アメリカのゲームマスコミの腐敗っぷりがとうとう大問題に発展 [転載禁止]©2ch.net
Access Accepted第440回:北米ゲーム業界を揺るがす“ゲーマーゲート”問題
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20141107133/ >このゲーマーゲート問題は,簡単に説明するのは難しいが,大きく分ければ2つのことに集約できそうだ。
>それは,「ゲーム業界でのフェミニズム運動と,過剰な抗議」,
>そして「ゲームジャーナリズムとゲーム業界の癒着疑惑と,それに対する批判」である。
>なお,ここでは上記に参加する人々を便宜的に,「ゲーマーゲーター」(GamerGater)と記述する。
>ゲーマーゲーター達が批判の矛先を向けるのが,「GameJournoPros」と呼ばれる,120人ほどのゲームジャーナリストで構成されたメールグループだ。
>上記のKotakuはもちろん,PolygonやJoystiqといったゲームブログ,PCGamerやIGN,Gamespotなどの大手ゲームメディア,
>さらにはWiredやEngadget,Venture Beatといった技術系メディアのライターやエディタが参加しており,
>いずれもアメリカのゲーム業界ではトップジャーナリストと呼べるレベルの人達だという。
(つづく)
(つづき)
>そんなGameJournoProsが,ゲームメディアにおいて非常に大きな影響力を持っているのは言うまでもないが,
>彼らはメールや隠しフォーラムなどで,
>「どんなゲームについて書くべきか」「今年はどんなトレンドをプッシュしていくべきか」
>といったことを話し合っていると言われているのだ。
>もし事実なら,そこにはある種の誘導や情実が入り込む可能性があり,
>一般のゲーマーが求める情報と乖離してしまうようなことも起きかねないし,画一的なオピニオンに集約してしまうかもしれない。
>さらに問題なのは,以前はジャーナリストだった何人かの関係者が,
>その後コミュニティマネージャーやプロデューサーとしてゲーム開発側の人間へ立場を変えている点で,
>それにも関わらず,彼らは現在もこのGameJournoProsに在籍しているという。
>これは,自分の関係する作品について,他のメンバーから批判的な記事を書かれなくなる可能性を含んでおり,
>それについての批判も繰り返されているのだ。
他にも色々な問題が書かれているのでソースを確認すべし
3 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 17:10:55.10 ID:lu3HoHD/0
アメリカは遅れてんな
要するにゲハって事
彼らはメールや隠しフォーラムなどで,
「どんなゲームについて書くべきか」「今年はどんなトレンドをプッシュしていくべきか」
といったことを話し合っていると言われているのだ。
もし事実なら,そこにはある種の誘導や情実が入り込む可能性があり,
日本の糞雑誌状態で金貰ってズブズブにでもならない限り
こいつらの自由なんじゃねぇの?って思うけどな
6 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 17:14:21.75 ID:KN/EoLv+0
ゲームジャーナルが企業と癒着してるのを叩くなんて向こうのお前らは案外ピュアなんだな
ソニーとズブズブな予感
名作出尽くして終わってもいい業界
Kotakuはやっぱりか
気付くの遅い
11 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 17:18:55.66 ID:9SHTcDDY0
ただの妄想じゃねえか
ステマの話でしょ
こんなの当たり前じゃん
海外は遅れてんなぁ
ファミ通を見習って欲しい
要約すると「海外のゲームマスコミのファミ通化が進行」
メディアである以上当然だな。
日本のマスコミと一緒。
やっぱり、お金無くなってきたのかな
18 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 17:30:05.06 ID:UALGIlmU0
Eurogamerは?Eurogamerは信じてもいいんだな?
影響力があればあるほどあのソニーが放っておくわけないじゃないですか
>>5 海外は小売りの力が強すぎる事についてどう思わないの?
21 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 17:32:26.96 ID:HyZqbWLB0
」「今年はどんなトレンドをプッシュしていくべきか」
>といったことを話し合っていると言われているのだ。
ファッション業界みたいにオープンにすればいいじゃん
22 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 17:33:02.61 ID:AN6mkHYa0
俺も今年は過剰な宣伝に騙されて何本か糞ゲー掴んじまった
ほんと反省だわ
もう洋ゲーも信じない
まるでファミ通
日本のファッション業界もそんな感じじゃなかったっけ
この程度で騒ぐなら日本はどうなんだって話だな
クッッソどうでもいい記事だった
3分時間返せボケ
アメリカのドマイナーゲームと一部のネットのバカ騒ぎがなんだってんだよ
針小棒大にもほどがある
こういうサイトやってると誰が試遊版送ってもらったとか、イベントに招待されたとかの情報共有をするようになる
ほとんどステマやんけ
ゴキなんて喜んで誘導される奴らの集まりだからな〜
週販500台だろうとやりたいゲーム楽しめてる箱民が正解
30 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 17:37:07.68 ID:fkUig3av0
>>18 >>1は北米のファミ通の話でEurogamerはヨーロッパのファミ通ってだけ、
なにも変わらんだろ。
>>5 アメリカではメーカーがレビュアー接待すんのは当たり前のようになってるから、
日本より遥かにズブズブだよ(´・ω・`)
ファミ痛はちまjinの事かと思ったぞ
だいたいデスティニーもドラクラも番犬もアサクリUも事前レビュー禁止して
メディアがそれを飲んでるのがおかしい
映画でそんなことあったらメディアもファンも怒るんじゃない?
ツリーハウスの穏やかな雰囲気はよかったな
それ以前はこういうメディア頼りでどこか馬鹿にされてるような扱われ方してたしね
ボジョレーみたいに毎年ナンバリングを褒めるお仕事
フェミ運動とジャーナリズムの話をちゃんと分けて書いてるのはいいな
向こうのメディアは完全に前者にフォーカスして後者の話をなかったことにしようとしてる感がある
ファミ痛
もういっそ公平にゲームを判断するってのを止めればいんじゃね
そんなメディアなんて無いんだし
所詮金だよ金
配信できる時代になってからは
もううそのレビューなんて通用せんからなぁ
>>38 そう
重要なのはそれを一般が認知することだな
90点以上は信じない
42 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 17:55:16.34 ID:MIRMIybq0
洋ゲー業界は批判するところは徹底的に批判して自浄作用が働くのに
和ゲー業界は消費者がバカなのか全部受け入れるか、無視するか、擁護するよね
和ゲー厨というゴミ達が
43 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 17:56:30.56 ID:kMbTc9TA0
チョニーが一枚噛んでるどころじゃなくて
チョニーがそういう組織を発足させたと思われ
大作はほぼ無条件で褒めてるから今さらなにもないな。
発売日買いしなきゃ評価はいずれ出揃う。
購入する値段で評価も変わるしね。
映画モドキや雰囲気ゲー押しとかか?
Kotakuは陣内をライターに迎えてるのが判って読むのやめたから
48 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:03:10.42 ID:kMbTc9TA0
こういうのをきっちり断罪して黒幕を突き止めないと
良いゲームが正しく評価されないし
良いゲーム機が普及しないでPS4みたいな糞ゲーしか出ないゲーム機が普及する
49 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:03:14.74 ID:3teeRhcS0
>>40 それが一番難しいのが問題なのがなぁ
自分で情報を集めてそれぞれの情報に掛かっているバイアスの度合いも考慮して判断するなんて
なかなかできないってか時間を掛けてくれないと思うぞ
明確な証拠なしに疑って叩きに行く
なんだゲハか
>>42 日本でもゲーム好きはファミ通は批判してるでしょ
海外ではマスコミのファミ通化が結構前から批判されてると思うが
事前レビュー禁止やレビュースコアの信頼性低下など自浄作用は働いていないと思う
>26
3分も読むのにかかんのかよwww
90以上は確実にあたり
いくら介入があったとしても85の出来はある
ジョジョABSと同じことが起きてるってこと?
日本の場合課金ゲーの方に当たるな
海外はホント日本の後追いなんだな。米CS業界の未来が今の日本だよw
>>49 難しくはないんだけどね
真実は何かを知るんじゃなくてそういう情報統制に力入れてる企業がいるもんなんだって目線があるだけでいい
問題なのはゲームと一緒でそこまで興味ないってのがほとんど
重要じゃないんだよな多くの人にとって
59 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:12:17.64 ID:l9zj9jGc0
あっちは何でも金が大きく動くから工作もやり甲斐ありそうだな
もう日本はアフィカス使っても金持ってないガキしか釣れないから儲からんだろう
60 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:13:16.04 ID:kwkiF0c40
>>33 そもそも事前レビューが許される時点で企業とレビューアーが結託してるってことなんだが
おいおい!ソニーが裏で暗躍してるとかそんなはず無いだろ!(誰もまだ言ってない)
枕営業する屑女が頑張ってセックスしてレビュー得点稼いでるゲーム業界
63 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:18:28.13 ID:3teeRhcS0
>>58 そこなんだよな
きっかけが無いとダメなんだろうけど
そういうきっかけ自体潰してくるだろうからなゲームマスコミは
64 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:21:26.61 ID:m9BSV6dE0
因みにまとめブログのアフィシステムもメリケン由来のネズミ講だからなwww
65 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:22:30.38 ID:LG4FvfdQ0
>「どんなゲームについて書くべきか」「今年はどんなトレンドをプッシュしていくべきか」
ファション・アパレルのような
トレンドを決めてから商品開発が始まる
業界全体が談合に乗れるシステムならともかく
批判されて当然だわな
これが資本主義の帝国の実態だ
そう共産主義は正しかったんだよ
67 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:32:24.14 ID:yGR/KwKZ0
>>65 任天堂以外は乗れてる
任天堂が逆らってるだけ
授業でバーソンマーステラについて学べばいいんだな
むこうじゃステマなんかも大々的に問題視されて法的にも禁止されてるからな
日本が「ステマ乙wwww」で済ますのとは訳が違う
誰も腐敗にメスを入れようとはしないし
むしろ入れる方が悪みたいな風潮すらあるからな
○○でスーパーマリオステージ1−1を作ってみたwwwwwww
ゼルダ無双が海外で大行列!!コスプレの姿も!
おいwwwww道路でマリカー走ってんぞwwwwwwww
うんざりですわ
ステージ1−1再現系は特にヒドイw
71 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:36:28.97 ID:ZfCQOQT/0
ソニーが黒幕か
談合じゃん
今さらかよ遅れすぎ
74 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:37:39.71 ID:XXRU+ok00
この記事で最高に面白い点は、業界とマスコミの癒着をその典型である4亀がトピックに挙げているところ
75 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:38:10.71 ID:3teeRhcS0
>>70 中立を装うための話題逸らしでしょ
WiiUの最新タイトルを買うように誘導するような記事は
アフィは絶対出さないからね
PS4の最新タイトルを買うように誘導するような記事は多いけど
(最新タイトルをホメる)
> ゼルダ無双が海外で大行列!!コスプレの姿も!
これしかねえ
こういう目線ねw
>>75 さっそくこれだもんなぁ
綺麗なステマですかそうですか
79 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:42:47.34 ID:UFdnsobR0
エネミーゼロ以降急に飯野叩きに回ったゲーム批評を見てメディアに疑問を持った記憶
>>79 あれはわざわざ喧嘩ふっかけるような真似した飯野が悪い
81 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:43:54.00 ID:3teeRhcS0
>>78 さっそくこれだは
>>75時点での俺のセリフだよ
メディア総出でPS4以外は買うな買うなしてるじゃんよ
アフィブロガーと会食とか仲良くツーショットとかねw
悪いのはマスゴミじゃなくてそのマスゴミで判断してる馬鹿だから
ゲーマーならやりたいゲームは自分で見つけ出せ
まぁ、雑誌のレビューと自分が思ったことの乖離が続くようでは、自然と読者が離れるだけ
その点は、ファミ通が実証してくれてるので安心だよ
ソニーの広告費の使い途か・・・
行列が出来て報道は任天堂だけなんすか
だったら参考になるけどね
ただやっぱゲーム作れないのに会社があるってのはあまりいいとは思えんな
どこぞのリストラされないマーケティング株式会社みたいにね
商品作れないだけに余計なことをしがちだ
87 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:47:39.89 ID:3teeRhcS0
>>83 そこまで熱心じゃない奴のほうが多いし疑心暗鬼になると購買行動そのものが萎むから
先進国ではステルスマーケティングが規制されるんだけどね
88 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:48:02.30 ID:Q5F2dpOr0
>>83 本当にな
なんでゲハに来るような奴がメタスコだのGOTYだのを鵜呑みにしてんのか
マジでライトを情弱と馬鹿にしてる本人が情弱っていう
89 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:48:41.43 ID:FIhMZuao0
ソニー系記事→ステマだああああああああああああああうわあああああああああああ
任天堂系記事→うむ!中立を装うだめだな!
うーんこのw
90 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:49:42.58 ID:3teeRhcS0
ちなみにPSに出てるソフトのメタスコアが高い記事はよく最大手まとめサイトでは出ているようだが
任天堂ソフトのメタスコアが高い記事は基本的に書かないようだ
なんでアンチャやラスアスのメタスコアをアピールするのに
ベヨ2のメタスコアについては大手ブログはだんまりなんですかね
92 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:54:52.92 ID:FIhMZuao0
?
論点ズレてない?
俺の主張は任天堂系記事に対し一切の疑問を持たない点で一貫しているんだがw
世に出る情報に対し何故か任天堂記事には疑問の余地を挟まない挟ませない
それはお花畑すぎませんか?っていう話ですよw
93 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:55:58.99 ID:3teeRhcS0
>>92 疑問を持ってるよ
任天堂系の記事はなんでそんなどうでもいいことばかりなんだ
PS系の記事と明らかに質が異なる理由はなんなんだ?
お前はそれ疑問に感じねぇの?
>ゼルダ無双が海外で大行列!!コスプレの姿も!
これはまだわかるよ
>○○でスーパーマリオステージ1−1を作ってみたwwwwwww
>おいwwwww道路でマリカー走ってんぞwwwwwwww
こんなもんステマでもなんでもねえじゃん
ナックみてえなポッと出の無名なゲームじゃあるまいし
この焦点になってるメディアの話題でもねえ
それにこの二つは下手したらネガキャンや著作権侵害と紙一重だろ
要するにお前がこの二つを入れなきゃならないほど思い当たるものがねーってことじゃんw
95 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:56:03.74 ID:I0Y8uHm/0
信用のあるサイトほど買収圧力が強くなるからな
難しい問題だよ
96 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:56:37.12 ID:Q5F2dpOr0
マスコミの問題をメーカー間の対立に論点逸らすのはさすがゲハだな
97 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:57:26.77 ID:mT0Ckn2L0
ソニーはどの業界に参入しても
コレやるから
嫌われっぷりが半端ないことに
議論と言うか煽り合いしてる奴らはせめてアンカーくらいつけられねえのか
なんで空中にレスしてんだよ
ソニーがマスコミに金払ってやってる事だからな
100 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 18:58:14.66 ID:kFoIlKgi0
日本では当たり前の出来事
マスコミの影響力があるからこういう事をやるのか、逆に影響力が無くなったからなのか
宣伝費の高騰は止まらないな
103 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:00:29.91 ID:KN/EoLv+0
消費者が自分で判断っていうのは難しいよ
名も知らぬメーカーの名もないソフトなんてメディアに露出しないとそもそも知る機会ないだろ
>>98 アンカ貰えるとお金もらえる業者がいるって噂になってたことあったろw
あの時は裏づけなかったけど西村が最初からログ売ってるのを自白したのは噂の信憑性を高めたな
ゲハですらGamergateも知らないような連中しかいないんだからそりゃ日本のゲーム業界もこんなことになるわw
>>96 その手の連中が多いってことなのかね、代理店とか角川の連中とか
107 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:01:33.31 ID:9Xrr8mJ00
なるほど
アメリカのファミ通か
108 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:01:52.67 ID:FIhMZuao0
どうして任天堂系の記事はどうでもいい記事ってことになるんだ?
直接商品を扱って無いからか?wそんなバカなww
コンシューマーレポートみたいな広告無掲載メディアがあるだけアメリカはまし
日本のマスコミはもう企業に巣くう寄生虫みたいなものだし
>>108 だから一個一個答えろよ
逃げて独り言ってねーでよ
結局お前の思いつくのはゼルダの行列だけっすか
111 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:03:43.80 ID:3teeRhcS0
>>103 だから自分で発売予定リスト見て各社の公式サイト見に行くくらいはして欲しいが
ファミ通だとそもそも任天堂機の発売予定があってもなかなかリストに載せねぇとかあるんだよな
報道しない権利()
>>108 そこに疑問を差し挟めないような奴はマスゴミのカモにしかならんよ
話が噛み合わない訳だ
マスコミなんて最初の最初から意思もって誘導してるってものじゃん
そんなんをいまさらになって問題にしてどうするのやら
113 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:03:50.67 ID:PS2vR4K30
>>102 しょっちゅうゲーム記事見るようなゲーマーを洗脳するのは簡単だからな
114 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:08:34.07 ID:FIhMZuao0
世に出る情報ってのは何か意味、作意が有ると考えるのは大いに結構だが
一方は疑いまくりもう一方は疑問すら持たず擁護さえする
それは片寄りすぎだろってずっと言ってるわけだが?
ワザとなのか?ゲハだからイイとでも思ってるのか?
>>102 基本的にはカネだと思うよ
臭いにワラワラ集まってくる
>>114 >一方は疑いまくりもう一方は疑問すら持たず擁護さえする
情報は疑うのが基本
117 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:10:16.02 ID:PS2vR4K30
こういう何でもかんでも他のメーカーを貶すために利用しようとしてるのは完全に病気
ホント世界は日本の後追いしてんな
119 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:10:29.26 ID:FIhMZuao0
>>114 お前は疑ってねーじゃん
あっちもやってる論だろ
お前が誘導してるってのを見透かされてスルーしてんじゃねーよw
121 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:11:10.40 ID:UFdnsobR0
ファミ通のクロスレビューも完全にライターの主観でレビューするから意味があったのに
今じゃ8・8・8・9とか似たような点数ばっかりで一切ゲーム内容が把握できないからな
122 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:11:26.93 ID:3teeRhcS0
>>114 お前がわざとやってるんだろ
そもそも擁護するような任天堂系の記事は存在していないんだよ
大手まとめサイトには
123 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:13:46.00 ID:3teeRhcS0
>>122訂正
そもそもPS系の記事と同列に比較できるような任天堂系の記事は
大手まとめサイトには存在していない
>>119 という訳で俺が何を無条件に信じて擁護しているのか
俺のこのスレの過去レスから出してきてね
ジャップランドの腐敗っぷり舐めんなよwww
125 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:15:11.65 ID:kFoIlKgi0
Gamergateはマスコミだけではなくて、ゲームユーザーが引き起こす問題も含まれてる。
日本でも勝手な思い込みや、ネットの怪しいデマに踊らされて暴走した連中が、
業界関係者の個人BlogやTwitterに突撃したり、個人情報をばら撒いたりして潰すことがあるけど、
そんな感じの問題だな。
海外では陰謀論だけでなく、性差別などが火種になることもあるみたいだが。
>>121 あんまり極端な点付けると
点数だけ見て突撃してくる人がいるらしいからなあ
○○が4点なのはおかしいみたいな
127 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:16:00.23 ID:3teeRhcS0
>>125 日本だとセガBBSの頃からその手の問題は結構あったな
思い込みはあるな
思い込みじゃない事実が思い込みに繋がってるのはある
ファミ通がまかり通っている日本の前では全く大したことないなあ
>>70みたいな記事は疑うも何もくだらなすぎて即NGにするレベル
こんな子供騙しネタでバカを集めつつ本命のソニーのゲーム記事で宣伝だろ
一方だけを疑うとかじゃなく、連中のやり口全体を見ろよと
131 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:22:04.25 ID:PS2vR4K30
ファミ通よりマシ!って言ってるのは頭大丈夫か?
そういう問題じゃないんだがな
日本では、ジョジョ問題がネタのように消費されただけで、きちんと問題になっていないのも深刻だよね。
133 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:26:44.58 ID:FIhMZuao0
任天堂系の記事が出る度に俺の発言を思い出して欲しいねえ
自分が思い込んでることにちゃんと気付こうぜ?
あんま偏ってないでさw
134 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:27:41.16 ID:3teeRhcS0
1週間以上前の記事が今更話題になるハード・業界板
136 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:29:44.41 ID:TuyWcs4x0
>>132 あれでマジおこしたやつはゲーム自体やめてる可能性があるからな。
問題として取り上げずに、黙って居なくなるのが日本人。
137 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:30:15.83 ID:3teeRhcS0
>>133 逃げてないで質問に答えろよ
まぁお前みたいに偏向報道を疑うのを妨害する奴がいることは
絶対に忘れないがな
138 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:32:54.47 ID:KN/EoLv+0
ジョジョゲーは格ゲーとしちゃ糞だけどキャラゲーとしちゃよく出来てたから例としてあげるには不適切な気が
>>18 換気扇のすぐ側と同じレベルの暗騒音がしている部屋で騒音テストして
「機器から3メートル離れるとPS4とXBOX Oneの騒音に差はない」
とレビューしたEurogamerさんですね
>>133 なるほど任天堂関連した記事が出るのはおかしいとw
なんでだろw
中立なら当たり前のはずなんだけどな
そんなんじゃステルスにすらならないよ
141 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:34:04.09 ID:3teeRhcS0
>>138 セリフの使い方とかステージやシチュエーションの再現がなってないとか
キャラゲーとしても失格の烙印を押されてるがな
ジョジョファンがどんだけ濃い奴らか理解してない
>>118 つまり日本が核で滅びれば人類は絶滅し地球浄化が実現できると
ゲハのほうが酷いだろ
日本もファミ通を筆頭に糞しかいないが海外も同じなんだな
もうダメだなこの業界
おいそこの中国人
ゲーム業界だけじゃねーよ
どの国のどの業界でもメディアや広告代理店が力持ってやってる
>>5みたいに、日本は汚くて海外は綺麗なんて思っている奴ってなんなんだろう。
しかしこいつらソニーという金づるが消えたらどうなるんだろうな
とたんにMSにしっぽ振り出したら笑える
どっちもソニーの飼い犬すなあ
基本的にクリエイターなんて自分の好きなもの作っていたいだけで
メディアなんか気にしてないからな
文句も言わずにいて、業界の発展と共に
いつの間にかメディアが一大勢力となっているときには全てが遅い
151 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 21:41:30.32 ID:mRgtO8Rk0
>>1どれが真実なんだ?
http://fox.2ch.net/poverty/kako/1413/14133/1413329830.html 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/10/13(月) 18:56:08.45 ID:Uzotom9n0
>>333 女インディーゲーム作者のZoeが有名ゲーム系ブロガーに枕営業してたと元彼がばらす
向こうのお前ら(アノニマス)が面白がって色々掘ったりカラコロしたりする
とばっちり食ったゲーム系ブロガー達は向こうのお前らを悪者に仕立てるネット世論誘導活動を組織的に開始する
組織活動には4chan管理人も含まれてて不都合な発言に対して削除や規制を乱発
向こうのお前らの大規模移住騒動にまで発展した
この騒動そのものはZoeの出した反論ソースが捏造だとバレたり、ファンネル沸いて出たりで泥沼だけど
議論は”ゲームやゲーム批評の”自由”を求める”「GamerGate」活動として発展、活発化してる
152 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 21:42:58.32 ID:mRgtO8Rk0
291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/10/13(月) 04:31:04.05 ID:/CpdBzJw0
>>287 それはもうすげえことになってんぞ〜
あとGamerGateだった 洋ゲーショップのGamersGateへの風評被害やばそう
要約すると、Zoe Quinn(
>>175)っていうフェミ女インディーゲー開発者(ただし開発したのはテキストメインの自分語りクソゲー)の元ボーイフレンドがブログでZoeを糾弾したのが始まりで、
Zoeは複数のゲーム業界の人間と浮気、枕営業していたことを暴かれ、
炎上して個人情報をガン掘りされまくり、PolygonやKotakuなどの有名ゲームレビューサイトの人間との金銭のやりとりがあったことなどが確認される
そして女叩きの鬼と化したゲーマーたちを非難する「アンチGamer」記事を不自然にも多数のゲームニュースサイトが同時に投稿するなどし延焼が続く
腐敗したゲーム業界を糾弾しようという主張がTwitter上で強まる
153 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 21:43:31.32 ID:mRgtO8Rk0
ZoeはGamerGate騒動は陰謀だったとするIRCチャットの捏造スクショを投稿するもバレる
さらに、あるジャーナリストが前述のゲームニュースサイト群による「アンチGamer」記事同時投稿について調査を始め、
後に「GameJournoPros」というGoogleグループのメーリングリストによってそのゲームニュースサイト群が結託していたことが判明
Reddit, 4chanで一連のGamerGate騒動に関する話題が管理者によって無断で削除されるようになる
その頃、Redditで質問を受け付けていたWikiLeaks総裁のジュリアン・アサンジがこの検閲について意見を尋ねられ「痛ましい」とコメント&WikiLeaksで騒動についてツイート
検閲について尋ねたユーザーは悪質な方法でBANされる(ユーザーがBANに気付かないように細工)
そもそも日本のメディアは任天堂から情報貰えなくなってるんじゃねえの?
最近は重要な発表はダイレクトでやってネットニュースもそれをソースに記事書いてる印象
今まで散々コケにしてきたから当然といえば当然
だからこそ菓子で再現だのコスプレだの個人が発信したことしか記事に出来ないんだと推測するよ
155 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 21:48:24.93 ID:TuyWcs4x0
情報出しても、(ワザと)曲解したり、報道しない自由を行使されたら、そりゃあねえw
ソニーが裏で暗躍してるんじゃないかと思う次第、日本も未だにやってるから
世界でもと考えるは当然の帰結。
>>154 日本メディアは、ダイレクト放送のニコやユースト画面キャプチャして速報記事制作してる状況。
まあ、任天堂はダイレクトやる時点で覚悟決めたんだろうね、ゲームメディアとの決別を。
メディアがページくれるなら情報多少出すけど、自から掲載求めない。
157 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 21:54:53.26 ID:3teeRhcS0
>>154 別にもらえなくても困らないんじゃないの?
報道しない権利()
158 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 22:13:48.03 ID:UfUBOMmn0
任天堂はコロコロコミックがないと困るだろ
日本なんか本来の「ゲームマスコミ」自体がほぼ存在しないじゃないか
>>158 コロコロも困るな、連載24年目スーパーマリオ君あるからw
ちなみにポケモンは、コロコロからタイアップの声掛けした数少ないコンテンツ。
161 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 22:19:23.88 ID:3teeRhcS0
>>151からの流れは何かキナ臭いけどなぁ
結局自分で情報いろいろ見て判断するしかない
>>158 それゲームマスコミじゃないですし
っていうか任天堂的には任天堂ハードのゲーマー向けタイトルの扱いが悪いのが
一番アレでナニというかなんというか、でもゲームマスコミに頭下げても拒否られるしな
162 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 22:19:25.62 ID:UfUBOMmn0
163 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 22:19:36.73 ID:944T85KM0
お前ら曰く海外ではステマは有罪()なんじゃなかったの?(´・ω・`)
有罪だから問題になってるんじゃね
こいつらに持ち上げられて絶好調のハードなんか怪しいね
今年の流行の「色」すら有識者の話し合いで決めてる今、
こんな事を問題にしても・・・
>>163 公共のメディアと、個人ブログでは法規制も違うんだろう
167 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 22:29:05.37 ID:/IGEWbHt0
どのハードがどうこうって問題じゃねーんだけどな
こんな問題すら他ハードを貶す道具にするとかマジゲハ脳www
168 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 22:29:59.13 ID:UfUBOMmn0
>>165 じゃあ、wii、DSのヒットのときもそんな談合でもあったのかね?
>>163 だから大変なんだ
日本のブログの騒ぎみたいに、暴露されても「こいつらは信用できない!」で終了とはならない
証拠が出ればそこから今度は警察捜査の領域になって、どこが依頼してステマをしてたかなんかが全部暴露される
この騒ぎで困ってるのは権威()が失墜するゲームマスコミじゃなくて
その裏にいるであろう依頼企業、信用を失う所の騒ぎじゃなくなるぞ
洋ゲーを投げ棄てれば解決
そりゃー、GOTY総ナメw
みたいなマネも起こせちゃうワケだわ
172 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 22:36:47.17 ID:3teeRhcS0
>>169 間に業者とか色々挟んでたり警察組織の上層部とのコネがあったりしたら?
いやまぁそこまでは考えすぎだろうけど
海外マスメディアも日本と変わらんな
金癒着コネ談合
174 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 22:42:32.04 ID:p9MEulg30
そういえばステマうぜえぐらいにしか思ってなかったけど向こうじゃ違法行為だったか
変に温度差感じたのはそれか
175 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 22:43:44.93 ID:tT8YApNN0
ファミ通よりマシだな
ファミ通マジ廃刊だわ
>海外マスメディアも日本と変わらんな
それは絶対ない
日本は電通一強の世界的にも最悪な国
>>151-153 ニュー速民が嫌儲移住した時の話に激似ですね(白目を剥き乍ら。
嗚呼、ステルスマーケティング丸さんとか思い出したは。
海外のユーザーとメディア、どっちも日本と大して変わらないね
隣の林檎はすっぱいはず、とかいって無駄に海外を持て囃すクリエイターとか信者とかいるけども
>GOTY総ナメw
ああ〜こいつはゲロ以下のにおいがプンプンするぜーッ!
GOTY関連は叩けば確実に埃が出てくるだろうな、総ナメのアレとかアレとかw
角ソ連支配の日本よりまだ米国のほうがマシ
なんかGOTY自慢なタイトルがあったな
それも執拗に自慢してたのが
なんか日本のサイトにこの話題が取り上げられたとか浮かれてる奴いたな
くだらね
MGS4レビューで圧力かけた監督は神ってこと?
184 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 23:08:56.48 ID:3teeRhcS0
>>179 この騒動の関係で慌てて取ってつけたようにPSに出てないタイトルを選んだら笑うw
デタラメなレビューとか提灯記事に関してはPCパーツもひどいがやっぱり業界が廃れていってる
メディアの汚染度と景気は直結してる
186 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 23:13:33.67 ID:JT2TdKvy0
なんかID変えてんのか知らんけど一生懸命
ファミ通よりマシ
日本よりマシ
って言ってる奴いてワロタw
そんなに洋ゲー厨にはこの現実が受け入れられないのか…(´・ω・`)
>>176 海外だと競合する企業の両方から広告を請け負うのが普通に犯罪だったりするからな
日本は電通が何もかも牛耳ってるから電通に頭を下げないと何も始まらない
広告料がクソ高いのに逃げられない、まさに地獄の一丁目だな
>>168 ゲームマスコミとサードはHD・海外連呼厨だったけどな
ラストオブアスさんの悪口はやめーや
191 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 23:21:57.24 ID:fg8wopZy0
○○よりはマシって擁護が湧くスレは、大抵の場合同程度
ドングリの背比べなんだなあ
192 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 23:22:22.68 ID:WotR4t+l0
193 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/16(日) 23:24:03.89 ID:mRgtO8Rk0
海外持ち上げるのが2世代くらい遅くないか
Xboxが来たときにやっておけよ
大移住起きたの少し前だよな、なんで今更騒いでんの。
>>194 PS4の弾が洋ゲーメインになったから嫌々持ち上げてるだけだし。
国内サードがやる気ないから・・・・。
>>5 開発現場にまで手が伸びてる点が指摘されてるじゃん
ゲハというより記者クラブみたいな印象を受けた
199 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 00:48:17.11 ID:m4UgPX3v0
>>192 あそこも似たようなもんだぞ
変な権利団体は一回全部解体した方がいい
200 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 00:53:15.21 ID:etWjZ+z/0
電撃やイードみたいなモンか
こういう話題でファミ通が出てくるのは仕方ないというか当たり前だろ
202 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 01:02:08.99 ID:qkM0qJk20
洋ゲーは昔みたいにゲテモノ扱いでいいや
他はともかくフェミ系のトラブルは今後国内でも大きくなるだろうね
今でも女性を性対象としか見てない〜って苦情レベルならあるし
204 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 01:42:28.18 ID:fkYGuiOg0
アメリカ遅れてんな
日本じゃもうとっくにやってばれてる
今じゃ一部の情弱が騙されているに過ぎなくなった
最近じゃゴリ押しで売ろうとして顰蹙を買ってるくらい
大抵はそういうのが嫌でゲームだけじゃなくていろんなメディアが離れられてる始末なのに
205 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 01:46:00.85 ID:+I7c5HyI0
彼らはメールや隠しフォーラムなどで,
「どんなゲームについて書くべきか」「今年はどんなトレンドをプッシュしていくべきか」
といったことを話し合っていると言われているのだ。
もし事実なら,そこにはある種の誘導や情実が入り込む可能性があり,
要は接待まみれだってことだな
206 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 02:00:18.33 ID:hL6Y4fas0
コロコロコミックと任天堂
207 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 02:02:07.19 ID:gla89b/u0
>>206 PSに小学生向けタイトルは無いのだから
必然任天堂機のゲームについて書くしかないだろ
ゲーマーゲート問題って既にメディアがどうこうって話より、
殺害予告や女性差別を平気でやるゲーマーはおかしいって論争がメインじゃん。
海外幻想は捨てろって事だ、馬鹿でもわかるだろ
踊らされて害を撒き散らしてる奴はそろそろ気付け
今まで何回も何回も言われてきた事だろ?
それでも、日本は〜、ファミ痛が〜、言い続ける気なのか?意味ないぞ
>>208 そういう方向に持っていってるのが当のメディアなわけで
またソニーか
212 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 02:47:09.32 ID:/fO/3TBz0
アメリカのソニーだろ?
213 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 02:57:38.74 ID:AmDyezpM0
クソゲーDestinyが過度に持ち上げられたのはこういう事だったんですね
>>208 そのゲーマーを非難する記事を複数メディアが同時に掲載した事が切っ掛けで
GameJournoProsの存在が発覚した…と言う話じゃないのか?順序が逆のような。
自分達が御用達にしてたメディアがほぼ全部
清水鉄平や刃豚と同じ部類のクソメディアと分かったらそりゃ炎上するわな
クソライターがクソ同盟組んでクソゲーメーカーから賄賂貰ってるとか
小島監督みたいな人がわんさか居るってことだろ
海外で任天堂が不振なせいで
すっかり「海外は敵!」になってしまったなぁ
だいたいこういう話題になるとソニーの名前が出てくるのが笑える
ゲハ限らず一般認知度高いよな
ソニーの工作という名の本職
218 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:46:40.67 ID:8ryMChvo0
フェミのトラブルって任天堂のカグラや闘神都市みたいな奴?
メディアとしてまともに機能してない日本が言えたことかよ
>>218 サードのゲームもなぜか任天堂の名前を出してくるあたり、
印象操作大好きって感じがして良いw
221 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 04:04:55.02 ID:JHpdSbC10
日本はこれ以外のゴミだな
フェミが強いというより
そういうキチガイフェミ層を選挙時の票集めに利用する政治家がいっぱい居るんだよ
これも日本と一緒
安倍が女性女性うるさいのもコレ
だけど日本よりマシなのよね(´・ω・`)
そもそもステマ規制法ってちゃんと機能してるのかね?
調べようがないだろ
日本みたいな小さいCS市場でも業者使って工作するんだから
そりゃ主戦場の海外CS市場ではそれこそ
>>207 昔はパラッパとかトロとかサルゲッチュがコロコロ賑やかしてたのにな
227 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 07:03:37.69 ID:reIBsTCp0
>>207 コロコロにおパンツゲーと虐殺ゲーを載せろってかw
ボンボンが存命ならおパンツぐらいは…
229 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 07:22:22.01 ID:T+nGb12p0
サーバー管理や宣伝費まで含めると
SCEって大赤字なんじゃないのかね
昔からずっとブロガーに上層部自ら接待したり
サードに金配ったりいろいろやってるよね
>>42 こういう外国が腐ってるという事実すら利用して日本叩きに変換する辺りほんと性根が終わってるんだなって感じる
231 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 07:33:19.48 ID:hI60ozny0
>>141 ジョジョファンじゃなくてジョジョネタファン向けのキャラゲーだから
メーカーのメディア関係者接待なんて何処の業界も一緒じゃね。
ちっさいハイエンドオーディオ業界の中ですらあったし。
どっかの雑誌の賞レースで、「うちの製品の他に優秀賞にソニーの××が選ばれてるけど、あれは広告費が云々だから気にしないで」とか、
その雑誌関係者から言われたとかって話もあるし。
233 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 11:00:59.15 ID:jcie7pQ+0
要約するとゴミ痛は潰れろ
234 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 11:34:16.42 ID:l5sR8vwp0
そーいやまた最近さネットの色んなサイトとかでPS4は凄いみたいなの見るけど
こんなのも一緒の同じ穴の狢って奴なの?
だとしたら懲りないね本当にさ
235 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 12:29:57.28 ID:F2wtgICE0
いい加減ステマ規制すべきなんだが
自民自体がステマ政党だから無理だろうな
>>235 それを言うなら政党なんてどこもステマしてると思うけどな・・・
まぁステマ規制は賛成だな
237 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:47:42.35 ID:9s3JXzqp0
>>208 ゲーマーの女叩きが記事になったのはだいぶ後の話だ
で、その記事が不自然にも(今の日本では違うようだが)複数のゲームニュースサイトで同時に上げられた件を
ジャーナリストが調べたら「GameJournoPros」ってメーリングリストが見つかり
件のサイト郡が裏でつるんでる事がバレて更になんやかんや起こったけど要するに祭の継続中
>>227 こいつ、コロコロコミックで、
パーフェクトダークとかいう人殺しゲームの広告があったことも知らなさそう。
海外じゃ犯罪だからこっちみたいにステマ乙、で終わらんのね
大事になって腐敗が一掃されたら面白いけど、
一掃された後に何も残らなかったりして
240 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:56:48.11 ID:tCSNW0J80
コロコロに載ってるゲーム広告の知識を知ってて当然のように言われても困る
>>226 PS1の頃はいろんなライト向け作ったけど
ユーザーが成長して中高生以上がメインになって
マスコット的なキャラを好まなくなったもの
ファッション業界は
流行りの色とか服の種類とかをあらかじめ決めておいて、
季節代わりにプッシュするよう雑誌とかに働きかけてるぞ。
これで海外のヴァカどもにも任天堂がダイレクトを始めた本当の理由が解っただろ
あいつらダイレクトをただの宣伝でしかないと思ってそうだからな
245 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:21:34.81 ID:9s3JXzqp0
>243
ファッション業界はその過程まで全部晒してるよ
何故ならそれを隠したら犯罪を疑われるから
>>239 そもそも国内でも本当に発覚した場合は「ステマ乙」では終わらんよ。
>>224 してる。
罰があるぞと抑止効果を出すのも目的だから有るだけ効果が有るから。
んでアメリカは再販防止、見せしめの意味も込めて罰金、賠償金を高くしつつ
内部告発者や密告社(者)の1番目や2番目には罰を軽くして
企業や報道の談合や犯罪が割に合わないようにしたりもしてる
日本は企業や報道は政治家買収して犯罪やった方が得なようになってるから
どいつも大企業は談合や犯罪に走る。
政治家抱きこんで違法で稼ぐって点ではニコ動なんて分かりやすい典型だ
>>246 終わりにしたじゃないか、日本はソニーや懇意のK社とか韓国企業のスパイ行為とか
日本のジャーナリズムってものはそもそも企業ジャーナリズム
とすら揶揄されているくらい広告の力が強いからな。
大手新聞・テレビからしてそうだし。ゲーム業界メディアなんてお察し。
欧米は新聞の場合会社ごとに支持する政党を明確化はするが、
(「本紙はジャーナリズム正義に則り○○党を支持する」みたいに)
誌面で広告主のご機嫌取りとかはやらないんだろうな。
250 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:39:14.51 ID:gPES20q60
必死にコロコロにタゲを向けようとする
ゴキブリw
まずファミ通を直視しろよ
>>247 犯罪とは行為そのものではなく、行為の発覚である。
252 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:27:44.29 ID:oIEkXKYL0
金儲けして何が悪い
共産主義者かお前らは
253 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:32:33.91 ID:E35GuJYO0
>>243 おまえバカだろ
決めることすら公にしてるんだからなんら問題ねーよ
決めることを隠してこそこそやって金もらってるから問題なんだよ
この違いも理解できねーのかよ
254 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:34:15.56 ID:gPES20q60
>>252 共産主義者なのは情報を統制しようとするお前らだろうが
255 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:36:38.98 ID:GJ0svBWV0
ゴキブリはアホだから外人様と言うだけで情報を崇拝してくれるからな
さぞや扱いやすいことだろう
アホである
256 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:38:48.62 ID:oIEkXKYL0
情報はそもそも自分で調べるものであって
提供される情報というのは提供する側にとって都合がいい情報だけにきまってるだろ
わざわざ自分の足元に爆弾置くバカがいるか
257 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:39:55.96 ID:E35GuJYO0
>>256 だからジャーナリストがそれやってることの問題を指摘してるんだろうが
どんだけ脳みそないんだよあほかw
インターネットで調べてるつもりか?なにが自分で調べるだよw
アメリカのゲームメディアは大手が大量にあって競争になってるのが羨ましい。
日本はメジャーどころがファミ通と電撃しかなくて、中身が同じ。
259 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:57:01.04 ID:8ryMChvo0
任天堂もダイレクトで任天堂のソフトの良いところオンリーしか宣伝しないよね
260 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:59:52.68 ID:oIEkXKYL0
バグプラス売り付けとか酷いよねえ
261 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:00:41.73 ID:jJKfsG2X0
だって任天堂のダイレクトですもの
262 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:00:58.19 ID:FlUhCbkG0
>>255 というか日本人自体がマスメディアに素直に踊らされてる愚民じゃねーか
お前もそのアホの一人だろ、確実に
日本じゃ平気で大手メディアが事実を偏向捏造湾曲して反日活動を何十年やってきたからな
それを見て見ぬふりして受け入れてきた情弱日本人が
他所の国のことを偉そうに言えるかよバカが
263 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:04:06.32 ID:etWjZ+z/0
はちま<スカイリムはPS3版がマストバイ
ゴキブログやゴミ痛にこういう事言わせて
自分は知らぬ存ぜぬのチョニーのが質悪い
264 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:05:42.33 ID:gPES20q60
ソニーが進出する分野ではいつもこの問題が起きるからな
265 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:07:07.34 ID:gla89b/u0
話題そらしに乗らず静観ってとこかね
なんか流れのゆるいところにスレ置いてじっくりやったほうがよさそうなネタだけど
266 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:07:45.64 ID:0+RQ6TGX0
モンスターを恐竜て連呼したりするような人材がどうしても
増えてくるってのは日米共通なんだろうな
それかあっちも電通のアメリカ支店がねじ込んでる人材だったりして
267 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:16:07.95 ID:E35GuJYO0
外人ジャーナリストってこういうのも屑だけどさ
情報漏えいも99%外国メディアからだよね
噂だとかいって、新ハードの情報とか絶対漏れるの外人からじゃん
TVは嘘ばかり!と言いながらネットは真実!とか言ってる池沼ばかりなのが日本人ですよ
269 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:47:50.40 ID:cwwePGkq0
ステマサイト運営者のはちまが有名ゲーム系マスメディアに枕営業してたと元彼がばらす
向こうのお前ら(アノニマス)が面白がって色々掘ったりカラコロしたりする
とばっちり食ったゲーム系マスメディア達は向こうのお前らを悪者に仕立てる
ネット世論誘導活動を組織的に開始する
組織活動にはS○NY1200人部隊も含まれてて不都合な発言に対して凸や糞スレ立てを乱発
向こうのお前らの大規模移住騒動にまで発展した
この騒動そのものは、はちまの出した反論ソースが捏造だとバレたり、ゲートキーパー沸いて出たりで泥沼だけど
議論は”ゲームやゲーム批評の”自由”を求める”「GamerGate」活動として発展、活発化してる
日本の状況に当てはめると、こんな感じか
270 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:51:37.02 ID:GPJiJ8r80
>>151-153 女性インディーズゲー開発者がブロガーなどに枕営業してたことがバレて炎上
それに対してゲームメディアがこぞってゲーマーの女性差別がどうのみたいな論点ずらした批判を展開
そこからGameJournoProsという大手ゲームニュースサイトなどが多数参加するメーリングリストが発見されて
大手掲示板などを巻き込んでさらなる炎上
ゲーム業界とメディアの癒着を批判するGamerGater活動に発展てことでいいのかな
情弱大国アメリカだもんなぁ
あいつら馬鹿だから最近まで自分達が世界的に見ても貧乏だと気づいてなかったからな
ゲーム業界とメディアの癒着…まんまソニーとカドカワ、糞ブログのことだな
まとめて「ソニーの機関紙」でいいじゃんと常々思ってるが
273 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:28:00.00 ID:8dQaR1ar0
つーか日本で騒ぎにならないのが異常。
日本ではもう通った道だなw
275 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:51:14.46 ID:gla89b/u0
日本はステルスマーケティング規制法がないからな
マスコミに揉み消されたら苦しい
>>274 つまり日本の騒動は何にも伝わってなかったって事だな
田舎者国家呼ばわりされるのも納得だ
277 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:57:18.65 ID:gla89b/u0
>>276 海外メディアもソニーの手に落ちていたなら
そりゃ伝わらないだろうよ
ファッション業界もこんな感じ
そりゃ政治家がステマの活動拠点たるニコニコ動画と手を組んで
そのイベントにまで出席して大喜びしてるんだから
規制なんてされるわけないじゃん
280 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:22:40.12 ID:gla89b/u0
>>278 ファッション業界と違ってオープンにやってないから
ステルスマーケティング言われるんだよ
ファッションは踊らされるの前提ってところがあるしな
そのほうが楽だし
むしろイベントに参加してるのならステルスではないのではないか
283 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:21:21.94 ID:hPh5FlT00
ゲームマスコミはマスコミじゃなくてただの提灯持ちですし
>>268 まあ世の中オールオアナッシングでしかものを考えない人間が多いわな
実際には、「○○は全てウソを言ってる!!!」なんてのは普通はない
「○割はウソを言ってるかもしれないが○割は本当のことを言ってる」だったり、
「嘘はついていないかもしれないが、本当のことも言ってない」ってことの方が多い
複数の情報ソースを突き合わせて何が本当で何がウソかを吟味する
「資料批判(歴史学だと史料批判)」なんて普通はいちいちしない
個別の話の信用性(何を話しているか?)ではなく、(聞き手による好き嫌いも含めた)
話者の信用性(誰が話しているか?)で丸呑みするか全拒絶するかってやった方が手間がかからず楽だからな
285 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:40:04.90 ID:ZtVQcuDB0
角川ソニーのファミリー通信ことファミ通とか
ソニーのステマ決起集会に参加した捏造工作ブロガー共の
アメリカ版が今更問題視されているってとこだな
286 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:43:32.56 ID:gla89b/u0
原始人みたいにキリスト教に執着してる人がフェミニズムとか笑わせるなw
ポルノだらけの国だし。
「ゲームレビュアー」なんてクソみたいなビジネスを成り立たせてるアホなユーザーが悪い
どこのゲームも公式サイトくらいあるんだからそれみりゃゲームの情報くらいわかるだろが
>>288 PV詐欺のバンナムが最強になっちゃうじゃないですかー
レビューは公式みれば分かるような情報を判断してるんじゃないんだよなあw
ユーザーとしてはどういった内容なのか実際に遊んだ感想が知りたいわけで
この辺の問題は体験版を配信すれば事足りるが、メーカーはやりたがらないだろうな
>>289 あんなん騙される方が悪い
だいたい発売日に買わなきゃいいだけ
実際の評判なんて買った奴にききゃわかるし
>>290 体験版以降の部分がクソという新しい詐欺を生み出した俺屍2
293 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 09:59:37.01 ID:apHqfsrc0
まあ海外版ゴキちゃんがすくってるからね
角ソの酷さを海外に伝えてくれる人は居らぬものか
295 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:23:15.04 ID:udLw535P0
ジョジョ事件は海外にも知らしめて欲しい
むしろ江戸以前の日本の方が女尊文化だったよな
薩長がこれを破壊しちゃった訳だけど
日本は癒着しても問題にすらならないもんな
298 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 15:00:57.59 ID:zyv+Q8Jb0
>>176 おまえ博報堂もアサツーも知らないんろ
情弱の陰謀論好きはあきれるわ
299 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 15:02:03.74 ID:zyv+Q8Jb0
>>289 いまどき体験版が気軽にできるんだからやれよと言いたい
300 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 20:41:48.66 ID:2gaf1li50
>>291 公式サイトみりゃ情報がわかると言っておきながら
騙されたら騙される方が悪いって暴論すぎやしませんかね
「無料であそべちまうんだ!」と「ぬえこ」は完全に騙し討ちだもんな
本当に客がそんなもんを要求してたのか、ちゃんと客の目を見て回答してみろよと
302 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 21:09:42.67 ID:6b3ZzdJ90
日本ではあの男が数年前から予見してたよな
(`・ω・´)* キリッ
/ら ⌒\
/ /\ \\
KOJIMA PRODUCTIONS (ノ > )u)))
/⌒ ̄ ヽ |
| | ̄ ̄ ̄\ | .|
|_|/ ⌒ \ | | |
(__) |__|
(__)
ゲームは今、クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています。
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています。
303 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 21:25:42.70 ID:o9Txo1cx0
>>301 無料で遊べちまうんだと鵺子は悪質さの度合いが違うだろw
304 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 21:29:00.79 ID:2gaf1li50
>>303 鵺子はまだ一般的なクソゲーの範疇だからな
ASBは最早ギリギリ詐欺じゃないレベルの悪行
まぁレビューだけで飯は食えないから何処から金貰わないといけないってあたりでお察しだよな
306 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 22:12:50.56 ID:e6tYjrwFO
そもそも誰でもできるレビューで飯を食ってくなんてのが間違いな訳で
トレンドのプッシュとか間違いなくあるだろ
つーかファッション業界だって今年の流行色は○○とか
数年前に業界団体で決めてるしな
いやでもこんなの映画や音楽でもそうじゃん?
309 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 22:34:24.93 ID:erk354Wn0
他もやってるでしょ?
だからなんなんだ。他もやってるから問題ないってことか?
別にいくらレビュアーが褒めようとステマしようと面白いものを作ってくれれば問題ないんだよね
つまんないものを無理矢理推してるから叩かれるわけで
311 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 22:52:53.09 ID:a59xP1AA0
>>310 お前がつまらないだけで他の人は面白いと思ってるゲームはどうすんだ?
312 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 22:58:23.64 ID:IOZvuDvy0
という見方もあるからやっぱりステマは業界を腐らせる要因なんだな
>>311 煽り抜きで君はまず日本語の勉強から始めたほうがいいと思う
314 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 23:02:15.95 ID:Y0fXj7Ih0
中身が良ければなんて千差万別の要素を持ち出してまでステマ擁護かよw
>>314 君も煽り抜きで日本語の勉強から始めたほうがいいと思う
316 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 23:05:16.61 ID:a59xP1AA0
>>314 擁護かはともかく、この手の奴は自分はステマなんかには騙されないっていう謎の自信があるんだよ
そういう半可通が一番騙されるんだけどね
317 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 23:11:51.04 ID:a59xP1AA0
ゲハだとネタにされるけど、本気のステマは本当に気づきにくいからヤバイんだよ
なんでもかんでもステマだの擁護だのアンチだのと思い込む子に正しい判断ができるとは思えないけどね
まあ他人より判断力が劣ってるなら何でも疑ったほうがいいんだろうけど
>>316 ほんとこれ
自分が正しい判断が出来ると思い込んでるんだよね
その判断する材料を疑うこともなく
そういう人は大抵自分を一段上に置いた語り口だから分かりやすい
320 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 23:31:53.90 ID:IOZvuDvy0
そうそう、アメリカ人だってついこないだまで
「俺達は情強だ!トレンドの先端にいるゲーマーだ!」なんて思ってたんだよ
自分達が能動的に集めていたはずの情報が歪められていた物だとも知らずに
321 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 23:35:27.32 ID:XN86Z7fD0
>>307 ファッション業界は事前にオープンにしてるが
それ以前に今年はこのメーカーの○○をはやらせましょうみたいなことは
さすがにやってねーと思うぞ
322 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 23:37:17.45 ID:Ey2yGABR0
今更ゲームマスコミの腐敗に気付くとか
ホント5年遅れてんのなw
>>321 その辺の区別がついてるならこんな流れにはならないと思うよ
結局判断力が鈍い子が騙されて、判断力が鈍いからみんなも自分と同じように騙されている
この情報はステマと、そう判断する材料を疑うこともなく言い切っちゃうんだよね
お前らの反応
____
/⌒ ⌒\ ホジホジ
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ <え、何年前の話?
| mj |ー'´ |
\ 〈__ノ /
ノ ノ
325 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/18(火) 23:53:11.80 ID:XN86Z7fD0
>>323 というかファッション業界ではアタリマエってぬかしてる奴は話題逸らしだろうけどね
本当に大事なのは各人の情報リテラシーなんだけども
馬鹿とかじゃなくて面倒だとか時間が無いとかの理由で情報を収集比較分析することを放棄する奴が多いからさ
それでも、ファミ通よりはレビューはまともじゃね?
少なくとも、全く面白くも無いゲームに満点は付けたりしない
>>325 いくら個人が頑張っても元のソース(しかも複数)が歪んでたらどうしようもないだろ
日本はゲームマスコミだけでなく、はちま・刃のような個人風法人まで使って工作してるからね。
海外もソニーは後がないから、日本を参考に工作していても驚かないししてない方が不自然に見えるw
329 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/19(水) 00:01:14.19 ID:iirdgX7V0
>>327 歪んでるなら歪んでるでどんだけ歪んでるかを頭の中で補正すりゃいいだけよ
たとえばソニーが持ち上げてるゲームはガッカリゲー率が高いとか
ゲハでいうところのソニーハードファンがネガキャンしてるタイトルは良ゲー率が高いとかね
といってもこんなのは経験に依存する部分でもあるから難しいか
そもそも情報が歪んでるかなんて正しい情報を知っていないと判断できないんだけどね
ただそれは個人では不可能だから普通の人はなるべく多くの情報を集めて比べるんだけど
まあ買う理由を探すよりも買わない理由を探すほうが楽だからしょうがない
とりあえずステマだと言っておけばそれだけでもう買わない理由になるし
レビューサイト、ネットのユーザーレビュー、ブロガー
まあ真っ黒だよな
332 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/19(水) 00:34:25.35 ID:iirdgX7V0
>>330 なのでそこは経験に依存するって書いてるじゃないか
地雷を踏まされた奴は学習すべき
それはさておき、なんで先進国にステルスマーケティング規制法案があるのか
最後の1レスを見ると理解しているだろうけど市場荒らしにしかならんのよ
それはステルスマーケティングをやってない会社まで巻き添えにあうレベルでな
>>332 別に否定したつもりはなかったんだ、すまん
情強気取ってる人の中でも、気に入らない内容ならソースがあるマスコミ情報でも疑い、
好みの内容ならソースが無い名無しの書き込みでも信じる人も多いけどな。
日本は外人嫌いだからXBOXやアメリカ車を買わず、国産製品だけを買う閉鎖的な市場
なんて戯言を大真面目に信じてるからな、あいつら。情強が聞いて呆れる
336 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/19(水) 03:38:54.50 ID:stWwFHTG0
アメリカって日本より幅があるからなあ、何にしても
箱が日本で売れないのはソニーのネガキャン
MSは絶対そう思ってる
何よりも一番それを思ってるのが日本の箱ユーザーってのが…
338 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/19(水) 03:43:33.98 ID:etVxsxsf0
日本なんて堂々と今年のブームを何にするか決めてる組織がHP持ってるしね
広告記事ばかりだからわざわざPRも付けないしね
ソニーさえいなけりゃ箱は日本で流行ってたって思いがあるからの
箱ユーザーの憎悪なんだろうけど
実際微妙だよなぁ
辿り着いたのがスマホの国
FFやMGSが金掴まされずに的確でウイットに富んだ
歯に絹着せぬレビューされたら可哀想なことになるだろいい加減にしろ
>>148 海外大手サードもそうだが、ソニーが潰れたらもうそいつらにカネくれてやる必要はなくなるから全員死ぬことになる
>>169 だからフェミ問題なんて下らん内容のみに歪曲、局限化して終わらせようと躍起になってるんだろw
>>229 宣伝費をソニー本体に押し付けてる時点でお察しw
こんな事が大問題になるとはアメリカも遅れてるな
やっぱ日本が最先端だわ
それが悪い部分ってのが泣けるけどな!
たとえSONYいなくてもXboxは流行らなかったと思うなあ
もう少し売れたとは思うけど
メディアとメーカーが完全アウェイだし
348 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/19(水) 11:05:29.46 ID:iirdgX7V0
>>347 メディアとメーカーがアウェーである理由がソニーマネーによる癒着なんだから
ソニーがいなければ別の道を辿っていたはずだよ
しっかしまぁ、見事に海外は国内市場の辿ったルートをなぞってるわ
話題作総ガッカリゲー化、ステルスマーケティング騒動…と
この後はジョジョASBショックの海外版が起きて据置サードゲー売上半減
そしてサードが開発費負担に耐え切れず据置タイトルさらに激減…ってとこか
349 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/19(水) 12:04:45.31 ID:NgbJwT9Y0
箱が売れなかった最大の理由は日本向けソフトの用意をサードに頼った事だと思ってる
噂のゲイツマネーがあったのなら自社で使うべきだった
>>346 日本は欧米の15年先を逝ってる課題先進国だからな
ID:NpBhtItg0 (6回)
言ってる事は詐欺犯罪、騙り詐欺はやって良いんだでしかないな
>>349 旧箱のときそれやったんだわ
優秀な人も居たけど
結果として金目当ての使えない連中が多数きて開発スタジオ取り潰し
日本のステマは世界一
>>335 ついこないだ満場一致みたいな感じでイラクに戦争いったとおもったら
舌の根も乾かんうちにイラク撤退しろ!とか言い出す国民性だもの
日本も似たようなところあるが戦争に関しては(複雑な事情もあるが)かなりもめると思うぜ
何しろ相手だけじゃなくこちらの国民死ぬわけだしねー
アメリカにもヨーロッパにもフェミニストなんていないだろ。
振りをしてるだけの似非だらけでしょ。
フェミニストなんてキリスト教原理主義者に殺されるから生き残れないでしょ
357 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/20(木) 00:58:23.21 ID:iWW8A0FC0
>>343 MSも任天堂はタイトルごとに金出して作らせるってスタンスだからな。
はした金で優遇プリーズってやってるのはもはやソニーだけ。
本当、一世代遅れて日本と同じ事が起こってるな
359 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/20(木) 04:29:02.37 ID:xEX0uXx90
まあPS4を推してる時点で分かったわw
360 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/20(木) 16:52:27.91 ID:blhKzyOw0
ほんとにこのスレはアレが寄り付かんよな、余程まずい事なんだろうなあ
361 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/20(木) 17:42:28.39 ID:ooASSxUD0
アメ公の暗部を見れない洋ゲー厨は哀れw
どこかの開発者が「MSは新作を好むが、ソニーは追加要素を好む」とかなんとか・・・。
その発言もMSの規約改定のニュースが出たときにまっさきにグダグダ言ったのがSCEAだったのを
考えるとな(笑)。
363 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/21(金) 08:37:00.44 ID:9dFrgyqE0
まあPS4を推してるって言う時点でな
40点?欲しけりゃくれてやる!払え!糞ゲーの売上(すべて)をそこに置いて来た!
世はまさに 大 ス テ マ 時 代
365 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/21(金) 12:08:12.67 ID:SgJdyFzs0
世界規模のジョジョASBショックは案外早いかもな
366 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/21(金) 12:31:55.74 ID:QbGGIe6t0
ジョジョASBは今でも本当は良ゲ!という工作が続いている
ジョジョ旋風が世界でも
368 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/21(金) 19:19:04.71 ID:ZInJ0ScN0
「俺はジョジョ楽しかったよ(キリッ」
そりゃデスクリムゾンだって楽しんでる奴は楽しんでるからなあw
デスクリムゾンは愛されるクソゲ
370 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/21(金) 21:15:04.71 ID:Cv0VrDvT0
こんな大騒動を大手アフィブログがどこも一切触れようとしないってのが実に分かりやすい
この程度で大騒動かw日本どんだけ糞なんだよ
日本のゲームメディアは記事の殆どが広告だからわざわざPRが付かない
まあゲハの業者どもはありもしない事を大騒動にするけどな
ゲーム開発者のちょっとしたインタビューを大騒動にするしな
政治家じゃねぇんだから発言ごときでぎゃあぎゃあ騒ぐ意味がわからん
ゲームメディアはどこもワイドショーと変わらん
今は芸能人扱いされてクリエイターもご満悦だろうけど、そのうち落ち目になったら私生活やらをネタにしてくるぞと
376 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/22(土) 08:10:34.18 ID:/f56ODQJ0
ゴミ通が牛耳ってる時点でなあ
角川と傘下のエンブレ、4亀、impress、ゲハブログ
真っ黒ですわ
378 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/11/22(土) 09:23:59.49 ID:eM9gkmzj0
単に業界人同士で情報交換してるってだけだろ?
ステマサイトに金払って捏造垂れ流しまくりの日本のゲーム業界に比べれば平和なもんだ
アメリカはカウンター機能が働くからな
日本は働かないでどこまでも犯罪者が食い潰していく
ゲハの本場はアメリカだろ
ゲハも遂に世界進出か…
英会話できないと置いてかれるなw
383 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:
保守