ものすげー儲かってたゲーム業界をまったく儲からなくしたソニー [転載禁止]©2ch.net

ものすげー無能
アニメ業界が手塚治虫を恨む気持ちがわかる

いや、wiiからですけど

相変わらずそくひとのせい

日本のゲームの市場規模は去年過去最高を更新

WiiUと３DSで任天堂が勝手に自滅しただけだと思いますが・・・

一方スマホゲームは無料でゲームを配り
ガチャでぼろ儲けしていた

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/mgs04.jpg

>>3
豚共のこと？

>>5
必死1位ソクミンは巣でお仲間と楽しくやってれば？
http://hissi.org/read.php/ghard/20141123/ak1UbTBpNU0w.html

うわ……ソクミンは巣から出てくるなよただでさえ害虫なのに

流通改革苦笑
まずはお前の会社を改革してろ
潰れるまでなｗ

PS2時代に近所のゲームショップは軒並み潰れたなぁ･･･

そもそもHD化はTVがそうなっていったんだから据え置きを続けるなら
ソニーがいようがいまいが参加しないままでいるなんて不可能だったわけだしなあ
CSを圧迫してるスマホゲーの隆盛を招いたのはDSでしょぼい知育ゲームでボロ儲けできると証明した上
マジコンを社会問題になるまで放置してゲームはタダで遊べるものと消費者に刷り込んだ
任天堂の作った土台が大きいだろうし・・・

スーファミで儲けが少なくなりPSで復活
PS2でズタボロ再起不能

中古ゲームショップはスマホゲーのみになったらどうやって商売するの？

>>4
スマホがすごいからな
家庭用ゲーム機は利幅が薄いまさに「儲からない市場」に成り果てた

PSハード売っても全然儲けないからな
ゲーム業界破壊したいとしか思えない

任天堂傾いたらこれだ。気持ち悪

>>17
DSステーションは任天堂が回線代払ってくれるのに、
ソニーの什器は回線代を自腹で払えって言ってくるってマーヤが言ってたな

あと任天堂とMSのポイントカードは小売りの取り分があるけど、PSNカードだけ小売り分が無いとか

ユーザーもクリエイターも老害だったって事だ。
ゲーム業界を殺したのは他ならぬ自分達だったって皮肉。
スマホで新しい風が吹いて大盛況

まずSCEが2回も破綻ってんじゃなあ

>>18
傾いてるのはソニーですよね？

ソニーが悪い！！！！！

>>20
相変わらず
無能を指摘されると
誰か別の人のせいなんですね

DSのアプリレベルのソフトがスマホ行っただけだろ

>>23
そうだよ？
ソニーが悪い

>>23
財務状況は最悪だろな

古くは小売りの取り分を減らし
中古販売の裁判では中古屋の譲歩案をけったがために
中古がメーカー側に何のメリットも無い現状を作ってしまったSCE
すべて事実だからな

速報でイラっとしてスレ立て？

http://hissi.org/read.php/ghard/20141123/TWFIWmVKNWMw.html

時間を掛けることしかできなくなった開発が無能だと思うが

>>29
どこに速報が？

そして案の定必死を貼ってる本人は必死にも引っかからない単発って言うねw
http://hissi.org/read.php/ghard/20141123/RmlqMDVINnMw.html

ファミコンショップがそこら中にあったのに
PSでソニー自身の取り分だけ確保したから
ゲーム屋が潰れてったよな
あと、MSが中古問題の解決策を提示して
ソフト屋も小売も消費者もWin-Winにしようとしたのに
眠りの吉田がアホな動画作って駄目にしたっけ

>>28
薄利多売に無理やり業態を転換させられた上に損切りまで封じたからな
小売は戦うしかなかったわけだ

金のマリオ像

今ゲームで儲けようと思ったらスマホか3DSしかないわな
スマホはガチャ課金ありきだけど

ボリュームボリュームでボリューム増やして
スマホで結局ユーザーはそんなもん望んでませんでした。
って事がわかったからね。

http://i.imgur.com/nbOAzn1.jpg

什器
・DSステーション…光通信接続。通信機材や費用は任天堂持ち。
・PSスポット…店舗のADSLを間借り。機材は小売り負担。

ポイントカート
・任天堂、MS…利益幅があり、小売り毎の値引きもある
・SCE…利益ほぼゼロ。ゆえに定価販売 or 取り扱わない

さっさと中古やめろや

>>28
>>中古がメーカー側に何のメリットも無い現状を作ってしまったSCE

ソフトメーカーがこぞって中古販売に反対していただろう。君の言い分を鵜呑みにするとソフトメーカーが中古販売に賛成だったような
印象を受けるけど、どこぞのソフトメーカーが中古販売に賛成でもしていたの？あるいはＳＣＥがソフトメーカーを圧力をかけたというような
ソースでも持っているの？

ありもしない妄想を根拠に仕立て上げて、他者を批判するのはアホだろう。

>>すべて事実だからな

妄想と事実の区別をつけた方が良いよ。

>>8
刃豚の連中のことか

>>39
相変わらず人のせいなんだね

任天堂
4-9月期　　売上高　　営業利益　　携帯ハード/ソフト　　据置ハード/ソフト　　総ハード/ソフト

2009年度　5480億円　1043億円.　1170万台/7115万本　575万台/7621万本.　1745万台/14736万本
2010年度　3631億円　*542億円　　669万台/5484万本　497万台/6521万本.　1166万台/12005万本
2011年度　2157億円　-573億円　　565万台/3712万本　335万台/3645万本　　900万台/*7357万本
2012年度　2009億円　-291億円　　604万台/3633万本　132万台/2374万本　　736万台/*6007万本
2013年度　1966億円　-232億円　　399万台/3263万本　*93万台/2120万本　　492万台/*5383万本
2014年度　1713億円　-**2億円　　209万台/2330万本　129万台/1558万本　　338万台/*3888万本

これはソニーのせいなのか

>>42
２３００億赤字の自分のところを心配したら？
一人負けのソニーを心配したら？

>>42
ソニーは2300億の赤字だけどね

2001-2003年頃セガ撤退、大手サードが統廃合に追い込まれたのはソニーが原因だと思う

PS1の価格固定を中古屋に強制して
それに従うか、拒否するかで意見が分裂して
当時の中古販売ゲーム協会が解散になった話も知らないのか

因みに価格固定に賛成したブルートは潰れたぞ

まず全体の話をしてるのに任天堂限定に話を逸らそうとしてることに突っ込んであげて

他所より凄いって比較商法にサード巻き込んだ結果なもんでさ

じゃあ何でプレステの方がソフト数が多いの、日本でも世界でも

豚共は　任天堂＝業界　だと思ってるから話が全く通じないな

任天堂が儲からなくなった → 業界がヤバイ → ソニー死ね　

頭おかしすぎて理解の範疇を超えている

「メーカーはソフトを一度売って利益を得た立場にあるわけで、それを買った人が
転売しようと捨てようと、個人的にはその人の自由ではないかと思う。ソフト会社は
ユーザーがすぐ飽きて売らないような、長く持ってもらえるソフトを作ればよい」

>>43 >>44
スレタイに「ゲーム事業」ってまで入ってるのに話題逸らすのに必死ですねｗ

スマホやソーシャルもソニーが乗っ取りに来てたら暴利を貪れない業界になってただろう

>>50
客のほうを見ないで
業界を見ながら商売してるソニーが言っても説得力が無いですね

その結果の一人負けですよ？

つーかPS2中期に抱えてた問題を
任天堂が悪いで終わらせるとかどんだけアホなの

トップシェアを持ちながらなんであんな停滞をさせたのかというのと
ハードに限界があったから、今度は6万円以上かけて発売しますって言う
ギャグにもならない方向性は全くの無視なのか

これまでの流れも知らないとか、一体どの時代に生まれてきたんだろうな

>>52
いい加減債務超過からは脱したんですか？

>>49
名も無き答えられもしないゲームズですか

>>54
客の方を見てたらWiiUなんてクソハード出さないし、世界最下位にもならなかったんじゃない

でソニーはゲームでお荷物を救えたのか
死ぬほど大勝利なんだろ

現在は、PS20年記念を、喜べないやつのが多い

>>52
>ゲーム事業

入っていませんが？

>>54
お前の言う業界ってもちろんゲームの業界の事なんだろうけどそこだけ見たらソニーの1人勝ちですよ？

そもそも業界も客も見ずに独りよがりで勝手に爆死ハード出した任天堂が何言ってるんだか

ほんとに日本人ソニー製品買わなくなったよね

>>58
なぜWiiUというワードがでてきたのか

まーた任天堂が悪いで自体をごまかそうとする
だから一人負けなんだよw

任天堂って時代遅れすぎてソニーがいなかったらもっと化石みたいな商売して
あっというまにMSみたいな外資につぶされてたかもねｗ

任天堂のぼったくり商売が失敗しただけだろ
3DS25000円とかありえん

>>55
キチガイ豚野郎による理論

PSがトップシェアで衰退　→　ソニーが悪い！
Wiiがトップシェアで衰退　→　ソニーが悪い！

もう頭おかしすぎて理解の範疇を超えている

>>66
セガサターンが勝ってた
実際に国内じゃ勝ってた

無能を指摘されると
すべて人のせいw

だから一人負けなんですよ？

コストの安いCDを導入してソフト単価を大幅に下げたのと、
格安で開発機材を提供して中小サードを増やして
ゲーム業界を盛り上げた実績があるからなソニーは
現にプレステ1は日本でも世界でもファミコンより全然売れてる

儲けをスマホゲーにガッツリ獲られてるんだからCS業界が萎むのは必然

ソニー最大の罪はこのクソバカの波を産み出した事だな
本当に知能が足りないゴキブリが養殖されてるのは恐ろしいわ

>>62
どこに入ってるの？

52 名前: 名無しさん必死だな＠転載は禁止 Mail:sage 投稿日:2014/11/23(日) 18:33:07.16 ID:EJADf4MW0
>>43 >>44
スレタイに「ゲーム事業」ってまで入ってるのに話題逸らすのに必死ですねｗ

また豚がソニーに八つ当たりしてんのか

まあこうやって内省もしないで汚言症に染まってりゃいいんじゃねえの
そうやっていろんな業界をソニーで終わらせて来たんだろ

>>71
結果１兆円損失を出して
債務超過w

ソニーなんてゲーム業界に入ってこないほうが良かったよね

PS2時代に合併や吸収があちこちでおこってソフト売上が徐々に減少
していったのはまぎれもない事実だよ

>>73
任豚はまだ神谷の言葉なんか使ってんだｗ
神谷は任天堂にもこんなこと言ってるのにｗ

神谷「任天堂は水中でパンでも食ってろ」

神谷英樹 Hideki Kamiya ?@PG_kamiya 22 分22分前

ほんまになー…ああいうものは”分かってる” 人間が手がけるべき…分かってねえ奴は水中でパン食い競争でもやっててくれよ…
RT @TDN_FAFA ｳﾄﾞﾝﾃﾝﾆ先輩はM2先輩に全部おまかせしてほしいです（小声）

>>75
ソクミンは巣で舐め合ってなって
http://hissi.org/read.php/ghard/20141123/c204UTZqcmkw.html

ＰＳでソフトの価格破壊してたな
1万円くらいしたゲームを5800円とかにして
どんどん儲からなくしていって

>>79
「クソバカの波」よりはずいぶんマイルドだなぁクソバカくん

PSとWiiを同列にするのなら
それに見合ったソフトの話がついてくるわけだが

そもそもPS3は前世代の絶対的な本命ハードでFFとかを
最初から揃えてたのに何でああなったのかっと言う問題と
PS2に至ってはDQもFFも両方揃えてたのに、なんであんな停滞したのかって話は
ガン無視されてるから、どこの時代から見てんだって話だわ

>>79
神谷にクソ馬鹿と罵られたのが悔しかった模様w

>>74
揚げ足取りお疲れ様
で？何で話逸らしたの？

>>70
社員のせいにしてリストラする社長の会社だからな
人のせいにするのは当たり前だ

>>85
揚げ足とりも何も、勘違いして必死で話題逸らしをしはじめたのは君だよ？

52 名前: 名無しさん必死だな＠転載は禁止 Mail:sage 投稿日:2014/11/23(日) 18:33:07.16 ID:EJADf4MW0
>>43 >>44
スレタイに「ゲーム事業」ってまで入ってるのに話題逸らすのに必死ですねｗ

>>71
さらに参考

ソフト数比較
FC 1,053
SFC 1,447
PS1 4,324

ソニーが居なければかつてゲーム業界はここまで盛り上がらなかった

楽に儲かってた時代にしがみつく典型的バブル脳

>>82
>>84
WIIUは腐れボケボケとかいくらでもこんな発言してるよｗ

https://twitter.com/PG_kamiya/status/524796080454524928
神谷英樹 Hideki Kamiya
?@PG_kamiya
腐れボケボケてたウイユー版のVCFCは一個
も買ってないからもしも改善されたら誰か
教えてくれてもいいよ…

>>88
そして合併・倒産の嵐ですね

今の中古ゲーム屋ってどこ行ってもカードスペースある気がする
昔こんなんじゃなかったぞ

>>90
それ信者に対する言葉じゃないじゃんクソ馬鹿くん

>>83
そもそもWiiUは前世代の絶対的な本命ハードで2Dマリオとかを
最初から揃えてたのに何でああなったのかっと言う問題と
Wiiに至ってはDQもモンハンも両方揃えてたのに、なんであんな停滞したのかって話は
ガン無視されてるから、どこの時代から見てんだって

>>62
ＰＳ２はＤＶＤの廉価版という側面があったから売れたし、ソフトメーカーもＰＳ２のソフトの開発に努力したので成功した。
同じ事をやってＰＳ３はど派手にこけて、ソフトメーカーはＰＳ３から逃げ出した。
でＰＳ３の価格を下げて、ゲームに使えるメモリを増すなどの努力をしてＰＳ３は持ち直した。

このような過去の失敗を生かして、ＰＳ４はゲームが開発しやすいハードを大前提に設計された。でＷｉｉＵがタブコンをつけてこけて、
箱１がキネクトを同梱したことで客にそっぽを向かれた。

両者のどこが悪いかと言えばタブコンやキネクトをつけるのは良いが、それを使って遊びたいソフトがないとそれはメーカーの
勝手な都合でしかない。ＰＳ３に搭載したＢＤもそれと同じ。客に無用な負担を強要しているのでそっぽを向かれた。

>>88
そこまでソフトが増えても
右肩上がりだった業界が９７年を境にしぼみ始めたんだから
山内が本数規制してたのは正しかったと証明してるような数字だな

ID:058i0PXP0

案の定この子もソクミンかぁ
http://hissi.org/read.php/ghard/20141123/MDU4aTBQWFAw.html

>>83
つーかWii末期に抱えてた問題を
ソニーが悪いで終わらせるとかどんだけアホなの

トップシェアを持ちながらなんであんな停滞をさせたのかというのと
Wiiリモコンに限界があったから、今度はタブコンをつけて発売しますって言う
ギャグにもならない方向性は全くの無視なのか

>>32
しかも定価販売強制で指導はいったんじゃなかったっけ？

>>91
PS2のせいか？任天堂据え置きもGCというPS2より高性能なハード出してるじゃん
ソニーがいようがいまいがどの道スペックアップして開発費高騰する未来は避けられなかったんだよ

あの人がこういってるよー
いいつけちゃおー

あのネ
そこまで子供じゃないのよ

>>93
そもそも糞バカって単語任天堂信者っぽいやつにも使ってたけど
いまだに特定信者だけを指すものと思ってんだなｗ

日本人がソニー製品選ばないのは当然だけど

速報で仲良くアニメの話でもしてればいいのに…(´・ω・`)

■■速報＠ゲーハー板 ver.31862■■©2ch.net
66 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/11/23(日) 16:43:38.28 ID:irW+d6J10
ブリリアントパーク面白いの？

83 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2014/11/23(日) 16:45:59.87 ID:058i0PXP0
>>66
キャラ可愛い
話はまあまあ

世界ではPS4が空前の規模で売れているというのに

任豚怒りのソクミン認定始まったｗ

>>87
それを揚げ足取りって言うんやで
なぜならこの場合のゲーム業界とゲーム事業は同義だからね

で？何で話逸らしたの？

>>92
中古携帯、金プラチナ買い取りまで始めたら末期だ

ものすげー儲かってた任天堂を全く儲からなくしたソニーとMS

こうだろ

>>107
日本語が分からないなら無理に話をしなくてもいいのに…

ノウハウをパクるか買うかで新規参入
↓
(自称)高級路線を目指すがニーズに合わず売れない
↓
安物を宣伝で売る方針に転換
↓
消費者がクオリティの低さに気付き離れる
↓
他社の良いものも売れなくなる

参入ジャンルで全部これをやってきたのがソニー

>>96
＞右肩上がりだった業界が９７年を境にしぼみ始めたんだから
良ければソースくれ

http://i.imgur.com/nbOAzn1.jpg

什器
・任天堂…光通信接続。通信機材や費用は任天堂持ち。
・SCE…店舗のADSLを間借り。機材は小売り負担。

ポイントカート
・任天堂、MS…利益幅があり、小売り毎の値引きもある
・SCE…利益ほぼゼロ。ゆえに定価販売 or 取り扱わない

>>89
まさにそれ

豚はあの時代の簡単に儲かる状態がソニーがいなければずっと続いたと思ってる
世代もバブル世代だし無能が一番のさばってる世代なんだよな

ソクミン
無能集団ソニーを指摘されてゴキおこww

任天堂が儲からなくなったのはWiiuとかいうゴミを出した任天堂のせいだろ

>>77
別にソニーが多額の損失を出したことがソフトメーカーやユーザーのデメリットになっているわけでもあるまい。任天堂は２５０００円に
拘ってゲーム機を作っているが、今の現状だろう。それがユーザーやソフトメーカーにとってメリットになっているとでもいうの？

>>110
はい話放棄ｗ
やっぱり知能が低いのに噛み付いてくるタイプの豚だたっか

ゲーム業界が儲からなくなったのはスペックアップによる開発費の増大と市場規模が釣り合わなくなったからでどこか特定のメーカーが悪いとかそういうのではないと思う

任豚はガキだから市場原理を無視してこういう思考になるんだな
そりゃ高くて低品質のものが売れる市場独占できたらぼろもうけだけど
そんなブルーオーシャンに他社が参入してこないとでも思ってんのかなｗ

オウム返しとして成り立たせたいようだけど
統一ハード（笑）を真に受けた絶対的本命ハードとか面白い冗談だけどな

PS3と同等に、PS4もFF15やMGSを出すと既に公表してるわけなんだけど
Wiiの頃からそんな物があったのかって話で

そもそもWiiUみたいな中途半端な代物で世界を取ろうと思ったのが甘いんだよ

>>112
トリアエズ
国内家庭用ゲームソフト推定市場規模(CESAゲーム白書)
1997 5833億円
1998 5131億円
1999 4851億円
2000 4131億円
2001 3685億円
2002 3367億円
2003 3091億円
2004 3160億円
2005 3141億円
2006 6258億円
2007 7000億規模（仮）

スーファミの頃はおもちゃ屋やお菓子店なんかがゲーム扱うぐらい強い商材だったけど
今は逆にカードとか他で補完しないと成り立たない弱い商材に成り下がった

企業側の都合を優先して消費者の要求を無視したらコケるってのはどこにでも当てはまるだろう

つーかモンハンが最初からWiiにあったわけじゃないんだけどな
PS3で出す筈だったものがWiiに流れて来ただけなんだし

まあそんな事言ってたらWiiUの話に切り替えるんだろうけど

都合が悪くなると任天堂のせいだからな

な～んも成長してない

だから他の業界でも負けまくる

任天堂の調子が悪い→ソニーがゲーム始めたせいで全滅！ソニーが悪い！

ソニーのゲーム事業は絶好調→(ゲーム事業とは関係無い)赤字ガー！

都合が悪くなると他人のせいにしてゴリ押しで話進めようとするからね
豚とは思いまるで会話にならないわけだわ

>>121
そのどっちもマルチだが
豚はマルチにしてもらえないのをサードのせいにするけど、あらゆるサードは任天堂に問題があると思ってるよ

ゲーム業界のガン細胞は任天堂だろ
WiiとDSの頃から腐敗は始まった

＿＿＿＿_ｻｯ　　　　　　＿＿＿＿_ｻｯ　　　　　＿＿＿＿_ｻｯ
|ｿﾆーが悪|／妊_娠＼ |ｿﾆｰが悪　|／妊_娠＼|ｿﾆｰが悪.|／妊_娠＼
￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|.￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|
　　（⌒）　6| . : )'e'( : . |9　（⌒）　6| . : )'e'( : . |9　（⌒）　6| . : )'e'( : . |9
　　＼＼／｀‐-＝-‐ '＼　　＼＼／｀‐-＝-‐ '＼　　＼＼／｀‐-＝-‐ '＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　結論：ソニーが悪い

>>126
ドラクエが最初からPS2にあったわけじゃないが

時代遅れオワコン家ゲーの終了をソニーのせいにして逃げるコンソールおじさんたちの巣

>>112
http://www.games-j.or.jp/plan/images/plan_2008_img.gif

暗黒時代がよくわかるグラフ

岩田の親父が民主党員だから妊娠の性質も納得だな
左翼は他者批判が大好きだから

Wiiで美味しい思いをしたから、あの路線でいけばずっと売れ続けると思った
その結果できたのがWiiUとかいう産廃ｗ

無能を指摘されると条件反射で人のせいにするのがソニー

だから無能なんだよw

廉価版商法が一番致命的だったと思うよ
そういう意味じゃPSからかな

ソニーのせいで全く儲からなくなった任天堂

この調査は上場企業を対象に、世界のトップ25のゲーム会社を2014年上半期で集計したもの。
1. テンセント (中国)
2. エレクトロニック・アーツ (米国)
3. アクティビジョン・ブリザード (米国)
4. ソニー (日本)
5. マイクロソフト (米国)
6. アップル (米国)
7. グーグル (米国)
8. King.com (英国)
9. ガンホー・オンライン・エンターテイメント (日本)
10. ネクソン (韓国)
11. 任天堂 (日本)
12. ユービーアイソフト (フランス)
13. NetEase (韓国)
14. ディー・エヌ・エー (日本)
15. スクウェア・エニックス (日本)
16. グリー (日本)
17. ディズニー (米国)
18. コナミ (日本)
19. フェイスブック (米国)
20. バンダイナムコゲームス (日本)
21. NCソフト (韓国)
22. セガ (日本)
23. Changyou (中国)
24. ジンガ (米国)
25. テイク・ツー・インタラクティブ (米国)

韓国以下企業｢ｿﾆｶﾞｰ」
やかましいわｗ

>>119
これ

衰退させたのはPS2だよあの時代から合併や吸収がおこりまくって
ソフト売上も減少していった

それにしても日本人ソニー製品買わなくなったよな

岩田の親父は結構前に亡くなってるだろ

>>120
ほんとこれ
豚は論理的思考が出来なさすぎるんだよ

それに娯楽だって多様化してるし、数人で作ったソフトが1万円で売れる時代が続くほど甘くない
大きく投資できる企業が参入しないと市場規模の維持すら出来ない
PS2時代なんかパソコンやインターネットという、スマホより依存性の高い娯楽が生まれたわけだからな

>>124
ソニーが小売の取り分減らしたからな

>>140
よくこんなの持ってこれるよな
いくら貰ってんのｗ

PSのFF9出るごろまでインターネッツすら普及してなかった
昔は娯楽が数少なかったからゲームが売れたよね
インベーダーやらスト2やらロードランナーとかミリオン売れた

>>131
そうかソニーが悪いな。

>>140
ﾜﾛﾀｗ

すげー発狂してるよねｗ
内心図星なんだろ？

図星をつくと面白いようにのたうち回るｗ
まるでゴキジェットを吹きかけられたゴキブリのように

はいはいソニーが悪いソニーが悪い

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

>>134
これがすべてだろ
ソニーがFF強奪して発売したのが1997年な

ソニーが悪いな。

日本のゴキちゃんはこちらでしょｗ

１位　ＫＮＡＣＫ（ナック）　　　　　　ＳＣＥ　39万本
２位　メタルギアソリッド V GZ 　　　KONAMI 　13万本
３位　龍が如く　維新！　　　　　　　　　セガ　 12万本
４位　Ｄｅｓｔｉｎｙ　　　　　　　　　ＳＣＥ　11万本
５位　バトルフィールド４　　　　　　　ＥＡ　　8万本
６位　ウォッチドッグス　　　　　　　　　UBI 　　8万本　
７位　ＦＩＦＡ１４　　　　　　　　　ＥＡ　　　7万本

続編だらけでグラ綺麗にしますじゃいつか行き詰まるとわかってただろうに

任天堂任天堂言ってればごまかせると思ってるみたいだけど、
純粋にソニーハードだけ見ても和ゲーが本気で売れなくなってるよね

時代の問題だろ
開発費が高くなっていくのに製品の値段は変わらないんだぜ

元々数人から十人程度の人間がマンションの一室に半年～一年位篭って作ってたソフトを売ってぼろ儲けしてたのに
百人以上の人間が何年間も作業して作ったソフトを昔より少し高いだけの値段で売ってる
それで売り上げが過去最高だとか言っても経費はどれだけ増えてるんだって話だよね
業界全体で滅びの方向に進んでる

SCEは自分自身が債務超過に陥るぐらい
業界を破綻させて儲からないようにしたからな

PS3が最終的に勝利した！とかふいてるけど
和サード生贄にしただけだしな
今世代は洋サードかな？

>157
日本ではPS2の世代交代とステマ発覚で終わった
海外では大作レビュー騙し売りがステマと発覚して今終わりそう

リスク犯せずに続編だらけって日本じゃ既にPS2の頃にあったんだよね。
海外は市場規模大きいから日本より少し遅れて問題がくるね。

結局、ゲーム業界なんてどうでもよくて
朝鮮人のソニーハードファンが豚豚鳴きたいだけなんだよな
こういうスレで火病起こすのって

日本人がソニー製品を選ばないって頭良いよね

アンバサ自爆テロでゲーム業界を荒らした任天堂

>>158
当時PSPS2でJRPG何かを遊んでた奴らは
今何やってんだろうな？

>>166
任天堂製品を買ってるのは頭の悪いガキばっかだけど

少なくともソニーが参入して値段を大幅に下げなければ
高騰する開発費等の受け皿になれたし
それでも安いなら値段を上げる幅も５８００→１００００より９０００→１００００のがやり易いかった

ファミコン時代のクソゲーバブルは二度と来ないから諦めろ老害

>>168
テイルズ

>>166
残念fだが日本人は馬鹿だぞ

初代PSの頃のソニーは確実に正しかった。
当時は存在しなかったカジュアル層を開拓したしね。
パラッパーとかゲーマーからすりゃなんだそりゃ？
って今でいうとスマホ系のゲーム出してた。
同時にCDという大容量媒体でアニメ声優も進出してたんだけどね。
結局その毒に殺されたけど

ソニーが参入してなかったらソフトはネオジオ並の価格になってただろうな

>>170
いやいや、PSになって値段は大幅に下がったけどソフトメーカーの取り分は増えたんだよ

初期PSの頃にやってたライト層の取り込みを今のPSユーザーは
ガキがどーのこーの、情弱層が何たらかんたらと自分たちのことは
棚に上げて根底から否定しているのがな
そんなこと言ってるうちは国内でPS4がPS2時代の再来になることは考えにくい

任天堂にとっては不幸になったよね

外国の軍隊にすがって生きてる日本人が頭いいわけないだろ

本当に頭悪いなチョンテンドーカルトは

>>176
当時は良かったよ、色々と

けど先を見たらを下げすぎだったと思うんだよね

>>175
参入しなくてもCDに移行していったからそれは無い

＿＿＿＿_ｻｯ　　　　　　＿＿＿＿_ｻｯ　　　　　＿＿＿＿_ｻｯ
|ｿﾆーが悪|／任_豚＼ |ｿﾆｰが悪　|／任_豚＼|ｿﾆｰが悪.|／任_豚＼
￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|.￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|
　　（⌒）　6| . : )'e'( : . |9　（⌒）　6| . : )'e'( : . |9　（⌒）　6| . : )'e'( : . |9
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　　　　　　　　　　　　結論：　ソニーが悪い

>>168
俺の周りだとネトゲRPGやってるのが多いな

>>176
ついでにそのソフトメーカーが儲かった分のお金はどっからでてたのでしょうか?

>>165
まあまともに語りたいならこのスレタイはいかんだろ
ブタガーチョンテンドーガーだらけになるに決まってるｗ

>>179
正体をあらわしたなヒトモドキ

こいつらただのブランド信仰者なんだよね
だからソニーに騙される、見るも無残に落ちぶれたとはいえ名前だけはまだ一流だしw
自分の支持するブランドに他のブランドが来るのが嬉しいだけだから言うだけで買わんし
全くもって役立たず

まぁ今のゴキブリが喚き散らしてる事は
PS1の頃のSCEを否定してるようなものだからな。

アメリカ好きと任天堂好きは100%馬鹿しかいないからな

>>176
だよな
このスレ削除依頼だしとけよ
スーファミのソフト12800円ってふざけてたよな

>>168
今はWiiUでドラクエ１０やってるよ

完全版、移植とかクソゲー多すぎてあまりゲームやらなくなったね
PS2時代は毎月数本買ってたのに

>>181
任天堂の高いロイヤリティに製造委託費、問屋を5段階経由する流通もあるぞ

>>189
それを他の人が聞いたら相手が自分をバカだと思ったりしないかな？って
心配になったりしない？○○だから分からんか

スーファミなんかじゃ全く太刀打ちできないレベルのソフトを同時期に半分の値段で売ってたんだから凄い価格破壊だった
任天堂があのまま覇権握ってたら値段が安くなる事はなかっただろうね

>>176
メーカーの取り分が増えた結果
倒産しまくり合併しまくりｗ

ソニーのすることは全て正しい！
批判するのは他社信者だ！
ゲームに限らずソニー関連のスレはたいていこうなる
まあ何故かゲーム関係ないソニーのスレでも任天堂信者ガーが大量に発生するんだけどね

52 名前: 名無しさん必死だな＠転載は禁止 Mail: sage 投稿日: 2014/11/23(日) 18:33:07.16 ID: EJADf4MW0
>>43 >>44
スレタイに「ゲーム事業」ってまで入ってるのに話題逸らすのに必死ですねｗ

>>194
今冷静になってPS１とSFCで遊んでみると
SFCのソフトのほうが面白いね

2007年当時のセガと今のセガで予定を比べて見ると
1年間にリリースできる本数も計画もかなり減ってる

同じ規模でやってくならソフト1本の値段を倍くらい高くするか
ロイヤリティを減らしてもらうしかない

118 名前: 名無しさん必死だな＠転載は禁止 Mail: sage 投稿日: 2014/11/23(日) 18:52:44.37 ID:EJADf4MW0
>>110
はい話放棄ｗ
やっぱり知能が低いのに噛み付いてくるタイプの豚だたっか

>だたっか

知能低そう

>>195
新規に参入したメーカーや規模が大きくなったメーカーを無視して一面からしか物を見ないのは
視野が狭いからかそれとも頭が固いからなのか

>>6
99.7％が爆死してるけどな

>>194
安くなるかは分からんけど少なくともソニー参入時並みの価格の激減は無かっただろうね

ソニーが参入しなかったら今でもセガがハード作ってたかな。セガファンとしては残念

まあソニーが儲からない焼畑にしたのは事実

ソニーさえいなければみんな幸せにゲームできたろうに

>>199
開発期間も伸びるんだよな

いや俺はゲハになんか言うつもりもないけど
ただソニー製品を日本人買わなくなっていい事だなって

>>201
新規なんてほとんど残ってないじゃないか
元々ゲーム参入してたとこ、合併したとこ、PCゲームメーカーだろう

いたとしてもそれは本当にごく少数だろ

>>201
新規に参入したのってほとんどDSからだよな

ファミコン世代の老害はさっさと死ねよ

そういう話するなら、そもそもソニーがハード作った原因は
任天堂がソニー裏切ったからじゃないの？
で、ソニーがじゃあ俺ら自分でやるわってできたのがＰＳ１．

山内がソニーを裏切らなければ任天堂もこんな事にはならなかったのにな

裏切らなかったら今頃任天堂はソニーに乗っ取られてた。
裏切って正解だった。

ソニーがゲームさすること自体は問題ないよな
参入したあとが問題であって

アニメ業界が手塚治虫を恨むのはなんで？

初代PSは玉石混交だったね。
今のスマホ。
新しいメーカー、新しいジャンルが生まれた。
SFCはRPGばっかだった。
あれ～？
PS2とかぶるなあ。
時代は繰り返される。

日本市場の難しさってこれだと思うね。
異常に冷めやすい日本人の特質。
ワールドカップで盛り上がってもサッカー自体を好きにならない。
ブームは起こりやすい土壌だがその後悲惨。

ライセンス料ふんだくろうとしていたのがばれたんだっけ？でソニー逆恨みｗ

ゲームは変わったんだよ今のゲームユーザーは大人が中心だ

老害の価値観なんか今のゲーム業界では通用しないんだよ

いつまでファミコン気分なんだよw

>>218
子供をバカにしてはいけない

>>214
今回のPS4のシェアの取り方も先細りが止められなかったかつての
やり方の延長でしかないって言うのがな
新規層の獲得なんてPSユーザーすら既に話題にしない程度に期待されてないし

>>204
ドリキャスが売れてればなぁ
その後はムシキングやラブベリで子供人気もあったし
カードリーダー付きの据え置きハードとか出してたかもしれん

>>215
国内初のTVアニメ鉄腕アトムでダンピングしたから

コレが真なら今CSが終わってるのは全部3DSのせいになるんだが
相変わらず脳が腐ってるな豚は

wikiにあったわ
こうやって考えると、任天堂ってほんとに糞だな。
飯野賢治レベルの事を平然とやる企業。

>後期にはゲームの大容量化への対応、更に競合他社への対抗策としてソニーと共同で専用CD-ROMシステム
>「プレイステーション」（後に発売されるソニーのゲーム機のプレイステーションとは名前は同じだが別物）の開発
>が進められていた。しかし、ソニーが米国のゲームショーでスーパーファミコンと互換性を持つCD-ROM機を発表
>して新聞でも報道された翌日、今度は任天堂が記者会見でフィリップス社とCD-ROM機の共同開発を発表したた
>め、ソニーに冷や水を浴びせる形となった。

ちなみに、任豚が絶賛してるSFCの音源はソニー開発。

ソースはwiki()

ほんとにソニー製品買う日本人奴減ったよな
煽りとかじゃなくて

だれでも編集できるWikiを参考資料に持ち出すのは
まともに取り合えってもらえないか、あるいはあざ笑われるだけ
だからあんまりお勧めしない

SFCCD-ROM自体ソニーによる任天堂乗っ取りのためのトロイの木馬だしね

Wikiって工作の宝庫じゃん
正しいのもあるけど間違いもある

>>218
むしろ単に老害な大人ユーザーが残ってるだけなんじゃね?

他にもソースあるけど
http://hamachan-net.blog.so-net.ne.jp/2007-05-01

子供は馬鹿だから大人がしっかりしないと駄目なんだよ

>>219お前みたいな幼稚な馬鹿ばかりじゃ子供が可哀想

ソースは「Sony 好きが語るblog」()

今のソニーの惨状を見れば断ったのは正解だったな

MS参入が一番業界荒らした原因だと思うよ

ハマちゃんねっと
ブログ
そおーねっと
のソースを持ってこられても…

こんな情報ソースしか無いからソクミンなんて生物が生まれるんだなぁ
http://hissi.org/read.php/ghard/20141123/VmdpeDZYN1gw.html

>>234
でもゲーム業界自体はソニーに乗っ取られたよね
しかも、ソニーのせいというよりも完全に自爆だし

ブログが情報源ってこいつわざとかよ(；´Д｀)

>>218
コア層×大人向け＝肌色系ってのが最適解になっちまったなあ

ブーちゃんは都合の悪い事は全てソニーのせいだからね
簡単だね(´・ω・｀)

>>231
＞＞プレステの生みの親久夛良木さんwwww

プレステの生みの親が久夛良木なのは本社の都合だとさw
丸山や子会社の木原研だと都合がわるいんだとさ

ソニー本社はみるみる落ちぶれてってるけど、
ゲーム事業はどっか買ってくれるかね？

どこかで聞いたけど
光学メディア使用のライセンス料がソニー総取り(すべてじゃなくてほとんどかも)とか聞いたぞ
それに気づいたから(ノ-_-)ノ~┻━┻したとか

真偽は知らんけど

>>238
国内でハーフすら出せないソニーが？

冗談()

ブログに貼ってある当時の記事とか見れんの？
豚ってすぐソースにこだわるけど、そのくせちゃんと人が
提示するソースまともに見ようとしないよな
ほんと自分に都合のいい情報しか信じない連中

>>206
開発期間が長くなって開発費が上がる
だからチャレンジ出来なくなりリリースもしぼられ
って感じの悪循環なんだよね

>>244
それこそソース皆無なんだよな
でも豚はソースのないそっちを信用するっていう

中古裁判おこした奴らが悪い

>すぐソースにこだわるけど

お前が杜撰すぎるだけだろ
そんなんじゃ大学すら出てなさそう

マジレスするとずっと安定した業界ってほとんどないからな
○○のせいとか関係なく時代流れなんだよ
特にゲームは娯楽商品だから余計に

>>246
コイツがキチガイのソースは簡単に出せるんだけどな
ID:Vgix6X7X0
http://hissi.org/read.php/ghard/20141123/VmdpeDZYN1gw.html

http://i.imgur.com/nbOAzn1.jpg

小売りへの各社の対応の違い

店頭什器
・任天堂…光通信接続。通信機材や費用は任天堂持ち。
・SCE…店舗のADSLを間借り。機材は小売り負担。

ポイントカード
・任天堂、MS…利益幅があり、小売り毎の値引きもある
・SCE…利益ほぼゼロ。ゆえに定価販売 or 取り扱わない

言いたいことはわかるが、企業なんて客や小売の満足より収益重視なんだよね
当たり前のことでしょ
もちろん口では信頼とか満足とか言うけどさ
本音はそれぞれの利を再優先してるんだよ
ソフトバンクがいい例だよ
馬鹿から金を搾り取るのに長けてるでしょ
露骨にやったら敵だらけになるけど、賢い経営者はそれでもなお利益を出し続ける
正直で愚鈍な経営者は赤字で消え去るだろう
ソニーが滅びるのは自業自得だが、日本のゲーム業界が滅びるのは、滅びた会社それぞれの自己責任だよ
たとえ騙されて後ろから撃たれても自己責任だ

>>253
マジでカスだなSCEは

スマホの課金ゲーにシフトしたソフト会社は儲かってるじゃん
もう従来のゲームで利益をあげるのは無理ってこった

>>248
それ、そのネタで歓喜して
wiiuからもライセンス料取れると勝ち誇って叩いてたの
お前みたいなキチガイなんだが

お前の親が頭おかしいからお前もおかしいのかな？ｗ

任天堂　業績推移
　　　　　売り上げ高　　営業利益　　純利益
2011年度　　　6476億　　　ー373億　　ー432億
2012年度　　　6354億　　　ー364億　　　70億
2013年度　　　5717億　　　ー464億　　ー232億
2014年度中間　1714億　　　ー 2億　　143億

2014 7-9月期
売り上げ高　967億
営業利益　93億
経常利益　321億
純利益　　242億

>>253
PS3の値下げ補填で小売が6軸コンを押し付けられたってのもあったな

ソニーのことがテーマのスレでもWiiUガー・ニンテンドウガーと言えば
どうにかなると思っている虫けら

駆逐されてくれないかな、駆除でも可

まあ、豚が信用しようがしなかろうが、任豚堂の裏切りによって
ソニーは自社ハードを開発し、成功、ゲーム業界の覇権をおさめ、
今では裏切った任天堂を窮地に追い込み、健康事業という謎
事業に追いやったっていうのが一連の流れだよな

>>258
試しにソニーのも貼ってみてくれ

最近の超綺麗なグラフィックで何時間も遊べる用なやり込み要素のあるゲームが一万円以下って安すぎると思うわ。
開発費は億単位まで跳ね上がってるのに。

>>261
任豚堂って何？

>>225
>>227
>>229
Wikiだから信用できないって言うなら、こっちを読めばいいよ
http://www.enterbrain.co.jp/f2b/books/syougen/

任天堂が裏切ったときの話の本を一部公開してる
ソニーは億単位の金をかけて金型作ってたのにドタキャンして特損まで出してる
その後報復としてSFCのパーツ提供を打ち切ろうとしたけど、大人げないからやめようって話になって消えたそうだ

これでも信頼できないとか言いそうだけどねえ

>>257
そういう話するなら、ソニーは任天堂のパクリパクリ言いながら
任天堂法務部は一切ソニー訴えないどころか、フィリップスとの
裁判で正々堂々と「お互いソニーからパクっただけ！」と主張した
のには笑ったわ

>信用しようがしなかろうが

違うでしょ
「ソースは無いけど既成事実にしたい」でしょ

ID:Vgix6X7X0は意思の疎通が無理な池沼だなｗ
任天堂がどうのじゃなくて
かまってもらえるから喜んでるだけのキチガイ
ただの負け犬

>>265
任豚にまともなソース与えるなよ
可哀想じゃん
こいつらなんでもかんでも捏造だの嘘だの
言い張るしか能がないんだから

>>265
エwンwタwーwブwレwイwンwwwww

ソシャゲーで儲けてるからいいだろう

>>270
はいまた始まった。
お前ら豚にとっては、活字よりも脳内の妄想の方が事実なんだよなｗ

娯楽なんて大半が失敗するんだから
リスクは少なく、利益は大きくなきゃ誰も来ない。

元ソニー社員による「ソニー側の証言」しか取り上げてない本がソースです！

韓国人慰安婦みたいやなぁ

>>265
ファミ通て思っクソ書かれてて草不可避

こうやって任天堂任天堂言って無理矢理話を逸らすしかないんだよなぁ･･･
内容も目茶苦茶無理矢理だし
実際PSで和ゲーソフト販売数がどんどん下がってるのは確かな事なのに
どうやって挽回するの？

SCE業績推移(今年分はG&NSセグメントしか分からないため除外)
　　　　　　　　　売り上げ高　　　営業利益　　　　純利益
2011年度　　　　　　　　5320億　　　　　ー742億　　　ー943億
2012年度　　　　　　　　4789億　　　　　　　84億　　　　78億
2013年度　　　　　　　　6515億　　　　　　　88億　　　　37億

>>263
グラ見るだけで満足なひとならなー
嗜好品や趣味、芸術には物に対する価値がすべて
原価がどうだから高いも安いもないし
グラが開発費の足を引っ張ってるのが現状だろ
馬鹿を騙すにはちょうどいいけどな

>>266
なるほど

SCE、Immersionとのフィードバックコントローラ特許訴訟で敗訴
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news023.html

流通小売りを目の敵にしてマージンを削りまくった結果ソニーが肥え太ったのかとおもいきや
結果的にほとんど儲からなかったという自爆テロ状態
何がしたかったんだかね

とにかくソニー製品を買わないことが日本人クリエーターのためにもいいよね

>>276
その分海外で売上伸ばしてるじゃん
数字上では、日本だろうが海外だろうが売り上げも利益も同じ
特に最近では海外のメーカーの方が国内より強いんだから、
どっちの市場が重要かは一目瞭然でしょ

更に言えば、任天堂だって国内なんかより海外の方が強かった
んだぜ？

VITAで30万本ソフトが22本で有名のエンターブレイン

>>270
ソニーがロイヤリティ総取りしようとしたって話なら2chソースでも信じるくせに
任天堂が裏切ったって話だとエンターブレインを信用できないと切り捨てるのか・・・

>>277
1000億単位の赤字出してて草

3DS→元SONY社員の特許侵害(2013年に米国地裁判決。現在控訴中)

WiiU→似非BDドライブによる米国企業の特許侵害裁判を、米国国際貿易委員会により超異例のやり直し命令
※Wii互換機能によるフィリップスの特許侵害判決(2014年6月に英国高等法院、7月に独自国地裁で共に特許侵害判決)

Wii→フィリップスの特許侵害判決

QOL→初公表のコンセプトがオムロン社の丸パクリと話題に

このスレって「ゲームの開発費の高騰と、メーカーの利益率の低下、さらにはゲーム市場の縮小の原因はソニーにあったよね」
っていうテーマで議論するスレじゃないのか？

海外がどうであれ
国内が死んでるのは日本人として悲しい

>>276
PSアワードも公開処刑みたいになっちまったじゃん

あ、このスレマジレス禁止なのね
どっちか一方を叩かないとダメなのか

>>284
>>283

>>282
じゃあもう海外だけで売れば？

>>287
ただのアンチソニーが鬱憤を晴らすスレだろw

>>286
なるほど

SCE、Immersionとのフィードバックコントローラ特許訴訟で敗訴
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news023.html

>>287
そうなんだが、ソクミンが発狂して話題逸らししまくってる

PS4初年売り上げ　1440万

3DS初年売り上げ　1436万

※ソースはVG

>>279
それサブマリン特許だぞ

任天堂は通信の方式が逆だったおかげで訴えられなかった
MSは特許にひっかかってたけど、特許を持ってたimmersionごと買収し、ソニーとの裁判を長引かせて妨害に走った

>>111
それがゲーム業界でどう当てはまってるか説明してみて

振動裁判の時って証人に偽証させたのがバレてえらいことになったんだっけか

>>279
で、任天堂は？

2014年1H(1Q+2Q連結)
任天堂
売上高1713億
営業利益▲2億
携帯機 209万台
据置機 129万台
ソフト売上　910億円（ロイヤリティー収入含む）

ソニーゲーム部門
売上高5670億
営業利益 261億円
携帯機 145万台
据置機 760万台
ソフト売上　1910億円（ロイヤリティー収入含む）

>>297
>買収

マジ？ソース希望

>>274
堂々と売って宣伝してる以上、大嘘なら任天堂が名誉毀損で訴えてるだろう
最強法務部が黙っちゃいねえぜ

とりあえず、年代別のゲーム市場の規模と
それぞれ時代の据え置きの売上を照らし合わせてみるところから始めればいいのでは？

>>302
買収じゃなくて、株式を大量に購入して大株主になったんだったわ

人にソースソースいう割に、自分は一切ソースを示さない
それが任豚

>>303
別に訴える必要なくね?
ソニーとっては急に切られたのは事実なんだから

そも理由はともかく、ね

据え置き最盛期でSCEピーク時のPS2で最高2000億
ソニー支えるには1兆必要らしいけど
どうなるんかいな
ネットワーク関連で頑張るのかな
MSでもネットワークで1兆無理だぞｗ

>>301
低能が火病起こす度にそれ貼るけど
ゲーム”部門”に草不可避

>>287
開発費の高騰はFC→SFCになった時点で三倍上がったじゃん

PS1の開発費なんてSFCより安かったくらいだぞ

後はメーカーの倒産や合併がどの時代から始まったかも調べると良いのかな？

プレイステーションを産んだのは任天堂なんだよなぁ……

>>302

http://www.itmedia.co.jp/news/0307/29/nebt_18.html
Immersionの7月28日の発表によると、MicrosoftはImmersionの知覚フィードバック技術に対するライセンス料、
ならびにImmersion株式の一部を取得するために2600万ドルを支払う。

>>307
いや、豚からしたらそもそも「ソニーが急に切られたっていう主張は捏造！ソース出せ！」
って言ってるんだけどｗ

ID:hBORVi7o0

>MSは特許にひっかかってたけど、特許を持ってたimmersionごと買収し

はやくソース出してー
それともまた捏造か？

>>311
中身はともかくハードの形は任天堂との名残で
角が丸い等とかあったよ

ソニーだけのPS2でカックカクになったけどw

痩せた犬とかのソース信じてる奴に何提示しても無駄

>>304
そうそう仮にもハード業界の話す板なんだからな
冷静に考察してみろよ
コイツら決めつけばっかりでアホらしいわ

>>308
今のソニー信者はソニーをゲーム会社としてしか見てないから関係ないよ
ゲハ外ですらね

>>309
マジか、それは知らなかったな、一応ソースも知りたいけど、まあいいや。
開発費が上がり始めたのっていつ頃からなんだろ。

>>312
時系列すら判別できない池沼かな？

売り上げはソニーはチンコン商法やるから信用できないよな

>>305
やっぱ捏造だったかー
ちょっとでも油断するとこうやって都合よく歪曲するんだよなぁ

取り敢えず今の任天堂とソニーの経営状況でピーチクパーチク言ってる奴ははスレ違いじゃねーの？

岩田が民主党だったんだろ終わってるわ

>>309
まず、PS1は開発キットが激安だったしな。
開発言語も、ほとんどC言語で行けたし。

>>314
あったで

Microsoft settles with Immersion, buys stake
http://www.macworld.com/article/1025707/msimmersion.html

まぁ速民とゴキブリは犯罪者予備軍だということを
片山くんが身をもって示してくれたじゃないか！
容姿といい、詰めの甘さといい、きょどりっぷりといい
すべて我々の思い描く人物像を体現してくれている

>>313
え?
ソニーが急に切られたことが問題じゃないんだけど
問題なのはその理由

例えばソニーにとって都合のよくて任天堂に悪いから任天堂が切ったか
そもそもどっちも都合のいいものなのに一方的に切った、とかあるでしょう

任天堂携帯ガラクタゲーム機って値段安いくせに全然売れてねぇのなw

漫才やってんの？

323 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/11/23(日) 20:14:02.72 ID:Q/yLFfcp0
取り敢えず今の任天堂とソニーの経営状況でピーチクパーチク言ってる奴ははスレ違いじゃねーの？

324 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/11/23(日) 20:14:06.58 ID:3rSD4VSI0
岩田が民主党だったんだろ終わってるわ

ソースを出したとたんに、任天堂が裏切ったって話題がすっかり消えて笑えるな
ついさっきまでソニーが悪いって息巻いてたのにｗ

ソースはエンターブレイン！()

>>298
自称)高級路線を目指すがニーズに合わず売れない（GC）
↓
安物を宣伝で売る方針に転換（DS,Wii）
↓
消費者がクオリティの低さに気付き離れる（すまほ）
↓
他社の良いものも売れなくなる（サード離れ）

PS、SSみたいなハードが出ずにカートリッジで商売し続けてたらどうなってただろうねホント
カートリッジの高コスト化で商材として高く成り過ぎて、そこら辺のゲームショップじゃ扱えない商品になるんだろうか

結局、ゲーム屋が極端に淘汰された現象は避けられなかった様に思えるな
任天堂体制でもCDメディア体制でも

>>309
まさかと思うけどヤフー知恵袋ソース？
PSで600万ってプログラマー一人分の人件費にもならないと笑われてましたがな

一番最初に開発費の高さで衝撃をうけたのはシェンムーだったな

MSは有り余るゲイツマネーで心配なし任天堂は3DSで据え置き死んでも何とか
なるだろう sonyはPS4好調でも親が死に体
機種別売り上げがどうとか以前に親がヤバイSONYどうすんの

ニンテンドーゥニンテンドーゥと唱えるのはいいけどさ
じゃあ大勝利ハードPS4で和サードが大儲けできる仕組みになるんだな？
それはよかった

豪華声優陣とかﾃﾞﾓｶｳｼーとかやってるからだろアホか

>>333
>安物を宣伝で売る方針に転換

ソニーに謝れよ

豚がさっきからありとあらゆる情報にソース求めてきててワロタ
お前らもう２ちゃんくんなよ
ただの無知のゴミじゃん

ピーチクパーチクって今のゆとりハゲ世代に伝わるの

>>334
今じゃカートリッジが主流だけどな、少なくとも国内では

>>338
少なくとも任天堂市場は儲からないで
ファイナルアンサーだよ
世界的な話ね

>少なくとも国内では
自分から限定してますって言ってどうする

>>341
実際まともなソース出せてないじゃん

64の頃は任天堂は高性能路線で開発も難しかったってのは聞いたことあるな、
逆にGCはその反省で開発はかなり楽だったってのも。

>>328
ちゃんとリンク先読んだか？
ここで任豚は、ソニーがロイヤリティを奪おうとしたとか言ってるけど、それは完全に否定されてるよ
ソニーはゲームに関わるつもりはなく、スーファミ上のカラオケ機器で儲けたかっただけ

それを任天堂がなんくせつけてドタキャンしてきた

MSにクソ金があってもゲーム事業続けるかはまた別の話だしな

>>345
北米ですら3DSが2位につけてるし

>>347
いや、64はライブラリが変態だから…
何ていうか、3Dを扱うハードなのにベクトル計算するための式がライブラリ内に無いハードやったんや

ゴキブリの話題そらしがやばいやばい

>>336
あれは当時二研が担当してたハード叩きとライブラリ作成の費用も含めてるって話だけどね
数字がでかいほうがなんかすごそうだろうってことで

>>335
ムービーゲー化してからは開発費がかかる様になったが、そうじゃなきゃPS1の開発費はスーファミよりは安いぞ。
開発機材が圧倒的に安かったしデバッグにICEとか不要だったし、アセンブラバリバリ使える技術者も不要だった。

>>346
豚がまともじゃないといってるだけじゃん
そもそも、ソニーと任天堂が共同開発してた時に任天堂が
一方的に切って他社と開発進めたっていう紛れもない事実に、
一体何のソースがいるっての？

>>309
ソニーがサード向けにライブラリを開発したのも大きかったな

＞幅広くサードパーティーを招き入れようと、150万円という価格で開発機材を提供[18]したことで、新興ゲームメーカーが多数参入した[19][20]。
＞また、サードパーティーのプログラマの負担を軽減するため、SCEでプログラムのライブラリを構築して開発者を支援を試みた[21]。
＞当初このプログラムのライブラリは自分たちでプログラムを組みたがっていた技術者からは不評だったが、後に非常に便利なものであると認識されるようになり、続々とサードパーティーが参入するようになった。1994年夏には契約したサードパーティは200社を越えた[22]。

ソニーは価格を下げたけどそれ以上にゲーム人口を増やしたんだろうな。

SFCCD-ROMによる任天堂乗っ取りをでかい声を張り上げればごまかせれと思っていてワロス

例えソニーが参入しなくてもソニーと同じようなことする企業が出て来るかもしれない
けど
現実はソニーなんだよね

>>358
うん、じゃあその任天堂乗っ取りのソース出せよ

>>1　>>215　>>222
その辺は大きくガセ
手塚自身は、スポンサーが逃げた時に自腹で給料支払って埋めてたぐらいにまともな労働環境

で、なぜ手塚が戦犯、みたいな話が広がったかというと
当時の技術・設備で「週アニメの採算」をきっちり計算して出した範囲だと、
アニメというよりは紙芝居状態になることが目に見えており、実際それが限界だった

が、そんな中で「あ？採算？知ったことか。週アニメでも劇場クオリティで作るべきだろ」っていう一人の天才が居た
そいつが一人で動画枚数を増やしまくったせいで、2か月分の放送予算が消し飛ぶ程度には天才、ってのが
当然、そいつの上司は激怒し「お前が無駄遣いするせいで手塚の所の半分も利益がないんだけどな！？」と怒鳴りつけた

その天才、あるいはキチガイの名を、宮崎駿という。

>>356
ソニーが最初に作ったライブラリはクソ過ぎてクレームの嵐だったけどな。
ナムコが作ったヤツが普及して良くなったが。

>>334
そもそもあれだけゲーム屋が乱立してたのが異常だからね
CDショップや本屋と同じで地元に1～2件あれば良いんだからね
おもちゃ屋や家電量販店なんかもゲームを取り扱ってたわけだし
あんな状態がいつまでも続くはずが無いよね

まあ、セガが動いてた時点でディスクメディア移行は回避不可能だろうな
中古裁判もスクエニ等が主体になって動いてるから起きるのはどうしようもないと

>>356
なるほどね、PSの頃は確かに色んなゲームが出て活気があったのも頷ける。
ps2の頃はどうだったんだろ、
個人的にあの頃から少しずつゲームソフトが少なくなっている印象だった。

>>356
ソニーが開発したライブラリなんて使い物にならなかったけどな
そしてその問題はPS2に深刻な形で受け継がれる

>>352
そりゃ都合が悪いから全力で逸らしますよ

今からでも遅くないからゲームの定価を１万円超義務づければいいんじゃない？
値上げした分の差額は任天堂へ

>>354
最低線で比較するならDCなんてもっと安かったでしょ
そこの数字に意味があるのかどうかは知らないけど

色々と黒いことはあるけどPS参入時はよかったと思うぞソニーは
けどPS2はダメ

ソフト１本１万とか、任天堂も全盛期はトチ狂ってたしなぁ・・・

>>371
それが今や逆転してるもんなぁ

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120140918046377.pdf 　　
ゲーム市場でシェアを大幅に失ってる

4-9月期　　　　　携帯ハード/ソフト　　据置ハード/ソフト　　　売上高　　総ハード/ソフト
2012年度　　　　604万台/3633万本　132万台/2374万本　　2009億円　736万台/6007万本
2013年度　　　　399万台/3263万本　*93万台/2120万本　　1966億円　492万台/5383万本
2014年度　　　　209万台/2330万本　129万台/1558万本　　1713億円　338万台/3888万本

>>372
今や逆転っていうか、その価値しか無いソフトを任天堂が提供してるだけかと

>>361
手塚が
国内初のTVアニメを鉄腕アトムにすることにこだわって
いわば手塚の名誉のためにダンピングしたのは事実

>>371
PS4のソフト値段も9000円いってますけど…

>>369
もちろん、あの頃だとDCやGCでの開発はやり易かったぶん安くできたと思うよ。
PS2に比べて安いってだけで、絶対値では無いが。

>>371
当時と今じゃお金の価値が違うからなぁ比べられても
リカちゃん人形一体一万円近くした時代だし

　　　　　／ ~￣~｀´~￣~ヽ
　　　／　,r''"~ ￣￣ ~''ヽヽ
　　/　　彡　　ニ二二ﾆ　ヽヽ
　/　　彡　　＿＿　　　＿ヽl
　|　　 // ∠,,ー-ト,　ｲー-ゝﾐ　
. |　　//─ー( (・) ）-( (・) )-ミ
　| 彡/　　　ヽ／ ,ゝヽ　ソ　lミ
　ト( ﾋl ヽ　　　 /(_r､ノ)、 /l)l
　　ヽ__l　ヽ　 / ﾉ___,､_ゝ l lノ　「ソニーのせいでこんなになった」
　　ヽ l　　｀、 ´~ーー-´ﾉﾉ　
　　　ヽl　＼ヽ　￣￣　y'
　　＿人_　　　｀''ーナ-'
　￣　　ヽ　＼　ﾉ／,ｲ'￣
　　　　　ヽ　　＼／　l

MSはpcゲーム事業にもうまみがあるのよ

>>373
推移を出したいなら少なくとも10年以上の推移を貼りなよ

>>381
任天堂で10年の推移並べたら悲しいことになるぞ

>>379

http://img.evolife.cn/2012-02/df6dfacb4241f8c7.jpg

↓

http://rpr.c.yimg.jp/im_siggEIZKXZsL4PIssiMrATjnWA---x280-n1/amd/20140109-00031396-roupeiro-001-4-view.jpg

話を聞く限り、PSよりもPS2の時代になんかあったのかな。
開発費とソフトの売り上げの相関図から何かわかるかな？

>>382
ソニーよりは悲しくないやろな

>>370
PS2は何がダメだったの？

>>374
そうなの？
任天堂はミリオン連発してるけど
ソニーはハーフすら出てないね

PS4じゃファーストでも6万本が最高だし

>>384
ユリイカ6月号　第38刊第6号より抜粋
飯田　任天堂の功罪の罪の部分として、ROMカセットを自社で生産するから
ラインセンス契約が必要でソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけない
というのがありましたよね。その分のお金として、定価の何パーセントかを任天堂に納めるという
システムになっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の納入分を
安くしますよと言って、サードパーティーを集めたわけです。でも軌道に乗ったら元に戻しちゃた（笑）。

値段下げといてコレだからな
ゴキブリホイホイかよ

おこちゃまを切った結果
PS2 2200万台
↓
PS3 1000万台
↓
PS4 100万台

>>375
だからそれ自体がガセ

アニメという技術自体が日本に残っていなかった（戦前にはあったけど、軍資本の劇場作品と比較してはならない）時代に
国内のみのスポンサード予算、更に声優なんてものがない時代に役者を雇い
それで週1でアニメを放送し続ける。
その時点で既に大プロジェクト過ぎる状態だってことが資料から明らかになってる
アトム一本で、現在の資産価値だと4クールアニメが1ダースは作れるぐらいの狂った予算だから

任天堂がゲーム業界で覇権握って何ができるか？
何もできないってことがDSとWiiで分かっただろ？

>>390
お前はアトム以前のアニメ業界を知らないのか

手塚がダンピングしなくても
自然とTVアニメは始まっていただろう
東映も準備してたしな

俺SFC後期からPS2時代初期辺りまでゲーム屋でバイトしてたけどさ
ポケモンとかマリオ64とかハード末期でも新品がチョロチョロ売れてたのを見てbest版商法は商品の寿命縮める悪手だと思ったな
best化された時点で商品価値が2800円以下に下がるからそれまでそれ以上で買い取った在庫で損こくというね
あの頃でもbest待ちなんて言葉が流行ってたしそりゃ小売りが潰れるわな
そうやって窓口潰していった結果が今の惨状だ

>>391
DSはともかく、Wiiは単に沢山売れたってだけで覇権を制したイメージ無いな。
サードゲー殆ど売れてなかったし。

ゲハ的にはPS2→PS3の時期が暗黒期とか言われてるみたいだけど
実はそのころWiiが世界的にも大ヒットでゲハでも持ち上げられまくってたから
Wiiが主流だったはずなのにPS3が諸悪の根源みたいな言い方されてんのな
実はPS2→Wii時代だろ、最悪だったのは
それともWiiの事はもうすっかり豚も忘れ去ってるのかな

これ見りゃ分かるだろ
PS2発売から目に見えて市場が衰退した
http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/h-103_41325_mkt87-04.jpg.jpg

そしてDS・Wiiのお陰で盛り返した
http://rpr.c.yimg.jp/im_siggpWpVrIN2PdxlL1f1V8oeAg---x483-n1/amd/20130826-00027385-roupeiro-004-3-view.gif

>>376
作り込んだゲームの開発費高騰が原因だけどその一方でDL専売の低価格路線も出てきてるから一概にソフト価格が高騰していってるとは言い切れないね
FCやSFC時代は2～3人くらいで作ったお手軽ゲームが5000円近くで売られてた事を考えると開発規模に比較して価格は抑えられてる方とも考えられる

確かににソニーがPS3、PS4を出してWiiUのシェアを根こそぎ摘んだ結果、(任天堂が)儲からなくなったのは事実やな
それについてはソニーが悪い
ソニーが悪い
ソニーが悪い

まあ、たまにはガス抜きも必要だね

>>388
へー面白いな、まあ調子に乗ってる企業が殿様商売になるのはどこも一緒か。
一旦シェア奪っちゃったらメーカーは踵を返すのも難しいからなあ。

任天堂が落ち込んでソニーが儲かってるかと
いうとそんな事も無いしなぁ

>>396
で3DS、WiiUで衰退したと
完結したな

>>394
一応ハード売上では圧勝してただろ
じゃあ何故サードはついてこなかったのか？
それをソニーのせいだといってるのが豚

普通に考えたら、任天堂は海外サードにとって
魅力がなかったってだけだよな
現に、海外サードって携帯据え置き問わず任天堂
とはすでにまったく関わってないからね

>>394
そもそも任天堂ハードにサードタイトルそんなに出てないし
本気作もPSハードのが圧倒的でしょ

>>401
VITA・PS4はそれより売れてないんですがそれは

>>388
任天堂がエグかったのはロイヤリティじゃなくて製造委託費の方だけどな
そっちは製造原価だと思われがちだが大きく利益が乗っている

>>244
>>光学メディア使用のライセンス料がソニー総取り(すべてじゃなくてほとんどかも)とか聞いたぞ

普通に考えれば、任天堂サイドの人間は日本語が理解できる。当然、英語も同じだろう。でそのような契約を結ぶとすれば任天堂の
経営陣が馬鹿なのよ。だからそのような契約をはずがないだろう。

その契約の内容はソニーが販売するゲームに関しては、ソニーにすべての権利が発生するから任天堂にロイヤリティ料などを
払わなくて良いというような契約じゃないの？このような契約の場合はおかしくはない。あんたの言うような契約など普通にありえない。
批判するなら少なくとも常識でありえる話かぐらいは理解しましょうね。あんたの言う話を鵜呑みにすると任天堂の経営陣は馬鹿の
集団という話になるよね。第一そのような契約は最初からするはずないだろう。

>>395
市場規模のグラフ見りゃわかるけどピークが1998年でPS1時代なんだわ
そこから右肩下がりでDS&Wiiで持ち直してまた下がるって感じ
PSはじりじりと顧客を減らしていき、DSWiiは既存とは別の客をCSに引っ張ってきたものの、もしもしに取られて今に至る

>>395
問題なのはPS2が掴んだユーザーの行き場がなくなったという部分
wiiは御存知の通りPS2ユーザーの受け皿としてではなく別の客を掴んで結果的に売れた
つまり受け皿足り得なかったPS3に問題があると考えるのが普通なわけだ

>>403
それをサード全部が悪いと言ったりソニーが悪いと言っちゃうのが任豚の異常性だよ
普通なら任天堂の方に原因を求めるよ

>>402
別にサードがどこでソフト出そうが自由
で、サードはPSを選んだわけでそのPSを選んで今の有り様だとやっぱり任天堂を悪って持っていくのは難しいのではないかと

>>402
俺はソニーの所為とは思ってなくて、単にサードの企画力・開発力が落ちたんだと思っている。
落ちたから、現在の世界市場で勝負出来てないと。

>>401
WiiDSで減った分をPS4VITAが獲得できてないからねｗ

>>405
ソニーも流通費という名目でボッてたからな

というか、ロイヤリティと流通費合わせたら
任天堂と大差ないってのは当時から言われてた

ハードとしては斬新なものを出しても、肝心のソフトが追いつかない。
何故なら、その「斬新」に見えるものは、今ある技術をつぎはぎ上に
組み立てただけで、何か新しいものを生み出したわけではないから。

どんなハードを生み出そうが、他人の想像の斜め上をいけないのが
任天堂。

>>393
娯楽が多様化して、今なんてスマホの無料ゲーで溢れてるのを見れば
高値維持したまま人を引きつけられたかは怪しいもんだがな

>>408
確かにPS2買った人が当時6万もしたPS3を買うわけないよな～

そもそもアニメーターが「食えない職業」になったのは、その時代から随分あとの話

昭和末期頃になると、オタク世代がアニメ業界に参加しはじめて
その前の世代で活躍した「天才（金食い虫）」の模倣や発展といったアニメを作りはじめた
同時代は、経済成長と更にバブル予算があったからそいつらを雇えたんだけどな

それでも金食い虫は金食い虫で、その頃から「作画の捨て回」と「神作画回」が発生するようになった
マクロスとかが一番分かりやすい例

その頃になるとアニメはスポンサードしても旨味がなくなり始めてたんで
玩具会社やらなにやらがどんどん潰れたり消えたり夜逃げしたり、って状態
当然、アニメのクオリティも維持できなくなっていった

開発費の高騰で中小メーカーがついていけなくなったのが主な原因でしょ

>>408
これがキチガイ豚野郎か・・・
勝ちハードのはずのWiiが受け皿になり得なかったことは悪くない
PS3が悪いだからなあ

>>409
それで任天堂に責任を持ってくとして
じゃぁサードはソフトをほとんど出してないのにどうして今の有り様なの?ってなる

>>413
一番違うのは流通と小売りの取り分だよな
10本仕入れて1本残ったら利益なし
2本残ったら赤字って賞味期限の存在するものでは明らかに異常な商売

>>418
それに関していえば、例えば中小ごときの零細企業が思いつきで
トヨタ車以上の車が作れますかね？って話なんだが

>>408
それはゲハの常識だと思ってたよ
久多良木ですらPS2後期は減ってること認識してたのになぁ
佐伯は10万売れれば十分だし…とかヘタレたことぬかしてたな

>>388
体力勝負でライバルが消えて寡占できたら
価格を自由に操作して利益を上げるのビジネススタイルですので。

まぁ嫌な話だがこれはバブルの頃からずっとあるな
ネット時代になって色々とわかることもあるが、
隠すことも上手くなってきてると思うよ

>>406
任天堂にしてみればツインファミコンみたいのものだと思っていたが
ソニーはPSXという独自のフォーマットを普及させるつもりだったのさSFCを踏み台にしてな

アレを理解するには
SFCCD-ROMとコードネームPSXがまた別のものであることを理解する必要がある

>>418
中小は中小なりの戦い方があったハズで、そりゃあ超大手と同じ戦い方は無理だろ。
今でも残ってる中小は、そうやって生き残ってきたんだよ。

>>420
今のありさまっていうけど、今の和ゲーメーカーがそんなに悲惨的な状態とは思えないんだが
一応利益は出てるし
唯一悲惨なところがあるとするならば、致命的なまでに技術力が海外と比べて水をあけられて
しまったこと。
その原因は・・・

別にWiiとかWiiUとかにサードが集まってたらわかるよ
けど現実は違うでしょ

>>419
意味を読み取れないなら絡むなよ
鬱陶しい

ハード屋がどうこうした訳じゃないわな
CS業界は価値、価格競争の成れの果て

儲かってしかたない
一部のスマホソシャゲは違うけどな！

>>421
そういや最初は「売れ残った分は返品できる」と小売に言ってたんだっけ？

>>427
お花畑すぎる

>>427
完全に「低レベルでもそれなりの売上が出て食えてしまう」
任天堂の携帯ハードがあったから、だなあ

つか>>1の主張、何かに似てると思ったら百姓だわ
「独占状態のままなら儲かったのに！」ってアホかと
その前に消費者が三行半つきつけるわｗ

和サードが死に体なのはだいたいPSPのせい
で決着ついたろ
今更蒸し返す必要あんの？

>>431
一回だけ引き取ってたね
それっきりだったけど

>>429
ソニー全部に責任を負わせたい豚がキチガイなのは紛れもない事実だけどねえ
Wiiがふがいないのが悪いって思考にはキチガイ豚野郎は絶対行き着けないｗ

ソニーがつき、ソニーがこねしゲーム餅
座りしままに食うは珍天

>>415
まあ時代に合わせて変えていく必要はあったろうけどbest商法は短期に収穫を急ぎ過ぎたと思う
動機が中古裁判で小売と喧嘩して小売の儲けをこっちに寄越せやと始めた物だしな
今のPS+のフリー待ちやsteamのセール待ちと同じで商品の価値を貶めるだけじゃなく後の新作の購入意欲も削いでる

個人的に、最初はwiiもPS2の受け皿になれてたよ、性能はPS2より上なんだし。
ただメーカーはwiiのカジュアル層に受けそうな機能を前面に押し出したゲームばっかり作っちゃったのも原因だと思う。

WiiUが売れないのは
ソニーのせいでいいのか？

携帯機と据え置きの差を縮めたのはPSP

携帯機が原因ならそれはPSPが大きいだろうね

>>422
おいおい、下町の工場が作る車をなめんなよ！
そりゃー豊富な資金でハイテク機能やら、高加速エンジンなんて
作っても工場レベルの車には旨味もないし、体力もないが
今の日本の下町工場が作る車は、なかなか世相も反映したいい車あるぞ

さすがに価格がクソ安いとかはないけど、大手以外でも
今後どんどん注目されるし、ほっとくと中国とかに買われる
音響系企業とかもだいぶ中国に買われたりしたもんだぜ

ニシくんて基本池沼だから話通じないよ

>>441
そんな近視眼的な考えしかできない奴は話に無理して入らなくていいんじゃないかな

>>406
ってか任天堂とソニーの契約内容はソニー側の人間が暴露してるよ>>265

ソニーは「非ゲーム」だけを提供するってことで任天堂と契約していたんだよ
任天堂を被害者に仕立て上げてるのは完全に豚の被害者意識の暴走だ

>>437
Wiiが不甲斐ないからサードはPSに行った
でその結果が現状なんですよ、分かります?

SCEは下請けをどんだけ潰してんだよ

ライズフロムレアの制作会社　→　閉鎖
MAG、SOCOMの制作会社　　→　閉鎖
セリウス　　　　　　　　　　　　　 →　閉鎖
Bigbig Studios（サワリ・マ・クール）　→　閉鎖
Zipper Interactive（Unit 13）　→　閉鎖
Studio Liverpool（Wipeout 2048）　→　閉鎖

>>440
ふつーのゲーム出せば良かったのに、無理にチンコン使おうとして失敗した感じだな。
あんまし本気度も感じなかったけど。

>>436
そら小売も潰れるわ・・・

>>442
結果として売れりゃPSPでもよかったんだけどね
モンハン以外ろくに売れずにサードの墓場と化してしまった
もう少しやり方はあったと思うんだけどね

>>431
それは小売り側が」蹴った
ＳＣＥは本屋と同じく再販制度を導入して値段を固定化させようとしたんだけどね

>>433
「高レベル」なサードはPS3に行けば良かったのでは？
それを任天堂のせいにされてもね

>>452
大嘘憑きが

>>427
根っこはもっと深いぞ
PC98時代に海外がバリバリ3Dゲームを作ってた時代にMS-DOSにへばりついて旧態然なゲームしか作らず
PCという大事な片輪を失ったまま今に至って両輪揃った海外に負けてるんだし

Wiiはカジュアル狙うよりコアとかを狙うべきだったと思うんだけどな
カジュアルとかは任天堂が勝手に拾ってくれる訳だからサードがそれに乗っかれば良かったのに
話題作は大抵PSハード、中小もPSハードとか無理ゲー

>>447
アレだけDSでのサード売上誇ってたのに、都合が悪くなると無かった事にしちゃうわけ？
DSっていう甘やかし市場があったことでサードの足が思いっきり止まってたんだよ

>>448
セリウスはバンナムだろ

>>439
Koeiの猛将伝商法、バンナムの完全版商法
コナミのベスト盤商法は極悪商法
（コナミのベスト化は半年という速さでくるケース多数で小売が悲鳴）

技術力？HD機に投資しまくった和サードが
その結果なにやってるかというとスマホでガチャ回してる

投資は失敗したんだよ

ゲームを再販制度指定業界にする力なんて小売にないわ！
ソニーにもない
だからソニーはヤミ再販をはじめたわけだ
なんでソニーの独断でそんなに急いだんだ？
無能だからなんだけどねｗ

サードつぶしの理論って
任天堂向けにソフト出ないから
任天堂はつぶしたことにならないだけでは？
逆に任天堂しかなかったらサードなくなってただろうね

>>460
投資が遅すぎたんだよ。

>>459
福袋の主要メンバーだなw

>>454
？？？

在庫引き取りと値段固定の再販制度はワンセットだよ
小売りが値下げできるほど利益をとって、かつ在庫も引き取りますなんてそんな夢のようなシステムはない
本屋と同じシステムを受け入れるか、それまでと同じやり方でやるかだ

>>465
再販制度って法律なの

>>457
売れたけどサードはそれでもPSハードでしょ
DSがあれだけ売れてもPSPにベッタリで離れなかったし

>>458
SCEとバンナムの共同出資だろ
そんな事も知らんのか

大体さー
何かとDSのせいだwiiのせいだと口に出すけど
DSやwiiが売れてたのは日本だけじゃなくて海外でも一緒だよ

海外と日本は何故こんなにも違うのか？という視点において
海外と日本とで同じ所を原因に挙げても説得力無いんだよね

>>440
fifaやウイイレ買ってる底辺がプレーメーカーを買わん理由はなんや?

任天堂のサード潰しなんてゴキが勝手に言ってるだけじゃん
ゴキブ理論だと任天堂がスマホ向けにリリースすると今あるスマホアプリゲーは壊滅することになるからな

小売関係だとブルートがまず頭にくるな
当時はなんでPSソフトだけ中古が無いんだろうって思っていたけど

日本と海外ならやっぱりPSPが売れちゃって市場ができちゃったことかなぁ

>>457
甘やかし？
楽して売れることの何が悪いんですかね？

大赤字出してPS3ソフト出さないから任天堂が悪い！する気ならとんだ的外れだけど

>>470
今考えるとプレーメーカーって相当クソゲーだろ
フェイントとかできないし

>>462
まさにこれ
任天堂がサードを潰してないトリックでしょ
ソフト出さなきゃつぶれてないってことにできる

じゃあ海外と日本とで違う所は何よ、ていうとそりゃ
日本じゃ箱系が全然売れてない事とその代わりにPSPが売れてた事だよ

違う原因を求めるならそこじゃないんですかね

まあPC市場があるかどうかとかも重要なファクターだけど
そこはCS由来の原因じゃないのでここでは触れない

>>467
顔ぶれだけならすげー豪華だったよなPSP
あの地獄スレですらポケモン前はPSPが勝つって見解が大半だった
まさか犬っころに負けるとは

>>447
たんに任天堂がマルチからハブられてるだけで、サードは言うほどPSに行ったわけじゃないけどね

ちなみにスクエニの独占ソフトは？

■Wii
・DQソード　・DQMBV　・ベアラ－　・FFCCEOT　・時忘れの迷宮　・スクールオブダークネス
・ハガレン黄昏　・ハガレン暁・　ミッフィー　・クッキングママ　・クッキングママ２　・ソウルイーター　・メジャマジマーチ　・ふるふるぱーく　・電車でGO
・くまなげ～バトル編　・くまなげ～パズル編　・LW　・LW WoM　・FFIV -月の帰還- (ry

■360
ラストレムナント　ジャイロマンサー　デスバイキューブ　0day attack on earth　よすみん
ガン☆ロコ　プロジェクトシルフィード　インフィニットアンディスカバリー

■PS3
DoD

>>468
セリウスってSCEのソフト一本も出してないはずなんだけど

>>476
今年もサードのダブルミリオンが何本も出てすまんのゴキちゃん

>>471
任天堂のゲームが売れ過ぎてサードが売る余地が無いって理屈だからなw

PSは2以降子供路線を否定しちゃったから新しいユーザーが入ってこなくて先細るの当たり前なんだよね
「任天堂はお子ちゃま」とか言って自ら先鋭化の道を選んでしまった

>>462
正解だな
任豚トリックかｗ

>>456
wiiとdsで掘り起こしたのは、ライトゲーマーじゃなくて
普段ゲームなんてしないライト未満だろう
日本のゲーム市場は欧米化してきてて、ゲームする人としない人が
はっきり分かれつつあった（もう分かれてるのに近いけど）

固定化した市場じゃ売れるゲームもそりゃ偏るわ
ps1後期PS2時代にはもう賢い選択をした人はゲーム卒業して
完全版商法とかアニヲタ商法にいつまでも搾取されるアホばかりが残ったんだろうw

>>466
一応独占禁止法の例外扱いの制度という位置づけでしょう。

PS3とwiiの初期の発売ソフトを見比べてるけど、すでにこの頃から和ゲーってあんまり無いね。

>>477
PCが強い
インディーも強い
任天堂機以外でも子供向け洋ゲーが結構出てる

海外ストア行けば一目瞭然、日本と比べてバラエティ豊富よね

任天堂ハードでコケたらハードのせい
PSハードでコケたらソフトのせい

こういうのがトリック言うんとちゃうんかな

>>466
いまだに465みたいに勘違いしてるのも居るし
割とリアルに「いつでもメーカーが拒否できる返品受け付け」を
ソニーが「再販制度だと誤認」させたんだろうね

ソニーごとき無能企業に荒らされる業界ｗ
どんだけ競争力ねえんだよｗｗｗ

ぶっちゃけ当時プレーメーカーが革新的と言われてた自由な走り込みなんて、
今じゃコンピュータが全部やってくれる
そんな時代はとっくに過ぎてて、今じゃ重心移動を取り込んだよりリアルな動作
がサッカーゲームのブームだからな
そうなると、ポインティング機能よりむしろコントローラの持ちやすさとかが重要
になる

やっぱ任天堂って先見性がないわ

>>462
たら、ればで語るなら、任天堂だけだったら
大手サードが10社以上増えて、
市場規模が倍になってたとも言えるわけで意味がないね

現実の歴史ではサードをPSが殺したという事実があるだけ

>>491
広告宣伝費だけは一流(日本一)だからねぇ

>>489
任天堂ハードでも、ジャストダンスの後追いみたいなのが爆死したら
ソフトのせいだといわれるだろ
結局、成功例が無いんだからじゃあハードが悪いってなる

もうソニーゲハブログの金の流ればれてるしな
平井は背任で角川以外はネタつかんでるしw

>>462
説得力あり過ぎｗ
そういえばWiiで死にたくないって言ってたメーカーあったな

たらればで言えば
任天堂ハードにサードが注力してたらサードは大儲けできてたかもしれんし
ソニーがゲームに参入しなきゃ黒字経営できてたかもしれんと言えるよね

>>497
死にたくないはマベの
HDにいって死にたくない、だと思うけど

死にたくないを持ち出したらむしろ任天堂がーにならないぞ

「ラブベリ」「レイトン教授」「イナズマイレブン」「妖怪ウォッチ」

みたいなサードの新規ミリオンはいつPS4で出るんです？

必死6位を煽る必死6位のカチガイ任豚

9 名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 2014/11/23(日) 18:06:34.90 ID:FCKnOBqU0

>>5
必死1位ソクミンは巣でお仲間と楽しくやってれば？
http://hissi.org/read.php/ghard/20141123/ak1UbTBpNU0w.html

DSがあるから技術力が育たなかったとかは噴飯モノだよ
GTAのR☆とかUBIのモントリオールスタジオとかスカイリムのベセスダとか
海外でDSが売れてても技術力育ててるよ

そりゃそーだそいつらはDSの開発なんざしないし
DS案件があっても外注に回すだけだからな

それは日本の大手のトップチームも条件は同じ
バイオチームとか小島スタジオとかDSの開発機触った事無いんじゃないかな
まあPSPにかまけてた所は何件かあるけど

>>497
王様物語のことならそのあとVITA版出してWiiより売り上げ落としてなかったっけ。

任豚「任天堂が儲からないのはソニーのせい！！！！」

サード陣「スマホでめっちゃ儲かってまーすw」

>>501
日本語おかしいですよー

>>498
3行目の根拠は？

DVDもBDもHDMIとかの普及とロイヤリティもPSとセットの事業なんだが

お前らってホント犯人探し好きだよなー
それで何がどうなるか知らんけど

2009年6月17日

「まだ死にたくない」――Wiiゲーム開発会社が「魂の叫び」
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/0906/17/news025.html
「まだ死にたくない」――Wiiゲームが不振のマーベラスの幹部が、新作「王様物語」を予約してほしいと訴えている。同社のゲームは良作でも売れないという。

「まだ死にたくない」――ゲーム開発を手掛けるマーベラスエンターテインメントの幹部が、Wii用RPG「王様物語」（9月3日発売）の開発者ブログで、切実な思いを吐露している。
同社のWiiゲームはどれも自信作で評価も高いが、販売数が振るわないと嘆いており、王様物語は「どうかたくさん売れてほしい」と願っている。

　記事タイトルは「魂の叫び、切なる願い」で、書いたのは、王様物語エグゼクティブプロデューサーで同社取締役の和田康宏さん。

>>502
そう考えると、サードの稼ぎ頭がDSからスマホになった時点で、
サード日照りになる事は目に見えてるな
3DS何か対して稼ぎ頭にならんだろうし、任天堂の存在意義が
試されてるわ

ベヨネッタでいうと
１が世界で200万
２が世界で30万
WiiUでサード出すわけないな
だからサードはWiiUではつぶれない

任天堂はサードにやさしい

>>503
同じくらい売れてたはずだけど

と思ったらこの子もソクミンやったわw
お仲間が馬鹿にされて悔しかったんやろなぁ

ID:ZihWx3L10
http://hissi.org/read.php/ghard/20141123/WmloV3gzTDEw.html

DSWiiの話で言えばユーザーに合ったコンテンツを持ってたバンダイとセガはそれなりに売ってるんだよね
大半のサードは客を見ずに自分らが好きに作った物を売ろうってんだから呑気だやね

>>507
仮にSCEや任天堂に責任全て押し付けようが何の解決にもならんのに

Wiiでなんでテイルズ売れなかったの？
後発移植の方が売れるとか前代未聞だったんだが

>>510
任天堂のせいで儲かってないなw

>>465
SCEは「定価販売」と「返品不可」を小売りに押し付けようとした
しかし定価は数割下がったが仕入れ値はほぼ変わらないという
消費者には良かったが小売りは阿鼻叫喚

>>503
朧村正ならWiiより売り上げ多かったけどね

>>508
豚ｗｗｗ
何がHDにいって死にたくないだよｗｗ
やっぱサード殺しのWiiじゃねえかｗｗ

3DSはまだよかったけどさ、今後携帯ハードも高性能化していったら
任天堂どうするんだろうね

>>508 続き
これまでに発売したWiiソフトとして「NO MORE HEROES」「牧場物語わくわくアニマルマーチ」「朧村正（おぼろむらまさ）」などを挙げ、
「どのソフトもギリギリの時間と予算の中で、制作者・開発者ともに精魂込めて作り上げ、胸を張って世に送り出したタイトルたちで、実際にどれもすばらしい評価をいただいた」という。

　だが売り上げは評価に比例していないようで、「本当に不思議。
全部のタイトルが同じような出荷本数です。
しかもそんなに高くない」という。「もう本当に涙目。泣きそうです。
夢にも出てきます」と嘆きつつ、「いろんな意味でまだ力が足りないのでしょう」と自省する。

　王様物語は2008年発売予定だったが開発が遅れ、発売が今年にずれ込んだものの、完成したゲームは「痛い思いをして、時間をかけた甲斐があった」という良い出来という。
ゲームを店頭に並べてもらうためにも、「予約して買ってほしい」と呼び掛けている。

　さらに、「（売り上げという）結果が付いてきてこそ次の面白いものを作れるようになる」と訴え、「ゲームがいつまでも新しく刺激的で面白いものでいられるように、
生き残っている限りはがんばり続けます。まだ死にたくない、、、これが本当の意味での、魂の叫びであり、切なる願いだったのかもしれません」と訴えかけている。

　同社は「牧場物語」など名作を手掛けたことで知られるが、ここ最近は苦戦。2009年3月期はゲーム事業で10億5900万円の営業損失を計上している。

>>504
こういうの見ると不思議だよな
WiiDSもスマホもライト向けにとして市場が広がってるのは同じなのに
サードがスマホに注力するのはおｋとか

技術を遅れさせるのは戦犯じゃなかったのか？

>>518
朧村正で死にたくないって言ってたってのは聞いたこと無いなあ。

PS信者て
「PSはサードが売るには最高の土壌だ、ここで勝負できないならサードが悪い」
とか思ってるだろ

そういうの傲慢なんじゃないかなぁ

>>515
あれだけ売れたんだからいい方だよ
シンフォニアの移植完全版されて
発売日近くにヴェスペリアの移植完全版やらかしてるんだから

しかもバグとか不具合で出荷停止までしてたんだぞ

>>498
すくなくとも海外サードはWiiにも注力していたよ。悲惨な売り上げで逃げていったけどな

>>522
お前アスペだろ

>>503
ノーモアもWii版の方が売上良かった

>>510
確かにファースト自らが身銭を切ってウチのハードではこういうゲームは
まるで商売になりませんと喧伝してくれるのはサードにとってはやりやすいな

>>513
自分たちが売りたいものを売るって当たり前じゃないの？

客層に迎合したものなら売れるなら、なんでガイストクラッシャーやらヒーローバンクは爆死した？

>>515
特定の色がついちゃうとキツイんだよね
セガの主力タイトルがPS2で苦戦したのもそこが大きかった

>>502
DSがあるからっつうか向こうにはPCがあったからそっちベースの方が効率的だっただけだろ
日本ゲーム市場の惨状はPC市場を殺したのが一番の根っこだよ

>>472
ブルートあったｗ
瞬間的に現れてすぐ消えた
調べたらソニーの販売戦略に振り回される形で加盟店ともめたらしいな
本店も赤字
カメレオンクラブはPS2出たあたりまでは店あったけど、ソフトロクに仕入れてなかったなぁ

これからの小売は、本体だけ電気屋・おもちゃ屋・スマホ販売店に置いてソフトはDLのみで生き延びるしかないか
今後は中古スマホに押されるだろうからな

>>514
いや周りに迷惑ばらまいてる企業がのうのうと生き残っていいはずはないだろ

>>522
とにかく任天堂に出したら悪なんだろう

Wiiで多くのサードが痛い目見ただろうね…

>>525
バンナムに憎しみが篭ってるねｗ

>>529
ベヨ2はメタスコア高いです
でも売れません
そういう市場がWiiUです
って任天堂は宣伝してるからな

>>522
スマホって技術の最先端だけど

>>537
メタスコア低くてしかも売れない

ドライブクラブこそ正義だよな

>>502
>>DSがあるから技術力が育たなかったとかは噴飯モノだよ

妥当な意見だと思うけどね。日本ではＤＳが売れたからソフトメーカーは新しい市場を開拓するより、金のかからなくて、ある程度
利益のでる市場へシフトしたのだろう。もっともPS3がど派手にこけていたのもその対極の要因だけどね。

>>515
テイルズみたいなゲームを好むような層が
Wiiを買ったあの1200万人の中に居なかったからだろ

>スマホって技術の最先端だけど

技術の最先端でポチポチや！

うわぁ…

>>538
売れてるパズドラとか最先端技術の賜物にみえるのか？

>>524
サードが最も売り上げを出しているサードのための環境なんだが？
そこでダメなのは普通にサード自体の力不足だろう

>>540
一行目だけに脊髄反射してどないすんねん

>>540
じゃあPS3で赤字垂れ流して出せばよかったんだよね

その後　何社がCSに残ってるかは分からないけどw

>>532
まあPS2時代からすでに差はついてたからな
ただDSのせいはないわ

「5年まえくらいから言っているんですが、正直、日本の状況はやばいですね」(小島氏)↓
http://www.famitsu.com/event/tgs/2008/1219002_1829.html

「日本のゲーム業界は世界のリーダーでなくなってしまった」(和田氏)
「安易さでPS2の時代にガラパゴス化（閉鎖化）してしまった」(鵜之澤氏)↓
http://www.famitsu.com/event/tgs/2008/1218763_1829.html
http://news.dengeki.com/elem/000/000/111/111702/
http://www.secondtimes.net/news/japan/20081010_keynote_1.html

小島氏(MGS4製作者)が警鐘を鳴らしていた「5年前」というのは
丁度PS2が日本では普及しきっていて対応ソフトも多く出ていた時期であり
ゲーム会社社長である和田・鵜之澤両氏の発言内容から見ても
日本のゲーム業界が廃れてきた原因として
「プレステ(特にPS2)」がほぼ名指しされる形であげられています。

つか、ＤＳに流れるまではまだサードに期待してた奴多かっただろ
だから、「お前らそんなんでいいのか？」って意味で批判が多かった

じゃあ今はどうか？
サードがＨＤで頑張れると思うか？

もうあきらめてんだよ

>>537
シンフォニアもグレイセスも買ったからね
ちなみにヴェスペリアは箱○のかった

エクシリアも買ったけどw
２も買ったけどプレイしてない

>>530
その辺のタイトルよく知らないんだがそんなに有名なタイトルなん？
マイナーなものが特に売りとなるものも無しに相応の売上に終わっただけってオチじゃなくて？

>>540
んー、きみはDSで主に開発してたどこのデベロッパーが
他のハードでやらせていれば世界をとれたと思う？

いまでもゲーム業界は儲かってるよ
どこの会社も取締役だらけだろ？ｗ

>>502
DSでGTA出たけどPSP版と合算しても200万超えるか超えないかの不振で終わってしまった
DSの普及台数とは単に任天堂ゲーム目当てのライト層に支えられた数字だったんだよ
それに懲りて以後洋サードは携帯機に見向きもしなくなった

PS3が売れてもサードはアトリエだのパンツゲーだのしか出してないだろ

現実見ろよ

むしろ既に廃れてたからDSやもしもしに流れてるんだけどな

>>541
そんな市場にサード集まれとか無理じゃん

>>553
どうしてそう論点をずらすかね

PS2で問題が出たところで、任天堂が安易な手段をだして
止めをさした形だな。

>>550
客層を見ろとか言って、結局は有名なタイトル？w

>>550
アニメもやってたんやで…

>>553
今でもたまにマルチ対象にされたりしてるが
WiiU版以下の数字が当たり前の状況だからな3DS版なんか
FIFAとか酷いのになるとVITA版以下だったりする
本当に未就学児迄ぐらいへの子守道具としてしか機能して無い

テイルズ一本出されてもテイルズ自体が移植で完全版でしょ
シンフォニアとヴェスペリアでPSハード以外は売れないのは分かりきってた

もう一度書くけど日本の技術力が遅れたのはDSのせい
と思ってる人達は海外でもDSが売れてた件について
明確に反論してもらいたい

>>546
ゲームの開発技術が海外に後れをとった要因の一つがＤＳの成功であることのどこがおかしい話なのと言っているんだよ。
サードがどうすれば良いとかの話などしているつもりはないよ。

>>558
DSにしても3DSにしても、行き場所のなくなったサードの駆け込み寺
みたいな感じになってるのが極めてよくないよな

サード自身にコンシューマで頑張る気がないからな
もう別にそれでいいんじゃね

やる気ない人にはどう周りが頑張っても立ち直らせる事は出来ない

やっぱり日本人ソニー製品買わなくなったね
良い傾向

>>558
PS3なんて出さなければ流れなかったよｗ

>>563
DSガーしてる人はゲハ歴浅いんかな？
昔ならこの手の話題ではMS-DOS問題に当たり前に言及してたもんだが

日本の技術が遅れたのはPS3のせいでね
作りにくい事を言い訳にみんな手を抜いちまった

>>564
反証：海外でもDSは売れている

はい論破

正直なところ個人的には
サードはPS2のあとはPSPじゃなくて据え置きに注力してほしかった
ついていけなくて死ぬところもあるかも知れんけど

>>559
有名じゃなく宣伝もろくにしないでどうやって売るのさ
パッケージで買ってくれるのは大きなお友達だけだぞ

>>560
それは知らんかったな
今度調べてみるわ

>>571
海外初のＤＳタイトルで何か売れたのある？

Wiiの朧村正の売り上げを調べたらこんなブログ見つけた。
売れてないって言ってる人いるけど、品薄状態だったみたいだよ
http://d.hatena.ne.jp/hidematu/touch/20090422/1240404901

>>563
日本ではメーカーの主力までがそこに引きずり込まれて飼い殺し
海外では携帯専用のデベロッパーに作らせてた

>>565
それの何が悪いんですかね
スマホゲーに行ってほしい業者の人ですか？

例えばGTAのR☆すごいよね
何故彼等はDSが売れてたのにも関わらず技術力を高められたのか
DSという存在が技術を遅らせるならば彼等も技術力が低いはずだよね

>>556
集まったとか言ってるのはソニーのファンボだろ

『PSに篭ってたからサードは衰退した』

↑を必死に否定してるソニーハードファンの頑張りを一蹴するレスやめなよ

>>576
>引きずり込まれて飼い殺し

自分から行ってるのに飼い殺しもクソもないんですが
キチガイですか？

PS1で色々な層は集まったけど引き継ぎ出来なかったPS2以降に問題があるとは思うけどな

>>563
海外サードはDSなんて片手間で相手して、
ユーザーもカジュアルゲーブームが終わればさっさとHD機に去ったでしょ

日本はメーカーもユーザーも傾倒したからね

>>554
>>PS3が売れてもサードはアトリエだのパンツゲーだのしか出してないだろ

現実
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm

>>現実見ろよ

現実はあんたが「パンツ」を連呼しているという事では？そのような事を書き込んで恥ずかしくないの？

>>576
どこの主力引きずりこまれたのよ
スクエニの第一か？コナミの小島スタジオか？セガの龍チームか？
カプコンのバイオチームか？

>>572
つうかPS2の時点でついて行けなくて死んだり統合したりしてたんだよ

ID:dt8Wp+sT0

ああ、1レス目から長文でアニメの話を羅列してるし
本当にキチガイなんだろうな

>>573
宣伝w

情弱騙すのに手間のかかる市場だな

>>558
『サードはDSで小遣い稼いでPS3で本気出す』
とか言ってたファンボ居たけど
懐に入れたり会社回すので精一杯で
なんの投資もしなかったってことか

無印PSですら限界だった多くのメーカーが
来るはずも無い開発依頼を待ち続けて死に掛けていたところに出たのがDSというイメージ

>>583
Wiiのモンハンより売れてるのは一本道RPGだけか

な？すぐ論理破綻するんだよ

スクエニの第一がー
ベセスダみたいな海外RPGに遅れを取ったのがー
DSのせいだと

本気で言ってるの？

>>584
その辺はDSじゃダメだって事に早々に気付いて
今でも世界で食えてるラインだろうが、アホか

>>581
PS2なんてDVDを餌にして売れただけだしな
真のロンチはマトリックスといわれたもんだ

そうやってゲームに興味ないカジュアル層集めておいて
次世代でその層、全否定だもんな

>592
カプンコはDSにバイオハザード出してるけどね

DSWiiのミニゲー集が大戦犯だろ
あんなもんスマホで十分ってなるわ

>>587
アタリマエだろ
今どき無名タイトルが出たところで発注すらかけてもらえないんだぞ
リスクを取ってまで扱ってくれる問屋が悪者にされて消えちゃったからな

>>583
見事なまでにPS2を縮小させただけの市場だなぁ
次出しても売れそうなのがどれくらいあるか

>>593
カジュアルなんてまともにゲームもハードも買ってくれないことを
3DSとwiiUが証明した現在になってもその寝言が言えるんだからすごいと思うよ？

>>592
最初の命題が

「日本の技術力が遅れたのはDSのせいであるか否か」

なので世界で食えてるとか言い出したら
「そもそも日本の技術力は遅れてない」
で終了しますね

>>595
実際にスマホに駆逐されたのはVITAでしたけどね。

>>593
PS2はマトリックスが初めてのヒット作と言われてたしな
ゲームも鬼武者出るまで低調だったし
PSはいつもスタートが弱いな

スクエニ第一や小島は単に仕事遅すぎて他に何も出来んうちに取り残されただけだろ…
自信満々で発表したMGR最終的に外注任せってどんなギャグだ
そしそその外注先は任天堂にMSと今やファーストに大人気…

>>599
チームごと、場合によってはデベロッパーで技術差が生まれるのは当たり前だろうに

「同じ会社なら同じ技術持った人間を分裂させて使いまわせる」とでもいうのか？
本気で正気を疑うわ

PS1時代「SFCより綺麗な映像のハード作るンゴwwwwww」
PS2時代「映像綺麗にしたら売れたからさらに綺麗にするンゴぉぉぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
PS3時代「みんな悲鳴上げてるけどまだまだ綺麗にするンゴぉぉぉぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
PS4時代「もう綺麗にならないけどまだまだ綺麗にするンゴぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗ」

>>563
現在海外では据え置きゲーム機とPCが堅調に推移しているというより昔から、ＰＣの市場も健在だった。当然、欧米と日本のソフトメーカーの
置かれた状況は違う。で日本のソフトメーカーはＤＳの成功を受けて、HD機に力を入れるよりゲーム制作に金のかからない携帯ゲーム機に
力を入れた。それが日本のソフトメーカーの技術が海外に遅れる要因になっているのは事実だろう。

チュンソフトは早くからwindowsベースで開発してたっぽくて
俺はPC版シレン期待してたけど、パソコン買ってネットつなげるようになったときには撤退してた

途中見てないけどスレタイから考えると
「ゲーム業界が儲からなくなったのは日本の技術が遅れたから」
とかって事になってるの？

小林によるとバイオ5も6も国内ミリオン行ってるんだよな

ただ、同梱やら廉価版にやらいろいろ出しすぎて分散してるだけで

http://geimin.net/index.php#data
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm

バイオハザード５　520,564
バイオハザード５ｵﾙﾀﾅﾃｨﾌﾞｴﾃﾞｨｼｮﾝ　306,920
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ5 ｵﾙﾀﾅﾃｨﾌﾞｴﾃﾞｨｼｮﾝ(PlayStationMoveSPﾊﾟｯｸ)　109,281
バイオハザード5 オルタナティブエディション（PlayStation3 the Best）　157,649
（＋DL版本数不明）

合計　1,094,414

国内ゲーム会社は金を稼ぐための技術力は衰えてないな
任天堂とカプコン以外は

>>605
俺の知ってる事実は和サードの看板ソフトのほとんどは
PS3に出してた、という事実だけだな

>>603
>引きずり込まれて飼い殺し

とか言ってるお前がキチガイでしょ

>>606
極端な言い方すると日本のPCゲームなんて割れとエロゲしか無いからな
アスカPC版は手放したのずっと後悔してるわ

日本の場合PCゲームは初代PSが吸収したんだよな
PCゲー市場の有無が海外と違うとするならそこが始まり

>>607

>>605がまさにそう言ってるな
DSで稼いでいたにもかかわらずサードは投資を一切してこなかった
だから衰退したのは任天堂のせい
ってことらしい

>日本ではメーカーの主力までがそこに引きずり込まれて飼い殺し

>チームごと、場合によってはデベロッパーで技術差が生まれるのは当たり前

ほんと都合のいいようにコロコロと前提を変えるよなぁ
結論ありきなら「任天堂が憎いです」と最初から素直に言ってればいいのに

XB360中期の和ゲーのクオリティの高さを見るに
DSを日本メーカー没落の戦犯にするのは無理がある

日本の大手のエースチームてPSPにはかまけてたりする
MGSPWとかクロヒョウとか

低性能ハードで開発する事が重大な技術的損失と
位置づけるならまずこれらを槍玉に上げるべきだよね

外注で済ましたとはレベルが違うぞ

日本でPCゲー市場が大きく育ったなかったのは
PC98とファミコンの存在が大きかったからではないかと思う

>>615
別に任天堂が憎いわけじゃないと思うよ
自分の結論に自分で洗脳されてるように感じる

2chで話してると（自分も含め）珍しい話じゃないけどね
指摘されても維持張るのはあれだが

日本はFIFAとかマッデンとか一般家庭が毎年買うドル箱がないからな

ウイイレはFIFAに比べて弱い

>>619
ものすごい長文でスレに関係のない話を展開しているし、
これが俗に言うアスペって奴なんかねぇ…

360RPGラッシュ終わってMSマネーの供給絶たれた→孤立無援で手抜きになった、ってのはあるかもな
ToVやラスレムとその後のテイルズやスクエニタイトル比べると品質の低下が凄まじい

>>607
そもそもゲーム業界全体はスマホのおかげで儲かってるで終わってる

任天堂が儲からなくなったことを、業界が儲からなくなったと任豚が論点ズラして発狂してるだけ

>>619
上にも居たけど「ソースはソニー」を真に受けて
訂正されないまま何年も経ってるから
今更自分の間違いを受け入れられないんだろう

日本だけ技術力落ちたというか、日本の売れるゲームって性能が必要ないグラフィックだから、
海外はリアル路線売れるけど、日本はデフォルメとアニメの国だし。

まぁこれで終わってるからな

PS2発売から目に見えて市場が衰退した
http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/h-103_41325_mkt87-04.jpg.jpg

そしてDS・Wiiのお陰で盛り返した
http://rpr.c.yimg.jp/im_siggpWpVrIN2PdxlL1f1V8oeAg---x483-n1/amd/20130826-00027385-roupeiro-004-3-view.gif

>>618
PC98は育てはしても廃れさせては無かろう
PCゲー廃れたのは3.1～95がゲームと相性悪過ぎたのがデカい

これって根本的に
サードはまず売れないWiiU撤退
PS4,ONEで売れず撤退

っていうだけで
任天堂市場が一番駄目じゃん

>>618
それでもアートディンクとか頑張ってたし光栄とか独自路線のファルコムやシステムソフトも健在だったんだけどね
なんか主力をコンシュマーに移して行き詰まっちゃった部分もある

>>613
でもPS&SS無かったら光栄は延々16色256色SLG作ってたかもしれないしどっちにしろ死んでたと思う
ファルコムとかPS全盛期の2000年に作出したのがコレだし
http://matuzawa.net/fin/reviews/edv/

単純に>>1とかが的外れ＆故人に罪着せるようなことを言ってたので、
その実際の事を書いただけなんですけど…

何でもかんでも現実が明らかになったら困る、って人でも居るんですかね

>>613
その当時のPCゲーなんて本体が数十万円のちいせえ市場だったけどな

問題は始まりではなく、その後日本では育たなかったが海外では育ったという点にある

CSに限った話なら今の衰退の最大要因は据置機の開発費が増大する以前に
海外でも受けるようなタイトルを量産出来なかった為に
携帯機等の低コスト路線に進まざるを得ず、
さらに市場のガラパゴス化が進んだというのが一連の流れ
ほとんど必然に近いのでどうしようもない

DSで開発してたような泡沫デベロッパーに
無理矢理HD機で開発させてれば世界に羽ばたく
大技術力を手にしてたと

本気で思ってるんですかね

PCゲームはファルコムの印象が強い
イースやザナドゥも大ヒットだったし

>>630
そもそもfalcomって半島企業から3D描画エンジン貰うまでまともにポリゴン扱えなかったし……

英雄伝説V叩き売りではあったが作り込みは頑張ってたと思うがなあ…
IVはコピペマップ過ぎてなんじゃこりゃだったし

>>610
日本のサードがPS3を敬遠していた理由はＰＳ３自体にあることは間違いない。大体今でこそＰＳ３のラインナップは充実しているが、
発売から数年はスカスカで日本のサードの箱○に中堅の独占ソフトを供給していた。

このころスクエニも海外市場の拡大と言いながら、その試みに失敗してＤＳに逃げ込んでいた。多数のリメイクをＤＳで出していたよね。

私はＤＳが悪いとは言っていない。あくまで日本のゲーム開発が海外のソフトメーカーに後れをとる事を助長した要因がＤＳの成功だと
言っているんだよ。どの方向に進むかはソフトメーカーの判断。日本のソフトメーカーは海外で盛り返すより、日本市場での見返りの
少ない安定を選んだ。

だからＤＳの成功が日本のソフトメーカーの技術低下の要因になっている事は間違いないと言っているんだよ。

海の檻歌自体は好きなゲームだったが古臭さはどうしようも無かったな

逆に、ソニーがもっとやれば良かったと思うがなぁ
ソニーは世界の最先端を行ってれば良かったんだよ。ウォークマン方式で
PSがなまじ大成功して任天堂を倒す(倒してないが)とこまで行ったから守りに入っちゃった
ソニー製品が売れるから儲かるのに、儲かる売り方に転換したんだよ。ソニー製品が売れないでも儲かるよーにね。バカだよ

>>632
それって今の主流のFPSの黎明期がPCだったってだけの事に思えるな
技術がうんぬん需要がうんぬん据え置きがうんぬんに関係あるように思えない

逆に日本で優位な共闘ゲーは携帯機有利だからより携帯機によってきてるってだけ

単純に流行ってるジャンルの違いでしかないように思える

>>631
TVアニメが始まる前の話に戦前とか出てきたキミか
日本でTVアニメが始まる前には劇場アニメ黄金期時代があったのだよ

>>637
ガガーヴ三部作は大好きなんだけど当時ファミ通の広告見て「え？この時代にコレ？」と思ったのも事実

>>632
日本はPCゲームがブームになるまえにFCが大ブームになったからな
そりゃあ皆パイの大きいFCの方に行くだろうて……

ソニーは角川とつるんで安易なアニメ路線に走ったのが失敗だった

>>640
PS3は思いっきり攻めたろｗ

つーかまあスマホでインフィニティブレードなんてのが作れるんだから
泡沫デベでもスマホの開発続けてればその内ああいうの作れるチームになる

とそういう理屈になるよな
＞DSで開発してたのをHD機で開発させていれば

>>626
日本のソフトメーカーの技術低下の話をしているのでは？それとも任天堂が儲かっていた時代のレスの流れだったかな?

セコセコPS2叩きしてる豚曰く今のCSの完全衰退は何もかもが3DSのせいらしいからな
本当に救いようのない頭の悪さ

>>14
PSはメーカー流通小売の利益を削って定価を下げたんだぞ？
しかも不良在庫を値引きで処分することさえ禁止にして

日本のPCゲームストラテジーは光栄の一強状態だったからな
システムソフトはまあまあレベルが高かったけど、クソゲーだった大戦略がヒットしたので
進化の道が閉ざされた
みんなシヴィライゼーションに吸い取られてしまったね

>>634
その予算をHDに回しておけば、って話だよ

>>638
DSのFFって開発トーセだろ
第一がFF13とかFF14とかヴェルサスとかを
DSで開発してたなら技術力が遅れたのはDSのせいだと
認めてたろうね

>>652
その予算で誰を働かせるの？
金だけかければ製品が出来るわけじゃないぞ
結局は開発チームを動かす集めるのと変わらない

>>652
本気かよ
DSのソフト開発費って数千万とかだぞ

数十億必要とか言われてるHD開発の世界で一体ナニが作れるってんだｗ

工画堂も地味にしっかりしたSLG作ってたと思うが
あそこは萌えで道踏み外したな…多分ガストが羨ましかったんだろうな…

任天堂を潰す為に生まれたPS事業
親会社ソニーと任天堂果たしてどちらが先に死ぬかな？

PS3が作りにくすぎてHD参入が遅れPSPに逃げたPSサードはノーカン
全部DSが悪い

DSブームが起こってWiiが発売される年の2006年か
そのあたりで性能不要論みたいな論がマスコミから喧伝された時期があったやん
これが致命的だったのではと思う

>>656
いやパワードールの時点で無意味に美少女のカットイン
入れてたじゃないですかあそこ

どっちからとかないだろ
時代は変わったんだよ、今はスマホゲーム(笑)の時代

任天堂の一方的な契約打ち切りという信じられない行動が
ソニーをゲーム事業に参入させる事になったのではと思う
PSを生んだのはある意味任天堂と言えるかも

スマホが儲かるからしょうがない

>>656
くろねこさんちーむは、PCだけで留まってたときはまだマシだったと思う。難易度もガチだったし。特にフローレ。フローレったらフローレ。
家庭用に出し始めてからグッズにも力入れ始めて完全に転落した感じはする………

ほんとにソニー製品日本で売れないからなぁ

もう一度書くけどスマホでももうHD機並みの表現が
出来る時代なんだぞ

低予算でもスマホアプリ作り続けてればその内
ベセスダとかR☆になれると本気で思ってるのか？

>>662
それ信じてるヤツ居るんだなｗ
一方的に打ち切れる契約って契約の意味無くね？

というかソニーの契約って言葉、軽すぎない？

>>666
そんな事したら充電が物凄い速度で減るのでは？
スマホで売れるのはあくまで暇つぶし程度の充電とストレスに優しいゲームと予想している訳だが違ったらすまぬ

「5000万円でDSソフト作れ」
これが技術力衰退の理由で
「5000万円でHDソフト作れ」
これなら技術力が育って海外でも戦えた

これが真であるならば

「5000万円でスマホアプリ作れ」
これを続けていれば海外で戦えるようになるだろう

なんだ日本の未来明るいな！

>>668
スマホは携帯型PC
そのうちテレビのそばに持ってゆくだけでテレビ画面でゲームできるようになるだろうな

日本だと通勤中の暇つぶしがメインだけど、それ以外の国ではがっつりとゲーム遊ぶ人も居るからねえ
バッテリについてはあまり考えなくても良い気はするね

>>667
一応、契約は一方的に打ち切れるよ
その代わり、その際に出た損害に対して賠償を支払うなどは当然あるわけだけども

もうバンナムとか相当強まってそうだなｗ

つーかDSで技術がどうとか言われてもなあ・・
PS3の1,2年目で夢を大いに語ったメーカーが
トーンダウンと共にスケールその物が小さくなってたのは
どうしてなんだろうと考えた事があったのかな

正直、粗削りだったけど初期の方が野心作が多かったように感じたわ
それ以降は堅実に稼ごうとこじんまりとした物しか出てないようにしか見えない

>>662
カセット併用前提での外部CDROMドライブだったのに
出来上がってきたものがCDROMのみで動作可能だったのだから話が違うってなったわけでね
それならCDROM分はソニーの総取りという契約は無理だって話になったんだよな
何事も一方からではなく両面から見るのが大事

>>671
＞その際に出た損害に対して賠償を支払うなどは当然あるわけだけども

それを取り決めたものが契約だろ・・・
契約に基づいて契約を打ち切ることを「一方的に打ち切る」とか言っちゃうから
ソニーの契約って言葉は軽いんだよ

>>674
しかも最初に契約を反故にしたのはソニーかよ・・・

大体の日本の会社の技術と志では携帯機がベストだったって話だけじゃないの
HDで作り続けて花開いたのってフロムくらいじゃ

スマホはまー物理入力を疑似的にでも再現できるようになるかどうか

上であーだこーだ懐古しててもどうにもならんだろ
日本人がソニーを嫌いになっただけ

>>678
nvidiaのあれがそれほどヒットしてないのを見ると
そもそもタブレットに本格的なゲームは望まれてないんじゃないかと思うんだよな

>>265
に一部が載っとるな
一体型のマシンを作る契約をしたと

>>678
既存のゲーム業界引き継げるかなら
売り切りで数千円のゲームが売れるかが一番大事だと思うぞ

商売形態が今のように全く違うと当然出すゲームも全く違う

CSではより多く売ろうと努力しないとダメだな
スマホではそれだけじゃなくて課金要素を上手く用意できるかがミソ
現状ではどうしても別のゲームを出す事になる

>>681
マジで書いてあるな

自分達（ソニー広報）も一体型だと発表しておいて
CD-ROM単独型作ってんのかよ
なんでこれで被害者面できるんだ？

任天堂的にはツインファミコンくらいの気持ちで許可した一体型マシンが
まったくの別物コードネームPSXだったというのが真相

>>655
いまのスマホゲーは標準初期投資が1億～だっけ
そう考えるとDSってコスパも良かったんだな

SFCにCDドライブをくっ付けたようなマシンを作る契約をしたけど
それを任天堂が直前になって反故にしたわけでやっぱソニーは被害者やん

>>653
何を言いたいのかがまるで分らない。そもそもＦＦのナンバリングをＤＳで出すはずはないだろう。ＦＦ７以降のビジュアル路線を継承していく
のだからＤＳという選択肢があろうはずがない。

私が言っているのはソフトメーカーの経営の判断として、技術の向上を視野に入れたHD機に力を入れるか？それとも大して儲からなくても
開発の容易な方に力を入れるかの経営判断をする場合にＤＳの成功が後者の方向性を助長したと言っているのだよ。当然後者に力を
入れていれば海外に遅れを取るのは当然では？数本作る事で高い開発レベルを維持できるとあんたも思っていないだろう。

要するに競争から逃げたところに強い競争力など生まれるはずはなかろう。それを許す土壌が日本ではＤＳの成功だと言っているんだよ。

何をするにしてもお金がいるのに
それを捻出するのもDSのせいにされるんだからたまらんわな

>>687
サードって人間がいてその人が何本もソフト開発してるわけじゃないんだぞ

ずーとHDの開発しかしてない人も多数いる
スクエニで言えば第一とかか
その人らが今世界で技術的にどうだと思う？遅れてる？遅れてない？
それが遅れてると思う理由をDSのヒットに持ってこられても困る

って話だな

DSなかったらガラケーのゲームがもっと流行ったかもなぁ

HDに力入れてるところはあっただろ？
初期の箱○はMSの開発支援入ってたから、HD技術の習得にもなってたし
色々やらかしてまともに支援されなくなった後の和ゲーとか酷いもんだったし

そもそも、DSが駄目ならPSPも駄目じゃね？あれ、開発環境を散蒔き始めてからPS2からの受け皿になってた訳で
さらに日本のゲームマスコミの露骨なPSW推しと、2008年のマルチ開発可能なPS3開発環境で和ゲーメーカーがPSPからPS3になだれ込んだ感じ

>>666
今の日本では金かけたスマホ買い切りアプリは作れないよ
ビジネスモデルが基本無料だからまともなゲームも作れない

何度も言われてることだが
今のゲーム業界は経営者がいかに儲かるかしか考えてない
でなきゃソシャゲで潤ってる会社の社員が
ツイッターとかブログで悲鳴あげたりしないから

まあ初めから無茶苦茶な話だよ

仮にDSの開発やめてHD機に振り分けるとして
HDソフト1本作るのに何本のDSソフトをやめなくてはならないか

まともなHDソフト作りたかったら数十億といわれるが仮に20億円としようか
そしてDSソフトを5000万円としよう
20億円÷5000万円＝40本

40本のDSソフトを諦めればHDソフト作れる
でもこんなにDSソフト出してたメーカーがいくつあるか
任天堂以外だとバンナムくらいではないだろうか

DQ9のDS決定は
日本の据え置き市場を揺るがした出来事だったのではと思ってる

>>540
そりゃこじつけだろよ
サードがＰＳ３なんて開発しにくい物に全力投球しないで箱○に技術投入してたら
まだマシな状況だっただろうしな箱○はパソコン劣化版の走りだしな

>>694
確かになぁ
Wiiに出てたら状況違ってたんだろうけどなぁ

携帯機だからといって必ず安く済むとは限らんのでは
PS3のみんなでスペランカーとDSのDQ9では
DQ9の方が開発費は高そうな気がするし

あと、ずっと気になってた事があるんだけどさ
DSやPSPにかかりっきりになってたって事は
それ以前からHDの開発を十分に行えるほど
儲かってなかったって事の裏返しにもなるんじゃないか

それなのに強行してHDの開発に努めろって
何か物凄い事言ってるような気がするんだが

>>689
要するに数をこなさないと技術は向上しないという話。数をこなすためには経営者の方向性が必要になる。で日本はＤＳという比較的安易に
ゲームを作って、売れる市場があったから、無理してＨＤ機に力を入れる事はしなかった。そして、ＨＤ機でしのぎを削って競争してきた
海外のソフトメーカーとＤＳに力を入れてきて国内メーカーに大きな差がついた。

仮定の話を続けるがバンナムがHDソフトを1本増やしてどうなるか？
恐らく何も変らないだろう

そもそも海外向けと称して多数のHDソフトをリリースしたのもバンナムだ
タイタンの戦いとかEnslavedなど精力的に取り組んでたが
どれも失敗。7本予定してたから七英雄とか言われていた。

まあ実際は1本開発中止になって6本しかでなかったんだが
DSソフトを辞めてればその1本が予定通り出てたかも知れないレベルだな

結果どうなったか
社長の鵜乃澤は副社長に降格
バンナムの開発部隊は分社独立させられて独自採算を強いられ
いまや倉庫に開発拠点を置くありさま

DSのせいでどうのとイチャモンつける前に
各社ちゃんとHD機と海外市場に挑戦した上で敗れた
という事実をしっかりと認識するべきだ

金が無いのにHDで作れってのが無茶

まあ、その末路がアイレムだったんだけどな

>>699
他人の話聞いてる？？
同じ事書かれても俺は同じ事をもう一度書いたりしないぞ

今やＨＤどころかＣＳ総スルーだもんな
これもDSやwiiのせいなんだろうかww

>>465はソニーが中古販売すんなよ的な裁判を起こした(負けたが)
からそれに近いことをやろうとしていたのはわかるけど、
>>431のソースはどこなんだろう。

（任天堂が）ものすげー儲かってたゲーム業界をまったく儲からなくしたソニー

でＯＫ？

デモンズやダクソが海外で評価されたのはレアケースという事か

つかDSにしてもソニーにしてもなすりつけでしかない

本当に責任があるのは
儲けしか考えず技術を追求することを完全に放棄したメーカーの経営者達だろ

技術を追求したら金がなくなる？
金をファーストから持ってくるのが経営者の仕事だろうが！

HDで売れるのは基本的に戦争物だからな和ゲーがその手の物作っても基本的に売れないし
もし海外で１０００万本売れるソフトが出来たとしても国内では
あの会社は戦争物で成り上がった会社と言われるだけだろ

と言うか戦争物作れないなら最初から土俵に上がれんわな

ていうかヴェルサスをgdgd開発し続けられたのは
DSとかで稼いでたからとも言えるんじゃないんですかね

FFリメイク出したおかげで数億くらいは儲けてるだろ
そういう金を吸い込んで開発の存続できてたとは考えられないのかな

ヴェルサスは途中で長期間開発を凍結か大幅に縮小してそうな気がする

一番日本人にわかってほしいのは
halo以上のfps作らなければ未来はない
プライドあるなら頑張れ

昔はDSで小銭稼ぎHDで本気作て強弁されてたけど
国内メーカーでHDに出てきたゲームてのは何とも言えん微妙なゲームが多かったよなぁ・・・

>>713
任天堂のイカなんかはTPSでは十分最新鋭を張れるだけのシステムとクオリティだと思うが？

>>714
結局、箱○の初期から2009年辺りの(開発支援が入ってた)和ゲーを超えられなかったとか言われてたような……

ヴェルサスと言うかむＦＦ１３は箱〇で出ると発表されるまでは開発凍結されてたっぽいがな
開発費がかかりすぎたんだろな
現にＰＳ３の安心のリストに入ってたソフトがまんまＰＳ４に移行してるし

無双7エンパを買ったが
酷いなコレ
VITAのそのまま据え置きに移植したのか？
エンディング時のローディングも技術がないのか手抜きなのかほんと酷いな
和サード終わりすぎ

任豚堂のせいだろ

>>168
大半がゲーム卒業してるだろ

78回ってニシ必死過ぎんだろ
書き込み回数多いのニシくんばっかやな

スクエニ第一、コジプロ、フロム
は海外でも受けるモノを作れるのではと思う

く

アクション性皆無のCGムービーあたりが元凶のような気がする。
ムービーみたいでワクワクするという人もいるだろうが、DVDで良かろという感じだし。

手抜きゲーの氾濫はWiiDSからだろ
ps2時代はちゃんとカネをかけてムービーゲーを作ってたぞ

JRPGラッシュが最後のかがやきだったな

プリレンダムービーを作る3DCG技術は次世代で活かせるかも知れんやん

>>726
クラッシュなんて呼ばれて揶揄されたのに
それを超えるようなムーヴメントは結局無かったていうw

頑張っても売れないんだから
頑張らなくなったってだけだよな

ってかそれでいいよ
規模縮小しようが面白いゲームは作れるわけで
日本メーカーは日本人向けに日本市場の規模でゲーム作ればいい

日本と北米で趣向の違いはもはや明らかなんだし

その辺はJRPGの皮被った安物が乱造されたのが原因だろう

>>729
それはまあ間違いではないとは思うが、なんとも覇気のない引き篭もりの流れだな

>>713
覚えて特になるかわからんが
FPSに関するどうでもいい豆知識

FPSを確立したDOOM（1993年）のエンジンは
CODやメダルオブオナーにも流用されている
まー近づく事は出来ても、この時点でもう超えられないよ

ニンテンドーのイカは7000位
tpsもまじめにやらないとペイントボールのゲームは流行らない

少子高齢化、PCゲー文化が発達しなかった、WiiDSブーム、SCEがやらかしてPS3大コケ、その他
様々な要因が重なって今の状況になってしまったんだと思う

開発費高騰は時代の流れだからソニーのせいとは思わんが
ハードにかけさせられる金も高くなってきたのにソフトにその金を払わせるだけの魅力がない
欧米人は「綺麗な大画面でFPSやりたい」って思ってるから金も出すが、
日本じゃもうそういう存在がない

>>731
世界で売るならともかく
北米や欧州で売るってのが覇気だとは思わんなぁ
なんで日本無視してそっち行くの？ってだけ

で、全世界で売るなんてものは
趣向の差でよっぽどじゃないと無理
そういうのは狙って計画してやるようなものじゃないと思ってる

>>734
SCEがというよりはソニー全体が、だ

そして開始時点ではこけたとしてもその後十分HDハードとして勤め上げたんだから
その分は評価すべきだと思うが

>>736
世界に迎合するんじゃなくて、「これが日本人の為の日本のゲームだ！(エロゲ紛いは流石に除く)」って堂々と売れば良いんじゃね？とは思ったことある
マーケティングしたとしても、その国に合うようなゲームはその国の人が一番上手く作れるわけで……

賢い所はファーストなんかに付き合わないでボロ儲けしてるけどね

いいから任豚は黙って謝っとけ。ちゃらにしてやるから

PS/PS2と覇権取ったらそりゃ調子に乗るわな、まぁ任天堂もDS/Wiiで調子に乗ってやらかしたけどｗ
MSに至っては覇権も取ってないのに調子に乗りやらかすアホ

ソニーは撤退前には市場をぶっこわしてから撤退する

そして↓
株主のみなさんゲーム事業はこんなに利益になりません。儲かりません！
ですから「プレステは好調！」ですが…ソニーは撤退します…

なんて言うつもりなんだぜｗ

ポケモンとか海外でも売れてたりするんだし
無理に海外狙わなくても面白いもの作ってけばいいと思うけどな
自国のユーザー楽しませれないで海外とか無理だろ

SFCのCD-ROMは契約前に任天堂が条件を精査して、契約しなかった
だけだろ。
ソニーに有利な契約条項が英語で記載隠すように記載されていたのが
原因のはず。
ソニーはゲーム業界をのっとって、任天堂を下請けにしたかったんでしょ。
任天堂の法務部がちゃんと仕事したからよかったけど。

>>738
本当にそれ（俺の場合エロゲ紛い含んでもいい）

海外分はギャンブルというかボーナス扱いで
結果として売れなくても経営の危機にはならない程度の低予算でやらないとだが
スタンスとしてはそれがベスト

>>742
ソニーが今、本体をぶっ壊しているということは・・・（冊子

マイクロソフトだなここはハイエンドゲーム作らせれば利益でる企業

ソニーはアホだからきがついてないけど任天堂はどうだろ

SFC一体型CDROMドライブで
ソニーがCDROMで供給するのはカラオケなどの非ゲーム
でこの非ゲームCDROMに関する権益（ロイヤリティーなど）はソニーのモノという契約だったようだな

>>748
そもそもロイヤリティをカセットの制作費として取ってたからな
CD製作をソニーに発注するって形なら当然ロイヤリティはソニーのものになる
それ自体はおかしな話じゃないんだが

そもそも任天堂とソニーの契約の話
どうみてもソニーに都合いい話になってるから
リーク元はソニーだろ

契約内容をホイホイネットにリークして
2chで他社製品のネガキャン繰り返してた証拠まであるソニーが
他社をどうこう言えた立場じゃないと思うんだ

契約内容を外部に流すなよソニーさんｗｗｗ

PS1のころってポリゴンで表現することが最重要課題みたいになっちゃってゲーム内容は二の次な感じのクソゲーがあふれかえったよな

>>742
PC市場とカーナビ市場と電子書籍市場は駄目になったのか？

電子書籍は伸びてるような気がするが

CD-ROM
↓
BD-ROM
↓
AD-ROM

次なるソニーの一手はAD-ROMだろｗ
馬鹿なソニー様ならやってくれる

ソニーの言ってることを真に受けたとしても、ソニーが自社ブランドでカラオケ機を出せばいいところを
スーパーファミコンのブランドを利用してカラオケ機を売ろうって話だからな
そんな話が通るわけないだろう

どう考えてもソシャゲーのせいだろ

まあゲームがどんどん儲からなくなっていった時代に覇権を取っていたのがソニーなのは事実
因果関係は知らん。決め付けは良くない
おそらく、IFを色々と考えてもゲームのコモディティ化自体は遅かれ早かれ避けられなくはあった

>>754
それは通るだろ
ＳＦＣＴＶとかもあったんだし

ゲームは任天堂が
非ゲームはソニーが
でお互いwin-winの商売をしたかっただけじゃないｊのソニーは

>>687
そもそもDSが出た頃にはすでに和ゲー業界は疲弊して倒産やら合併が続出してただろ
携帯ゲームシフトが悪化に拍車をかけたのはあると思うがそれ自体が起こしたことでは無い

出版会社レベルで相当つかまれてるらしいエンターブレイズとか

ヤクザで殺されないか心配

いまごろは全ての家電（白物含む）はネットワークでつながれ
PS2がホームサーバー的（こんなセリフではなかったが言ってることは一緒）な立場になってるハズ…
だった

ソニーさーんふかしひどすぎ。もうソニーのマーケティングは詐欺も同然やん

いい加減PS2の頃にソニーが実現すると言った話を実現してくれませんかね？（ﾜﾗ）

>>736
>>世界で売るならともかく
>>北米や欧州で売るってのが覇気だとは思わんなぁ

CS機に関して言えば欧米日で８，９割の市場規模だったはずだがね。日本は１割前後。

>>744
>>ソニーに有利な契約条項が英語で記載隠すように記載されていたのが原因のはず。

任天堂の経営陣は英語もまともに理解できずに契約するんだね。

個人的な見解だけど、PS2がゲームのコモディティ化を加速した。
まあ加速ってのがミソだな。遅かれ早かれ、この状況は来たんだろう

>>761
PS3でそこそこやったことが、PS4でやり直しだからなあｗ

遅かれ早かれHD化になってるだろうしな
やっぱり娯楽商品の業界は安定しないよ

>>732
93年の日本のPCゲームなんてもうね・・・
X68kのスターウォーズとか凄いのもあったけどほとんどは98の16色ゲーばっかりだったな

イカはムーヴメントになってほしいねえ
海外では絶対に作れない発想のTPSだと思うわ

>>767
いや海外のパクリなんですけどアレ

任天堂てなんで性能あげたの？

イカもE3じゃ空気だったからな

>>768
ソースよろ
見た目じゃなくてシステムの話ね

>>768
それよく言われるけど開発中の液体撃ってる動画だけで
パクリ元の具体的なゲームシステムを見たことも聞いたことも無いんだけど
元のはどんなゲームだったん？

その話はイカスレで存分にやれ

Windows95になる前のPCの性能が桁違いだったのが敗因か
鎖国で技術面で物凄い差が出てしまったようなものか

一番儲かってるゲーム業界はCSでもなくスマホでもなくパチスロ関係なんだよなぁ

>>774
いや、PCの性能自体は上がってたよ
OSに合わせてメモリ16MB積んでようがWin95辺りまで延々640KB+αしか使わない範囲でゲーム作ってただけで

俺ニンテンドー好きだけどイカはないというか横井軍平イズム継承してるの
マイクロソフトな気がする

>>774
いや……どうだろう？
技術的なキャッチアップが出来てたところで、むしろゲーム商品性の陳腐化を早めるシナリオしか
想像出来ない。
それにその頃はセガがアーケードで頑張ってて技術的に見劣りする感じは無かったな

せっかくの性能が意味ないやんそれ
マシンの性能の向上に合わせて作るゲームの内容も変えるべきではないか

>>779
昔のPCって割とフリーズが当たり前だったし安定性を追求した結果じゃないの
素人考えだけど

専門学生にfpstps作れっていえばペイントガンかミズテッポウ
任天堂はイカやめとけ

1991年4月　Ｈｏｖｅｒｔａｎｋ３Ｄ
http://www.youtube.com/watch?v=P7juV9zo5Tk
1991年11月　カタコンベ３Ｄ
http://www.youtube.com/watch?v=TKhwnMhJOM8&feature=related
1992年5月　ウルフェンシュタイン３D
http://www.youtube.com/watch?v=C00n4rDUMNo

この頃から既に海外じゃ、Win95とか関係あったか？ってレベルなんだけどな
SFCとか3Dゲームがどうとかって言う話ですらない
ジョン・D・カーマックでググれ

>>779
互換性重視しすぎた結果

PC-9801シリーズはVXもしくはVM以降
PC-8801シリーズはSR2以降って言うのがセオリーだった

>>780
PCがフリーズしやすくなったって印象は、Windows95、98が主流だった95年～2000年頃の自作PC界隈からだよ
あのときはパーツ相性とかがあまりに酷くて、起動しないとかフリーズが日常茶飯事だった
それ以前のDOSがメインだった頃は安定動作してた

ウルフェンシュタインって言うほど面白かったか？

>>779
過剰な性能はWin3.1を動かすための物だったからな
主流のMS-DOSは互換を重視して何年前のPCでも同じソフトが動くようにってかなりの期間やってた
その間海外はDOOMとかPCの性能に合わせた凄いゲームを出しててそこがベースだからPCが賑わった
日本は凄いゲームをアーケードでやってたけど互換性のあるPCと違いコスト高くて限界が来ちゃったな
一番行動力あるセガがハード事業撤退しちゃったし

>>783
勉強になるわ
エロ同人漁っててフリーズすることが多々あったから・・・

>>134
2006,2007もハードの比率が高すぎてキモイな。
ソフトは買わんけど、ハードだけ伸びているのはなんだ。
中古だけ買う層がPS2漁ってた時期？

>>782
X68kはゲームに特化して凄かったのにな
http://youtu.be/iL9GyISJ2uU
なんでそれより良いCPU積んでメモリも多いPC98がショボいゲームばかりなのか当時は不思議だった

SCEがPS1をポリゴン重視の設計にしたりCDを採用したりした事は
和ゲーにとってプラスだったのかもしれないな

ザバッシュ2あたりから2000年くらいまで日本のPCゲーって時が止まってたのか？

2000年くらいの日本のPCゲーは、エロゲが占領していた説を流す

>>791
そういや海外のエロゲってどんななんだろうな
洋ゲーのモデリングや「HENTAI」って言葉が存在するあたりお察しだろうけど

メトロイドfpsで
オブリビオンとスカイリムとかfallout3vegasをtpsでやってるカスを駆逐すればいい
fpsのほうがいい

ホビーPCは性能のベンチマークとしてアーケードゲーム移植に走っちゃったし、
PC98なんかは元々オフィス向けコンピューターだったから、そもそもゲーム用の
ハード設計じゃなかったからな。
まぁ、それもWindows3.1の登場で総リセットされちゃう訳だが。

ゲームソフトに価格競争を持ち込むべきじゃなかった。
本来「趣味の物」は、購入者は高価でもそれ以上の満足を得て、良いものを作る製作者は十分な報酬を得るってかたちであるべき。
本当に価値のある「趣味の物」は、品質競争はしても価格競争はしない。

いくらなんでもSFC時代の値段はないわ
FF6やDQ6なんか11400円やで（といっても量販店では2割ほど安く買えたが）
また戻ってきてるのが悲しいが

>>791
日本の場合、Windows3.1や95がそれほどゲーム向きじゃなかった所為で一般PCゲーメーカーの移行が遅かったのを尻目に
PC98の頃からのエロゲメーカーは、ADV偏重だったとか変に開発力があったとかで割とさくさくWindowsに移行してたりするんだ……

で、エロゲメーカーが雨後の筍のように出てきたのは96～2000年辺りでね……

>>795
そんなのゲームに限らず無理だから
商品の質が良い=売れるわけじゃないからなこの世の中は
じゃ何処で勝負するとなると価格になる訳で

>>792
最近だとsteamの18禁ノベルゲーがロシア産で話題になってたな
http://youtu.be/O0luadioiQk

>>797
サターンがエロに寛容だったのも隆盛の理由の一つだと思う

>>799
微妙すなあ

>>798
現実を見ろよ。
ホントに価値のあるものは安売りなんかしてない。

>>800
SSはエロゲ移植多かったねえ……
名作ばかり移植されてたからか尚更印象に残ったのかも知れない

>>796
ＦＦ6は行きつけのゲーム屋さんで発売日に6000円で買ったなぁ
雰囲気のいいお店だったけどＰＳ＆ＳＳ時代になって速攻で店を畳んでしまった(´つω；｀)

PS3はそこそこの性能で価格を抑えて尚且つ逆鞘を極力抑えた設計にしても売れたと思うの
勝ち戦の筈なのに無理してセルやらBDやらを載せたソニーは馬鹿

サターンにエロゲが多かったってのは誤解だと思う
許可されたのはSS末期で、エロゲがばんばん出るって流れはイメージほど無かった

PS3はあの性能があったからアンチャやラスアスを作れたのではないかと思う

>>806
それはむしろ初期の話
後期はカプコンと組んでの移植度の高い格ゲーが売れ線だった

>>799
初音ミクがいてワロタ

儲かってたって程でもないが
商売として成り立ってはいたな
去る前に焦土にするのはソニーのお家芸だね

サターン発売して1年半ぐらいで野々村病院の人々とかいうエロゲーが移植されていたらしいな

いや、サターンは初期で18禁解禁しちゃってエロゲーハードの印象が強くなったんだよ
野々村病院とかスーチーパイとか出てたな
オッパイ見れる事は思春期の俺には大変重要だったが本番まではいけない似非18禁でがっかりだった

>>805
実際出てるゲームのほとんどは、特に和ゲーはPS2.5みたいなのばっかだったからな
360が性能良いっつっても大差付けるほど売れてないし
CELLはほんまいらない子だったと思う

>>812
俺もサターンは外道なイメージがあったわ

あとは格ゲーが凄いね・・・ぐらいかな

サターンのエロゲーって、今時のエロ推しと違って
元のゲームがエロ以外の部分で高く評価されてたものを移植してたように思う。

>>812
初代ドラゴンナイトのリメイク版出してほしかったわ・・・

>>812
X指定と18禁は似て非なる物なんだぜ……

下級生頑張ってプレイして本番無いと知ったあの頃

>>817
早坂晶の乳首見るためにつぎ込んだ100円に比べりゃ安いもんだろ

今の国内ゲーム市場の半分をスマホが占めているらしいな
家庭用ゲーム機の市場はスマホの半分ぐらいだとか

CSよりもスマホゲーの方が稼げる理由の一つに
全員から6800円を取るCSのやり方よりも
金持ちからは際限なく取って、貧乏人は無料でも遊べるってやり方が
今の格差社会の日本に向いてるってのが有ると思う。

任天堂がPSに参入すれば儲かるよ

低性能と高性能を分断してるアホ会社

ソニーだけがというより、
ひたすら盲目的に高コストな方向に業界を導いた者達の
連帯責任だと思うね

>>820
DLCで騒いでる貧乏人ばかり残っちゃったからなCS

てめーらで「無料、無料！」とやってんだから世話はねーわな

ホントにアホだと思うわ
力のあるところだけ残りゃええわ
スマホとともに沈んでも本望だろう

>>822
洋ゲーのゲーム作りってまんま00年代の日本だからな
その内崩れちゃうんじゃないの
クリフもDOOM作った人もどっかいっちゃったし

スマホを馬鹿にする割にはスマホも含めた市場規模でドヤる奴、あれなんなの？w

日本語でok

>>4みたいな奴の事だよw

ガチャの金ってゲーム市場とは違うような気がするが

>>822
そんなのは逃れられないこと
任天堂もWiiUで遅れてやってきた

遅かれ早かれ時間からは逃れられない
解決策を見つけるしかない

スマホだっていずれ飽きとマンネリの壁にブチ当たる
それで帰ってくるなんてのは希望的観測だが、
今スマホに釘付けになってる視線が揺らぎ始めた時に
CSは何を提示できるかだな

CSが衰退しただけじゃん
PCやスマホはジョガイジョガイした結果だよ

任天堂はDSでタッチ操作を、Wiiである程度の体感プレイを提案して、それらを統合したのがWiiU。とはいえWiiUは投入遅すぎたね……
3DSは立体視を提案したけど、視差バリアは結構辛いか

MSはキネクトで体感プレイを提案したけど、まだまだゲームバブルな西洋ゲーム業界ではあまり受け入れられなかった感じ

ソニーはなんか後追いだよね

スマホゲーはこうじゃないとダメ
みたいなのがあるのか、見事に全部同じだよな

あんなもんを延々とやれるのはすごいと思う
空き時間に少し、ってのがいいんだよとかよく言うけど
俺にはその少しすら無理だわあんな糞ゲ

スマホで一番不満なのはパズルゲーが課金前提の難易度になってること
無理だろあれwiki見ても「いい配置が来るまでコンティニュー」とか書いてんの
アホじゃねあんなのやるやつ

>>825
まあ洋ゲーも一部のトップクラスのメーカーが、自分達の欧米文化圏の
マーケットの規模の大きさを前提に、そこにマッチした（ある意味大衆的な?）
タイトルをうまくリリースして売上規模でいい数字を出してるから問題が
日本よりは顕在化していないだけに見えるしな

日本のメーカーは、高コストな方向に向かうなら向かうで、
その分、より数を売る為に大衆的なタイトル開発を目指すような努力なり
工夫なりをしてきたのかというと、まったくそうは見えなくて、
売れないものに金を掛けただけで長続きしなかった分、
問題の顕在化が早かったけど

コンテンツ産業って商品の多様性がかなり重要だと思うし、
その面から言って、業界全体で高コスト化に向かうのはマイナスだと
思うんだけどね

>>832
PS2で海外でアイトーイ大ヒットさせたのを忘れたのか

キネクトはアイトーイの会社の製品だし、キネクトはPSから奪ったものに過ぎない

最初期のモンハンって大衆向けに見えたか？

スレタイの件で間違いないと思われるのはPS2～3と2世代連続して開発難ハードを世に出したということだな。
開発の難しさはそのままコスト増に直結する。だのに「あえて難しくした」と言ってたもんな。

大衆向けなんて漠然と言ってる奴が最も胡散臭い

そんな「ふわっとした民意」みてーなもんが掴めるもんなら、みんな掴んでるよｗ

洋ゲー和ゲーどうこういうより
昨今の日本人が作ったものはどれも面白くないよ

儲かる先が家庭用ゲーム機からスマホに移っただけかも

ソニー潰れたらsceも終わりなのにゲーム絶好調だから何？って感じなんだけど

N64はライブラリが存在しなかったので、全て0から作らなきゃいけなかったんだっけ
ソフトの数より少数精鋭がどうとか

??【９５初心会山内講演】

「ニンテンドー６４を何のために発売するのか？当然??テレビゲームマーケットを守るためです。危うくなってきたテレビゲームマーケットをなんとか守りたい。そのためには、ソフト開発者のかたがたに、新しい種と仕掛けを作れる材料を提供しなければなりません。」

「新しいコントローラーの提案は、ゲームソフトに対して新しい種や仕掛けをつけさせる役割をするものです。
直感的に、スポーツゲームではそのコントローラーの特徴により、いままで出された野球、サッカーゲームとの質的な違いをユーザーに認めてもらえると確信します。」

「第一の質的転換は新しいコントローラーだと言いました。
では第二の質的転換とは何なのか？任天堂は書き込みと読み出しの出来る大容量の磁気メディア??を使うことで、
新鮮で、しこも感動的な面白さを実現できると思っています。磁気メディアを体験していただくことで、多くのユーザーにテレビゲームソフトの新しいジャンルとして認知してもらえると思っております。
この新しいゲームソフト開発路線を軌道に乗せることで、テレビゲームマーケットの前途は開けると考えています。」

「この書き込みのできる『ゼルダの伝説』とアダプターを発売することが、当面の課題であります。
任天堂は先見の明のあるソフトメーカーさんとともに、??少数精鋭のソフト開発路線を確立して、このマーケットを守っていかなければなりません。」

>>830
解決策を探るのも確かに必要だけど、
本当に逃れられないものだとも思えないんだけどな

現に、スマホや国内における3DSなんかは
とりあえず逃れられてると言えると思うし

そもそも、ゲームを遊びうるユーザー全てが
高コストを前提とするようなモノを望んでいるようには
見えないし、業界・メーカー側が先走り過ぎてるようにも
思えるんだが

ネクソンゲーやってる俺がここにいるのはおかしいけど
ネトゲのガチャは流石にゲームじゃないし、ゲームそのものをガチャ仕様に改悪する商売が成り立ってしまってる。やめてほしい

ゲームと関係ないものを市場と言っていいのか、
海外で規制される可能性もあるガチャを野放しにして業界が食いついてると
ガラパゴス化と技術遅れが加速すると思う

ガチャはゲーム業界に癌なのは間違いないね
パチンコ商法と同じ悪徳商法だと思っている

>>844
じゃ、3DSでずっと続けるの？
単に問題の先送り

スマホもどんどん競争と飽きとマンネリから逃れるために
質的向上のために開発費を上げていってる

そのペースは速いからな
スマホだって死んでる会社もいくらでもあるし

>>839
そんなの統計で見るしかないだろ

掴もうとして掴めないというより、そもそも掴もうとしていないように
見えるんだよ日本の多くのメーカーは

もちろん、特定の層をターゲットにして、それに見合ったコストの
掛け方で商売するのも大いにありだと思うよ

日本人はパチンコ民族だから、他人が「当たりコネー」って言ってる横で
自分だけが当たりを引く優越感のために金をドブに捨てるのを何とも思わない

パチのフィーバー、ゲームのレアドロップ、ガチャのレアキャラ、妖怪メダル
どこかが自主規制しても客は別のガチャに流れるだけ
それだけ日本の娯楽にはレアを引いて悦に入るってのが蔓延してる。

ガラパゴス化自体は別に悪いことじゃないんじゃないの
別に洋ゲー否定するわけじゃないが、国内だけで利益出せる体制作らないとマジで業界自体潰れるぜ

つーか未だに日本メーカーに大作期待してるのかよお前らｗ

>>848
だから大衆向けってなんなのよ

最初にモンハンを大衆向けに作ったと思うか？
そんなもん狙って作れたら苦労しないから

大衆向け狙って爆死したソフトなんか記憶にすら残らんだろ

>>847
その飽きやマンネリから逃れる為の方法論が
高コストな方向しかないのかって思うんだが

むしろ高コストになればなるほど、
マンネリからの脱却が難しくなると思うがね
リスクが高くなって冒険しにくくなるから

つまり>>1はソニーが日本漫画界における手塚治虫のようだと言ってるわけだろ
かなりの評価してんじゃねえか

小売殺したのは確実にソニー

でもそれがまわりまわって自分も殺してるのが笑える

>>852
モンハンは結果的には大衆的と言っていいほどのヒットになったけど、
個人的には遊ぶ前の印象の時点で、こんなにヒットしたことに驚き、
実際遊んでみて自分の好みではあったけど、この内容でこれだけ
売れるのかと驚き、の二度ビックリだったわ
でも、そう感じたのはモンハンくらいだな

ほかは、ミリオンを越えて売れるようなタイトルは大抵、見た目の
印象も遊んだ実感も大衆に受け入れられるようにできてるなと
思うわ

小売りに一番優しかったのがソニーだろ
返品受け付けてやるって言ったのに嫌がったのが小売りだから

PS1時代のソフトの小売りの取り分は定価の25パーセントだったらしいな
大多数のPS1ソフトの価格だった5800円だったら1本当たり1450円か

ムービー偏重にして製作費を跳ね上げ、ゲームは薄っぺらくしてしまったね

スマホゲーも基本無料・追加課金ばかりでなー、ベースとなる作りも同じようなのばかりだし
売り切り型でヒットって出てこないのかな

低価格化からの最速ベストで小売皆殺しだったわ

薄利多売でさっさと新品を店頭から消すのに必死こかなきゃいけない上に
ご提案攻撃で店の財布からにしてくるから
運転資金尽きて閉店頻発してた

>>857
返品できるタイトルは限られていたし、しかも1本2000円での買取というふざけた条件を突きつけたわけだが
中古も禁止しようと画策、結果小売を一番潰したのがSCE

ベスト版って1年ぐらい経ってからじゃないの
1年ぐらい経ってほぼ売上げが止まった後に
もう1稼ぎするかというシロモノがベスト版じゃないの

分納でボロボロになったところをソニーにとどめさされたんだろ
ゲオ以外みな死んだ

中古禁止、定価販売にしようとしたんだけど
出来なかったんだったな

中古禁止の方は中古屋のおかげでほぼ野放し状態で

定価販売の方は公取にゴルァされた様な気がする

昔のゲームショップはほぼ中古で食ってたからね
新品のみって事になるとポイントがつく量販店や送料無料の尼に勝てる要素がない
せいぜいフライング販売くらいか　まあ今後DL販売も拡大するだろうし遅かれ早かれ…

在庫あるだけで赤字こくのに、縛りが多すぎて定価で置き続けなければならなかったらしいなｗ

でも今は中途半端にSONY携帯機を目指しってめっちゃ滑ってるよね3DS
いらん機能多すぎやあれ

>>865
そりゃ返品受け付けずに定価販売だけじゃ公取もキレるわ
CDみたいに返品を受け付けてればよかったんだがなぁ

もう携帯機（）なんかどう頑張っても未就学児迄向けの
子守道具にしかならないんだからそっち向けに転換すれば
まだマシになるのにな

>>868
起源はSONY！
あんま寝る前に笑わせるなよ

ゲーム一本に出せる金額なんてたかが知れてるのに開発費を上げまくってたらそら全滅するわ

今年のアワードどうするの？ゴキブリ

中古販売で小売側の譲渡案で和解しとけばもうちょっとマシになっただろうに

ゲームが大衆のための娯楽になったからこそ小売は潰れていったと思う
汚い狭い暗い客層悪いより家族で行く大手家電店のほうがウケいいからな
子供だけでも安心だし

据置もスマホみたいにDL販売で手軽にどんどんソフト出せばいいのにな

>>876
据え置きでスマホレベルのしょぼいゲーム遊びたい奴いるか？
それこそスマホでやるだろうし
濃いゲームのDLってんなら手軽にどんどん販売ってわけにもいかないし

値段下げすぎて小さいゲーム屋とかの小売が死んでから売れなくなったと思うわ

爺婆が近所の店で孫に買ってやるみたいな流れが無くなったんだろう

SCEが任天堂がとか関係なく
時代の流れ上高性能化は免れないし、その上
手軽さに惹かれる人が増えてクオリティ重視は少数になり・・・
とくに据え置きの衰退は必然だったと思うね

一番儲かってるゲーム会社は中国市場開拓成功した所だからな
結局割れの損害が無いネトゲみたいな形態が一番儲かる
ハードとソフトってのがもう古い

PS2まではみんな儲かったけど
Wii 3ＤＳで駄目にしたんだろ、少なくとも覇権を握ったハードの時代っていう括りで言えばそう

>>877
お前スマホ憎悪行きすぎて文盲になってるな
パッケージ販売よりDL販売推進しろつってんだよ

時代が変わってるのに同じやり方で商売してるから儲からないんだろう

>>119で終わる話なのにソニーに責任を押し付けてるニシくん必死すぎない？
今のゲーム業界、任天堂が悪いorソニーが悪いorMSが悪いやってる場合じゃないよ？

いやそれは電通がいるからや、ナベツネ談からそら読売がおるからやおまへんか
という電通まで戦後、戦犯逃れでうやむやにしながら対立してた背乗りビジネスの構造が
そうさせるんだよ

だから当時の戦後の慰安所でも警視庁が取り持ってたり
任天堂もラブホテルやってたのも当時の銭まわりはやっぱエロ産業が
どうしても娯楽がないし、整然とみたら戦中の慰安婦ビジネスも内務省
の稼ぎぐちの多くを締めていたんじゃないか
なうやむなにしたい気持ちが君にも少しは分かるだろ

豚、ソニーが憎いんだろ。

言い過ぎたら任天堂なんかは戦中の慰安所が基礎かもしれんし
あのNHKなんかの集金ビジネスも調べたら分かるだろうけど
土地の氏族やら内務省関連の救済の背乗りがほとんどなんだよな
だからあれはほぼ集金ビジネスの側面が大きいんだよな
その地方の政治資金にでもなってんだろう

４Ｋテレビが出てきたけど、ＰＣ含めてＣＳゲーム制作会社に
４Ｋ対応する体力はもう残ってなくね？
それでも、４Ｋ対応ハード（自称）を出そうとする（可能か
どうかは置いといて）のは、ＰＳ４で調子にのってる例のトコｗ

この前の決算の前年比
SCE　＋80％
任天堂　－17％

こんな感じだったと思うけど
まったくもうかってないのは任天堂のみｗｗ

債務超過(ﾎﾞｿ…

ずっと安定してる業界なんか殆どないよ
時代に応じて対応していくしかない
何処のせいとかいう問題じゃないよ

債務超過してるのは携帯事業な
SCEはその負債を押し付けられてるんじゃなかったっけ

>>889
それ以前に強制移行させないと4kテレビは売れない

任天堂とソニー（SCE)の差は10年しかないんだが
凄く儲かってた時代ってどの時代？

任天堂だソニーだとか殴り合ってる間にバンダイの一人勝ちみたいになっちゃってるんですけど
ちっとも報い受けてないよねここ

けどゲーム業界に戻すけどハドソンも通販で当時は現金書留かなんかが
届きまくって需要あるんだーみたいな記事であったな
あの時代もコナミも直線一つ引くのでも巨大な装置が必要だった
そうしたテクノロジ言ってみれば設備投資の遅れが質にでるんじゃないか
もうずいぶん昔っから話題になってる

>>893
SCEが二度債務超過したのも携帯のせいってこと？
じゃあもう携帯捨てろよ

いつまでも人の所為にしてる企業を信用しろとか無理

>>898
好調なところに負債を押し付けて企業全体の見栄えを良くするってのが
マンモス企業の強みだって任豚が言ってたけど？

>>900
PS3時代に債務超過に陥って二回目も未だに脱出してないけどそうなのか
初耳

数字取っ替え引っ替えして見栄えは平気ですものね(move

ものすげぇ儲かってたって、
セガとかNECも儲かってたのかね

というか、ものすげぇ儲かってた時代って、バブルの頃だろ
そりゃ儲かるよ

>>900もうずっと赤字じゃん
社内もリストラだらけだし終わりだね

終わりなのは任天堂
やつらはゲームしかない

>>881
みんな儲かってたのに合併吸収したのか
Wiiに至ってはゲハでいうサードが見捨てた状態だったろ
HDに突っ込んで失敗してWii時代が悪かったって言ったってそれはおかしいだろうよ

今の時代、娯楽の選択肢が細分化して
ゲーム機で遊ぶなんてのはその選択肢の中でも限られたものだからね
スマホのゲームだけが敵なんじゃない
SNSや、それこそココで時間を潰すのだってゲームの敵であり
儲からなくなった原因

両方終わってるから安心しろ

携帯事業の赤字はSCEに入れられないぞｗ
SCEの債務超過解消の報はまだない

>>907
「優れたものだけが生き残る自然淘汰だろ、これだから養豚場の豚は困る」
あたりで返してくるんじゃね？糞ゴキブリどもは

>>134
ソニーの参入した業界は廃れる。ってそのまんまのグラフだな

現状ゲハに入り浸るようなヲタクしかいないんだから
ソフトの金額２倍とかにすりゃええやん
買うやつは買うしクソゲーは廃れるし

消費者のせいにして糞ゲー連発して甘えてるよなメーカー

ゲームを消費型にしすぎたんだよ。
ユーザーはすぐ消費されるものだと思えば「安くなければならない」「安ければ安いほど良い」と考えるようになる。
一度かったら半年・一年ともつものなら客はそこまで単価を気にしなかった。

任天堂もSCEもMSも洋サードも和サードも流通もメディアも
極めつけにユーザーのおまえらもとんでもない馬鹿で無能だからだよ
馬鹿で無能しかいないんだからCSゲーが衰退するのは当然

昔から傾向はあったが最近の末尾Oは特に頭おかしいレスばっかりだな
1レスいくら貰ってんだろ

ゴキブリが悪い

アニメ業界も業界目指したら分かると思うけど食えない
やっぱその中でセイクリッドエンジンで動く業界の歯車として
ぬるま湯に浸かるのもいいか述懐してる業界人のブログちらっとみたことあるが
宮崎にしても大量のコストはブラックボックスに入れて読売なら読売の下請けの道を
選んだんだろう
だから共産主義者が解く自由と資本主義車の解く自由てのは本質的には違うからな

思い出したがあの時代は宮崎は手塚は原作持ってるからいいんでしょ
ていう論調なんだよな

>>907
二度も会社潰したPS3が同時期にあるのに笑っちゃうよな

ゲーム製作者にも色々言い分はあるだろうけども
やっぱ一番売れてるハードに一番売れるソフトを出す
という黄金率を崩したのはマズかったね

映画が壊滅したのと似たような流れだわな
制作費ばかりが上がっていくのに入場料は1000円～2000円で据え置き

そういやあっちにもソニー絡んでるんだっけ。

ほんと業界破壊のプロだな

CDがガンだったな
容量は増えても読みだしに時間かかってロードが長くなる
おまけに軽い気持ちで3Dに手出して結局扱えずクソゲー化、
あるいは開発費高騰でボロボロ

まだWiiが～DSが～・・・なんて言ってるところが笑えるww
ホント、すげえカッコ悪いなw

もう国内サードには死ぬところには死んでもらって、PS4は国内から撤退してくれよ
そしたらゲームという娯楽は復活できるから

いらねーサード、ハードは消えないとダメだろう

>>923
やっぱソニーじゃんw

>>921
それができてるのが日野だけだからな

今更SCEがいなくなってもCS業界の活気は戻らんだろ
娯楽の多様化には勝てんし

胡散臭いステマとか一掃されるだけでも健全化に繋がる

メーカーはユーザーを騙すような売り方を平気でする
ユーザーはどんだけ騙されてもネット上では騒ぐものの次も黙って買う
その結果がご覧の有り様だよ！！
普通の感覚の持ち主ならこんな業界には見切りつけるわな
まさになるべくしてなったとしか

ROMで定価1万越えてた頃の話？

ROMの値段は中にバックアップ用バッテリとか詰め込んでるから仕方がない
それとも復活の呪文に戻るか？

それにCDになった時にゲームが5000円札一枚で買えると言い切ったのはソニー自身。
だから値上げに対して叩かれてるんであって、それに関しては他サードは
全く関係無い話。

そもそもSFCのゲームが高騰したのって、ROMが高騰した時期に、生産止まらないように確保した事もあるからなあ
あとは、小売りの取り分も大きくして、(ある程度値引きしても)利益確保出来るようにしてたってのもあるね

SFCの時は仕入れ値が定価の4割だか5割だっけ？
で、それがPS以降7割5分とか8割になったとかなんとか

あと、>>113だけど今は任天堂もMSも金券扱いになってるから小売りに利益無いよ

そういえば地元のツタヤでポイント使ってゲイツ買おうとしたら
「金券扱いなので交換できません」って断られたな

>>921
これ、日本の市場においてはかなり大きかっただろうね
結果として性質の違う2つの市場が、双方、それ以前の
トップシェアハードの市場規模に届かず、非効率なものに
なった

世界規模で見ると、市場が割れてもそれぞれの市場が
十分大きかったのでそこはあまり問題視されなかったけど、
世界全体から見ると独特な傾向にある日本市場には
直撃したと

PS2の時に客がDVDに逃げて行って、DSの時に少しゲームへ戻した

>>921
逆や、サードがトップシェアハードなんていうハードメーカーの感覚持つのが間違い

マルチで売上を増やすよりも、ハード絞ったり完全版で経費下げる事を優先した結果、
洋サードのような技術開発や低コストでマルチ化する事が出来ない上に
据置のパッケージだけやって来たから、今増えてるPCでのオンゲF2Pのノウハウ全然無いし

ベスト版商法始めたのはどこだ？

>>937
追随して廉価版マリオ64とか出したのはどこよ？あァん？ｗ

中古販売裁判のせい

>>937
あれは中古裁判で負けたことへの対策だよな
個人的には中古駄目な人なんで助かるが
それにしても最近はベスト版やフリプ落ち早すぎ

>>938
どこか聞いただけなんですけど・・・

>>936
技術開発やらなんやらを頑張って儲かるなら日本のメーカーもやるんじゃね

リターンに対してリスクが大きすぎる
目の前にソーシャルという市場があるのに会社潰すかもしれないリスク背負ってまでしがみつく市場じゃないよCSは

>>941
どこかってことならNEC‐HEかな
ディスクシステムの書き換えとかは考慮しない方向でね
ソニーがとやかく言われがちなのはベスト落ちまでの期間が短すぎるのが原因かな

>>943
ありがとう。やっぱPCエンジンって糞だわ

ソニーはメーカー優遇のためにとった施策が小売を苦しめる形になったっていうのがわかるからまだいいが
分納みたいな自分とこしか得しないようなやり方で小売殺した任天堂は本当ヤバイと思う

ベスト盤そのものより「待ってりゃいずれ安くなる」って考えの
買い控えユーザー増やして自分の首締める結果になったとは思う
結果初回限定盤付けるとか後から完全版出す商法が増えた

まぁいずれは安くなるけど、GOTYエディションだのDLC全部入りだのをやってるからなぁ

steamにいたってはAAAを二束三文の捨て値でセールしたりするし

>>923
CD-ROMという大容量媒体が無かったら家庭用ゲームのみならず
ゲーム市場もここまで産業化しなかっただろうな。
ＰＣエンジンとCD-ROM2の偉大さを思い知る。
xboxone、PS4、wiiuこれらの現世代機も基本構成は
CD-ROM2と変わらないからね。

スペック勝負しか出来ないからって海外PCゲー独壇場の高解像度路線に
追従したSCEもバカだったが、なんも考えずにそれについていった和サードも
同じぐらいのバカだった。技術も体力も見合ってない市場に特攻して死んだ、
それだけ。今じゃ低解像度ですらまともな物作れない有り様だし。

装備や兵站も違う上に戦場も違うからな

同じ日本人向けの任天堂プラットフォームに適応できなかった奴らが、
似たようでもっと異なる海外で渡り合えるわけがない

適度な競争はユーザーにとって必要だし
犯罪をおかさなければ自由主義経済の元にやり合って欲しいわ
ただソニーは意地になってギリギリまでブチ込んでくるから危うい

デジキューブとか返品制度入れた流通も出てきたが
ソニーにハシゴ外され返品できない常に定価の糞になって
最後は小売に商品大量に押し付けて倒産したねぇ

>>948
PCエンジンCD-ROM2のディスク記録方式はLDとかに使われてるCLV方式で、
チャプタースキップにいちいち頭から読む必要があって、ランダムアクセスに向いてない。
その代わり読み出し時の回転速度とかは一定でいい。
通常のCD-ROMソフトはCAV方式で、ランダムアクセスに向いてる反面、
内周と外周のトラックで回転速度を変えて制御する必要がある。
要するに、PCエンジンのCD-ROM2はカセットテープをCDメディアにした程度の代物。

太田出版 CONTINUE「メガドライブ大全」
―なぜゲームアーツはメガCDに力を注いだんでしょうか？
宮路：86-87年頃からCD-ROMの研究をしていたんですよ。
　フィリップス社が提唱したCD-iって規格を追っかけていて「これは面白い、やろうかな」って。
　で、90年ぐらいかな。PCエンジンのCD-ROM2が出てきたけど、アレってランダムアクセスが出来ないんですよ。
　「これ、カセット（テープ）じゃん」って。

―頭から読んでいくしかなかったんですか（笑）。
宮路：それで読み込みの失敗に備えて、同じデータを3回書き込んでるんですよ。
　「それは、ちょっと違うよね」って感じで。
　そうしたらセガが16ビットで本来のCD規格に沿ったものを出すという事でメガCDをやろうと思ったんです。

>>946
中古待てばいいや
↓
ベスト版待てばいいや
↓
ベスト版の中古を待てばいいや
↓
完全版の中古待つかな
↓
完全版のベストの中古待つかな
↓
フリープレイ落ち待とうっと

>>953
アクセス方法とか今となっては些細な問題すぎる

>>954
いつまで経ってもベスト版はでねぇ、中古と新品の価格が対して変わらんソフトとは同じビジネスできるわけがない

儲け幅極限まで減らした糞企業によってビジネスモデルは崩壊している

>>955
些末な問題になったのって WiiU/PS4/箱1 世代じゃね？
PS3/箱○でも結局メモリ足りないから、キャッシュや高速化にはあれこれ小手先技必要だし

だから根っこにあるのは部族の背乗りビジネス
そういうのもあんのかもね
単純に能力で仕事とれる世界ならこうはなってないだろ

>>958
メガCDってあるからさ

だからトヨタだしソニーだしで相模時代だよな
司令塔は北海道かもしれんけど、まあだいたいあの東海道の腹ら
へんが転がってる

>>956
とはいえ、そういう中古と新品価格があまり変わらないソフトを作れるメーカーって限られるわけで
もしくは中小メーカーで再販する体力が無いから値段が下がらないとかもあり得るね

でも、大作ゲームはフリープレイ落ちしないだけで大抵>>954の流れに乗るわけで……

「いいものが売れる」っていう健全な市場形態に戻さないと
どの道先は無いだろうな

売れたものがいいものなんだよ

俺にとっていいものが売れない世界は間違ってるなんて
10代までにしとけ
社会人の発想じゃない

>>964
ゼノブレイドやベヨネッタはいいゲームじゃないと？

それに太平洋戦争末期の超弩級戦艦が大和だろ
ダイナゴヤて読めるし
やっぱなんか名古屋がなんか持ってるな

>>964
よお商売人

社会人なら複数の視点を持とうぜ

>>333
しっくりきた

>>965
視点が違うだけでしょ
ゲームとして良い物なのか、売り上げが良い物なのか、見栄えが良いから良い物なのか
評価するポイントは色々ある

ゼノブレイドはプレイヤーから見ると名作だったし、メーカーから見ても黒字なので良い物でしょ
ベヨ2はプレイヤーから見ると名作だけど、メーカーから見たらどうだったんだろうなーとは思う。黒字になってると良いけど

売れた結果困るという事もあるけどな。FF8みたいな微妙ゲーが売れた結果次作がコケるとか
人気出たタイトルに固執した結果そのタイトルと一緒に没落する中小メーカーとか

海外もファーストにたからなきゃ開発費捻出できないんだから、もう限界に近いだろ。

性能がコンシューマに追い越されて最新高性能ゲーをプレイ出来る場所という存在意義を失ったゲーセンの没落とも似てるな

相変わらず超理論だな豚は
ライバルがいなくて殿様状態だった任天堂マンセー時代に戻せってんだから
老害が「昔の方が(デカイ顔できて)よかった」って言ってるのと一緒www

>>973
まあこれもあるよな
最近のスマホタブレットの性能はすごいもんな
わざわざゲーム専用機を買わなくても良くなってる

>>974
いや、好きだったメーカーがまだ生きてた時代が懐かしいだけ
生きてるけどもう名前が同じだけ、とかどっかの傘下とかもあるけど

>>955
少なくともPS1世代までは重要だったろ
マッハシークとか独自のデータ配分で読込み改善計ったりしてたし
CDドライブのおかげか単純なハード性能か知らんがメガCDはPCEより高度な処理してたように思う

放尿マニアソニーハードファンが火病のはソニーが悪いって本当はわかってるんだよね
昔はあれだけあったゲームショップが
自分の利益しか考えてないソニーに大量に殺されたよな

>>970
視点が違うのはそうなんだがちょっと考えが違う
ゲームの中身をよくするの「よい」はどう決めるかというとより多く売れるもの
見栄えをよくするの「よい」はどう決めるかというとより多く売れるもの

「いい」の定義がより多く売れる方向の事だ　ってのが俺の主張

俺にとってはいいとか開発者は最高だと思って出したとかではなんの基準にもならない

>>965
ゼノはゲームの中身はいいと思うがジャンルがよくないよなぁ
よくないゲームはいらないとは言わないがよくないものはよくない

ベヨの方はやってないから評価もしない

　　　　　　　　　即民ってだけで話にならない

>>709
売れる見込みが甘かったPS3に一極集中するような体制作らず
作りにくいPS3じゃなく360でも十分やれるような状態だったら
もっと違ってた気もするんだよな
FF13の日本PS独占とかやるには初期のPS3はハードが悪すぎたし
MSももうちょっと根気よく販促を続けるべきだった

売れるものが良いものってなるとマクドナルドやすき家が出てくるから

それが良いもので間違いないってんならそれはそれで一つの意見ではあるけど

値段、店の立地、知名度、味、手軽さなどもろもろ含め
それらはいい外食だと思うぞ

誰もそれが一番旨いなんて話をしてるつもりはない
味以外にも色んな要素があるからな

すき屋はクソだろ
あんなもん女とチョンの食い物だ

マックもすき家もそれを好きで良く食べてる人間にとってはいいものだろ
そしてそういう人間が結構多く存在していると
自分も月1～2度くらいでは利用してるが

ここで売れないけどいいものは全く意味がないので
いいものは好いもの、多くに好まれるもの（結果売れるもの）だよ

ファーストフードの品質が良いと思ってる人はそういないだろうけど
安い早いという点で需要と供給があるから商売として成り立つわけで

いくら良いものだとしても需要と供給が成り立たなければ
商売としても成り立たないという事じゃないかな

悪貨は良貨を駆逐するってね

外食産業の市場占有率でみたら高級レストランはニッチだから
オーナーシェフは無価値で無意味で負け組って事だな。

少なくとも、ゲームが全体的に売れない儲からないという問題の
解決に寄与するかどうかの観点では無価値だな

ゲームで高級レストランのようなスタンスでの値付けができて
儲けも出せるようにするのは難しいだろうし

まともにする方法から目をそらしてるだけじゃん。
狭くても売れる客層をしっかり定めて、メーカーも客もWinWinの商売をするのが趣味の娯楽の一番健全な形だろ。

個々のメーカーやタイトル単位で狭い客層で商売するやり方を
否定する気はないよ、そうやってるところもあるしな

でもそれは、開発費をぐっと抑えるか、
価格を一気に引き上げる（それでも買ってもらえる前提で）かしか
ないだろ

産業規模から言って、全体がニッチな方向に向かうのは有り得ない

あまり出てない話をすると
ソニーがＦＦ7で宣伝攻勢かける前後ぐらいで、世間のゲームに対する目は違ってた
スーパーファミコンの頃に「ゲームに関わる仕事がしたい」と言ったら大人達にクソミソに馬鹿にされる時代（将来を心配されるのではなく馬鹿にされる、賤業や風俗業並みの扱い）
実際はその頃までは儲かってたらしいな

つまりゲームが儲かることを知らなかったやつがゴロゴロいた時代だったかもしれん

だから全体がニッチが適切なんだよ。
音楽だって本だって映画やBD・DVDだって、潜在的な購買層の１％も買えばキチガイじみた大ヒットだ。
ゲームだけ基準がおかしい。

wiiuと3DSで子供のためのエンタメになっちゃったんだよね
そこから衰退がはじまった

>>992
一般人レベルでは儲かると知らなかったかもしれないけど

ファミコン時代中期あたりから手に粟状態で儲かると聞いた
全然関係ない会社（レコード会社とかガス会社とか）も
部署を作ってどんどん参入してたよ
まるで今のソーシャルバブルみたいに

音楽や本とゲームじゃ1つの作品当たりに掛かるコストが全然違うだろ

そのコストをどういう方法で回収するんだよ、ニッチな市場で

任天堂や大衆に迎合せずに、自分たちや家族の生活や将来を捨ててまで、やりたいことやってるサードメーカーに賞賛を送るべきだろうか

>>996
うん。もしかしてそういうレスを書かせることが出来るかなと思ってわざと単価の高いものは書かなかったんだ。
単価の高い娯楽だってゲームみたいにバカ売れしないとやっていけないなんてものは無いよ。

>>998
そりゃあ、その単価の高さをターゲットとなる客が受け入れればな
で、ゲームでそれは見込めるわけ？

結論：任天堂が自分で撒いた種

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