New3DSを体験してきたが、ガチでCスティックが糞だった件

体験した人ならわかるが
あれはスティックじゃない
動かないでこする感じだから触感がなく本当に動いてるのかわからない
これは致命的

ていうかスティック＝棒だから
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/118862/m0u/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF/
丸いものがあってそれをこする・なでるっていう感じなのに
なんでCスティックって命名したんだよ

いやまあ名前はいいとしてこのこする感じで動かすのを使いやすくて快適で新しいスタンダードとかダイレクトで言ってたけど
普通にスライドパッドと同じ形状で付けた方がマシだったんじゃ？
それは形状の制約で無理なのかもしれないが、それにしたってこれはNew3DSのCスティックはクソ
プレイすればわかる

ゴキブリのネガキャンってことで

>>2
体験した感想だからネガキャンでもなんでもないわ
体験したら使いにくかったってだけ
まあ斬新な操作ではあったけど
日常的には使えないね

>>1
ZLとZRのが気になる

TGSのモンハン体験会では評判かなり良かったぞ

CスティックがゴミならNew3DS買う理由がなくなるな
左右両方にスライドパッド付けた次世代携帯ゲーム機を早く出せよ

>>1
ネガキャン楽しいですか?

俺も体験してきたが、どうってことはなかったよ

>>4
触ってねーわ
スマブラしかやらんかったから
Cスティックがガチでクソでそれどころじゃなかった

>>5
どういうふうに？

New3DSは触ったこと無いけど、ThinkPadの赤いスティックみたいなものだろうと勝手に想像してる。

>>1には使いづらいだけってことで＾＾

シンクパッドか・・・
あれはソニー製品のなかでもいいものだ

>>9
触ってねーとか嘘だろ
普通、あれこそ気になる点だろうが

これは俺も思ったな
入力出来てるのかわからん。
スマブラは兎も角、強弱が必要なゲームだときつい気がする

最近のダイナブックにはスティックのマウスついてないんだっけか

微調整する程度なら問題ないってことじゃね

よくThinkPadに例えられるが
その例え元のThinkPadを知らないから結局分からんままなんだよなあ

Newニンテンドー3DS / LL試遊リポート。3Dブレ防止の効果はばつぐん、Cスティックは『赤ポッチ』感覚
http://japanese.engadget.com/2014/09/24/new-3ds-ll-3d-c/
Cスティックはトラックポイント風、違和感のない操作

しかし実際に使ってみると、指を置いたまま軽く力を加えるだけで違和感なく方向として操作できます。
サイズはいかにも小さめですが、これは3DSの左アナログのように物理的に大きくスライドする仕組みではなく、
PS Vitaのように傾けるスティックでもなく、わずかな圧力で反応するタイプの入力装置であるため。
ノートPCではたまに見かけるスティックポイント(IBM / レノボのいわゆる『赤ポッチ』) のような感覚です。

試遊では上下左右の視点移動にしか使いませんでしたが、ほとんど指を動かさず、指を置く場所も気にせず操作できました。

Cスティックってスライドでもないし、押しボタンでもないし、突起型タッチパネルみたいなのなの？

>>5
そもそもモンハンってターゲットロックとLのカメラ背面移動で十分で
Cスティックいらないじゃん
だからこそ「これで十分だよね」っていうことで評価されたんじゃない？

俺は実際にモンハンをNew3DSでやってないから憶測だけど
Cスティックなくても十分に遊べるもんじゃ当てにならんよ

>>8
どうってことあるよ
GCコンみたいなのを想像してたが拍子抜けだった
スマブラもっと快適にやりたかったぜ

分からないなら触って判断しろよｗ

トラックポイントつかったこと無いなら最初はそういう感想になるかもね

>>2
で、自分は体験したの？

>>20
なんか砂消しみたいな感触だった

自分でキャップ着ければ使いやすくなるかもしれんな

>>14
スマブラでは使わんし、存在忘れてたわ
すまんな

いやモンハンは元々右スティックによるカメラ操作が前提のゲームだったでしょ
右スティックが無いゲーム機にばかり出してるから
苦し紛れの代替操作がいつも出てきてるだけで
右スティックがあるに越したことはない

シンクパッドのアレだとしたら、とてもゲームのコントローラーとしちゃ使えない代物

>>13
おいおい、Thinkpadは元IBM製品(今はレノボ)だぞ。
勘違いにも程がある。

言葉遊びの問題で確かにスティックではない
でも拡張スラパの代わりを最小限の面積、重さ、悪くない操作性を実現させてるのも事実
トラックポイントを使ったことがない人で、精密な操作性が必要とされるゲームには向かないだろうね
モンハン程度の視点変更には十分すぎるが

地方だから実機を一度も触ることなく買うことになりそうだ

>>19
この説明は正しいね
ただ、わずかな圧力だけで動かすから一瞬の入力が命取りのゲームだと
煩わしいってのがほんとうのところだけど

>>13
は？

>>20
まあそうだね
あのCスティックは動かない
Cスティックの上で指を動かすとそのとおり入力される
ただし、スティックが動かないのですごい違和感

なんで動かないといけないんだよ。画面で判断しろよ

>>13
ソニーの独自入力といえば故障だらけのジョグダイヤルを思い出すぜw

右ステなんてほとんどカメラ操作ぐらいだから
それで使えるんなら問題ないんでは
後はスマブラで使うとどうかだな

最初から分かってたヤツと、そうでないヤツとの溝だから、まぁ埋まるわけないなｗ

>>30
戦闘機の操縦桿も感圧式になってる昨今

>>29
いやお前何言っちゃってんの
MH3Gの時からターゲットロックで十分、拡張スラパいらないんじゃね？って言われてたやん
（もちろん極めるなら必要だけど）

そういうゲームでの感想はあてにならんよ
右ステなくても十分に遊べるんだから、右ステがどんなにクソでも気にならない

逆にCスティックがあるのとないので大きく違うスマブラをやれば
いかにこのCスティックが糞かわかる

使ったけど一発で問題ないと判断したよ
スマブラだったからスマッシュ攻撃も快適だし
こんなところでスレ立ててぶーたれてる意見よりほかの意見参考にしたほうがいいんじゃないの

なんでこんあ奇形デバイスばっか採用すんだろな
普通にスティック2本付けとけばいいだろが

つーかすぐに慣れるだろ

業者スレタイの時点でお察し

>>32
まあ視点操作くらいだったら使えるかもね
ただ、ぎりぎりの戦いや緊迫した状況だと
やっぱり動かしてる感がないから違和感すごいだろうね

Cスティック自体は嬉しいが位置がおかしい

今の若い子ってポイントスティック触る機会ほとんど無いのか

タッチパネルやスマフォ当たり前で、ノートPCでも大抵がスライドパットだったりするし

まあVITAのフニャチンスティックも大概クソだし
細かい操作したけりゃ据置のコントローラーでやるしかない

>>13
ちょっw

>>31でつっこみが入って良かった。
マジでThinkPad知らない人多いのね。

ニシクン発狂もんですねw

スマブラで空キャン出来そう？

>>49
PS1の話題で盛り上がるとチカニシ扱いされるし、なんか「隔絶」してるんだろう

>>44
コストとかスペースの問題だろ
右スラパだとボタンと干渉しないスペースが必要だし

>>49
そのポインティングデバイスの有無でモバイルノートはLenovo一択の俺みたいなのもいる
つーかマジでスライドパッド糞

使いやすいって意見と糞って意見
両方あっていいと思うんだ
それが意見だし

>>37
これまで何十年も触っていた物理ボタンが基本的に動いてたからだよ

これまでは
スティックを動かす→スティックが動く→カメラが移動
だったのが
スティックを動かす→スティックが動かない→カメラが移動
ということになる

実際に触れば違和感すごいぞ
スマホでアクションゲームやるとやりにくいのと同じ感じ

トラックポイントに似ていると言う評判をトラックパットに似ていると捉え間違えたって言う
文字だけ見て工作して失敗したってパターンだなこれは

>>52
むしろ評判の高い ThinkPad のポイント継承ってことで、プラス印象だと思うんだが・・・

マジで発狂する要素って何？

よっぽどのぶきっちょでなければすぐに慣れると思うがな
ID:4o0HAvl60が自分の不器用さ棚に上げてるだけなんじゃ……

力は要らないのに過度に力込めて思った通りに動かないと喚いてるのはTGSでもヨドでもよく見たわ

>>1
>丸いものがあってそれをこする・なでるっていう感じなのに
>なんでCスティックって命名したんだよ

ポインティング・スティック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF
ポインティング・スティック（英語：pointing stick）とは、コンピュータ用のポインティングデバイスの1種で、主にノートパソコンに採用されている。
この入力デバイスは1990年[1]にIBMの研究者テッド・セルカー（Ted Selker 正式には Edwin J. Selkar）により発案され、
後にThinkPad の生産を行うことになる日本IBM大和事業所へみずから実用化をもちかけたのが起源とされる。

>>13はソニーガーのネタかと思ってたんだけど、マジだったのか。

>>43
触った一発目の感想は動かねえで違和感しかなかったわ

売ってくる？

>>55
こんなへんちくりんなスティックもどきになるくらいだったら
本体サイズ大きくしてもらった方がマシだったわ

乳首パッドと同じ奴だろ？
それなら動くわけ無いじゃん

どうせもうすぐ発売されるんだから何の予備知識も無い奴らが糞かどうか判定下してくれるだろうよ

>>55
左側でスライドパッドと十字キーを両立出来てるんだからやる気の問題だと思うけどね
多少本体の厚みが増してでも2本のスティックは実装すべきだよ
右スティックがあるのとないのでは、開発可能なソフトの幅が全く変わってくるから

>>61
いやいや左スティックでは力の強弱が必要で
右のボタンすら必要な場合があるのに
Cスティックだけど必要ないってのが違和感なんだよ

ていうか不器用な人はうまく遊べないってどういうことよ
おかしいでしょ

>>64
マウスのホイールと同じで使ってなるほど、少し触って力加減完全マスターできる優秀なデバイスだよ

活用するゲームで３時間くらいグリグリしてればオモシレーってなってくる

>>66
スティックのために本体デカくなるのはどうかと…

俺のCスティックを

661 枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 age 2014/10/04(土) 21:58:17.31 ID:2/fPJzcU0
新橋山田でNew3DSでスマブラ遊んでみた。

Cスティックの感触が不思議だな。
スライドパッドみたいに傾く訳じゃないんだな。
とは言えスマッシュ攻撃はやっぱり出しやすい。
3Dブレ防止機能は凄い。本体左右に動かしても全くぶれない。
ZLZRボタンは人差し指を心持ち伸ばして指先で押す感じだった。
画面のでかさは初代とLLの中間よりやや小さめって感じだった。

>>66
Cスティック操作しながら、XYボタンを同時押し（その逆）が出来るのがあの配置と、トラックポイントのメリットなんだよ

そっちの作品も出てきたらなるほどとわかるようになる。

トラックポイントにスティックって名前つけるのは詐欺だろ

>>62
あー違う違う
GCコンと同じ名称にしたのがおかしいんだよ

>>69
ボタンと同時押し併用できることで、やれることの幅は広がったぞ

奥さんのCスティックを

大きくして右スライドパッド付けたら付けたでこいつは叩くんだろうな
何しても任天堂憎しでしか物を言えないような奴がまともなレポ出来るはずがない

>>67
この約20年間、コンシューマゲーム機のスティックは動き続けてきたのに
どうして動かないスティックを採用したんですかね！迷惑なんですけど

会話を試みようとするヤツがいることに感動
まだまだこの世は優しさで溢れてるんだな

>>71
最初の感触に違和感がありすぎて
3時間も使う気になれんね

見た目やら体験した人の情報でグリグリ動くのとは違うって分かってたはずだが

>>70
不器用なら不器用なりに練習すれば良いだけだろ
自分の不器用さ棚に上げて
デバイスが悪いと喚いて思考停止してりゃ世話無いわw

>>70
本当に触ったか？　慣れないうちはアレだけど全く指動かさずに
指先の力の微妙な加減で精密な操作できるのがトラックポイントのメリットだよ？
ThinkPad が異常に評価高いのはそのおかげ

今日試遊台で触る機会があったんだけど、
Cスティックは3Dに夢中で存在自体スッカリ忘れていた。
3D自動補正は最高だな。
3Dをあきらめるのではなく、さらに技術を突っ込んでいくあたり、流石だと思った。

>>72
へんちくりんなスティックもどきを搭載して
新しいスタンダードと言い張られるくらいならでかいほうがいいわ

>>83
スマフォは何時間かかった？　特に日本語入力

>>85
あれ、5歳から95歳までだれでも遊べるのが任天堂製品じゃなかったの

>>84
名前と紹介で動くと思うだろ普通
GCコンと同じ名前を採用しました！とか言ってたし
この紹介で動かないと思うほうが凄いわ

>>1
ソニーのPS3用キーボードでも
"スティック"ポインタ便利だってｗ

スティックポインタが便利なPS3用Bluetoothキーボード「CECH-ZKB1JP」レビュー
http://www.teradas.net/archives/1188/
■良い点
スティックポインタが便利

VAIO typeP スティックポインターの使い勝手をチェック！
http://www.call-t.co.jp/blog/mt/archives/entry/009350.html
>ということで、スティックポインターを使ったことなくて、
>少し不安なあ・な・た！
>大丈夫です。慣れれば、スティックポインターを使って、
>マウスカーソルを手足のように動かせます！？

>>1が一人で発狂してるだけのスレか

わざわざ、こんなスレ立てなくても
発売されて購入者が色々言うんじゃないの？
発売前に主観でこんなスレ立てちゃうってネガキャン必死だなって思われるだけでしょｗ
買われたら困るんだよぉぉぉって必死さが伝わってくる感じ
発売されて同じ事言う奴がどうせいくらでも出る時に騒げばいいだけ
間違いなく触ってようが触ってなかろうが、同じすれいくつも立つんだからさｗ

この話の通じなさはルシファーじゃねーの？

ネットにある情報を調べないくせにゲハで愚痴ってるとかどうなんだろうなｗ

>>86
あのさあ、「慣れれば大丈夫！」って結論を先延ばしにしてごまかさないでくれるかな？

別に使いにくいって意見もあっていいじゃん頑なに否定してる奴はなんなの？だいたい>>1の人格否定にまで飛んでるし病気かよ

こういうもんはしばらく使ってある程度慣れてから判断したほうがいいだろ。

>>90
静電容量式のタッチパネルよりは直感的にポイント操作できるよ。

タップやスライドの誤爆もないから、ゲームで精密操作要求させることできるし

そんなにポインティングスティックの操作性が優秀なら
左スライドパッドもCスティック仕様にしなよ

ThinkPadのレベルなら文句はないんだかなあ……

まあともかく発売されないとどうしようもねーわな
その後結局数十万人に評価されるわけだし

スマブラの体験版が来たときはなにこの操作性糞ゲーと思ったものだけどなんだかんだで慣れたしな
慣れって大事

トランペットを体験してきたが、マジで音が出ないクソ楽器だったわ

>>96
そもそもグリグリ動かないのが糞なのであって
情報を事前に知ってるとか知らないとか関係ないだろ

>>97
ホイールと同じくらい３時間程度で慣れる物を先延ばしといわれても・・・

まぁ、３時間も体験できるわけじゃないから現時点での感想がそうなるのは仕方ないし・・・。

軽い力とわずかな可動域で弾けるスティックでのスマッシュとスライドパッドでの強攻撃で差別化出来ると思ってたのにガッカリだよ
ただのトラックポイントか
トラックポイントはタッチパッドに負けた死滅種だしゲームに使用するのは無理なのはPC使いなら分かり切ってる
Cスティックなんて名前付けるのは詐欺だよ
トラックポイント付けましたって言わないと

適応出来ない老害かな？
だいたい右ステで僅かな操作を要求するゲームって3DSにあるか？
適当なゲームしかないんだから適当な入力な乳首ステで充分だろ

>>1
貧乏人大発見

>>99
そら慣れればどんなものでも使いこなせるだろう
なれるのに1年とか買ったら意味ないけどね

>>97
任天堂が導入し当たり前になった
3Dスティックも慣れが必要だったけど
いまではお前もお気に入りだろ？ｗ

スティックポインタが便利なPS3用Bluetoothキーボード「CECH-ZKB1JP」レビュー
http://www.teradas.net/archives/1188/
■良い点
スティックポインタが便利

>>100
突然比較対象がタッチパネルになるとか謎すぎる
拡張パッドやGCコン・ゲムパのスティックと比べろよ

ソニー癒着のアフィどもが焦ってネガキャンスレ立てまくりなの見ると
もうすぐ発売っての実感するな。転載されたらどこのアフィのしわざか貼るわ

>>109
いままで付いてないんだから当たり前だろうが

5歳から95歳まで誰でも遊べるけど
真性基地外は遊べないって事だな

ID:4o0HAvl60みたいなキチと熱帯なんて冗談じゃねーw

>>108
>Cスティックなんて名前付けるのは詐欺だよ ]

詐欺かｗ

スティックポインタが便利なPS3用Bluetoothキーボード「CECH-ZKB1JP」レビュー
http://www.teradas.net/archives/1188/

>>108
むしろ高級品ほどトラックポイント採用（ものによっては両採用）してるような・・・。
精密部品なのと特許がらみでパッドよりお高いんだよ

流石任天堂高級志向で来たか

>>112
右スティックが導入されてから十数年
すべてのCS機が右スティックが「動くスティック」だったのに
突然「動かないスティックに慣れろ」と言われてもねえ
なによりWiiUの右スティックは、今までどおりだし

>>81
場所がねえからだろ

単に慣れの問題だな
従来のゲーム機はガチャガチャ動かすのが基本

ノートPC使っていた人なら全く問題ない
実際に各メディアの使用報告でも好評な記事が多いからね

グリグリ動かないから糞って見た目の時点で調べるまでもなく分かるな
そろそろ苦しくなってきたんじゃないか？

赤ポッチが普及しなかったのは
それなりに理由があるんだろう

>>113
>突然比較対象がタッチパネルになるとか謎すぎる

SCE、タッチパッド搭載のPS4コントローラ「DUALSHOCK 4」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130221_588703.html

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/588/703/html/s4.jpg.html
上部にタッチパッドを装備

>>113
操作性が異なるだけで、信号的には全く同じ入力を得ることが可能だよ？
あとは、動かす量で判定するか、力加減で判定するかの違いだけ

>>125
DS4って右ステックあるよね・・・？

クリスティック（陰核）

スマブラのスマッシュ出すならまだ良いけど、カメラ操作には結構きつそうだなぁとは思った

こういう難癖が出てくると、発売前なんだって実感が沸いて来るな

>>126
操作性が異なるのが問題だって言ってんだろハゲ

>>120
動くスティックであることに特に重要度はない。直感性が担保されてれば人は慣れる。

そういう意味で直感性が一段階落ちることから、3DSがスラパにしたのは個人的には不満だったりする。

>>1
馬鹿だな、こいつ。Cスティックのこと知らなかったんだな。
どうせお前は買わないんだし、vitaで遊んどけばいいじゃん。
背面タッチパネルもあるんだし＾＾

名前がCスティックなのに動かないから糞！ってネタスレですらないからなｗ
グリグリ動かないから糞って言ってるだけで使いやすいかどうか問題じゃない

>>124
赤ポッチが普及しなかったのはタッチパネルの普及が理由だよ

>>120
突然動かない"スティック"ポインタやタッチパッド導入されても
文句一つ出てないんだから大丈夫だよｗ

スティックポインタが便利なPS3用Bluetoothキーボード「CECH-ZKB1JP」レビュー
http://www.teradas.net/archives/1188/

SCE、タッチパッド搭載のPS4コントローラ「DUALSHOCK 4」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130221_588703.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/588/703/html/s4.jpg.html
上部にタッチパッドを装備

つまりスマブラでは慣れたら良いけどモンハンならキツいかもってことか

>>132
> 動くスティックであることに特に重要度はない
あるよ

> 直感性が担保されてれば人は慣れる。
動かないものに直感性とか言われても

>>120
せっかくコントロール側に同レベルのスティックを用意したのにほとんどカメラ操作にしか使わなかったからこその今回の妥協案。
それにCってのはN64コントローラの上下左右しかないボタンが発祥だ。

もう据え置き機のコントローラを接続してそっちで操作できるようにしろよ
ついでにHDMI出力も付けてモニタ画面に映像出したらいい

もう予約済みだし今頃ネガキャンされてもねぇ(´・ω・｀)

モンハン持ち（）で事足りるモンハンのカメラでキツくなる要素はないな

女子は思春期になると体が丸みをおび
ち・ちぶっちぶっ

別に本人認定する気は無いんだが、
この「自分の価値観が絶対で、どんな説明を受けても決して聞き入れない」態度は、
ルシ君と同じメンタリティを感じるな

あんなのが二人以上居るとか思いたくないんだが、世間は広いや

>>131
３時間もあれば全く同じように操作できるようになるから、まず慣れてみることが大事。
世の中、より直感的になったのに前と違うからってクレーム入れて、
でもすぐに問題ないじゃんってなること多々あるんだよ

逆に同じようにできないのは延々と文句が出たり、致命的なデメリットとして延々言われ続ける
スマフォや静電容量式がゲームに致命的にむいてないから、
携帯ゲーム機と常に比較されてメジャーになれないのはそっちやね（市場規模はでかいけど多様性が無い）

>>139
スマブラの時点で違うやん

>>143
秩父な。西武線でいこうな。

ようはIBMの赤ボタンと同じもんでしょ？
結構普通に使えるよ

上に被せるアタッチメントみたいなの出るんじゃね多分

李、必死すぎる…ｗｗｗ

>>138
力加減という別の要素で実現されてる。そっちはまだ実感できてない状態だろ？
現時点では不便と思う（思い込む）のは仕方の無いって最初から言ってる

まあ酷い出来だよね
スティックて名前は騙す気マンマンで笑いが出てくる
未だスラパの方がましに感じるレベル
ZL ZRも誤爆間違いなしな配置だよ

まーたこれか

>>149
ほんとそれほしいわ

>>120
いやWiiUは大きくてスペースに余裕あるからだっての…
別に折り畳み式でもないんだし一緒に考えたらいかん

>>146
N64のスマブラはCをジャンプボタンして使ってたな。んでDXはスマッシュ。
どっちも強弱は関係なく、上下左右入力できればいい扱い。

>>154
非常に残念なことだけどアタッチメントでいわゆるスティックと同じ感覚で使うというのは原理的に難しいと思う
どっかが画期的なガジェット出してくれる・・・というか特許で大金持ちになれるレベルの発明だけど、期待しよう

>>8の元ネタはスマブラピーチバグの時のエアプレイのニシクン

こういうスレ絶対立つと思ってたわ

店頭で確かめることが出来るんだから
それで気に入らなかったらかわんってことでいいじゃん

>>135
タッチパッドは他のポインティングより
安いからね

タッチパッド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89
利点
量産効果が高く、部品単価が安い

ネガキャン大好きなんだろうけど、こんないかにもネガキャン大好き匿名君が
何言おうとファミ痛ですらポジってんだからそっちのが信用できてしまうわなー

まぁウドンテンニさんか周辺機器出して下さるメーカーさんに要望出すべきやな

四国の人なんて発売されるまで実機触れることすらできないんだぜ？

>>161
今回のCスティック、すごく壊れやすそうだけど大丈夫なんだろうか。

>>152
>まあ酷い出来だよね
>スティックて名前は騙す気マンマンで笑いが出てくる

実に酷いなｗ

スティックポインタが便利なPS3用Bluetoothキーボード「CECH-ZKB1JP」レビュー
http://www.teradas.net/archives/1188/
スティックポインタ
スティックポインタ
スティックポインタ

>>136
それは右スティックじゃないだろ

>>1
まあどうせ対して専用ソフトなんて
出ないんだから、買う必要ないよ
N3DSは

ThinkPad公式でもスティックって言ってるなあ
http://support.lenovo.com/jp/ja/documents/ht063393

　
あんなその場しのぎでとってつけた感まるだしの応急処置用のスティックになに求めてんだよ

本当にユーザーのこと考えて
ゲームしやすいようにと考えてるなら
左スラパと同じものを右にも対象に用意するが
それをしないのが任天堂

WiiのクラコンとWiiUのプロコンでスティックの上下がいきなり真逆になるのとかも
ユーザーのそれまでのゲーム経験・操作感覚を一切無視してハードづくりしてる証拠

ThinkPadの乳首便利じゃん
場所も取らないし携帯機ならうってつけでしょ

>>165
頑丈で定評のあるIBM製品の主力製品で採用されるようなパーツやで？

どちらかというと、何と言う名前だったか忘れたけど離しても入力が残っちゃうという不具合がたま～に発生するんだよ。
あれ最近解決されたって聞いてるんだけど、今回同じような症状が対策されてるかどうかの方だな

スティックつけたことによる弊害はVita見ての通りだからね

>>144
ゲハにはルシ君超えてるクロシンが居ますからw

この手のかまってちゃんのレス乞食は
相手にするだけ時間と資源の無駄なんだよね

>>137
いや、モンハンでも間違いなく慣れる。
細かい操作を要求されるPCのマウス操作するのに、ビジネス用途向けにIBMが採用し続けたデハイスだからな。
イマイチな操作性だったら十数年も採用し続けてない。

>>169
ソニーもスティックって言ってるｗ

確かに最初に触った時は動かなくてびっくりしたな。でもちゃんと触ればスマッシュ出るし別に問題ないと思うわ。

>>170
スラパより感度が良く、物理的に動かない＆上に配置したことでボタンと併用できるっていう
今まではできなかった新しい可能性を提示してきてるじゃないか

NEW3DSは色々ケチッてる見たいだし爆死の臭いしかしないわ

クリトリスティック

チンコパッドしか使ったことないけどトラックポイントは慣れるとすぐ思い通りの位置にポインタ移動できる
ただ絵を描くのは無理だった。ざっくりとした移動は得意

ゲームで使えるかは知らんが

操作感でギャーギャー騒ぐのが、ゲーム専用機の中核ユーザーでもある。
だから入力デバイスの進歩は大きく進まないし、デバイスの変化なしでゲームの変化を感じさせるのはむずかしい。

ま、ゲーム専用機が袋小路に入っていくのは中核ユーザーと開発側の要望が一致した結果でもあるのだ。やがて衰退していく様を愛でるしかないのだろう。

>>172
これか
http://support.lenovo.com/jp/ja/documents/ht058211

いつもつきまとう問題じゃん。もっとダメじゃん。仕様らしいけど解決したってソースは？

>>182
2画面とヌンチャクとタブレットモドキのゲームコントローラーで何か変わったか？
作った側でも凡人が考える遊び以上のことを提供できてないってのによ

>>178
それじゃ左スライドパッドも廃止して左Cスティック付けなよ
十字キー操作しながら左Cスティックも操作できて画期的な操作系のゲームが生まれるんでしょ

>>181
お絵かきは究極的にはペン入力だからなｗ
マウスでもかなりの熟練必要なのにｗ
静電容量式で精密イラスト書く人もいるんだろうけど神がかり的なセンス必要とされるだろうねｗ

毎回同じようなスレ立てて楽しいか？
マリオカート8の体験版がクソゲーだった件
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1399120957/
スマブラ3DS体験版がクソゲーだった件
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1403956568/

あくまで今までの3DSよりもマシになった
程度のスタンスで行かないと
勝手に抜群の操作性を期待してその結果幻滅することになるんだよ

嫌ならおとなしくイワッチメント買ってつけるしかない

ID:4xYP7/GF0
ソニーガー

>>184
VitaがPS4の画面つきコントローラになり
Moveとかいう光る棒が出てきたねｗ

エイムなんかはまず無理だしスピーディーに強弱を付けるような操作はできない
まぁざっくりした視点変更なんかに使うには無いよりはマシってぐらいか

vitaの背面タッチパネル最高！＾＾

>>189
>>190

この流れ秀逸

ttp://pbs.twimg.com/media/A2XNC_1CMAAAvho.jpg

CスティックはVitaにもあるんだが

新宿ヨドで触ってきたけど最初は違和感あったが慣れたら普通だったわ
スマブラでもダッシュ上スマが簡単に出せるからスゲーやりやすくなった

>>194
乳首型＝CスティックはGCだけだろいい加減にしろ

このスレはthinkpad、dynabook、VAIO P使いを敵に回した

仮想キーより使いやすけりゃいいんだよ(´・ω・｀)

ユーザーのそれまでのゲーム経験・操作感覚を一切無視してハードづくりしてる証拠

スティックポインタが便利なPS3用Bluetoothキーボード「CECH-ZKB1JP」レビュー
http://www.teradas.net/archives/1188/
スティックポインタ
スティックポインタ
スティックポインタ

ぶっちゃけ今さらソニーがNew3DS叩いてもなんにもならない。

そろそろ豚は、アップルとかソフトバンクの悪辣さに気付くべき。

にしても何で普通にスラパ付けないのかなぁ
旧型のガワパーツを使い回したいのかね

>>183
それと似たような症状で同じく数秒で直るものではあるけどちょっと発生条件が違うね。
ダメジャンというが数秒で直るし一度直ったら早々発生しなくなるものだか致命的じゃないんだけどね

最初の3ds から何で標準でつけなかったのかねー
本体サイズを一回り大きくして、リッチ塗装やめれば右アナログ付けれたろうに

バイオやメタルギアと視点操作ありのゲームを最初から押してたんだから

>>194
ぶっちゃけ小さいこういうの付ける方が良かっただろうね
軽い力で動くならこっちの方がいい

ユーザーのそれまでのゲーム経験・操作感覚を一切無視してハードづくりしてる証拠

SCE、タッチパッド搭載のPS4コントローラ「DUALSHOCK 4」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130221_588703.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/588/703/html/s4.jpg.html
上部にタッチパッドを装備

>>199
PS3のDS3の右スティックはポインタスティックですか？

>>194
これと同じスティックで問題なかったやろ

>>197
LOOX使いもな

なんだ任天堂業者対ソニー業者だったか
あほらしい

>>187
業務の一環でやってるのと
休日を一緒に過ごす恋人や家族すら居ない
残念ボッチがレス欲しさに必死にやってるんだよ

生暖かい目でスルーしてやって

>>185
さすがに十字キーとアナログの同時操作は無理だろ。

自分は最初の方のレスで「X や Y との併用が可能」と制限ちゃんと補足してるし、
普通考えたらボタン飛び越えて A B や十字の↓操作は無理とわかるやろｗ

>>200
だよな
ゴキブリがー、ウドンテンニがーと対立煽りさせられている間に
ゲーム機市場は焦土化し、朝鮮ソフトバンクや朝鮮ラインが日本を乗っ取ろうとしてる

>>186
まぁ曲線が無理なのよ。直線でねらった位置に動かすのは自然に補正しながらすばやくいける
PCのパソコン操作はほとんどがそういう動かし方だから大丈夫
ただ絵となると曲線書けないとダメだからこれが難易度上げることになる

ゲームでも一方向入力だけなら多分いけるけど、あまり複雑な動きは無理と思うよ
カメラ操作はやってみないとわからんというところ

>>200
ソニーってスマホでアップルにボコボコにされてるもんなｗ(´・ω・｀)

>>202
いや致命的だろ。勝手にスマッシュするとか・・・。
VAIO P使ってたが、IBM製じゃないのに発生してたから今回も不安だ。

マウスと同じことができる家庭用入力装置ってリモコンのポイントと
タッチパネルしかないんだけど、
リモコンは精密な操作が苦手で、タッチパネルは既存のボタンとの併用に難があるので
トラックポイントの搭載って結構相性いいと思うよ

＞ゲーム専用機が袋小路に入っていくのは中核ユーザーと開発側の要望が一致した結果でもある
今回の様な入力デバイスの話だけじゃなく、
高騰する開発費に釣り合わない横這いの販売本数にしかならないのは明らかなのにやめられない高性能路線なんかもコレだね
前世代(PS3/Xbox360)はおろか、その前の世代(PS2/DC)ですら既にその傾向はあったのに、
どんどんその方向に突っ走り続けてて、何処かの段階で破綻するだろうって事が予測されるだけに悲しい

>>207
Vita の右スティックは、従来と同じ操作感覚では解決できない致命的なトラブル抱えてたからな。
>194 のように改造してなんとか従来どおりになるけど、操作性で一段落ちるのは仕方ないよね

マウスの代用品としてのデバイスと
ゲーム機のコントローラーを同一視する当たるが
確信犯の気違いだよね信者は^^

>>214
そんなことない！

アップルとサムスンそして中国メーカーにすらボコボコにされてるｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141005-00000006-scn-bus_all
ソニーについて「競争激化によってモバイル事業が不振に陥っている」と紹介したうえで、
「ソニーは“一流のスマホブランド”という枠組みから外れつつある」と論じた。

さらに「ソニーのスマートフォンはハイスペックであるものの、“上”からアップルとサムスンに押さえつけられ、
コストパフォーマンスが高い中国メーカーが“下”から追い上げている」と指摘、
ｉＰｈｏｎｅ　６の発売によって中国市場でさらなる苦境に直面する可能性もあると論じた。

トラックポイント方式の操作に最初戸惑うのは仕方ない。
だが、試遊で触れる程度の時間でトラックポイントの良さが伝わらないのもまた事実。

一度慣れちまえば後はもう病み付きよ。

>>215
ゲーム中に発生する条件か？

ThinkPadの電源をオンにした時や、
トラックポイントを長時間使用していない時に、ポインターがドリフト(浮動)します。

・ThinkPadの電源をオンにしたとき
・通常操作に戻ったとき
・トラックポイントを長時間使用しなかったとき
・環境温度が変化したとき

発生する症状も数秒間非常に弱い信号が残るだけだよ？

docomoでiPhone買えるようになった時点でエクスペリアは終わったんですよ

>>214
スマホはアップルどころかサムスンさんにも馬乗りマウントでボコられてる有様

日本で大して売れてない上に世界でも見向きもされてないのに
収益の柱にすると息巻いて半年経たずに巨額の赤字計上した社長さんが居ましたねぇ……

あー、そういう感覚なのか

まあ俺も動かす感覚であって欲しかったが
実際あそんでみてどうなんやろな…

動かないから！一点突破クソワロタw

>>1
ThinkPad触ったこと無いのか？

十分な歴史と実績にあるトラックポイントで
今更操作性ガー不具合ガーとか言ってもな

>>222
そう。発生するとしても微妙に動くだけだから、
しきい値でなんとかすれば大丈夫な範囲ではある。

Vitaのいい所が右スティックあるってことだけだったもんな(´・ω・｀)
お株を奪われて相当焦ってると思う

どうせもう来週でるんだから出てからごちゃごちゃ言えよｗ

「スティック＝動く」っていう先入観で馬鹿露呈する方向でネガキャンゴリ押すの？

今週発売ということでいよいよゴキブリの工作も大詰めだな

LRの位置にトラックポイントつけたら最強じゃね？って思ってたことはあるw
照準操作をCスティックで試してみたい

てか普通のコントローラースティックと思ってたとか完全に残念君だな…

>>219
マウスを意識するから見当違いなことになる。

座標をポインティングする装置としてのリモコン（タッチペンやペンタブなんかはこっちだな）
強弱のあるアナログ信号入力装置としてのスティック

と求めるものと実現してるものが完全に別。　今回はアナログスティックと互換できる後者の装置だな

>>232
>>77に路線変更した模様

>>224
どころかってサムスンさんのほうが更に格上なんですけどそれは…

×大詰め
○これからが本番

>>234
サード制のスラパでそういうのあったな(´・ω・｀)

>>207
DSは二つ折りだから
スティックが突き出てるのは無理だね

>>230
おーい任豚よーいｗｗｗ有機EL！有機EL！ｗｗｗ

スライドパットは、抵抗がなくて
スカスカだから、操作しにくいんだよね。
据え置き用なら、もっと固いしね。

>>194
Cスティックはこれにすべきだったな
任天堂の大失策だわ

>>242
有機ELはしんだのだ(´・ω・｀)

>>1
体験してきたが、俺は使いやすかったな。

お前は一生外付け弁当箱使ってろよ。

>>236
でも実際はマウスの代用であるThinkPadのスティックと全く同じ構造という。

>>237
「GCコンと同じ名前＝動く」
っていう先入観で馬鹿露呈する方向でネガキャンゴリ押すの変わってないじゃないですかやだー

>>242
亡骸を掘り返すのいくない

>>242
背面タッチパッドはどうしたんだよ、糞ゴキw

男嫌いでオタクという設定にすれば食いつくんだろスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/voice/1405767952/l50

お前らのんきにイベント行ってる場合じゃないぜ
身を守りたかったら99要チェック
あ？何だ109は？補足情報120 犯罪暴露か？131、132、135、136
こいつなんでこんなに書かれてるんだ？
160、161どうしたもんかね？本人じゃね？３４歳だと？236
おっと良妻賢母の学校か～244 ,247そーなのか～ほー
254このマットてのはグラウンドの住宅に面した金網に脈絡なく汚ねえ立てかけ方されてるやつじゃね？取りに来たやつ悪い奴ってことか。
256,304,326,339ほー 352,355,357マジかよ、こりゃ許せねーなー変○者？
371,373ストー○ーでもあるのか、ほー375,378,406ほー435,456人事の人大丈夫？

new3DSでCスティックに慣れる
　↓
ノートPCにトラックポイントが復権する

みんなトラックポイントの魔力にとりつかれるがいい…

>>242
背面タッチパネルでへ(へ´∀`)へｶｻｶｻｗｗｗｗ

>>210
それもそうだな

>>252
と、トラックボールの復権は何時になりますか＞＜

>>230
ビータちゃんは、もうあせるとかそういうレベルじゃないだろ
完全に諦めの境地に入ってる

>>242
背面タッチパネルもまだ生きてるぞ
有機ELは死んだ、もういない

トラックボールは復権もクソも、いつ覇権とってたのか

>>255
ジョイボールを復権させよう！

>>255
アーケードで少し見た覚えがあるけど速攻廃れたよね

Vitaもこういうスティックにすれば良かったのに
あんなフニャチンじゃゲーム出来ない

ID:4o0HAvl60
なにこのネガキャン業者キモすぎ

>>258
実はマウスよりも誕生早いんやで

いっそのこと本家と同じように
赤鼻の替えゴムもオプションで付けてほしいなw

>>247
用途としては同じだから「枯れた技術の水平思考」とは意味的には間違いだけど

精密な二次元のアナログ信号を得るためのデバイスはいろいろあるけど、
倒す傾きの大きさで強弱を数値化するアナログスティックと
こめた力の強さで強弱を数値化するトラックポイントは入力装置として究極の形なんだよ

トラックボール信者はトラックポイント信者よりさらにコアだなｗ
ただ、トラックボールって普通に外部入力装置として売ってるからいいじゃん
トラックポイントなんてキーボード付属のしか売ってない…使ってるけど

各種メディアだとスティック含めて大絶賛だったよな

>>261
こんなんじゃエイムとか出来んやろwww
あくまで簡易スティックでしかない

Vitaのスティックもこれにしてほしいよね
Vita触ったこと無い業者はあのふにゃふにゃスティックがまともに操作できると思ってるみたいだけどｗ

個人の感想でネガスレ立てんなよ

こんなスライドパッド以下の代用品を持ち上げるしかないなんて...
信者って哀れやな...

>>268
慣れたら普通にできるようになるよ（原理的にアナログな信号を生成する上で制限や違いは無い）

Vitaのスティックって邪魔だから削り取るの推奨されてるだろ

>>22
流石に発表された時点での画像を見てそれを期待してるのはずれてるとしか思えないんだがり

左スティックと右スティックは用途が違うのに同じスティックである必要なんか無かったんだよね

>>234
newで新たなモンハン持ちが誕生するのか

>>269
右側を上にスティック、下にボタンの配置はプライドとかの問題からできないだろうけどね

トラックポイントはゲームでは使い物にならんやろwww
今まで何故使われなかったかっていうと十字キー以下の操作性だからなんだよね

Vitaの右スティックはボタン押すときにガチで干渉するので、
誤作動させないためには削るかモンハン持ち以上に窮屈な持ち方をしないとならない。

俺も早く体験してえ
近所のジャスコはまだ無印だ

>>278
十字キーでカーソル操作できるなんてすごいなお前

>>21
ネガキャンが激しかったので外付け
さらに内蔵型も作ってすまんのw

>>281
ゲームではカーソル操作なんて使わないだろ
スマッシュってカーソル操作なの？
ハイ論破

>>281
何いってんだお前

>>278
お絵かきはできんけど、3Dのポリゴンモデルの編集には全く問題ないで。
ノートPCであの手の作業するにはスライドパットは逆に精密操作の問題で向いてないからな

>>255
当時のLet's Note良かったよね。
いや、今のが駄目だとは言わないけど。

自分で買って確かめるわ

触ってきたわ
取り敢えずスマブラやるぶんにはすごくやりやすい
視点変更するようなソフトはなかったからよくわからんかった
ただ試遊置いたばっかのはずなのにもうCスティックの端っこがちょっと割れてたんで耐久性は不安だわ

>>282
ワンクッションおいたからこその、上スティック下ボタン配置やからな。この手の偶然の産物は大歓迎

>>288
それは爪立てたお調子者が居たんで無いかなぁ…

マジ？
棒じゃなくてこする感じなの？
昔のマウスの中に入ってたボールみたいな感じかな？
もしそうだったらスティックより全然良いじゃんちょっと任天堂見直すんだが

>>288
すべりにくい硬化プラスチックでいいのにね。どんな特性ある素材使ってるんやろ

褒めないと怒られるぞ
どんなに糞でも褒めようぜ！
Cスティック最高！！

>>283
カーソル操作できるぐらい精密だからアナログの代わりにできるんだろ
右側に十字キーでできんの？右側に十字キーあるゲーム機なら実在するぞ。

クソガキの試遊機の取り扱いは大人が思う以上に残酷だからな

こういうネガキャンで販売数どの位下がるんだろうね、興味あるわ

あの右スティックの干渉ヤバいだろ
どうしても４つボタンの上を通るから干渉しまくりだわ
ソニーならアレだけでスレがPART50までは行ってる

>>291
すべらすとかこするじゃなくて、置いた指先に力をこめる感じ。直感的ではあるよ

ネガキャンした場合としない場合で比べないといけないから無理じゃね

>>294
ワンダースワンは名機

任天堂信者はとにかくなんでもマンセーだからな
ニンダイでさもすごいようなことを言ってたからどんなもんかと期待してたらまさかただのトラックポイントとは...
裸眼立体視も今回のブレ防止でようやく商品レベルに達したってくらい今までクソだったのに信者は無理矢理担ぎ上げきったからたいしたもんだ
まぁリアルでの任天堂赤字転落は変えられなかったけど

>>297
意図的にボタンを押すという意識で力をこめない限り誤爆なんかしねーぞ

つーかあれどういう原理で動いてんのか分からん

キャップ部分はthinkpadのように気軽に取り換えられるといいね
ついでに色も…
あと、スマブラのキャラ選択画面がポインタ操作形式になってるけど
あれ、Cスティックお披露目のための構造だったりしない？ｗ
ああいうのを動かすために世に出てきたデバイスなわけだし

>>292
消しゴムっぽかった。
まあ試遊機は普通のコントロールスティックももげるくらい乱暴さに晒されるから
気にしなくていいんじゃないかなあ。

>>294
おまえトラックポイント使ったことないのかwww
あのジワーッと動かす感じはスピーディに精密な操作を求めるゲームには向かない
スマブラで使うならスマッシュオンリーで上下左右の入力のみ、ぐらいなら頷ける

しっかりvitaネガを入れてくるあたりもさすが豚さんです

ノートパソコンでマウスの代わりにあるような小さいポッチみたいな感じなのかな
それだと確かにあまり幅広くは使えなさそうだな

>>301
滅茶苦茶評価が高いトラックポイントが採用されて、ThinkPad の優位性を知ってるからこそ
盛り上がってたんだと思うが、トラックポイントと判明してガッカリする要素って何だ？

従来のアナログスティックと思ったら違ったという >1 みたいな思い込みや、
トラックポイントのメリットや操作性を知らないとか勘違いとかじゃね？

>>303
ひずみゲージらしい
http://ascii.jp/elem/000/000/333/333412/index-2.html

>>305
プラスチック製消しゴムぐにぐにする感じが近いな。何にたとえればいいか身近で探してたけど指摘ありがと

赤ポッチみたいにメカニカルな感じじゃないな
硬い消しゴムってのは合ってる気がする

>>306
「あのジワーッと動かす感じ」というのが勘違いなんだよ。
ゆっくりカーソルを動かす精密操作のイメージしてるんだろうけど、
いきなり相応の力いれて大丈夫。体が必要な加減すぐ覚えて
意識せずにピッタリの操作できるようになる。

Cスティックをよこせば扱いやすいように改良してやるのにな

トラックポイントは、タッチパッドに比べて機構が分厚い＋ボタンが別途必要
という難点があってノートＰＣからは駆逐されかかってるんだよね…
3DSだと厚みを意識する制約が緩い＋ボタンはもう有るという好条件
これは来るべくして来たというべきだろう

ふーん、で？って感じ、糞だから買うなって？

>>304
スマブラは初代からああいう選択方式だよ
ついでに言うとGCとWiiでは右スティックでメニューのカメラアングルが変わる
メニュー画面で反応しないボタンやスティックを極力減らすためらしい

>>313
無理無理、そんな微妙すぎる操作をアクションの途中で指先だけでできないから今までトラックポイントはゲームに採用されなかったの
そんなことも理解できないのwwww

>>316
new3DSを買わないでくれ～～～っていうPSユーザーの叫びにしか聞こえないよな

池袋ビックでやって来たけど、慣れれば上手く使えそうだと感じたな
でもそれよりも凄いのは3D表示だな。あれを生で見て買わないってのはあり得ないわ

>>255
家庭用子供向けゲーム機にトラックボールなんて使えるわけねーだろ、
すぐに何かつまらせて「動かない」って言い出すに決まってる。

いわっちはそんなリスキーなもの採用しない。

Cスティック、TGSでの1回目のMH4G試遊では相当使いづらくて
どうすんだこれと思ったけど、
2回目の試遊では意識してCスティック使うようにしてみたら
意外と普通に使える感じだったんだよな…

そのうち慣れてくるのかも知れん
ただ結構硬い感じだから、耐久性がどうかは気になる

>>319
PSユーザーに失礼
ソニーハードファンだろ

>>199 >>205
ユーザーの経験・操作感覚を意識した一貫したハードづくりって言うのが
どういうものなのか猿でもわかるようにまとめておいてあげたよ　あ、豚には無理かな？

PSコン
http://gamers-high.up.n.seesaa.net/gamers-high/image/23.jpg
http://gamers-high.up.n.seesaa.net/gamers-high/image/25.jpg
http://gamers-high.up.n.seesaa.net/gamers-high/image/56.jpg
http://file.kotetsu.game-waza.net/PS32012sale03.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5346945.jpg

任天ハードコン　64以降
http://tvgames-life.up.n.seesaa.net/tvgames-life/image/6420pad.jpg
http://ta-kun.up.n.seesaa.net/ta-kun/image/gccw-b.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-LOhDS4mS3so/ULSuuBFxqLI/AAAAAAAAAaM/VRNR_OCn288/s1600/classic_cont.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/715/21/N000/000/000/125999687011416315364_DSC00748.jpg
http://i2.minus.com/iOOgMLSnHJgIA.png
http://blog-imgs-54-origin.fc2.com/g/r/e/greening/99f0a0eb.jpg

>>317
単に十字キーの代わりさせるだけでよかったのにな。
桜井もしくはプログラマーの趣味だな。

トラックポイントてなにげにマウスで自機動かすシューティングとかやりやすいからゲームにけっこう向いてると思うよ

>>322
固い＝可動部が存在しない
だから、メカの中枢に関しては非常に丈夫
だけど、キャップのゴム部分が消耗品だからここは自分も気になる

ソニーハードファンが火病起こしてんじゃん

そこまで憎いかねーｗ

ＮＥＷ３ＤＳ買いたいんだけどねえ

>>321
こんなんありましたけどー
http://www.happinetonline.com/tys/07/4543112437075.html

MHには興味ない
でもCスティックの使い心地を試してみたいからMH4Gを買う

俺みたいなヤツ100人くらい居そう

>>326
まさかの右手で移動操作、左手でボタン操作の逆転来るかもね

トラックポイントは商標であれの正式名称はポインティングスティックじゃない？
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF

>>326
そうそう、左手モードとかうまく駆使して逆にして試してみたい

パルテナとかnewの3D描写でやりたいんだけどちゃんと操作できるかな

あー、やっぱ糞なのか
予約はしたけどある程度の覚悟はしてた

普通に無難に右スラパでいいのになんで冒険するかなあ

>>336
スラパの方が中途半端のデバイスのような・・・

>>333
まともなポインティングスティック搭載してるのが
IBMのPCだけだからなぁ

触る前や慣れないうちは抵抗感じて当然といったものなのに、それをまたソニーガーだもんなｗ
豚さんの性質がよく分かるわ

スマッシュ攻撃撃つのに必要なんで…

>>337
いや、変なアタッチメントがすでにあるんだから
どう考えてもそっちのが受け入れられるだろ

あと1週間で本物の評価が出揃うんだ
焦ることもあるまいよ

数人の任豚がスライドパッドの代用品を必死にマンセーしてるな
こんな事だから任天堂は赤字から抜け出せないのだと何故気付けない...

糞と言ってる>>1がいる傍ら、良好と言ってる人も大勢居るのに、
何で自分で触る前から糞と決め付けちゃうんだろうか

予約してて購入確定なら、他人の評価に関わらず数日後には自分で触れる事になるんだし、
先入観なしで使う方が正しい判断できると思うんだけどね

未知のデバイスならともかく、使い古されたポインティングスティックが糞とかねーなｗ

昨日ソフマップで触ってきたけどなんか固いゴムが付いてるだけって感触だったな
てっきり押したら動くと思ってたんで驚いた
あれ指で強めに押さないと実感できないからしばらくやってたら絶対指痛くなると思うんだが
特に爪を切った後とか

>>346
モンハンならいいけどスラパ破壊者が出るほどのスマブラで同じように操作すると操作者の指が破壊されそうだなｗ

>>346
トラックポイントは意外と力がいるんだよ
動かそうと思って力をグッと入れると行き過ぎる
故に緻密でスピーディな動きは不可能
それが俺の知ってるトラックポイントだわ
だから上下左右のシンプルな入力ぐらいならなんとかゲームに使えると思う
斜め上とかの操作なんて微妙すぎてこれまた無理無理

>>2
お前は体験したの？

これ、最初はいいけど
間違いなく入力されっぱなしの症状でるわ
ゲーム用途で子供が使うとなると尚更

実際ゲームすりゃ良し悪しなんて大体分かるだろ

>>345
https://www.youtube.com/watch?v=oRRx27xXDVc&hd=1
キーボードについてるポイントスティックは押せばちゃんと動くけどこれ全然動かないから完全に別物だぞ

>>344
ま、これまで通りだからな
これまで全部糞でいきなりすげえもんができるわけないし

モンハンのために買ったからモンハン飽きたら売るべし売るべし

まさかCスティックがただのトラックポイントだったとは...
危ない危ない
騙し売りされないように今週梅田のヨドバシで触ってくるわwww

コレを使うゲームが出るかどうか
vitaの背面タッチ並みに使わないゲームが多いだろうな

銃のエイムは可能なのかな

vitaガー言うても画質のレベルが月とすっぽんなんやから言うても仕方ないやろ(´・ω・｀)
戦国マルチ見たらほんま同世代ハードと思えないぞ(´・ω・｀)

Ｃスティックの出来うんぬんよりも、
今までに発売された拡張スラパ対応ソフトがＣスティックやZL・ZRでちゃんと操作できるかが気になる。
具体的にはバイオリベがちゃんと動くかどうか…　「拡張スラパが装着されてません」と言われそうな気がする……

>>355
軽く動くんなら上下左右の入力だけでもスマッシュとかに使えたんだろうけどなぁ
トラックポイントは小さいから斜め方向とかの入力が瞬時にできないからね
PCで使ってると分かると思うけど初動の方向を見てニュルーンと軌道修正する感じだからね
小さすぎる入力デバイスだから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど

>>358
公式見に行けばいいよ

>>324
昔の任天堂はハード作りもだが、コントローラーも評価されてたよな。
ソフトも強くて最強だったのに今は何やってんだろうな

>>356
夢のまた夢
ていうかあれだけ硬いと多分デジタル入力だから細かい操作は無理だと思う
試遊ソフトがスマブラしか無かったんでまだわからないけど

>>359
いや方向は自在にできる。移動速度の調整に慣れが必要。
でもそれも今までの3Dスティックと同じなんだよな。
俺だって最初はマリオ64「ぼむへいのせんじょう」のバランス橋が渡れなかった。

マジかよvita売ってくる

>>348
力加減がそのまま反映される恐ろしく直感的なデバイスなのに、
なんで力が要るとか、斜め上が微妙とかいう評価になるんだよ。

価格の問題から上位製品で使われる部品なのに、
そんな中途半端な装置じゃｊ、採用したPCが売れなくなっちゃうジャン

>>356
慣れている人ならそっちでやらせろレベル
照準がもっさり動いていく状況にイライラしていませんか？
トラックポイントではそんなことは起きません！

なお一般人にはお勧めできない

>>365
よく平然と嘘ばかり吐けるなお前www

>>354
トラックポイント採用 → まさかの名器採用！？

って流れなのに、なんで騙されたとかいう話になるんだ？

そりゃ糞だと個人の感想で決めつけてたら反論も出る
自分でやって合うかどうか判断しましょう

スティックポイントは使い辛くて外付けマウスに逃げたんだよなぁ
まぁスティックポイントだけじゃなくってグライドポイントも感覚的に使い辛いけど
モバイル系の入力デバイスは全体的に苦手だわ

PSと同じじゃないから糞
性能もPS準拠でなきゃ糞

http://i.imgur.com/X3FcQjx.jpg
やっぱこの色デザインは良い。マーブルチョコみたいだ

>>359
なんで上下左右関係ないアナログデバイスなのに、斜めが入力しづらいとか不思議な説明できるんだよｗ

PCで使ってるならわかると思うが、意識せず動かせないと使い物にならないし、ここまで評判良くならねぇぞ

>>347
スラパ破壊者でなんかワロタ

>360
おお、Ｃスティックの説明に「対応ソフトでは拡張スライドパッド」として使える」と書いてあったわ。
読み落としてた。ありが㌧。

>>29
もともとのPS2は右スティックが攻撃でしたが

>>367
斜め入力がしづらいとか愚の骨頂じゃね？

>>372
このデザインは好き
懐かしくて涙出て来るわw

普通ゲームコントローラーのスティックはくいっとした感じで動かすだろ？
これはぐぬぬだ
操作性いいとでも？

>>365
思いっきり補正してます
http://ascii.jp/elem/000/000/333/333412/index-2.html
>TrackPointの基本原理はこのように単純だが、人間の感覚に合ったカーソル移動を実現するには、
>歪みを電気信号に置き換えるだけでは不十分だ。

コレにイワッチメント着けれないの?

トラックポイントとかほとんど知らないライト層が
Cスティックにどんな評価を下すのか今からすごく楽しみだ

C Point Controller
つまりカプコン

オマケで取り敢えず付けたんだろうが、付けるならしっかり作り込んでほしいわ。
組長がいた頃の任天堂なら試行錯誤の末に快適なゲーム機つくってた。絶対に

>>373
微妙な初動はやりにくいよ
PCでもそうなんだからゲームなんてなおさらだろ
指の可動域から考えても右上の微妙な角度を初動で達成するなんて不可能に近い

>>380
iPhone が高い評価を獲得した静電容量式タッチパネルもそうだけど
積み重ねでドライバ（ファームウェア、ソフト側に渡される信号）ともに
チューニングされてるのは当然だけど、それに何か問題が？

>>376
あの操作好きだったなぁ
連携がコンボしてる感じがして
ソニーハードファンはそういうことも知らないんだろうけど

>>386
力加減がそのまま反映されるってのは言葉足らずってことだ。
そう思えるように必死にチューニングしてるだけ。お前が言うように。

>>385
「右上の微妙な角度」とか「斜め」とかあなたの指摘する無い言おうが多分多くの人が？？？な状態なんだが、
具体的に、何のソフトでどういう操作をしようとしたときに、どういう誤爆、誤操作になるか説明してみてよ。

それに対して他の人が、3DSの操作でもありうるなり、それは仕方ないとかいうのであれば、納得できるけど
ただの 360度自由な強弱信号取れるアナログデバイスとしてのトラックポイントで、そんな事例が自分には思い浮かばないだけだ

なんで素直にスライドパッドにしなかったのかは気になる

今LL+拡張でモンハンやってるから操作性落ちるかどうかは気になる
発売したら試すけど旧にデータ戻せないから結構博打なんだよなぁ

本当にノートPCのオレンジのスティックみたいな感じだったら最初は厳しいだろうな
でもあれ小回り効かないという欠点に目を瞑れば慣れでかなり操作しやすくなるよね

>>388
重み付けしてるだけじゃね？普通のアナログコントローラや、
当たり前に使ってる静電容量式タッチパネルでも、
ドライバレベルで自動で係数で補正してるぜ？

補正されてないのって、信号が１／０ボタン（これすらチャタ防止とか
連打とかでいろいろ補正はいるけど）と、感圧式パネルくらいのような

>>356
下画面エイムの方が健全だな

>>391
http://www.nintendo.co.jp/3ds/new/qa/
※Newニンテンドー3DS/New3DS LLからニンテンドー 3DS/3DS LLへの引っ越しはできません。

ほんとだ。後戻りできないのか。

俺も触ってきたが
確かにあんなに微動だにせんものとは思わなかったｗ

遊んだのスマブラだったから
微妙な操作はどうなるかわからんな～

Cスティックを使える体験版がスマブラしかなかったからなー
モンハン3Gの体験版でもつけてくれればよかったのに

>>390
VITAの右トリガーの二の舞になるからでしょう

触るだけでスカッシュ攻撃が出たけど
出したい方向に自在に出せたかというと・・・
他のゲームで結構繊細な動作が要求されると
このCスティックは厳しそう

トラックポイントってキーボードを併用する前提なら意味あると思うけど
ゲームパッドに使うメリットってあるのか？

>>399
入力デバイスが極小なんだから当然なんだけどそんな当たり前の事も理解出来ないバカが必死にマンセーしてるんだよね
だから叩きたくなっちゃうwww

>>395
ああそうかnew専用のDLソフトとかもあるからか
こりゃ今使ってるLLが壊れかけるぐらいまで買う気起きんな

何かCスティックは地雷っぽいな
無いものと考えて購入を検討した方が良さそうだわ
とりあえず今使っているLLが壊れるまでは様子見か

>>403
今は一部の都会優遇で体験できる地域が少ないけど
その内いろんな店に出回ると思うから試してからの方がいい

Cの下の辺りから上方向に圧力かけた場合、上と認識出来るのかで評価が変わるかな
上を認識させるために上の方を触る必要があるとかだとさすがに厳しい

どうせ使うゲーム限られてるんだからいいでしょ

>>405
そういうデバイスじゃない。どこに触れてようが上の方に力をこめれば力をいれただけ上と認識される

>>390
発表の時コンパクトなタイプを選択したから本体を大きくしないで済んだと社長が言ってたな

>>405
トラックポイントなら認識するな（下のヘリからでも上下左右動かせる）
実際のCスティックがどうなるかはわからないけど

>>404
そうだな
地方の家電量販店とかにも試遊機はよ出して欲しいわ
3DSの裸眼立体視でも一杯食わされたし、さすがに慎重になるな

いわっちになってからコントローラーに美学がなくなったよね
明らかに方針が変わってるのは
誰か人が抜けたりしたのかなぁ

>>356
不可能
まだタッチペンのがマシ

>>407
ふむ、なら大丈夫なんじゃないかね
まぁ触ってみらんとわからんが、触っているうちになれるって場合も多々あるし

>>411
Wiiは岩田社長の時代だけど

>>409
だよなぁ
トラックポイントってそういうもんだ
やっぱり任豚はキチガイだしトラックポイントさえ実は触ったことないってよく分かるなぁwww

407 名前:名無しさん必死だな＠転載は禁止 [sage] :2014/10/05(日) 19:10:28.37 ID:1rY3J2o50
>>405
そういうデバイスじゃない。どこに触れてようが上の方に力をこめれば力をいれただけ上と認識される

>>399
初めて触ったのなら、力加減については慣れが必要

アナログトリガをゆるく押すという操作が苦手な知人がいて、
全押しか開放かの２つのいわゆるただのボタン的操作しかできなくて
遊べないゲームがあるらしいけど、それと同じ状態。

64でもアナログは押し倒しでしか操作できなくて、そろそろ歩きとか苦手で
寝ているパックンの横を通ったり細い棒渡りでミスってる人が続出したのと
同じ状況かな

キーボードについてるポイントスティックは押せばちゃんと動く？？
動いてるのは指の方だよ
ホントに使ったこと無いんだね

352 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/10/05(日) 18:35:36.28 ID:7N8hKXkL0
>>345
https://www.youtube.com/watch?v=oRRx27xXDVc&hd=1
キーボードについてるポイントスティックは押せばちゃんと動くけどこれ全然動かないから完全に別物だぞ

>>411
組長いなくなって低コスト体質が強くなったのが原因やな。
部品の選別に余裕（遊びの許容）がない。
余裕持たずに美学につっこんで、制限で自縄自縛してる。

M+ については、発売直後にチップが製品化されたのが口惜しい。

>>414
Wiiの十字やボタンには絶望させられた
ヌンチャクの配線も最悪

スティック動かないのかよ
任天堂のお偉いさんはなんでそんなに頑なに右スティックを拒むんだ？
右スラパまでわざわざ出しといて

実際触ったわけでも無いのに長々と擁護してる人ってなんだかなぁ
お仕事？

なかなかのレス乞食スレ

キーボードに付いてるやつは人指し指でやらんといけないしハードをがっちり持ってやる訳じゃないから操作時は不安定なはず

>>417
指の腹の肉が歪んでるのを
スティックが倒れているように錯覚するようになれば
一人前のトラックポイント使い

>>416
何回でも言ってやるけどトラックポイントでゲームで要求される緻密な操作は無理
アナログスティックと同じレベルの操作をするには数倍難しい
つまり実質無理
何回でも言うけど上下左右の簡単な入力や視点を左右にグルグル回すくらいなら問題ない
それだけでも十分に用途はある
必要以上に持ち上げるのはやめろ

ゴキ必死のネガキャンはいつまで続くのか

チンコパッド使ってた人の感想が聞きたいわ
素人の感想は無意味

>>421お前は触ったのか？

>>418
低コスト体質ならコストの掛かるポインティング・スティックなんて使わずに
PS4のコントローラのように"安いタッチパッド"使ってるよｗ

タッチパッド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89
利点
量産効果が高く、部品単価が安い

SCE、タッチパッド搭載のPS4コントローラ「DUALSHOCK 4」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130221_588703.html

昔使ってたノートパソコンにトラックポインタ付いてたけど、普通にマウスの変わりに使ってたな
矢印のスピードはかなり遅めで使ってた

>>417
明らかに触ったことが無い人が、ボタン併用の操作方法わからずに触ってるだけやん。
操作方法間違えてるし、慣れれば大丈夫以前の問題。効いてないのは操作方法間違えてるだけ

ついでにパチモンやん。DellとHPのキーボードとマウスの使いにくさは悪名高いのは有名だと思うが。

秋淀で試してきたが正直Cステはクソだった
立体視補正機能は凄かったからどっちみち買うけど

>>429
部品点数が少なく薄型に出来るタッチパッドに
すっかり追いやられてしまったね…

>>429
タッチパネル自体でメリットの大半享受してるから、敢えてつける必要性が・・・

今回のボタンの上側にアナログ操作をつける挑戦的なアイデアを実現するとしたら、
スラパ無理で、選択肢がこれしかないような・・・

多分ライトゲーマーは
1.何だろコレ？
2.うわっ、やりにくっ
~数ヶ月後~
3.何かついてるけど何だったっけコレ？まぁいいか

これだな。間違いないない。
PCでもトラックポイントは一般受けしなかった。
マウスにもタッチパッドにも負けた入力デバイス。

>>429
ある程度野心的なことをするときは任天堂は独自開発した部品使うだろ。

WiiUの無線画面転送もそうだし、CPU/GPU なんて独自に研究したり実用化されてない
製品のライセンスとって SoC で生産したり・・・。

自分が低コストといったのは、ちゃんと明示してるが「余裕や遊びをつけてないこと」の部分だ

>>435キーボードに付いてるやつよりかは操作しやすいだろうからそれはないと思うな

実際使って見ないとわからんが
モンハンの視点スクロールには結構使えるんじゃないかと思う

なんか取ってつけたようなもんばっかりやな
やっぱり2年後の新型機が本命で今回は場つなぎのイベントなんやろな
2年なんてすぐやしやっぱり見送りか

>>439
ZLRもひどかった

>>420
スティック付けたら場所取るから
下側に付けるならVitaみたいに邪魔な位置になるし
上側につけるなら肝心のabxyが押しにくい位置に来る

右スライドパッドを搭載したNew3DS 2を出した方がいいな

>>435
> PCでもトラックポイントは一般受けしなかった。

ノートパソコンで安物を除くと鉄板製品が ThinkPad と Let'sノート
そちらで採用されてる評価の高いデバイスなのにね

こういう認識の時点で、大きな勘違いしてるとしか・・・

> マウスにもタッチパッドにも負けた入力デバイス。

ThinkPad でもローエンドでははずされてるけど、上位品では必須だぞ？
いわゆる上位機種。金払うだけの価値があると見られてる。
評判良い製品があらゆるデバイスで使われてるかといえば、そういうわけじゃない

>>437
そうなん？
キーボードのより軽く動くとイイ感じだろうな
手の位置が限られてくる分その方がいいと思う
キーボードのは少し重すぎるもの

別にVITAの右スティック邪魔になったことないんだけど

糞ゴキがネガキャンするから情報の価値が無いんだよな
マジでゴキは消えないかな

3DSのやつは本体をガッチリ持って親指で安定してグリグリやれるからキーボードのやつに比べたら幾分やりやすいと思うよ

>>445
それも慣れ。
「PSPや据え置きコントローラのような従来どおりの持ち方で問題ない」と言えないのがネックなだけ

>1 にしても従来どおり・・・というか「自分の想像と違ったから」なんて言ってるしなｗ

>>443
適当なこというな
それならタッチパッドとトラックポイントどれだけ価格が違うんだよwww
タッチパッドは当然普及しまくったから原価は下がってるだけのことだろ
内蔵のものを一つ選ぶ時に負けた
それだけのことだろwwwww
現在の普及率という現実をよく見ろよwwww
原価数千円の違いってレベルじゃねーぞwwww

>>445
右スティックが邪魔なんて言ってるのは
某信者さん位ですよ
それでCスティック絶賛してるんだから笑える

一番大きいPCメーカーのlenovoで業務用に人気あるthinkpadに搭載されてるんだから結構な普及率だろ

>>441
VITAの右ステはマジで欠陥設計だよなぁ

やればやるほど邪魔になるのがVitaの右スティック

スティックを擦る
何だろう。この卑猥な響きは

>>449
それについて言えることは１点だけ。製造業ビジネスってものを知ればわかるよ

重要なのはトラックポイントを広めること
全世界トラックポイント化計画を
スマホにもトラックポイントを載せるべき

>>450
VITA持ってるけどホント邪魔
しかもふにゃふにゃで誤爆しまくり
どうすんだこのクソハード

>>456
一生涯ブラックベリー使い続ければ？

>>456
スマフォに付けるならソニーのジョグダイヤルのがいいと思う

>>455
必要ないものは製造されないし原価もさがらない
そういうことだよな

糞ではないけどついつい強く押しすぎてすぐ壊れそう

>>461
まぁ信者いわくトラックポイントは本来すごい高級品みたいだから3DSのは当然中華の粗悪品ってことだろう
試遊機のがもう割れてたっていうのも納得

>>460
へー、lenovoのThinkpadは製造されなくなるというのか
Vaioのが先に製造されなくなったようだがｗ

>>460
どれだけ大量生産されても、複雑な構造の上位品と単純な汎用品の製造原価の差は覆らないというのも当たり前だと思うが

VITA持ってるけど右ステはゴミだよ
あれならスラパのがマシだ
それかどうせ突起物になるんだからDS3と同じでかいアナログスティックにしてくれたほうが良かった

もうすぐ発売だから一生懸命ネガキャンしなきゃ

>>464
つまり3DSの値段からするた当然付いてるのはトラックポイントもどきの粗悪品なんだよね、

ID:nPV3O4100
顔もIDも真っ赤やな

>>467
vitaの劣化スティックの話はやめるんだ！

>>463
IBMのThinkPadの方が先に製造されなくなったのだが

どうでもいいが、ThinkPadを知らない奴がいることに時代の変遷を感じた

lenovoにPC事業売却したIBM
売却話が出ただけでlenovoの株価大暴落したSONY

>>470
会社が傾いたから事業を切り離したのと
先を見据えて事業を売却したのじゃあ意味合いがずいぶん違うよな

>>467
任天堂が選びそうな部品を選んだってことだな。

発売まであと6日だっけ
そりゃネガキャンも必死になるわな

>>3
よくもまあここまで書き込んで
俺も体験してきたがスマブラで使った感じ俺は良いと思ったよ
人それぞれってことだな

>>345
右スティック(厳密にはスティックじゃねえけど)自体はもはや語るまでもないよな。
あとはそれをゲームでどう使うかだけど、そんなんソフト側で最高にもゴミにもなり得る。

>>1
こするってどういうことだよ……

>>474
すぐ割れるCスティックのCはCrushのCってことだね
原価の問題で粗悪品を選ばざるをえなかった、と

>>477
ボタンやアナログスティックが付いてるのに、
静電容量式タッチパネルがついてたり背面タッチパネルがあったり、
あれどう使わせようとしてたんだろうな。ドライバのレベルもイマイチだったのに

スマブラの攻撃手段としてのCステは本当にゴミだった

デジタルぽいってことは感覚的には「右スティック」じゃなく「右十字」って感じ？

ん？アナログだろ

>>479
寒っ

>>482
十字キーから十字を取った棒てのが
案外正しいイメージかも動かないし棒が

>>482
十字でもない
本当に押しているのかも認識できない
え・・・なんだこれ・・・？みたいな感じ

>>478
いわば「感圧式スティック」なのに「こする・なでる」とか>>1が言ってる時点で、>>1は使い方を理解できてない

近いのはThinkPadよりも、東芝Librettoだと思うんだが
知ってるやついるかなあ
親指操作になるとこもそっくり

Cスティックでアーケード版S.D.I完全移植だな
3DS始まったな

スティックよりあの横並びのLRが気になるな
本当に使えるのかな？

>>490
あれは糞の中の糞
ゲーム中の使用とかまず無理

こするより押さえるって表現のほうが近い

>>490
あれはlr壊れた時用の予備みたいなもんだろ

>>488
上側についてるやつだな。丸くてちょっとずんぐりしてた。
全く動かない硬質なっていう消しゴムみたいということはそっちのが近そうだよね。

まぁ、ThinkPad もゴムを変えて特殊なのはめれば同じなんだけど

>>490
想像通り使えるわけ無いじゃんw
でも気にしなくて良いよ対応ソフト
殆んど出ないんだから

>>482
アナログスティックよりアナログ的だよ、操作自由度的にはアナログスティックを最大
に倒したさらに先まで倒せる感じ
ただ、動かない

横並びのLRボタンと言えば、Wiiの旧式クラシックコントローラ
その不評からクラシックコントローラPROが開発されたことを考えると
New3DSのLRは最初から死んでるようなものか

うーんやっぱり自分で実際に触ってみないと判断できんな・・・
ネガキャンや捏造は論外として、個人の好みってのもありそうだし

俺的に3DSのスラパもVitaのアナログも別に全然糞じゃないんだけど
この2つレベルの操作性をCスティックに求めてもいいんだろうか

>>497
あれは本当に意味が不明
ZLRフル活用させて岩田にモンハンプレイさせたいわ

>>498
それは求めない方がいいよ
スラパのが１０倍マシ

>>498
LRに関しては手の大きさ次第でLLとノーマルで合う合わないはあるね
まあ合わないほうでもネガキャン捏造してる連中が言うほど酷くはないけど

レノボの赤い奴はほんと使いにくいしなあ
あんなのオマケレベルで期待するもんじゃない
まして安物のゲーム機なんだし

>>494
あれは慣れたら本当に使いやすかった
3DSのは、スペース限られた場所にあるのが不安だな

>>498
スラパが10としたらCステは2
本当に酷いからとりあえず買う前にモック触ってこい

>>504
お前モックで糞糞いってんの？

本当に買う前に実際に触って欲しい
触れば判る酷さだから

立体視補正機能が無かったら即死だった

確かに３Dはやっと実用レベルには達したね
でもそれだけの機械だよ

Vitaの右スティックが邪魔にならないなんて言ってる奴の意見なんて信用できないから
実際に家に届いたら確かめるよ＾＾

>>508
本当これ
後の追加要素はやっつけ感がハンパない

2004年のNDS発売から、2011年のVita発売まで
タッチ操作に慣れるまで7年も糞操作だの奇形ハードだの言いまくってた連中なら
トラックポイントに慣れるまで1年どころじゃ済まないかもね

>>510
立体視補佐だけじゃインパクトが弱いから無理やり付けたって感じよね

もともとの機能的には「PCの画面でマウスポインタを縦横無尽に操作するもの」だから通常のスティックより遥かに感度感知レベルの幅が大きい
使い勝手はソフトの調整次第だろうね

>>465
おまえ豚臭がすごいぞｗ
http://hissi.org/read.php/ghard/20141005/UXNsVkQwRVYw.html

>>513
そもそもがマウスの代替品であってアナログスティックの代替品ではないんだよな
モンハンで操作した感じなら違和感なかったけどFPSのような精密なエイムはかなり厳しいと思う
まあ元々アナログスティックのエイム自体がゴミみたいなもんだけど

旧クラコンと同じ過ちを
する辺り任天堂のハード開発者って
何を考えて要るんだろうね？

酷い酷い言ってるのが触ってなさそうなのがなんとも・・・・

>>497
同メーカー内で前例あったのか・・・
普通一度やったらそこ気をつけるもんだけどな

実用レベルにすら達していない横設置のLRボタン、決め細やかな操作ができないCポッチスティック
本当に実用レベルに達したのか疑問にすら残る立体視、所詮マイナーチェンジスペックしょぼすぎ

モンハン４ｇやってみたかったから初めてＤＳ買おうと思ってたけど購買意欲激減ですわ

http://hissi.org/read.php/ghard/20141005/blBWM080MTAw.html
わざわざネガる為に体験してきたってのが分かるなw

>>497
new3DSproが出るんだろ

>>520
ビックリするなよ
俺まだ体験してないんだぜ？

>>447
グリグリ出来ないだよね
動かないから、全く直感的な操作とは
真逆の代物

>>520
まさかキミはやってもいないのに擁護なんてしてないよね？

>>520
しかし
ネガる為に体験＞体験せずに擁護
なのも事実だな
案外そういう奴の方が重箱の隅をつつく為に隅々までプレイしてくれたりするし

http://hissi.org/read.php/ghard/20141005/b2RKTG1HU3kw.html
触って無いから養護出きるんだよw

携帯機でゼノブレまったりやりたかったからNew3DS買おうかと思ってたんだけど自分の書き込み見てたら本当クソハードに思えてきて買う気が失せてきたわ
まぁ梅ヨドで今週体験してくるからそれで決めるわ

体験者の意見を未体験の信者が否定して擁護とは超次元やね
さすが任天堂ファンボーイズだな

>>528
ビックリするよな

>>514
絶対vitaもってねぇｗｗｗ

>>523
トラックポインタは、マウスポインタを高速で動かすこともできれば、
すぐさま減速して思い通りの位置に微調整することもできる程度には直感的に操作できる代物なんですが・・・

VITAのおかげで豚になっちゃたんだよねぇ
アレ買うまでは全ハード持ちだったのにVITAのおかげでSCE嫌いになれてPS4も買わずに済んだよ

>>527
梅田まで行かなくてもソフマップならもう
展示してあるよLLじゃないかもしれないけど
梅淀はLLだけど

>>531
ゲームに必要とされる入力デバイスってのが何なのかFPSやってみたらよく分かるよ
トラックポイントでエイムしてみたらいいんじゃない
マウスエイムにハチの巣にされるぜぇwww

thinkpadの乳首と同じポインタなのか
あれを咄嗟の操作が要求されるゲームの入力デバイスに使うのとかアホだろw

>>525糞かどうかなんて自分で触って判断するんだよ

>>506
地方で試遊機無いから
買って確かめるわ

>>531
早く実際に触れば判るよ
IBMの赤乳首と比べられるような物じゃないから
想像以上の粗悪品だよ

なぜLRを縦に設置して操作性を実用レベルに持っていってＣポッチスティックやめてＷスライドパッド
で作らなかったのか任天堂は頭がおかしいとしか言えないレベルだわ

>>534
ありえない仮定で批判されても困るんだが・・・
間抜けの詭弁の典型
仕様に合わせてどの操作に割り当てられるかはモンハン見ても明らかでしょ

触るまでもなく糞だと分かるだろ
あんな小さいスティックで操作性抜群とか思うのは宗教

fpsで使う前提で話してたのか
そりゃ噛み合わんな

>>539
それが一番良かったよな

>>540
あり得るから君の負けね
間抜けwww

>>541
LRとか失笑もんだからなｗｗ

>>537
少しでもCスティックに期待してるなら
本当に触ってから決めた方がいい

３D機能だけに期待してるなら買えばいいと思うよ

トラックポイントがこのスレでの説明通りの素晴らしい入力デバイスであるなら
ぜひ左スライドパッドもトラックポイント化してほしい

>>544
？何いってんだコイツ・・・
子供か

というかThinkpadって意外と知られてないんだなって思った
アレで操作したことあれば>>1みたいな文句が出てくるわけないんだが
まさか押したら倒れるのを期待してたんだろうか･･･

>>538みたいなのも絶対どっちも触ったことないよねえ

>>548
アレーッ？子供に論破されたことになっちゃうけどいいの？
おバカちゃんはまたまた語るに落ちちゃったねwww

今日梅ヨドで触ってきたが問題なく快適に操作出来たぞ
3D追尾もなかなか強力だった

>>547
まあ慣れちゃったけどスライドパットも大概糞だよな
左右両方糞とかどうすんのこのゴミ

トラックポイントでエイムわろた

SD画質の優位性を説いたり
マルチタッチすら出来ない感圧式タッチパネルを擁護したり
時代遅れ堂の信者はほんと大変やな

>>551
はいはい
よかったでちゅねー

解りやすい信者だなぁw

http://hissi.org/read.php/ghard/20141005/Y0hpNmNSYzgw.html

トラックポインタすら触った事ないんじゃねw

>>554
10年前のハードより解像度低いからなｗ

>>554
それ言ってるの叩いてるほうですよ

>>555
もう擁護は諦めたのかwww

同じようなのがガラケーであったんだが
滑りやすい＞＞からの＞＞強く入力しようとして指の腹が痛い
ってなったからこれもそうなるかも知れない

触っても無いのに肯定する信者と触っても無いのに否定するアンチがほとんどだから笑える

というかWiiUと同じ位置と使い勝手の物に変更すればいいのに

ファミ通のレビューでノーパソのアレと近いって言ってたからあんま期待してない
しかしGCのCスティックと同じ名称にしちゃまずいでしょ

新型は立体視がちょっとマシになった程度だけみたいだから売れ残りの３ｄｓｌｌが３９８０円位になったら
モンハン４ｇやる為に買うわ、新型ゴミすぎてコスパ悪すぎだろ

まあ出来が良かろうが悪かろうが対応ソフトほとんどないからねえ

トラックポイントなんてゲーム機に採用するもんじゃないっしょ

スティック>>スラパ>>>>>>トラックポイント

そういやWiiUコントローラーも最初スラパの設計が出まわって
まさかの据え置きでスラパ！？になってたけど
最終的にスティックになって豚は喜んでたね

でもそんなに便利ならWiiUコントローラーもトラックポイントにしてもらったらいかがっすか？

3DSで操作性良いとか思っちゃう層には使いこなせるんじゃない?

アンチも盛り上がってきたーw
発売が近くなってきた感があるね

とりあえずモンハンの視点スクロールと簡易照準でどれだけ使えるかだな
俺の場合それで価値が決まると思うわw

ノーマル3DSの中古は6000円レベルまで値下がりするだろうな
LLは今の価格差考えると一万円くらいか

>>570
ほんとそれだな
使いづらさがあってもその操作に支障なければ万々歳だし

>>567そんなに良いと誰が言ったんだい

まあ3DSは安いから仕方ないかｗｗ

>>569
毎度の光景ながら、ほんと呆れるよね
全く効果が無いのは実証され続けてるのに、何が彼らを突き動かすのか

>>570
俺はモックを一通り試した結果、仮想十字で行く決意を固めた

>>570
視点スクロールは十分使えるんじゃねーの
エイムは厳しいだろうね

これなんで意見が分かれるかっつーと
想定する使い方がまるで違うからだと思う
スマブラの攻撃割り当てやカメラ操作程度なら問題なさそう＝思ったより使いやすい
FPSの照準合わせだとまず使い物になりそうにない＝ガチで糞

なんで海外を後回しにしたかって考えたらわかりやすいんじゃないか
海外で望まれてるのはまさにFPSの照準としての右スティックだから

モンハンなら素直に拡張スラパでも使えばいいと思うけど
っつか下画面の仮想で十分

開発者公認ウンコハードWIIU

【悲報】WiiU遂に開発者にもWiiUnko扱いされる
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412509751/

十時キーを指先動かして操作する人と
キーの真ん中に指置いて指の腹ずらして操作する人では
Cステの感想はかなり異なりそうやね

>>570
モンハン程度なら問題ないと思う

>>578
携帯機がFPSで盛り上がるようなものじゃないのにおかしな論理だよねw
ほんと「仮定で批判」の典型

>>583
何だ、まだ根にもってたのか
携帯機にFPSが存在する以上お前の仮説は無理があるぞwww

>>547
ナイスアイデア

エイム程度でも余裕だと思うがな

というかFPSにこそトラックパッド

パッドじゃないよポイントだよアキュポイントだよ

>>584
あるけど何？
それが「エイミングをトラックポインタに一任する」ってのは君の妄想ね
それが「仮定で批判」ってこと
わかりまちたかー

>>589
おっ、持論を変えてきたな
じゃあタッチパネルでエイミングかwww
残念だがそれも無理があるな
トラックポイントがスティックにレスポンスや操作性で遥かに劣るってのはもう知らず知らず了承しちゃってるような発言ではあるがwww
本末転倒というか何というかwww

？最初から君が「トラックポインタでエイミングできない！！糞だ！！」みたいなこと言ってるから
それに対して「仮定で批判するな馬鹿」って言ってるだけですよ
はーほんとこの手の間抜けには話が通じなくて困る・・・

>>11
それであってる
cスティックは便利だと思ったが、ZRZLは糞
あれは完全に予備ボタンだ
ブレ防止3Dは思ってたより凄かった

モンハン3G体験版が拡張スラパ対応してれば
CステとZLRのベンチマーク的に使えたが非対応だったからな～
現状デジタル入力のスマブラのスマッシュにしか使えないから何とも言えない

だいたい「お前の仮説」ってなんだよ・・・
仮説唱えてるのはID:nPV3O4100 じゃねーか

流れがさっぱり判らんが、
n3DSの変更点ってCボタンだけじゃ無いし、ボタンが使いにくいのなら使われなくななるだけだと思うぞ。
Vitaの背面タッチパネルと同じで。

newはほぼユーザーの声を聞いたマシーンだからな～
修正点は多い
一番の利点はモンハンのホーム問題の解決なのはナイショ

>>591
ついに話を曲解までしだしたか...
俺の持論は最初から用途を限った使い方ならありだが、スティックの代わりにはならない、なのは書き込みを見てもらえれば分かると思うが
君、致命的に理解力がないね
君みたいなのに限って他人が間抜けなんだ、と勘違いしてるのが笑えるwww

いやいや、書き込み見れば明らかでしょうに・・・

まぁ本格的に右スティック使うゲームなら、据え置きでやれやって話だな

ユーザーの声を聞いた結果が3Dぶれ防止か
一部のコアユーザーの話を聞き過ぎて先鋭化していく
格ゲーや縦シューティングあたりの道程を辿ってないか

要はネガりたいだけだから負の観点をもってすれば何にでも糞になるんたよな

零やってエイムで思ったけどジャイロで微調整ってのは良さそうだな
ブレ防止もついたことだし

ヨドで触ったけど最初固さに戸惑ったけど、すぐ慣れて快適に
これでスマブラでたまにスマッシュ失敗する問題も解決するわ
11日が待ち遠しい

昔のノートPCの真ん中にあったやつだろ
FPSのエイムにはマジ使えない

>>603
DQ10公式がPS5版騒動について釈明★2
113：名無しさん必死だな＠転載は禁止[]：2014/10/05(日) 11:52:22.99 ID:+o4NrAKP0
その時点で独占だから未来はお約束できませんってことだろ

ドラクエ？ナンバリング10年出てない負けハードが寝言抜かすなｗ

124：名無しさん必死だな＠転載は禁止[]：2014/10/05(日) 19:37:45.86 ID:+o4NrAKP0
>>115
だな、企業ぐるみかもな＾＾
126：名無しさん必死だな＠転載は禁止[]：2014/10/05(日) 19:54:44.79 ID:+o4NrAKP0
>>121
まあこれだろうな
大きい画面でもやれるし売上も期待できる
DQ10ユーザーとの相乗効果も期待できる

なんでこんなに解りやすいんだろう？

携帯機に対する都合のいい解釈をしながらマンセーしてるんだよな
モンハンだってガンナーとかでエイムが必要なんだからマトモなもんついてたら本当有難いのに
どうせならPSPのアナステみたいなのつけろって思うけどな

>>604
PCと一緒に考えるとかないわー

クリトリスみたいな奴だろ
勘違いしちゃったバカが騒いでんのか
自分達がマイノリティだと気付け

任豚がゾクゾク集まってマンセーしてるよ

>>607
そのないやつをつけた任天堂がないわー
って言ってるんだが？

>>609
ゴキがわらわらと集まってネガキャンしとるわ。
黙ってスルー出来ないのかねぇ＾＾

>>547
キャラクターを曲線的に動かすには向かないと思う

まあでも新型買っちゃうよね

>>611
ダメなもんはダメって言ってやらないと任天堂は赤字から復活出来ないよ？
3DSの失敗を値下げで切り抜けて成功したせいでWiiUなんて地獄みたなことになってるじゃない
3DSは最初から今の形で出すべきだった
少なくとも右スティックとブレ防止だけは付けておくべきだった

>>611
PS4売ったら彼女できた（Dカップ）
7：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2014/10/05(日) 17:43:02.12 ID:G58/JKIB0
ゴキは彼女とキャッキャ言いながらDestinyやってるのかな？w

【WiiU】任天堂ゲーム機「Wii U」スレッド★676
734：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2014/10/05(日) 17:49:52.17 ID:G58/JKIB0
そろそろ新しいソフトの発表が欲しいなぁ。
年末は友達とマリカとスマブラで盛り上がれるのは間違いないけど、
その後が全然見えてこないし。

ニシクン、中途半端に弱気にならないでw

>>610PCのど真ん中にあるやつとは全然操作感違うって分からないの

多少でかくなっても左と同じスライドパッドつけりゃいいのに
中途半端過ぎる

結局最初から必須だったもんを付けただけだからなぁ
お粗末な商売してるわ

>>616
実際触ってきたんだが？
何が違えか言えよ
完全に同じものだよ
原理も完全に同じじゃん

pcの奴と同じだと思うと痛い目あうよ
もっと酷いから

>>615
お前の脳内ではゴキか豚かの二択なのか？＾＾
PSWの住人は怖いねぇ＾＾
黙ってvitaで遊んでろや。背面タッチパネル、最高だろw

>>619
3DSでも人差し指でやってたんかお前

ネガキャンでもポジキャンでも良いからまずは触ってから言おう
妄想とかどうでもいいから

>>622
あのー、PCのトラックポイントは普通親指で動かすと思うのですが...

任豚の発狂が心地よい

>>623
本当に触ってくれ
触れば判るよ酷さが

pcのポインタは人差し指じゃね？

>>622
ノートPCと同じやつって認めろよ
親指で操作したところで正確なエイムとか無理だよ

>>626
俺のID追ってよ

>>622
ゴメン、人差し指で動かすんだな
親指で使ってたわ

>>614
ダメなものはダメって言ってやらないとVitaの干渉しまくるふにゃふにゃスティックがまともにならないぞ
あ、Vitaはもう見捨てたんだっけ？ｗ

>>631
いきなりどうしたんだお前www

>>628物自体は一緒だよ
ただ握りかたで操作のしやすさは全然違ってくると思う

>>632
親指で動かしてた奴が急にどうした？w

ちなみにWiiUのタブコンもゴミな
あのデカさで解像度3DSに毛が生えたくらいだからな
間違いなくあれは試遊機置けないから置いてない

>>624
は…？

スティック自体が動かず感圧で操作するっていう感じだろ？
そんなもんすぐ慣れるっての…。
ましてや方向ボタン替わりのメインで使うスティックじゃなく
大概カメラ移動みたいなサブで使うもんなんだから
そこまで精密操作できなくてもさほど問題ないんじゃないの…？
3DSでFPSが流行ったりしたら大変だけど…。

…まぁでもCスティック使わせたいが為にスライドパッドをサブに使う
製作者のオナニーみたいなゲームも出てくる可能性は無いとはいえんけどな。

>>634
だって親指の方が動かしやすいでしょ？
左右の動きが特にさ
その俺がダメだって言ってるってことは...もう分かるよね？
いかにトラックポイントがダメかをすごくリアルに証明しちゃったけどwww

あー、やっぱThinkpadのアレなんだな
半端なコントローラばっか作ってる今時の任天堂らしいな
せめてLLだけでも普通のスライドパッドを採用できないものか

>>628
同じだからこFPSに期待したい

３ｄｓ販売当時、試遊機で立体視を試してこんな誰も使いもしない機能に価格を上乗せして
売るつもりなのか・・・なめすぎだろっと思って買う気が失せた。

wiiUのマリカーを見て、なんでメインモニターと手元のモニターを分けて手元のモニターに
コースを表示させてるんだよ・・・レース中に見れる訳ねーだろ！つか手元のモニターいらねー
だろっ任天堂は池沼と思った。スペックもしょぼすぎるし。

new3ds、操作性の悪すぎるLRボタン縦設置・細かい操作ができないCスティック・
単なるマイナーチェンジ・糞スペ・・・やっぱり任天堂は池沼のまま何も成長していない
事が再確認された。

擁護するのにThinkPad出してるけど、ぶっちゃけThinkPadが支持された理由は頑丈だから
スティック目当てで買ってる人間もいない事は無いだろうが、
声を大にする程の機能じゃないしそこまで多いとも思えんが

トラックポイントは凸で左右の手どの指でも使える、Cスティックは上面が凹で指位置はほぼ固定(ボタンとの同時押しは可能？)
違いはその位かな

個人的にはZLZRの為にクラコンの様にLRに遊びが付いたのかどうかが気になる

スティック型にするんだったらちゃんと据置並のスティックつけてくれなきゃ意味ないよ
それができないんだったらポインティングデバイスでいいんじゃね

まあ慣れが全てだな
ホント慣れれば快適
スライドパッドだって最初文句言われたもんだ
今じゃ違和感なく使われてる
頻繁に使われるキャラの移動にCステ使うようなゲームは出ないだろうしそこまでの可動域はそもそも必要にならないのもある

予想はしてたが、やっぱりThinkPadの鼻くそだったか
なれるまでが大変そうだな

マジで、これをCスティックと称するのは詐欺だよな
正しくはゴム状のタッチパネルだ
スティックとは全く異なるのに、CMでミスリードを狙う気まんまんだ

>>642
いや赤鼻信者は多いだろ
ま、今のはキーボードが糞だからどうしようもないが

>>642
国内の業務用に頑丈を求めるなら上に Dynabook と Letsノートが・・・

>>647
ゴムじゃねーよ

>>650
材質は知らんけど、操作感はゴム状のタッチパネルだろｗ
あれをスティックと言い張るのは苦しすぎる

>>651
たっちぱねる！？

いつになったら任天堂は本気出すのかな...
せめて時代に合ったくらいのもんは出して欲しいわ
次世代機もこのノリだったらマジで任天堂倒産しそう

>>652
だから、操作感の話だろ
あれじゃタッチパネルじゃねえか

>>654
誰かこの意味をエスパーしてくれ

スティックといえば、傾けて操作するのが一般的なのに
new3DSのCスティックは、騙っているだけ

>>655
試遊機を触って来いよ

いつも捏造ネガキャンやってるからもし本当の批判でもオオカミ少年状態っていうね
実際にモンハンやってみるまで判断できんわ

タッチパネルwwwwwwwwwwww
義務教育ぐらい終わらせてから書き込めや

一番の問題点は、GCのコントローラーもCスティックなんだよね
明らかにミスリードを狙ってる

Cステはダメだわ
完全に慣れた奴むけ
初めてプレイした人間にこれを意識する余裕はない
格ゲーで言う緩急つけたコンボのようなもの
何かんがえてんだMS開発部は？

こするとかすべらすとか下の方にふれるとか不思議な表現してる人いるけど、

知らないとトラックポイント的なものの仕組みや操作感を全く想像すらできないのかね

>>661
私もそう思うわ
そう、慣れていけばうまく操作できるようになるんだろうね
開発部の奴らは慣れすぎて、初めて触る人の視点を忘れてしまった。

まあどこの馬の骨かわからん奴の感想はスルーして自分で触ってくるのが一番だと思うよ
都合で試遊できない人は各メディアのレポを参考にするとかさ

“Newニンテンドー3DS”／“Newニンテンドー3DS LL”を触ってきました！　“
3Dブレ防止機能”や“Cスティック”などなど、実際どうなの！？
http://www.famitsu.com/news/201409/03060432.html

http://www.famitsu.com/images/000/060/432/54058c2015cb3.jpg
これくらい本体が傾いていても、3D映像が崩れない。
これ、実際に試すと、不思議でおもしろすぎて、思わずニヤけてしまいます。

「Newニンテンドー3DS」＆「Newニンテンドー3DS LL」を触ってきた！
触って数分で「『New3DS』、『New LL』どっちにしよう？」と悩む完成度!!
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140903_664852.html

『Newニンテンドー3DS』Cスティックの操作性や3D体験はどうなのか？
予約前に確認しておきたい操作感を『スマブラ』と『MH4G』で体験
http://dengekionline.com/elem/000/000/919/919828/

使い方にもよるとは思うがゲーム専用機である以上ゲームをする上で入力のストレスはあってはならない！
それがスマホと差別化できる部分！

そして、このCスティックは確実にストレスに感じた。
モンハンにしても操作性だけなら拡張スライドパッドなんだよ。

なんでこんな中途半端なものを付けたんだろうか。
スティックという名前は詐欺だよ。

ゴキブリのネガキャン虚しくNEW 3DS売れまくるんやろなぁ…ｗ

>>664
そこら辺は一切参考にならないだろ
明らかにお金をあげて、持ち上げ記事書いた匂いがすごすぎ
マンセーばっかじゃねえか、肝心のCスティックの不満点がない
利害関係で力の強いところに批判はできない、メディアの悲しいところだよね

>>664
記事タイトルの最初に【PR】付け忘れてんぞ

一切じゃないか、3Dブレ防止に関しては事実だな

ポインティングデバイス擦る奴初めて見た

>>667
妄想も程々にな
100歩譲ってお前が実際触ったとしても他人が同じ感想を抱いて当たり前！って思う思考がガキすぎるんだよｗ

>>670
ThinkPad のトラックポイントをおまけと書く奴もいるし（ミドル向けに両方ついてる機種も一部あるけど）
なんか使用感とか想像で書いてる人が多くて戸惑う

cスティックめちゃくちゃ固かったんだけどあれはデモ機だから動かないようにしてるんじゃなくてガチであの固さなの？
やったゲームがゼルダだったから無反応で分からなかったけど

>>144
俺は批判するけど俺の批判に対する批判は許さないなんて輩は
2chにはゴロゴロいるぞ

>>667
ファミ通ってニアレストネイバーで任天堂のゲーム画像汚く加工してた所なんだが

88 名無しさん必死だな＠転載は禁止 2014/10/05(日) 21:54:45.43 ID:9hReEZ160
Cスティックが使い辛いと話題に
ttp://livedoor.blogimg.jp/g_ogasawara/imgs/d/7/d7fc4370-s.jpg

>>673
そういう部品

物理スティックは固いけどフェザータッチな感覚で操作できる！
直感的な操作ができる！的な報告ないんだよな
やっぱりポンコツ棒か

>>678
チンコンの悪口はやめろ！

>>678
言葉で説明するとややこしいのですが、TinkPadに搭載されているトラックポイントのようなスティックになっていて、
大きく倒さず、直感的に視点操作が可能です。

http://huteikigame.blogspot.jp/2014/09/mh4g4g-new3ds-ctgs2014.html

合わなかったんなら買わなきゃいいじゃん
別におめぇの意見を否定するつもりはさらさらねぇよ

全くだよ。糞だと思うなら黙って良ければいいじゃん。
わざわざ道ばたに落ちてるうんこに指差して「うんこ落ちてる！くせぇ！」とか言ってるようなもんだw
ゴキのすることは子どもっぽいんだよなw

ガチガチチンポとふにゃちんちんぽだよ

>>678
実際の操作はフェザータッチレベルで精細な操作なるからその想像で当たってる

俺も体験してきたがめっちゃCスティック良かったぞ

俺くらい器用ならCステは５秒で慣れるし、ZLRは中指で使いこなせる。
デモ機弄ってそう思った。

想像だけどすぐそばにボタンがあるから指先でちょんちょん出来るものにするために
こういう仕様になったのでは？　スラパもVITAのスティックもきちんと乗せるからね
乗せなくてもいいようにちょんちょん方式のこれを採用したのかなあと想像

実際に「入力した」って感覚がなく入力できるからそこの戸惑いは確かにある
ただこれは感覚の慣れでどうとでもなる部分だからな
俺は2分もあれば十分だった
固いからってその固いものを無理に動かす必要ないってことだ、擦る程度でOK

ダメだっつってる奴の必死ぶり見ればどういうことか分かるだろ

ZRZLは触ってないわごめんちゃいは流石にな…

>>688
思いっきり入力した感あるデバイスなんだが・・・

だめだっていってるやつはVITAが超えられるのが怖くて言ってるだけだな

>>1みたいに慣れ（る気が）ない人には無用の長物かもね

>>692
VITA2000のラインなんてあってないようなものだし普及台数でも路傍の石、軽く抜くね
こいつらは少しでもケチつけて売り上げを減らしたいだけなんだよなぁ
>>693
モンハン持ちを編み出すぐらいの対応力に比べたらこの程度はすぐ慣れるよなぁ

>>682
おまえらがソニー赤字といって喜んでるのと同じじゃね

>>1
スマッシュ操作には不向きな様に見えるな。

てか、凄い伸びてるな

アレだな、スティックをレバーと思ってる奴はダメだと評価しちゃうんだろうなコレ
ゲーセンでジョイスティックの代わりにコレがついてたら確かにダメだと思うけど
どっちかというとボインティングデバイス的な入力機器だからな

>>696
>>43
>>74
>>129
>>177
>>195
>>603

いろんな店を探したが、田舎には試遊機が無い。悔しいよ。
モックすらないんだ。イマジネーションで生み出したnewを
買うかどうか考えてると気が狂ったような気がしてくるよ。

>>697
非常に感度の良い圧力センサーだよ

という説明すれば、このスレで頓珍漢な指摘されずにすんだのかなって今更ながら思う

>>699
昔はそれが普通

>>698
いや、スマッシュ操作って元々が弾きじゃんw
出しやすいとかじゃなくて感覚的に弾き操作とは相性悪そうな印象。

まあ、右ステスマッシュ自体が似非とも言えるが。

>>702
そのまま弾くように操作すればいい。　実際に入力されるアナログ信号的には同じ

>>702
スマブラユーザーに一番支持されてるのはGCコンだぞ
GCコンは右ステスマッシュ仕様だ

スラパとおさらば出来るのはいいんだが
3DSって板状で持ちにくいんだよね
これは変わりなし？

>>703
なるほど、弾いても使えるって訳ね。
ノートPCの赤い奴の印象だとなかなか弾く感覚が想像出来ないけど、理解した。

>>705
サイズやボタンのサイズ位置が微妙に変わってるけど、
基本的なホールドについては従来通りだろうね。　

あの形状である限り変えようがないしｗ

>>706
指パッチンする力の入れ方イメージすればいい

>>704
スマッシュは溜めと暴発ありきのゲームデザインだと思ってる

>>705
そこら辺はグリップでどうにかするしかない

今の子はIBM乳首なんて知らないんだろうなあ…

>>704
Wiiの時もGCコン使ってたスマブラユーザーだけど
GCコンはもういいわと思ってるよ
WiiUでUSBスロット二つ占有してまで使うものじゃない
WiiUではProコンで遊ぶ予定

ぶっちゃけ、任天堂の用意した試遊機じゃ
Cスティックの感覚は掴めないよな
対応ソフトがスマブラだけなんだから
視点操作の感覚とかは全く分からない

マウスのホイールみたいなものと認識していればオーケーかな？
あれならば全然問題ないどころか使いやすいだろう

チンコパッドのあれは正直苦手だけど、スライドパッドみたいな用途なら問題ないね

>>714
全然違うな
ホイールに近いのならトラックボールだろう

体験しようにもcステ対応してるゲームがスマブラしかないからよくわからんだろ。
俺は使いやすいと思ったけど。

>>700
圧力ってのも語弊があるような
アソビが無くて動作角も極小だけど、スティックなのは確かだし
そういえばキャリブレーションとかどうなってんのかね
昔のトラックポイントもどきは割と頻繁にセンター狂ってた記憶があるが

正直なところ、軽く倒すような操作の場合は
普通のスティックよりずっとやりやすそうに思えるんだけどな
アナログスティック使うとき、いつも限界まで倒してしまうのは俺だけじゃないと思うんだが

>>719
ボタンのようにしか使えない人結構いるよ。　当然最近のゲームからは脱落してるけどｗ

>>719
格ゲーのコマンド入力なんかはアナステじゃほぼ無理だし
なんでもかんでもアナステがいいってわけじゃないもんな

3DSでエイムが重要なゲーム思い返したけどパルテナしか思い浮かばなかったしタッチペンが最適解のような操作性だから右ステはいらないなぁ
そもそも拡張パッド対応ゲーム自体が少ないしその中で精密な操作性を要求するようなゲームってあったっけ

>>721
>格ゲーのコマンド入力なんかはアナステじゃほぼ無理だし
いやそれはねーよ…

>>722
3DSがあの仕様だから、エイムが重要なゲームが開発されなかっただけだと思うぞ
照準操作というより、3D空間を移動するゲームでカメラ操作ができなくなったのが痛い
その影響か知らんが3Dマリオも2D寄りになったしな

ThinkPad使ってたけどポインタは自由自在だったぞ
今のPCにも付かねーかな

>>723
いやなにがねーよだよ
アナステで格ゲーやる奴なんていねーよ
おれはアケステと十字キー両刀だがアナステでまともにプレイできたことなんてねーよ

後付けのスティックなんか意味ねえよ
そのうち誰も触らない謎のデバイスになるのは目に見えてる

>>723
格ゲでほぼ必須操作になってるステップインステップアウト操作とかだな
十字キーなら3Fでコマンド完成するけどアナステでやったら倍以上かかる
PSコンでスパ4EVO覇者になったルフィがデュアルショック系を遅延含めて操作性全て酷評してたし

圧力じゃなくて歪みを検出しとるんだよ

コントローラーのアナログスティックで格ゲーやってる奴がいるなら是非見てみたい
ダッシュとかステップとかの２連続入力には不向きな装置なのにどうやってるのか気になる

>>727
これまで外付けで、これから内蔵になるんだよ

トラックポイントはアナログスティックよりさらにアナログ的だから
スティックを倒すという情報しか必要としていないゲームの場合、思い通りに動かない可能性はあるね
ポインタ的な操作が一番得意だから、何気に照準とかに向いているんだけど
活用してくるソフトは果たして出てくるのかどうか…

左右で違うもの載せてる時点で、常識では計り知れないほどクソなんだが
支持者はそういうところをスルーするなあ
普通の設計者なら、思いつきすらしない仕様

>>728
確かにダッシュはやりづらいわ

ポインタはタッチ画面でcスティックは主にカメラ操作が主なんじゃね

豚以外のすべての人が糞だと言ってるのにまだ豚は抵抗する気なのか

>>733
左に十字キーと右にボタンというゲームコントローラーの根源を否定されてもねえ

>>734
66入力とか3D格ゲーでは基本のコマンドなんですが…

どれだけ言い訳してもNew3DSが糞なのは確定してるから無駄だよ

>>733
そんなあなたにお勧めのハードは『ぴゅう太』
コントローラは左右対称だよ！

>>733
New出すタイミングは操作系を一新するチャンスだったのに
旧3DSをベースにしてトラックポイント付け足しただけの付け焼き刃仕様にしてしまった
下手に増築するから、全体を見るとイビツ極まりないものになってる

>>738
他の十字キー各種ボタンではフォローできんのか？

>>1
いきなり赤いIDでスレ立てじや小里が知れますよ。

>>742
十字キーでフォローっつーか十字キーあったらアナステいらないだろｗ

>>742
ロスを考えれば最初から十字キーだけでいいだろ

>>733
おめでとう
お前がこのスレナンバーワン基地外だ

>>741
操作系一新てｗ
どんなのにするつもりだよｗ

ねぇ糞なのはすでに確定してるのに何で無駄な抵抗を続けるの？

左右対称に拘る意味がわからん
どんな利点があるの？

左右非対称に拘る意味がわからん
どんな利点があるの？

>>748
無駄な抵抗？感情的にならないで各メディアのレビュー見てみろよ

なんでWiiUゲームパッド機能付けなかったんだろ

>>748
ウンコをオハギに変えようとまさに糞闘中

左右対称に拘る意味がわからん
どんな利点があるの？

>>747
そらもちろん背面タッチパネルやろ

>>749
リブルラブルやクレイジークライマーなら左右対称の方がいいかな

左右非対称の方が安心メトリーなんだろ

何か業者がID違いで同じこと書き込んでんな
任天堂もいい加減ステマやめろや

そういえばカプコンがダッシュを１コマンドで出せるようしてたな
vsシリーズで方向+PPPだったかな、空中低空ダッシュをする場合に必須操作でもあったし
そのコマンドでのみ攻撃をキャンセルしてダッシュできたり

もう良いじゃんやめようよ
どうせ任天堂ハードだからどんな糞でもアホな情弱が買ってくれるよ
それで良いじゃん
任天堂の騙し売りなんていつもの事だから
いつものようにショボい国内売上自慢してれば良いじゃん

>>748
ほっときゃいいじゃん。何で糞に話しかけてんの？＾＾
来週になりゃ爆死スレ立てて楽しんでよ＾＾
黙ってvitaで遊んでりゃいいと思うけどね＾＾

>>750
どちらにも拘っていないという事が理解できないあなたとは話をするという行為が無駄

>>750
そりゃ、左半分は方向指示で右半分はアクションという
任天堂が確立したフォーマットに則った伝統でしょ
右に十字キー欲しいの？

>>760
情弱乙

>>763
右に十字キーというかスティックを配置して大爆死したブリキというゲームがあってだな

任天堂ももう世界レベルからはすっかり脱落しちまったからな
後は国内でガキ相手にシコシコやってくしかないんだよなー

>>765
そういえば、バーチャロンは左右対称ではあるな…

>>766
お前のような精神年齢がガキのおっさんにはvitaとかいう世界レベルでも日本レベルでもクズの詐欺ハードがお似合いだなぁ

>>765
武力なついw
やったことはないけど

>>765
同じく右にスティックを配置して大成功した「空手道」というゲームがあってだな

>>767
ぶっちゃけバーチャロンは家庭用移植版の操作でもわかるようにツインスティックである必要なかったんだけど
あの操作性故にその層の人たちにヒットした側面があるな
まあ家庭用は結局操作速度の問題でコントローラー最強になったが

結局騒いでたのは頭カチコチの新しい物に対応できない年食ったオッサンだけと
メインである若年層はすぐに新しい物に順応するのに

>>772
モンハン持ちに必要な順応力に比べりゃたいしたことないな

>>772
そういう問題じゃないと思う。
使いにくいんだよ。

>>774
じゃあ買うなよ
他人に価値観を押し付けるな
使いやすいって意見も腐るほどあるんだから

使いにくくてもプレイしてりゃそのうち慣れる気もするが
強度はどうなもんだんだろ

俺が使いにくいから糞ってただの糞スレなのにそれを擁護しに来る糞が多いこと
中身の無いスレを擁護したって擁護の中身も無いのに話にならんだろ

任豚の宗教は脳障害を誘発するからな

とりあえず俺がプレイしたスマブラは良かったよ
細かい操作が必要が必要なゲーム出てないからそれ以上は知らないけど
モンハンの視点程度なら十分じゃない？

ヨドバシで触ってきたけどThinkPadのあれと似てる感じ
スティック使えそうな体験版がスマブラくらいしか無かったから
視点移動にどれくらい使えるのかはよく分からん
ただ、自動３D機能はマジで神だった

モンハンで使うには良さげだな
下画面の仮想十字キー外してアイテム調合のアイコン置けるようになるし楽しみだ

11日が待ち遠しすぎるな
NewならMiiverse連携もあるし、更にスマブラライフが充実しまくるわ

買い替える場合は3D機能の為に約二万の金を出す気持ちでいた方がいいって事か

おまえらもソニー機には一切触れないほうがいいね

右に十字キーあるゲーム機ってこれのことか
http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/171000114.jpg

>>784
？

thinkpadのあれ
ちょっとだけ使ったけど使いづらい
少なくとも慣れるまでそれなりに使わないといけないし
タップするだけでクリックと同等にもなるタッチパッドよりは不評だと思うぞ

ニンテンハードがまともなわけないだろ

十字ボタンが酷いDSliteが爆売れしたし、大して売上には関係ないんだろうな

所詮携帯機だからね

シンクパッドすら知らない情弱が立てたスレだった県
開いて損した

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ　ぽいずん

今更だけどスラパって指がすべりやすくない？
ゴム？をすべりにくい素材に変えて欲しい

油拭けよ

正直スラパよりCスティック2本のほうがいいんじゃね？
それぐらいスラパは糞

ABXYボタンもCスティックにして6本のCスティックをクリクリであらゆる操作も自由自在にしよう

>>787
ちょっとだけ使うと使いづらいが
慣れるといつも触っていたいほど指先に馴染む
乳首の名は伊達じゃない

触ったけど感動した
絶対買うわ

thinkpadの赤ポチって、たまに触ってもないのに、マウスカーソルが動くことがあるけど、3DSのは大丈夫か？

>>799
それタッチパッドのほうに触れてたんじゃないの

>>800
タッチパッド/パネルがない機種だから、それはあり得んだろ。

あの撫でるような感覚を活かした新しいゲームが生まれるのに期待したい
陶芸とか掃除とか

増やすなら普通にスラパつければいいのに
なぜ奇形にこだわりつづけるのか？

>>803
分解見てみないとわからんけどスラパ大きさ的に入れられないぐらい
中身ギッチギチに詰め込んでる可能性は高い

new3DSの3Dブレ防止機能だけでも十分凄いけどな
スティックの使用感なんかいつの間にか順応して気にならなくなってるだろうし
正直3DSの3Dはすぐにブレるから殆ど全くといっていいほどオフ状態だったもん
ブレ防止がきちんと機能してるならそれだけで買いだわ

3D部分は期待して良さそうな流れか
WiiUのプロコンといい、今の任天堂のコントロール部分設計してる人間のセンスの悪さは異常

初めてマウス使ったときはカーソル動かすのすらぎこちなかったし
スマホのタッチパネルも慣れるまで少しかかったと思うんだけどなぁ
Ｃスティックだってすぐ慣れることくらい普通分かるはずなんだけどな

>>1
過去スレの
マリオカート8の体験版がクソゲーだった件
スマブラ3DS体験版がクソゲーだった件　
と限り無く作りが似てる
同じ奴なんだろうな

次はスマブラWiiUかな？それともポケモンか？

スティックだから棒状じゃないと納得出来ない！
っていうくだらない話はおいておいて、実際の所操作性はどうなんだろうね？
慣れたら自由自在なら別に問題ないけど

はいはい背面タッチ背面タッチ

しばらく買い換えるつもりはないし様子見だな

こんなに糞なら割と真面目にスルーするわ

スマブラでのとっさにスマッシュ出すときにはちょっときつそうだけど
MHのカメラ操作には問題はなさそう

>>38
ガラケーのジョグダイヤルは好きだった。あれはソニエリか

まじかあ
いっさい動かないとかスティックですらないよね
最近の任天堂はユーザーがこれぐらいは性能あるだろうという遥か下を行く低性能だから怖い

どこで体験できるの？

PCに付いてる豆ポッチデバイスみたいらしいけどまた特許大丈夫なのか？？ちゃんと許可取っとけよ

トラックポイントはタッチパットに負けたデバイスだからな
操作性訳がない

はっきり言ってCスティックは過去最高の操作性だよ
VITAのクソスティックと比べたら左右両方にCスティックついてる方が遥かに快適
それくらい今回のCスティックは素晴らしい

>>819
任豚荒ぶってんなwww
ガキゲー卒業できない幼稚さに信奉が加わるとここまで救い用のないダメ人間になるのかwww
主張がもはやキチガイwwww

VITAのスティックもnewのCスティックも、どっちも慣れれば普通に使えるでしょw
人間、柔軟に出来ているものさ
PSPの変態モンハン持ちでさえ何とかなったんだから、人類に不可能はない

ゲームはおもちゃだろ
それをガキゲーwっていう大人もどうなんだ･･･

ガラケーでさえセンターボタンがスラパになってるやつあるのに

買う要素がない

体験しにいこうと思ったが引き返して売ってきたわ
だめだなこれ

>>821
＞VITAのスティックもnewのCスティックも、どっちも慣れれば普通に使えるでしょw

この2つを同列に語るってことはCスティック触ってないのか
あれはただの硬いゴムだ
ノートパソコンのトラックポイントと違って全く動かないから押してる感触がないしとにかく指が痛い

指が痛くなるってどんだけー
それこそnew触ってないというかスマブラで試してないだろ

触った感触は鉛筆の後ろの消しゴムだな

ゴキブリが騒ごうが喚こうが
ネガキャン虚しく売れちゃうから(笑)

>>827
スマブラで試してないどころか秋葉のソフマップにはスマブラしか置いてなかった
むしろあれを褒めてる奴がほんとに触ったのか気になる

3dsTVのほうが大画面でコントローラ使えて需要あるだろうな
スティック使いにくかったら数年後の３ＤＳＴＶ買ってねってことなんだろう

見事な養分スレだな
お前らお疲れ

>>829
売れれば売れるほど正確な評価と世論が集まるんだが？
ゲハ脳は着眼点がやっぱりずれてるな

無職ニートフリーター派遣は仕事しろや

IBMのノートパソコンについてたぽっちだよな。あのCスティック。
ただ3Dのぶれなさは驚異的だ。あれならずーと3DONで遊ぼうと思うなー。

今までの体験から考えると
ソニーの糞ハードよりは出来が良いだろう

>>835
散々言われてるけど全然違う
トラックポイントは動く
Cスティックは動かない
指への負担と押した実感が完全に別物

cスティック動かないのかよ

チンコパッドの赤ぽっちを思い出す。

某社社員さん必死っすなぁ
他社製品叩いても借金はチャラになりませんぜ？

俺がよく行くソフマップではスマブラしかできなかったけど
割と反応してくれたけどなただMHみたいな操作が忙しいゲームだと
誤爆してしまわないか少々気になったな

ノートパソコン初期にキーボードの真ん中らへんについてたヤツみたいなもんってこと？

vitaのスティックもストローク小さすぎてクソだし携帯機の小さいスティックに期待してない
ただthinkpadのポッチは好きだった。スライドパッドは狙ったとこに動かすのに何回も擦る必要があってダメだったが

触ってきた上で肯定的な意見の人に訊きたいんだけど、結局Cスティックは慣れさえすれば問題なし？
据置のパッドで言うところの右スティックみたいにシューターでエイムも可能？

>>837
トラックポイントはかぶせてるゴムキャップがぐにぐにしてるだけで
ゴム外して触ってみると同じなんだよ。プラ製の交換用キャップも存在する

>>844
ここで聞く位なら
まともなブログを色々見てきた方がマシだぞ
ネガキャンしか能が無い会社が必死だしな

ポンコツハードのなんちゃってスティックでわめくなよ豚

トラックポイントも動かないよな
ニューロポインタかなんかと混同してるのかもしれん

任豚のCステ擁護はおそらくちんこのサイズから近親感覚えてるんだろうな
性の魔獣だよあいつらは

>>847
不良品ハードvitaの悪口はやめなよ

>>837
トラックポイント動かないだろ?
>>845さんのいうことで正解だ。

ただたしかにゲームにおいて右スティックとして使うにはちょっと不便そうなのは同意する。

Thinkpadの赤ポチと言われれば
みんな操作の仕方全く知らないから、あれ
俺なら十分操作できるのだが、会社とかで置いてあっても絶対マウスついているぞ

>>847
確かにな
とってつけた感を拭えないんだよこれ

>>844
個人的にはエイムは無理、RPGのカメラ操作程度なら可能といった所

PSコンとかの右スティックでもエイムはすんごくイライラするけどなぁ…
Cステならもっと無理だろうな

じゃあ問題ないだろう
なんせ3DSにジャイロエイムがあるからな

>>856
立体視が改善したからこれからジャイロの時代がやってくるのかな

任天堂的は元々ジャイロエイム派だしね
イカちゃんもそうだし

ジャイロエイムなんかもっと無理ｗ

てかFPSなら、3DSなら下画面のタッチパネルをタッチパッド的にしてエイム作業するのでいいんだよ　ＤＳでのメトロイドでやったように
右の４つボタンが使わなくなるけど、タッチパネル＋Ｌ１Ｌ２で十分すぎるほど快適な操作体系実現できる
本来モンハンとかだって同じように（ＤＳメトロイドのように）やりゃあ快適だったんだよ、エイムだけでなくカメラ操作にそれを採用していいんだから

>>394
ユーザが自分の好みで選べるようにするのが一番いいと思うなー

ふと思ったんだがNEW3DSって拡張パッドつけられるのか？
つけられるのならまだなんとかなるだろうけどつけられないとすると
やりにくくて糞って荒らしが大量発生しそうで嫌なんだよな…

>>861
つけられないよ

>>861
新しく作れば使えるかもしれんが、
本体の形違うから今までのは無理だろ

個人的にはZLZRを拡張スラパみたいに縦配置にするグリップが欲しい

>>862
つけられないのか
それは絶対出てくるだろうな
まあSSあげろとか言われるんだろうけど

>>844
体験版で対応してるのがon/offしか感知しないスマブラしかないので
スティック的なアナログな入力精度に関しては試遊機だと不明
スマッシュ出すだけなら何の問題もなかった
精度部分は本体とモンハンが出てからだね
人柱になりますよ

いかにもソニー社員くさい言い回しだな
ソニーはネガキャンしかできないのか

LLはサイズ変わらんから一応拡張もハマるんじゃね？
ただそれだと何のためにnew買うのかよく分からんけど

>>844
おそらくスマホもマネてくるだろうな
それくらい優秀

一応新ハードとして仕切りなおしてるのにあの手抜きっぷりはないわ
岩田はしっかりコストかけてしっかり回収というのがもうできなくなってないか
何をやるにもケチりすぎててユーザーからスルーされてる感じ
Wiiの成功体験が裏目に出すぎてるな

vitaのタッチパッドをトラックポイントに変えて新型出すかもな！

さすがにタッチパネルだけで完結するスマホには要らんだろ
そういうの欲しいのはコンパクトワイヤレスキーボードとかだと思う
キーボードだけの操作って基本的にあり得ないし
ポインター操作出来るものあると便利

thinkpad愛用してるけど赤ポチでスティックの代わりは無理だろ

流行らせるなら特許関係はちゃんとしとけよ

アフィ臭い

○ボタンの代わり
○視点操作
△パワプロ的な精密操作

こんな感じかね
1段階16方向しか反応しないとかだったら困るけど
多少は浅深も効くんじゃね？
一応拡張スラパの内蔵的な位置づけだし

まあ俺もスペシャルパッケージ予約というか全額支払い済みだから
これでまともに使えないとかになるとかなり悲しいのは間違いないんだよな

ところでスペシャルパッケージかNEW3DSLL買う人は外側に何かしらのカバーつける？
俺何か買うべきか悩んでるんだけどね

>>859
パルテナも下画面エイムがいい感じだったしな
New3DSからLボタン２つがデフォになる事で
下画面エイムは使えるボタンが少ないって弱点が緩和されるから
もっと下画面エイム採用したゲームが増えるといいな

>>877
LとZRだけじゃなく十字キーもサブキーとして使えるからボタン数としては十分。下画面も使えるわけだし
ホントはセレクトも使えたんだけど位置変わったというｗ

神ハードvita

任天堂は周回遅れ過ぎる

倒産しろ

最後がなければ正体バレなかったのにな

ってことにしてクレクレスレか

動いてるかどうか解らない！って意見があるけど

画面見てれば動いてるかどうか解るだろ
何言ってんだ？

触っても反応しねーとか
ガチで動いてないとかなら解るが

>>882
まぁ、実際に触らず見聞きしたイメージだけで喋ってるからな。
スマホ触った事が無いヤツが、「タッチパネルなんて、ボタンを押した感覚が無いから入力したかどうか分からない！」って言ってるのと同じレベル。

何にしても、気になるなら自分で試してから決めろって話だわなw

大宮で触ってきたけどThinkPadの赤ポッチと同じ感触だったよ
擦るって表現は意味不明だからエアーかなぁ

実際試遊スマブラで触ったけどZ関係はキーコンフィグで
LRと設定変えたほうがいいかもとは思ったわ
後スマブラだから力加減はわからないがCは触り心地少し硬く感じたな
まあ実機でMH4Gやらないと軽い力でできるのか
それとも少々力入れないもいけないのかは判断できないけどね

vitaの後追いじゃん。
何を今更付けてんの。
しかもこっちには背面タッチパネルがあるし＾＾

試遊機のスマブラは操作方法知らんので感触しか分からなかったけど
グニグニするだけだからカメラくらいなら操作しやすそうだったな
ニュートラルがないからわかりやすくていいかもね

赤ぽっちに似てるなら結構人選ぶぞ
慣れれば問題ないしむしろ使い易いが結局使わない人も多いだろアレ

>>888
使わないというか、ThinkPad はトラックポイントしかついてないから(一部のミドル機種除いて)、
USBマウス使う以外マウスカーソル動かせねぇんだけどな

>>888
そもそもあれはマウスの代替であるがマウス用の設定で使ったらおかしなことになる
トラックポイントでマウスポインタを操作しやすくするために専用のパラメータが設定してある
それをそのままゲームに使ったら使い難いのは当然
ゲームソフトのほうでトラックポイント用にゲームの方の挙動を調整すれば使えるはず

>>889
小さいpadって他はついてないんか
デカイやつをデスクで据え置き使いしてたから知らんかった

>>890
ただの圧力センサー部品だから二次元のXYのアナログ情報が機械的にそのまま取得できるだけだしな

>>877
まったく同意
タッチパネルエイム＋αってすごく可能性あるのに、ロクにつかわれてないってどういうこった？

ちょっと考えればいくらでもいいアイデアあるだろうにな
通常はカメラ操作＆エイム　＋　タッチでメインウェポン発射で、Ｌボタン押しっぱ状態でマウスジャスチャーならぬタッチパネルでの軌跡ジャスチャーによっていろんなサブ行動行えるようにするとかさ…

つーことで任天堂はNEW専用でメトロイドプライム新作だせ！！
他メーカーもFPS系もっと出していいんだぞっ！

3DSでFPSとかやりたくねーだろ

3DS って左スラパ右Cスティック感圧式タッチパネルジャイロといろんなパターンのアナログ満載なんだな
他にカメラによるヘッドトラッキングもアナログの一種といえるかな

ジャイロが3Dブレのせいで使用上使いにくかったというのはあるけど、これだけ豊富であれば色々面白いことできそうだな

Thinkpad系のPCを触ってない奴は
多分トラックパッドの使いやすさ知らんのだろうな。

vita触ったことない哀れな豚

>>894
え？　やりたいよ？
別に超グラとかそんなに求めてねーし、それより本質的な面白さのが重要
NEWのボタン体系だったらむしろCS機でやるより良いもんができそうだし

初代みたいに折りたたんだときに傷がつかないか気になる
その辺どうなの？

下画面エイムの問題としてどうしても傾いて立体視が破綻するというのがあって
パルテナスタンドみたいのを使わないといけなかったんだが、それもNew3DSで解決するな

>>896
たぶん硬いという声や動かないという印象から、滑らすとかこするとか書いてるんだけど
多分スマフォなんかのタッチパネル的な操作感なんだろうなって想像してるんだろうね

>>899
上画面に浮かせるためのゴムがちゃんとついてるよ
実際試遊機には跡はなかった

>>902
情報㌧
予約してるけどそれだけが気がかりだったわ

てか、これは任天堂が悪いけど
店頭の体験版でCスティックの良し悪しを
議論できるほどのソフト入れてなさ過ぎ

>>904
NEWプロジェクト自体が相当に突貫工事だったんだろうな
今の任天堂の状況じゃ仕方ない…

>>904
以前なら本体体験用の専用アプリ開発してそれで店頭展示してたのに、そのあたりの手抜きが今の任天堂を象徴してるな

>>899
初代の傷って上パネルに枠が付くってやつかな？

あれはそもそも隙間がないのに保護フィルム貼った人が本体閉じると上下密着させてる本末転倒な症状だったような

触らなくてもわかるよね
豆粒みたいなの付けて馬鹿にしてる

GBC,DSiと中世代機は過去にも出した事あるから計画通りだと思うぞ
誤算はMH4Gの体験版がない事か

4GはTGSの縮小版でも入れるべきだったな
3G体験版入ってたけど拡張スラパの要素使えんし

>>905
いや、思いっきり予定調和じゃん
DS→DSiとペース的にもほぼ一緒だし

最近クソスレ乱立してんな
また虫に都合の悪いことでもあったんか

このハードが出る事自体が不都合なんだろ

最近のレビューはほんとにクソなのか
ただのネガキャンなのかの判断がまじでできねえから困る

>>911
予定調和ならもっとちゃんと準備できてるでしょ、って
店頭試遊台もでるの遅かったし、遅かった割には店頭体験版ソフトに新要素を試すためのものがまったく用意されてなかったりな

大体マイナーチェンジとは言え、ボタン追加のような結構な変化をだした新型出すならロンチにNEW専用ソフトの1本くらい発売するだろ、「普通なら」な

>>912
５日後に New3DS とモンハン４Ｇ発売だぜ？

GBCのときもカラー専用ソフトと同発はしなかったはずだが
でもあのときはカラー本体より先に発売してたソフトが
すでにカラー対応だったのは驚いたな

>>915
MH4とスマブラがその位置づけでしょ
Cスティック対応も列記とした対応ソフトだし
つーか、GBCやDSiの時も専用ソフトなんて発売時には出てないぞ
良くも悪くもそれがマイナーチェンジハードなのに何言ってるのお前

DSi もアピールタイトルなんかあったっけ？

同梱してるカメラやお遊び系ツール群がアピールするアプリなってたし、
DSiウェア（これ後からだっけ？）くらい

>>912
PS4待望の和ゲー爆死
今週MH4Gとn3DS発売
今週中にコア30見直し発表
こんなところか

GBA互換のないiよりもLiteの方が完成度高かったな

>>920
先週末からドライブクラブなかったことにしようとしてるのか話題そらそうとしてるね

>>917
ポケモン金銀がそうだったな
いや金銀のが後か
カラーのポケモンすげええええ！って記憶はよく覚えてる

>>919
ハコライフを初めとした
ダウンロード専用のカジュアルパズル

>>917
テリーのワンダーランドだっけ、

DSiは当初DSのタブスロットにする予定だったらしいな

キャンセルしよ

個人的にはＣ乳首って感じだった

テリワンはそうだったね
ソフトが出た1週間くらい後にGBCが出た
海が青かった

>>928
ビンビンすぎるだろ…

擦ってると周りがテカテカになりそう

>>861
互換品はどっかが作るかもね

この乳首スティックすっげぇ感度いいな

>>924
あれはGBAのビットジェネレーション系列じゃないのか

萌え豚のゴキブリ共のCスティック例えが
性癖を現してんな
PSゲーやってるとこんな風になっちゃう

>>934
調べてみたらそうだった
art styleシリーズの一貫だったのね
あとはDSiと同時に来たのはメイドインワリオのカメラのやつか

何ゲーやってたらチンコンチンコン鳴くようになるん？

初見では上手く使えなくても
慣れれば使えるってこともあるだろうに
ユーザーも開発側もね
買おうと思ってる人を引き留めても
結局業界を縮小させる効果しか無いんだがのぅ＞ソニーさんよー

>>938
俺たちが成功しなかったのに他の企業が成功するのは気にくわないにだってことじゃない？
過去に撤退前に炎上させた業界も数多くあるし

>>939
ウチが負けていいのはパナソニックだけなんて社長の自伝や社史で啓蒙しちゃう会社だからねぇ

>>1
こするんじゃなくて押すんだよバカ

>>907
嘘つくなフィルム無くても付く。

ゴキちゃん、背面タッチパネルの魅力を教えてくれないか？＾＾

>>2
自分は体験していないのにこういう書き込みする奴って何なんだろうな

>>1
ゆるゆるスライドじゃなくクリクリポインティングデバイスなんだね
よかった予想通りだ

>>889

かなり昔の話じゃないのそれ

せっかく2画面の利点を生かしたインターフェースを作ったのに、
Ｃスティックが使い物にならないと拡張パッドかタッチパネルかに結局分かれそう

もともとThinkpadのマウス操作に使ってた
トラックポイント(の様なもの)が右手操作用に付くだけ
と考えたらそんなに懸念することもない気がするが

トラックポイントは失敗デバイスだがな
どこも真似しないのがその証拠
そもそもあれはホームポジから手を離さずに操作できるというのがウリであって
精度はタッチパッド以下

ThinkPadユーザーでもあの乳首
マウスがないときの非常用にしか使ってなかったろw

>>950
かなり便利だったけど？

>>950
アレでお絵描きしてるぜ

>>949

真似しないのはコストの問題。

どっちにしたって緊急用なんだから、
多くのメーカーはコストの安いタッチパッド選んでるだけ

タッチパッドだって、メインで使ってる奴なんか見た事ないし

ThinkPadユーザーって、ポインティングデバイスがあるからだと思っているが・・・。
アレと同じ感覚で使えるなら悪くはないな。後は設定があるかどうか・・・は必要ないのかな。
マウスと違って移動速度やらは必要ないと思うし。

とはいえ、わざわざ買い換えはしないなぁ。立体視関係は自分は必要ないし。

>>949-950
お前らはThinkpad信者を知らんと見える

>>949
以前はどこも真似してたよ、モバイルじゃ最近の機種でついているものはある
今は高機能化したタッチパッドに対してコストの問題や単体でのウリが少ないからだろう
物量に駆逐されただけでトラックボールマウスの衰退と同じようなもん

最近のタッチパッドはボタンすら省いてるからね
緊急時の操作パネルとしての存在にまで落ちてる
タブレット操作がさらに標準化したら
多分タッチパッド自体消えるだろう

>>949
タッチパッドの方がどう考えても優れてるからな
淘汰で消えて行った産物
スマホ、タブレットが普及して極小モバイルPCも需要がなくなった今トラックポイントは完全に不要になった

この理屈で行けばカメラ操作はタッチパネルが最適だと

感度検知性能が良かったらデコピン型ソニックブラストマンが出来そうだw

>>958

俺は逆に、タッチパッドの何が優れてるのか未だにわからない。
マウス使えない時にとりあえずカーソル動かすためにあるモノ、みたいな。

あれ、いくら慣れてもイライラするし、やっぱりコスト上の問題で選ばれたデバイスとしか思えん。

俺もトラックポイントのほうが好きだな
(Thinkpadでは使ったことないが)viで編集モード抜けるときのESCですら億劫な人間だからだが

タッチパッドはゼスチャーで色々出来るのが良さだな
指1本でポインター、2本でスクロール、3本でドラック
指広げれば拡大
タッチパネルでよくね？

>>952
へえうpよろ

なんでうpよろとか言ってるんだろ、この人w

まぁスラパでさえも最初は違和感あったし要な慣れという名の適応力の問題だろうな

俺も体験してきた。
VITAの右ステよりも遥かに操作しやすかったよ。

>>808
仕事だろ
実際触れば>>1が間違いだってことが証明されるから試遊して確かめたほうがいい

最近4Gに向けて4を再開してるんだけど、下画面右側に置いた十字キーに親指伸ばしてるとCスティックの位置は違和感無く使えそうな気がしてくる

操作はしやすかったけど
シャーペンの消しゴムみたくぽろっと行ってまいそうで力入れられんなぁとは思った

Ｃステは本当にコストの問題なのかねぇ？
正直、左のスライドパッドと同じのをくっつけたほうが良かったよな
技術的にどうしても無理だった！ってんなら仕方ないけどさ

取れたらシャーペンの消しゴムを突っ込めばいいじゃん

>>954
そもそもポインティングデバイスとしてはタッチパネルがあるわけだから、
マウスカーソル用の設定はあんまり意味ないかも
タッチ操作とタッチ無しのポイント操作を併用するソフトが出てくるかも知れんが
大方はCスティック操作を採用するゲームの用途に合わせてそれぞれ個別にソフトで調整することによって使い勝手が決まる

ポインティングをカーソル使用ではなく方向キー入力デバイスとして採用したケースは珍しい
これはOSとドライバ側の調整でゴミにも神仕様にも変わると思うよ
感度はある程度ユーザーが調整できるとして

タッチパネルでfpsのエイムとかありえんわ

>>975
DSのメトロイドハンターズやってみ
とんでもなく快適だから

>>971
右スティック自体補助的にしか使われてないから
使い勝手が悪くないなら同じものにする必要がないでしょ
Cステのがスペース的に実装は楽であっただろうし

>>977
スペースかコストの問題でどーーーーしてもスライドパッドが難しくてその妥協としてCステにしたのか、
別にやろうと思えば（スラパに）出来たけど、どうせ補助的なもんなんだからトラックポイントでいいじゃんｗ　小さいしｗｗｗ　、な選択だったのか…

後者だったら残念だなぁって思うって話
正直使い勝手でいうと絶対トラックポイントのが悪いっしょ

あれの上にはめこむスティックやスラパカバーとかを
サイバーとかゲームテックが企画してるかもね

>>978
右にそのまんまスラパついてたら
どう考えてもABXY押しにくいだろ

感圧じゃないのあれ？こすってどうすんの？

>>979
トラックポイントで言うとカーソルを速く動かす時のように思い切り押しこむ操作だけで使うならそれでもいいが
目的の場所をポイントする時にはかなり微細な感度でも反応するようにできてるから、カバーとかつけたら台無しになると思われる

>>981
圧力をかけて歪みで検出する
擦るは間違い

溶けてなくなりそう

>>983
そこから使い方を説明するPRが必要かもね
まあ実際は触れば一瞬で使い方わかるはずだが
そうでない「想定外の人」も想定してやらなければならない時代だし

>>980
どこを想像してるか知らんけど、俺の個人的な理想はこんな感じ

前に誰かがコラってたものだけどまだ画像のこってたんで…
http://i.imgur.com/3dTfGe6.jpg

XBOXやないか！

3DS後継機の実験機だからなnewは
文句はどんどん言っておかないと
後継機種で似たもん搭載されるぞ

>>238
えっ

好評につき左スライドパッドもトラックポイント式にしました

これにより本体のさらなる軽量化が実現し
お子さまや女性などでも
ゲームプレイ時の負担がさらに軽減されることになりより楽にゲームを楽しめます

後継機はスマホぐらいの大きさでトラックポイント2個付けたゲーム機出せば売れそう

>>988
次世代もFPSは絶望的になっちゃうんだな
個人的にはタッチペン操作もパルテナでクソって思ったからマメつけて終わりは困るな

MSやソニーは血反吐を吐きながらもそれなりに高品質なもの出してるのに
任天はちょっと儲からなくなるととたんに粗悪品撒き散らし始めるから困る

NEW3DSはACアダプター別売り←は？？？
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412610775/

据え置きのコントローラで
絶対やらない事だろ
ほっといたら両方「新しい」とか珍妙な事言い出して
栗とリスティックにされる悪夢しか見えない

ゴキブリもチョニーも関係なく叩くわ

俺が血反吐吐いてるんだからお前も吐けみたいな理屈か

もしかしてIOSみたいにするってこういうことか？
どう考えても失敗じゃね
つぎは3DS.3.0も出すってことだろ

>>986
その位置において操作しやすいわけ無いだろ…

箱コンなんかはグリップあってかつ内側に配置されてるスティックだから使いやすいのであって
高さがないスラパをグリップのない3DSそのままつけて操作しやすくなると思うほうが間違い

突き抜けて6つくらい
この消しゴムスティックつけるなら
面白いけど
どうせ省スペースの左右程度でしょ
(従来のゲームも動かないし

ないわー

Cステ動かないとかマジかよ確実に荒れる要素だなこれ

1000なら次機種こそ神ハード

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。