【選挙】自民党に入れたくない [転載禁止]©2ch.net

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952名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 21:48:15.80 ID:XYDYkLHQ0
共産党は現実的な意見が多いと思うんだけどな

共産党本部は蔵書何万冊ってあるし読書には良さそうだな
953名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 21:56:50.40 ID:3HeDP0sy0
>>950
左寄りの劣化は著しいね……右寄りの人に「左翼w」と呼ばれるのではなく
「リベラル!」と一目置かれるような政党や論客が現れるといいのにね
いや、>>879の前半の一文が示すとおり本当は
自民党(Liberal Democratic Party:リベラル・デモクラティック・パーティ)がリベラルなんだけどな
日本だと自民党が保守に見えるという点が日本の病理を象徴しているようにも思える
954名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:02:05.50 ID:XYDYkLHQ0
保守が借金1000兆も作るかね、借金という大改革起こしてるわ
国債の年利は1.3%くらいみたいだが、これは50年で2倍になる数字だからな
955名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:05:31.93 ID:XYDYkLHQ0
まあ見えはしないが、保守派(政権側)ではある
956名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:07:35.77 ID:3HeDP0sy0
まっすぐ真ん中から見た分類だと

現実的左翼 自民、維新
真ん中 次世代
現実的右翼 ????(まだ見ぬ政党)

現状だとこうなってしまうw
民主、共産、社民はどうしたって? 極左ですよ、極左(汗)
957名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:20:45.53 ID:iYKfJU7N0
>>952
自衛隊の海外派兵をやめ、軍縮の措置をとること、日米安保条約を破棄した後、国民の合意での自衛隊の解消をすすめていきます。

↑ソースは赤旗

海外派兵をやめ→まあわかる
軍縮の措置をとる→?
日米安保破棄→まあわかる
自衛隊解消→?

共産党は軍隊破棄は最終目標みたいに言ってるけど、その過程がよく分からないんだよね。
志位さんもはっきり言ってないみたいで、党員に批判されたりしてる。
軍隊破棄なんて少なくとも現時点では全く具現化の見通しが立ってないんだから、その過程をしっかり提示するのが政治家の仕事ではないかね。
共産党支持者の方の反論を求む。
958名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:27:53.35 ID:W67uHShf0
平和主義は理想って言うけど中韓と軍事以外で交渉すると売国って発狂されるんじゃどうしようもないじゃん
959名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:32:17.05 ID:XYDYkLHQ0
軍縮はまだしも、破棄は無理じゃないか
敵のミサイルの迎撃もできないからな

だけど本当の意味で憲法を護ろうとするなら破棄もありえる
もちろん国民の合意は必要だろうが
960名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:32:57.61 ID:iYKfJU7N0
>>956
俺の感覚だと

右翼 次世代
現実的右翼 自民、維新、みんな
現実的左翼 民主、生活
左翼 共産、社民

こんな感じ。現実的右翼は一括りにするのは無理があるかもしれんが。

本当は現実的左翼に期待したいのだが、民主生活は信用出来なさすぎる。状況に流されて簡単に主張を引っ込めたりしそう。
961名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:34:29.55 ID:XYDYkLHQ0
民主は左翼じゃないし、みんなって解散したろ
現実的ってなんだよ…
962名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:36:23.42 ID:XYDYkLHQ0
あと生活はよく知らない
963名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:36:34.24 ID:iYKfJU7N0
>>959
日本が軍隊破棄した時点では他国には当然軍隊がある状態だと思うんだけど、その場合どうやって不慮の事態に備えるの?
964名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:38:09.41 ID:iYKfJU7N0
>>961
じゃあ
×現実的
⚪︎どっちかといえば
でもいいよ
965名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:43:38.49 ID:SkbBLpz/0
>>953
>>日本だと自民党が保守に見えるという点が日本の病理を象徴しているようにも思える

http://en.wikipedia.org/wiki/Liberal_Democratic_Party_(Japan)
英語版ウィキペディアで「Jimintō (自民党?), is a major conservative political party in Japan」
と紹介されてたり、「Political position Centre-right to Right-wing」と紹介されてるがな
ウィキ以外でも、海外メディアで自民は保守とか右派と紹介されるのが普通だ
966名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:44:24.75 ID:XYDYkLHQ0
>>963
それは当然日本は困る、だから俺も破棄はしないと思ってるし

「戦争と軍隊の放棄なんて出来るわけない、理想論だ」
ってのを実際にやったのが日本だからな

他国「みんなで一斉に軍隊や武器を捨てれば、平和になるのになんでしないの?」
他国「敵が武器持ってるのに、そんなことできるわけがない、出来るもんならやってみろ」
日本「やったぞ」

これが日本だからな、戦争の放棄も憲法で決まった時に、狂気って言われてたしな
戦争の放棄は有史以来、日本が世界で始めてだし、ゴルバチョフも世界で一番美しい法律と絶賛してた

だから世界各国で話あって、条約でみんな一斉に軍縮するっていう方向性なんだよ世界的に
でも北朝鮮みたいなところがあるから、中々進まないんだな
967名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:49:02.72 ID:LfX3vVjU0
現実はこれです!

自民
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/1/8/18dbe48f.jpg

民主党・枝野幸男幹事長
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/c/1/c1e471a6-s.jpg
自民圧勝と報道では出ている。
集団的自衛権もどんどんやってください、特定秘密保護法で国の秘密をどんどん隠してください、
円安と物価高で生活が苦しくなるけどそれでも構わない、という人は棄権をしてください。
968名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:50:20.00 ID:iYKfJU7N0
>>966
俺は国民を守るための軍隊はアリかとも思うんだが、そうすると戦争の放棄と矛盾するかね?
969名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:50:22.35 ID:XYDYkLHQ0
経済面で言えば、軍縮は悪いことじゃない
軍隊にかかる金は、とほうもない金額だからな

日本が戦後、経済的に急成長したのは
軍隊を持たなかったからって説もあるくらいだしな
戦闘機1機で100億だの、空母が何兆とかアホみたいにかかるし
970名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 22:55:44.73 ID:XYDYkLHQ0
>>968
俺は共産党は現実問題として、護るために自衛隊は保有する方向性って聞いてるし
縮小は経済的な面でありだと思ってるが、破棄は疑問もある
971名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:00:43.97 ID:E37BJqg30
>>945
君何もわかってないな
日本の金持ちの大半は現金中心で持ってるんだよ。
アクティブに株や不動産売買する層なんて少数派。

社会保障費削減が当面困難な以上
インフレ税は日本金融資産の大半を占める金持ち老人から
資産を持たない若年層や投資にアクティブな層に
再分配する唯一のスムーズな方法。

要はこれまで孫名義のクレジットカードを使い込んできた
金持ち高齢者に社会保障費として自分の資産を使ってもらうだけのこと。

だから資産の少ない20-40代は安部首相と
黒田日銀を支持するのがベストなんだよ。
インフレで減る現金資産がないわけだから。

消費増税はネガティヴだが、
党内をまとめるには増税延期が限度だった。
それだけ財務省の権力は凄まじい。

社会保障費削減はデフレから完全に脱却してからだ。
972名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:02:03.02 ID:3HeDP0sy0
>>965
ふむん、支那や朝鮮も安倍自民を「極右」と表現しているぐらいだからな
俺の認識がおかしいのであって>>960の認識が世界的にも一般的なのかもしれない

軍隊や核兵器の是非についてはマンガで申し訳ないけど「沈黙の艦隊」が
何らかの気づきを与えてくれるかもしれない。読んだことない人は是非
といっても、テロの想定をしていないから、現実世界の半分しかサポートしないけど
各国が全部いっせーので軍備を廃絶したら、テロリストが我が世の春を謳歌し始めるだろうね
973名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:02:46.57 ID:W67uHShf0
自国を守るためと言っても何もしないと税金の無駄遣いみたいに言われて海外に「平和」派遣とか言う話になるんだよなあ
現実主義現実主義と言うけど実際に政治が中庸で運営される事なんてなくて毒を食らえば皿まで飲まされる
だからと言って逆をやれば正しいかどうかは知らないけどな
974名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:05:23.24 ID:XYDYkLHQ0
っていうか今、中国に攻められたら日本100%負けるよな
GDPを中国に抜かされて勿論軍備もアジア2位だが、中国に負けてる
もちろん攻める方が、護るより圧倒的に有利

護ってくれる保障がないといっても、アメリカ基地がなくなるのに不安も当然ある
とはいっても沖縄基地は移動だろうな、最低限
975名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:10:15.92 ID:SkbBLpz/0
>>966
>>だから世界各国で話あって、条約でみんな一斉に軍縮するっていう方向性なんだよ世界的に
>>でも北朝鮮みたいなところがあるから、中々進まないんだな

まあ、だから核軍縮は事実上不可能なわけだからな
核軍縮破ったもん勝ちになるから
ジョン・ウーが映画でよくやるメキシカンスタンドオフ
(銃を互いに突きつけあって膠着状態になるアレ)
の核兵器版を核保有国同士でやってるわけだし(相互確証破壊戦略)

相互確証破壊戦略はジョン・ウーのメキシカンスタンドオフと同じで、
どこか一国が核を一発でも撃ったら即座に全世界で核の撃ち合いになるから、
核が一発でも発射された後のことまではどうしようもないけど
976名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:11:42.51 ID:g+/PlO600
自衛隊はもっと平和維持活動にでも参加させた方がええんでないの。
訓練ばかりじゃあ、実際の有事が起こった時に不安やん。
977名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:13:23.35 ID:W67uHShf0
中国中国言うけど実際に爆発したのは福島なんだよなー
978名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:14:16.12 ID:XYDYkLHQ0
>>975
条約なんだから当然、破ったら経済制裁とかはあると思うぞ
その国と周りの国が取引しないとか、そうしたら死活問題だな
979名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:15:15.99 ID:3HeDP0sy0
>>974
一般的に守り側の方が地形効果で有利なんだけどね
問題は「専守防衛」だよ
仮に戦力が拮抗していたとしても「敵から攻撃を受けなければ反撃できない」
という希有にして自滅的なポリシーを持つ日本では
奇襲で主要な海自停泊地や空自基地を飽和攻撃されたら
海という名の天然の要塞が丸裸にされる
残る陸自がどれほど敵戦力の着上陸を阻止できるかにかかってくるが
航空支援のない状況でどれだけの妨害ができるか……
人海戦術で来られたら終わる

だが朗報がある。支那は今、人間の価値が上がりつつあり
昔みたいに「こちらが100人殺されても一人の日本兵を殺せば勝ちだ」
みたいな価値観ではなくなっている(一人っ子政策のせいで)
大事な一人息子を、偉大なる母親達は死地に送るだろうか
980名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:15:16.33 ID:KBWploAA0
>>969
そりゃ短絡的過ぎると思うね
例えばアメリカ、米軍は相対的に弱くなってるとは言っても
通常戦力だけなら一国で世界を相手に出来るぐらいの戦力をまだ有してる

じゃあ聞くけど、アメリカが今の様な軍事大国でなかったらアメリカの経済は今よりもさらに巨大だったか?
中国もそう、中国が軍備に金をかけていなければもっと経済発展していたと思うかい?

軍備にかかるお金ってのは別にどこかに消えて無駄になる訳でもないし
軍備を増強する事で生まれる金ってのも確実にある
981名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:18:35.99 ID:XYDYkLHQ0
自衛隊は日本で革命が起こった時にも動くんだよな
あと沖縄にいるアメリカの軍隊は世界最強の軍隊、海兵隊だからな
陸海空軍とは別の切り込み隊の奴ら

そいつらも革命時には鎮圧にくる
982名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:20:22.37 ID:MpW0Nvu50
まあでも、優秀な人間が
生産活動ではなく国防の方に流れていく、って考えると
やはり国防には、それなりのコストがかかるのでは
ソースはシヴィライゼーション
983名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:21:33.18 ID:XYDYkLHQ0
>>980
日本は世界各国に馬鹿にされてるくらい
政治家がうんこだから経済成長ができないんだよ

金金金じゃんあいつら、10年後のことも考えてねえよ自民党は
984名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:27:10.73 ID:KBWploAA0
>>974
中国に攻められたらって、現状中国が日本に対して現実的に有効な攻撃手段って核攻撃だけだけどね
そういう意味で言えば、中国が日本を焼け野原にして皆殺しにするつもりならそりゃ相当ヤヴァイけど
空海の通常戦力で言えば、現実的に中国が日本に対して展開できる戦力なら
まだまだ自衛隊独力でも対処できる程度しかないよ、軍隊ってのは総数を見ても何も意味が無い
何処にどれだけ展開できるかをみないとね
985名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:33:44.77 ID:XYDYkLHQ0
>>984
もちろん単純に軍備費で負けてるから、負けるとまで断言できないが(100%といってしまったが)
近代戦争は総力戦と言われてるから、不利ではあると思ってる

単純に少子化なのに若い奴が戦争なんかいったら
日本は全滅ものだとも思ってるし、近代戦争だしな今度は
戦争は自動で戦わせちゃいけないんだよな
戦闘機とかラジコンでやっちゃいけない(テロリスト相手にはやってるが)
986名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:34:43.01 ID:3HeDP0sy0
さらに根本的な話をすると
支那は国威の発揚のために日本にちょっかいをかけているが
戦争はできない。開戦と同時に国内で内戦が始まるから
それを覚悟で日本に仕掛けるなら、それはもう第二次大東亜戦争の始まりだな

つまり中共という名の第二の帝国主義を打倒して
チベット、ウイグル、南モンゴルなどの「植民地」を解放する戦いになる
アメリカはそれらの植民地にどんな手当をするだろう?
まさか中共を支援することはないだろうな。傍観を決め込むか
武器を流して内戦を激化させるか
うーん、創作意欲がわいてくるな。仕事に戻ろう
987名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:38:44.81 ID:XYDYkLHQ0
国内でヘイト溜まってるから発散してるだけで
本気で喧嘩売ろうとはしてないとは思ってるが(少なくとも上は)
日本経済で深刻なダメージ受けてるからな、あらゆる要素で
反日には相当な悪意があると思ってるわ
988名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:40:42.37 ID:KBWploAA0
>>985
まず第一に、人民解放軍はアンタが自衛隊は革命が云々とうそぶいてる様な事が主目的の組織で
予算の相当の部分は、自国内での弾圧に使われてるって事実が一つ
総力戦と言っても、日中で仮に有事になるとして、想定されるシナリオは
日本近海及び近海上空での日本から見ての防衛戦しかあり得ん訳で
そもそも総力と言っても、物理的に日本周辺まで足をのばしてこれる中国の空海の戦力は
まだまだ自衛隊と正面からガチでやれるだけなんて行ってないってのが実情なんよ
989名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:40:56.78 ID:XYDYkLHQ0
もっというと、国外にいる挑発してくる特亜より
日本国内にいてあらゆる業界にいる特亜の人間のがやっかい
990名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:46:34.43 ID:XYDYkLHQ0
>>988
何が嘯いてるのかわからんが
今は国内向けで日本への転用は困難で安心なら
いますぐ日本は軍備縮小できるな
991名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:47:44.52 ID:KBWploAA0
バカナノネ
992名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:50:22.54 ID:XYDYkLHQ0
説明せずに認定きたかそれとも説明もできない馬鹿なのか
993名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:50:55.39 ID:iYKfJU7N0
>>980
アメリカはたまに中東やらで消費するから成り立ってるんだろ。
最悪の構造だよ、悪そのものだね。
だから俺は米軍駐留にも賛成出来ない。
アメリカそのものは否定しないけど、現状では死の商人が奴らの基盤であることは否定できない。
そんな奴らに守ってもらう位なら、自分の身は自分で守った方がいい、多少軍事予算増やしてでも。在日米軍に払う金よりは少なくて済むだろう。
994名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:51:47.44 ID:XYDYkLHQ0
ちょっと言いすぎた悪かったよ、スレも終わるし
議論もできないだろう、もう寝るわ
995名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:54:03.71 ID:KBWploAA0
現状はそうでも、今後はその限りではない、なんて事を説明はしなくても分かるだろ?w
そしてまだまだ自衛隊の方が上だ、と言う現状も
それでも一昔前から比べたら差は縮まっている、なんてことの説明もいらないと思ったが・・・・w

軍備を増強して当たり前の状況で、縮小なんて言い出したらそりゃw
996名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/08(月) 23:59:56.02 ID:XYDYkLHQ0
ちょっとだけ書く
中国の軍隊が鎮圧用ってのは、日本の自衛隊とは全く違う意味を持っている
中国人は革命好きと言われてる人種だし
民間人に軍隊を使うっていう重大事件を、中国は起こしてる
内乱を無視して、日本に軍隊を差し向けるのは、非常に難しいって意見は説得力はある
中国人は家族以外は信用できないって言われてるくらい、個人主義だしな国民性として
997名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/09(火) 00:32:59.45 ID:J9h8d92l0
埋め開始だな
1000なら民主党が再度政権を取る!
998名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/09(火) 00:58:49.28 ID:YIpXLKmG0
1000なら安部ちゃん腹痛再発
999名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/09(火) 01:31:49.18 ID:J9h8d92l0
>>998
最後の最後まで君たちは俺を笑わせてくれるな
1000なら共産党が念願の政権を取る!
1000名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/12/09(火) 01:59:35.47 ID:6Sgfr/SN0
はい、終わり
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