのがな
☆魚ががんばったのは褒めてあげたいけど、やっぱ手放しで喜べない
>>113 真4はシナリオの見せ方の問題な気がする
実際、全ルートクリアで最後にNルート終わったときには、なんか満足した
つーか、1が神がかり過ぎてたんだと思う
2は今やっても、そんなにシナリオがいいとは思わない
露骨すぎる感じがする
メタルマックス
今からやるならどれがいいの
121 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 19:28:59.55 ID:uZkrWZea0
>>102 ゴシックの3dsはDL版オススメ
っていうか売ってないんだ、どこにも
中古でたまに見つけると新品と同額だし
>>118 自分も待ってるんだ
あれ面白かったよな
メタルマックスはDSのメタルマックス2リローデッドがオススメ
神ゲー
>>120 どれぐらいやるつもりなのか分からないけど、DSの2Rは間違いなくオススメ
シリーズを一通りやるつもりなら
SFCのリターンズ(1リメイク)→DSの3→DSの2R→3DSの4
単純にシステム的に古い順にやった方がストレスは少ない
個人的にはSFCの2をやってあの絶望感を味わって欲しい気はするけど
127 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 19:36:44.23 ID:6eiD1Zni0
メタルマックス4は主役のキャラデザで損し過ぎ
>>118 個人的にはラジアントヒストリアを3DSで…ワゴンでよく見かけたけど最近中古でも値段高め
スーファミの2を最近またやってるが全滅時のクルマが回収しにくくてたまらん
4は本当なんか微妙すぎる
副題は要らんかった
131 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 19:42:39.74 ID:/T0aLkAB0
ラジヒスはシナリオとシステムが組み合わさって完成されちゃってるからね
続編出すときにキャラ一新はするとして時間システムどうすんの?ってのが気になる
メタルマックスはVCの1、DSの2R&3、3DSの4と、3DSがあれば一応全作遊べるんだよな
ダカタッ ダカタッ ダカタッ
>>120 全然やってないのなら1と2をなんとかして手に入れましょう VCとか。SFCとか。
最初から順番に1234とやると幸せになります 番号が増えるごとにUIがよくなるので
おっとリロードしたらもっと詳しく書かれてる人が(^O^;; リローデッドは心から面白かった
販売時期が一年ぐらい早かったならもっともっと売れていたはず
>>76 俺はEOEはすんなり入れたなあ
フィールドはとんがり過ぎてたけど戦闘のチュートは親切だった気がする
>>82 街メニューとダンジョンという共通点もある。
てゆーかな、3DダンジョンRPGのベースがwiz。っていうそういうレベルなんだから過剰反応する必要ないんだよ。
シャイダクなんかは俺からしたらDQ2のメガドラ版だし。
なんか話がめっちゃわき道にそれてるな
>>99 7週もしてれば十分どころの話じゃないだろwwやりすぎww
>>57 一作目は初週3万っていっても消化率すごいんじゃなかった?
発売後欠品のお詫びをHPに出してたはず
MMの2Rと3はどちらからやった方がよろしいか
UIが3より2Rの方が上だった気がするので3からでいいんじゃね
シャイダクで敵からレアドロップ狙い楽しかった
メガドラのはレベル99まであげたな
144 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 21:17:07.79 ID:Eohvfbjo0
世界樹のwizらしい所と言えばまさに手書きマッピングだな
ファミコンの時に手書きマッピングする事の大変さを知ったけどあの不自由さが
今のゲームでも続いてるのはある意味嬉しい事ではある
新世界樹からオートマッピングも出来るようになってまた廃れていく感はあるが
ドラゴンボール2の3Dダンジョンは嫌な思い出
方眼紙に蛍光ペンか水性ペンでマス埋める作業と後で見ながら計画立てるの好き
>>145 クリリン死んだときのBGMはわりとトラウマ
>>140 既に絶対両方遊ぶ!と思ってるのなら3から
メタルマックスってどんなのかなって感じなら2R
真4の思想対立はSJより真面目にやってると思えたがなあ
SJははじめから思想が出来上がってたが真4は思想を確立していくところから描いていたというか
まあ結局は神と悪魔の手のひらの上だが
151 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 23:06:28.70 ID:FSPLbTCI0
真4はカオスの流れが軽すぎっしょ
ワルターだって人間のために動いてきたのにいきなり魔界と繋げるってなんでそんなん了承すんねん
軽いというか意味不明だな
動機が分からん
153 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 23:11:33.77 ID:TwqzBw+F0
わるたはニュートラルっぽいんだよなぁ
最初にいた友人のがよっぽどカオス
まあカオスなんだけども
SJ…小学生女子?
155 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 23:24:15.68 ID:rCjdJ6NW0
会社破産寸前まD追い詰めた新真3とかゴミだろってか伊藤と鈴木の居ないメガテンとか無いから真4も同じだから
あと世界樹は屁理屈で中身がどうとか言ってるけどあのパッケージじゃないと売れてない時点でキモヲタゲーだからな
変なキャラとストーリー付けて更にキモヲタ向けJRPGになったな
156 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 23:34:52.32 ID:FSPLbTCI0
真4のルートのパートナー達って長い間一緒に戦ってるから愛着は沸くんだよね
話し合える機会はいっぱいあったろうし二人を説得できる真のNルート欲しかったわ
まぁそんな仲良しRPGはもはやメガテンじゃないが
157 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 23:35:36.71 ID:PnbjxGL90
ワルターはワンクッション欲しかった
自分の望む世界を作るために悪魔の力が必要だ、みたいな
あとは戦闘が3に比べて大味だったり
外注悪魔がアレだったりはしたけど
概ね満足っていうかメガテンだった
でも周回プレイ前提にしては1周が長過ぎる
シナリオ追いかけるために4周したら330時間だもの
158 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/27(木) 23:52:54.71 ID:FSPLbTCI0
悪魔すら利用してやるってのがカオスだよな
ワルターの場合は上司が言ったから魔界につなげます!って感じ
これってロウの考え方だよな
俺は天使に支配された状況を変えるには悪魔を利用するしかないという流れだと思ったが
まあ描写が足りないわな
特に最終盤は唐突すぎる
直前までワルターとヨナタン仲良さそうにしてたやん
2頭身ゲーばっかりだよな
ショボスペのせいか
3DSってJRPG集まってるよな
かつてのSFCみたい
FFEXの評価を認める
メガテンのNルートは基本的に主人公の我を貫き通す道だからな
邪魔する奴は天使も悪魔も創造主ですらぶっ飛ばす
ラジアータにもこのルートが欲しかったなぁ
ラーゼフォンにそんなルートがあった
165 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 12:36:00.45 ID:vony4A2z0
>>149 どうでもいいけど世界樹とウィズの違いなんて
両方やってりゃ嫌でもわかる
グラディウスとエースコンバットくらい違う
どっちも好きだが別物
>>158 それはカオスと関係ないじゃん
つーか真1からやれ
DRPGはなにはともあれダンジョンをサクサク歩ける作品が良いな
167 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 13:17:53.37 ID:CzXT8vnf0
>>165 な、wizと世界樹の違いを説明しただけで
必死に共通点を見つけてきて、違うというヤツの人格否定だぜ
なに、このwizコンプレックス
逆じゃねw
なに、このwizプライドって感じ
真1の乾いた力を欲する男と神に捧げられた男は本当に良く作られていた
あいつらみたいに名前自分でつけて最後たたかいたい
170 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 13:53:39.03 ID:CzXT8vnf0
>>168 んなこたーない
wizとの距離でいったら、エルミやととものの方がwizに近い
出来はともかくな
世界樹はメガテンに近い
BUSINだってなんだかんだいってwizではなかったし
なんだなんだ ウィザードリィの話か?
近いとかもう関係ないよ 今は亡き本家が作るのがウィザードリィっぽくなくなってきていたと思うし
人によっては5までとか 6から以降は認めないとか いろいろあるみたいだから今はもうどうでもいいんじゃない?
エルミの糞くだらない冗談はウィザードリィだ(とんでも論)
172 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 14:05:59.95 ID:CzXT8vnf0
>>171 まぁ、HOM以降はなかったことにしていいと思う
ネメシスとかね
でも、国内ではHOMまでのクラシックスタイルと
国内でゲームスタジオがFC、SFCで手がけてきた移植
GBの外伝がwizの基準っていう人が大多数なのは間違いない
肝になるのは、
死→灰→ロストの流れ
全滅後のリカバリーが必要なこと
宝箱の罠解除とレアドロップ
鑑定と年齢
この辺じゃね
逆に戦闘は世界樹の方が面白いのは事実
スキルシステムもいい
でも、それはwizじゃないだろ
>>170 そうか?
必死に共通点見つけてっ書く辺り、かなりのこだわりを感じるが。
3Dダンジョン物がwizフォロワーに見える奴は珍しくないだろう
174 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 14:20:55.49 ID:CzXT8vnf0
>>173 両方遊んでれば分かるだろw
興味ないやつにはそう見えるかもしれないが
wizが良い悪いじゃなくて
世界樹は別モノっていうだけの話
世界樹ファンはなぜか納得せず
「wizファン向け」とか「wizフォロワー」とか言いだすのがおかしいだけ
いいじゃん、オリジナルなんだし出来は問題ないんだし
今生きているダンジョンゲーで世界樹が一番出来がいいのは間違いないが
一番、wizから遠いのも間違いない
このさい 全部ウィザードリィライクでいいよ もう。
それぞれがこだわってる部分が違う以上どうしようもない 以前どこまでが本当のウィザードリィか
なんていう話題にのっかったとき充分にわかったから 相容れないもんだよ
176 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 14:27:03.70 ID:CzXT8vnf0
>>175 マイトマとかダンマスとかシャイニングダクネスとかカードマスターのファンに喧嘩売るつもりか
ダンジョンゲーをひとくくりにしちゃいかん
今でも熱烈なファンがいるのだから
世界樹は、もう、立派なオリジナルだから、そこら辺のカテゴリに入れていいと思う
エルミはまだまだwizクローンの範疇だと思うが
世界樹とウィズの違いも何も
両方面白いんだから同じ3DDRPGというジャンルで楽しめばいいのに
わざわざ区別して別物別物違う違う叫んでアホみたい
バーチャとスト4どっちも格ゲーなのに全くの別物扱いしたがるアホと同じ
178 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 14:46:17.20 ID:CzXT8vnf0
>>177 いいんだよ、それで
ダンジョンゲーのくくりで個々の違いを楽しめばいいのに
wizを引き合いに出すからおかしくなる
つーか、格闘ゲームならラウンド制だったりコンボなんかの共通点があるから
wizと世界樹以上に距離は近い
レジェンドオブレガシーを待つ時の期待と不安が混ざり合ったようなこの感覚が凄く良い感じ
>>170 とりあえず、モノ。は元々WizardryXTH2なんだからWizっぽいのは当たり前だ。w
>>178 格闘ゲームのラウンド制やコンボの共通点には類似性を感じて距離が近いと思えるのに
3DDRPGの深層へ進む楽しさや全滅の恐怖感は類似性を感じず距離が遠いと感じ必死に区別してるアホがお前だよ
183 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 15:10:45.79 ID:CzXT8vnf0
>>181 世界樹は糸があるから
毎回、全力で戦うゲーム
wizは常にシュートや不測のアクシデントに備えて
保険を作りながら進むゲーム
この時点でゲーム性が別なんだよなぁ
そもそもwizは極めて戦闘の運要素が強い
>>168 自己レスだが、まさにwizプライドって感じの流れだなw
>>174 両方遊んでるが、シャイダクよりは世界樹の方がwizに近いな
俺の中ではwizも含めて3Dダンジョン系列だけど
とりあえずどっちの信者も面倒臭そうなのは分かった
細かい違いを楽しむのもマニアの楽しみ方だしな
いいんじゃね?
俺が分かる例で言えば、トルネコとシレンは違うって感じなんだろうな
>>165 wizと世界樹はどっちも主観視点のコマンド型ダンジョンRPGだが
グラディウスは横スクでエスコンはFPS
同じSTGとは言え視点も操作性も違うモノを比較対象に出すとか頭おかしすぎ
>>184 俺はWizも世界樹も好きなんだが、ガチ信者はやっぱり怖いと思った(小並感)
世界樹は初代だけやったが
「バランスきつめの3Dダンジョン版ドラクエ」って印象
FFEXがやってたら面白くなるって進めてたら体験版はここまでですって出たぞ!
誰だよ面白くなるとか言った奴は
>>190 体験版配信前に前金予約しちゃって
泣きながら他人を道連れにしようとしてるキッズ達だよwwwww
さて、AMA限定版やっと届いたから新2やるかなw
193 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 18:18:28.77 ID:CzXT8vnf0
>>188 そもそもwizがwizである部分は3Dダンジョンだからとか、レアドロップがとか関係ないんだわ
一番のポイントは全滅してもやり直しさせないこと
ゲームオーバーでセーブ地点からやり直しでもなく
所持金半分で教会からでもない
ぶっちゃけ、見下ろし型の2Dゲーだったとしてもオープンワールドだったとしても
全滅後にやり直しをさせずに、全滅したやつらを回収させるようなプレーがあれば、そこにwizを感じられると思う
それがwizとそのフォロワーの唯一の共通点だと思う
かべの なかにいる!
ここまで読んだ結果、wizとメガテンの濃いファンがめんどくさい事はわかった
「俺が考えるにSFの定義は○○であるからしてガンダムはSFではない!」的にめんどくさいわ
まぁドラゴンクエストシリーズとファイナルファンタジーシリーズくらいの違いはある
197 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 19:04:00.18 ID:88bc2ydh0
ドラクエはwizの戦闘画面を取り入れてるから
その例えはまたややこしいことになるぞ
198 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 19:04:58.80 ID:ycMnKvbU0
wiiuは?
世界樹はもう『世界樹』で確立してるから、そこにWizを持ってくるのは違う気がする。
何向けか、で分けるなら『3DRPG好き向け』、であって『Wiz好き向け』ではないかな、と。
自分はWiz好きだけど、FCの3作くらいしかしっかりやっていないし、その流れでエルミやっているレベルで、エルミは好きだ。
世界樹は別物という認識になってるから、結果上に挙げたような印象になった。
ウィザードリィ新作やりたいのう
本スレでも大勢が言ってるけど、新1と違ってグリモア周りがかなり改善されてていい感じだわ
まさにこれ
229 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/11/28(金) 14:32:36.12 ID:MgqYcBIk
ゴミグリモアにも存在価値生まれたしグリモア周りは本当に良くなったな
リサイクルが素晴らしすぎる
>>193 俺が新2楽しんでる間にまーだブツブツやってたのか
SFCの5から大抵の3DDRPGやってきたけど、ガチ信者は怖いなwww
グリモアがあるからやらん
203 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 19:42:19.07 ID:z+D1ZI1K0
使わなかったらいいだけ
204 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 19:49:12.46 ID:f8EMBBvV0
武神ってのやってみたいんだが移植してくれんかな
世界樹はもうええやろ
シレンはwizらしいって事かな
まあ、いろんなこだわりがあるわな
206 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 19:56:22.39 ID:QMy21WKj0
>>193 中期以降のWizはセーブ救済あったし、それ以前のもリセット駆使すればやり直し可だった
ニワカが「ぼくのきいたさいきょうのWiz」持ち出すなよみっともない、XTHに食いついたゴミカスを思い出すわ
ストレンジジャーニーの続編が欲しい
208 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 20:27:59.20 ID:vony4A2z0
っていうかダンジョンゲーをwizライクでまとめるのは無理
以外とゲーム性は別物だったりするし
FEとオウガとスパロボとサクラ大戦をSRPGで一括りにしてFEライクと言うみたいなもん
世界樹はもう独自の地位を築いてるだろ
この問題はニーノがwizを持ち出したせいで
言われてるだけ
まったく別物
ストレンジジャーニーやりたいな
210 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 20:55:33.04 ID:kUlyrNUu0
FFEXひでえw
211 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/28(金) 22:12:14.40 ID:XLOqJ+GX0
シレンはローグやろ
Wizライクってのが3Dダンジョンゲームの話なら世界樹真1真2SJまで入れていいと思うし
キャラメイクして敵から手に入れる?装備を鑑定したり宿に泊まってレベルアップするゲームって言うならBUSINエルミナージュまでだし
こんなことで喧嘩する意味がわからん
喧嘩はやめなよ
真のWiz後継作はエルミでもととモノでもなくノトノ。
バランスとインタフェースはアレだが、世界観やテキスト・グラフィックはWiz外伝を名乗っててもおかしくない出来。
>>131 続編より完全版が欲しいわアレ
ホモ二人とか浮かす技の使い道とか色々粗もあるし
216 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/29(土) 00:35:01.15 ID:AB/Q3W540
>>214 霧のなんちゃらか
せめてノウハウのあるまともな開発が作っててくれれば…
惜しい素材だったな
217 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/29(土) 00:48:39.48 ID:cTE7toMV0
FFEXは十分期待できると思うんだがなぁ
なにが悪いのかわからん
体験版やったけどモンスター研究所のおばさんの声以外は全然いい感じ
カドルト神ぐらいの無茶振りが出てくるぐらいじゃないとWizの範囲とは認めん
スキルありきのキャラな世界樹は、旧メガテンのスキル感覚での仲魔入れ替えに近いかも
サブクラスやグリモアでそれも薄れてキャラ立てでの独自性は大分マイルドになったが
>>204 売れなかったから消えたのではなかったかな
>>214 暗すぎた画面があかるくなっているうえ
Aボタン押しっぱなしで連打扱いになる
海外版仕様でベスト版を出してくれるのを待っていたが
出る素振りすらなかった……
まあ、海外版の押しっぱなしで連打仕様も
コマンド選択で止まらないので
気づいたら酷いことになってたりするんだが
223 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/29(土) 14:54:17.32 ID:WhcCzokr0
FFEXを評価する書き込みにシーッ!内緒にしとけってするの流行ってんの?w
224 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/29(土) 15:05:27.54 ID:7bHL7FWG0
私は続けるよ!
に似た何かを感じる
FFEXはすでにでんでん現象が起こっていると言ってよい
おらっ出てこい!(ガンガンッ)
>>1のラインナップは素晴らしいが、現代ものとファンタジーなんだよな〜
ということで3DSで無限航路欲しいです!
228 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/30(日) 09:40:36.27 ID:eO2C4Nq50
FFEXってアトラスのBUSIN作ってたとこが作ってるんだよね
…そうだよラクジンだけど
229 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/30(日) 09:43:07.64 ID:3PFLROIq0
デビサバ2はなんでリア充なんだろうそこに厨向けだろ
FFEXはクソゲーマニア向けとは思わんな
ネタがないから配信でもうけん
230 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/30(日) 09:45:06.53 ID:wDf5plgx0
RPGやりますか?って女子供に聞いてみろ
ワロタじゃねーよ氏ね
231 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/30(日) 10:05:08.51 ID:3PFLROIq0
>>227 無限航路は不満点も少なくなかったが
宇宙艦隊戦のロマンに満ちてた
232 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/30(日) 11:28:41.91 ID:6RxipcdI0
>>214 wizは、戦闘の監獄とかPCとかスマホで遊べるからそれでいいんじゃね
でもスマホアプリで3200円は高いわ
それでも買ったけど
思えば、ドコモのアプリで300円だかで遊べたwiz外伝は良かった
操作性も許容範囲でグラはもともと関係ないし
233 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/30(日) 11:35:40.39 ID:XlXMUW6s0
>>230 ポケモンや妖怪ウォッチやるだろ
女子供をバカにするのか女子供の立場に立つのかどっちやねん
>>232 docomoのWiz外伝ってネザードメインのこと?(外伝じゃないシナリオ#1〜3も出してたけどね)
あれは買い切りじゃなくて、サクセスに毎月固定料金を払い続けなければプレイできなかったじゃない
RPGは基本男目線だから子供はやるけど女はやらないな
DQ・ホストファンタジー「お、おう」
調べてみたんだがVitaって来年これしかないんだなしょぼ
1/22 6264/5562 【RPG】エスカ&ロジーのアトリエ Plus ?黄昏の空の錬金術士?
1/22 5979/5400 【RPG】剣の街の異邦人 黒の宮殿
3/26 6663/6663 【RPG】ソードアート・オンライン -ロスト・ソング-
妖怪は女の子もできるRPGになってるね
240 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/30(日) 12:00:22.69 ID:6RxipcdI0
>>234 そうそう
つーか、そうだったっけ
でも3200円に比べたらね
とはいえ、他にまともなwizってないし
代わりになるものもないから
>>238 PSPは乙女ゲー厨や腐女子も買ってたけど
VITAは本当にリア厨童貞変態パンツゲーマーしか買ってないなwww
そっちの方向に力入れ過ぎた所為でキモオタハードとして認知されたからな
店のPVとかの殆どがいかにもな少女キャラが動いてたりとかそんなのだもの
IFがVITAに乙女ゲー流してユーザー移行を促してるけど
エロゲのエロ抜き移植と乙女ゲーとBLゲーとで客層はどんどんひどいことになってるな
深夜アニメゲーがあるけど結局客層がひどいのは変わらないというか
携帯機版PC-FXポジなVITAの本体累計
いつの間にかワンダースワンの300万台超えてたんだな、すげえwww
一方3DSは来年PSPの2000万台を超えるのであった
>>238 なお「剣街」は先行した360・PC版では「グラと音楽以外はチームラの悪い部分の集大成」と酷評されているもよう。
デモゲくらいパンツ出さなきゃVITAで3DDRPGなんて売れないしなwww
>>246 パンツではないにしろ同じくらいあざとい絵が出てくるクロブラやオペアビがあんまり売れてない(オペアビに至っては絵師も同じ)ことをどう説明するのか。
VITAはゲーム業界のイメージダウンに大いに貢献してるよな。
250 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/30(日) 13:48:43.87 ID:lfTzIqoA0
3DS=大衆レストラン
Vita=高級レストラン
いくら大衆向けだからって全ての人口をカバー出来てる!なんて薄っぺらいチカニシ憐れすぎだろ
>>250 問題は自称高級レストランの料理が糞不味い事だな
一応同じメーカーのタイトルにしてはおいたが、こいつリメイクとはいえほぼエロゲビジュアルのダントラ2(2万ちょい)についてはどう説明する気なんだろうな。w
ホントクソまずそうな高級レストランだなw
高級レストラン(棒) でまずい料理食べるってどんな罰ゲームだよw
>>253 自分で売れない理由の答え言ってるのにも気付けないとか本当にゴキブリはバカだなwww→リメイク
VITA独占のダントラ3が出てからもう一度来いカスwwwww
真・女神転生Vをリメイクしてくれー
元々任天堂ハードは全年齢対象ゲームが多い。よいことだ。
他はエログロで釣ってるだけ。
ゲームの面白さより視覚的過激さ重視
>>256 予定にあるのは2-2であって3ではないけどな。
まあダントラについてはリメイクだからという話にしておいてもいいが、変態ビジュアルだから売れたってんなら
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/psvita.htm ここの上位タイトルについて、例に出してるカグラEVと、元からそういうコンセプトのモエクロ以外がどう変態なのか実例をもって説明してもらってもいいかな?
とりあえずデモンゲイズと同じ5万本台以上のタイトルだけでいいから。
ああ、最低でも10〜15タイトルくらいは実例を出してくれよ? そのくらい母数が無いと相関関係にはならないからな? w
母数も何も、産廃Vitaで5万本売れたソフトがそんなにありましぇ〜ん
261 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:19:17.54 ID:ejsCQg7x0
…そしてジャンル問わず今後VITAに力の入ったソフトが出る予定が無いという
実際残ってるタイトルで10万売れそうなのは殆ど無いぞ
VITAでやる気なんか出るわけないだろ
上位機があるのに画質がどうのと気取って
ハードウェアギミック周りの発想について完全版コンプできないからやめろと横槍を入れる
どの方向性の進化も阻んで一番開発者に不毛な制約与えてんだよ
264 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/30(日) 19:46:45.84 ID:eO2C4Nq50
265 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/30(日) 19:48:51.03 ID:LqEbBx+h0
俺はクソゲーマニアでサガファンのおっさんだと言うのか!
何で知っている!
ID:UqvBqZIK0みたいなのが業者や構ってちゃんじゃなくて
マジモンのリア厨PS信者だと思うと眩暈がしてくる
くれぐれも片山みたいにはなるなよwww
267 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/30(日) 21:43:54.56 ID:UJ0UiPcx0
なぜかダンジョンゲーの話ばかりになる
ゲハ住人の層分かりやすいな
レジェレガはフリューの最終評価ゲームとなるだろうな。
クソゲーだったらもうフリューのゲーム買うやつはいないだろう。
そりゃ私が居るから3Dダンジョンの話になるのは仕方ない
270 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/01(月) 06:36:34.19 ID:yg0xKr0j0
>>236 FF10はやたら女受けがいい印象だなあ。恋愛のストーリーだからかな。
>>270 よっぽどパンツゲーが大好きなんだろうな
VITA持ってる奴は変態ばかりだと自分でアピールしてるようなもんなのにw
FFは腐女子専用
>>236 RPGなんざ攻略サイトなり見てたら下手糞でもクリア出来るんだし一番女性層多いだろ
ペルソナが今風?に方向転換したのはいいけど、2の時の
「虹を掴むなど笑止千万!地を這う虫は土に還るが道理よ」
「笑ったな…!あの人を笑ったなあッ!!!」
とか
「生に意味など無いと知るがいい!答えなど、どこにも無いと泣くがいい!故に闇があり影がある、私は、お前達人間そのものだ!!」
「俺はもう背中を向けない…犯した罪にも、自分にもだ!!」
みたいな熱い展開がまるで無くなったのが残念
ポケモンだけでも時間が足りないのに年末年始にこれだけの数のソフトが集中するのは嬉しい悲鳴
278 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/01(月) 17:21:34.83 ID:13ABbCsM0
ちょっとすごいよな
金が
279 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/02(火) 10:52:20.20 ID:zU1Qvyhz0
レジェンドは楽しみだわ
ブレブリ体験版12月10日確定キタで
レガシーも早くしろよ
281 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/03(水) 00:19:45.53 ID:QMP9EC7xO
完全ハード3DS
VITAは持ってるだけでパンツゲーマーと思われて恥ずかしいから早く売った方がいい
283 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/03(水) 11:11:09.80 ID:pKnFuUG40
ゼノブレはマジで21世紀最高のRPGだから
やらずに死ぬなよ
>>276 元々メガテンなんてその時代時代の「今風」な厨二ラノベストーリーだよ。
初代からして「マイコンで悪魔召喚プログラム」だろ
FF13と15みたいなオッサン向けでも若者向けでも無い謎の世界観よりはマシ
>>284 なかなか洗練されてる感じだな
しかしなんで3Dダンジョンだ
そのメンツなら行き止まりだろうと閉じたドアだろうと
ブチ壊せと言わずにおれんw
そのパワーがロストしてる設定
着ぐるみショーじゃん