【ゲームハード】次世代機テクノロジー236【スレ】

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで
※推奨NGワード：It's＠名無しさん　ソクミン　テクミン

テクスレwiki
http://www6.atwiki.jp/techsure/

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー235【スレ】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412149994/

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　　　　.／　○ ..＼　　　　　|妊_娠.. . 　|
　　.／.|　妊_娠　|＼　　　 .|O-O-ヽ9 .|
　　|. 6|/-O-O-ヽ|9 |　　../丶)'e'( : ..'.ノ＼
　　|　y丶: )'e'( :ノy. |　　 | 丶　　 .　.y　　|
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http://livedoor.blogimg.jp/pafunews/imgs/6/a/6ab17b7f.jpg

　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　外野が 60 fps で　　　　　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　　　もたついている間に　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　セガ任天は 3000 fps 環境　　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. を構築していく・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''"
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　　　＜ー＜>
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､
　　　　　　　　　　　　　))| 　　　ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,

>>3
ないないｗ

3000てw
むしろ人間側が認識できねえ・・・

http://hissi.org/read.php/ghard/20141010/UWdDMGlQaFow.html

しかしMSのやり口は汚いなあ

フィルのとってる施策が販売にプラスになってるのならいいと思うが、
最近はダブルスコアからトリプルスコアになってきてるし、
キネクト外した以降の箱1ってどんどん勢いを失ってきてる気がする
一例が出来ると、そうでなくても疑われるし、叩かれる
逆説的にだが公式で劣ってることを認めるような発言もあるしそういうのって買いにくい

キネクト自体はぶっちゃけ使えねえことわかってるわけだし捨てたのは英断だよ
問題はそれに変わる付加価値を用意できなかったこと
PS3が苦戦したときは新規IPを作りまくって投入したがMSも金あるなら新規IP作ったほうが道は見えると思うんだけどな

差が開いている、叩かれてる
どんどんそうなれば潰れてくれるからイイと思えば良くね？

>>9
バルマーからナデラになって、小さい箱から大きなサービスにどんどん移行するのかと思えたけど、
小さい箱もさらに小さくなって、新しいサービスも特にでないままになってるな
Windowsの改革もドラスティックに進むのかと思えば名称にとどめたり、
他社の動きを待つバルマーの子のような感じになってるな
クラウドサービスでもう少しハードの比重を軽くして、シェアを広げるのかと思ったけど、
ハードを絞って軽くはしてるけど代替案が無いまま何もないまま進んでて肩透かし
特に何もありませんはのナデラはフィルに似てる

hard.jisakui

もう箱何をやっても無理そう
悪の象徴やで

今，鉄拳チームが熱い。「鉄拳7」「サマーレッスン」「ポッ拳」を手がける原田勝弘プロデューサーにTGS会場で色々聞いてみた
http://www.4gamer.net/games/265/G026532/20141008091/

HDMI 2.0対応に次世代GPU，そしてMantle。AMDのデスクトップGPU担当に20分で聞けるだけ聞いてきた
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20141003101/

https://twitter.com/dragonage/status/520628704616407040
Confirmed: #DAI resolution is 1080p on PS4, and 900p on Xbox One.
We maximized the current potential of each platform.

Dragon Age　PS4版は1080p　X1版は900p

>>15
UBIはどうするんだろうなw

同じEAでもEASPORTSの方は明らかにFIFAのグラ落としてる
選手ジャギジャギ、スクリーンサイズも何故かズーム固定w

> We maximized the current potential of each platform.
われわれはそれぞれのプラットフォームを最大限活用するってのがまた

UBIはCPUが～とか嘘をついてるのがミスだな
みんな関係が無いことを知ってるのにそれをいっちゃうところ
普通に平等にしたいからっていえばまだマシだったのに
Crewは正直に答えたから炎上しなかった

でユーザーがこれだけ元に戻してくれって望んでるのに拒否するあたり、
もはやゲイツマネーにつられたという理由しか通用するような言い訳が無くなった

もうPS4は1080pにしてXBOX ONEは900p
AI処理でのCPUの部分はMSだけ、Azure 側で処理すれば良いんじゃね？

裏金とか言ってるけど、その金あればAzure のリソースを無償で提供すれば解決

>>20
今度はラグでタイタン君みたいにガクガクになるで
かといってForza系みたいにサーバーからユーザーデータをDLした鉄拳システムでのローカルで処理するAIをドライバターと評する例の方法だと意味が無いし
また詐欺扱いされる
AIなんてローカルが一番だと思うな
タイタンのAIよりPS2のバトルフロントの60体のAIのほうがアグレッシブで頭もいいし

クラウドをバズワードにもってきたのは完全に失敗してる
カジュアルには意味不明で難しいし余計にお金がかかるという意味でネガティブだし、コアには無意味なことがわかってしまう
サンセットも使ってるという体裁だったけど、最近は完全に言わなくなったしな

ぶっちゃけMSはXBONE諦めて新ハード出した方が批判喰らわないような気がする

フィルの発言は誰がどう見ても炎上する内容でKill SonyみたいなPS煽りの発言にしか見えないけど
フィル的にはユーザーを大事にしてますアピールのつもりだったんだろうな

一旦大勢が決してしまうと
何をやってもその流れに飲み込まれちゃうからな
仮に本当によかれと思ってやったことだとしても言うべきじゃなかった

キネクト用のソフトをまったく出さずに取っ払ったのはどうかと思う
けっこう期待してたしCODでも活用するってきいてたんだけどな
ryzeからキネクトを外され、最終的にPCとマルチにさせられてcrytecに一杯くわされたのが痛かったなぁ
ryzeの初報のトレイラーもめちゃくちゃおもしろそうだったんだが…

RyｓeではCrytekは下請けなんだからどういう思考なら「一杯くわされた」とかになるんだよ
PC版発売もMSがOK出したからに決まってるだろうが、それに初報のトレイラーは360版の話だよな？？

riseは元々箱◯用のキネクト対応タイトル
それが頓挫して箱1でリブートしたタイトルなんだから
クライテックがキネクトを切ったとかいうのはお門違い

一方で同じくキネクト販促の為にMSが金を出し360専用で作らせたが…

完成させたのに急に箱１発売のためかどうか知らんが発売をサスペンドさせられ、ずーーっと放置されたあげく急場になって箱１発売にあわせ箱１専用に手直しさせられ、
キネクト専用だったのが、キネクト「対応」になった「クリムゾンドラゴン」…

ゴキブリがいくら騒いでもＭＳのマルチ劣化賄賂商法は、経営学的には正しい商法だよ
ソフトこそ全てと言うのはコンピューター業界のセオリーだし、性能で負けてるとすれば
勝っている方を劣化するために賄賂を渡すのはソフト企業にとって利益になる

結局PCが売れればそれがMSの利益になるわけだから、そうするのは当然

>>21
んじゃForza並みのAIを自慢のドライブクラブで実現すれば良いんでない？
あとラグでガクガクってエアプですか？

>>30
ユーザーはそれで全く得することはないんだからそれが叩かれることも至極当然の話

経営学とか持ち出すのは白旗宣言だよな

ドラクラここで散々持ち上げる人がいたのに
実際出てみたらPS3レベルのしょぼグラ、GT6のほうがマシとか言われちゃってるね

何で消費者が経営学に沿って考えなきゃならないのっていう
そういうユーザー無視したメーカーの都合をごり押しした結果、JRPGが死体の山になったんだよね

リアルタイムなAIをプログラムで実装しようとすると、クラウド使う場合
どういう処理になるんかな？
まさか同期で応答まつわけにはいかないから、クラウドに投げたAIを非同期処理用の待ちリストに
入れて、戻ってきた応答に紐付いたものをリストから検索して該当タスクに動作実行みたいな？
そこら辺の処理は、すでにライブラリ化されてんのかな？
C#で言うInvokeAsyncみたいな
AIの次の結果が数ミリ単位で帰ってくるなら、動作のキャンセルを無視できるから
簡単そうだけど1000人位のAIをバラバラに送っても問題無いんかねぇ

持ってないから知らんけどforzahorizon2って、aiがクラウドなの？
オフラインじゃプレイできないの？xbox live課金者じゃないとプレイできないの？

>>37
一応プレイ開始時にAIではありませんドライバターですっていう詐欺っぽい説明はあるけど、
普通にローカル処理ですわ
課金は必要ない
レールなぞるだけなのでレースでも一直線に並ぶし、オーバーテイクするときも普通のAI
フリーライドでも一般車にまれにぶつかるけど、そのまま押し切って抜ける程度のもの
ユーザーのドリフトとかも再現しない
Forza5のときはぶつかって来る頻度程度の癖は個性として入れてるフリをしてたが、ウザイと評判だったのでホラ2ではなくしてる

ホラ2ｗ
ホラ吹きみたいだｗ

>>22
別にクラウドなんてユーザー側が理解するものでない
理解出来てないのはローカルハード至上主義のここの住人じゃないの？
クラウド関連の単独スレで突撃して恥晒してるし…

ま、MSがクラウドプラットフォーム持ってるし
クラウドに注力してるってのもあるけど
確かにコストは純粋な契約だと高いし、
リアルタイム処理するにはレイテンシの問題もあるからね
まだ普及にはもう少し時間がかかるかもだが
実例も出てきてるし、無視できないとは思うけど

じゃあいつもの糖質ソニーアンチの妄想という認識でいいのかな
このスレは統失多すぎてノイズだらけでまともに読めんスレと化しててなあ

>>41
末尾iは恐らく箱1さえ持ってないと思う
U信者

ドラクラなんでゴミになったの？

クラウドはそもそも持ち上げたフィル自身がユーザーに説明を求められてサジを投げたしな

Forza5のDRMで

彩湖ブレイクの配信観たけど、外人も「RE4やん」を連呼しとったw

>>40
またお前か、キモいな。
例えば、PS Nowとかは肯定的だろ。
突撃だの至上主義だの、程度の低い捏造すんな。

https://pbs.twimg.com/media/BzoL-ODIgAAmd2F.png:large
アンチャ4モデル

>>48
今まで以上にノーラン・ノースさんに近付けた感じなんかな？

>>47
PS Nowはタブレットなどの別端末にPSコンテンツをストリーミングとして提供するというのはOKだが
世界中でサービスを提供するのは膨大な設備投資が必要って時点でダメ

ドラクラは1年も延期しておきながら、天候変化は未実装で今後パッチ対応とか未完成すぎるから、叩かれて当然。

>>50
それは他もじゃん。

『Driveclub』海外レビュー

7.9／10 IGN
悪い点:
・数日で尽きてしまうソロ・コンテンツ
・欧州中心の収録車種
過剰に攻撃的なAIは鬱陶しいし、ドリフトの難しさは敷居の低いハンドリングと矛盾
、ソロ・コンテンツが尽きてしまうとシングルプレーは訴求力を失ってしまう。

7.5／10 Destructoid
レース部分は、理不尽な体当たりやクラッシュ大好きなシングルプレーのAI車両が台無しにしている。

6.0／10 Eurogamer
『Driveclub』はコンテンツの物干し竿のような脆い枠組みとなっている。

3.0／5.0 Joystiq
AIは救いようが無いほど傲慢

5.0／10 GameSpot
・退屈な雰囲気、退屈な演出、全てが退屈
・頑固なAIと奇妙なハンドリングがイライラする

5.0／10 Metro GameCentral
・あらゆる面で魂が感じられない
・退屈なシングルプレー体験

いちいちID変えながらやるのな
あとこのスレは気に入らん会社のソフトをたたくスレじゃねえから

クラウドコンピューティングってもう無線や転送容量制限が一般的になってる時点で、コストを抑えたアーカイブ目的以外で投資するのは限界を感じる
光が最高速度である限りは地球の裏側までのラグを吸収する現実的な術もないし
ユーザー側の環境がもうクラウドコンピュートを受け入れる体制から遠くなっていってる

クラウド言うてるが、実際に出てきたものはデディ鯖とタイタンのbotくらいなもんでしょ？
PC界隈なら10年も前から当然にあったもので、革新的な要素は微塵もない
なぜそんなに自信満々なのかが、逆に聞きたい

jaguar 8コアは一般的なゲームAIだと全然余裕だけど、それが全く足りないAI処理ってどんなレベルなんだろうか

クラウドがものを言いそうなAIというと、囲碁のモンテカルロアルゴリズムあたりか

ID変えずに大好きなフォトモードでも4K 16xSSAAのPCの画像でももってこいよ、アフォルツァの糞グラ自慢でも好きにやってくれｗ

>>57
依然、キルゾーンSFでPS4の画面に出せるのはAI込みで24人までって記事見た記憶があるけど

無双みたいな棒立ち表現もあるし、TitanfallのようなAI表現もあるし
どの辺が限界なの？

北米しかデータセンターがないPS Now と違い
クラウドベンダーは低レイテンシ実現のために
世界中にジオっつうデータセンター立ててる

自前で鯖用意してたとこなんてメリットあるけどな

あと企業ユースでのPaas/Iaas利用とか結構当たり前なのに…

HDMI 2.0対応に次世代GPU，そしてMantle。AMDのデスクトップGPU担当に20分で聞けるだけ聞いてきた
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20141003101/

>Devon Nekechuk氏：
>　BF4では，「Mantleを使ってください」とデベロッパに話を持っていったタイミングが，
> ゲーム開発の後期も後期で，ほとんど完了に近い頃でした。そのため，CPUの読み出し負荷を下げるだけでいっぱいいっぱいだったのです。

AIで一番利口なのは、CSCZだろうな
Duronでも100体出しても動くし、キャンプも張るし、カスタムマップでも自分でマップを解析して動くという万能さ
コンシューマではSWBFだろう
大量にAIがいるのにキャンプもする
PC版は100体ぐらいAIを入れても動く

ゲーム用とでのクラウドに関してはもうスクエニや、Gaikaiのほうが実際にゲーム丸ごとのサービスをしてる時点で進んでるな
それ以外じゃakamiに並ぶところもないし

フィルスペンサーは言葉がまず悪い
2級とかファーストクラスとかいちいち言わなくていい

アサクリの件は、次世代機で箱2のスペックがPS5を仮に上回ったときに今度はPS5が損するけどいいのか？っておもう
PS3、360のときはベガスとかで極端に差をつけてたからあまり関係は無いか？

MSの言うクラウド(笑)はお前の言うような糞しょぼい処理じゃないからなｗ
PCでやる作業でHPCと並んで一番重いゲームという処理にリアルタイムで介入させるのがMSのいうクラウド
NVIDIAのデモすらローカル回線なのにそれを世界中のバラバラな環境でやるとか言うからバカにされるんだ
MSがデータセンターだけで100兆程度の投資したとかのニュースがあったら話をしようや

>>66
そういう競争があるから、メーカーは必死で開発することになる。
というかPS4が今世代有利なのは、PS360世代にマルチ劣化で苦汁をなめた反省からだろうし。

適当なハードだしてもゲームソフトが帳尻合わせてくれるなら、ハードメーカーはあぐらをかいて、誰も幸せにならない。
Wiiは性能しょぼくても売れたことで、あぐらをかいた結果だし。

3Dトランジスタの16/14nmプロセスへと雪崩を打つ2015年のチップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20141010_670675.html

>もっとも重要な背景はファウンダリの16/14nm FinFETの立ち上がりが良好という予想がある。

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/670/675/2.jpg
ゲーム機のSoCの16/14nmのシュリンクは2016年か？

>>48
しょぼ・・・相変わらず蝋人形だな

>>70
ちょうどいいタイミングかもな
消費電力を一気に減らして、電源も冷却系もかなり楽ができるようになる

つーかドレイクのSSSおかしくね　なんでこんなくすんでるのw
そのわりに油ぶちまけたみたいなテカテカ具合だし不自然過ぎw

>>69
WiiUの次の登場タイミングが無いな

http://www.twitch.tv/bioware/b/576420619

なにげに初出なドラゴンエイジのPS4版

クラウドゲーミングとクラウドコンピューティングが区別ついてない人がいる件

>>67
100兆円ではないが1.5兆円はすでに投資済

そろそろドリクラの神画面でた？

据え置きと携帯機を共有できるようなアーキってことなら、
現状で現実的なのは3DSの据え置き版しかないな
3DSを新しいハードに置き換えるにしてもシュリンク見てたら数年は期待できないし
恐らくここまでの停滞は任天堂も予定外だろう

>>68
PS3がマルチ劣化した背景はクタのゴリ押しがあったからだろ
誰も暴走を止められなかった

3DSは性能やグラフィックとは無縁な部分で売れてるからな
ドット絵やチープな3Dでも子供向けのかわいいキャラなら取り敢えず売れる

まあ、それはスマフォでも言えることだけど、任天堂はそれを3DS専用にしてるから何とかなっているな
妖怪ウォッチのおかげで結構持ち直してるんじゃないかな

>>81
本数的にどうしても赤字の足しにはならないんじゃね
海外シェア考えると日本で毎月100万ぐらいのヒットが見込めるのなら何とか

実際のところ妖怪ってポケモン潰しに来てるから
あんまり笑ってもいられないという

>>30
いや市場のリーダーにチャレンジャーがチャレンジしてる時点で戦略論の定石から外れた悪い手なんだけどw
普通こういう場合は差別化戦略を取るのが定石であってつまりキネクト路線やるか独自ソフト作るかするしかないわけで

むしろ経営学的に見たら市場無視した最悪のケーススタディよw

年間ソフト出荷量1億本以上のラインでビジネスをやってるのに
妖怪ウォッチ程度でどうにかなるわけないだろ。

14/16nmでMSが禁断のスペックアップ仕込むか注目だな
PCも念願のファンレス時代に突入するし14nmは記憶に残る世代だわ

>>86
何言ってんだ？

>>36
遅延不可部 : 独自バイナリフォーマット ?
遅延可部 : 独自 ⇔ lib ⇔ エンジン ⇔ OS

MGO テディホスト

MGO SPURS ? → PlaystationNow

戦略レベルのAIをクラウドでやって
戦術レベルのAIをローカルでやるという方法も無くは無い
だたクラウドで戦略レベルの計算をさせるってどんなゲームだっていう話にはなるんだがｗ

>>86
それやっちゃうと「旧XOでは動作しません」というソフトが出てきちゃうぞ
それでなくても、互換モードをしっかり作り込んでないと挙動が変化するゲームが出てきそうだし

>>84
PCが売れる事こそMSの利益
はい、論破完了

それこそが全てだろ

実際問題サードも開発費高騰で頭を痛めてるし、劣化ドーピング費用はサードにとってもありがたいこと

ゲーマーにとってはソフトが増えるメリットもある

開発費高騰で頭を痛めてるのに、わざわざ消費者に喧嘩を売って、売上げとブランド価値をを下げるのか……

生き残ってるパブリッシャーは5社位だろ？
重厚長大のゲームが出来るんだから我慢しろ

PS4と箱1がいい勝負で、劣化賄賂や囲い込みでシェアに差を付けられるってなら、悪い手じゃない。
でも現状これだけの差が付いてて、一部のゲームだけ劣化賄賂、しかもユーザーにバレバレだと役に立ってないどころかダメージ残してるぞ。

性能変わっちゃダメだろ
性能そのままでシュリンクされるだけ
ダイサイズが小さくなってTDP下がるからコストは下がるだろうけど、それはPS4も一緒だから力関係は変わらない

コストもそうだけど
箱ONEはあのでかい本体どうにかしろよと
PS4が異常なのかもしれんけど

今のところマルチは圧倒的にPS4の方が売れている。
劣化調整でPS4版の下がった売り上げ分、箱1版が伸びると言うならトントンだけど、確実に総売り上げは下がるよ。

次世代機のグラフィックスが見たい需要で売れてるわけだし、PS4版の方が売れてるのも同じ理由、それがなくなるのだから。

個人的にはグラフィックよか8コアCPU&8Gメモリで実現出来るゲームの幅広さの方に期待
映像散歩以外の部分が貧弱なゲームはもういいかな

箱1って熱対策してるのかと思えば徐々にティアリングが発生するようになって、ゲーム部分がフリーズして強制的に止められるのね

箱1はTVラックはアウト
サーモセンサーカメラでPS4は真っ赤で、箱1は青くて、PS4は熱暴走するって言ってるのがいたけど、
箱1が青いってことは、外に熱が出てないってことで駄目ってことだからな

>>97
どう考えても箱がデカいよ
PS4は異常でも何でもない

>>99
家ゴミじゃ糞CPU、糞パッド、MODなしの閉鎖性のせいでマンネリドンパチゲーばっかりだから

こっち探してみるといろいろ見つかるよ
http://store.steampowered.com/

こういう馬鹿のせいでサイコブレイクみたいな例が起き始めてるのに自重しろよ

排気よりも吸気で無理やり冷やすようになってるから設置場所とかかなり限定される
吸気から吸気で熱が出てる感じ
その割には縦置きは不可という

PS4の劣化騒動で思ったのは
大手サードも1つのプラットフォームホルダーが圧勝して欲しくないんだろうな

それより両者を競わせてマーケティングなんかで金出させたい

まさにゲーム機版の分割統治ですわ

箱1の本体サイズで感じるのは、恐らく今までサムソンで設計してきた人とかがいなくなった面が大きそう

>>106
同じアメリカ企業だからって言うのもあるんじゃないのかな。
コジカンとか日本のスタジオは蚊帳の外みたいなイメージなんだけど・・・

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-the-making-of-forza-horizon-2

コレ面白い
ESROMの使い方によってはハイエンドPCと遜色なかったり
時間があればforza5並みの固定60fpsもいけたとか
dx12の技術さきどりにしてるとかクラウドでAIや観客全部処理してるとかとにかくすごい

UBIはフランスですけど

>>101
去年の北米ロンチで買って
利用環境として決して良い環境で使ってないけど
熱暴走なんてしたことなぞ。
しばらくDayOne のコードの紙を上部の排気部分に置きっ放しだったけど

>>109
eDRAM使えないから妥協した産物がえらい持ち上げられようw

ESRAMを最大限利用してやっと30fpsって話じゃねえか・・・
なんて夢の無い

>>109
つまらない釣りコメはともかく、
時間がないから斜め読みだけどForward+使ってるみたいだね

256 KB LS

FH2すげえな
あのクオリティで固定60fpsも可能とか…
評価も高いしここのスタジオはめちゃくちゃ技術力あるな

>>109
わざわざIDを偽装した自分の書き込みを元に、スレ立てしててワロタ
http://hissi.org/read.php/ghard/20141011/bmFXYUxtMjUw.html

釣りじゃなくて本気で読めてないような気がしないでもない。

>>117
これは恥ずかしい

>>77
MSの理想のクラウドを世界でやるなら1000兆でもたりんぞ？、アメリカ国内の今のXboxOneユーザー限定でも100兆じゃ話にならない
Windows95発売時に「将来無限のクラウドの為に各家庭に通信回線つなげて土地かって発電所作って鯖作って燃料もMSが自前で供給します」みたいな発表を聞いた事がない
無限のクラウドっていうのはそういう誇大妄想レベルの話だ

AIはまだプログラムがそこまで確立してないから無理だけど、物理演算やGI系は技術的には確立してるし、
これをクラウドで行うのはクラウド側にそのポテンシャルがあるのなら今日明日でも出来るはずだけど、
出来ないってことは回線速度と同期するプログラム部分が難しいのだろうな

MSはXboxOneさっさと捨てて16nmFinFETになったら新しいハード出せばいいのに

>>109
MSAAで帯域の話が出たときにFP10かどうかを聞いて欲しいのにいけてないな

>>121
計算結果を受け取る帯域はないからね。
現在の光回線程度では到底不可能だよ。
クラウド側でレンダリングした画像を合成するぐらいにしか使えない。

広義 ○クセル分○ 鯖

若干スレ違い気味になるけど、クラウドは結局その価値をお金に出来るかって所では
クラウドに肩代わりさせてすっごい物理演算しました、超絶なGIが出来ました、でもそれって付加価値になるの？って所やと
全部ローカルで実行するゲームに比べて一部をクラウドに持って行くってのは、追加で開発コストもかかるし、ランニングコストもかかる
それだけのコストに見合う様な魅力であるとか、ユーザーに金を出させる動機を作れるのかって
逆に、同じコストかけるんだったらローカルで実行する分に金かけても良い訳じゃん
全てのゲームが最大まで金かけて最大まで作り込んでる訳でも無く、それどころかどこもコスト不足に嘆いてるのに
それを行わずあえてクラウドに投げる事にコストかけて、相対的に高い付加価値が付くのかったら難しいでしょう

またそう言う文脈で言えば、相対的に価値が産まれやすいのは端末性能の低いハードで
スマフォ辺りから導入される事はあっても、発売された直後の据え置き機でやるこっちゃないと思うわ
まだまだ目の前にあるハードで作り込んで行く時間であって、遠くのサーバのリソース使ってまで作り込む事に需要はないと

スマホにそんな金を出す客はいないだろ。

>>90
鯖 : 移動方向演算
ローカル : 詳細移動処理障害物足場

>>88
CellのSPEはJAVA VMのハードウェア化? - 後藤弘茂のWeekly海外ニュース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0228/kaigai160.htm
> 　なぜ、Cellで、JAVAや.NETが引き合いに出させるのか。それは、
> Cellの元々の思想がJAVAや.NETのポータビリティを、高いパフォーマンスで実現 ry

http://google.jp/search?q=MGO+%22%C3%C3%DE%A8%B9%B2%C4%22

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412768706/197
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412768706/219
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412768706/590

>>128
いや、それは両方戦術レベルだな
戦略レベルとはAIの意図というか意思みたいなもの
大局観を持って何をするべきかを決定するみたいな

>>129
豚ってやっぱり濃度が濃い知的障害者だな

YAMAGUTIseisei@転載転＠転載は禁止
のレスをさかのぼってみたけど、OSの仮想化でクラウドがどうとかIO回避出来ないとボトルネックがどうとか結構普通にレスしてたんだな

>>75
なんかすげーしょぼいんだけど
なんすかこれ？

>>130 申訳ない読み返せば戦略の文脈に見えますね

>>129
クラウドに処理する前提であったらフレームバッファを32MBに制限するのは絶対に避けたかったな
FoxE（の場合は事前計算済みのものを使用）と同じで720pとかになるまでバッファが圧迫されることになる

PS4でMSofficeってキーボードとマウス使えるから綺麗に動くね

>>109
やっぱForward+とX1って相性いいのね
余計にGバッファとか確保しなくていいし
フレームバッファは全部ESRAMに載っててテクスチャストリーミングにも使ってるらしい
1080p/4×MSAAで30fpsロックは立派なもんだ
オープンフィールドでクラウドも活用してるししばらくはX1のモデルケースになるゲームか

発売前のインタビューだととにかくオープンフィールド実現のためにストリーミングが大変だって言いまくってたけど記事ではあまり触れられてない

箱1版のBF4って観戦時にキャラ切り替えしたときのテクスチャロードで処理落ちするな
その前に常に処理落ちしてるからわかりにくいけど

32MBに抑えてるってことは6e4か
白潰れしてる感はあるけど、デザイナーのセンスの良さだな
あとはForward+を（32x32）ピクセルで分割してるってことは、カリング時の負荷から頂点数は結構制限されてることになるな
木とかの植物はそれがわかりやすいぐらいに見て取れるけど

ポップアップやLODが激しいってのは恐らくそこの部分が原因
特に木のLODは近距離で行われるので普通に目に見えてしまう
Forward+とTBDRとどちらが向いてるのかで言えば、似たり寄ったりになりそうな予感
MSAAにこだわりが無いのとFP16なら後者がベストか

クラウド部分は信じるものは何とかの低レベルな話
NFSRぐらいのものを実現してから話せよって感じ

テクスチャの部分は何故？が無いので良く分からんけど、DDR3側に何らかの仮想メモリを管理するだけのボトルネックがあるということに
DFのインタビューはもう少し詳しく聞いて欲しいところ

>>141
一部ではすでに実現してるというのに…

オフラインで問題なくプレイ出来ることが今はまだ必須だし
コスト負担の永続性って問題も出てくる

ローカルプレイにクラウドをあえて織り込む合理性は
パブリッシャ的にも開発的にも客的にも薄いな

>>140
ヘッドライトの影すら省く程だし、頂点性能は相当足りなかったんやろうね

海外含めた箱とユーザーが嫌われだしてるのって、無知丸出しで話に入ってくるところだな
自分たちで燃料を注ぎ続けてる
意味が分かっていないままDX12とクラウドの連呼で実例と根拠が毎回無いわりに喧嘩だけは売っていく
洋ユーザーも箱を買ったことを内心で後悔してるのが目に見える書き込み
もはや売り上げがダブルスコアじゃ収まらないのもこのあたりの不憫さだろう
http://n4g.com/news/1602519/ps4-1080p-vs-xbox-one-900p-comparison-screens-show-it-isnt-a-gigantic-leap-only-small-differences

仮に箱1だけDX12つかってPS4がOpenGLみたいなのをそのまま使ってたら
DX12に優位性はあるけど、
実際はPS4も箱1も、ボトルネック削減したAPI使ってるわけだからなぁ

DX12は、コンシューマで使われてたボトルネック削減APIを、
WindowsPCの世界に持ち込むものだし

MSがDX12でUE4を標準にしたいみたいだから、他のエンジンはDX12対応を後回しにされそうだ
MSは対PS4でマルチゲームの性能差が大きく勝ち目が見えないから、MSは唯一Mantleに非対応でPS4にも殆ど出してないUE4と組んで、PC専用のDX12で勝負し直すつもりかな
PS4+Mantle vs PC専用+DX12の流れになって泥沼化するのはやめて欲しいけど

MSはDX12でNvidiaを選んだから、つまりAMDも敵に回すことになって、APU使ってる箱1も止めることになりそう
あり得るかどうかわからないけど、14nmプロセスのタイミングでPascalを使った箱2を作って再挑戦とかするかも
でもって、それを察知したAMDとSONYがPS4互換のPS5を出して対抗するとか

PS4互換のPS5（Radeon) vs DX12対応の箱2(Geforce）
ということになったら面白そうだ

PS4,ONEは短命だろうな

発売半年ちょっとで
まあ4万円APUハードにしては頑張っていないこともないよね
みたいなしょんぼりな擁護しかできなくなっちゃってるのがな

Cell使いこなせばフルHD2画面で120fps出る！とか無限に夢を見られていた頃が懐かしい…

比較対象がハイスペックPCだからね
4万のAPUハードにしては頑張ってるよね

>>139
XB1でDeferred Shadingをやると、Ryseの様にRGBA8の擬似HDRしか使えないからね
http://www.crytek.com/download/2014_03_25_CRYENGINE_GDC_Schultz.pdf

頂点処理は犠牲になるがFoward+のがマシかもしれない

>>144
PS4もPSN落ちてると起動すらしないことあるんだけどな
次世代機で完全オフラインなんてないよ

>>153
しょーもない捏造すんな

>>153
>PS4もPSN落ちてると起動すらしないことあるんだけどな
しないことがあるｗ

>>153
まぁLANケーブル抜けてても起動するけどな

まぁPS4XOの次が来るのは早くて5年以上後だと思うけどね。
1桁nmになるのも当分先だしPCのプロセッサ・搭載メモリの構造もAPIの進化も
ここ2～4年で徐々に形になって安くなって、そしてその先だろうし
そこまで行かないとPS4との性能差が開くのは無いだろうから
少なくともPS4に関してはいつも通り5～6年後だよ多分。

>>153
昨日PSN障害起きてたけど普通にプレイしてましたけど

>>150
動画の再生の話だよな？
別にできそうだが＞2画面

Cell関連はこのスレで捏造してもすぐに突っ込まれるのにな、どんだけ捏造しても360やWiiUが低性能は変わらん
SCEとサードで技術力で相当の差があるのが今世代で余計露呈しちゃったのもどうしようもない

>>160
ファーストとサードの間に技術力の差があるかもしれないが、
それは、最適化に係るものが大宗なんじゃね。

任天堂やSCEの一部ソフトは、確かに、サードよりも技術的に優れていたが、
それは、ファーストだからこそ、最適化コストを捻出できているからだろう。

仮に、大作はマルチが当然ではなくなれば、
過去世代のいくつかのサードのように
サードの方が、最適化にコストをかけることもある。
たぶん。

ＲＯＰ8本で頂点シェーダーが糞でSPEが128KBしかない糞仕様のCELLのどこが高性能なのかｗ

Driveclub’s AI Analyzed; Is the PS4 Exclusive Racer Really Driven by a Band of Bloodthirsty Killers?
http://www.dualshockers.com/2014/10/11/driveclubs-ai-analyzed-is-the-ps4-exclusive-racer-really-driven-by-a-band-of-bloodthirsty-killers/

>>162
一行なのに突っ込みどころ満載ｗｗ
なんか不思議なコメントだな

>>162
RSXの仕様とCellの仕様がごっちゃになってるぞw

>>164
ゴキブリ乙
事実を捻じ曲げる突込みどころを探してみろよwww

>162
釣りっぽいから簡単に最初から
・ROPの単位は本では無い
・ROPと頂点シェーダーはRSX(GPU)の話
・SPEのLSは256KB

安価ミス
>167は>166向け

>>161
>>任天堂や
>>任天堂や
>>任天堂や

笑かすなｗ

グラを追及して30fpsにしたのに、ドラクラのしょぼさをみるにつけPS4はもうダメだろう。

>>165
ちょっと端折っちゃった
＞糞仕様のCELL搭載PS3のどこが高性能なのかｗ
に訂正な

>>167
＞ROPの単位は本では無い
突っ込みどころがどうでもいい感満載で笑えるんだが、本で正しいわ
それでも気に入らないならとりあえず「８」な、糞帯域自体に代わりがない

＞・ROPと頂点シェーダーはRSX(GPU)の話
これはその通りだが、SPEをGPUとして使わざるを得ない事実が低性能を物語っている

＞・SPEのLSは256KB
そう思うだろう、ところがそうではない（ﾆﾔﾘ）

ここはワザと釣った
なぜならゲーム用（グラフィック用）とPG用で全てを使えない構造になっているからな

キチガイ『SPEをGPUとして使わざるを得ない事実が低性能を物語っている！！ｷﾘｯ』
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

3DSXL vs New3DS in a download speed test:
http://youtu.be/pu4ahbMaGEc

後藤ちゃん間違ってた…

NVIDIA、初Maxwellアーキテクチャ採用の「GeForce GTX 750 Ti」
http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140218_635688.html
>　具体的な仕様は、750 Tiが、SP数640基、ベースクロック1,020MHz、ブーストクロック1,085MHz、テクスチャユニット数40基、ROP数16基。メモリは128bit接続、5,400MHz駆動のGDDR5 2GB。TDPは60W。

>ROP数16基

>>170
どう考えても箱がダメです
http://www.ign.com/wikis/xbox-one/PS4_vs._Xbox_One_Native_Resolutions_and_Framerates

>>171
苦しーーいｗｗ

>突っ込みどころがどうでもいい感満載で笑えるんだが、本で正しいわ
単位はユニットとか基とかが普通じゃね？
本って個人的にははじめて聞いたが

>これはその通りだが、SPEをGPUとして使わざるを得ない事実が低性能を物語っている
論理のすり替え

>なぜならゲーム用（グラフィック用）とPG用で全てを使えない構造になっているからな
ゲーム用とPG用？？？
PGって何を指してるの？

RSXが低性能なのは事実だが、Cellはあの当時のCPUとしてはべつに低性能じゃないだろ
RSXの前処理をCellでおこなうっていう技で画質が大幅に上がったし

おなじコアが3コアの360と、1+7のヘテロコアのPS3じゃ、使い勝手に大きな差はついたけどね

>>173
これでさすがのニシくんも
WiiUのDLまわりが糞なことが
回線のせいじゃないことに気付いてくれるかな？

ゲーム用とPG用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

箱の今回の失策続きはわりと低いレベルからムカつかせてくれる所
http://wccftech.com/article/assassins-creed-unity-900p-resolution-lock-analysis-due-cpu-ps4-xbox/
こういう説明が無くても誰でもわかる程度のことをUBIとMSが嘘をつき続けている部分
フィル自身がちょっとユーザーを小ばかにしてるところがある

旗色が悪くなればすぐにこうやってヒーローぶろうとする
http://www.dualshockers.com/2014/10/11/xbox-honcho-phil-spencer-wants-to-rethink-the-parity-clause-acknowledges-gamers-high-expectations/

>>171
キモすぎワロタ

>そう思うだろう、ところがそうではない（ﾆﾔﾘ）
>ここはワザと釣った

これ新しいテンプレになるの？

>>171
入れ食い爆釣状態だぞ、頑張れw
物理的に256KBあるのに「128KB」と明記した理由を教えてくれw

おやおや、単発でお相手と言う例のパターンになってきたな
俺は＞ID:iDkyHTO90以外は相手しないぞ
そういうわけで分身の術で俺様勝利wwwwって流れを無理矢理作ろうとしても無駄だねｗ

＞本って個人的にははじめて聞いたが

これ元々自作PCスレ住人が使ってた単位よ
だけどこれどうでもいいだろ
何しろ糞帯域自体に代わりがないんだからｗ

＞ゲーム用とPG用？？？PGって何を指してるの？

普段からお前らゴキブリはeSRAM糞帯域wwwwって煽ってるだろ？w
これは、4分割されたメモリーが問題になってるんだけど、SPEも半分半分に分割されてると言う忌み名

＞論理のすり替え
苦し紛れ

>>171
釣りだろうけど流石にキモすぎ

>>184
SPEのLSは256KBだ、バーカｗ

フィル箱の見苦しさと気持ち悪さは素直に死んでくれとしか思えない

>>184
自作PCスレ住人なのね

>これは、4分割されたメモリーが問題になってるんだけど、SPEも半分半分に分割されてると言う忌み名
ソースがほしいし、PGってなんのことを指してるか回答になってないよ
もしかしてバッファとコードの話を勘違いしてない？

>>171
＞＞・ROPと頂点シェーダーはRSX(GPU)の話
＞これはその通りだが、SPEをGPUとして使わざるを得ない事実が低性能を物語っている

むしろGPUの代わりとして動くスペックのCPUってすごい性能じゃん
WiiUのCPUじゃ出来ないレベルｗｗｗ

それからゴキブリよ、お前らの発狂振りの原因はこれだろ？↓
http://ameblo.jp/seek202/entry-11935992539.html
でACユニティが劣化ドーピングしたからと言って、ここでグチってるなよ
UBIを含めてサードは金に困ってるんだからな
MSからドーピング費用貰ってドーピングした事実が気に入らないなら、SCEに対抗資金出してもらえるように
働きかけろよ

>>189
WiiUは目指してるところが糞箱とは違うからな
あくまで消費電力を出来るだけ抑えて最低限の体験ができれば、タブコンが新しい体験として付与されるという考え方
ことあるごとにキモイ言い訳だけの糞ゴミ箱とは格が違う

>突っ込みどころがどうでもいい感満載で笑えるんだが、本で正しいわ
>それでも気に入らないならとりあえず「８」な、糞帯域自体に代わりがない
↓
>これ元々自作PCスレ住人が使ってた単位よ

意味がわからない

>>190
糞ゴミ箱自体がゴミって事
劣化箱でしかない本物のゴミ
自社製品で勝負できないからただ他社の劣化
一番気持ち悪いやり方をするゴミ

>>184
こいつは何もわかってない馬鹿だな。
全員スルーだ。

パリティーへの批判もフィルは前任者が悪いといいたげな舐めた対応
でもパリティーはすぐには辞めたくないという余計に炎上させる糞さ
こいつの一言一言が本当にムカつく

>>191
ただ、問題はWiiのリモコンなんかと違って、タブコンは特性を活かそうと思うとリソース食うギミックだって
ところだわな。3DSの裸眼立体視もそうなんだけど、その辺がチグハグ。Wiiの反省点としてサードの
マルチをハブられた事を挙げながら低性能なのもそうだけど

海外のPS4ユーザーって馬鹿だよな
騒いだところで今後は両機種ともに1080pで調整されてしまうのがオチなのにさ

まだペネロのほうがマシだった
自社製品に対してのいい所のごり押しが嫌われたが、フィルみたいなムカつかせ方はそれほどなかった
フィルはユーザーに媚びへつらうがそれもどうせ嘘ってのがハッキリしてるからな
謝ってもムカつかせる本当に駄目なやつ

ドラクラがps3レベルのグラとか叩かれてるけどそんなに酷いのか

>>197
馬鹿はお前じゃん。

900pや1080pはPS4が妥協してるというよりXB1が無理し過ぎてる解像度でもあるから
Shadow of modorの様に草を毟られたり、エイリアンの様にフレーム劣化したりするのがオチ
720pにしとけば良いのに

>>196
ロンチで最近頻度の高い2Dマリオを持ってきたのは失敗だった
任天堂ランドとタブコン用のマリオやカービーボウル的なものをもって来るべきだった
既視感のあるものを持ってきたのは失敗だった

フィルもはじめは「なんだこいつ？」程度だったが、馬鹿にしたような対応が積み重なって消えろとしか思えなくなった
キネクトが批判されたからって、キネクトつきを買った一番のファンに唾を吐くようなことを普通いうか？
そうそうに失敗だったとするのなら、じゃあ補填するのかって言われればしないというチグハグさ

ドラクラ乞食バージョン延期で殺気立ってるなｗ

キネクトの可能性を語っていた人の向かい側に立って、キネクトやそれらは悪夢だったというフィル糞
あいつがわかってないのはそれように作ったハードそのものがもはや悪夢なんだといってるということ
自分が失敗に追い込んでおいて、今度は前任者にまで責任転嫁
会社の内部でそういう話があってもいいけど、それを表に出してくる学級会レベルの嫌な雰囲気を出す箱

任天堂はタブコンを失敗とは言わずに魅力がまだ伝えられてない、3Dに関しては品質の向上で答えるというフィルとは真逆
トゥーム独占のときもデベロッパーにとっても良いこととかほざいていたが金銭の話に開発側の事情を言い訳にフィルが持ってくるなよ
自分は悪くないみたいなのが本当に無理

>>203
ネタだろうけど本気でそう見えてるんなら病気

テクスレでも案の定キネクトの将来的な可能性についてあの件以来ありえない未来として語られることもなくなった
フィルはどうせ今やってることも後で失敗って言うんだろう
あいつがトップでいる限りは売れんよ
形の無い自己満足ばかりでだれがいいと思うのか聞いてみたいわ
一週間前はID糞箱誇っていて、叩かれたら元々あったものだから俺知らないとか聞くほうも耐えられんわ

RyseのIPとサンセットのIPの扱いのときの発言の違いでもムカついてたけど
そこまで言わないだけで小さい火はいくつもあるからな
フィル糞に同調できるやつもありえない存在

恐らくフィルに同調できる奴は白人だろうが、黒人だろうが糞みたいなイライラさせることを今もやってるだろう

連投して必死だな

こいつもしかしてキネクト付きの箱買ったんじゃねw

連騰はともかくとして、スペンサーに対する感覚は全く同意できるわ

>>210
そうなら悲惨だなｗ

箱1がやらなきゃいけなかったのは
ユーザーに迎合する事じゃなくて
当初の仕様を貫いて周知を徹底する事だったんだろうけどね
結果的に劣化PS4になってしまったら
差別化不可能だよ

いやキネクト外したのは賛成だね
差別化といっても意味のない差別化だし

キネクト外した上で独自のソフトを用意して差別化すりゃよかった

ていうかユーザーに迎合しないってことは悪く言ってしまえば開発側の自己満でしかないからな

フィルは何でこんな人が前面に出てくるの？という発言が多すぎるよな
口はあれだが凄い天才だったり、それを補って余りある魅力があるならともかく

ユーザーの言う事を何でも聞いてたら
ユーザーの想像を超える事が出来ないんだよね
想像を超える何かを提供するのがエンターテイメントだとは思う

どっちのユーザーに迎合したのかってのもあるね
箱1を買った人か、ネットの声か
箱1を買った人がいらないから外せって言ったわけではないだろうし

迎合したのは社内政治

キネクト付きの北米Day One 買ったけど
キネクト全然使ってるよ。ゲーム以外で結構

キネクトで真新しいと思わせるものが用意できれば付けるべき、用意できないなら外すべき。
結果は明らかに用意できなかった。

>>221
キネクト2自体は結構性能もアップしてるんだけどね。
使えばわかるよ

そう思うだろう、ところがそうではない（ﾆﾔﾘ）

>>223
活用すんなww

>>212
キネクト付いてなくても悲惨だがな

>>222
一番のウリの機能が「使えばわかる」程度ではやはり厳しかったのではないかと
既に過去形で書かなくちゃいけないのが悲しいが

擁護派ですらゲーム以外と但し書きつけてる時点で意味がない

>>217
それは潜在的にユーザーが何かを望んでるかを分析すべきだよ
それをやらないとあてずっぽになっちゃう

>>223
ﾜﾛﾀｗ

>>222
用意できるできないってのは、ソフトレベルというか、マーケティングの話だよ。
キネクト2が楽しそうだから買うってユーザーに思わせられないなら、付属しても値段が高くなる分だけ売れなくなる。

逆にWiiリモコンは面白くはなかったが、面白そうって思わせることに成功した。
タブコンだってもしかしたらポテンシャルが眠ってるかもしれないが、眠ったままじゃないのと一緒。

>>223
使いこなしとるｗｗ

上手く説明できないものを売りにしないほうがいいな
クラウドとか普通の人にはピンと来ないし、よく知ってる人には通用しない
キネクトは分かりやすかったから良かったんだけど、箱1で標準になるくせに360時代よりもコンテンツが少ないっていう
キネクトの精度も上がって開発者側も凄いって言う自身があったんだろけど、開発側が思う凄いと消費者が思うすごいってのはかなり違うからな

Alien: Isolation

ps4　1920x1080 SMAAT2x　HDAO　30fps

xb1　1920x1080 SMAAT2x　HDAO　30fps

違いないな

あごめん
アップデート見逃してた
家ゴミはHDAOじゃないみたいだわ

ONE版は30フレームでガクガクだから違いない

>>235
つ五十歩百歩
つ目糞鼻糞を笑う
つ猿の尻笑い
つ団栗の背比べ
つ大同小異

好きなの選べｗ

steamのリージョン別販売規制の次は国内マルチPCだけ総ハブでも狙ってやってるのかね
馬鹿PC厨は

http://community.amd.com/servlet/JiveServlet/showImage/38-2772-3046/ai_perf3.png
結構軽い方のゲームなんだな

家ゴミとか言う割に気になってのぞきにきちゃうところが可愛いな

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-alien-isolation-performance-analysis
またPS4版はジャダーありなのね
このゲームの場合は比較的重いのかジャダーは通路とかの負荷の軽いシーンでしか起こってないけど

>>236
さすがに垂直同期ありでジャダーありだからフレームレートは倍近い違いになるな

で？
PCに負けてるじゃん

>>242
問題は箱1のパフォーマンスの想定以上の低さ
レンダリング方法ゆえんのものだろうから今後のマルチはさらに差が広がるって事

家ゴミの必死な抵抗わるす
ただしノーダメージ
さてと2.5kのモニタでShadow of Mordorでもやりに戻るかｗ

最後に

Only 1080P on the PS4?LOL what is this 2005x1440p is the bare minimum now.The PS4 is stuck in last gen.

DestinyみたいにPS4版は常にジャダーが起こるほどのレベルではないけど、
そうでない場合は箱1はティアリング地獄とフレームレートで30fpsほとんど出ないという状態になる
ということは、箱1のスイートスポットで30fpsが安定するような状態のときは本来PS4版は60fpsを目指してもいい感じ

数字上は1.5倍で大体2倍の差くらいかって言ってたけど
32MBEsRAMのせいで実情はもっと差が出る感じだね

Jadderは描画ループにちょっと細工すれば対処出来るだろうから
1回やったとこは次は出ないとは思う

>>244
ノーダメージｗｗ効いてるｗｗｗ

クソイチとWウンコで性能煽れなくなってから増えたよねPC厨と中立派（ｗ

PS3でマルチが劣化した時にPCガーとか家ゴミとかそんな奴現れなかったのに
この世代になって途端に現れるという

所詮アンチでしか無いからな

PS3のマルチが劣化は手抜き+技術力ありませんの開き直りだからちょっと違うくない？
PS3は低性能→SCEWWS→火病～がテンプレだったじゃん

PS3は作りにくいが正しい煽りだな

事情が違っても
低レベルとか家ゴミというスタンスでのレスは可能だった訳で

ボッコボコやなフィル

Phil Spencer氏： Xboxの同発条項を見直したい

Phil Spencer氏がXboxの同発条項についてツィート：

「この条項に対する私のスタンスに寄せられた意見に目を通しています。この条項に対してどのようにアプローチするのか、考え直してみたいと思っています。ご意見をお待ちしています。

NS： dualshockers Xbox Honcho Phil Spencer Wants to Rethink the Parity Clause; Acknowledges Gamers’ High Expectations

見直さなくて良いよ
どうせ挽回なんて無理なんだから、足を引っ張った方が良い

>>256
完全に仕切り直して次の機械見据えたユーザーへのご機嫌取りモードだな

発売前のｇｄｇｄでもそうだったけど、フィル自身散々擁護したあとなのがなあ

後発完全版も一つの武器になるっていうのは
PS3が前世代証明はしたけどねｗ

箱の条項は同発か先行じゃないと発売させないってキチガイじみたものだからなw

>>144 コスト問題鯖 ( 運用 ) 3D グラフィック ( 開発 )

>>137
フレームバッファが全部eSRAMにのってるなんて記述なくね
昔から帯域は四倍じゃないけどメモリ容量は四倍必要で、depthだけで32MBを超える
分割レンダリングでないなら目新しい技術
>>139
32x32はforward+のコンピュートシェーダのパスの話であって頂点性能とは関係ない
もちろん所謂分割レンダリングとも一切関係ない
一般的なforward+の解説を入れただけ

目新しいのはclustered forward+でdepth pre-passを回避したことなんだが、
どうやったかがイマイチわからん

>>258
そう思うだろう、ところがそうではない（ﾆﾔﾘ）

>>259
ただしノーダメージ

>>256
最近の嫌われ方が半端なかったからな
ただ、今からフィードバックをくれってのがもう今までの意見は聞いてないってもんで舐めてるんだよな
前方向を取り繕わなくていいのに

これ面白いとでも思ったのかな...

スクラッチパッド ( ca?com yuv )

某アーキテクチャにおける工夫にどれ程の意 ry
po?ek gol?berg

Wii U GamePad 12,800円(税別)

たっけ…

>>268
やっと単体発売されるのか
まあ、WiiU本体に2台同時に繋げるわけでもないし故障して保障が効かない際の買い替え用ぐらいしか
需要が思いつかないけど

一応新ハードってことでNew3DS触ってきてみたが、目の位置追尾してのブレ防止機能は予想してたよりもまともだったな
挙動を見た感じでは、液晶のサブピクセル単位のスライドではなくパララックスバリア用液晶側で対応しているようだ
旧3DSでは単純にバリアのOn/Offだけだったのが、何段階かでバリア位置の微調整ができるようになってるような挙動だった

右上のスティックは言われてる通りトラックポイント、カメラ移動に使うなら悪くなさそうだけど、スマブラみたいにコマンドの
入力に使うのは違和感があるな
あと、多用してるとあっという間にカバーのゴム（？）が破れるんじゃないかな、展示機のがすでにスティックから浮いてる感じになってたし

>>270
レポート乙
早く分解記事が見たいところだな

>>271
この記事のレベルでパネルを調べてくれるとうれしいんだけどねー
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110227/189929/

クリとリス劣化早そうだな

>>270　物理的に動かすわけにはいかんからバリア液晶の
解像度を上げてるのか光を屈折せてるのかどっちなんやろ

>>268
DS4+液晶程度なんだから利益入れても1万に収まるだろうに

需要ない事を見込んでの値段でしょ
家庭でも気軽に買える値段じゃないし
本当に売れる用途が限られるな

Shadow of Mordorすごいキレイだね
毛色は違うけどグラに関してはWiiUゼルダとか完全に霞んでしまいそうだ

Alien: Isolation - PS4 vs Xbox One Cut-Scene Frame-Rate Tests
https://www.youtube.com/watch?v=Gr1Sq3LLQiI

PS4がX1に完膚なきまでに叩きのめされたのってこれが初めてじゃないかな？
まあ何にしてもカタログスペックで1.5倍のアドバンテージがあったのにもかかわらず
1年経たずに追いつかれぶち抜かれたってのは辛いよね

畳部屋の妖怪がまた嘘を百回言うのか
Diablo3の時もめんどくさかったよなー

フィルの話が取り沙汰されてる最中に、性能由来と断言するなら臭いってレベルじゃねーな

>>278
唯のプリレンダだな
Eurogamerは裏ロードしている為と言うが、PS4は自動録画の影響もあるのだろう
まあXB1は前世代のPS3の様に、プリレンダ専用のポンコツとして生きれば良い

>>281
プリレンダにしてはモデリングやライティングがショボいような…

完膚なきまでって書いてあるかどんなもんかと思ったら
箱の方が低位安定してる所も結構あるんだな
平均すると箱＞PSみたいだが

PS4版はIOをセカンダリチップに移したせいもあるかもな

>>278
プレイ動画見たらPS4の方が安定して30フレだった

http://www.youtube.com/watch?v=0fYensfhf94

diablo3は直ったからもうどうでもいいが結局原因はまともには説明されなかったな
いまだにGPUが余計に回ってたとか思ってる奴いそうだし

>>285
種明かし早いよー

>>286
dual frame-rateのこと？

Alien: Isolation を制作しているcreative assemblyは、これがPS4＆箱1が初めてで、しかも縦マルチなんだな。
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Creative_Assembly

>>285
箱は、フレームレートよりもティアリング出てるのが嫌だな

>>288
そう

テクミン談　

は？ドラクラがこんな糞グラなわけ無いだろw
http://i3.minus.com/ikyv1VYBf9ozX.jpg
http://i.imgur.com/iHSgC9s.jpg
http://i.imgur.com/vWWmzmN.jpg
http://i.imgur.com/YZnJd9m.jpg
http://i.imgur.com/RTlFHau.jpg
http://i.imgur.com/bqEkzca.jpg
http://i.imgur.com/DFNAlhf.jpg
http://i.imgur.com/13C79mJ.png
http://i.imgur.com/e5PwdOS.jpg

>>292
キモッ
http://hissi.org/read.php/ghard/20141013/cnVqTDM4ZGgw.html

970 名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 2014/10/10(金) 18:12:06.94 ID:IF8ka6Vo0
いや、Forzaなんてプレイ中はこんなグラ。たいしたことない
http://i.imgur.com/j5lgVlF.jpg

以下テクミン談
972 名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 2014/10/10(金) 18:13:15.74 ID:+Rl5BNU70
>>970
Forza糞グラだわwワロタw

973 名無しさん必死だな＠転載は禁止[] 2014/10/10(金) 18:16:10.48 ID:meGgnzeA0
>>970
WiiUか？

974 名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 2014/10/10(金) 18:17:33.81 ID:7oNQox/I0
>>970
背景とか初代リッジレーサーかと思たわ

981 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/10/10(金) 18:27:14.67 ID:+Rl5BNU70
>>979
は？ドラクラがあんな糞グラなわけ無いだろw

歴史は繰り返す
531 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:52:15 ID:J2Io4Aaw0
Ｗｉｉ新作
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg

536 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:22 ID:cyQu9Hpt0
>>531
WiiってやっぱりPS2並だな

540 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:39 ID:senTqoQSO
>>531
DSのゲームに見えた。

553 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:56:10 ID:F75FrmNG0
>>531
DSすげーな

572 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:58:47 ID:DOlTeAQL0
>531
Wiiしょぼ過ぎだろｗ
マジPS2レベルｗ

FH2のグラフィックが素晴らしい理由は、やっぱりClustered Forward+を使用したからみたいね。

The making of Forza Horizon 2
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-the-making-of-forza-horizon-2

Forward+の弱点は、深度バッファの作成と最終レンダリングの計２回ジオメトリ計算しなきゃいけないこと。
しかしClustered Forward+では深度バッファを作成せず、
代わりにCompute Shaderを使って複数深度毎に光源計算した「光源クラスター」を計算。
これを使うことで画面全体をジオメトリ計算せねばらない深度バッファ作成プロセスを無くした。

弱点が無くなったことでディファードレンダリングに較べてメリットだけが浮き彫りになる
　消費メモリが非常に少ない(Gバッファ要らないし)＝eSRAM高速性を享受
　扱える光源数がさらに増加
　MSAAを使える
　カーボンファイバやカーペイントなど、非常に多彩な表面材質を表現出来る
　半透明表現も問題なく可

ドラクラが車以外の材質表現がショボイのも、FXAAでジャギってるのもこれが原因

>>294
>>295
6年も何見てたんだこいつら。

>>294
頭悪い捏造だな。

972 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2014/10/10(金) 18:41:08.72 ID:2cpRpMMH0
Inquisitionは縦マルチだから1080p/60fpsじゃないのは明らかに政治的な理由だけど
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412149994/972

ドラクラAmazonレビュー
グラフィック…PVと違うじゃん！, 2014/10/9
投稿者
subaru4620
レビュー対象商品: DRIVECLUB （初回封入特典：オリジナルカラーのクルマ3台（RUF R12 R/ McLaren 12C/ Mercedes SLS AMG Coupe Black Series） (Video Game)

・グラフィック
まず最初に皆さんが期待しているであろうグラフィックは然程良くありません。
急いで購入しに行ったのに拍子抜けです。
こりゃ発売日に無料版出したら誰も製品版買いませんわ。
※天候変化（売りの雨天）やフォト機能はまだ実装されていません。（12月下旬実装予定）※

>>292　って豚なん？

箱一がどうしてああいう売り上げになったかは
この手の人を見ると簡単に理解できる

スクラッチパ○ド → ゲ○ムパッド ( アク○バット )

>>276
謎のスロット ( コネクタ ) → ゲ○ムパッド単体ソフト ( 3DS 系液晶 → 120 fps ? )

>>296
本当に弱点が無かったらどのタイトルでも採用されている
ジオメトリを考慮しないぶん光源カリングがあまり進まないから、
光源リストの読み込みが普通のforward+より増えるはず
ROPが比較的少ないかつeSRAMのreadが余り気味のXOだからこそ生まれた技術だろう
fp10やRGBA8をつかったとしても3回の分割レンダリングは確定なので等分すればeSRAMも余る

一斉に来て一斉にいなくなる彼（ら？）の正体は何だろね

寂しいんだろ　かまってやれよ

>>303
FH2の詳細はわからないけどたぶんこれと同じようなのと思われる
http://www.humus.name/Articles/PracticalClusteredShading.pdf
ライト数が少ないのが前提だね
ポイントライト多数配置して疑似GIってのができない
効率いいのはわかるけどライト数が限定されるのは本末転倒のような気がしないでもない

>>296
これって本当はIDを変えて書き込みたかったんだろうな

テクスレナメられ ( ← パソコンくん ( オヤジ ) 乙 )
例 GK 上から目線カ○プコン ← 知らない ? カプ○コンリアルタイム技術コンピュータ産業界随一

http://www.google.co.jp/search?q=capcom+mt+intel

>>296
箱1でできる事はPS4でも出来るんだけどな高性能な上位機種だからな
そのClustered Forward+もいずれPS4側でも実装されるだろう

逆にPS4ゲームで実装されてる技術は箱1で対応しにくいだろうね
性能差があるから処理しきれなくなる場合がある

だったらなぜ後出しのDRIVE CLUBはあんなクソグラなん？哀しいよほんとに

ドラクラはエボスタが糞なだけだろ
それをPS4が悪いみたいにすり替えるのは卑怯だぞ

>>309
分割毎に頂点計算してライティングを行うから光源自体が少ない、頂点負荷も増えるってことでPS4だと採用する意味無いよ
PS4は頂点は普通にいくらでもメモリにおけるし
何よりライティングごとに頂点負荷が増えるので、メリットがあまり見えない
インファマスのような徒歩での探索が可能なゲームだとライトと、ジオメトリ制限から鑑賞に堪えられないぐらいにまでなる

Foward+系は演算性能が高く、帯域狭い最近のGPUで総じて有効
ただし影生成等が苦手だから、演算性能低いGPUで無理すると悲惨な事になる

フォルツァ
http://share.gifyoutube.com/YO8vdx.gif

ドラクラ
http://a.pomf.se/pqksfs.gif

恐らく反射も建物などは避けて路面だけにとどめてるだろう
とにかく32MB内に収めるために演算回数を増やしたりする必要があるから、
箱1はこの先も解像度と頂点数に悩まされることになる

あとは背の高い木が影を落とすみたいな表現はほとんど無いんじゃないかと

>>310
だったらなぜこんなに箱1は糞グラぞろいなん？哀しいよほんとにｗ
http://www.ign.com/wikis/xbox-one/PS4_vs._Xbox_One_Native_Resolutions_and_Framerates

たぶんだけど、30fpsのFH2の1フレーム内の総ジオメトリは60fpsのForza5よりも減ってるかも

>>310
最初からあった技術じゃなく、途中から出来たものとか、実際の効果がよくわからなくて何処も使ってなかったとかだろ

>>312
その辺は内容と効果とかで取捨選択するだけでしょう
更に発展改良されることもあるし
そういうのも含めて、研究開発がこれから進んでいって、思いもよらない処理方法が出てくるのが楽しみだね

>>313
影生成はROP負担であってdeferred forwardは関係ない
強いて言うならdeferredのほうがg bufferでROPのリソースをくう

>>312
>分割毎に頂点計算してライティング
これどこ情報?
そもそもforward+自体を分かってないような発言だが

こんな高度なAI処理と物理演算ができるのはPS4だけ！
http://gifyu.com/images/crash480.gif

>>320
そもそもForward+は帯域が厳しいとかの他は分割する必要自体が無いからな
クラスタ毎に頂点演算をしてライティングするそれを最終的に再描画する
遮蔽計算もメモリ内に置く余裕さえないから削ってるだろう
ということをかんがみるとライトとしてしっかり表現されてるのは自車のみとかで絞ってるはず（GT6は2台であとは光を放ってるだけ）

もしかしたら自車のライトででさえコース上のレールや電信柱のようなものを照らしても影は落ちないのでは？
必要の無いものはすべて削ってるはずだし、それぐらい厳しいだろうという予測

DriveClub
http://static.giantbomb.com/uploads/original/8/88760/2670750-4269673729-Excel.gif
ForzaHorizon 2
http://static1.gamespot.com/uploads/original/1525/15257558/2628026-7382637706-FakeD.gif

>>322
だからそのクラスタ毎、分割毎で頂点演算ってのはどこ情報なの
単なる妄想ならXOにおいてどんなメリットがあんの

>>324
尼レビューでも描かれてるけどそのグラフィック、詐欺だよ
ゲームプレイ中はひどいもんだし

>>325
多くのバッファをもてない箱において多く分割するのは大きなメリットというよりもそれしかない
箱はどこまで言ってもオーバーヘッドをどの程度まで許容するか？でしかない
ただ、頂点管理だけに気を使えばいいのでやりやすい
厳しければライトや頂点を削る

>>324
ドラクラ、もう実写じゃねぇかｗ

完全に妄想か
forward+の仕組みとeurogamerのfh2くらい読んどけばそんなバカなことは言わなくて済むよ

>>329
完全に完全無欠の箱1であって欲しいってだけじゃねえかｗ
はじめの段階からライトを設定すれば勝手にライトに必要な形状とかをライティング分の負荷だけで計算して出してくれるみたいな感じで書いてたもんな

バケツリレーに始まってFXAA、SSAOとそういうの多くね？
フレームバッファから理解してない感じ

相変わらず手区民と世間のギャップのデカさにコーヒー吹くｗ

Driveclub - Twitch
http://www.twitch.tv/directory/game/Driveclub
わずか3人

Amazon.co.jp： DRIVECLUB （初回封入特典：オリジナルカラーのクルマ3台（RUF R12 R/ McLaren 12C/ Mercedes SLS AMG Coupe Black Series）: ゲーム
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FMNQSYW
星5つ 3
星4つ 7
星3つ 5
星2つ 17
星1つ 23

>>324
早く天候変化のアプデ来ないかな

>>330
弱点は>>303 >>306の通り
ライティング負担があまり小さくできないこと

forward+はZ prepassのためのラスタライズ負担がネックで、今回はライティング負担と引き換えにそれを無くした訳だが
お前の妄想上ではどうやってclustered forward+がジオメトリ負担を上げるんだろうか

EurogamerとDigital Foundry
そしてDualshockerはこのスレの心の拠り所

さすがにドラクラ持ち上げはもう無理がある
美点凝視が出来るなら他ゲームでもやれば良いのにね

現実はGK

単発でギャアギャア言うしかもうやること無いのか
ゲームってドラクラだけじゃ無いのにね、どんだけソニー憎しで行動してるんだろうか

今世代の最大のボトルネックはDB50Gじゃ無いのか？とふと思う
また二枚組とかになんのかね

ドラクラ　リアルタイム（シェアボタン）
http://i.minus.com/imk89I37cx9wE.jpg
フォルザ　フォトモード
http://www.forzamotorsport.net/Handlers/GetPhoto.ashx?game=fh2&id=666344&full=true

リアルタイムキャプボ（シェアボタンは使わない）
http://abload.de/img/dc300qxc.png
http://s28.postimg.org/x2md67025/DRIVECLUB_20141012200232.jpg
http://i2.minus.com/iqUee5PMA67g9.jpg
http://i7.minus.com/icsy3Xef2tRZn.jpg
http://a.pomf.se/qmunkx.jpg

やっぱり差はある

https://www.youtube.com/watch?v=MLT66JRd4kY
再現率高くてワロス

ラスアス　リアルタイム
https://farm4.staticflickr.com/3951/15524603555_24266c5f2a_o.jpg
https://farm4.staticflickr.com/3938/15337844380_3fdb82bd75_o.jpg
https://farm4.staticflickr.com/3955/15521433411_dc82bbb3f1_o.jpg

現実はこれ
http://i.imgur.com/j5lgVlF.jpg

>>341
これ、とか言うわりには、それ一枚だけなんだな。

>>324
フォルザはAIがレコードラインをなぞってるだけだな
しかも避けずにぶつかる

>>342
数が欲しければこちらをどうぞ

http://i3.minus.com/ikyv1VYBf9ozX.jpg
http://i.imgur.com/iHSgC9s.jpg
http://i.imgur.com/vWWmzmN.jpg
http://i.imgur.com/YZnJd9m.jpg
http://i.imgur.com/RTlFHau.jpg
http://i.imgur.com/bqEkzca.jpg
http://i.imgur.com/DFNAlhf.jpg
http://i.imgur.com/13C79mJ.png
http://i.imgur.com/e5PwdOS.jpg

これは実写みたいで綺麗じゃん
http://i5.photobucket.com/albums/y180/nchoudhury/DriveClub/DRIVECLUBtrade_20141011000317.jpg~original
>>341と同じ所
こっちだと普通に綺麗だわ
http://i5.photobucket.com/albums/y180/nchoudhury/DriveClub/DRIVECLUBtrade_20141011030248.jpg~original

forzaで実写っぽいのって一度もみたことないわ

ID:SzgkuvgS0
つーか必死ね
何故か箱のスレでドラクラドラクラ

箱すらもってねーだろおめー

>>322
え？

まぁForzaは意図的に色とか盛ってる部分はあるからな
フォトリアルとはちょっと違うね

完全に下位ハードで頑張ってもどうにもならんだろうに

Forzaはフォトリアルよりは肉眼寄りを目指してるみたいだけど
ディスプレイを通して見れるのは写真しかないから結局違和感になるんだよね

>>350
なんのこっちゃ

FH2ってフォトモードでも被写界深度か、ブラーをきつめに効かせて、昼間のターマックか四角い建物を写すかしたもの以外は正直・・・・

forword+のメリットについて

カプコン独自のゲームエンジン「Panta Rhei」と「deep down」の技術的詳細に迫るCEDECセッションレポート
http://game.ekikara7.jp/archives/34533

>特例的な材質，具体的には皮膚のような半透明体を処理する際には，前述したようにForward Renderingを実行する。
>Panta Rhei以外のDeferred Renderingベースのレンダリングエンジンでも，
>特殊材質のためにForward Renderingパスを組み込むことはよくあることである。

FH2のスクリーンショットを見る限りは強くメリットが出ていないみたいだけどね

>163
ドラクラのAIの検証動画
面白かった

ドラクラの体験版やったけど今までのレースゲーの中で一番綺麗なグラフィックだったわ。
特に素直なライティングが好印象だった。
素直だからこそショボく見えるシーンとかあるのでそこを切り取ってくる奴がいるだろうなと
思ったが案の定だねｗ

そりゃFoward＋のBF4のエフェクトヘビーなシーンでも
720pの癖にカックカクだったのがXB1だから

>>357
BF4って大型アップデートでPS4版の地面のテクスチャがハイレゾに変わったな
それと植物が軟体物理でやわらかく

実際にPS4の動画生放送見れば判るけど
もうドラクラの画質がとか止めようよ。
フォルツァがカーレースとして成立するかどうか判らんけど
ドラクラは画質以前にカーレースのゲーム好きな人間が作ったものじゃないこれ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24658493

箱、PS4両機種所持者から「グラフィックはそこまで凄くない」認定きました
しかもどうやらクソゲーの模様

ドライブクラブ完全終了おつかれさまでした

一応色々やった身から言わせて貰うとグラはドライブクラブがレースゲームの中じゃ1番グラ良いと思ったよ
これは間違いない
ただゲーム性とか言わせて貰うと微妙だし
ドライブクラブはドライビングシュミレーターじゃなくてアーケードレーシング
まあテクスレ的にはその辺あんま関係無い事だしグラに関してはドライブクラブで良いよ

残念だけどグラも微妙だよw

キネ兄必死だな

ドラクラで微妙だと箱じゃ糞しかなくなるわけだな

ドラクラくらい前世代のGT6でも超えられるだろ

PS＋版はよはよ

>>332
傾向は違えど評価が低いのは変わらんか

購入印有星平均2.11
5 01人 -
4 01人 -
3 02人 --
2 09人 ---------
1 05人 -----

購入印無星平均2.05
5 02人 --
4 06人 ------
3 03人 ---
2 10人 ----------
1 19人 -------------------

>>359
画質以外を語りたいなら他のスレに行けば？

このスレは面白さを競うスレなのか？

本題である画質は攻めれないから尼評価に逃げたりしてるんでしょう

>>369
ドラクラはコースからちょびっと外れた瞬間に3秒カウントはじまって強制的にコースに戻されるという、ゲーム的にもテクノロジー的にも褒められたもんじゃない仕様があったりする
あれストリーミングや負荷調整めちゃくちゃ楽だろうな

テクノロジーで語れるのはグラフィックのみ

>>371
>あれストリーミングや負荷調整めちゃくちゃ楽だろうな
レースゲーは全部楽だよ
3秒とか無関係にね

技術ベースの話だったら何だって好きにしたらいいのに
グラフィックっていうのはOutputがわかりやすいから話題になりやすいだけだし

>>371
どういうこと？
何で強制的に戻すと楽になるん？

アサクリもAOが室内だけとか問題があるみたい

三秒ルールとか関係なく一本道のゲームはLODやらカリングやらが楽って話だな

NFSRみたいなのは一本道と同じような仕様のカリング、ストリーミングで行けそうだけど、
FH2ぐらいになるとかなり無駄な描画があるだろう

モーターストームも復活時の半透明の点滅がださかったな
そこでファミコンっぽさを出す意味がわからない

このスレでDriveClubがRyseと同じ様に扱われるのは妥当だと思うけどね
どちらかを色眼鏡で見てる方がダメだろ
グラフィックにしてもゲームデザインにしても

ドラクラのグラ凄いじゃん
http://gifyu.com/images/crash480.gif

グラフィックは良いけど
グラフィックは植林に注力したばかりに
他の部分がおざなりになってるね
ソーシャルも売りにしてはLINEのゲーム並のスコア競うのと
6人という少数のチーム制、招待もメールによるもの

他にも方法があったんじゃね？とは思うよ

ま、開発者が他ゲーム煽らなけりゃ
ここまで叩かれなかったとは思うけど

繝・せ繝�

性能低いXB1でFH2の様な酷いポップアップを減らすには
LODやカリングじゃ不十分で、オブジェクト自体削らなきゃダメだけどね…
http://i.pcworld.fr/1290971-xbox.jpg

グラ以外でという話なのに
出てくるのはグラガーグラガー…

お前がグラ以外で技術的な話を振ればいいだけの話じゃね？
末尾iだから無理か？

グラが一番でしょ。
GPGPUが使えるようになって、やっとAIに革新が起きるかと思いきや、何もなし。

末尾iってiPhoneで書き込むとなるが…嫌いなの？

>382
クラブは招待以外にもあるんだけど…
つか自分のクラブ作るときにオープンかフレンドオンリーか公開設定選べるし
クラブの検索も出来るしお勧めクラブも紹介される

そんなのが威張れる機能かゴミw

デザイナ相当

余談 PLAYSTATION 3 / VITA 版ジワ売れ

結局のところグラで突っ込めないから
またゲームの仕様の話に戻すしか無いっていうね

フォトモードで比較！ゲームの評価はダメ、延々とこの2つを書かなくちゃならない程Forzaが心の拠り所なんだよな
T10自体がずっとGTを超えられない今後も超えない宣言してるのに頑張る姿はカルトそのもの

>>392
ファーストのソフトなんだからグラ以外の部分にも話が及ぶのはおかしくなくね
サードのマルチソフトがグラの差異を中心に話されるのは解るが

訳が分からないよ。
技術的なことならファーストだろうがサードだろうが関係ねえ。

※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで
って書いてるのにマルチソフト比較するからこのスレ廃れるんだよ
技術の話なんてほとんど皆無で動画での比較だけだから詳しい人が寄ってこない

本来なら周期的に１番早いと思われるハードの事を話すべきでどんなcpu載せるかgpuとかメモリとかね
AMDMantleならcpuも同じにしないと発揮しづらいとかNVIDIAならMaxwellか次のPascalならIBMにした方が
NVLink発揮できるとかarm載せた場合どうするとかね
個人的にもそうゆう話したいが・・・久々にここに来てみたが・・・ダメだね

君、前もこのスレ批判してただろ？　で、自分から話題を振れって言われてただろ？

>>396
PC語るのになぜHPCの話をメインにしないんだ、お前の大好きな世界だとまずここからだろうに

て言うか隔離スレなんだからこれでいいんだよな

>>396
話したい話題があるなら話を振れよ
お前は日常生活で話したい話題がある場合、その話題が出るまでひたすら待ってから乗っかるのか？

>>396
お前が一番ダメっていう...ｗ

今後のスケジュール

2014 ドライブクラブage
2015 GT7age
2016 GT7age
2017 GT7age
2018 GT7age
2019 GT7age
2020 GT7age

虚しい…

技術が優れてるソフトがないXBOXを恨むしかないね

>>362
脳が狂ってると事実をも捻じ曲げるんだなｗ

>>345
あれだな、雪山とか岩山とかそういった風景のコースは非常にフォトリアルでいいね
反対に夜間のライティングと植物の出来がちと残念
夜間のライティングに関してはdeepdownやトゥモローチルドレンみたいなリアルタイムGIのテクニック使うしかないな

>>402
チカニシは虚しいなｗ

>>403
そうだね
PS4のソフトはみんな技術が優れてるから
メタスコアの評価も良いもんね

反論できたつもりなんだろうが見当違いもいいとこ

さすがマルチ全敗ハードの糞箱信者は支離滅裂だなｗｗｗ

>>388
知的障害丸出しだから

>>396
バカは無理すんな

>>403
技術優れすぎててDRIVE CLUB神グラフイックだね()

>>384
ゴキたんそれFH2じゃないよ。わざと昔のソフト出してるんだろうけど

>>396は、この子でしょ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1411304793/622
毎回芸風が同じだから、すぐ分かる

もうファーストでまともなゲーム作る資金無いんだろうな。サードを独占するほどの金も無いから広告だけ独占なんてやって
トヨタより広告費が多いのに儲けはさっぱりなんておかしなことになってる。

>>414
まあ上辺の名称は知ってるけど、詳しく知らないから話しをふれないって子だろうねW
素直に教えて下さいでいいと思うんだけどねえ

DriveClub→DC→ドリキャス→ドリキャスリスペクト

http://i.imgur.com/j5lgVlF.jpg
http://i.imgur.com/aAwsKUU.jpg
http://i.imgur.com/vWWmzmN.jpg

「PS4買うぐらいならPC買った方がマシ」っていう人、ゲハにかなり常駐してるよね？
で、前々から疑問に思ってたんだけど、所謂ゲーミングPCでコスパ前提でPS4と同等のマシンって有りえるの？

ゲーミングPCのネットショップで
http://www.g-tune.jp/campaign/sale/10th/?adid=dp_gawt
とりあえず一番安いマシンをベースにPS4に近いスペックにカスタマイズしたらいくらになるんですかね？
（もう、デスクトップPCなんて7年近く触ってないし、CPUとかメモリとか全然分からんのだけど、こんなんでPS4と同等の絵が出せるの？）
http://www2.mouse-jp.co.jp/tune/scripts_cart/spec.asp?prod=1408NG-im550BA8-SP-W7&_ga=1.233706523.409042057.1413244328
最低スペックにブルーレイドライブ、無線LAN、ゲーム用コントローラつけただけで、あっという間に85,000円を超えたし。

>>418
あと、Steam安いっていうから見てみたら、CS機に出してる奴は普通にフルプライスだし。
一体何を見て、PC買った方がマシなのかさっぱりわからない。インディの480円のゲームをやりたいわけでもないし・・・。
テレビにつなげて、Office出来るだろとかはちょっと無理があると思ってる。

これでPCのがマシとかマジでよく分からんのだけど、一体どういうことなの？
実際は10~15万だしてPC買った方がマシってことなん？

Steamはセール目当て

>>418
PCを持ち上げるのはPS4を貶めたいだけ
XB1がPS4より劣っているから煽れない→PCなら！という短絡

実際にゲーミングPCでフルプライスゲームを楽しむのは極少数
これはゲーム大手決算のPC向け売上比率で明らか

PS3の頃から定期的にPCやスチーム持ち出す奴は大抵が煽り荒し。
まともな会話すら成立しない。

ゲハではPCのソフトスレ大昔にあったけど、パーツや石で内ゲバしてた。
一皮向けばこんなもの。

ベヨネッタ２体験版
https://www.youtube.com/watch?v=s3kg7yrtKIo&feature=youtu.be

PCゲーは、ビデオカードやら金が掛かり過ぎる
新作ゲームの度に高価なカードを買わないと快適に遊べないとか
あんなの金がいくらあっても足りんわ

>>421
まぁ8割方煽り専門で、エアPCゲームユーザーだとは思うけど
実質ゲーミングPCとしてPS4並と呼ばれるものはどれぐらいの価格になるんだろうと。

ゲーミングPCで最低価格6万円の構成（モンハン推奨スペック）
http://www2.mouse-jp.co.jp/tune/scripts_cart/spec.asp?prod=1405NG-im550BA4-W7-MH&_ga=1.157693119.409042057.1413244328
■CPU : インテル® Core™ i3-4160 プロセッサー
■グラフィックス : NVIDIA® GeForce® GTX650（1GB）
■メモリ : 4GB PC3-12800 (4GB×1)
■ハードディスク : 500GB SerialATAIII 7200rpm

3DMARK FireStrike Score 2137
これ、しょぼくない？

>>420
PS4でFIFA14が80%OFFで買えたし、Best版で半額程度で買える気はする。
一巡して売上が鈍ったらDestinyも、WatchDocsも安くなると思ってる。

モデルチェンジサイクル的に予想されてたDSの新型が出ちゃって、しばらく新ハードはないだろうから、
ここらでソフト系の面白そうな技術記事とか出てこないもんかな

レンダリング方面の話題ははある程度テクも固まってめぼしいソフト出ちまったから
直近では特に何も無くなっちまったな

このスレは基本エアプ
動画やSSで評価をするスレです

>>426
箱のOS仮想化によるクラウド技術について。

>>428
箱は感じた。サスペンドでも詳細知らない奴が勝ち誇ってたし。池沼はマジでゴミ。

>>419
OSのオーバーヘッドもあるから、同じ画質で同じフレームレート得られて多少静音性も気にしたら今でも12万くらいにはなるかな
フレームレートや画質に不満があるときにお金である程度解決できるっていうのと、Modを適用しやすいっていうのと、Steamの季節のセールがかなり割引き率高いっていうのがPCの利点だね

ネタがないときに暴れるならまだマシなんだが、
ああだこうだと技術ネタの議論が盛り上がってる時に唐突にPCや売り上げの話を始めようとする奴が最悪だな

大抵の荒らしは技術論議のときはおとなしいから、レアケースではあるが

csのいい所はなんだかんだで
しっかりローカライズされるところなんで住み分けはできてんだよ
steamで日本語サポートしてるソフトなんてかなり少ないし
有志の翻訳あっても吹き替えなんて絶対ないしな
スカイリム、バイショインフィニは公式にしっかり吹き替えあったけどこんなソフト稀

>>418
GPUのメモリ4GBは欲しいな

>>431
ホスト型の仮想化ではなく
ハイパーバイザー型の仮想化なので
Hyper-V前提で言うとオーバーヘッドは小さい

アンカミス

>>430
ここって言うかゲハの箱は基本エアプでしょ
販売数があれだけなのにこんなに声だけでかいわけがない

>>429
OS仮想化とクラウドは全く関連が無い別の技術だが。

声がデカいってのは人数は関係ないでしょ

>>437
そう思ってるのは一部のファンだけ

>>438
Hyper-Vというハイパーバイザーでは同じ
XBOX ONEとAzure で全く同じというわけではないんだが

互換は美学

Assassin's Creed: Rogue PC PS3/360
Assassin's Creed: Unity PC PS4/One

PC推奨の人はPS4やX1が電源250W程度なの忘れているんじゃないの、
性能比べるのなら同じ電源容量で比べないと。
電源容量で使えるCPU、GPUの性能が決まるんだから。

PC推奨の人はPS4やX1がjaguar + HD7850なの忘れているんじゃないの、
性能比べるのなら同じCPU、GPUで比べないと。
CPU、GPUで性能が決まるんだから。

>>440
エアプじゃないってことは声だけはでかいが全く買いもしないキチガイ揃いってことだが

>>444
日本版を該当店舗で買わないといけないのか？
垢変更せずに簡単に海外ストアにDL版が買えるというのに…
まあどの機種も同じでエアプはゲハは多いでしょう

XBOX ONEって初期のPS3みたいなシステムのアーキテクチャだよね
XenベースのハイパーバイザーにLinuxとゲームOS動かしてたし。
当時はSCEはどういうロードマップ描いて、
こういう設計にしたか知らんけど
コンセプトも含めてXBOX ONEと発売当時のPS3って似てる部分多い気がする

全然似てないと思うけどｗ
聞きかじりだとそう思うのかね

>>446
似てないのか
んじゃその点を詳しく教えてくだされ

声がデカい人が買ってないって証明もできんしなあ
仮に声がデカい人が全員買ってても100本増えるくらいじゃね？
俺の意見も根拠ないけど

>>445
いやまず本体すら売れてないじゃん
本体を輸入で買ってる人が大勢いるとでも思ってるの？

>>445
いや日本ではハブられ過ぎて箱版はローカライズされないわ店舗ではまともに取り扱わないわ
DL版でしかまともに買えないの間違いでしょ

声がでかいと感じるのは
非XBOX ONEユーザーからして目障りなだけでしょ？

あと海外ストアで決済したものが
日本ストアでタダで再ダウンロード出来るからね
パッケージ版買うメリットはあまりないなあ
再販するかコレクター的な人は別にして…
あくまでも個人的な意見だけど、日本ハブは問題ないんだよね
日本版やりたいならPS4版買えば良い話だし

ネットコミュニティの特性としてどうしてもマイノリティが結びつきやすく、現実よりもマイノリティの比率が高くなる。
マイノリティ当事者の主観からすると現実よりも同志にたやすく接触できて固まってしまうために、
自分たちの権勢を実際よりずっと多く見積もってしまいやすい。
ゲハネタでは売上発表で現実が露呈するし、政治ネタでは選挙の結果で現実が露呈する。
当事者がその現実を受け入れたがらず陰謀論に走りやすいのも共通している。

いやお前の場合なんか知らんけど
DL版だろうとなんだろうと本体売れてないんじゃそもそもどうしようもない

XB1のソフトは投売りしてるから、パッケ版のが余程お得だよ

>>453
何がどうしようもないの？

アイフォン多いな
あと売上がどうとか声が大きいとかスレチです

>>447
2006年の時点でPowerPC上で動くXenあったのかよ
初耳だわ
LinuxとゲームOSがコンカレントだったのも初耳
システムアーキテクチャは全然別だけどユーザーから見て価格が高すぎて
マルチが劣化という外形が少し似ているだけだと思うが

任天堂株式会社の携帯型ゲーム機「Newニンテンドー3DS」にDMPのGPUコアが採用
http://www.dmprof.com/news/2014/4314/

>>455
本体が全然売れてないのにDL板があるじゃんとか言っても現状は変わらないってこと
本体以上にソフトが売れるわけもないし
本体売上は早くもサンケタになりそうなのに

>>458
旧3DSとGPUコア変わってないんだから、わざわざ貼らなくていいよ
紛らわしいし

>>459
国内売上が週販何台とか気にしてるの？

国内ローカライズハブでも北米ストアで買うか日本語でやりたいならPS4版買うわ

Xbox Liveのサービスが続いてれば別に困らんよ

>>461
話の流れも理解できないアホか？

>>462
ゲハの箱推しはエアプという
何の脈略もない考えから始まってる
ま、>>452の意見はあるかもね
ノイジーマイノリティーだよ、日本ではね

末尾iが馬鹿にされる理由がわかった気がした

話の流れが理解できないの？で良い所を、
なんでわざわざ「アホか」と付けるんだろう

>>465
出来てないからアホなんだろ

86 系所謂仮想化不○能 ( ほぼ ) → ハードウエア層パッチ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B6
> たいていのPCシステムで使われるx86アーキテクチャはとりわけ仮想化が難しい。
> x86上の（標準ハードウェア一式という幻想を表現する）完全仮想化は、
> ハイパーバイザがあまりにも複雑になりすぎ、実行時パフォーマンスに重大な問題が生じる。

> CPUベンダは製品に仮想化支援機構を追加してきた。
> インテルのバーチャライゼーション・テクノロジー (Intel VT) およびAMDのAMD-Vは、
> 元来仮想化を行うのには難しくかつ非効率なx86アーキテクチャを拡張し、
> ハイパーバイザの実現を支援する機構である。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:mCJUjDLR1poJ:http://begi.net/files/virt6/HVML.pdf

> OSのソースコードを持っているので、完全仮想化の必要性はあまりない。しかし、
> 準仮想化はパフォーマンスがよいという利点があるので、普通それが仮想化技術として選択される。
> にもかかわらず、ARMは近年TrustZone技術を用いた完全仮想化のサポートを追加した。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060612/240652/
> 　携帯機器向けセキュリティ技術「TrustZone」に取り組んできた英ARM Ltd.。
> 2003年5月の技術発表以来，同社はTrustZoneを利用したソフ ry

> （c）TrustZoneを支援するハー ry
> 一個のCPU上でセキュリティ・ドメインを区切るための仕組みを実装したCPUコ ry
> セキュリティ・ドメインごとに，汎用レジスタなどを複数用意する。一種の仮想化技術の応用 ry
> バスは複数のドメイン間で一つを共有するものの，バスの制御回路や割り込み制御回路は独立 ry

> これまでTrustZoneは，（A）や（B）のように主にソフ ry
> ARM1176とCortexになってようやく（C）の仕組みがハー ry

箱は技術的な面よりもまずはスケーラーを直さないとアカン
動くとやたらと毛羽立つスケーリングは目立ちすぎるし解像度がかなり低く見える

まぁPS4XOのAPU、CPUを4G・GPUを1Gでぶん回せるマザーとかあったら
勝ってみたいなぁとか思ったりする。

>>451
いや、「箱のOS仮想化によるクラウド技術」って何だ？って話だよ
クライアント側が仮想化されてるかどうかがサーバ側で提供するサービスに
何か影響するのか？

>>451
日本ハブで問題ないとか強がってんなら
自分も率先して日本の掲示板をハブっちまえよ
neogafあたりで勝手に書き込んでろよ

>>468
とりあえずxenは下のリストには入って無いな。
http://www.scei.co.jp/ps3-license/

IBMと協力関係にあったんだしPowerVMとか
IBM由来の技術使ってたんで無いの？

込入った記述ご容赦 ( 肝 : APU 関連や任天堂独走要因関連 ? )

>>473
IBM 由来 --- でしょうね ( PLAYSTATION3 ) .
※ 但し Cell ( PPC Power ) は所謂仮想化 ( HW 層パッチ ) 不要 ?
→ PowerVM 未使用でのオーバヘッドレスな所謂通常仮想化 ?

>>467-468
Power ( PPC Cell ) 所謂仮想化拡張版 ( Multics 的 ? HW 環境レベル )
http://ja.wikipedia.org/wiki/PowerVM

>>451
日本ハブでも問題ないとか強がっても
ハブられないに越したことはないからな

>>468
PS4もTrustZoneに対応してるらしいね
http://www.thesixthaxis.com/2013/03/26/sonys-mark-cerny-talks-ps4/
PC向けのAPUも対応してるから当然だけど

好きな言葉は○ 6 系

>>316
この表のなかで、スケーリングを通す1080p以下で、箱1とPS4の解像度が同じで、体験版のあるUFCとかを32型のTVで表示すると、
PS4版、箱版ともに900pだけどPS4版は1080pといわれてもわからないレベルだけど、箱1版はPS4版と比べて普通に解像度が低く見える
720pといわれればそう思えるぐらいの違いがある

BF4とかもだけど高輝度でブレブレになるのはわかるんだけど、そこまで輝度レンジが高くないのに、色の差がハッキリしてるだけで気になるのはアカン
箱1版だけならそういうものだろうって感じなのかもしれないけど
PS4から箱1版を見るとあれって思うぐらい違う

UFCは背景が暗いところがあるので「汚ねえ」ってすぐにわかるからスケーリングの比較におすすめ

>>443
そのPCに関わる部分の事なんだけど、次世代DX12はNV専用ローレベルAPIになるらしい
そうなると当然考えられる事は現在の低性能不人気箱一は早い段階で切られて、次世代箱
になるらしい

多分今からすでにパスカルを使った次世代機の開発に取り組んでるんじゃないか？
そうは言ってもゲーム機っていわゆる「マジックプライス（299ドル）」以下になると
急激に売れ行きを伸ばし、そこから数年して次世代機に移行する流れになってるけど、
今度のMSはそういうセオリーを無視した形で移行すると見られる

そうか。directX12発表会に出席したAMD、インテル、Qualcommは赤っ恥やね。

妄想がハイレベルすぎてもはや信者なのかアンチなのかが分からない

確かにDX12対応の初のGPUはNVのMaxwellになりそうだけど
そもそもDX12最大の売りはIntelやAMDのCPUパフォーマンス向上だから支離滅裂だね

便乗するのあれだが転けたからと言ってすぐに次世代機出せるもんかね？
出せても反発食らって売れなさそうな気がしてならない

DX12普及したらゲーマーにはマザボとCPU売れなくなる
エンコードする奴しか高性能CPUいらなくなるね

DX12って2015の年末リリースだろ
おせーよ
まさしく問題外ってやつ

>>479
まーた、酔ってるのか。

HBM載せた出るかもしれんし性能あぷには期待するわ PCはそっから仕切り直し

ReRAMきてからだな、これで素人でも分かるほど格段に性能アップする
演算装置のキャッシュ・メインメモリ・HDDが全て同一になるとか胸熱すぎる

>>488
ReRAMってキャッシュに使えるほど速かったっけ？

調べたらL3キャッシュが限界みたいだな、訂正しとくわ

>>479
自作PC板にも同じこと書いてるなこの人
CSはハード発売すればいいってワケじゃないのに

コスト、レイテンシ、帯域の全てが上回らないと記憶域統一は無理だろ
TSVやスタックドメモリでキャッシュが不要になるとか言ってるのも居たな

>>490
ReRAMって書換え回数がそれ程多くないみたいだが
L3キャッシュみたいな用途に使えるのか？

>>491
やっぱり自作板やPCゲー板に突撃してるのはココの住民なんだよなぁ

大先生くさい文体だなＷ

>>494
逆だろ。アホかよ。

>>496
あっちの住人なら次世代GPUには興味あってもCS機の事なんてどうでもいい
わざわざCS機を絡めるのは、CSが世界の中心だと思ってるゲハの人間でしょ

いくらnvidiaファンボーイでもDX12がnvidia専用になるなんて考えない
そもそもnvidiaのGPU内蔵したx86チップなんて無理ぽ

>>497
バカにされてるのに、ここの住人だとか、>>479みたいな考え方を普通扱いとか、頭大丈夫か？

ID:kZhsJVG/0
こっちの住民、あっちの住民ってのは分かる
同時にどっちにも行き来してて、ここには否定的だってのも分かった

そういや、new3DSの分解記事はまだ来ないな
4gamerあたりがそろそろやってもいい頃だと思うが

普通に対立煽りだろ
アフィがやってるのかソニーアンチなのかはしらんけど

テク民↓マジ？開発者であり実名も、勤務先会社名も出してる三原氏が捏造するとは思えんが、、、

三原さん。＠ARIKA (@miharasan)さんが2014年10月14日 - 1:52pmにツイート:

PS4はおそらくシステム回りでメモリーリークしやすいと思う。だんだん重くなってフリーズする検証方法があるけど、ここでは書かない。早く修正して欲しい。
https://twitter.com/miharasan/status/521886154275049472

>>496
向こうの住人はこっちにはこないよ。
向こうで半端な知識を聞き齧った連中がシッタカしてるだけだし。

WiiU独占期待作
ベヨネッタ2
海外レビュー(日本語訳)
http://www.choke-point.com/?p=17369

WiiU独占超期待作
マリオカート
海外レビュー(日本語訳)
http://www.choke-point.com/?p=16222

XBOXONE独占期待作
フォルツァホライズン2
海外レビュー(日本語訳)
http://www.choke-point.com/?p=17255

XBOXONE独占超期待作
タイタンフォール
海外レビュー(日本語訳)
http://www.choke-point.com/?p=15750

PS4国内独占超期待作
デスティニー
海外レビュー(日本語訳)
http://www.choke-point.com/?p=17128

PS4独占期待作
ドライブクラブ
海外レビュー(日本語訳)
http://www.choke-point.com/?p=17318

スレチ

>>502
そういう傾向はOS屋のほうが得意だろうし、ソニーも分かってるだろう
三原氏的には
「バグのありそうなとこ見つけたけどまだSCEが見つけてない奴ぽかったら直接聞いてね」
て感じなのかも

まだこのスレやってんのかよ
PS4がゴミってことで終了だろ

>>503
こんなゴミを褒め称えるバカしかいないとこにくるわけないわな

>>507
釣り針はもうちょっと擬装しておきましょう

>>507
>>509
綺麗にゴミを一本釣り

>>502
PS2のEXで売り逃げしてPS3以降PS4のラインアップにも名前が載ってない
アリカでないですか。

【特別企画】シンラ・テクノロジーが目指す“スーパーコンピューターゲーミング”とは何か？
究極のクラウドゲームを実現する独自技術と、和田社長のビジョンを徹底解説！
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20141015_671137.html

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/671/142/14_s.png
これドローコール数が絞られてるDX11世代のゲームならいいけど
DX12だとどうなるんだろ？
あと、PS4的なGPGPUの活用とか

まぁインターコネクトをアップデートすればいいんだろうけど

>>512
名実共にPS4がゴミになる日は近いな

>>512
描画命令を発行して別マシンでのレンダリングというと、初期のOpenGLの考え方を思い出すな

PSNowはこいつの改良版？

SIGGRAPH 2007 - 一般展示セクションレポート(後編)　西川善司　 [2007/08/24]
SONYブース～PS3のようでPS3じゃないCellプロセッサ+RSXの1Uラックマウント型ワークステーション/サーバー
http://news.mynavi.jp/articles/2007/08/24/siggraph08/

ソニー、“PS3構成”の1Uラックマウントサーバー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1205/sony.htm

>>502
「システム回り」って曖昧な言い方だけど、FreeBSDベースでシステム側は普通の
malloc使ってるだろうから非ゲームのプログラムがまずい書き方されてなければ
そういうことにはならなそうだけどな。
ゲーム側のフレームワークの問題なのか非ゲームの問題なのか、それすら
仄めかせないんだから意味がないなあ。

>>502
ツイートの前後見てみたら、この人の言うシステム周りって
開発の話じゃなくって、OSのGUI(?)の話しっぽいな

21:58 - 2014年10月13日
New3DSはシステム回りのレスポンスが良くなったと思うけど、
別途microSDカード購入（c10）した方がもっといいってのがちょっと。
https://twitter.com/miharasan/status/521887653646454784

21:54 - 2014年10月13日
XboxOneの愚痴は今の所ない。
だって、まだ箱から開けてない・・・
https://twitter.com/miharasan/status/521886645646139392

プレコミュにPS4ゴミじゃんて書いたら削除された
言論統制だな

予言

The Order 1886も評価微妙そう
技術面やグラフィックばっっかドヤ顔してるわりにしょぼかったりドライブクラブを彷彿とさせる・・・

>>519
イベントでプレイできるからそこそこレポートあるけど褒めてるところは大抵武器がユニークってことくらいで
貶してるところはガチガチのスクリプトドリブンでプレイヤーの自由な操作や工夫なんて一切存在しない、自由度の一切ないギアーズという感じだから
実際のユーザーレベルで受けるであろう評価は大体分かる
おそらく相当な糞ゲー

仲間の警官が撃たれてそれを助けるシーンは直撮り見ると時間経過で敵に爆弾投げ込まれて強制終了というちょっとなぁ・・・という流れだった

そういやThe Order 1886はTGSで一気に評価を上げたな
まあスレチだけど

※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで

グラで突っ込めないとなるとすぐ関係ない要素に逃げるからなあ

CS独占ゲーの批評スレッドじゃないんだけどなココ

んな細かいこと考えなくても購入者レビューだけ見りゃいいだけ
で購入者レビューだけで点数見ても全体と大して変わらない

Sleeping Dogs
低性能、糞One(笑)

PS4
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/1/3/2/7/9/PS4_008.bmp.jpg

糞One
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/1/3/2/7/9/XO_008.bmp.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=5q4yusUAh-I

>>526
ああPS ONEね

>>519
テクゴキがまんま表してるけど、バカってグラしか考えてないからな
ゲームの面白さなんてこれっぽっちも考えていない

そんでパペッティアとか作ってなんで売れないんだろうとか言い出す
Destinyですべてを超えたとかCMしだす

>>526
リフレクションとかハードウェア的に厳しいのか
こういう違いを出すのなら解像度を落としたほうがいいと思うんだけど
フィル的にはオプションを削ってでも解像度を上げろって判断なんだよな
みなさんはどうです？解像度派？それともエフェクト派？

>>529
PS3だと解像度下げた上にトタン貼ったりしてたよな

>>530
箱1そんな感じになってるよね

テクノロジースレで面白さって

【悲報】神ゲーDriveClub、Age of Empiresに完敗

2942 Viewers
http://www.twitch.tv/directory/game/Age%20of%20Empires

0 Viewers
http://www.twitch.tv/directory/game/Driveclub

煽りの下手さに驚くは

>>530
2009年で記憶が止まっているのか
GTAVの出来を見てみろよ

前からGTA5がPS3の勝った例みたいになってるが、あれはRSXのキャッシュの強さが表れただけで
Xenosの単純な演算力の高さもフレームレートにでてる

>>512
これ、むしろ遅延を拡大させてるようにしか見えないけど
処理効率の向上ったって、わざわざ専用開発が必要な時点でどうなのって感じだし
ゲームが変わる云々の下り辺りはホント子供だましでしょうコレ
WDの言う端末側で出来る事終わったからサーバ側に投資する、って思想は同意できるけど、うーん

>>526
さすがにこれは酷い

迷走という言葉以外浮かばない

【朗報】New 3DSのCPU性能、PS Vitaを上回る
1 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/10/12(日) 05:45:42.30 ID:BPJEnFSu0
http://i.imgur.com/rDRUhvW.jpg

性能的にも3DSにも惨敗したvita
いよいよ撤退だな

>>519
まともにゲームしててあれに期待する奴なんていないぞ
只のtpsにqteの映画モドキだろ

>>540
アホなのか？

>>526
360版すら濡れてるけどバグじゃないの？

>>540
それチェック項目方式で行うHTML5の互換性のテストな

flashにも対応してないのに、、、

>>536
そうだな、マルチなんか例に出すまでもなく突き抜けてるファーストの作品でいい
一切反論する余地なく話が終わるし

>>542
E3だかの後でこのスレで絶賛されてるの
私見ました

ベヨ2のメタスコアを誇れば誇るほどそれを買わなかったニシ君の罪深さが露呈するだけなのになあ

ゲーム性の絶賛なんかあったっけ？
そんな事してるやついたらスレ違いって言えばいいのに

PS4「 DRIVECLUB　」　初週： 8,620
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1413378231/

グラスゲー効果で思ったより売れて良かったじゃん

“Assassin’s Creed Unity”と“Black Flag”を同梱する「Xbox One Assassin’s Creed Bundles」が発表、発売は11月2日
http://doope.jp/2014/1037617.html

あっ…（察し）

>>553
せやな

>>552
同じグラスゲーでもFH2は……

FH2はクソグラスゲーだろ

>>553
UBI上手く立ち回ったなｗ
まあ現在では昔ほどグラグラ言う時代でもないし、開発費が超高騰してる時代でもあるし、
お小遣いもらってAAAタイトルを造り続けるのは悪くない

ATMから搾り取るテクニックが必要
あえてより解像度を低くすることも必要

サードがMSの金に目が眩んで足踏みしてくれればくれるほどPS4の独占
タイトルが光を放つのでPS4にとっては悪い展開ではない気もする。

>>540
これ貼ってるやつって何なんだろう
数字の横も読めないのか

FIFAもXB1バンドルで最上級の待遇をして
解像度は同じだったのにブラーが劣化したりしてたから
Unityも数字に出ない部分で現場の開発者の裏切りがありそう

https://www.youtube.com/watch?v=K3gtSKsRtVo
サイコブレイク、PS4版の方が安定していない
ていうかこの程度の画面でPS4で23fpsっていくらプレステ嫌いの三上でもどうなんだ

ちゃんと記事読もうよ
What's worse, on Xbox One, it almost feels as if the renderer is out of sync with the game simulation. These particular issues don't appear in the performance metrics yet the issue is very much present.

As a result, even when the game is rendering out 30fps, it sometimes feels worse than it should.

>>540
おまえは真性なんだろうけど、そのスレ立てた奴は釣りだろ

ID:BPJEnFSu0
http://hissi.org/read.php/ghard/20141012/QlBKRW5GU3Uw.html
ID:Rpv5snEX0
http://hissi.org/read.php/ghard/20141015/UnB2NXNuRVgw.html

サイコブレイクの解像度っていくつ？

new3DSの分解記事ってまだないのかな？

>>566
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-the-evil-within-performance-analysis
>Based on what's rendered inside the letterbox,
>however, we're left with a 1920x768 resolution on PlayStation 4 and a meagre 1600x640 on Xbox One.

糞Oneグラ劣化(笑)
PS4
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/1/3/9/1/2/ps4_1.bmp.jpg
糞One
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/1/3/9/1/2/xo_1.bmp.jpg
PS4
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/1/3/9/1/2/ps4_2.bmp.jpg
糞One
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/1/3/9/1/2/xo_2.bmp.jpg

900pだね、お金払うから「配慮」してくれよ～

>>569
こういうゲームこそ、両機種の解像度同じに揃えておかないとならないのに
「こんなグラで精一杯なんですか・・・」って言われちゃうよ、開発が

>>568
1280x0720 0921600
1408x0792 1115136
1600x0900 1440000
1920x1080 2073600

0960x1080 1036800
1280x1080 1382400
1328x1080 1434200
1440x1080 1555200

1920x0800 1536000

1600x0640 1024000
1920x0768 1474560

XB1版の解像度に意味あるのか

>>550は、>>552についてはどう思ってるんだろうな。

ドラクラのメタスコなんて誇れないだろバカ

旧世代の縦マルチ一本糞狭ゲーサイコブレイクすら1080p出せないハードで900p出せるユニティがPS4で1080p出せない訳も無い

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20141015066/

三桁のゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>551
ゲーム性なんかこのスレで絶賛するわけないじゃん
グラが凄い＝ゲームが凄いと絶賛されてたよ

マンネリ糞グラパッドゲーまみれでテクミン完全にゲームに飽きて引退しちゃったから
ゲーム内容に全く興味示さないんだよな
そのお陰でDestinyもドラクラも完全スルーできたしある意味勝ち組ｗ

10/09 DRIVECLUB
10/09 FIFA 15
10/23 サイコブレイク
10/30 お姉チャンバラZ2 カオス
10/30 メトロリダックス
11/04 Never Alone●
11/06 LEGO ムービーザ・ゲーム
11/13 ワールドサッカーウイニングイレブン2015
11/13 Call of Duty: Advanced Warfare（字幕版）
11/20 アサシンクリードユニティ
11/20 EA SPORTS UFC
11/20 M3 ～ソノ黒キ鋼～ ///MISSION MEMENTO MORI●
11/20 真・三國無双7 Empires
11/27 ドラゴンエイジインクイジション
11/27 NBA 2K15
11/27 SIMPLEシリーズG4U Vol.1 THE 麻雀

>>577
日本に来て日が浅いのかな？
もうちょっと日本語勉強した方がいいな

Unofficial response from Assassin's Creed dev on 900p drama. Bombcast 10/14/2014
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=913010

信じる信じないは貴方次第

>>578
スレチ

お前らゲーム買わな過ぎだろ

それにしても、newの分解記事遅いね
3DSの時もVitaの時もPS4の時も、割りと発売してすぐ分解記事が出てきた気がするんたが
着せ替えの関係で剛性確保のために接着剤を多用してるとか、基板へのアクセスが難しい作りなんだろうか？

中身殆ど変わってないことをバラされたくないから圧力かけてんじゃね

海外で発売してないせいでは？
国内はやったりやらなかったりでしょ

http://www.worldsfactory.net/2014/10/15/ps4-gpgpu-doubles-xb1-gpgpu-ubisoft-testを訳してみろよ。
UBIによって行われたCPUのベンチマークが載っている。CPUがどれだけdancerをレンダリングできるかのベンチ。
Xbox360 34 PS3 105 PS4 98 Xbox One 113で、CPUの速度は、Xbox One>PS3>PS4>Xbox360となる。
Xbox One :PS4= 113:98≒1.15:1で、約15%もXbox Oneのほうが速い。
CPUのクロックはPS4は1.6GHz、Xbox Oneは1.75GHzだから、この場合は、Xbox One:PS4≒1.09:1で、約9%速いというだけだ。
Xbox Oneには、1.75GHzよりも速くできるOver Clockがサポートされているのか、それとも、PS4よりもCPUコア自体に改良が入っているのか、
DX12の技術やSDKのおかげで、クロックの差以上（6%分）の効率化された速度を手に入れたのかは知らないけどね。
ともあれ、Xbox Oneの反撃が始まってきそう。

と思えばGPGPUはPS4が二倍で箱死んでるな。

>>587
そういう詰まらないネタいらないから

>Xbox360 34 PS3 105

>>581
続くコメントが面白いｗ

>>590
CELLは優秀だなあ

物理演算をCPUからGPUに移す効果をUBIsoftが作ったmotion clothで検証してみたよ

XB1(CPU):113
XB1(GPGPU):830

PS4(CPU):98
PS4(GPGPU):1600

PS4はGDDR5と、CUが50%増しなのが効いてるね

PS3の頃はCPUに負荷を逃がそうって発想がPS4ではGPGPUや非同期使ってGPUに逃がそうってことになってるね
まあ本来こっちの方が王道だしプログラマには願ったりかなったりだろう

>>592であるから
>>569の結果を生み出すというわけだぬ

>>587
ACEは、GPUコアの演算ユニット群に対し
て、汎用演算タスクを発行する制御ユニット
だ。Hawaiiは44ユニットの演算クラスタ
「CU」(Compute Unit)に対して8 ACE。それに
対してPS4は18ユニットのCUに対して8 ACE
で、PS4の方が演算コアに対しての制御ユニッ
ト数が多い。Xbox Oneは12ユニットのCUに対
して2 ACEとなっている。

　世代的に見ると、最初のGCNのRadeon HD
7900(Tahiti)は、GPU全体でACEが2個の構成で
タスクキューも少なかった。現在はPS4もAMD
GPUも、ACE当たり8キューに拡張されてお
り、Xbox Oneの2個のACEもそれぞれ8キューだ
とMicrosoftは説明していた。

以前にも説明したが、ACEと演算タスク
キューが多いことは、より細かな粒度の演算を
ハンドルできることを意味している。演算タス
クは、グラフィックスと比べると粒度が小さい
タスクが発生する可能性が高い。ACEが十分な
数がないと、タスクのディスパッチが間に合わ
ず、汎用コンピューティングで性能を発揮でき
ない可能性がある。ACEの数が多ければ、より
多くのタスクをハンドルできる。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20131029_621310.html
というわけで実際には糞OneよりPS4のCPU処理能力の方が高いという事になる。

>>596
あってる
PS4のほうが全てにおいて効率的
XBOXONE SDKアップ後も

>>592
たったこれだけしか差がないのか
PS4ゴミなことに変わりないな

>>597
しかしローエンドPC以下ｗ

ACEが多い分GPGPU向きなんだよね
ただ以前も話されてたがAIをGPGPUにやらせるのが研究段階なので、
現状では少しでもCPUにAIの処理を集中させてそれ以外はGPGPUに逃がすことで対応するしかなさそうだぬ

>>598
CPUが15パーしか違わないのにGPGPUで倍の差が付けられていてトータルで見たら雲泥の差があるがな
今後GPGPU向けの処理が増えれば増えるほど益々差がつくぞ

>>601
まーたCELLを使いこなせバーとかと同じこと言ってやがるｗ
GPGPUなんか使いものになるわけねえだろｗ

>>600
そういや、AMDの技術者は「IFを恐れるな」と言ってるらしいな
通常のGPUだと分岐があると両方計算しちゃうから、IFがあると実効の処理能力がかなり落ちるが、
最近のAMDのGPUはCPU的なジャンプをするんだろうか

>>602
使いこなせなくても現状色々と差がついてるんだから致命的だろう・・・

>>604
解像度をちょっと下げればいいだけの差
そんなことよりPS4が国内で壊滅状態なのを心配しとけ

国内言ったら箱の方が悲惨では？

開発者「次世代機はCPUがボトルネックでフラストレーションを感じる
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412768706/

>>605
解像度以外でも差がついてるパターンが多いわけですがそれは・・・
ていうか国内でも世界でも箱負けてるじゃんどーすんの

>>606
>>608
なにいってんのこいつ
箱叩けば俺が困るとでも思ってんの

PS4爆死は致命的

>>609
テクミンだけどそれは同意

PS4が叩ければ満足なんだろw

GPGPUに何させるかわからんけど
箱は速度半分だけど「同様の処理ができる」ってのなら上等だろう
少なくともCPU単体よりは速いんだし

>>612
最悪マルチで出してもらえる環境にはあるわけだからね、精度やクオリティは落ちるだろうけど
WiiUとかそもそもそも世代が違いすぎて無理な訳だし

予約数は1(16)：4(64)だね

PS4叩けばテクスレが困るとでも思ってんの

前世代初期はPS3不利だったが、
「なぜ360の方が性能が出ているのか」とかけっこう盛り上がってたよな
RSXの頂点性能を指摘する意見は割りと早くからあったけど、まさか使われなくなるほどとは思わなかった

お前らもう二度と売上やシェアのことは語るなよな
馬鹿なんだから売上やシェアのことは語りたがるな

>>617
痴漢のこと？ｗ

>>601
ごく一部の処理がGPUで代替できるってだけでCPUの仕事をすべて肩代わりできるわけじゃないだろ
最近流行りのドローコールにしたってあれCPUにしか出来ない仕事で、かつこれ発行しないとGPUは何一つ自分では動けないんだから
GPUが高性能でCPUが貧弱な次世代機では最終的にCPUがボトルネックになるの確定してるから1割でも速いってのは捨てたもんじゃないよ

ていうかいつぞやテクスチャ生成のベンチでPS4の方が微妙に速かった時はお前ら大喜びしてたのに態度変えすぎだろw

とにかくPS4が有利ってことにしないと困るからね

>>619
ps4の方が速いベンチがある。
箱1の方が速いベンチもある。
一つのベンチマークの結果で一喜一憂するのは
アホっつー事だな。

360のCPU比で3倍にしかならないってのは不思議やね
ゲームで使えるコア数だけでも3倍になってる訳だろ
そんなに伸びない物か？

ベンチじゃなくて実ゲームのマルチXB1版総劣化で結果出てるからね

>>619
言いたいことはわかるが
ドローコールを例に出すのは間違ってる気がする
あくまでトリガーだから

「PS4 GPGPU Doubles XB1 GPGPU In Ubisoft Test」なんて記事で
PS4は低性能だと煽るんだから脳みその程度を疑うわ

>>581
んー、特にコレ誰でも書ける様な中身しか無くね？
自分達は最適化頑張ってるんだよ－、くらいしか書いてないじゃん

http://www.ign.com/wikis/xbox-one/PS4_vs._Xbox_One_Native_Resolutions_and_Framerates

PS4 次世代機

XB1 ポンコツ劣化ボックスｗｗｗ

WiiU ただのゴミｗｗｗ汚物ｗｗｗｗｗｗｗ

>>607
見てきたけどさ、今のハイエンドPC用のCPUでも無理な理想言っちゃいけないし
UBIはもう少しAI以外のゲームの楽しさを追求すべきだと思った

>>569
箱ってスケーラーが噛むと基本的に解像度以上に見た目の差が大きくなる
やたらとぼける箇所とぎざぎざに波打つラインが出てくるのよね
テクスチャが潰れるような遠距離はボケやすくて、近距離でコントラストがハッキリしてるような箇所は波が出る

今のCS機でCPU性能が足りないっていうんなら、>512以下のクラウドサービスがまともに運用できるかって話になるな

ザックリした感覚だけど

AI処理で30fpsに制限したとか言って
実際大したことのないAIになるのが目に見えるんだよなぁ・・・

>>619
＞GPUが高性能でCPUが貧弱な次世代機では最終的にCPUがボトルネックになるの確定してる

してないよ。
PC基準で見るからそういう間違った考えになる。

>>632
思考周期が30fpsとなると、かなり物理に近い部分だよな
方針決定や攻撃目標の設定、経路探索とかでも、そんな細かくやる必要ないし

どっちかっていうとAIの思考のルーチン自体が重いんじゃなくてあの群衆のAIが重いって話じゃ？

街にいるNPCが全員生きてるように生活してるって
ウルティマの時代からの売り文句

中国のオンライン・ゲーム2社が『Warframe』のDigital Extremesを買収へ
http://www.choke-point.com/?p=17383

群衆が主人公を避けるってレベルなら
群衆シミュレーションでPS2の時代から実用レベル

アサクリの群衆がどのレベルで動いてるのかっていうのはプレイしてみなけりゃわからない
個人的にはハードル上げすぎだろっていう印象

アサクリは動画見る限り500人以上は動かしていた筈
数としては十分だと思うけど、群衆にGPGPUのクロスシミュまでしているせいで、
特にXB1版デモだと視野に群衆が入った途端、フレームが半分以下に下がるのが問題

>>633
今世代機はどれもこれもi7以下のi5以下のi3以下の廉価セレロン以下のゴミなんで、
開発者も既にウンザリしとるよ。

開発者「次世代機はCPUがボトルネックでフラストレーションを感じる
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412768706/

何回貼ってんだよｗ

>>639
それにしても、フレーム単位の処理が必要とも思えんのだよな
対戦ゲームやFPSの敵キャラじゃ無いんだから

人間行動に着目したAIによるリアルな群集シミュレーション:
http://youtu.be/OncrdEpCFiw @YouTubeさんから

>>643
そうだよね
UBIの広報っていまいち信用出来ないんだけど
まあ、プレイした人の感想待ちかな

ボトルネックの意味わかってんのかな
CPUで完結してる処理でCPUがボトルネックって意味がおかしい
そりゃCPUの限界までAIやればそれ以上できないのは当たり前だよ

CPUがボトルネックで30fps→同じかんじで両機種900p、て持ってきたかっただけだし

古い記事ですが

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060331/ps3_2.htm

>この群衆シミュレーションでは、群れのひとかたまりをバケット(Bucket)という単位で管理し、さらに複数のバケットをひとかたまりとしたラティス(Lattice)という単位で管理している。
>1フレームごとに自分(この場合は各魚)がどのバケットに属しているかを更新する。さらに同じ種類で固まろうとする個人AIと、群れとしてどう行動するかの集団意志決定を行なう群集AIを動かして、群れの挙動や移動方向を制御している。

この程度はSPEで出来るってことは、GPUでも出来るってことだと思うけど
アサクリのAIにはどんな秘密があるのかな？

イベントでは群衆シミュレーションでOK
通常のプレイでは、可視範囲内のキャラのみ操作キャラとターゲットNPCの影響を受ける

UBIの言い訳なんて糞だな

「米Epic Games、マルチプラットフォーム対応のゲームエンジン「Unreal Engine 4.5」を発表」
http://sourceforge.jp/magazine/14/10/17/071400

UEも4.5とか言い出した

CPUはうんこだし中国市場からははじき出されるし散々だな

ソニーが中国撤退を検討
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1413366793/

>>640
トレーラーは大群衆だけどプレイ動画だとこんなもん。
ttp://youtu.be/vQEocdLSgZ8

neogafの言うとおりならAIというよりもベイクしたGIの展開にCPUを消費してるらしいけど
それって無駄だよな。

てか、30fpsターゲットに作られてるゲームが、30fpsでCPUがビジーになるってのは当たり前の話だと思うんだが
特に「群衆」みたいなスケーラブルな要素があるなら、そりゃ動く範囲で動かすでしょとしか

>>617
そもそもスレチなのに何言ってんだこのバカ

CPUを使い切ったんならGPGPUを開拓しようぜ

GPGPUを使うと非同期実行が苦手なXB1が足をひっばるのね

http://www.ign.com/wikis/xbox-one/PS4_vs._Xbox_One_Native_Resolutions_and_Framerates

低解像度、低fps、劣化エフェクトのポンコツボックスが、CPUCPUと何をほざいてるんだｗｗｗ

し～ぴ～ゆ～なんて言ってもポンコツ劣化は直らねぇ～よｗｗｗｗｗｗｗ

つか、GPGPUが有効活用されたタイトルって何よ？
KNACKの物理演算くらいか？

あのWiiUでさえ発売直後は岩田がGPGPUで～とかいってたけど
今じゃきかなくなったな

Knackの物理演算って別に大した事してねーだろ
あの体が全部物理演算で動いてるとか思っちゃってるわけ？

>>658
パーティクル処理入れてるのは大抵使ってるだろ。
inFAMOUSとかモロ。
ttp://www.dualshockers.com/2014/04/15/infamous-second-son-can-display-128000-particles-on-screen-reasons-for-using-gpu-compute-explained/

エンジン経由で使ってるPGは意識してないかもしれないが。

>>661
これ程の量は無理だったが、旧世代ですらMGSR辺りは
PS3版がSPEで、360版がGPGPUでパーティクル処理していたしね
http://media.officialplaystationmagazine.co.uk/files/2012/06/Metal-Gear-Rising-Revengeance-PS3.jpg

にしても非同期無しのタイムスライスでもPS4の半分のGPGPU性能しか無いXB1見ると
マルチタイトルでの積極活用は無謀だな

>>662
今使われているパーティクル処理は詰まるところエフェクトなわけで、それを切ればいいだけだと思う。
火花が飛ばなかったり、煙の量が少なかったり。
ただOnion+を活用してGPGPUの計算結果をCPUに戻すような処理は差が出ちゃうだろうね。
それは主にコンピュートシェーダーになるだろうから、見た目の違いに現れそう。

UBIのCPUベンチ結果だとXBOXの方がPS4よりクロック以上に良いスコアを出してるけど
これは以前から指摘されてるGDDR5のネガティブな所がでてしまったのか、eSRAMが効いたのか
何にせよ面白いね

CPUからESRAMはアクセスできんでしょ
それよりCPUのKinectのリザーブも2回解放されたってあるけど
そっちが気になる

>>664
360CPU(約100Gflops)→30体
Cell、PS4/XB1CPU(約200Gflops)→100体
XB1GPU(約1.3Tflops)→800体
PS4GPU約(1.8Tflops)→1600体

誤差の範囲だな。本当にカタログスペックと乖離したスコアを出しているのは
悪い意味で360、良い意味でPS4。

>>664
eSRAMはCPUのキャッシュじゃないっていい加減理解しろ

つかPS3って箱○の3倍のCPU性能だったのにマルチでは劣化だらけだったんだな
やっぱりGPUとメモリの差が大きいのか

>>662
はじめて聞いたんだが、それどこかで読める？

>>665
CPU からアクセス出来るぞ
スゲー遅いみたいだけどね

設計者曰く It's a very slow. だそうだ

みらいにも記事でてるけどリンク間違ってるな
UBIのプレゼン資料はこれ
http://gdcvault.com/play/1020939/Efficient-Usage-of-Compute-Shaders
2倍差がついたってことだけどShader言語の違いの差もあると思うよ
PSSLの方がlow levelでいじれるっぽい

>>668
MSの同等以上じゃないと出させない条項が前世代からある時点でお察し

UBIがそんないCPU大好きならなぜPS3の時歓喜しなかったのか・・・、出てきた作品がSCEに大幅に劣るのは何故だろうか

CellはSCEが死滅するくらい金かけたというだけで
出来は非常に悪かったからな

>>668
RSXはピクセル性能は良いものの頂点性能がへぼく、そのアンバランスに開発者が苦労してた

>>674
まるでXB1のAPUだな

>>674
PS3以下の360・XB1・Wii・WiiUがあるからね、どうしようもないね

>>673
RSXの頂点シェーダーが糞過ぎて使えないので、
Cellで代わり計算しなきゃらなくなったからだよ。
本来SPEでAIやGPGPU的な使い方も期待されたのに
全部おじゃんになった。

>>678
SPEにいろんな処理をさせるのはレジ1→アンチャ1の流れで既にやってる
センジーの煽り記事を鵜呑みにすんなよ

頂点のソートがクソ遅かったのでソート必要のない順番に流しこむようにしてやってだけよ

XB1が糞というけどUBiはWiiUが大ゴケしてマルチから切り捨てる事が出来ただけでも幸せ
http://youtu.be/6QGNeLufdAU

SPEでAIってKZ2でやってなかったっけ

ＴＳＭＣ:７－９月最高益－アップルがサムスンから発注先変更
７－９月の純利益は47％増の763億台湾ドル（約2670億円）。

サムスン大魚を逃して涙目

Cellのことに異常に反応を示すゴキちゃん。やっぱり気にしてたのね…

>>683
iPhone皮算用で整備した22nmプロセスの生産能力に空きができて価格が安くなると、それをビジネスチャンスと思う企業も出てきそうだな

ただ、ほとんどモバイル用のプロセスだろうから、据え置きに向いてるかはわからんし、
携帯ゲーム機は生産量が少ない上にそもそも最新プロセス使わないので、
あんまりゲーム業界には関係しないか…

ゲームはプレステ、スマホはギャラクシーがテクミンのジャスティス

>>686
そこは普通Xperiaだろ？
願望まじっちゃったか？w

高スペックでグラ良けりゃ
ゲーム性なんて関係ないもんね

>>688
そんなことはないだろ。性能でUみたいにゲームシステム的に制限されるようだとまずいけど。

>>615
お前困りまくってんなｗｗｗ

>>617
PS4が売れてないからそうするしかないよな

>>645
全てを超える（byソニー）よりはマシだよ

>>687
ゴキブリにとってもなかったことなんだろｗ

>>683
でも次はサムソンだけどね
正確にはGFとサムソン
サムソンも次は買い叩かれるだろうな

>>691
なんでID変えたんだ？

iPad Air2に載ってるA8Xはどこで作ってるんだろう？

「アサシンクリードユニティ」発売に際してiBeaconとアプリを活用したリアルソーシャルステルスイベント“アキバステルス”を開催！！
https://ubisoft-members.jp/akiba_stealth/

【イベント景品】　1位『 Xbox One 』

あっ…（察し）ん

>>683
本当に涙目なのはアップル秋の新製品ラッシュに納品もロクにできずに
大赤字ブッこいたジャパン・ディスプレイな
TSMCも14/16nm世代は負け組になりそうだし厳しいよ

公式ブログ「｢シェアプレイ｣の新機能ほかさまざまな機能が追加！ PS4? システムソフトウェア　バージョン2.00アップデートのお知らせ」
http://commu.jp.playstation.com/blog/details/20141017_ps4_update.html

http://ameblo.jp/seek202/entry-11940138123.html#cbox

ソフト無料でばら撒いてもPS4に惨敗のポンコツボックスｗｗｗｗｗｗｗ

XBOX ONEのファミリーシェアは叩かれ見送り
PS4のシェアプレイがOKなのがイマイチわからん

>>699
ファミリーシェアって技術的な内容あったっけ？

叩かれたのは大本のDRMでの中古規制であってファミリシェアはなにも言われてないだろ

ファミリーシェアが叩かれたからじゃなくて
オン認証前提でそれが消えたから無くなったんだろ

こうやって被害妄想が既成事実化していくんだよ

>>703
タチ悪いのが被害妄想じゃなくて確信犯的に嘘を真実にしようと誘導していってることだよw
もう業者かお前はってレベル

そも、大半の人は360のネットの状況やoneのサービスなんて知らないし興味も無い。

PS4スリムとVita3000でコーデック強化してH.265対応フルHD60fps化、無線LANも11acにしろ
そうすりゃひとまずリモートやシェアプレイの完成形と考えられる

ゲームが30fpsの場合でもシステム側のフレーム更新が非同期になった現行機なら
エンコの60fps化でレイテンシが16ms削れて美味しいはず

2.Forza Horizon 2 : 510 / 3,860

買えよ

>>682
やってるな
頭はかなり賢かった
設置したウェイポイントや、自由に動くターゲットをどこで守るのかとかそれぞれを考慮に入れながら動くから今世代は、
演算量を生かしてそういうAIが増えるかもね

西川善司の3Dゲームファンのための「KILLZONE 2」グラフィックス講座(後編)
～オランダ精鋭部隊がCELLプロセッサで実装した「脅威推測型AI」の秘密
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090424_153727.html

【GDC 2014】次世代ゲームはGPUの活用でAIが進化する？
AI Summitで議論されたAI処理のGPGPU演算アプローチ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140319_640287.html

>710
>近年のゲームAIは多層化が進んでいて、一部をGPU化すると、全体としてはGPUとCPU間で頻繁にデータ転送が発生することになる。
>これは、CPUとGPUが別々のメモリ空間にある従来のコンピューター・アーキテクチャではメモリバスがボトルネックになってしまう。

>一方、次世代ゲーム機や近い将来のPCアーキテクチャで採用されるヘテロジニアスなアーキテクチャでは、
>CPUとGPUがメモリ空間を共有する仕組みのため、AIのCPU処理とGPU処理が混在することになっても、
>期待通りのパフォーマンスを得られるかもしれない。

>>699
だって、PS4のシェアは要はリモートをフレに解放する方法だから根本的に違う話だもの

>>695
MS主導のイベントでイベントに参加するのにiOS7.0以上の端末必須とか中々ユニークだな

>>706
H.265対応して画質が良くなったとしても
重くて遅延が増えるんじゃない？

>>677
360はどう見ても総合力がある優秀なハードだったろ（故障率の高さはべつにして）
ゴキブリは黙っとれ

>>715
あの故障率はないだろ
なぜ別にするのかわからん

>>716
ここはテクノロジースレ
ハードとゲームの相関関係が全てだからな

なに言ってんだこいつ。

http://www.ign.com/wikis/xbox-one/PS4_vs._Xbox_One_Native_Resolutions_and_Framerates

性能と売り上げ共に完敗したチカニシｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=D8btNuuCY90&list=UU9PBzalIcEQCsiIkq36PyUA

720pでも60fps維持できないポンコツうぃ～ゆぅ～～～ｗｗｗｗｗ

うぃ～ゆぅ～～～でテクノロジーとかｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミ性能のうぃ～ゆぅ～～～ｗｗｗｗｗｗｗ

>>714
処理時間の単位を変えるわけじゃないから遅延は関係ないだろ
演算負荷に関してもハードウェア対応なら問題ないし

八分木のSVOGIってのがちょうどテクスレ的にはあったが
H.265つーのも肝は同じで四分木で再帰的に画面分割することで
より効率的に圧縮出来るって話なんだとよ

>>669
http://www.wgn.co.jp/store/dat/3306/

fGgOlmgT0　←性能コンプレックスのゴミｗｗｗｗ

普通にゲームをプレイすればいいものを劣化に耐えられずレビューを持ち出すｗｗｗｗｗ

"PSN"メンテナンスのご案内
更新日：2014年10月16日

このたび、下記の日程にて"PSN"のシステムメンテナンスを実施させていただきます。

【期間】
2014年10月18日（土）　01:00　～　

"PSN"メンテナンスのご案内
更新日：2014年10月17日

このたび、下記の日程にて"PSN"のシステムメンテナンスを実施させていただきます。

【期間】
2014年10月21日（火）　01:00　～　07:00 （予定）
【影響について】
メンテナンス中は"PSN"（"PlayStation Store"を含む）のご利用と、
各Webサイトからのサインインがご利用できない場合がございます。

http://www.jp.playstation.com/psn/state2.html

PC荒らしの次は、箱とWiiUの罵倒荒らしかよ…
しかも、今度は明らかに荒らすつもりで荒らしてるから余計に悪質だわ

http://www.ign.com/wikis/xbox-one/PS4_vs._Xbox_One_Native_Resolutions_and_Framerates

http://ameblo.jp/seek202/

性能で負けｗｗｗｗ

売り上げでも負けｗｗｗｗｗｗｗ

それなられびゅ～で、これがチカニシのテクノロジィ～ｗｗｗｗｗｗｗ

同一人物だろ

>>727
コピペ荒らしのID:fGgOlmgT0はスルーか

>>678
APUとして使おうと思ってたCELLのレンダリング性能が
ヘボかったからRSXが必要になった
最初から高性能なGPUを選んでない

RSXの頂点性能は32GflopsとかだしCellで肩代わりしてもそんなに性能は食わないでしょ

>>731
流石に全くの嘘を語るのはどーかと

当初、CellGPUってのが予定されてたけど、全然性能出なくてNVIDIAに泣きついたんだっけ？
でも旧世代のGPU充てられて、PS3出た直後に統合シェーダ出されてマジショックｗ

PS3向けにNVIDIAと共同開発してることを発表したのは2004年12月で
GeForce 7すら未発表の時期なんだから別にNVIDIAが責められることはないだろ。

>>735
そうだったのか。
そりゃすまない。

しかし、当時のAMD（まだATIだったっけ？）は、いち早く統合シェーダを採用するなど神掛かってたなぁ（遠い目）

× CellGPU 低性能 → RSX
○ Cell 5000 億予算時間 → RSX

※ 但し過去スレソース ? ( PE アレイ特許関連 ? ) ご容赦

専門外蛇足頂点浮動小数整合性 ( URR ? ) → RSX 並列

当初の予定はPS2のGSの延長線上にあるGPUでしょ。

>>738 kwsk
過去スレでクロスバ的な図を示された様な ?

脱線お遊び

CellGPU PE アレイ ( 非リングバスベース ? )
細粒度版 ? 非リングバス型純国産チップアレイ ( → D-Wave 量子素子アレイ接続方式 ) 実装済
( リングバス ? クラスタ ) ワンチップ化
↓
一夜城

http://google.jp/search?q=aap+neural+OR+simd+OR+1bit+OR+8bit&lr=lang_ja

過去スレ ? CellGPU
× Cell 転用 GPU
○ 単に多ノード型を意味する ?

俺々解釈 : GPSPU ( Graphic purpose SPU ) ?

memo 失礼
http://google.co.jp/search?q=ps2+gs+%22cellgpu%22

クタタン、元気にしてるのかなぁ？

>>741
今週六本木でウォズニアックやジャック・ウェルチが講演するイベントで
コンピューターエンタテインメントについて語ってたよ

>>739 連投ご容赦
△ 接続方式
○ ビット修飾方式 ( AAP ) 隣接ビット修飾方式 ( D-Wave )

>>742
おー、そんなイベントに出てるのかぁ。
あのウォズニアックも講演するようなイベントに出るなんて、
クタタンももう伝説の域だね。

http://commu.jp.playstation.com/blog/details/20141017_ps4_update.html
USBミュージックプレイヤーを使って、USBストレージ機器に保存された音楽ファイルを再生できるようになりました！
ゲームをプレイしながら、お気に入りの音楽を再生することができるんです。
音楽ファイルを再生するには、パソコンでUSBストレージ機器に｢Music｣というフォルダーを作成し
｢Music｣フォルダー内に音楽ファイルを保存してくださいね。

※PS4™の内蔵HDDに音楽ファイルをコピーすることはできません。

↑なんでこんな面倒くさいの？CDさえ読み込めれば・・・

PS3の頃は頻繁にOSのバージョンアップがあってどんどん機能が追加されていったからな(神アップデートがあったりして)、PS4も期待が持てるな。

何でCD読み込めないんだろ

CDなんか不便なものいらないだろ
化石かよ
いまだにカセットテープ使ってるじじばばと同類

>>745
CD読み込みにも使用料が発生するんだよ
それPS4はそれ登録してないから出来ないだけ
物理的には出来るけど読み込みアプリが入ってない

このスレに沸いてる出張痴漢がドラクラのグラが汚いとか捏造画像貼ってたけど、本スレに貼られてる画像とかめっちゃ綺麗なんだが。本当に痴漢は捏造ばかりで害悪

http://abload.de/img/getphotowac45.jpg

>>750
すげぇ･･･

アホの捏造痴漢はこれをドラクラの画像として貼ってたんだぞ？wwwさすがに素人でもPS2レベルってわかるわw

http://i.imgur.com/Y7JEJc7.jpg

ドラクラの画像は見てるだけでうっとりするな。あんまり車ゲーやらないけど、普通に欲しくなったわ。

http://i1.minus.com/ibbbqlvfQ86cOu.jpg

>>752
いや、そのスクショもクオリティー高いだろｗ

いまだにResumeを実装できないPS4

ハード設計に欠陥がありましたと認めろよ

当然回収な

ID:zzGejuK+0

なかなかゴキブリのふりがうまいな
ゴキブリってこのくらいバカだからな

>>750
そんなFH2の街並丸出しのSS貼っても騙される奴はいないだろ

ドラクラの抱えてる問題は、
オンラインプレイ未実装、雨未実装、コースアウト3秒でワープする仕様とかだろ
実際、ひどい評判だ

ドライブクラブ
http://www.choke-point.com/?p=17318

>>750
いまいち
フォグもなければ
試写会深度もない
光源だってしょぼい

あれ？FH2なのかｗ
あと、被写界深度だ
間違った

チカニシのForza好きは異常、しかも昔からフォトモードと宣伝用画像ばっかりっていう
GTやドラクラを見るたびに血管切れてんだろうなｗ

XBOX独占
フォルツァホライズン2
海外レビュー(日本語訳)
http://www.choke-point.com/?p=17255

PS独占
ドライブクラブ
海外レビュー(日本語訳)
http://www.choke-point.com/?p=17318

>>758
>>761
このスレはグラさえよければいいんだよ
ゲームが面白くなくて売れないという事実はミエナイキコエナイ
そうやってゲーム業界が衰退したのにな

>>762
＞フォトモードと宣伝用画像ばっかりっていう

まさにゴキブリのことだな

>>752
さすがPS4、神グラやわｗｗ

>>765
脳卒中になったらお前の世話を誰がするんだよ、親に迷惑かけるなよ

9月のNPDでダブルスコアついてしまったんだな
箱1はソフト2本プレゼントの実質100ドル値下げで挑んで売り上げ自体は上がったけど、
値下げも何もないPS4にハッキリとした差をつけられてるのね
北米で2倍、欧州で5倍、国内で8倍とどこもすでに色が出てるからな
発表時のソフトがKZSFの映像に比べてRyseとForzaの映像のインパクト弱かったか
あと箱1はぱっと見でざらついてる映像もマイナスかもしれない
番犬とか特にPS4と違って、汚いと認識できる差になってる

>>753
12月に来るDLCのGTRじゃないですか！
これでドラクラ勝利間違い無いですね！

フォルツァが海外でも雑魚タイトルでしかないってのはわりと驚いた
日本じゃまあ当然にしても
海外じゃそこそこのタイトルだからこそチカくんも騒いでるんだろうなって思ってたから

箱1ってテクスチャが小さく表示されてノイズみたいになるときとかスケーラに補間処理入ってなさそうだから、
リザーブしてたGPU側で綺麗にするようにすれば良かったのに
違法性フィルタリングの境目とか虫がうごめいてるみたいで目を凝らさずに普通にしてても気持ち悪いし
前世代はテクスチャは荒めだったからそういう部分が問題として出てこなかったけど、
箱1は結構そういう部分での荒がかなり目立つ

>>768
国内は20倍以上あるけど

海外レビューひとまとめ『Ryse: Son of Rome』(PC)
●Everyeye.it:　75/100
●Eurogamer Italy:　70/100
●Multiplayer.it:　68/100
●GamingTrend:　65/100
●Vandal Online:　62/100
●Shacknews:　60/100
●PC Gamer:　57/100
●IGN Italia:　54/100
●IncGamers:　50/100
●GameSpot:　50/100
●4Players.de:　47/100

ttp://s.gamespark.jp/article/2014/10/16/52319.html

>>767
って言われたのをわざわざ２ｃｈに書き込むゴキってもう脳卒中なのか？

>>773
ほんとPS4爆死だよな

>>755
ほんとそれ

テクスレの工作員どもはスルーしたいようだけどほんとそれ

また統失患者か...

>>780
って言われたのか

ほんとゴキブリって全員ン脳の病気だな

>>765に対する返しが自己紹介って反論できないときのゴキブリおもしろすぎだろｗ

脳卒中で親に迷惑をかけてる>>767
かわいそうに

ほんと

アンチって何で急に湧いてくるの？

ゴキブリってとことん不幸なんだな
２ｃｈで一番汚い言葉を使う民族なのも納得だよな

>>785
社員って２４時間常駐してるの？

海外で解像度が神経質に取り上げられるのって、箱1のスケーラーが原因なんだろうか
TVは出荷状態の設定では特にシャープネスに振られているし、
箱1もそこそこ普及しているから比較されやすい
じっくり見ないとわからない差ならいいと思うけど、単純な荒が多く出てしまってるからジャギが多いやら当たり前のようにかたられてしまっている

ここまで脳卒中に反応するとは自覚があるんだな、毎日毎日ID変えながら同じ事を書いてるんだから同情はしないが

>>788
まぁ単純に解像度とフレームって数字で優劣が分かりやすいからでしょ

もうちょっと工夫しろよ
同一人物なのバレバレじゃん

http://hissi.org/read.php/ghard/20141018/VnZvMStKVm0w.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20141018/aXRmaXpSOXEw.html

>>787
あたりまえじゃんこっちは金もやってやってんだぞ

>>789
俺らってなんでこうも脳卒中になるんだろうな
いつもファビョってるからかな

>>789
お前らってほんと脳卒中で苦しんでる人や自殺する人をバカにするよな
だからゴキブリって言われんだよ
人として恥を知れ

>>791
バレバレなのはおめえだ

>>793
昆虫だから人じゃねえんだよ自殺しろ

早くIDを戻す作業に戻るんだ

>>795
バカ誤爆してんぞ

>>796
？

これで別人を装ってるつもりなのがスゴイな

>>798
俺らにとってはこのくらい朝飯前だよな

自殺させて何が悪い

583 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/05/24(金) 13:33:05.64 ID:6+b9Q0X20
あはははは
痴漢が自殺して行く様は最高だわwwwwww

3 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/29(水) 12:45:23.15 ID:HoL0V4Lg0
チカニシざまあｗ昨日騒いでいた奴らは自殺しちゃうの？ｗ

780 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/04(火) 13:11:28.84 ID:CBXLeHlW0
マジで痴漢の人生悲惨過ぎる…　自殺か？

370 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/04(火) 14:04:52.40 ID:K7wwRfVy0
岩レウスPS4購入禁止でいいな
買ったら自殺するまで追い込もう

73 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/24(水) 16:33:14.92 ID:kyniUCj80
>>1のニンブタはとっくに自殺してるだろうな…
こんな恥ずかしい発言してたの知られたら生きていけないもんなw

313 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/08/26(月) 16:18:12.37 ID:PR/5J1100
まぁ>>1のヤツらは今頃モニター前でクソックソッ言いながらPS叩きスレを乱立してるだろうな
それか恥ずかしさに耐えられず自殺したかも　一生ついて回る面白発言だからなw

521 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/11/03(日) 13:03:27.81 ID:P54DWShN0
一人のSONYアンチを自殺に追い込んでしまったｗ

605 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 23:27:07.68 ID:TXPvfRNx0
>>600
自殺しろよ・・止めないよ俺・・

92 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2014/02/17(月) 00:27:37.04 ID:h930CdzAO
簡単だ
I田を自殺に追い込めば豚信者も後追い自殺する

>>790
それもありるけど、箱1とPS4って解像度に差が付いてるとスクショでみる以上に実画面では差が出るし、
ああいう部分って嫌われていそう

ゴキブリの民度の低さなんて、PS4を韓国先行発売して嬉し泣きしてる時点で気づく

ID:ARYHfsgN0
おいお前が自殺してどうする
豚どもを自殺に追い込むの手伝え

わけわかんねｗ

きっもちわるーい

取り敢えず、お母さんには
「孫の顔を見せれなくてゴメンナサイ」
とは言っておいたほうがいいぞ
もういい年なんだからさ...

スレ住民が心配してるのはキミのお母さんのことだよ
居た堪れないよ

>>805
>>806
ばっかおめえの自己紹介すんな

>>806
ほらまたこれだろ

自分で同一人物だと言ってることに気づかないバカ

フィリ裁判の1次尊重で賠償が最低でも3000億確定で荒れてるな

>>809
ソニー潰れちゃうな

ネカフェって便利なんだね

>>808
いつも言われてるからつい煽りで出ちゃうんだよ！おっさんの宿命なめんな！
未来あるお前は自殺しろ！

>>811
お前もやっぱネカフェ？　便利だよな

>>812
ワロタｗ　確かに発想がオッサンだよなｗ

何かアンチ同士では会話が成り立ってるらしいけど
オレには訳が分かんない
キモイ

>>815
俺ら日本語分からないもんな

お前のせいで笑われたんだぞ責任とって自殺に追い込め

>>810
まじめな話しヤバイのかも知れない
新ハードの設計の具体的な噂も流れてこないし出てきたのはNewのみだったし
無罪確定じゃないともう動けない状態にまでになっている
QOLを来年度からはじめて、1年で事業を安定させるって言ってるが、結構長いスパンの計画だし、
小規模の投資ではない本気で健康事業をやっていくのかもしれない

お前らってなんでこのスレにしかいないの？

>>817
俺らもクビかな・・・
いままでソニーのためにやってきたのに・・・

>>818
テクミンは専属エリートだからな

Uちゃんの値下げしたくてで出来ない
Newでは値上げで少しでも利益を確保したい
フィギュアで課金とか、短期的にどうにかしたいという意思が見える

>>819
クビかなというより、欧州拠点閉鎖、アジア全閉鎖、北米も縮小で結構露骨に動いていた
ハード事業を今後の数年で新しく展開するのならこういう極端な動きは無いはずで、
ここから見えるのはサービス事業に傾倒していくだろう岩ちゃんの意思
スマホみたいな課金事業を健康というフィルタに掛けてやりたいんだろうな

XB1版の劣化ブラーは、まるで箱信者の涙で濡れた様にボッケボケだね
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/1/4/4/0/0/PS4_3.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/1/4/4/0/0/XO_3.bmp.jpg

>>820
ああこれな

ソニーが中国撤退を検討
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1413366793/

>>821
涙拭けよ

岡ちゃんが言うには、Uちゃん自体が突貫で生まれたものみたいだし本命が用意されてはいたんだろうけど

>>821
箱はフレームバッファを消費するようなものはとことん苦手なんだな

お、リモホが違う
新手登場か？

>>825
返り討ちにしてやろうぜ！

>>821
箱1ｶｺﾜﾙｲ

>>827
もっと自殺に追い込むような言葉選べよ

>>817
新型機の噂がないといっても、WiiU後継が出るとしても17年ホリデーのタイミングだろ？
となるとデベロッパに試作機が渡されるのは15年後半だろうし、現時点で噂がないのはむしろ当然だと思うが

それに、最近はVita、WiiU、PS4、XOと発表直前までリークはほとんどなかったし
(XOはPPC系という嘘リークが踊ってたが)

>>819
ふーん

>>821
なんだこれ
前フレームのデータを縮小してメインメモリに持ってるとか
参照するフレームが間引かれてるとか？

>>829
XOにしてもAMDという噂はかなり早い段階で流れていた
Uちゃんはすでに縮小しきっているし17年としてもすでにどこのものを使うかなどの噂は無いとおかしいし、
それさえないって事はアクセス自体していない

>>831
自殺した霊だろ

>>832
これからはクラウドの時代だからな

Quantic Dream’s New PS4 Exclusive Will Have Stunning Environments Using Outsourced Assets
http://www.dualshockers.com/2014/10/17/quantic-dreams-new-ps4-exclusive-will-have-stunning-environments-using-outsourced-assets/

>>832
そもそもUちゃん生産してないしなぁ
金かけてもう一度チップの生産ラインから作るぐらいなら、
新機種投入したいだろうけどそんなに直ぐに出来ないってことか・・・

>>836
VITAみたいにファーストのソフト作らきゃいいだけなのにな

>>836
Uも3DSも進捗率が2割だしな

>>832
噂なんて出る方がおかしい
守秘義務舐めすぎだろ

>>838
3DSなんてゴミ全然売れてないもんなｗ

3DS　　164,756＋70,050＋19,727＋7,340　＝　261,873

PS4　　　　　11,697
Vita　　　　　　8,561
PS3　　　　　　4,954
Vita TV　　　　　737
PSP　　　　　　　　67

>>821
箱一のこれブラーなの？
静止画で動きの方向がわからないブラーって初めて見た気がする

アーキテクチャ流用&インターフェース衣替えでユーザーの目先を変えるって策はもう何度も通用しないし。
それにソフト・オンライン技術に関して現世代までにやっておかないといけないことを山ほど積み残している。
次世代もまた本体ID縛りのオンライン認証を続けるのは流石に無理があるし。

>>840
これでも赤字

任天堂は一体全体どうすればいいんだ？

直前まで本当にリークがなくて、発表でビックリしたのがVitaだったな
ただ、進化の速いスマフォと同じ土俵だった上に発売まで間があったから、発表時の驚愕スペックが、発売したときにはそこそこになっちゃってたが

>>840がコクナイの数字しか出せない状況が続く限り赤字は続くよ

>>843
>>845
確かにソニーの赤字続いてますねぇ

>>844
そんで売れなくて２度びっくり

>>842
任天堂は課題山積みだなぁ
なんでWii, DS時代にもっと投資しておかなかったんだか

>>848
CELLに３０００億投資したソニーを見習えってんだよな

>>843
ソフトはハードの何十倍、何百倍の数が出るのにそこの部分が駄目だしね
今年度はSCEMSの6分の1を維持できるのかが見所

任天堂自体ゲーム事業のこの先の見通しが不透明
いいソフトを出せばUが持ち直すと本気で思ってるんだろうか？
思ってるならしょうがないがあの会社は切り捨てる時はけっこうバッサリだからな

PS1、PS2と大成功してあぐらをかいた結果が、PS3の苦戦。
DS、Wiiと大成功してあぐらかいた結果が、Wii Uなんだろ。

それにしてもnew3DSの分解記事が本当に来ないな
個人で分解した人はいるから、接着剤ガチガチとかではないみたいだが

ソニーはスマホ事業がこれから叩き出す兆単位の赤字を
ジャンク扱いになった格付けでファイナンスが出来なくなった状態で
期限の来る何千億の負債を返済しながらどうかわしていくかという問題がある。
最後に残るのはMSか…

オンライン関連はどうするんだろうな
WiiU発売までにアカウントの整備するって言っておきながらアカウントなし
今度は去年の秋までに整備するって言っておきながら特になし
維持の捻出と、技術的な部分がネックになっているけど、今それがクリアされても2重課金が発生してる現状では時すでに遅しだし

>>853
あの手の記事は大抵メーカー自身の説明もあったりするんだな。
それが無いんだろう。

単純に性能特化のWiiUの次世代機を作っても2万5千-3万の縛りがあるからたいしたものができない
失敗したWiiUのように一発屋ハードにしてももちろん二の舞になる可能性が高い

そう考えるとWiiは成功したらハイリターン失敗してもローリスクのうまいやり方だったな

>>857
短期的には美味しかったかもしれないけど、いろんな弊害を残していったしなぁ
トータル的には負の弊害の方が大きかった気がするよ

>>857
しかし、N64とGCは遅れて登場したぶんその世代最強の性能があったよな？

端末の性能差がない、クラウドゲーミングが一般化すれば
任天堂も勝てる。

>>859
遅れて登場しても普及は難しいし当時と現在では遅れて出してもWiiUの性能みたいになるんだよね
そして今後はもっとそれが顕著になるわけだしな

>>858
Wiiの中期以降のソフトの空白を見てればHDソフトの開発研究に多額の資金を費やしていると思ったんだが
実際出てみると全然そうではなかったのには驚いたというか呆れたな

>>860
未だに、まともなアカウントも整備できてないのに？

とっくにアカウント制になってるのに
一体こいつらは何を言ってるんだろう

一度別の本体に移したものをまた元の本体に戻すのも自由だったり
そもそも移さなくても別本体で使用可能なアカウントなんて
たぶんニシくんに説明しても信じられないと思う

>>864
え？
俺3DSで持ってるけどアカウント作った記憶ねーぞ？？

n3DS買ってくればショップからそのまま再ダウンロードできるんか？

>>865
箱も持ってなかったんだなって思った
箱を使って今さっきまで荒らしてたけど、やっぱり中身は任天がやってたという
10年遅れてる
よく「んん？」って思うレスしてるし

>>864
なんちゃってアカウントには、なってるな。
だから、まともな、と言ってるんだけど。

>>750
>>753
相変わらずボディの質感が糞だな
リアリティのかけらもない
上は雨だから無理だが、これくらいなら360時代のorz4でもできたじゃん
痴漢がorzフォトショスレで無理して実写実写無理してもちあけでるのがなける

>>868
普通のアカウント制でしょ

本体固有ID縛りなんて前時代的なシロモノは現在の基準ではアカウントとは言わない

>>871
PSPでもないし、PS2の頃でもなかったしな
それ以前のアカウントというか、ユニークネームって方が近そう

>>870
本体縛りだろ
じゃなきゃnew3DSに買い換えて引越し作業必須にはならないよ

>>870
普通のアカウント制ならお引越しとかいうアホな作業要らないってのw

>>871
箱もPSも同じじゃん
PSは制限数が違うけど

ニンテンドー3DSからNewニンテンドー3DS LLへの“引っ越し”を試してみる
http://www.4gamer.net/games/990/G999018/20141010141/

>>873
箱もPSも同じ作業があるんだが…
知らんのか？

任天堂はこの辺りの用語の用い方が恣意的すぎるな。
DSのころもWi-Fi Allianceの策定した規格に則っていない独自仕様の無線LAN接続サービスを
ニンテンドーWi-Fiコネクションなどと称して、セキュリティ上の混乱をもたらしたし。

引越しとか最悪のシステムじゃねえかｗ

>>877
知らないね

>>877
ないよ。

>>877
あれは完全にコピーする為に出来るってだけ。別に元の本体のデータが消える訳でも無し、新しい本体に
コピーとらなくても、アカウント登録して認証さえすればそっちで再DLでもなんでも出来る

>>877
ねーよｗ
買ってきてログイン。購入履歴からダウンロード。

これだけだぞ？

HDD丸ごと転送の事いってんだろう
でも、それしか無いのとそれも出来るのは大きな違いなんだが

>>882
箱はDL版と本体が1:1だし
PS系も本体紐付けになってるデータは引っ越ししないと移動しない。

>>885
惨めなだけだな
任天堂自体消えてくれ

>>885
本体紐付けとアカウント紐付けの違いを理解しろよw

任天堂はハードだけじゃなくユーザーも１０年遅れてるってことかよ・・・・・

この前、子供の3DSが故障した時にはヒヤッとしたよｗ
結構ダウンロードで買ったソフトが入ってたから

>>887
全てのゲーム機は本体紐付けもされてるんだよ。
まぁハードぶっ壊れれば思い知るよw
今の任天堂機は箱に近い形態。

>>885
アカウント+本体IDで紐付けされるDLCなんかは極一部にはあるが、そういうのは逆に転送しても反映されない
んだよ。新本体に同一アカウント登録して認証掛けて再DLになるの

考え方が全然違うよ
SENはアカウントに機器認証という形で紐付いてる
今は据え置き2台、携帯機3台まだOKだったかな？

タイミング的にはnew3DS買ったほうが良かったけど修理に出した
修理費8千円...

>>890
あのな、その本体IDが紐付けされてんのがアカウントなの。で、その紐付けを解除して同じアカウントを
引っ越しとか転送とかしなくても別の本体へ紐付けし直すことが出来るんだよw

PS3の初期型のファンがうるさいから、新しいPS3買ったけど
ログインするだけで別に何の作業もなかった記憶があるが？
セーブデータはクラウドだったし

豚に授業するのもそろそろいいだろ
一番の問題はアカウントを実装できなかった任天堂

ユーザーごときにグラフィックの違いなんてわからないって岩田が言ったように、
アカウントって名称をつければ違いが無いから実装する必要が無いって考えなんだろう

任天堂信者って本当に他のハード触ったこと無いんだな
これでよく他ハード悪くいえるわ

>>895
PS3初期型本体ID完全紐付けのクラウド対応していないセーブデータも
クラウドで移動したんだ
へぇ～～www

アカウントって考え方が、低年齢の任天堂のユーザーには合わないって判断だったんだろうな
分かる気はするが致命的

>>895
いやいやいや、一つあるぞ？
本体アップデートだよ！

ごめんなさい冗談ですｗ

>>899
PS＋だと出来るよ
少なくともオレが持ってたゲームでは

確かに本体紐付けのデータは極一部にあるけど…
極一部で今はほとんど無いだろ

いい加減にスレ違い。
馬鹿の相手も任天の話もスレ違いだよ。

>>899
もはや何言ってるか分からねぇｗｗｗ

何がスレ違いなのかわからない

>>903
ごく一部というか初期のセーブデータは全部そう。
YLODで壊れまくって苦情きまくりで本体紐付けは止めたんだよな。

>>906
本来の目的から外れて任天堂が叩かれだしたから
糞任天はキモイ

このスレはソース主義なんで、

http://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/game/3savedata.html

>セーブデータをPSNSMのサーバーに保存する
>PlayStationR3規格ソフトウェアのセーブデータをPSNSMのサーバーに保存したり、他のPS3?にダウンロードしてゲームの続きを楽しんだりすることができます。この機能を使うには、Sony Entertainment NetworkのアカウントとPlayStationRPlusへの加入が必要です。
>自動でオンラインストレージに保存する
>更新されたセーブデータを、定期的に自動でオンラインストレージに保存できます。
>この機能は、ゲームごとに設定する必要があります。

>>907
全部ってあんたやっぱり何も知らんのだな

今日は面白い人が多いな

>>907
最初からセーブデータはアカウント紐付けだろ。そのアカウントと本体IDが紐付けされてるから、本体壊れた時の
認証解除が面倒臭かっただけの話

>>910
全部そうだったでしょ。
レジスタンスとか一部ファイルを弄れるソフトもあったけど。

試しにリッジでやってみるか
ロンチタイトルだしこれではっきりしそうだ

>>913
初期こそ無い
それに任天堂みたいにアカウントが無いわけじゃないからな

>>912
アカウント紐付けが導入されたのはもっと後。
初期は本体紐付け。
本体紐付けの中でも階層があったんだったかな。
どうだったかな。

ではPS3セーブエディタとは何だったのか
違法っぽいが

>>916
それもない
そもそもPSPの時代から無い

>>916
事実は知らんが、自分で「初期は」って言ってますやん

ていうか豚って他のハード知らないのね
これ10年遅れじゃすまんぞ

ハード買いなおしたらVC買い直しとか
初めて聞いた時はGKの捏造だと思ったからな・・・
幾らなんでもそんな酷い事がまかり通る訳が無いだろうと

>>918
PS3の話でPSPが出てくるのか全く理解できないが

そして、ますますアンチソニーの闘志は燃え上がるのであった

>>922
それは嘘をついてるからだろ
任天堂はちょっと時代遅れ過ぎる
ユーザーの知恵も遅れすぎてる
任天堂みたいなアカウントも無くDL販売するような時代がそもそも存在しない

リッジ見つからねぇ・・・
今更ロンチソフト必要になるとか思ってなかったしなぁ

>>921
カートリッジで買うよりも不便で不利益ってのが一番厳しいな

>>924
本体フォルダが丸見えで自由にユーザーがソフトを突っ込めた
ノーガードなPSPみたいなのを引き合いに出す方がおかしいわ

>>925
レジもリッジも、モタストもすべて可能
そもそもセーブデータの話じゃないしな

うちの子供のWiiUには、去年サンタさんがくれたマリオ３Dワールドの何故かダウンロード版が入っている。
子供は、サンタさんがダウンロードしてくれたって喜んでるんだけど、
故障する前に早くID制にしてくれと何故か親が心配してる

>>927
いや豚が基本割ればっかりってのは知ってるけど、
そういう話じゃなくて嘘を言ってるってのが問題
要するに何も知らないのにアカウントがあるといっていた
任天堂のそれは別物のただの本体の名前

>>930
まともな日本語を話ししてくれない？
そもそも返答になってないし
何が言いたいのか理解できないんだけど。

まぁ、PS4はまだ1台だけど、PS3は2台、VITAはTV含む3台運用してる身としてはアカウント無しとか
考えられんw

>>931
取り敢えずPS3を持っているかどうかだけ教えて

>>933
今は3台目だけどそれが何か？

>>931
理解できないのは知らないから
そしてただ嘘を言っていたから返答も出来ない
何より重要なのは任天堂は会社も信者も15年遅れている
でこの15年をいつどうやって取り戻すのかだけど、恐らく出来ない
なぜならその間に他も15年分進むし、コストもかかる

今の任天堂にそのコストを捻出するだけの余裕もない

>>934
3台目なのに任天堂のお引越しとの違いが解らんかったの！？

>>936
同じだろ
むしろ何が違うのかと

あぁそう言えばPS3はご丁寧にDL終了ソフトを削除してくれやがったが
3DSはそれは無かったな。

PS+のセーブデータバックアップの仕組みを知らんだけでは

>>934
セーブデータを選択して△ボタン押してみな

このために片付けてたPS3出してきたよ...

>>928
ID:KJShHNKZ0 が嘘ついてるってことか。
まあそうだろうな。他機種触ったことが無いやつが分かる分けねーしｗ

>>938
そういうのも無いんだよな
ネットで必死に検索してレスしてるってのがわかる

任天堂はVCの管理も出来ないわけで

っていうか、DL版の購入ソフトが本体に紐付けられてるのが1番の問題なんだけどさ

>>940
押してどうすんだ
大体セーブデータなんて軽く1GB以上あるんだが

>>943
ソニーに都合の悪い情報は捏造なんだよ～～～～～～～～～wwwwww

大体D終了ソフトを引越し以外で別本体にどうやって移動させるのか言ってみ

>>945
つべこべ言わずに、押したらなんてメニューが出てくる？
ここまで言わなきゃ理解できない？？

>>938
ＤＬ終了ソフトは削除されないぞ
終わっても購入履歴からダウンロード出来るぐらいだしな

任豚はこうやって捏造していくのかｗ

"PSN"メンテナンスのご案内
更新日：2014年10月17日

このたび、下記の日程にて"PSN"のシステムメンテナンスを実施させていただきます。

【期間】
2014年10月21日（火）　01:00　～　07:00 （予定）

【影響について】
メンテナンス中は"PSN"（"PlayStation Store"を含む）のご利用と、
各Webサイトからのサインインがご利用できない場合がございます。

http://www.jp.playstation.com/psn/state2.html

>>947
本性出てきたな
普通はユーザIDと紐付いてるんだぜ

>>947
> あぁそう言えばPS3はご丁寧にDL終了ソフトを削除してくれやがったが
この話は？
嘘つきがまた嘘を重ねる
任天堂はそもそもどのDLも買いっきりで終了ということ

>>947
はいはい。持ってないのはわかったから。
なんちゃってアカウントで我慢しとけ。

ユーザIDと紐付くって考え方は普通にWindowsでもあるし
ライセンスの考え方が理解できないんなら子供なんだろ

>>948
コピーとか管理メニューが出てくるだけじゃん
何を言いたいのか

>>949
購入履歴からもDL出来なくなるソフトがあるのも知らんのか

うちのPS3のセーブデータ漁ってたら、取敢えずレジは出てきたけど、特に制限なさそうだけどな。普通に
クラウドセーブ出来てるし

>>945
セーブデータが１GB以上になるソフトって何？？

>>954
普通に結構なおじさんだろ
今時の子供時分は生まれたときからアカウントなんてあるし
小、中ぐらいなら若さも手伝って理解できるし、出来ないって言うのなら結構なおじさん世代

>>958
そういうおとなこどもっていうとやっぱ…豚だよねえ

KJShHNKZ0は例えば壊れた時PSのDLソフトはどうしたんだろ？
任天堂と同じって言ってるけど・・・

>>955
「セーブデータ自動アップロード＋」って見えないのか？

>>955
んじゃ、勝手に削除して履歴からＤＬ出来なくなったソフト教えてよ

>>957
累計でだよ
5GBはあるかな

>>963
何で累計で話すんだよｗｗ

>>960
答えられないだろうな
想定するどっちを答えても間違いだし

デモンズがなんか紐付けあってめんどくさかった記憶があるが、どうだったっけなあ

無駄なことやってるなあ
理解できる可能性があるならそもそもとっくに理解してるって

>>962
アーカイブスには結構あるぜ
神宮寺とか

>>964
スカイリムとかやってりゃ1本で1GBぐらい余裕だぞ

任天堂は何も知らずにここをID変えながら荒らしていたってだけでもう良いだろ
番号も950超えてるし
任天堂は未だにDLゲーもDLCも買いなおしが発生するという事実だけが重要

もうネットサービスの根本から分かってない状態？

>>968
それ、権利持ってた会社が解散したりとかして引き継ぎ先が見つからないとか、そういうケースだろ。
新しく管理する会社が見つかればまた復活するだけの話

https://support.jp.playstation.com/app/answers/detail/a_id/27/kw/%E5%86%8D%E8%B3%BC%E5%85%A5

・ダウンロードリストからコンテンツを再ダウンロードするには、コンテンツを購入したときのSony Entertainment Network（SEN）アカウントでサインインする必要があります。
・再ダウンロードにはコンテンツの購入代金はかかりません。

つか3DSの引っ越しって
NNIDと旧本体紐付け解除→新本体とNNIDを紐付け
データ移動方法はお好みで
ってやってるだけだからな。

>>971
だからってなんで引っ越しでデータ消すんだという

>973

873 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/18(土) 15:47:45.05 ID:ARYHfsgN0 [16/42]
>>870
本体縛りだろ
じゃなきゃnew3DSに買い換えて引越し作業必須にはならないよ

877 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/18(土) 15:49:58.81 ID:KJShHNKZ0 [6/24]
>>873
箱もPSも同じ作業があるんだが…
知らんのか？

ニンテンドー3DSからNewニンテンドー3DS LLへの“引っ越し”を試してみる
http://www.4gamer.net/games/990/G999018/20141010141/

>しかし，各種データと本体は紐付けられているため，単にSDカードのデータをmicroSDカードに移動すればいいというわけではない。

やれやれ、暇だからって親切すぎたかな

>>974
同じだろ。
PSの場合はアカウント上限まで別本体でDLすることもできるが
それと引っ越しするのと何が違うのか。
箱もライセンス解除して～とかって方法もあるが
いちいちそんな面倒なことせんだろ。

任天堂のアカウントが普通のアカウント制だとID:KJShHNKZ0は主張してるが
本体壊れた場合などこれまで購入したDLソフトの扱いは？

>>968
権利関係のケースじゃね？
そもそも勝手に削除されてねーじゃないか

アホなID:KJShHNKZ0な何を言おうと、MSやソニーと比べ、アカウント整備が遅れてるのは変わらんぞ。

>977
>PSの場合はアカウント上限まで別本体でDLすることもできるが
>それと引っ越しするのと何が違うのか。

任天堂ハードは本体IDと購入履歴が紐付いてるっていってるの
そもそもアカウント上限って何さ

>>975
3DSの場合は正確にはNNIDと旧本体購入履歴を紐付けという作業も
含まれているんだろうが。
それだけだよ。

>>979
DL終了が権利関係 ← わかる
引っ越ししたら消えた ←　なんでだよ

俺みたいに訳あって二重生活してる人間には
アカウント紐づけって便利なんだよな

DL版を買えば両方のPS3/4にインストールしてプレイできるし
セーブデータもクラウド経由で楽ちん

欲を言えばセーブデータはファイルの日付を
比較してクラウドの方が古かったら
どの本体からでも自動アップロードしてほしい

今のシステムでは「いつも使う～」の本体からしか
自動アップロードしてくれないんだよね

>>981
認証上限な
今は2だっけ

>>980
というかアカウントですらないよね
かなり話が遊離してるけど、そもそもそんなに不便ならそりゃ廃れると思う
PS4ではアカウントを友達の家でコントローラーに記憶させて扱うようにも出来るようになったし

要は引っ越しも再ダウンロードも手間は同じって言いたい人なんでしょ

本体壊れちゃって乗り換えする場合、PSの方式なら自分で新しいのをもと使ってたのと同じ状況にできるけど、3DSだと任天堂に本体送ってデータ以降の手続きやってもらわなきゃならんってのが、そのまま両者のアカウントの違いだと思ってるが

俺勘違いしてるかな

>>984
よく知らんがアカウントと本体IDの紐付けと
アカウントとDL版購入ソフトの紐付けがごちゃごちゃになってないか？

>>984
認証解除と認証し直し、webで簡単にできるでしょ？

>>986
オレもその理解なんだけどね

>>988
PSは今は全解除しかできなかったと思うが

>>982
いや、消えねーから

>>986
はじめの発言からすると違うね
ただのう嘘つきの任天堂おじさん

引越しすると任天堂ハードはコンテンツが消えるんだろう
任天堂レベルの知能で嘘をつくから言ってることがぐちゃぐちゃ

セーブのコピー禁止もクラウドならバックアップ出来るのも知らないみたいだし

>>991
やりゃわかるよ

>>990
全解除で何か問題があるか？最認証に手数は一つもないし
そもそも全解除でもないし

>>991
LifeforPSの記事とかを見て消えると思ってる

次スレ

【ゲームハード】次世代機テクノロジー237【スレ】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1413620303/

ある程度の理解力があれば「あれ？」って思うであろう話

ニンテンドー3DS/3DS LLからNewニンテンドー3DS/New 3DS LLへの引っ越し
http://www.nintendo.co.jp/3ds/support/transfer/index2.htm

l※Newニンテンドー3DS/New 3DS LL本体からニンテンドー3DS/3DS LL本体への引っ越しはできません。
一度引っ越しすると、元に戻すことはできませんのでご注意ください。

ニンテンドーDSi/DSi LLからニンテンドー3DS/3DS LLへの引っ越し
http://www.nintendo.co.jp/3ds/support/transfer/index6.html

※ニンテンドー3DS/3DS LL本体からニンテンドーDSi/DSi LLへの引っ越しはできません。
一度引っ越しすると元に戻すことはできませんのでご注意ください。

任天堂おじさんの話を聞いてると石器時代を感じる
アカウントというものが登場するよりももっと前のもの

>>986
何でnew3DSには引っ越しが必要なんだという話なんだから
壊れた云々は関係ないでしょ。

全解除ってなんのことだろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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