今の日本のゲーム業界が衰退している理由

ソフトが各ハードに分散しすぎているから
FC時代はFFもドラクエもマリオもできてた
PS時代はFFドラクエクラッシュ格ゲー無双などいろいろできてた
PS2時代はPS時代と同等

今はPS3とWiiとかVitaとか3DSで大きなタイトルが分散しまくりすぎ

これじゃ何台もハード揃えなくちゃならないじゃん

んでミドルゲーマーはどれを買うのか迷って結局買わない→スマホに移る

SONYが撤退すれば解決だな

日本人はオンライン対戦が好きじゃない

>>1
SCEの歴史とゲートキーパー事件を振り返る
http://nesgbgg.seesaa.net/article/112533980.html

2007年２ちゃんねる内で複数でNintendoDSの新作ソフトを中傷中、トラップに引っかかり逃走
http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20071005

はちま起稿閉鎖を心配して、コナミ、ドワンゴ、ソニーがおまんちんに引っかかる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362463920/l100
http://i.imgur.com/Jsc4oWM.png

掲示板に「援交書き込み」「ソニーから」判明、失笑買う
http://www.j-cast.com/2007/04/04006633.html?p=all

フェレットを虐待し、ネットで公開していたソニー社員逮捕
http://surume.s278.xrea.com/taiho.moriyama.sony.html

2chフェレット虐待事件
http://itachi2007.blog96.fc2.com/

ステマ
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20130603082802.jpg

>>3
coopゲーでいいじゃん

衰退してるの？

DS大ヒットで携帯機でしか作らなくなったから

Vitaに大きなタイトルなんてあるか？PSPならモンハンあったが

>>6
スマホゲーを除いたゲーム業界は衰退してる

しょぼくていいならスマホでじゅうぶんだしな

飽きたからだよ

モンスターを仲間にできる！
通信で友達と対戦できる！
インターネットに繋いで誰かと遊べる！

昔はこの辺で興奮できた

>>3
これ
一人用RPGも楽しいけど本や映画と一緒で消化したら終わり
その点対戦ゲームは人を相手にするもんだから末長く楽しめるし競技人口もソフトによっちゃ世界的人気だけど日本人は争いを好まないから...

>>1
じゃあ、統一ハードのＰＳ４に集まるしかないな
任天堂は早くソニーに降伏しなければいけない

むしろ昨年度のゲームの市場規模は過去最高
業態が変わっているだけ

客関係なしにｵﾅﾆｰしてるから

ゲーム好きだった30過ぎおっさん世代は
不景気で無駄に忙しくてゲームする暇がない

任天堂が糞ハード作るのやめれば解決

海外は任天堂スルーで解決したけどな

据置は一台独占がもっとも復活し易いと思うわ

海外はPCPS4XB1マルチでどれ買っても大して変わらんからラクだよな

少子化

議論終了

任天堂が糞ハード作ろうがなんの影響力ないよｱﾎｸｻｲ
売れないのはそれぞれの責任だし

>>9
除く事には反論ないけどな
ここ数年なら大差なしって感じじゃね？
ハード売上高は変化あるとは思うがそれは当然の話で取り立てるほどじゃないし

>>17
PS参入が元凶じゃね？

同世代最クソハードであるPS2が覇権握った時点でね

資金・技術ともに省エネ指向になったから
映画界も同様で、金の掛かる大作が避けられてドラマ系のショボいコンパクトにまとまった作品ばかり
結局作る側も受け手も物事に相応の金を落とすことをやめてしまったのがいけない

省エネ指向は業界を、ひいては国を滅ぼす

>>22
最近だとこんな感じ

CESAゲーム白書から国内抜き取り

　　　　　　CSソフト　　CSハード　スマホソシャゲ(PC向けと合計)
2010年　3,442億円　1,879億円
2011年　3,185億円　1,834億円　369億円（2,669億円）
2012年　2,932億円　1,925億円
2013年　2,537億円　1,558億円　3591億円（5,346億円）

日本と海外の趣向の差

>>13
はぁ？
ソニーが消えればいいだけだろ、くたばれ糞コテ

一般人が望んでるものとゲオタが望んでるものが剥離しすぎてて
ソフトメーカーがゲオタばかり見てゲーム作ってるからだろ

無双MGS狩りアニメゲーしか作れなくなった

ソフト販売本数

2010年：6000万本
2011年：5000万本
2012年：4000万本
2013年：4000万本
2014年：2200万本（現時点）

スマホが優秀すぎてCSがいらなくなってる

日本はガチャ課金ゲーが主流だから

好きなハードの好きなゲームを買っても
それがSONYハードじゃなけりゃ業界全体でdisってバカにしたりする
頭の悪い和ゲー業界の幼稚さにみんな呆れただけだよ

>>29
これな

>>29
剥離とか何言ってんだこの池沼

>>7
DSは日本より海外のが大ヒットしてたんですが
まあ追従後追いすかすることが出来ない和メーカーの性根というか自業自得というか

>>26
本数ベースで考えてたが金額ベースだと去年酷かったんだな
2010年からの衰退は自覚してるからそこの話かなとも思ったが
ここでの話はここ数年って事でいいのかな

入力デバイスの大きな変化、進歩を諦めた。
ちょっとしたジャイロ操作すら嫌悪感を示す層が、
ゲームユーザーの中核層であり、開発側も
その層を最重視した。

多くの者が望んだ結果衰退していくのだ。
本望というものだろう。

もしかして乖離の読み方がわからなくて剥離で代用してるのかな

まあなるべきしてなった結果だよ
技術を否定した業界に金は払いたくないからね

>>29
これだろ
自ら袋小路に突き進んでる感じ
その先に道があるのか聞きたいわ

去年はPS3の完全版移植ネタが尽きたのと
任天堂のソフト開発の遅れからくるWiiU冷え込みで散々だったな

wii360PS3がとどめをさしたね

安めのタブレットの性能が去年特に上がったから

PS4でFF15とDQ11が来て据え置き復活になると思う。

>>46
その２つだけ売れても復活になんねーよｗ
PS3がFF13だけ売れてあと何にも売れなかったことが証明してる

というか携帯機が幅を利かせている日本なんだから
せめて携帯機は完全統一して欲しいな

とはいえVitaが統一するのは不可能なので
任天堂がいわゆる中二メーカーでも喜びそうな高解像度機を出して欲しい

>>29
まさにこれ
今一般層に向けてゲーム作ってるとこが実際どれだけあるよ？
そりゃ衰退もするわな

和サードがゲーマー以外を客ではないとバカにしてゲームへの興味を失わせて
PS3に集まったゲーマーにはクソゲーばっかやらせてゲームへの興味を失わせて
何が残ったかっていうのがこれだろ

>>48
小を取るために大を捨てるみたいなスタイル

一番の理由は開発費の高騰だよ
タダでゲーム作れるんならいくらでもソフトは出る

任天堂はゲームを大衆化仕様としてるけどその弊害も分かってほしい
大衆化するほど他人志向になり流されやすくなる
いわゆるブームってやつだね、任天堂が一番よくわかってたはずなのに自らwiidsでブームに乗っかってしまった

>>49
今時の一般層はスマホゲーやってるだろ

単に日本の内需の衰退

>>54
そりゃCSで出さないんだからスマホでやるのは当然だろ
日本はゲームやる人口はかなり多いのにほとんど全部逃がしてるんだから

まあゲームだけじゃ無いし、映画やＴＶ、本なども衰退してるけどね

>>56
一度あれに落ちたら客にならんよ
パチンカスと同じ

どうぶつの森なんかをやる層にゲーム売りつけるノウハウがなくなってしまっている。

勘違いしてる人多いけど一般層はゲームがやりたいんじゃなくて暇つぶしがしたいんだよ

あのゲームに縁のなさそうなカツマが黒猫やってたりしてるもんなあ

娯楽は飽きられたらおしまいがどこ吹く風ではあるな

>>58
ソクミンもはじめから客じゃないけどな

>>29
一般人の要望を汲むなら、スマホが優秀すぎてCSはもう勝ち目ないわ
スマホが持てない小学生以下の子供向けとして、3DSのキッズタイトルが
かろうじて需要を満たしているだけ

FFの某糞運営アプリのランカーが一人で300万位注ぎ込んで無課金勢を支えていた

>>64
まあそれはあるわなぁ
もう可能性あるのはスマホでもテレビでもできるようにするクラウドのスタイルが発展するしかないわ

スマホゲーもガチャが廃れたらアウトな気もするけどな

車はともかくテレビすら売れんと言われるのにゲームなんて尚更だろう
まし4Kなんて

>>65
金払いの良いユーザーはスマホにガッチリに握られてるね

PSってなんで一般人捨てたの

家庭用ゲーム機が生き残るにはリモコンやkinektの体感路線しかなかったよ
どっちも捨てちゃったけど

ハードの分散なんて些細な事だ
一番の問題は開発費の高騰と開発期間の長さだ
次のハードでこれらをクリアできなければ更にソフトは減る

GEIMINのファミ通ランク内の数字
総計とはずれるが細かく見れるし参考にはなるので提示

　　　　　去年　　一昨年　　増減
3DS　2156万　1584万　＋608万
PS3　　988万　　925万　＋63万
Vita　　272万　　132万　＋140万
WiiU　 252万　　　78万　＋174万
PSP　　244万　　490万　－246万
Wii　　　 85万　　450万　－365万
XB360　23万　　　46万　－23万
DS　　　13万　　　377万　－363万

合計　4036万　4080万　－44万

仕方ないとか当然とか酷いとかすごいとかって評価は置いておいて
単純な伸び下がりで言えばこんな感じ

>>67
みんながやってるゲームをやりたい層はスマホから離れないだろうな

テレビを携帯で観て録画も出来てしまうので、親が子供部屋用にテレビを買い与えなくなった

据え置きゲーム機はスマホをメインディスプレイにするように進化すべき。

日本がダメだからスマホ参入か海外進出するしかない
ソニーは海外に力入れてるし、スクエニセガガンホー等スマホに力入れてる
任天堂は3DSや次世代携帯機に力入れる
その他はどうしても国内子供用かオタク用しかないな

>>75
子供部屋用にテレビ買い与える親なんて元々そんなにいないんじゃ…

モンストみたいにラインと連携してマルチプレイできるゲームが増えてきたらかなり驚異だ
一般人てのは友達から誘われたらすぐ移ってしまう

>>78
少なくともこの10年20年は当たり前という扱いだったと思うけど

日本人無茶しないから地味なゲームしか作れなくなってて洋ゲーに勝てなくなっちゃったね、映画と同じだ

>>46
ソニーが消えればいいだけだろ

>>75
それと一人暮らし始める時にテレビ買わない人が増えてそう
スマホなりPCで見れちゃうからな

開発費？期間？
では何故海外はゲームが売れまくりなのか？

オーバースペックだとかほざいて低性能据え置き機をリリースしたのと、携帯ゲーム機が売れ過ぎなのがCS離れの原因でしょ。

まあ俺は海外ゲー大好きだからあと5.6年はPS4で乗り切れるから良いけどね

任天堂にしたって、敵は顧客の無関心と飽きだとか言っといて
実際に出すのは続編とリメイクばかり

インターネットの普及で暇潰しの幅が広がったから
わざわざゲーム買わなくてもyoutubeで実況動画見れるし

もうちょっとゲームに関する情報に触れれやすくするようにするといいと思う
複数社でお金出し合ってゴールデンの時間帯に番組もつとかどうだい

景気よくて幼小中高大と子供がちゃんとバランスよくいれば普及してるよ
PS3wii世代の登場なんてリーマンショック前だし

>>84
据置が売れなくて携帯ゲーム機が売れてるのは何故だ？

みんな忙しいから、お手軽な方が嬉しいというだけだろ。
専用機のゲームは気合と時間が必要。
据え置き機の場合は場所も必要。
つまるところ面倒くさいんだよ。

3DSはDS程じゃ無いし、VITAなんかPSPの足下にも及ばん
売れまくってはないな

メーカー同士で殴り合ってるからな
自分らの醜さを外にアピールしてる時点でユーザーは萎え萎え

>>86
昔から続編ばっかだけどどれもガラッと変えてたんだわ
最近はそれせんでも売上出るだろって慢心みたいなのがあるのかな
冒険に出にくいのは今も昔も変わらんだろうに
マリカー8やゼルダ最新作はグッドだけど

子供が携帯ゲーム機で遊ぶからでしょ。
今は一つの家に子供の数だけ同じ携帯ゲーム機があるんだから。

PS中期からもう絶賛衰退中だったろ

お前らが未だに日本のゲームに期待してるのが驚きだわ

今の任天堂はソフトメーカーとしてカス過ぎる。

64引っ張り出して遊べば十分。

そろそろゲームハードは力を合わせて欲しいな
据置はPSBOX-U
携帯機はDSVITA3

おれらの人生が成功していないから衰退している

ショボゲーならスマホで十分
これが全てだろ

確かに面倒なんだよな
職があった時はそもそも娯楽としてゲームは選択肢に入らなかった
時間あたりの満足度が他の娯楽に比べてかなり低い、コスパの悪い商品だから

無職になってからはガムのように味が無くなっても延々噛めるゲームを好むようになったけどさ

>>96
PS2後期くらいからもう据え置きは人気なくなって携帯機ばかりになると言われてたな
実際は奇跡的な手でWiiが売れて持ち直したけど

>>1
普通に面白くないからだよ
FF自体キモイしファンタジーじゃなくなっている
売上ダウンを考えればわかるだろ？
もうFF求めてないから
逆に妖怪ウォッチとか上がってきたところもあるし
つか無双もそうだけどアクションまみれで飽きてるんだわ

>>103
Wiiは今にして思うと終わりの始まりって感じだったけどな
でもWiiDSブームは全世界で起きたのに、海外はその後据え置き復権して
日本は沈んだってのは、何か原因があるんだろう

PS2の頃くらいから
日本のゲームメーカーは開発費限界でやばいって言ってたからな
あの辺が国内メーカーとしてはクオリティー維持するのに限界だったね
だから多少しょぼくてもそこそこ通用するオタ向けのゲームに縋ってる

>>105
日本はそれこそスマホに流れたんじゃないか

スマホ用物理ボタンアタッチメントが発表された時に
大きな砦が崩れた気がしてヤバいと思った

まもなく、すべてがGoogleになるよ

開発費ケチって旧世代レベルのゲームばかり作ってたから客が離れたんでしょ

>>107
海外でもスマホゲー自体はすごく伸びてるんだよ
でも、据え置きも廃れなかった
日本だと、スマホだけが爆伸びして、据え置きは死に体になった

海外だと携帯機からスマホには流れたけど、据え置きからは流れなかった
日本は据え置きからも流れてしまったってことなんだろうか

少子化&不景気&スマホの台頭の結果だよ

消費者が減り家計の余裕が無くなり
より簡便な方へと人が流れただけ

>>111
そんかわり海外じゃ携帯ゲーム機が終わってるのでは無かったかな

>>111
海外みてるとスマホも据え置きも両立できるはずなんだよなぁ
ただ据え置きが一般向けのゲームないから伸びないだけで

何作か作らないと元取れないほど開発費高騰してるのがダメなんかもな
毎回ガラッと変えれないのは

>>114
携帯機が両立できてないだろ

>>116
3DSは売れてるだろ
Vitaは・・・

どうせ据え置きで遊ぶならスペックに見合った驚くようなクオリティーのゲームで遊びたい
一般層のほうが見た目なんかのクオリティーに対して厳しいんだよな
海外はFPSがカジュアルなゲームだか、その点もしっかりとクオリティー維持されてるからね

>>117
そこそこしか売れてねーよ
北米でも日本と変わらないくらいだぜ

据置ゲーム機買ってゲームソフトも買って
でさらにテレビも買わんといかんとなるとちょっと無理中止携帯ゲーム機でいいじゃんっていう

>>120
それが更に進行すると今あるスマホでいいや
携帯機ｲﾗﾈってなるな

オンラインがあろうとおひとり様専用のゲームでは市場の牽引は望めない傾向だよね

限られた人間しかそこに到達できんもんな
おまけに廃れ気味な据置ゲーを学生時代金持ってない自分なら追い求めてないわ

VitaとPS3売るの辞めればいいんじゃない

開発費高騰でソフト本数揃えられない時点で据置ビジネスは終わりだわ
海外はもう少し粘るだろうけど時間の問題

>>37
売れたソフトはほとんど日本製やん

>>120
一本買えば物によってはオンラインなどで数百時間は遊べるから
二本目は当分要らないという……

>>125
いつかあっちでも据置型も終わるんだろうけど、先に携帯ゲーム機を殺し得る存在が出てくるとは予想できなかったわ

開発費の高騰とかまぁ色々あるだろうけどさ
あっちの会社のゲームも面白いけどうちのも負けてないぞ！みたいな雰囲気にならんもんなのかなぁ

>>120
各々の買い替えや故障等があって思いの外カネかかるんだよな
デカいテレビとホームシアターシステムでやると電気代が益々ヤバい

やっぱスマホだろ

実際スマホがあればハード買わずともタダでゲームが出来る
これまで暇つぶしレベルでゲームをやっていた
人たちがわざわざゲームを買わなくても済むんだし

悲しいかな、暇つぶしで済まないゲーマーとの
意見の違いは広がるばかり

しかしスマホゲーも複雑化すればいずれは
飽きられるだろうが

メジャータイトルの続編がもう何年も何年も駄作続きってダメージでかいよな？
ここ数年で、面白くてみんなが知ってる据置タイトルって何にも思いつかないし

まるで昔は負けハードがなかったかのようなもの言い

海外は携帯機市場は死亡で前時代からPS・箱・PCとマルチ流用しやすく
リソース効率が良い市場を選んだからこそAAAゲームが出やすい

日本は携帯と据置が混在しておまけに低性能の任天堂ハードも入り混じり
リソースの集中ができずお粗末な出来のゲームばかりになった

どっちみち和サードにはPS3の性能ですら過剰性能
GTA5に勝てるソフトは今後永遠に和サードからは出ないよ

>>135
こういうAAAタイトル以外を認めないユーザーも問題あると思うわ

>>136
その逆の意図で言ったんだけどな
AAAタイトル以外を否定するのが高性能ハード主義なので…

TES6が待ち遠しい
STEAMでセールで買ったスカイリム凄い楽しいよ
我慢できずにMOD入れたら更に楽しくなった
和サードがスカイリムを作れたらいいのにね
スカイリムのシステムにSAOや他ラノベ等の革を被った
オープンワールドゲーを作ったら即買なんだけどなぁ・・・
VITAでSAO新作発表きたけど、NPC殺せてストーリーも進めるゲームにしてくれたら最高なんだけどなぁ・・・

任天堂のお手軽簡易手抜きミニゲーム集が売れたせい
他社もこぞって手抜き合戦を始めた
1発ネタでブームが過ぎたら、一気に衰退した

昔はもっと、色んな会社が色んなゲーム出してたよなぁ
信じられるか？社員一人のメーカーなんて存在したんだぜ？

いまやもう、どこもかしこもハイスぺハイスぺなんて叫ばれて
そんなもん作る技術も金もない会社は次々倒れちまって
かろうじて残ってる会社も既存のゲームの焼き直しばかり作ったり、
高性能ゲーム機でわざわざやる事か？というような
10年以上前からほとんど進化のないギャルゲを連発して食い繋いでるような有様。

糞のような課金ガチャさえ無視すれば
スマホの方がまだ夢があるわ、実際。

中核のユーザーの要望に開発側が応えた結果にすぎない。
後は、衰退していくさまを愛でて楽しめばよい。

>>140
びんぼうソフトは今もあるぞ

なんだか腐海を俯瞰している気分になるな…

>>138
くだらねえ、ゴミみたいな嗜好だな

豚が必死こいて相変わらず「ソニーﾃﾀｲﾃﾀｲ！」って騒いでるけど、
今全世界で「撤退しても問題ないゲーム会社」ってアンケートとったら、
1位がマイクロソフト、2位任天堂ってなると思うよ。

任天堂のゲームって15年前から一切何も進化してないし、あると
すればゼノブレとベヨネッタ2くらい。

で、そんなの任天堂が無くてもPS4で出せるだろうし。

>>145
そうなんだすごいね

そもそも、これだけゴミみたいなハードしか作らないようじゃ
寧ろ公害みたいなもんだしな
任天堂は撤退してソフトだけ作ってろ、どうせ同じような
ソフトしか作れねーんだから

っていうのが、俺らの率直な感想でしょ？

豚が今唯一持ち上げてるゼノブレXもゼルダも、WiiUで
ある必要性は皆無だし、寧ろPS4の方が高いクオリティで
提供できるし。

>>1は立て逃げか

豚に聞きたいんだけど、ゲハ戦争ヌキにしたら、ほんとは
ゼノブレ新作もゼルダ新作もPS4でやりたいんじゃないの？

何が悲しくてあんなクッサいタブコン使わなきゃいけないの
って感じ

そこまで任天堂のゲームがやりたいなら買えばいいのにｗ　貧乏か

ライト層がスマフォに行っちゃったからでしょ
老若男女誰もがもってる必需品
お手軽で頻繁なイベントやアップデートでライト層にはたまらん環境だろう

言わば、過去の据置機はコレしかない需要であったと言ってしまっても暴言ではないかもねぇ？

>>150
任天堂のゲーム何て、20年前の小学生の時に
ポケモン赤青緑やったのが最後だわ
だから俺からしたら任天堂が撤退しても何のダメージもないわ

>>152
なら任天堂なんか無視すりゃいいじゃん

>>147
はぁ？
2300円赤字のソニーが撤退しろよ。

>>85
PS4があまり売れなきゃ日本市場見限って海外勢が引き上げるかもしれないし
日本のメーカーもローカライズしなくなるかもしれないよ

>>153
何いってんだよ。ゲハを何だと思ってんだよ。
俺は7年前の任天堂が一世を風靡してた時代から
居るんだぞ。
で、俺は当時から任天堂はゴミだと言い続けてきた。
その現実を世界が理解した今こそ俺の時代なんだが。

>>147
Vitaが撤退したら任天堂が調子に乗るし、
WiiUが撤退したらソニーが調子に乗る。

ゲハバーンの法則。

ゲーム進化を否定し続ける老害ファミコン世代のせいだと思います

>>152
こっちもPS2を最後にソニーのゴミハードは買ってないから
ソニーが撤退しても困らねえんだよwww

日本は世界一消費者の質が悪いと思う
それに合わせてしまったメーカーのせい

子供の物と断じて、任天堂のゲームを触れない人が可哀想です
俺は大学の寮でメトロイドプライムとか触って見方変わった

7年前のゲハとか任天堂監視員が凄かったな
任天堂に都合の悪い書き込みをすると監視員が群がってきてゴキブリ連呼で言論封殺

ゲームオタクを貶す事はあっても育ててないからなぁ
土壌が枯れてる
アニオタは昔から卑下されてもしぶとく雑草のように生き残ってるが

>>160
それは違うよ。

世界一たちの悪い消費者がいるのはアメリカ。次に欧州(特にフランス)。

アジアは買った商品がダメでも、
愛着を持って自分なりに面白くしようとする文化がある。
その最高峰が日本。

いわば、日本のお客さんは一番やりやすい。
クソゲー出しても返金訴訟起こさないし、
良ゲーの重箱の隅つついて、バグを炙り出して返金訴訟というのも考えられない。

だから、会社の方が腐っていった。

>>160
未だにボッタクリスマホ買ってるノータリンだらけだしな

3DSやっている子供もそのうちスマホでゲームをやるんだろうな
今の小さな子供のいる親はタブレットかスマホで子供にパズルゲームでもやらせてるんだろうか
親としても数万の機械と6000円のソフト買い与えるより、2万円くらいのタブレットのほうがコスパが良さそうだし

なんでゲハ民ってスマホ除いちゃうの？

>>159
じゃあPS4買わずに何買ってるのつったら箱だろ
でも箱何か全世界的にPS4にまけてるじゃん

>>167
スマホやPCは、ゲームハードじゃないから。

>>167
ほんこれ

【朗報】任天堂、世界のゲーム会社11位にランクイン
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412412645/

1. テンセント (中国) +40%
2. エレクトロニック・アーツ (米国) +8%
3. アクティビジョン・ブリザード (米国) -12%
4. ソニー (日本) +20%　←
5. マイクロソフト (米国) -1%
6. アップル (米国) +64%
7. グーグル (米国) +111%
8. King.com (英国) +87%
9. ガンホー・オンライン・エンターテイメント (日本) +29　←
10. ネクソン (韓国) +6%
11. 任天堂 (日本) -2%　←

日本はマスコミが持ち上げるものを買ってる池沼しかいないからなw
流行ってるものを持ちたがる小心者なんだよ
マスコミがスマホ連呼してたら日本中スマホいじってる猿だらけになってしまった

今の子供たちが携帯ゲーム機でしかゲームを知らないまま大人になっていく
事が本当に残念でならない・・

特に携帯ゲーム機でゲームやってると、BGMを聞く事に対して意識が低下
してしまうのが　俺としては悲しい・・

日本のスマホゲーの売上が本家人口3倍のアメリカを越えたんだろ?w
今の日本人は尋常じゃないくらいアホだぞ

>>171
任天堂の芸能人CMなんてその最もたるものだな

ネットにばかり力入れすぎたから能動的に情報を集めないライト層が離れた
少なくともハードホルダーの任天堂とソニーぐらいは地上波にゲーム番組を持たないと駄目だ
例え視聴率がそんなにとれなくても入り口として必要なんだよ
入り口を閉じてしまったら未来は無い

スマホバブルは確かに凄いものがあるけどそう遠くないうちに収束していくと思うよ
タッチパネルオンリーのゲームなんて遊びの幅に限界がある
実際売れてるゲームの大半が脱出ゲーとか単純なパズルゲーだし

子供のうちはまだいいな
大人になって流行り追ってるような人は案外失笑されてると思う

>>162
ゴキブリいわれ始めたのって2011年からだぞ？

反日マスコミがスマホ連呼しても儲かるのはアメリカ中国韓国
日本企業の高性能携帯電話をガラケーと名付けて潰したのも反日マスコミ

5、6年前はあれだけ散々GKGK言ってて、今では
「GKというやつはゴキブリだけ！」だからな。
豚の流されやすさ、洗脳されやすさは異常だわ。

中国のニュース記事であったけどソニーPS3のソフト開発費高騰がゲーム業界が衰退した要因って書かれてたな

>>179
単に魅力的なハード出せなかった護送船団な動きしかできない業界のせい
黒船であっさり
日本の業界はこの後挽回できる地力はあるんだけど、
しょーもないプライド先行して競合同士で醜い争い続けて赤字垂れ流すだけだな

PS2時代と比べてソフトの数半減どころじゃないしな

ソニーがプレステ作らなければ何も問題起きなかった
ソニーが悪い

スマホゲームを初期からずっとバカにしてきたからなあ
スマホ馬鹿にして専門ハードで売り上げてるのがDS系っていう
なんとも意味不明なことずっとやってきたから。
スペックでも便利さでもシェアでも負けてるんだから勝つ理由ないでしょ

スマホはゲーム史上で初めて生活必需品にクラスチェンジしたゲーム機だから
嗜好品の専用機に勝ち目はないよ、住み分け論も幻想だから

大手の日本向けに作られたゲームが減ったからってのは？
今は海外向けに作って日本で売ってる

今のスマホってでもいつ誰がなにをしてるのかとか
よくわかるようになってるみたいだしそれらと引き換えになにか
重大なものを失った感じだな

>>182お前みたいな馬鹿が多いから日本人はいつまでもアメリカ中国韓国のために働く生き物なんだよ
別に携帯のOSがiOSやアンドロイドじゃなくても問題ないだろ?

>>176
そうだろうか
スマホはこれから先10年位は携帯の主流になると思う
それに伴いゲームもスマホ主流になると思う

スマホの台頭予見してたんだから組長ってやっぱすげーよな

　山内「　（携帯電話の機能が進化してくれば）　こんなもん（携帯型ゲーム機）要らなくなりますよ　」

それ以上に衰退してる会社もあったり

>>186
いや、生活必需品ではないわ。ただの流行りもの。
日本人はなんだかんだでマナーが良いので、歩きスマホみたいなのはアホのサンプルになり、すぐに廃れる。

ソフトバンクがNTTの市場潰したら、あとは集金装置に成り下がる。
気付くのが早い人から解約するだろ。

多分、次はサーフェイスみたいなツールに切り替わる。
ガラケーに必要最低限の通信速度持たせて、PCとLAN接続できればいい。

>>140
社員一人とか数人とかいうメーカーはもうスマホで開発しているだろうな

スマホも結局もうかるのはほんの一握りのメーカーだけでしょ。
弱小じゃ、食っていけないんじゃないの

楽して儲けれなくなったからな、それどころか超高リスク
まともに作ろうとしたら億でも足りない
ブームが去れば半端なところは蜘蛛の子散らす
正に水モノ商売ってだけ

>>193
ガラケー回帰の動きなんてまずありえんしそんな兆候もないし
携帯電話が必需品じゃないなら狼煙でも使って連絡でもするん

>>152
いや待て
マリカスマブラはやるだろ、学生でも

スマホは単なるアメリカの集金システムだと池沼はいつになったら気付くのだろうか
アメリカのおこぼれを中国韓国が持っていく

・日本市場が世界的に異質、独立している
・開発費高騰でメーカーが及び腰
・消費者が受動的、ゲームはコミュニケーションの手段でしかない
・買い切りのゲームをPCで遊ぶ文化が無い

>>170
1位のテンセントはLoLを買収した会社ね

ゲーム作るのってリスクに対してリターンが少ないんだよ
金の使い道は有効にしないとな企業としては

>>195
そう、だから>>194のようなメーカー・インディが
今世代はCSにきてる
あとはPCでもsteamのセールやだってんで来るインディもいるしな
だからといってスマホやPCの強さには変わりはないだろうし
これからもこの3業界は成長していくだろう、日本は知らんがな

ちなみにKing.comはキャンディークラッシュね
これもスマホゲー

>>202
じゃあもうゲーム会社名乗るの止めて別な事すれば

ゲハの総意を言わせてもらうが、pcもps4も箱一もいらない。WiiUさえあればいい。
ゴキはいい加減カイガイカイガイ言ってないで国内みような？ WiiUのおかげで国内据え置きはもってるようなもんだってことを理解して感謝しろ

結局、いわゆるゲーマー上がりの開発者ってのが保守的過ぎて先細りしてるだけっていう
新しい、革新的なデバイスを受け付けずネガティヴなことしかしないのが原因
最近だと新納みたいのだな、使いこなそうってい意慾がない

日本のユーザーがゲームイラネって言って売れてないんだから
作らなきゃならないとこ以外は逃げてくのは自然なこと

ソシャゲ（）で満足できちゃう民度だからだれも金かけてゲームなんか作らないよ

>>204
禿バンク社員は息を吐くように捏造する。

キャンクラはフェイスブックのアプリだ。

GTAシリーズとか日本でもそこそこ売れるようになったけど
ミリオン売れる気がしないから
まあ日本じゃPCゲーのような開発費かかるゲームは永久に流行らなそう

パズドラが大ヒットする日本とGTA5みたいなのが大ヒットする海外の間には大きな壁がある

>>193
スマホが廃れるのに期待して待ってたらその頃には全社潰れてるよバーカ

>>211
日本はPCはあくまでも仕事とかネットするためのものという考えの人が多いから
わざわざ20万とかかけてゲームができるPCなんて極々一部の人しか買わない

実は言うと開発機はPCが一番安いんじゃないの？
開発環境は昔みたいに数十万使わなくて済むし

ミドルウェアも自前じゃなければ幅広くあるしな

>>211
流行る流行らないに何で開発費が関係あるんだよw

>>212
作業が好きってところは共通してるな

>>214
４K以上でゲームするならともかくHDレベルなら10万程度でできるよ
ちなみにいうとPCの推奨スペックってCS機にあわせてるんだ
CS機が世代が変わったから推奨環境が上がってると思うがな

馬鹿はアメリカのOSの入った携帯だけ「スマートフォン」と呼ばれる矛盾に気付かないんだよな
日本企業のOSで動く高性能携帯電話だって十分スマートだろ

>>218
１０万も２０万も「ゲーム目的で買うには高い」で括られると思うんだけど

海外のＰＣ市場って１台どのくらいが相場なんだろうな

>>219
TizenOSのやつもスマートフォンって言われてますよ

>>218
なんでゲームするのに10万も出さなきゃいけないんだよwww
って思われてるからねぇ

ネット普及してネガキャンが増えたから
発売日に必ずある程度知名度あるゲームだと○○は手抜きとかクソゲーとかそんなんが乱立する
自分達で互いに首絞めてる癖に一丁前にゲーマー気取ってるゴミばかりなせい

>>223
救いようがないのはメーカー自身が積極的にそれに参加してる事w

>>219
やだースマートよりフューチャーのほうがかっこいいじゃないですかー

マスコミが必死になってブランド力上げたボッタクリiPhoneと格安中華スマホなんか買って喜んでる馬鹿ばかりじゃ日本経済良くなるわけないわなw

>>223
ゲームに限らず人気のコンテンツはアンチが沸くからね
アンチの大多数がそのコンテンツを見ていないやっていない人
とりあえず気に食わない物は叩く
んでそのネガキャンを信じるゴミみたいな消費者

だから自分の好きなコンテンツはネットであまり深く調べないようにしている

日本は独自規格好きすぎだからなー

自称情強が一番騙されやすいからな
しかも自分に根拠の無い自信があるから騙されたのを認められなくてますます盲信していく

>>226
アプリ入れれば安いスマホでもそれなりに使えるようになるのに、なんでわざわざ高い日本製のスマホ買わなきゃならんのか
てか日本メーカーですら中国あたりで作ってるほうが多くね
結局どのメーカーのスマホを買っても日本に入るはずのお金が中国の軍事費に使われる始末

ステマブログだの海外サイトだの動画だのの情報で満足しちゃってるのが原因

円安になってもサムスンの下請けしか儲からない国になるまでに落ちぶれてんだぜ日本はw
スマホいじって喜んでる猿は自分で自分の首を絞めている事に気付かない

NDSのせいで
技術革新が滞ってしまい
各社努力しなくなったからな

サンヨーが携帯撤退した時点で国内携帯なんかどうでも良いし
客の都合じゃなくメーカーの都合を押し付けてたのは国内メーカーもおなじだろ

外国企業のOSで動いてる携帯使ってれば外国に日本のマネーが流出する事すら理解できないのかよスマアホはw

>>226
買って欲しけりゃ買いたくなる商品を出せば良いだけ

>>233
メーカー「PS3の開発費高すぎ、WiiDSでやるわ」
↓
メーカー「安く作れてめっちゃ儲かるやん」
↓
メーカー「DSWiiブーム去ったから安く作れるプラットフォームないやん！」
↓
メーカー「と思ったらスマホがあるやん」

で今のゲーム業界に至るのか

資本主義だからしゃーなしだな
客の需要読めてない

>>237
psp忘れてんぞ

せめてFPSやオープンが作れれば良かったんだけどね
日本人の限られた制限の中のゲームらしいゲームの作り方が
今の主流に合わなかった乗り遅れすぎた感が強い

キャラに頼りガチガチの制限の中で作る方が楽だからね
不況もあるんだろうけど、その楽をしたツケなんだな

スマアホはアメリカ様のために死ぬまで貢いでろよ
いずれ韓国みたいに仕事もなくなり賃金も下がっていくだけだから
今のうちにスマホいじって得意になってなさい

大体数独とか間違い探しとか
素人でも作れるようなソフトが2800円で何万本も売れること自体異常なんだよな

>>240
今FPSやオープン作るって、やってることは>>237と同じじゃね
流行ってる、売れ線のゲームを作るっていう

>>239
PSP入れて修正してみた
　
メーカー「PS3の開発費高すぎ、WiiDSでやるわ」
↓
メーカー「安く作れてめっちゃ儲かるやん」
↓
メーカー「DSWiiブーム去ったから安く作れるプラットフォームないやん！」
↓
メーカー「とりあえずPSPで作ったけど割られすぎワロタｗｗｗｗこれじゃ商売にならん」
↓
メーカー「3DSもVitaも携帯機だけど結構開発費かかるやん、安く作れるところがないかな」
↓
メーカー「と思ったらスマホがあるやん」

で今のゲーム業界に至るのか

>>241
うーん、自国の産業と政策の愚かさ直視しないで、再興もないと思うけどね

ドイツ見習えよヤーパン

愛国無罪と叫びながら沈んでいく韓国みたいになってきたなw

完全にやりにきてね？

>>233
海外でもDSは売れてる、むしろ技術力劣化の原因になったのは日本だけ売れたPSPのせい

ハードの売れ行きの差のせいにするならPSPかXbox360だよね
他は同じような売れ行きで結果に差が出てるっていうなら原因じゃない

>>240
wiiやDSのブームにも流されず、愚直に据え置きHDで頑張ってきた野村や小島監督が大成功してるなら少しは説得力あるんだけどな
しかもFF13にMGS4と初っぱなから糞を出すという

据置ゲームはボリューム多いからいくつも遊べねーな
GTA5とかたまにまだやるしPCだけどスカイリムやマイクラだってふとやりたくなる
新作よりも既存作品に時間取られるわ

>>218
>>ちなみにいうとPCの推奨スペックってCS機にあわせてるんだ

メーカーによって基準違うだろ
Dead Rising3はGTX670とHD7970
明らかにCSより上のスペックで、最高設定環境下でも
解像度とフレームレートはXbox One版より上回る

>>245
お前には為替の概念がない
日本の凋落はプラザ合意でアメリカが日本に円高ドル安政策を押し付けてきたのが始まりだ
日本はそれから経済成長していないし急激な円高で雇用は中国に奪われただろ

>>250
小島は成功しとるぞ

>>240
3Dでもいつまでたってもカッコよくみえなけりゃならない
TPS視点にこだわる続けたのも弊害だったかもな
いつの間にかスカイリムみたいなのにも御株を奪われた

>>233
国内メーカーはPS2時代からCSに篭もってて
PCで開発してこなかったから取り残されていったよ

>>248
PSPも海外だと3DS並かあるいはそれ以上に売れてたよ
ただ3DS発売1年後の2012年でも盛り上がるのが日本くらいなもんだってだけで

てーか新作和ゲーも相変わらずフリーズに怯えてちまちま細かくセーブをしなくちゃいけないとか…ｗ
システムが複雑化していく弊害か、単にプログラマーが未熟なだけか

システムの複雑さでフリーズ抱える程進化してないでしょ和ゲーはw

>>254
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

和メーカーがPS2の次をPS3やWiiなどの次世代機を差し置いて
PSPにリソースを割き続けたせい

DSにサードが出すのはいい
性能の問題でリッチなものなどは据え置きで、という判断できるし
任天堂が元々考えてた携帯機と据え置きのあり方を壊して性能差を縮めたSCEに問題が多いと思う

>>257
海外のPSPソフト市場は無いも同然だったろ
ま、PSPが据え置きを食ってた国内のほうが状況は悪いが
特に中小タイトルがPSPだったからな

>>256
そりゃ日本でPCゲーム開発とかメリット皆無だからな

>>258
BF4ディスってんの？

>>227
ゲームに限らないけどネガキャン・捏造・妄想は無条件で信じるってのが異常だよな

>>262
まあDSが売れてたから相対的にそう見えるだけで
3DS並かそれ以上にソフトも売ってたよ

サードは身の振り方を考える時期にきてるからな
new3DSを見るに次世代機は出ないまである

出ないというより出せないからnew3DSなんだろう

和メーカーは死ぬ気でPS2の次はさっさと次世機に行くべきだった
任天堂が嫌ならPS3でもいいから

本当にPSPに元々の据え置きタイトル本編が来すぎだし

議員がソースは2chを国会でやって恥かくのが日本人なんだよね
いい加減日本人自身が利口にならないとほんとに終わるぞ

PSPはPS2の後継機だからな

>>248
海外のはほとんど任天堂だろ
サード製のソフトの大多数がマルチだ。
つまりNDSソフトは高性能ハードのオマケ的扱い。

日本の場合は大手がNDSに注入してたのが大問題。

>>267
おいおい発売予定とか見たことあるか？サードはさっさとPS3に移行する気まんまんだったろw
それをソニーが自分で潰しただけだろ

次世代機でも安く作れる工夫が必要だな
あとPS4はインディーズに力を入れるらしいがどうだろうね
日本は東方（公式ではない）がインディーズとしてPS4に出す予定だけどそれに追従してほかのメーカーもインディーズに参入してほしいよな
そしてインディを土台にして本格的なパッケージソフトを作ってくれればいいんだけど

PSPは任天堂にダメージ与えるためだけに作られただけゴミだな
PSPで新しい何かをしようという意思が感じられなかった
そもそもSCEは売りたいソフトがあるわけでもないのにハードだけ出すという姿勢自体がゲーム業界にマイナスだわ

>>271
じゃぁPS3ぼ初期からしばらくソフト出なかったの?
その予定があるはずのPS3にどれだけのサードの新作、シリーズ本編は出たの?
まさか予定とか信頼リストじゃないよね?

>>274
だから各社が予定の段階でソニーが自分で潰したんだろw
あの価格と作りづらさで

>>275
それには同意
それ含めてのことだし

ってかサードにも寝耳に水の高価格と海外サードですらボロクソ言ってた作りづらさなのに
それでもPS3に最初から突っ込むべきだったとかねーよw

まぁそれでもFF13とかはPS3から逃げなかったからな
結果一本クソを200万人近くが食わされたが

>>277
じゃぁ箱○でもいいしWiiでもいいよ

>>279
前世代超絶勝ちハードの絶対王者で圧倒的に普及することが約束されてたPS3を無視して箱○やwiiなんてそれこそねーよwww
つまりPS3をソニー自らが潰した時点で終わってたんだよ

莫大な赤字を出しながら革新的なことに挑戦することもなく
ひたすら他社のマネをし続けるSCEのせい

久夛良木がドヤ顔だったセル構想のせいで頓挫したからな

そういやFFは男キャラばっかりみたいだが
逆に敵は女や女性的なものをイメージしたようなもの
ばかりみたいなおかしなことになったりするのかな
GoWが実はそうだったみたいなようだが

PS3の値段が初めから39800くらいだったら、
またはサードがWiiに主力を結集させてたらもうちょっとましな状況だったとは思う

高すぎたよなほんと
箱が売れる地域ならまだよかっただろうけども

PS4はPS3の不満をすべて解消した形だから
世界でバカ売れしたんだよな

しかし日本ではバカ売れしない謎

FFってホストとキャバ嬢の物語だろ？

>>273
PSPは携帯機としてはいろんなことができたじゃん
メディアプレイヤーとして使ってた学生もいるかもしれんぞ
ウェブ閲覧も限定的ながらできた

開発者公認ウンコハードWIIU

【悲報】WiiU遂に開発者にもWiiUnko扱いされる
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412509751/

>>284
久夛良木がゲームに合わないセル構想（笑）を入れたせいで8万で元を取るゲーム機を作ったんだよ
実は言うと初期のあの値段でも赤字だよ

>>270
日本のサードはPSPというゴミに注力してただろｗｗ
DSとWiiがﾌﾞﾚｲｸするまでPSPやPS3に注力しすぎて死んだんだよｗ

PS3独占ソフトまで公開したのにほとんど予定通りにでねぇしｗ
現実見ようぜゴキちゃん

>>169
それいったら、PS4もXboxOneも、「ゲームも出来る汎用マシン」じゃん。
円盤見られるしネット出来るし音楽も聴けるし。
つーかPCは世界で一番ゲームユーザーが多く、一番ゲーム市場規模の大きい汎用マシンだよ。

PCゲーム市場の売上げが遂にコンソールの市場規模を突破
http://doope.jp/2014/0433224.html

PC向けゲーミングハードウェア市場はコンソールハードウェアの倍に及ぶ215億ドル規模
http://doope.jp/2014/0735230.html

STEAMアクティブアカウントは1億を突破！
ソフトは9ヶ月で1300本追加
http://www.famitsu.com/news/201409/23062133.html

PCゲーム市場が39%と世界ゲームシェア最大
http://www.newzoo.com/infographics/global-games-market-report-infographics/

世界が熱狂「ｅスポーツ」　ＰＣゲーム市場拡大、日本企業も注目
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140612/bsj1406120500002-n1.htm

PCゲームプレイ人口
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide3.PNG

ゲーム専用機: いよいよご臨終か？
http://jp.techcrunch.com/2014/03/11/20140309console-crisis/

2013年上期中国オンラインゲーム市場状況 - すでに日本市場を抜き1兆円市場へ
http://blog.livedoor.jp/kakyosha_nissy/archives/30442185.html

PS3にCellは余計だった
久夛良木はクラウドゲーミングでも構想していたのかもしれんが時代が早すぎた
時代を早く取りすぎると失敗するのはドリームキャストで証明されていたのにな
ドリキャスはオンライン対戦とか力を入れてたけど結局インターネットが普及していなかったからダメだった

ゲーム＆ウオッチは、5年早く出そうと思ったら10万円の機械になっていた。
量産効果でどんどん安くなって、3800円になった。それでヒットしたわけです。

これを、私は"枯れた技術の水平思考"と呼んでいます。

技術者というのは自分の技術をひけらかしたいものだから、最先端技術を使うということを夢に描いてしまい、売れない商品、高い商品ができてしまう。

値段が下がるまで、待つ。つまり、その技術が枯れるのを待つ。枯れた技術を水平に考えていく。
垂直に考えたら、電卓、電卓のまま終わってしまう。そこを水平に考えたら何ができるか。
そういう利用方法を考えれば、いろいろアイディアというものが出てくるのではないか。

横井軍平・著『横井軍平ゲーム館』（アスキー 1997年）

これに尽きるよ
任天堂もソニーもはまってしまった気がする

面白いゲームは売れてつまらないゲームは売れない、それだけです

今や日本のゲームなんて売り手も買い手もアニオタだらけじゃん。
元々の素養としてゲームで盛り上がれる民族じゃなかったんだよ、日本人なんて。
決定的に技術不足な和ゲーとか持ち上げてる奴見るとホント、反吐が出る。

ハードの分散なんて世界でも一緒だろうがバカか１は？

俺も日本のゲーム陥落はアニメにすり寄りすぎたせいだと思うね。
どれもこれもアニメキャラみたいなのばっかり　アニメ嫌い派が入ってきづらい状況。
後子供向け路線が大杉　

>>298
>元々の素養としてゲームで盛り上がれる民族じゃなかったんだよ、日本人なんて。

格闘ゲームブームは全国的に盛り上がってたし、
高橋名人全盛のシューティングもかなり盛り上がってたよ。

E-Sportsは1994年頃を境目に完全にPCゲーム（FPSやRTS)に移って行って
海外では凄まじいヒットをしたけれど、日本にはPCゲーム文化がまだ根付いてなかった。
結果的に>>294のように、色々と出遅れて終わってしまった。

自称ゲーム好きがゲーム買わないでスレオンライン楽しんで終了だからです

やっぱ日本のゲーム業界のターニングポイントってソニーの参入だろうな

アニオタがゲームを潰したな
アニメ原作のキャラゲー買って喜んでるような馬鹿どもは猛省しろ

>>296
ゲームはテクノロジー依存型メディアで、進化する事はあっても退化する事はない。
だから一度、技術の梯子から脚を離してしまうと、二度と梯子を上がることが出来なくなる。
少しでも目を離していると、時代は数段上に上がっているからである。
水平方向の広がりだけに目を奪われていると危うい事になる。
by小島秀夫

ステマで
質の悪いものを多く売り質のいいものを売れなくしたのもどうかと

こんなスレタイだからあえて据え置きの話してたけど
ゲーム自体はちゃんと盛り上がってるでしょう

アニメ絵のゲームなんか世界で通用するわけないだろ
クールジャパンとか言って海外にアニメの押し売りしてる馬鹿な政治家までいるしな

>>296
>>304
俺はどっちも正解だと思う
分かった上でじゃないとその技術の使用が最適なタイミングも分からない
使わない＝知らないでいい　ではない

だけど小島は嫌い
クチだけだから

PS2の次はWiiでよかったんだろうになと改めて思う
PS2よりは性能向上してたんだし、多くのお茶の間にいきわたってたハードなわけだし
リモコンなんかに拘らず従来と同じようなゲームを出していればよかったんじゃあないかなあ

>>304
最低性能だったPS2に籠ってた小島が言っていい言葉じゃないな

>>307
誰もアニメ絵のゲームが世界で通用するとは言ってないし、そもそもアニメ絵のゲームは国内向けだろ

お前は誰と戦ってるんだ

テクロノジーつったって海外並にできたら日本で売れるんか

>>311
通じる
っていうか通じさせるしかない　と思う
洋より和が優れてるところはここだ

アニメ画であって美少女画じゃないからな

てか国内ではPS3はもうすぐ1000万台行きそうなんだよな
今世代最も人気だったWiiは最終的に1275万国内で売り切ったから台数的にほぼ互角的になっている

アニメというより、キャラゲーだな
バンナム戦術で、手抜きで１，２万本で利益出せるような物を量産
あとはPS四天王のように美少女キャラで釣って国内のみの展開で、
3万売れたら大ヒットみたいのを連発

全てPSWが悪い

馬鹿なアニオタだな
日本のゲームはアニメなんかよりよっぽど優秀な産業だったのに
ゴミのようなアニメに擦り寄ってアニメの下請け業界になりたいのか

日本のアニメってHENTAIって言われて馬鹿にされてるのに、それを推すなよ

任天堂ってWiiの時サードに対してあまり力を入れてなかったよな
DSはサードがめちゃくちゃあったけど
自社タイトルばかりが売れていた
そしてDSWiiでつかめたライト層を次世代に引き継げなかったからいまのWiiuの悲惨さを生み出している
3DSは元気だが次の任天堂の携帯ゲーム機はたぶん勢いがなくなるのは目に見えている
んで日本に残るゲームはスマホばかりになると

別にアニオタ向けゲームも勝手にやりゃあいいけどよ
多過ぎだろ
何でみんなしてたいして売れない同じようなアニオタ向けゲームばかり作ってんだよ

アニメや漫画なんて所詮女子供の娯楽だからな

受け手が能動的にかつ闘争心や創造力も求められるゲームは男でしか遊びきれない
しかし日本の男は脳の構造が女に近いらしくどうしてもアニメ漫画文化の影響から逃れられないらしい

野球と似てるね
若い子は無関心で衰退の一途
残ってるのはおっさんばかり

ソニーのPS1、PS2→PS3の凋落を語るのと
任天堂のWii→WiiUの凋落を語るだけでこのスレの目的は果たせると思う

どちらも"枯れた技術の水平思考"でのハード作りが出来なかったから
赤字ハードになってしまった

>>319
ゲーオタは目が肥えててクソゲーだと売れないけどアニオタは馬鹿だからな
好きなアニメならとりあえず買ってしまう

>>318
別に任天堂がサードを無視してたり軽視してたわけじゃないよ
サードがソフトを出さなかった、それだけ

>>324
サードが Wii に本気出したタイトルは何か？って探すと・・・柱にしてるタイトルの続編とか出してないからな

ハードが分散しすぎる→ついてこれなくなった人がスマホゲーに逃げる

ゲーム機プレイヤー人口が減少、利益が出なくなったのでＤＬＣ商法に走る→ついれこれなくなった人がスマホに

更に人口が減少して開発費回収出来ない為ＰＶ詐欺の売り逃げに走る→ついてこれなくなった人がｒｙ

ゲーム業界が広く回収の可能性がある海外向けゲーと、中小企業がスマホゲー・エロゲーに逃げる→やるゲームがなくなり更に人が離れる→終焉

ちなみにきちんと力いれたモンハンは売れてるね
オンラインでもあったしドラクエも売れてるし

>>25みたいな金かけた作品が最高みたいな考えがダメにしてんだろうな

>>319
>何でみんなしてたいして売れない同じようなアニオタ向けゲームばかり作ってんだよ

世界で戦えるゲームも作れなかったんでしょ。
日本のメーカーが。

スウェーデンのnotchだって、マインクラフトが5000万本売れたけど
別にスウェーデン向けに作ったわけじゃないのだし。
日本の家庭用ゲーム市場なんて、既にスマホゲーの半分以下だから別に気にする必要無いのに。

>>328
ショボイモシモシ課金ゲームばかりになった、こんな国で満足か？

モンハンは手抜き移植だったろ最初

>>328
結局自分でゲームの良し悪しを判断できないからリッチゲーとか有名シリーズばかり売れるんだよな
この点は基本無料のスマホが有利すぎる

>>294,300
海外だとゲーム機やゲーミングPCがeSportsの道具として売れてる部分があると思う。
サッカーボールや野球のバット、グローブみたいに。
日本でもそういう流れを作るために賞金付き大会を開催してそれを人目に触れるようにする、
とか早いうちに意識変革を目指した動きをすればよかったんだろうけど、
そういう動きはなかったからなぁ。
来年セガがボダブレと戦国大戦とコードオブジョーカーで賞金付き大会をやるみたいだけど、ここから何か変わってくれないかな。

>>319
ゲームオタク向けに作っても売れないと思われてるからだろ

>>323
目が肥えてるwww
はちまを容易に信じたりゲハで動画評論やスクショの間違い探しをしたり
GOTYやメタスコア盲信してるゲームオタクが目が肥えてるwww

PS3と360とWiiで据え置きを盛り上げて行けばよかったのに、
サードの完全版で360とWii市場完膚なきまでに叩きのめしたから。

高い金だしてゴミつかまされるなら、スマホのゲームやってたほうがいいわな

>>331
移植は３ありきで発売してたからね
それにいきなり３じゃなくてその地ならしに移植を持ってきたのもよかったと思うよ

ポータブルの話してるんだが……

ユーザーは度重なる移植完全版でPS3以外は見向きもしなくって
そのPS3も移植完全版(他機種で好評なものなので当然だが)はいいのに独占がクソゲーばかりだったからね

嫌になる

据え置き市場はPS4が統一するだろ

携帯機はスマホ＆タブレットPCでいい

自分で判断できないってのはあるだろうな
ジョジョ40点の某雑誌や有識者以外が大多数を占めるクチコミ
どちらも役に立たなさすぎる

任天堂の幼稚なアニメ絵のショボゲームばかりやってるからアホになる

>>333
>日本でもそういう流れを作るために賞金付き大会を開催してそれを人目に触れるようにする、

一応League of Legendsは日本プロリーグが発足したり、
無料FPSを中心に5000人参加規模の大会で、賞金総額500万円弱の大会とかはひらいたりしてるみたいだけどね。
まだまだ宣伝不足で周知不足だし、結局E-Sportsとなると海外もPCメインだから。

PCゲーム人口が2000万人、家庭用ゲームが2800万人の日本では苦戦してるな。

別にアニヲタゲーあってもいいけどさ
あってはあっちでメディアミックスの一環で出してるだけだし

そればっかりになるのは困るがそれはアニヲタゲー作ってる
ところ以外が悪いわけで

オタクがゲームを作ってるからだろ。
普通の人が好みそうなゲームを作れない。

普通の人がゲーム買わなくなったから
オタゲーが前面に出るようになったのでは

>>335
なんでもかんでもサードのせいにすんな
特に箱○が売れなかったのはMSの責任

>>346
MSは日本人の好きそうなRPGラッシュで頑張っただろ！
クラッシュしちゃったけど。

「アニオタ釣れば○本は見積もれるのか。なら○本以内で利益が出るもの作ろう」

普通の人は幼稚なパズドラやってるよw

もう日本人総知恵遅れなんだから諦めろよw

箱○に関してはサードによるPS3への移植完全版が行われたことが止めだと思うぞ

お前らも何かを悪者にしたがるガキばっかだし救いようがない

隣の村を衰退させてやろうと一つしかない水源に毒を入れました
すると隣の村も自分の村も廃村になってしまいましたとさ。おしまい

>>347
あれがねぇ
コンスタントに出す訳でもなく、JRPG好きで買ったユーザーに次のゲームを提示することも出来ず

>>351
ならMSが時限独占じゃなくて完全に独占しときゃよかっただけだ
GCでおもいっきり前科があって、ゲハですら完全版で出ると思われてたからな

箱○は和ゲーで釣ろうとしたってそりゃあPSや任天堂に敵うはずがない
頑張って洋ゲーを普及させたほうがよかった
どっちにしても無理ゲーだけど

日本はPCゲーム文化が育たなかったのが痛い。
今世界で家庭用ゲーム市場席捲してるのって、元PC専業メーカーばっかりだし。
GTAにしろCoDにしろBFにしろSkyrimにしろマインクラフトにしろ・・・

日本人でも、カプコンとか大手のエンジン技術者は昔から分かってたけど
まぁそれくらいじゃどうしようもないわな。

カプコン竹内氏
ゲームプラットフォームの(技術面での)最先端は、今やPCなんですね。
技術面で世界のトップクラスに居続けるためにはここは無視できないんです。」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090613_283112.html

男が女子供向けのゲームに夢中になってるような国には未来はないだろw

>>1
迷って結局買わない時点でゲーム興味ねーだろ

衰退した理由。めんどくさいシステムでつまらないゲームが多いから。

めんどくさいキャラクタークリエイト。（なんでキャラ自分で作らないといけないの？）
めんどくさいステータス割振り（レベル上がってもそれで悩むから喜べない）
適当に進めると取り返しのつかない要素（明らかに攻略本買わせるための措置）
長いロード、長いムービー。
マンネリのジャンル。
合成や錬金システム。

>>354
今世代では同じく前科持ちの5pbに協力して金出してるよ
あいつら学習しねえな

>>348
｢ゲーマー釣るにはGOTY獲得にメタスコアで高得点か。え！そんだけ金かけてもコイツらたったそれだけしか買わないの？｣
｢ならソーシャルで作ろう｣

>>359
日本人のくせに日本人の習性や文化理解してない作品多いよな。

それで一般的日本人の評価落として、売れないとぼやく・・・

シリーズの続編になるほど、システムの複雑化。
敷居が上昇するという悪しき風習。

一度、ＣＳゲーム業界は全ての和ゲーシリーズのシステムや難易度をスーパーファミコン
時代かそれ以前に戻すべきだ。

>>356
なんで日本ではＰＣゲームが流行らないんだろうな

今ならノートＰＣでもＰＳ３並みのゲームが遊べるのに

いい年こいた大人が3DSで遊んでる国なんか日本くらいだろ
ほんと情けないしみっともない

>>359

・めんどくさいステータス割振り（レベル上がってもそれで悩むから喜べない）
・合成や錬金システム。

これ等の要素が糞だとは言わないけどネットが普及してる現在じゃ結局最適解が決められちゃって
自由要素と言うよりただの作業要素になってんだよな

>>364
ＰＣでゲームをプレイするという習慣に馴染みが無いから。
ＰＣでゲームを遊ぶ事が難しい事ってイメージがあるから。

>>364
まぁそりゃ、家庭用ゲームハードウェア大国だったしね。
それとやはりPC98寡占状態の問題もあるだろうけどね。

>>364
スペック見ても分からないからだろ

>>364
ゲームパッドが標準で付いてないから、敢えてゲームをやろうという層以外はゲームをする機械としてみてない。

>>365
海外では3DSはキッズ層とポケモンオタク専用機みたいな位置付けらしいね

PCゲームは2000年代前半までは頑張ってたんだけどなぁ
今やマイクロソフトすらソフトを出さないクソ市場

>>356
PCゲーム文化はちゃんとあるぞ
エロゲーは日本固有の独自文化だ
そのエロゲ路線が家庭用に流れたのが今の国内市場

JRPGラッシュをクラッシュとか言ってんのはどっかのファンボーイだなｗ
あのころ出てた和ゲーの質は割とよかったぜ
そのあと出たPS3のテイルズとか見てみろよ
年々劣化していくさまが笑えるレベルだしｗ
JRPGラッシュが失敗したのは肝心のFF13は絶対出ないって言ったから
まあそのFF13がゴミだったから和ゲーが死んだんだけどなw

>>366
よくステ振り教えてくださいという質問を何度も見たことがある。
まだＣＳゲームが盛り上がってる時に、２ちゃんでな。
そのたびに、自分で考えろカスと煽られて沈黙して消えていく輩が非常に
多かった。このように既にライトがＣＳから嫌気がさして消えていく一つの要因ってのは
既にスマホが世で盛り上がる前から下地は出来ていた。

>>373
コンシューマでいわゆる末期臭がするといわれる状況のプラットフォームですなｗ

ノータリンの日本人に媚びた結果が今の和ゲーと任天堂

>>372
マイクロソフトはPC回帰を宣言してるよ。
さすがにゲーム人口でもソフト市場規模でも全世界で家庭用ゲームを上回ったから
こりゃヤベェと出戻りしに来たらしい。
↓
http://www.gamespark.jp/article/2013/11/07/44482.html
http://www.gamespark.jp/article/2014/03/22/47246.html

日本人のIQはもはや朝鮮以下

ゲームをやりすぎるとID:K9xZPjkx0のようになるからお前ら気をつけろよｗ

>>364
ゲーム遊ぶ前にやること多すぎんだよ

>>374
JRPGなんて殆どがFFにぶら下がってるだけだからな
それが分かってるはずなのにFFをPSから剥がせなかった時点でMSは無理

能力値割り振りは全く面白くない作業だね
一度振ったら元には戻せないし、説明読んでるだけではどれが良いのか分からないし
結局ネットで先んじて攻略情報を調べるだけの面倒な作業になる

朝鮮のボッタクリ課金ゲーに夢中になる日本人w

ID:K9xZPjkx0
こいつただの朝鮮人だったんだなｗ
無視しとけばいいね

>>374
そらJRPGラッシュの時はマイクロソフトの潤沢なサポートの元、
普通は出来ない贅沢な開発で作り込みすることができたからな。

でも１年でさくっと ”完全版マルチ” なんて大々的にやっちゃった。
先に完成させてるのを移植するだけだから安く出せただろうね。

ビジネスの筋としては、もうMSの支援は受けづらいし、新作を
箱○で出せるわけでなし、作りづらいと言われた PS3 で作るハメになった。

前世代でJRPGのときの作品だけが突出して良い出来なのはこのおかげ

>>364
＞PS3並みのゲームが遊べるのに
だから何なんだ？
PS4並みが出来ようとそれ以上が出来ようと
売れ行きには関係ないだろ
性能高けりゃ売れるってもんじゃないのに

JRPGなんて求められてないだろw
すでにオタクジャンルになってるし格ゲーとかと同じポジション

>>382
「どれだけ面倒な手間を踏むことになっても後からいくらでも挽回できる」

ようにすれば、とりのがし要素含めて問題なく受け入れられるのにね。
なんで、敢えて日本人が避けるようになる作りにするんだか・・・

>>385
このMSの支援を全て無駄にして
国内に引き籠ったバンナムが戦犯だな

JRPGはクソだけどそれ以外の和ゲーはもっとゴミ

>>330お前の中では金かけてないゲーム＝課金モシモシなのか。馬鹿だなあ

>>385
ビジネスの筋(笑)
MSの支援を受けてテイルズを出し、箱○ユーザーに高い評価を得た時点でバンナムは筋を十分すぎるくらい通してるわ
その後テイルズをどうするかはバンナムの勝手でMSが関わる話じゃねーよ
一度でも箱○で出したゲームは他機種に出すなとか言い出すなら知らんが

>>389
バンナムは海外向けに頑張ってるんだぜ。許してやれよ。

バンダイナムコゲームスが『機動戦士ガンダムVS.』シリーズで培った2対2対戦の
新作オンラインPCゲーム『RISE OF INCARNATES』を海外向けに制作 - ファミ通.com

●基本プレイ無料にてSteamより配信

バンダイナムコゲームスは、欧米を中心とした海外向けの
新作オンラインPCゲーム『RISE OF INCARNATES （ライズオブインカーネイト)』を、
基本プレイ無料にて、PCゲームのダウンロード配信プラットフォーム
“Steam”より配信することを発表した。配信時期、配信国・配信言語などは未定。
http://www.famitsu.com/news/201404/23052095.html

結局10年前からソニーの焼畑にやられるぞって警鐘を鳴らしてたのがついに現実になった感じだな

そもそもMSKKってゲーム育てないじゃん
いやその前に自社スタジオ潰した時点で育てる気ないんだけどさ
テイルズだって元はPSユーザーに愛された()ソフトだから元の場所に帰るのはある程度仕方なくね？
360に出すなんて昔からのファンからしたら浮気されたようなもんだろ

>>392
馬場P「箱のテイルズはただの実験」
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1411049190/

>>393
カプコンの手柄を横取りしたガンダムキャラゲーの分際で何偉そうなこと言ってんだボケが

いつも気になるが
『PSユーザー』じゃなくて』テイルズファン』に愛されただろ？一応

>>395
テイルズは元々任天堂ハードで生まれてヒットしたシリーズだから任天堂ハードで新作を出すべきだよね

ってか箱○ユーザーのテイルズへの恨みは半端無いな
GCやwiiで完全版やられてる任天堂ユーザーも一部は文句言ってたが、どーせバンナムだしで終わり
それに太鼓やスカイクロラや最近だとディズニーみたいな良作も出してるからな
それに売れないのは任天堂のせいでバンナムのせいにはしないしな

>>395
TOVが売れて高評価の時点で次回作が無理ならその次。またはテイルズが駄目なら他のJRPGを誘致したり協力できたはずなんだけどな

あとは地球防衛軍とかお姉チャンバラとかもか
つかxboxってわりと真面目にxboxならではの国産タイトルってないよな
パッと思いつくのはステ丸アドベンチャーとか2DSTGとかチームラのダンジョンRPGくらいか？

>>363
格ゲの衰退が全ゲームにも来てる感じか

別にテイルズをPS3で出すのはいいと思うよ
けど独占で移植完全版はさすがにないと思うわ新作でやれよといいたい

>>397
手柄を横取りされちゃうようなポンコツカプコンが何だって？

マイクロソフトもＸＢＯＸどうすんだろうな

リビングＰＣを支配するのはプレステでもＸＢＯＸでもなくスマートＴＶとかタブレットになりそうだし
ＯＮＥのキネクト路線は完全に死んだし
とりあえずwindows10でも入れてsteamも使えるゲーミングＰＣにしちゃうか

>>399
任天堂ハードの携帯機向けには新作出てる

>>400
売上やらメーカーの狙いと噛み合わなかったんだろうな

完全版商法はTOVが一番目立ってたけど同じ時期にカプコン、コエテク、スクエニがやったｗ
そりゃあ支援やめるのは当然だろ
国内サードには晴天の霹靂だったみたいだけどｗ
あと2010ぐらいだったか吉積が海外のみXBLAでTOV完全版だか出すつもりだったみたいで
イギリスのXBOXマガジンでインタビュー受けてたけどMSに却下されたｗｗ

完全版は光栄の得意技だからなぁ
パワーアップキット()

>>407
完全版をPSに出すのなんてゲハにいる連中ですら予測できた事なんだがな
MSは支援してやったんだからそのIPは俺の物だ！完全独占の契約はしてないが他機種には出す筈がない！とか思ってたのか

>>407
TOVは完全版出す為に一部データ削っていたのがバレたから問題になったんだよ
それにその後の箱へのフォローも一切なかったし

>>409
別にマルチ出すこと自体は問題ないよ。そこは契約通りなんだから。

協力会社として支援を行うきっかけになってるMSの目的なんかに
水をかけるようなビジネスの筋としてやってはならないことをやったのが問題。

ドラクエがPSに移籍するときの話や、デジキューブが土下座でもなんでもの話と同じ。

糞箱が売れないのが悪いんだろｗ

>>406
テイルズの狙いなんてアニヲタキモヲタ向け以外ないだろ
そういう方向へ完全にシフトした、ペルソナもおんなじ
バンナムなんて特にバンダイビジュアル出身の鵜ノ沢だぞｗ

経済産業省の肝入りのCESAのトップも鵜ノ沢ｗ
日本の家庭用ゲーム業界の顔がアニメなんだよ！

そう、PS3が馬鹿高くても、箱が売れるならそれほど問題は無かった

>>413
その時代って和田じゃね？

まあバンナムのはショパンとかも相当問題になってたし
ＴＯＶ出してた時までは技術レベル一気にあがったように見えたけど、
その後は坂道転がり落ちるように七英雄とかやらかしてたな
カプコンのロスプラもシリーズ重ねるごとに微妙になって潰してしまったようなもんだし

>>416
その上がったように見えたものは
技術　じゃなくて　予算　だったって事だな

どうすれはゲーム業界は復活するんだろ
スマホ衰退待つってだけか？

>>418
SCEがいなくなりゃ、いろんなビジネスが健全化の方向で変わっていくよ。
大混乱はするだろうし、中規模の業者がメーカーであれ流通であれ死んじゃうだろうけど

>>418
復活と言うかはあれだが
ある程度淘汰が進んで後は安定
でいいんじゃないかな

共倒れにならないようにしないとだが
ソフトの売れるの売れないのハッキリしてきてるし大丈夫だろ

>>418
ライトユーザーでも簡単に出来るゲームシステムに一度全てのゲームを
リセットする。
これは最低条件だな。
続編物のナンバリングを一回リセットして最新作として再びシリーズ１から出す。

まず何が復活して欲しいのかがわからん
家庭用ゲーム機か？据置機か？PCか？

>>417
そうかもな。
新規ＩＰ量産するチャンスを完全に無くしてしまって
食いつきが良いシリーズ物を焼きなおしてどんどんダメになっていく
まあ日本だけではないんだろうが

>>411
何言ってるんだ…
MSの支援は良いゲームを箱○に出してもらう為のもので、それは達成されてる
MSの他の目的なんぞはMSが勝手にやる話。勝手にサード巻き込んでんなよ

>>420
売れるソフトが決まってるような硬直化した市場に未来があるとは思えんけどな
それこそネオジオのような市場だろ

>>424
売れる売れないがハッキリしてるだけで固定なわけじゃないだろ
妖怪みたいに急浮上もあれば
在りし日の300万400万シリーズがハーフ切る事もある

俺が嫌なのは全部がじわっと下がってどこも採算とれなくてどこも商売止める
儲かってるところがある限りそこは商売続けるからいい
理想ではないけど妥協点としては十分あり

>>425
売れるソフトがはっきりしてくると他のメーカーもそこに倣ってくんだよ
売れ線から外れたゲームがさっぱり売れないならそんな博打できないからな

倣ってジャンル化は嫌いな流れじゃないしな
やってくれて構わん

まあ日本はＦＰＳＴＰＳ模倣大失敗したけどな
ヴァンキッシュぐらいか、まともに評価されたのって

ライトユーザーに媚びた結果が今の惨状だろ
ユーザーの質を上げる事が最重要なんだよ

>まず何が復活して欲しいのかがわからん

お前らがゲームに飽きて情熱を失ってしまった以上どうにもならねーよ
スマホにも行けずPCにも行けない半端者はさっさと引退して他の趣味探せ

>>428
ヴァンキッシュも対戦できないからその手のゲームとしてゴミ、って意見も多い

あ、ゴメン、「対戦向きじゃない」が正解

>>419
なんでソニーがいなくなりゃゲーム業界が復活するんだよｗｗｗｗｗ
なにか悪いことでもしたのかソニーが？

>>423
海外勢PS4世代からはウォッチドッグスとか新規IPそこそこ出してきているよね

>>434
海外勢はPS360世代でも新規IP結構生み出しただろ
だからこそ今世代でもスタートダッシュを決められた
日本は前世代特に生み出せなかったからな

>>428
バイナリードメインを忘れてあげるなよ
あれが日本のユーザーにスルーされたから名越は挑戦することをやめ
セガも今まで以上につまらないメーカーに成り下がった

コンシュマーが衰退したのはゲハのせい
ネガティブな情報をアフィが拡散しているが大元はゲハ民の書き込み

なんで日本のゲーム会社ってＦＰＳ作らないの？
ＴＰＳは大好きなくせに　気持ちわりいんだよ

>>438
釣り餌はもうちょっと工夫したら？

とりあえず、自分とこの会社の規模と、
それに見合う程度の規模のゲームを作ることから
やってけばいいんじゃないですかねー
海外のグラに無理に対抗しようとして
そこで大きくリソース使っちゃってるんじゃないだろか
見栄えを気にするよりまずゲーム部分をしっかり作って欲しい

最近、斬新だなーと思うゲームが主にフリゲの方で見受けられるんですよねえ

2日で100万売れるゲームもまだあるんだぞ
衰退なんてしてない
据え置き全般に元気がないだけ

携帯ゲーム機の上位に誰でも持ってるスマホというものが存在するから終焉だって言ってるのに。
スマホと差別化できる据え置きが死んでちゃ未来は無いよ

>>108
あんなのつけてゲームしてる奴がいるかよｗｗｗ

スマホスマホって工作員酷いな
現実を見ろよ
スマホでゲームやってる奴なんていねえよｗ

売り上げで語れよ

スマホゲーブームとかとっくに過ぎ去ってるのにな
未だにガチャとかで儲けようと考えてるのかね？

>>442
似てるようで違うよ
入力方法に天地の差がある
タッチじゃ限界あるわ
だからパズドラの次に有力なのが出てこないだろ？

スマホゲーが携帯ゲーム機の上位とかバカじゃねえのｗ
あんなクソ操作でゲームとかやってられるかよｗ

スマホのゲームと携帯機で出てるゲームが似てるか？
システムの根幹から全然違うものばかりだと思うが

テレビのCMでゲーム機のゲームがほぼ流れなくなってスマホゲーばっかりになったってのが全てをあらわしてると思うんだけどね

衰退すんのは客が買わんからだろ単純に

CM一杯流してるのにバブル期みたいに売れないからネットでも工作してるんだろうなぁ

GREEとかすでに落ちぶれ街道一直線だしな
スマホゲーは奥が浅いから廃れるのも早いんだよ
もうとっくにピークは過ぎてる

だからそういうのは数字で語れ

数字じゃなくて実感だろ
誰がスマホゲーを楽しんでやってるんだよ
どこにもいねえよそんなやつ

死んだ魚の目をしながら大金をガチャに注ぎ込んでる奴ならたまに居るが

そういう曖昧なものはどうでもいいです

現実は電車に乗れば解る
スマホでゲームしてる人だらけ
田舎ならそんなシーンみないだろうけどな

綺麗な映像の部分だけ見せて
内容はすっからかんのガチャ集金システム
>>457
ガチャゲーのステマ頑張ってくださいｗ

次世代で携帯機統一が一番現実的かね
1600×480で3D表示も出来て互換付きならもう敵無しだろ
早くて二年後かな

ガチャゲーのステマなんてするつもりありません
ただ数字で語って欲しいだけです

いまだにGREEとかいってるやついるんだね
パズドラモンストline猫kingがメジャーどころじゃないの今って

>>461
はいはいご苦労さま
ユーザーだましてガチャで金を吸い上げて儲かるといいですね

サードが「携帯機」にゲームを集めてるのが全ての原因
「携帯機」なんて衰退するのが当たり前のハード

放っておけばすぐにでも腐るような「携帯機」を全力で支えてるアホな状態
そんな腐臭漂いそうな「携帯機」でゲーム市場が活気付くわけがない

ただでさえ世界では「据え置き」が主流なのに
世界選手権やってるときに日本だけ参加せず別のことやってて活気付くわけがない

いい加減「携帯機」に人が集まっていたかのように見えた「脳トレ」の幻想から目を覚まして
世界と足並み揃えて世界と一緒に「据え置き」で活気付けろよ

サードがPSPに行ったのはPS3じゃ開発がきつすぎたからだろ
結局楽な方に逃げただけでその結果が今だからもうどうにもならんｗ

この世界がやってるから真似しろ的な論調が頭悪すぎてもうね
世界には世界の流れがある、日本には日本の流れがある
それだけのことなのに

前世代覇権はDS、現世代覇権はスマホ。スマホでゲームだしゃいい、はい終わり

>>466
そもそも日本で「携帯機」が主流になった流れがアホすぎる
既にブームが去った「脳トレ」をキッカケにして「携帯機」でゲームを出すようになった
ただそれだけが要因で「携帯機」が集まったところで
「やれることが少ない携帯機」で活気付くわけがない
どんなに頑張ろうと携帯機は「やれることは少ない」んだから

>>468
十分活気付いてる
2日でミリオン売れるソフトがつい最近も出ただろ

スマホ（笑）

MSもソニーも任天もゲーム事業は真っ赤っ赤
結局時流から外れたところで頑張ってもダメってことだな

>>468
＞既にブームが去った「脳トレ」をキッカケにして「携帯機」でゲームを出すようになった

PSPの間違いじゃねｗ

PS3に出しても360に出してもユーザー付いてこないんだもん
そりゃ携帯機に行くわな

未だに脳トレだのDSだののせいにしてるやつは
海外でもそれらが売れてた事に気付けよ

海外はそれらが売れた上で据置も繁栄してたんだから
別の要因とみるのが妥当

ニューファミコンという名前のハードをもう一度出す
もちろん性能は最低限ＰＳ４レベルでな

そして難易度をスーファミ時代に戻す。
システム面の複雑インフレを初期化する。

シリーズ物は全てナンバリングがついていればもっかい全部１からスタートする。
今よりかは間違いなく流行る。

コントローラーは原点回帰でファミコンのコントローラーと
同じボタン数にする。
コントローラーはファミコンまんまでもいい。

スマホゲーは凄いよな毎週大量にリリースされる新作で
面白そうなのを取り敢えずインスコして遊んでみちゃうもんな。
でも余りにも新作が次々と投入されるから付いていけないぐらい

>>469
小学生だけだろ
中学生高校生になって「やれることが少ない携帯機」でゲームやらなくなったとき
新たに「別のハード」を買うことが壁になってるから活気が小学生で途切れてるんだろ

昔は小学生も「据え置き」で遊んでたから
最初から「やれることが多い据え置き」にゲームも人も集めたほうがいいんだよ

3DSが売れてるのはスマホゲー全盛期になる前に本体を普及させることが出来たからに尽きる。
今後、スマホゲー全盛期の中で3DSの後継機を出そうものなら
3DSの立ち上げ時以上の苦戦を強いられることになる。
3DSはその点で運が良かった、しかし携帯ゲーム機の今後は暗いとしか言いようが無い。
携帯ゲーム機が唯一勝ってるのは物理ボタンを必要とするアクションゲー後のジャンルはスマホゲーでの操作で何ら問題ない。

まあ明らかに3DSよりは厳しくなるだろう

>>463
スマホゲーはガチャで射幸心を煽られて面白いと錯覚しているだけ。
ゲーム自体が面白いわけじゃない。
試しにガチャ完全規制で無くせというとスマホゲー信者は猛反対するのが
その証拠。

俺は面白さのブレイクスルーがなければ据置機に戻る事はないだろうな。
据置ハードなんてもう面倒臭い印象しかない。

あと何と言っても中古市場が諸悪の根源
手元に残しておくようなゲームほど初週以降も売上が伸びる統計があるくらい
中古屋はゲーム市場の活気を阻害する害悪なんだよ
モンハンなんか手元に残しておいて中古に出回らず初週以降も売上を伸ばした代表例だが
そもそも中古市場が無ければ全てのゲームが初週以降も3倍5倍と売上を伸ばせるんだよ

中古はどこの市場にとっても害でしかないと思うんだけどなんで息してるんだろうな。

中古に客を取られる分は宣伝費みたいなもんだと思ってる
・・・いや、実際はそんな生易しいもんじゃないんだが、そういう側面があることも無視できない程度の傾向はある・・・かな・・・みたいな

要は、中古でいいから手に取るカモを増やしてDLCやら続編を買わせるってことは考えてると思うんだ

>>483
完全同意だ
中古ゲーム買ってゲーマー気取ってる奴は死んだらいい
目先の小銭をケチることで回り回って自分の首を締めてるのにな

ゴキのネガキャン

中古で買うようなヤツは元々クリアしたら売る気だろうしそんなヤツがDLC買うと思うの？
そして中古でゲームを買ったとしてもゲーム会社に売り上げは入らない。
つまり次のゲームを作る資金も入らないってことなんだよね。
割れ次に害だよでかくなりすぎた中古市場は。

売りに出されるようなゲーム出さなきゃいいじゃん
娯楽の分野で消費者が悪いとか頭おかしいわ

別に首締まってないんだよなぁ
わざわざ中古避けたりそういうのは意識高い人にお任せしますわ

中古市場を排除しつつうまい事布教する人に配慮したのがiosストアやsteam

アマゾンのレビューやファミ通のレビューで叩かれるようなゲームを出しちゃ駄目でしょ。
読んでると、自分達で開発しててレビューで指摘されるような欠点を改善してないのがおかしいし。

中古屋が完全に撲滅すれば
ゲーム価格は据え置きでも5000円で出せる

中古で売ることを前提で発売日に新作ゲームをやりたい人はこの際死んでもらって

発売日に新作を5000円でやる人と
半年後に廉価版2500円でやる人だけがゲーム市場にいればいい

中古市場にだけ金を落としてゲーム会社に対価払わない奴は
ゲーム会社がDLC売りつけまくろうが、完全版商法しようが文句を言う資格はない

スマホは1万スレのアプリとかあってもう家庭用の入る余地がないのを実感する

じゃあ文句いわなーい＾＾

>>494
基本無料でガチャで集金を最高のシステムだと思ってるよ
みんな幸せになれる

>>497
じゃあモシモシ板にでも行け
ここはゲハ、お前は板違い

とりあえず萌豚パンツゲーマーとそいつら向けのブヒッた手抜きゲームを駆除してくれ

アニメ調でも面白ければ良いんだけどな
もう終わったシリーズだけど、サクラ大戦なんかは面白かった

金持ちからも貧乏人からも一律の料金を取るってのが
金持ちからは取らなすぎ、貧乏人にとっては高すぎって状態なんだよ

だから今の日本のCSの客からライト層が居なくなって、金持ちとガキとオタしか残らん。

>>498
ガチャがあるのはスマホだけじゃないですよ
メーカーのこと考えるならもっとガチャを普及させるべきだよ
あれほど楽な集金システムはない

さすがにそりゃー暴論だ
収入の多寡でサービスの値段を決められるのは税金ぐらいのもんだろ
金持ちにより多く品を買わせるぐらいしかない

うわドン引きだわ
モシモシ課金してるとここまで脳が死んでくんだな
そのまま心臓も止めて腐乱死体にでもなればいいのに

というか中古だと対価払ってないって意味わからんわ
小売からの返品認めてないんだからその商品はもう小売のものじゃん

http://blog-imgs-69.fc2.com/k/u/r/kuronekotowidth/www_dotup_org5163265_20140703113002.jpg

これみればいかにガチャが悪質な詐欺まがいの商法か良くわかる。
こんなもんで荒稼ぎしているだけだからな。
本来ここで語る価値すらない代物。

>>156
> その現実を世界が理解した今こそ俺の時代なんだが。

なんだこいつ面白すぎだろｗ

別に詐欺っぽいガチャじゃなくていいけど

金持ちや、そのゲームへの入れ込みの強い奴からより多く金を取料金形態は
模索していく必要が有ると思う。

大人のゲーム離れ未だにいい大人がゲームwって風潮があるのかな会社でゲームの話し出来る人居ねえよ...

>>1
ソニーがモラルハザード企業なのが一番の原因
諸悪の根源

俺もいないな
それどころかゲームの何が面白いのかわからないって奴らばかりで
そういう話すら切り出せないぜ

>>511
おお同士よ！ちなみに同僚はパチンコやってるヤツが多いそしてソシャゲもホイホイ課金してる模様あれはゲームでは無いガチャだ...

なんかスマホゲーは単純だからいずれ衰退するとか言ってる奴いるけどそれじゃ高度化複雑化してるCSが衰退してる現状と矛盾するだろ
複雑になるほど敷居が高くなってコア向けになる

そりゃ和ゲーに大人向けゲームなんてありゃしないからな

シリーズ物ばかりで新規ゲームを作らない、挑戦しない
極悪なDLCで金を巻上げる

アンロック形式でＤＬＣのイメージが悪くなったのが痛いなぁ
昔から考えたんだがソフトに拡張スロットやRAM付けて追加コンテンツを当たり前にして欲しかった
メーカーは使い回せるし、ユーザーは中古に流すのを躊躇う
アイデア商売で使い捨てやってたら行き詰まるよ
一般人はアンロックとか分からんから関係薄いが、敷居の高さが変わる

そんな中古が嫌ならとっととDLに移行しろよ
結局パッケを小売に売りつけるのがおいしいからできないんでしょ

ゲームだけじゃなく、カメラだって音楽プレイヤーだって時計だって
スマホで賄える文化は、　軒並み大打撃を受けて衰退したでしょ

スマホは文化を殺す悪魔だよ

スマホのソシャゲが面白ければまだいいんだけど絶望的につまらん
今後「ゲームといえばこれ」みたいになるかと思うと…

SFC MD PCEの御三家時代が一番活気があった
ハードで勝った負けたとか言い出したのはPSでてからだよな

>>518
ようやくゲーム機も淘汰されつつあるってだけだな

家畜がキモいので、一般の人が逃げた

ゲームを暇つぶしでやってた勢がスマホに暇を作ってでも腰を据えてやる勢がCSに行っただけな気がするその中間が3DS 子供はスマホ持って無いから300万本とか売れる

PCゲー売り場に色々なパッケージが並んでてそれがエロゲーだらけになったからCSに来た
その後CSのゲーム売り場がアニメゲーだらけになったからいかなくなった
気づけばどっちも店がなくなり売り場もいくことはなくなった
今は主にPCで遊んでて楽しいよ

ただ単にゲームやりたいという層はスマホかPCに流れてしまって
未だに家ゴミにしがみついてるのはどのハードで出るかがゲームの評価に直結するゴミクズしかいないからだろうな

地球防衛軍4.1がPS4完全独占に　劣化劣化いってたチカニシｗｗ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1411724236/

ゲームとアニメってどれくらい売り上げシンクロしてんだろ？
ボイス入るのは仕方ないとしてもアニメ声がどうしても受け付けないわ

>>523
その住み分け踏まえてゲーム作れば良いだけだと思うんだが、どっちつかずな出来のゲーム作って自滅してるメーカーがちらほら

ソニー
増税
スマホゲーの無料課金詐欺

この三柱がゲーム業界を衰退させてる原因だな

ゲームユーザーの中核層がゲーム機の変化を嫌い、リッチでスタンダードなゲームのみを望み、開発側もかくあるべしと応じようとした。力量が伴ったかどうかはさておき。

その結果が今に繋がっているに過ぎない。
良い結果ではないかもしれないが、意に反したというほど理不尽なことがおきてるわけでもなかろう。

>>528
現状の売上を凹ませてるのは
任天堂の一人負けが原因だけどな

3DSあれだけ売っても戦犯にされるのか
厳しいな

>>530
それ以前から瀕死だったソニーはどんだけ売上落ちても市場に何の影響力もないって事か

憎い相手に衰退の責任を押しつけるスレw

ソニーが参入した業界は例外なく荒れる

>>534
執念深いアンチが荒らしにくるからな

面白さを追求してるメーカーが任天堂だけになった
他は楽して儲けるように堕落していった

>>527
低予算で作ったスマホゲーでボロ儲け出来る事をお偉いさん達が知ってしまった為一斉にスマホゲーに舵を変えた感があるよねしまいにゃCSでソシャゲ課金始める始末

別にソニーとMSはゲームがどうしても作りたくてハード事業やってる訳じゃないからな

PCはグラボメーカーと組んで毎年要求スペックを上げてやる事と言えばアンロック形式の銃バンバンゲーあと何年続くんだ...

>>493
中古屋撲滅＝小売の撲滅、だけどな
未だに小売の現実知らずに中古ｶﾞｰ中古ｶﾞｰって、お前さんリアル中学生？
もう少し大きくなったらゲーム屋でバイトしてみな、同じこと言えなくなるから

>>540
中古裁判の判決がビジネス的にありえん解釈で出てたからなぁ。
あれはメーカー側のミスとしか思えん。

利益確保したいなら希望小売価格や卸値を高くすればいいじゃん

って、需要と供給の社会科や商習慣や常識無視した理由だったし。

中古はiPadやiPhone、高級ヘッドホンやイヤホンにもあるのにな
取り分が少ないと嘆くならDL価格をがんがん下げて中古屋が儲からなく
すればいい

>>542
本体は誰も問題にしてない。パッケージ状態以外の価値の減損のないソフトの話だ

中古が嫌ならとっととDL販売に移行すればいいだけのはなしなんだよな
定価販売で安売りもしないじゃあ移行させる気ないだろ
小売にパッケを捻じ込んで売り逃げした方がおいしいもんな

中古攻撃すると面白い反応返って来るなwwwww

中古はもうお客様じゃないからね

ソフトの中古とダウンロード販売の是非については、
色んな方面で日本のビジネスのいびつさが出てきて
関係者それぞれが自縄自縛状態なってるからな

でもPS民は中古大好きだから

>>548
XboxOneが中古市場を牽制するデジタル著作権管理を導入しようとしたら
ソニーは業者総動員でネガキャンして潰したよね

>>1
ステマでつまらないゲームを売り抜けるのがいけなかった
あとはネガキャンだな。

>>529
Wiiも独自路線から普通路線に戻ったしなw

フルプライス出して買って「無料で遊べちまうんだ」なんてやられたら
「じゃあ最初から無料で遊べる範囲が分かってる基本無料ゲー行くわ」
ってなるわな・・・

>>541
消費者の権利なんか知った事かという
ビジネス()その物が有り得無いだろw

>>553
本来あるべきコンテンツとしての権利（音楽、映画、文芸、その他芸術に関わるもの全般は権利存在してる）が
ソフトウェアやゲームプログラムに存在してないというのが一番大本の元凶なんだけどね。

>>550
そのやり方は特にカプコンがえげつなかった

>>554
プログラムにも知財権が有るが?
知ったかも大概にしておけよw

>>493
中古屋を撲滅したら新品買う利益を捻出できなくなるだろうな
そしてどの小売も新品を仕入れなくなる
それよりも中古を販売するときはどうにかしてライセンス料を取れれるようにすればいいんだけどな
でも何十年もゲームソフトの中古という問題はあるから今更無理な気がする

PSの流通手法が一般的になったとき → それなら初心会やめて一般流通使うわ
中古裁判の判決出たとき → メーカーとしては中古に売られないソフトを作ればよい（出る前から言ってたけど）
ダウンロード販売が広まったとき → コンテンツの価値として売るから、DL版も同じ価格帯にするよ

強いね

3DSは小学生をターゲットにして成功しているけど今後は少子化もあるし
今3DSやっている層は中学高校になったらスマホを持つようになるだろうからゲームはやらなくなるだろうな
となると次なるターゲットは高齢者と40歳50歳かな
ファミコン世代とかそれ以前の世代向けにレトロゲーのリメイクを500円位で出したら売れそう
ハードは一台1万円程度で

>>559
今だってレトロゲー需要はあるし
だからこそVCにもっと力を入れろってんだよ

レトロゲーは一時期ブーム化しただけだろ

レトロゲーの価値は普遍的だよ
むしろ流行りとかない

そんなのはありえない
ファーストインプレッションが世代間で違うのに普遍性があるなんて

>>557
その中古販売からライセンス料を取る仕組みを
発売前のXboxOneは構築してたんですが
馬鹿どもが騒いで白紙になりましたがね

レトロゲーでもプレイして面白いと思うのは普遍的だと思う。
ただ、美麗グラが正義みたいに目が肥えた層にじゃあやってみようかな？と思わせるのはキツイ。
ソースは甥っ子

レトロゲーだから普遍性があるとは思わないが
レトロゲーの中に普遍性を持ったゲームが多いのは確かだろう

別に目が肥えるわけじゃないけどな
ようはそれがその世代の体験の出発点となるレベルなんだから
そこからレベルの上昇に心ウキウさせる
レトロゲーだって当時の最先端だったんだから

ファミコンは当時からきつい
特にアーケードは小汚い劣化移植ばかりだったな
この悲しみは今の子供には分かるまい

ソニーと任天堂が合併すればかいけつ！
ゲハの醜い争いどころかこの板さえいらない優しい世界
誰も傷つかないよ(´・ω・`)

DL販売のみに切り替えると、小売に売り逃げして利益を得てたところが潰れるｗ
高い価格設定で投げ売りもないDLしか選択肢が無かったら今の時代やっていけない。
DLのセールや廉価版をもっとやらなければならなくなる。
そこまでするぐらいならスマホゲーに移行した方がマシ

>>569
PS4 が出たらPS3と内ゲバが始まるような修羅の世界やぞ

開発費高騰と前世代でWiiをスルーしたツケ
もう復活するチャンスは割とマジで無いと思う

普段ゲームやらない人を「ゲーマーじゃない」と
繋ぎとめる努力もしなかったのはマズかったな

どんな重度なゲーマーだって最初はルーキーなのにな

レトロゲーはいつの時代でも面白いけどさ
レトロゲーを懐かしんでプレイしたおっさんがゲームを継続的にやるかどうかは微妙
そういう意味では一過性のブームに終わりやすいとは思う

>>535
確かにソニーが参入した業界はソニー以外を潰すために他社のアンチになって荒らしに来るけどさ・・・

>>573
そういう層をほとんど回収したのがスマホゲー市場。
おかげで毎週新作が出続ける巨大市場に。
玉石混合では有るが様々なジャンルのゲームが網羅されてるからCSより自分に合ったタイトルを見つけやすい。
CSじゃここまでのジャンルを網羅するのは不可能。

ゲーム業界が衰退している？
衰退していのはCSだけだよ

スマホゲーはとにかく宣伝しないといけないのが

>>576
悔しいよな
うまく回せばCSでもそんな雰囲気にできたのに

どんだけビッグチャンスをフイにしたのか
業界人は自覚すらしてなさそうで困る

>>578
スマホゲーじゃなくても宣伝は大事だろ
宣伝しなくても売れるゲームなんてたかが知れてるんだから

>>576
玉石混交（こんこうとマジレス）なのは確かだけど偏りがひどい。
ブランドもってるところと懐が深い作品はそこそこブームになれてるけど、
新規参入は、どれもこれもが石なじょうたいで、宝くじより低い当選確率の
賭けに近いビジネスだからなぁ。

アプリやらサイトやら下請けで数十作ってきたけど、当たる訳ないと思いつつ
実際にそういうコンテンツばかりで、不毛だなぁと・・・達観してみてるだけ

日本の業界はとっくにキャラクター産業だろ
ゲーム買えばゲーマーだとでも思ってんのか

WiiにしろDSにしろ
せっかく呼び込んだ金のなる木（おっさんおばはん、素人たち）をまた手放してしまった
ブームが去ったのが原因じゃない
彼らの嗜好をまるでわかってなかったからだ　任天堂でさえも

>>583
おもちゃ業界はそういうものって、任天堂は組長時代から身に染みてるような・・・
企業経営についてはそういう前提でやってるやん。

3DS はともかく Wii U は誰をターゲットにしてどういう売り方しようとしてるのか全く理解できなのは確かだけど

棒振りが売れたから勘違いしたんだろ

さすがに今の任天堂を昔の任天堂と同じとするのは無理がある

>>585
勘違いならまだ行動やビジネス展開に説明がつくようなことするだろうけど、
今の状況は何を考えてやってるのか、過去を見ても前世代を全く理解不能なんだよね

棒振りとか馬鹿にしてるとこ多かったけどヌンチャクつけたら今までのゲームだって大半は普通に組み込めるぐらいのボタンはあるんだよな
右スティックがない分多用するゲームは厳しめではあったが。
確かに少し特殊操作にはなるけど両手をある程度広げたり出来たのは割と革新的だと思ったわ

任天堂は確かに3DSの出だしとWiiU共に下手打ったと思うがWiiDSのあり余る程の成功を
考えると博打が当たったか外れたかの違いしかない

ファミコンの時に全て賭けた事を考えるとまだまだ力は温存してるけどね

>>588
MH3はクラコン同梱してたしそこらへんはメーカーのやる気の問題だわ

キャラ人気あるならあるでバットマンくらいのクオリティのキャラゲー出せっての

>>569スーファミCD-ROM共同開発で、ソニーが任天堂利用して権利やロイヤリティー巻き上げようとしたのがバレる→プレステ誕生
の経緯を知らない、...ま、12月でプレステ発売20年なら知らないガキじゃ仕方無いか。

>>576
違うのはガワだけで全てスタミナ制のガチャ課金。
それで新作だなんて言えるんだからイージーすぎる

>>593
違うのはガワだけで全てやってることは昔と同じのFPS
それで新作だなんて言えるんだからイージーすぎる

基本無料だからライトユーザがとりあえず触ってくれるし
重課金するヘビーユーザだって実は結構いるし
また課金はしないが長時間遊ぶというタイプもいる

単純に消費意欲
アベノミクスの弊害で消費者の財布の紐はメッチャ固くなってる
特に中高生層狙いは覚悟しておいた方がいいね
消費税10%になる来年以降はもっと売れなくなるのは確実だと断言
学校帰りの買い食いすらコンビニ行かずに
スーパーマーケットで安さ優先してる位だからな
ガキの溜まり場、コンビニからスーパーマーケットに変わってるの気がついてるかい？

基本無料のゲームって10年後20年後に何も残らないし
語られもしないんだろうな

普通のゲームも10年後20年後はほぼ残ってないし語られもしないと思うよ
ネットワークが生きてないと未完製品のままだったりするからね

いや普通に語られるだろ

>>29
剥離(笑)こいつ馬鹿過ぎるだろ

もしかして乖離って言いたかった？(笑)

昔からハードは乱立してたしタイトルも分散してた
日本じゃPSがオタク向けエロ特化ハードになってるのが致命的だろ
一般層には任天堂しか選択肢がない現状でWiiUにソフトが集まってない

そのせいでオタク向け1万本採算の性能無駄なショボいゲームか洋ゲー用のPS
大衆向けだけどタイトル数の少ないWiiUの二択になってる

ガワだけのゲームなんて

何にせよ、ゲームユーザーの中核層の要求にメーカー側が有限なリソースを可能な限り割いた結果が現状だとは思う。

要求してないものを作ってたからこうなったんじゃないの？

費用対効果や、販売数の拡大という観点を忘れていたからかと

パンツゲーだけのハードとか誰が望んだの？

一時期のライトユーザーは排除すべき
みたいな空気は異常だった

うまくゲーマーに育ててやろう、みたいな意識は皆無だからな

ゲームが文化・娯楽として浸透するの前に先鋭化したからだと思う
音楽でいうと、音楽という広大な裾野がある中でヒット曲があるでしょ
映画や小説もいっしょ
そういう意味では日本も世界も一緒だけど、裾野が極端に小さい日本ではとても目立つことになってしまった

据え置きが売れないから
3DSみたいな奇形ハードじゃ各社やる気起きないから
せめて任天堂がPSまでとはいかないまでもまともなハード作ってくれればな

今のサード各社はスマホというボタンすらない奇形ハードに
躍起になってるんでそこは言い訳にならないな

>>609
ゲームキューブの時のサードの対応と、DS/Wiiの時のサードの対応で、
面白みの無い普通のハードを作る必要性なんぞ、とうに見限ってるだろう

>>607
そりゃCS人口が減りますわ！
今やマイノリティだよ…

>>607
少数派が多数派を排除すべきだ言うて追い出した結果
なんで衰退してるんだ！？っていくらなんでも馬鹿すぎやしないですかね

声がデカいせいで多数派に見えちゃうとかいうあれ

業界が衰退しているここらで任天堂ソニーマイクロソフトで共同の統一ハードを出してみるのはどうだろうか
規格の統一によって開発販売が容易になり普段争っていた我々も一致団結して工作活動が可能になる

>>615
結局は Wii60 が理想に落ち着く

セガ復活以外に活性化はあり得んな

任天堂「だれでもできるゲーム出さんと・・・」
MS「うちの流通と絡まないからやる気出ねぇ・・・開発にぶん投げるか」
SCE「じゃあ俺ギャラもらって帰るから」

クソ掴んだら大損という、この手のギャンブルみたいな売り方は最早通用しない気がする
買った作品にハマれれば、こんな費用対効果の良い娯楽も無いんだが。

逆に費用対効果良すぎて回転悪くなってるってのもありそうだね。
ドラクエ10に年間2万かけたとしても、ハマれば1000時間以上軽～く遊べる訳だし。

>>619
体験版当たり前のハードがメーカーに嫌悪される時点で日本の市場はお察し

箱一は体験版用意してくれるからありがたい
Horizon2も体験版やったせいで買ってしまった

衰退してんのソニーだけじゃね？

>>604
要求が応じようとして、満足させることができるかどうかは別。
また、中核層だけを相手に商売したとこで、先細っていくのは仕方ない。

メーカーも、先細ってくことはわかっていただろうから、自分とこの商品を好いてくれるユーザーとともに痩せ細っていくことに幸せを見いだしたんだろう。

きっと、皆、幸せ。

体験版を出すと化けの皮が剥がれて買ってもらえないレベルの作品では
体験版は出せないだろう、とは思う

スマホや携帯機でゲームやると、首や背骨が曲がって将来病気になる
っていうイメージを刷り込めばいいんだよ
そうすれば親が子どもに据え置き機を買ってやるようになる
そういう意味ではWiiUが爆死するのは当り前の結果
健康を売りにしてる任天堂の戦略ミスほげえええええええええええ

スマホを敵視せず､昔のポケステ見たいにもっと連動させたら面白いのに…
例えばゲームの主人公がスマホで位置や情報収集､
それが自分のリアルスマホで反映出来たら面白くない？
スマホのミニゲーで集めたコインがゲーム内の武器屋で使えるとか？
CSを遊んで貰う為の足掛かりに利用出来ると思うんだけどなぁ

>>626
割とよくあるような気もするけど

やり尽くされてるぞ

やりつくされてるけど、CSは売れない、と

中古と動画評論家と提灯記事

　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
半島から来た　　　　 ■■■■■　　■■■■■　　■■■■■　■■■■■　　ザッ
　参政権くれﾆﾀﾞ　 ■ 　GOOK 　■■　 GOOK　■■ 　GOOK 　■■ 　GOOK■
　　金くれﾆﾀﾞ　　　 ii 　＼,,　,,／　ii 　 ■■■■■ 　　　＼,,　,,／　ii　　＼,,　,,／ii
　　　　■■■■■　■■■■■　■　　GOOK 　■　■■■■■ ■■■■■　
　　　■ 　GOOK ■■ GOOK ■ ii ／　　　　　　＼ii ■　GOOK ■■ GOOK ■ 　
　　　ii 　＼,,　,,／　ii 　＼,,　,,／　｜ _ _＼　　　／_ _ ｜　＼,,　,,／　ii　＼,,　,,／　ii　　
　　｜　 _＼　　.／｜　 _＼　　.／／　　　　　l　l　　　　　＼＼　　.／_ ｜＼　　.／_ ｜　　　　　ザッ
　　〈 ___ 　｜｜　〈 ___ 　｜｜　＼　__／ ●　● ＼__　／　｜｜　 ___〉　｜｜　 ___〉
　　 |　　　 ● ●　 |　　　 ● ●　　 |　　　　 .▽　　　　｜　 ● ●　　 |　 ● ●　　 |
　　　＼　　 Д.　　＼　　　Д.　　／＼　　　　　　　　／　＼　Д.　　／　　 Д.　　／　

アホウヨ湧いてきたww

>>617
せっかく遠くに行っているのだから、呼び戻さないで

>>619
ネトゲ層に取られたってのはかなりあると思う
特にRPGの衰退はこれじゃないか

いまだにFF11、ラグナロクオンラインといった旧世代のMMORPGやってる人もいるからなあ
そしてこういうのハマった人はほとんどオフゲ買わなくなる

今のスマホゲーム業界VSCS頑固親父の風刺漫画
http://i.imgur.com/rc2pN1f.jpg

>>619
おまけにバグ出ても治さずに
「完全版買えよ」

こんなんやって来たからそりゃ続いてる間はアップデートされるオンゲやスマホに移るわ

>>635
スマホゲーはガチャばっかりでもないよ
てか作中でもガラケー言ってんじゃねえかｗ

>>637
少し古い漫画だからね
まあ今も同じようなもんだろ

>>634
それは俺も同感
RPGを猛烈に消費回転させる人達を
僅かなタイトル数で
何十万人も囲ってしまっているんだもの

>>626
PSO2がスマホのミニゲーでゲーム内アイテムもらったり出来るらしい
マグに餌を上げたりも出来るんだっけ？
やったことないんで分からんけど

格闘ゲームとポケモンブームが悪夢の始まりだった気がするな
①対人ゲームの広まり
②対人嫌悪派、脱落派、ゲームから脱落派と特定の対人ゲーム居残り組の出現
③社会、個人のゲーム資産の蓄積によるシングルプレイユーザの新作買い不要化
新作が絶えず供給される中で安くなった高評化シングル向けゲームを購入するように
④それによるゲーム会社のマルチ優先、搾取化。シングル向けは数が売れず続かない
⑤さらなる脱落組の増加と出現。DLC完全版商法嫌悪派、課金嫌悪派
以下③～⑤繰り返し

ゲームが対人になってそれを純化させすぎた

格闘ゲームから始まりMMOや麻雀カードゲームFPS全てが対人になってしまった
そして対人の要素を純化させたソシャゲが今隆盛を極めている
自分だけの夢の世界が社会の縮図、または延長線上の現実になってしまった
これはインカム至上主義とCPUの延長を人間にやらせるという面で起こらざるを得なかった

この過程でゲームを一人でやりたい人間は置いてきぼりになった
FPSでもなんでもメインの要素は対人だ
対人化すると勝てる人間と必死に勝ちたい人間以外はゲームから脱落する
これは課金を辞めたユーザーや格闘FPSなどからの脱落者が該当する
また共闘型対人（クラン対抗MMOやチーム制FPSやガンダムVSシリーズなど）では対人の責任が生まれ
チームメイトの強者がチームメイトの弱者をいたぶり貶す状況が生まれた
コミュニケーションが発達しゲーム機でボイスチャットやメールが出来るのも拍車をかけた
そのためにゲームを止める、または対人ゲームを止める人間が出てくることになる

しかしいまやほとんどのゲームは対人であり、一人で遊べるものは古いゲームになりがち
そして彼らは最新のゲームで遊ぶ必要はないという結論になり時代遅れのゲームばかり遊ぶようになる
なにしろ過去のゲームは山ほどあり毎日のように新作が生まれている。そして古いものは安い
その中から一人で遊べる面白いものだけ遊んでればいいではないかと

一方ゲーム会社はゲーム人口減少と新作ゲームの売上減少に悩むことになる
新作は買われなくなりベスト版待ちやワゴン待ちが増える
なにしろ一人で遊びたい人間は古いゲームで十分でマルチプレイは価値としてみていない
同時にゲーム会社にとって彼らはもはやまともな客ではない

そのためゲーム会社はヘビーユーザー＝マルチプレイユーザーを囲い絞るために
ますますマルチプレイの強化とDLC化を進める
すでにもう旬のゲームを作って絞る以外の方法が無くなっているわけだ
旬の人口が多い対人ゲームでなければ今買う理由がないのだから

ゲーム業界　E　N　D

>>643
海外なんて対人ゲームが全盛期やで。
LoLはアカウント7500万人越えて、1日プレイヤー3000万人近いし
World of Tanksはアカウント8000万超えたし、
dota2なんて盛り上がり過ぎて、大会賞金がゲーム歴史史上最高の10億円越えちまった。
crossfireは同時接続400万人を超えて、売り上げ利益999億円。

全部基本無料ってのが面白い。

>>644
海外は無料ゲームでもまともにゲームなってるからな
基本無料で味見させて信者を作りそこから金を取るしかない時代なんだろう
日本のように見栄や対抗心射幸心を煽らせるより余程健全だが

海外では無料の受け皿もいろんなジャンルが揃ってるから自分の得意なゲームも見つかリやすいだろうな
ただごく一部の信者や善意からの売上に頼るのはどこまで続くのか疑問ではある
TF2の例を見るとそんな悪くはないのかもしれないが

海外でもレトロ回帰の流れはあるから先進国の少子化と合わせてパッケージや基本有料の方式は衰退せざるを得ないだろう
海外だと旬を過ぎたゲームは無料で配られたりPWYWで売られる始末だからな
インディードリームも衰退してしまった

最近はデスティニーWarframeボーダーランズのようなゆるーい対CPU共闘でマルチ脱落組を引きこもう減らそうとしているが
こういうゆるいマルチがどれだけ救い上げられるかがゲーム業界の運命を左右すると思うよ
Dota2やガンダムみたいな暴言ゲーで脱落した人の受け皿がなければシングル専が増えてゲーム業界はいずれ滅びる

人間の負の部分がゲームにまで影響して現実逃避としてのゲームや
簡単な問題と適度な報酬の体感装置であるゲームが死にかけている
ゲームは競技だスポーツだという流れがあるがそうじゃない奴もいるんだよ

CoDみたいな誰でも気楽にプレイできるソフトがもっと必要だわ

オンやらマルチ自体やりたくなくてゲームに興味失ってきてる人間だけど
ポケモンモンハン据え置きならソウルシリーズ大人気ってとこ見るに
オンだのマルチだの嫌いで脱落した人間はあまり多くないのかなあ

大嫌い　→嫌い→　ない方がいい
対人　　交流必須　共闘しないと手に入らない何か、オンに繋がないと図鑑などが未完になる

こんな感じだわ
昔っからゲームは一人でやりたい派
あーでもデモンズの血痕とかP4Gの応援みたいなのは嫌いじゃない
交流はしたくない
鯖用意できないから交流部分作れないインディーズとかの安いゲームに惹かれるようになった

ID:jpbUMvkJ0は何気に核心的な良い分析してるわ、感心した
惜しむらくは文章が長いことかな
もっと要点をズバッと書いて、改行スペースとか工夫しながら1レスくらいに収めたら言うことなし

あと次に同じようなスレが立った時は早めに書き込みしなよ
せっかくの良い意見がもったいない

ぶっちゃけいうと一般層とかカジュアル層が求めてるものってマルチ要素なんだよね
wiiとかみると軒並みパーティーゲーが売れてたような気がする
FC、SFCも含めれば対戦ゲーの方が主流だったんだよな

1人ゲーが加速したのがソニー時代
PS、PS2で育った世代ってマルチ要素を嫌がる奴が多い

>>650
世代的にはソニーなんて影も形もなかった世代なんだけどねえ
ただFCでもSFCでもほぼRPGかADVしか遊んでなかったわ
まさにライトゲーマーってやつ

マジレスすると
任天堂の携帯ゲーム機とポケモンみたいなチマチマ収集ゲームのせい

ポケモンなかったら衰退どころか携帯ゲーがろくに盛り上がらずに終わってただけでは

うん、発展の可能性の枝が一つ無くなると思う

携帯ゲーム機でしか遊ばなくなるから発展性がなくなるんだよ

ポケモンがなかったらそいつら据え置き買ってたとでも
確実にゲーマー人口拡充に貢献したろ

ポケモンは海外でも売れてるからなぁ

日本はなぜこうなんだ、ていうスレで
海外と日本とで同じ所を指摘する奴はまともに思考もせずに
好き嫌いでしか物事述べてないだろう

ポケモンしかやらない奴がゲーマーになるわけないだろw
ゲーマーとはゲームに求めているものが対照的だからな
ゲーマーがチマチマ収集ゲーやらないのと同じ

ゲーマーってその一種類の人間だけなのか？

自分ルールで勝手に定義を狭めてるだけだな
無敵君だよね

自分が認めなければお前等の負けだ、みたいな

他の何かに割かれる筈だったかも知れないリソースを奪ってしまうのは
社会現象になるようなヒット作の宿命だね～一部模倣が難しい物もあるけど

親日家で温厚なマイケルがソニーには激怒
http://1.bp.blogspot.com/-vBT6n7r_THE/Tzu2T6zn_3I/AAAAAAAAD3w/x3oXyWhGObU/s1600/sony+kills.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-rinJ1c3CQ7w/UdsVXBDdtdI/AAAAAAAALns/hjZ7UvkPzQ0/s1600/MJ+2013+Sony+Sucks.jpg
http://images.sodahead.com/profiles/0/0/1/8/5/7/1/2/1/MJ-Sony-sucks-51783977206.jpeg
http://images4.fanpop.com/image/answers/198000/198759_1293697133383_472_496.jpg
http://www.michaeljackson.ch/demo_7.jpg

音楽業界でも相当ひどい事してたのは想像に難しくない

2007年２ちゃんねる内で複数でNintendoDSの新作ソフトを中傷中、トラップに引っかかり逃走
http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20071005

はちま起稿閉鎖を心配して、コナミ、ドワンゴ、ソニーがおまんちんに引っかかる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362463920/l100
http://i.imgur.com/Jsc4oWM.png

元ソニー社員「全裸女の子が水浴びしてる写真撮ったうらやましいだろ」
“全裸女児盗撮ツイート”で非難殺到　プラネタリウムクリエイター大平貴之氏の問題発言に物議
http://wotopi.jp/archives/7743

掲示板に「援交書き込み」「ソニーから」判明、失笑買う
http://www.j-cast.com/2007/04/04006633.html?p=all

フェレットを虐待し、ネットで公開していたソニー社員逮捕
http://surume.s278.xrea.com/taiho.moriyama.sony.html

2chフェレット虐待事件
http://itachi2007.blog96.fc2.com/

ステマ
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20130603082802.jpg

http://i.imgur.com/EobkjJd.jpg
http://i.imgur.com/PHrEGEk.jpg
http://i.imgur.com/MN20QdI.png
http://futalog.com/285568789.htm

ソニーはゲーム人口減少問題について何かしてきたの？

1 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:51:53.94 ID:o+ef3Ynh0
UMDとかブルーレイとか
自社規格の販促に
ゲーム業界を利用してきたイメージしかないんだが

7 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:55:47.10 ID:8TnjJhdf0
>>1
ずっとFUDでゲーム市場崩壊、ゲーマー減少を陰で支えてきただろうが。

何を今さら・・・・・

10 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:59:26.34 ID:L/7rmcMK0
子ども向けゲームをおこちゃまゲームとか馬鹿にしてるSCEにゲーム業界を支える力は無い

27 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 17:22:30.33 ID:t7qNSozb0
ステマでクソゲー掴ませてアタリショックまがいのことを起こし
FUDで完全版も殺したり

一生懸命やってるじゃん。人口減少のためにさ

なぜハード事業は不採算スパイラルに入ったのか？

1: 名無しさん必死だな 2014/01/17(金) 23:08:39.39 ID:2jqTwlO5O
なぜハード事業は牛丼業界みたいな不採算スパイラルに入ったの？

お互い値下げ合戦して全社マイナス決算！の牛丼業界みたいに
ゲームハード業界も、たくさん売ってもソフトたくさん出しても
みんな利益が出ずにヒーヒー言ってるのがここ10年くらいのイメージ

スマホゲーやsteamなんかも出張ってきてる今
勝ちハードも負けハードもみんな揃って青息吐息・・・って、この業界に未来はあるの？
どうすれば家庭用ゲーム機事業は健全な経営をしつつ生き残れるのだろうか

2: 名無しさん必死だな 2014/01/17(金) 23:09:26.94 ID:9I5B85TF0
ソニーがPS時代に始めたことじゃん

5: 名無しさん必死だな 2014/01/17(金) 23:13:18.02 ID:bemzn5HI0
>>2
おれもソニーが原因だと思う。PSの時のゲームソフトを当時の平均価格から
一気に二分の一に値下げ、
PS2の時の平均的なDVDプレイヤーが8万円台くらいだった時、
DVD再生機能、DCと同等以上のマシン性能、PS1互換機能つけて39800円という値段。
もう赤字なんてもんじゃない。完全に価格破壊。
当時PS2の値段聞いたときは、スゲエ！お得！とかいう気分を通り越して
「うわあ…　セガと任天堂に勝つためにここまでやんのかよ。ひっど。えげつな…」と
ドンびいたのを覚えてる。

7: 名無しさん必死だな 2014/01/17(金) 23:15:43.01 ID:evGMQ19E0
>>5
その後サムスンにテレビで同じ事やられるんだから面白いよな

39: 名無しさん必死だな 2014/01/17(金) 23:44:05.64 ID:bemzn5HI0
>>ソニーが値下げ競争というにはあまりにも強烈な
もう自社がその事業で黒字を取る気を最初から放棄した価格破壊的値下げを仕掛けて
「資金力に勝るうちがテメーらが予算が尽きて全員死んだあとにゲーム市場独り占めして
ウマウマ頂くから。もちろんその瞬間からハード価格爆上げな」と言わんばかりの。

この話題でソニーをポジれる方がすげえと思うが。

206: 名無しさん必死だな 2014/01/18(土) 17:41:02.50 ID:0QdeCOqo0
>>39
ホントこれ
8000万台本体売れたとか自慢げに話す裏で、2回も債務超過して沈んでるとか、
業界全体に対する嫌がらせ以外の何物でもない。

おまけに、他社を潰すためのステマにも
じゃぶじゃぶ金突っ込むし、ファンボーイの異常性が際立ってるし、
本当に早く消えてほしい。

189: 名無しさん必死だな 2014/01/18(土) 13:57:39.18 ID:bE5QLtmCP
PS2って大成功な売り上げだが
大成功ってほど利益出てないだろ
PS時代の方が利益多かったはず

191: 名無しさん必死だな 2014/01/18(土) 14:02:33.53 ID:hhZSasDY0
>>189
メモカが相当利益上げたんだっけか
PS2だとメモカは1枚で事足りたからメモカの稼ぎはかなり減ってるだろうな

200: 名無しさん必死だな 2014/01/18(土) 14:56:48.74 ID:CIhjuVUK0
>>189
PS2はあんなに売っといてGC+GBAの方が利益高いんだよね

ある企業が倒産する確率が高いかどうかを知りたい時に活躍するのが、自己資本比率です。
自己資本比率というのは、企業の財務的な健全性を表す指標の一つです。

この数字だけを見ていれば倒産を完全に避けられるとは言いません。
しかし、高い確率で倒産リスクが大きい株式を避けられるのは確実でしょう。

http://www.pssokuhou.jp/archives/39075068.html
19 名無しさん必死だな＠PS速報 2014年05月29日 ID:xAM5ED4t0
自己資本比率とか倒産と何の結びつきも無いだろ
ソニーなんか銀行もやっているからなおさら

まあ財務のことなんてすっからかんの馬鹿餓鬼の豚をホルホルさせるために記事にするのは良いことなのかもしれんが

28 名無しさん必死だな＠PS速報 2014年05月29日 ID:ZpKXxPXE0
ゴキ君たちは自己資本比率80％の任天堂に向かって倒産論ぶってるんだから、当然ソニー瀕死てのは理解できるよな？
ムーディーズがソニーを投資不適格にまで格下げしてるのは有名だが、S&Pも時間の問題と言われてる
社債の借り換えどうするのかね？
今年の1100億円はなんとかなっても18年の1500億は厳しいぞ

>>653
結果的に据置重点となり
国内の次世代への対応も海外並になり
淘汰は発生するだろうが競争力的な意味で詰む事は無くなると

アレ、これ結構良いシナリオじゃね？

任天堂とソニー　経営状態の現実

1: 名無しさん必死だな 2014/01/20(月) 12:44:30.05 ID:3yVPwBB30
赤字でも健全経営でごめんね；；

任天堂
自己資本比率 82.5%
利益剰余金 1,401,908（1兆4千億円）
有利子負債ゼロ

ソニー
自己資本比率 15.1%
利益剰余金 1,073,431（1兆730億円）
有利子負債 1,377,950（1兆3779億円）

83: 名無しさん必死だな 2014/01/20(月) 13:39:11.17 ID:0qW1oTy+O
>>1
1/30は「ソニーより健全です」って発表するんかしら

86: 名無しさん必死だな 2014/01/20(月) 13:44:20.69 ID:E6qFIakBP
>>83
自己資本率８０％こえてて倒産言われてもね

任天堂もミヤホンさんが客ディス始めたし終わるでしょ
客のことは豚くらいにしか考えてないんだからそりゃ衰退するよ
ブーブーいう豚なんて満足させたくないもんねw
日本のゲーム開発者の総意じゃないかな

>>662
ソニーが参入した業界は例外なく荒らされる

>>671
そもそもPS3の時点で和ゲーメーカーがいかに手抜きするか
コピペするか、低予算で作るかを極限までやった結果の据え置き市場だろ？

ここ最近は近年に無く盛り上がってるだろ
家庭用ｗは知らないけど

今、試しに手持ちのスマホにパズドラ入れてみたが、

一体これの何が面白いんだ？糞つまらん。こんなのが流行るのマジで謎だわ・・・・・。

合う合わないは人それぞれだが・・・パズドラをけなしてみたところでどうにもならん気がする
まあ初期のパズドラには感心した部分もあった。これがガンホーと言うところが少し寂しい

>>671
開発側に限っていえばそうなるかもしれんが結局は需要の問題だろう
大枚をはたいて高クオリティのゲームをしたいのはいわゆるニッチ層で、大多数は無料でそれなりに遊べるスマホゲーの魅力に惹かれる
そのシナリオだと家庭用ゲームの消費者人口の総数が減って業界の衰退が加速すると思う

ゲーム全盛期を知ってるのは20代後半から40代半ば。
昭和的なゲームを惰性で買ってるのも、購買力があるのもこの層の特徴。
この人達が買わなくなったら終わりの終わり。

PS時代の格ゲーはPSとサターンどっちもいるだろ

>>615
作るまでも無い、それならPC一択やろ

>>677
あれはカードを集めてオートバトルするゲームに飽きた層にジャストフィットしたけど
ゲーム慣れしてる人にはそこまで面白いもんじゃないからな

パズドラは無課金でもそこそこ遊べるって所がウケた
まあMoEの真似なんだけど、こっちは全然だ

>>682
ノートPCの内蔵グラフィックでPS4のゲームが余裕になったら
割とマジでCSがいらん子になりそう

>>683
ガラケーでクリックゲーやってた人向けだよね

言うてスマホだと山ほどゲームがあるんけだから、自分の好みのゲームをきっちり探すのが良いと思う

余程の人じゃないと良ゲー探す前に疲れてしまうよスマホは

>>687
押しボタンも無いようなゲームハードとか要らん

GTX650搭載のPC（3世代前のミドルクラス）でPS4に約2万出せば買える世の中になってしまったからな

>>684
無課金で遊べるとか工作はやめましょう。

>>677
ガチャでお金を誰よりもつぎ込む事に優越感を感じるアプリなので
ゲームとしての面白さは０ですよ。
やめたほうがいいです。

>>692
じゃあ、3DS版は何であんなに売れたんだ？

>>693
3DSのパズドラとスマホのパズドラを同じに考えないでください。
全くの別物です。
商売の仕方がね。
スマホ版パズドラと違いＣＳ向けに作られたパズドラなのでガチャで何万も出してモンスター引く
必要はないのですよ。

基本無料ゲーもクソだが、月額取ってるのにアイテム課金が過剰なのもクソ
最初からＤＬＣありきで内容がスカスカなのもクソ

この辺はＰＳ３や箱○時代にバンナムあたりが本当にくそだった
最近はスクエニにも感じる

>>695
基本無料ゲーって結局フルプライスゲーより
最終的に高くお金かかるんですよ。
ガチャゲーにしてもそう。無料でやれるけどガチャで３万とか課金してたら
ぶっちゃけフルプライスゲー＋本体セットで買えちゃいますからね。

一番の糞はやっぱりガチャ商法ですよ。

最近はソフト代もがっちり取りつつアイテム課金もするとかいう究極のクソもあるのがなあ

>>697
アイテム課金＝ＤＬＣ商法の事なら
指定の金額を払えば１００％、目当ての衣装なり武器なり購入できる時点で
ガチャ商法より何倍もマシですよ。

消費アイテム課金のことだよ
目当てのものが手に入るからマシとかいう擁護はどうでもいいわ
ゲーム買わせた上経験値やゲームプレイ上圧倒的に有利になるような消費アイテムを買わせるのは
フルプライスでゲーム売るに値しないしゲームデザインそのものを放棄してると言える
趣味で買っても買わなくてもいいようなコスチェンみたいなのはどうでもいいし
それをやらなきゃ本編に謎が残るみたいなゲスいものじゃない追加シナリオだの真っ当な有料DLCは批判しない

ソフト定価を上げない為の工夫でしかないしなぁ＞アイテム課金
定価を\9800にして変らず買ってくれるという事が実証されれば
アイテム課金しないで済むタイトルも多いだろう
それができないから払いたい奴だけ払えという方向で調整している

あらかじめ消費アイテム課金バンバンやりますじゃないとパッケージ9800円で売るよ？
と公表してくれてるなら買わずに済むから構わない
基本無料ゲーなんかだとあらかじめ基本無料ゲーですと謡ってるからああ課金ゲーねと思って一切手出さないし
しかしパッケージソフトでクソ課金やるとこは大体
発売するまで課金の詳細、下手したら課金の有無すら隠してるところが多いのが腹立つわ
予約開始と同時ぐらいに詳細発表してくれたら文句は言わん
予約も予約取り消しもしなくて済むからな

結局乞食が文句いってるだけだよね

自分の中で必殺の攻略法が出来たらそこで終わっちゃう俺TUEEEEゲーは飽きると思う
飽きたら飽きたで新しいのが出ればいいのだけれど、現実は続編地獄ですし衰退もするんじゃね

ID:jpbUMvkJ0の意見に納得している人が多いようだけど
対人ゲームが、対人要素を嫌う人間を振り落としたというのは同意するが
そういう人間が皆「安くなってる古いゲームで十分、新作要らない」と
思っている訳ではない

自分がまさにオンやマルチが嫌いで不要な人間だけど
オンやマルチがない、新作のゲームで遊びたいと思ってるよ
携帯機やスマホインディーレベルのローテクゲームで十分とは思ってない
文脈的に、他にどれだけ技術を使っていても、オンやマルチがない＝古いゲーム
という意味なら別だけど

ただ、こうしたゲームがメーカーから出ない理由はわかる
単純に「儲からない」からだ
今はマルチやオン要素、ソーシャル要素がなければ、売れないし、金を効率的に搾取できないじだい
だから「結果的に」新しいゲームで遊べないということは言えるかも知れない
だが、初めから「古いゲームでいい」とは思ってないということだけは言いたい
勿論、新作ゲームで遊びたいよ、オンやマルチのないゲームならね

>>704
結局そういう層はパソコンのフリゲで大抵が満足しちゃってるんだよね
フリゲの方に優れた素人集団が現れて毎年何作何十作と良ゲーを投下していくもんだから
余程のクオリティーの物を作らないと、金取って売れる代物に出来ないって言う
しかもフリゲって二次創作や同時進行で小説や漫画を描くケースもあるくらいで
シナリオやシステムが凝りに凝ってたりするし、クオリティーが半端ない
SFCで市販されてたRPGよりクオリティーだけなら数段上になってるから

デスティニーのスレが超盛り上がってるからまだまだＣＳ業界は安泰だよ

超盛り上がってるっていうから勢い見てきたら
かんぱにの半分か

>>707
昨日の激レアスナイパーが店売りされてたときは勢い16000以上あったぞ

ネットで調べようとしても検索がまとめや偏向サイトに埋め尽くされてる
気持ち悪くて新規層はなかなか入ってこないよな

ゲームへの接し方が下品なゲハ系ブログの台頭は、百害あって一利なし

ブログに限らず2ch内でもゲハのノリを外に持ち出すバカが増えすぎでな
あんなん見たら普通に引くわ

客が悪いみたいな風潮はいかがなものかと思います

売り上げ数値でしかゲームを選べない、
流行に左右されてでしかゲームを買わない、知ろうともしない。

こういう客ばかりなのだから確かに客が悪い。

>>713
売り上げがいいからそのゲーム好きな自分は偉い
と珍妙な尻馬に乗ってる馬鹿がいるのも否定できないね

客の多くがそんな風であることに関しては今のゲーム業界どころか知ってる限りで20年も前から変わってない
もっと前からかもな

売れてるゲームしか売れないというのならこんなにハードの分散やPCへの移住は起こらないけどな
多様化は進んでいるし流行やメディアの力は弱まってる

名作を見抜けない客が悪いを結論に思考停止すればますますゲーム離れは進む
その客にとって名作ではなかっただけのこと

何言ってるの？
ゲームに限らず売れなかった名作なんて山ほどあるじゃん。

作る才能と売る才能は別。

たしかにゲーム界隈は気持ち悪いやつ集まってるな（アフィもそうだけど尼レビューとかでも）
政治界隈の次に気持ち悪がられてるかもしれん

ていうか日本ってゲームに限らず
本、マンガ、アニメ(一部例外)、TV
メディア全てにおいて衰退傾向にあるじゃん

昔はファミマガとかファミ通とかファミコン必勝本とかを買って新作のゲームレビューをチェックして
良さそうなゲームを購入する、という子供が多かったわけだが、今はどうなのかな？

>>720
そもそも子供が減少中

>>717
たしかにそれもある

しかし>>713->>715は客の見る目がないから売れないと客だけの責任に転嫁している
だからその点に対して文句を言わせてもらった。宣伝とゲーム自体の良さが相乗効果されないとな

売る才能といえば大規模な宣伝で売れた俺屍2が記憶に新しいがあれは大不評で流れが続かなかった
今はつまらないものはすぐ噂になる
逆に面白いものもじわじわと広がる本質の時代だ。じわ売れでは中古や投げ売りもあって売上には繋がりにくいだろうが
古いゲームもアーカイブスやバーチャルコンソールで広まり名作が発掘され売上がある
本質の時代だからこそ流行の売上のあるゲームではなく古いゲームを手に取る人がいる

あまりに売れない、儲からないのは本当につまらないか予算の使い所を間違えてる
中古市場とすぐ売れない場合の投げ売りがある以上、完全新作を宣伝なしでじわ売れ望むのも無理があるからな

>>717
だが多数の客の需要に沿わなければ売上は伸びない
あるかもわからない需要を訴えるのであればそれは選民的宗教的思考と呼ぶべきで間違っている

客が他人の理想や思想でソフトを買うわけないからな
もしそうなら悪質なカルト宗教と呼ぶべき

>>722
違うよ
「今の日本のゲーム業界が衰退してる理由」というスレなのに
20年も前から変わらない客のせいにするのは無理がありすぎるだろって話

マジレスキモい

>>723
だからこそ質と個々人の好みのソフトが必要
その客にとっての名作でないとな
>>724
ネットの発達でファミ通やTVCMが瀕死になってる現在と20年前では客の質は違う
過去の古い良質ゲームが選択肢に数多あるのも違う
昔はゲームに飢えた人間が多くいたし、それをTVや雑誌が扇動出来た

>>720
最近は実況動画や個人レビューに依存する人間が昔より増えてるはずさ
メディアは続編モノや大手のものにはつまらなくとも8787とか8888のようなそれなりの点数と曖昧なレビューをつけてしまう

個人の情報発信をいくつか拾い、信頼できる人間を取捨選択するほうが情報の精度が高い
なにより、良悪どちらも書かれているものをいくつか見れば自分にあったゲームかどうかがわかりやすい
海外では一般ユーザーが書いたレビューを他の一般ユーザーが評価する仕組みが取られていてとても信頼性が高い

粗悪品をさも名作、新機軸という宣伝のみで買わせるから売れなくなったんだと思います
客はバカかもしれませんが面白さが見抜けないという意味のバカではありません
一度粗悪品を掴まされたら類似したものは買いません

ファミコンが出てから30年。
当時10歳(現40歳)のユーザーもいれば、子供たちの影響でスマホでゲームをするようになった60歳もいる。
当初は子供しか遊んでいなかったゲームもそれだけ客層に幅が出てきている。

それなのに日本のCSは今だに子供相手の商売をしていので少子化もあって売り上げ減少。
海外は大人向けに商売をしているので売り上げは好調。

この差でしょ

しかも昔と違ってPCやスマホの洋ゲーや基本無料も充実してるしな
分散しすぎやな

日本で大人向けのゲームとか売れないからもう無理だろうね
ゲームは子供向けってのか抜けない限り
あと時間無くて移動時間のスマホで満足しちゃってそう

>>717
あとそもそも普通の人は隠れた名作探すのに時間や金使わないしね
とりあえず評判になってる作品に注目が集まるのはしゃーない
だからこそ商品の宣伝力や広告のセンスが商品以上に物を言うのも....仕方ない

宣伝力…やりすぎるとステマになる訳で

そうか？
GTやバイオやMGS、ソウル、アンチャラスアスは少なくとも大人寄ったゲームでは？
大人寄りのものでも子供も遊べる。
だが、子供向けは子供しか遊べない。

日本一人気だったJRPGが幼稚なジャンルってのが衰退原因のひとつだな

コーシュマー人口が減ったのはＰＳ３の登場からなんだよ。

ＰＳ２時代はＰＳ1のゲームとかＤＶＤが見れるとか言ってライトの人たちがいたわけ。

証拠は自分の当時の社会の先生「○○町の中学校でアンケートとったらほぼＰＳ２持ってた。」って言ってたし。

ところがＰＳ３は発売されたけど初期ソフトが少なかったことと、ＰＳ1/PS2ができなくなったでしょ。

そういうもたもたでライト人口が減ったんじゃないの？

>>733
そうとも限らん
何でもステマと思ってるならオカルト板にいけ

そもそもステマ規制法作られてもう大分経つしな
実際大手は見逃しまくっとるがwwww
あれ利権を守るための糞法案にしかなってないな
まぁ日本じゃよくあるケースだけど....利権のための規制

ソニーか任天堂が潰れたらいいんじゃないの
ただ任天堂潰れると業界にとっては大打撃だからソニーが撤退すればいい

モバゲーが爆発的に売れたのはゲーセン的なエンターテイメントなんだよ。

課金ゲーも元々ゲーセンでしょ。つまりさ昔はゲーセン行かないとゲームできなかったわけ。

でも今モバゲーという個人でできるゲーセンできたでしょ。

アーケードゲーム時代の再来なのさ今の時代。

基本無料ゲーなんてどれもどんぐりの背比べでやる気になるのひとつもねえ

日本のメーカーは任天堂やソニーに限らずサードも客は黙ってろって態度がムカつくんだよ
客のニーズに合ってないものばかリ作ってるし

そりゃ客が始めた生配信とか動画は宣伝になってるのにそれをやめさそうとするんだもんな
そこら辺は相性が良いソシャゲーにシェアを取られるわ
海外のゲームもどんどんはやってくれというスタンスだしな（むしろ1ボタンで配信できるシステムがあるゲームあり）

そもそも和ゲーメーカーはなんでPCでゲーム出さないんだろうな
3DSのゲームなんてオンボでも動くし今となってはSteamみたいな販売サイトもあるのに
これからは他のアジア国と同じでF2PなりでPCとスマホの二択でやっていかないと話にならんだろ
専用ゲーム機のゲームなんて数千本しか売れてないんだぜ？

パズドラは俺はダメだったな
キャラに愛着持てない状態で魅力的なキャラがいずれ会えるにしても集めるには枠が少ない
拡張してると強いキャラ出せるらしいガチャのがあまり引けない
引いてもなんか知らん微妙なキャラしか出ない
ダンジョン潜ってもただの一本道でパズル工夫しようが敵倒してレールを進むだけ

暇つぶしにはいいのかもしらんがリターンがショボくて続ける気がしなかった
最初のガチャで強キャラ引くまで消してはDLしなおすとかそこまでハマれるもんかこれ

>>741
そりゃ和ゲーメーカーが想定してる客層が
任天堂系なら小学生、PS系なら中高生　だからだろう
こいつら殆どPC持ってないし
逆にこいつらがスマホ持ち始めたからCSゲーが食われてる

>>729
そもそも大人ってゲームしてる時間あるのか？
少なくともCSで腰を据えてプレイする時間なんてない人が多いし
ゲーム以外の遊びをする人の方が普通だと思う
社会人の場合、ゲームは時間の無駄と断言する人もいるから
スマホでゲームしてる大人達は基本的に暇潰しや時間潰しにやってるだけで
CSに引き込めるような層じゃない
なので大人でゲームをする層は極めて限定的だと言える
正社員とかで仕事が終わって帰宅後の時間をゲームに費やす人となると
本当に趣味がゲーム以外にないとか、かなり特殊な人になってくる
また、暇な時間のある大人というと主に非正規層って事になってくるが
今度はこの層は暇な時間はあってもお金があまりない

こう考えてくると、大人のオタクが金蔓になるのも当たり前なのかもな
大人でゲーマーでゲームに金落としてくれる層ってここしかないから

元スクエニの和田
レベルファイブの日野
こいつ等の存在

大人になってゲーム機を買うって行為がなんか子供っぽいっていう風潮はあるな
俺の周りでもスマホやPCゲームはわりとやってる人いるんだけど

Vitaは中学生とアニオタ、3DSは小中学生をターゲットにしている
モンハンやらゴッドイーターをやっている中学生は高校生になったらスマホを持って必然的にCSゲームはやらなくなるだろうな
現役高校生だけどまわりはモンストとパズドラばかりやってるわ

中学生の頃一緒にモンハンやっていた友達がいまはパズドラばかりやっていて悲しい

CSが衰退してるだけやろ。
いい加減、面倒なだけのゲームはやめや。
PS4でソロモンの鍵しかやってねえw

スマホなんか思考停止の課金ゲーしかないもんな

年を重ねるにつれてプレーすらしなくなったな。
ゲームよりも外出したりスポーツ中継見てた方が楽しくなってしまった。

ただ有野のゲーム番組は好きで見てるから、
興味が無くなったわけではないんだろうけどね。

スポーツと同じ
おっさんになるとプレイヤーよりも観戦者になってしまう
それが老いというものだ

シェンムーでないからだな

>>747
俺んとこもそうだったわ、酷いやつなんかゲーム全般売って、バハムートに全部課金

高校の頃MGOのヘビィゲーマーだったりしたやつももうCSでゲームやってんのモンハンくらいだしなぁ
まわりにCODやってる奴すげえ数いたのにもう誰も残ってない
仕事し始めるとだいたい時間足りなくてゲームは切り捨てるんだと思う友達と遊ぶほうを選ぶ
大学いく奴も同じしいていうなら携帯機のモンハンやスマブラなんかをワイワイやったりはするみたいだけど
ゲームにどっぷり浸かってる大人なんて本当マイノリティだし世間的には恥

スマホゲーに重課金する奴は昔でいうパチンカス体質
パチンコ客を奪ってパチンコ業界を潰すまでは
スマホゲームにも存続していて頂きたい

だから何なのって話ではある
究極的にはエロ本と同じ理屈だろ
街中でエロ本広げてたら白眼視される
でも見たい奴は見たいから買う（最近のネットどうこうは無し）
いかに恥ずかしい行為でもエロ本がこの世から消えることは無い

でゲハが不思議なのは、まさにエロ本で金を得たい人間と
エロ本が見たい人間のWinWinの世界なのに世間一般の道徳で
非難されることだよね　ここが全くの謎
お前そうまでして世間に加担して何の得があるのっていう

どんなところだろうと世間の一部である以上
世間一般の道徳で非難されることもあるやろ
そんなの常識だと思うのだが

>>759
エロで例えると
「うわ　お前エロい！」
「うっせ～な　男はみんなエロいんだよ」

っていうやり取りに近いものがあるな
いずれにせよエロいって言ってくる奴はエロい奴にとって
ただの侵害者以外の何物でもないな

なんでエロ本の話にすり替えてるんだよ
分かりやすいなｗ

エロ本のように商売成り立つ程度の価格対内容比で作って売れればいいのにね
ゲームで金を得たい人間とゲームやりたい人間が(一部例外を除き)WinWinにならねーんですよ現状

亀スレだが。
大人もゲームする暇あるよ。

ちゃんと勉強してちゃんとした大手企業に入ればなw

>>1

ＧＫ乙。
おまえ自分の暗算結果が機械と異なったら機械を疑うのか？
文明人じゃねえだろ、安土桃山時代のＧＫ乙。

>>761
まあ、だから結局はゲームをやる奴はろくでもない奴だって
言いたいだけなんだろ
でその発言は発話者に無意味な優越感を与えること以外の
メリットはないに等しく　言うだけ無駄ってことだ

馬鹿だなあ
今回は最初からDLC商法のゲームばかりだと分かってるから
ハードなんて買わないんだよ
wii UにせよPS4にせよおっ断り！

据置から逃げて携帯機に力入れたせいだわ
もう技術が足らなくてどうしようもない状態になってるし
売れないのも単純にソフトが少ないから誰もハード買わないんだろうし

3DS買う
少したってLLでる
少したってNew3DSがでる
クソみたいな商売しすぎだろこれ
もう二度と新品でゲーム買わないわ

ソフト買っても少し待てば完全版が出る
リメイクを避け、ＨＤリマスターでお茶を濁す
いつの間にかフリープレイ化してたりと萎えさせる要素盛りだくさん

これでどうやって日本のゲーム業界を盛り上げるつもりなの？

俺のイメージ
技術がない、エンジン使いこなせない
UIもロクに考えられない馬鹿がデザインしてる
開発費の比重がおかしくデバッグ・調整軽視

いくら新ハードを出したところで、PS2やゲームキューブ&付属コントローラーで十分なレベルのゲームしか作れないのがほとんど
デュアルスクリーンも活かしたソフトは少ない
こんな技術力だからどのハードで出そうが大差ないんだ

>>770
それで連想される会社はカプンコだけでした

>>770
例えばDQ10が和ゲーの象徴みたいなもんだよ。
人も金もつぎ込んでるのにあんな時代遅れの（クソゲー）デザインしかできない。

DQ10が和ゲー？
冗談キツイよ

楽な方へ、楽な方へ堕ちていった結果が現状なんだよなぁ
課金ガチャで儲けられるなら向上心もなくなるか

>>773
いやあれは和ゲー
正しく量産MMOを完全コピーしてたらあんな惨状にはなってない。

オリジナル要素と設計を非常に多くつぎ込んで別物に仕立て上げた。

なぜ藤沢がドラクエ10を失敗に導いたか。
それはドラクエ9から兆候が出ていた。

＞ドラクエ９の合成はなぜ間違いで、ディアブロ２の合成はなぜ正しいのか。
これで検索すると出てくる理屈が実に当てはまる。
ここでは最後は日野のせいにされてるがDQ10が出てわかった。
形だけの間違ったパクリ（改悪）が得意なのは藤沢であると。

量産MMOを完全コピーしていたらここまで悲惨にはなっていなかっただろう。
自分に才能があると勘違いしてオリジナルに作り変えたのがDQ10が最悪レベルのMMOになってしまった原因。
MMOとはさまざまな経験、機知の問題を解決しようと試行錯誤、進化した中で
テンプレート的なシステムに改良されていった。
これを飛び超えるアイデアなど天才でなければ不可能である。

自分はそんな天才ではない、才能がないから正しくwowをパクリます。
そうだ。正しかったのはこっちだ。
認識の差だ。和ゲー開発者は実力がないのにあると勘違いしうぬぼれている。
そして例外なく世界のレベルを知らない。和ゲーだけ見て生きてきた。

日本にゲーム文化は根付きませんでした

FF11と新生14は海外産MMOをプレイした人が、海外産MMOを参考に作っただろう
MoEはEQとUOの融合を目指して作られたし、
DQ10だけ見て「和ゲーだけ見て生きてきた」とか、お前こそ何を見て生きてきたのか

ちゃんとプレイしてたら内容、意味を把握しており間違ったパクリは起きない。
よくわかってないから間違ったパクリが起きる。
似て異なるもの。
白い饅頭。表面の皮だけ食べて知った気。中身をしょっぱく作る。

それに対して吉田は中まで知ってた。

>>777
まあ一言で言えばそういう事になるね

>>779
和ゲーMMOはDQ0だけで、FF11他は洋ゲーMMOと言いたいのか？

国内ソフト市場　
PS1　全盛期
　
コンシュマー　　5000億円
PC　エロゲ含む　200億円

DS全盛期
コンシュマー　4500億円
PC　エロゲオンライン含む　1000億円弱
ガラ携　　　　　1000億円

今
コンシュマー　2500億円
PC　エロゲオンライン含む　500億円強
スマホゲー　　6500億円

衰退どころか国内市場は歴代最高規模っす
PCから性能が劣るファミコンに乗り遅れた時と同様に、スマホに乗り遅れたとこがダメダメなだけっす

そのスマホゲーが実りのない焼畑農業だから問題なんだけどね
特にすぐ閉鎖してしまうゲームの多さは
居心地のいいコミュニティのために投資（課金）した人が二度と近づかなくなる現象を起こす
着メロと同じで瞬間最大風速の状態だよ今は

CSのほうは不完全版をフルプライスで売る詐欺商法やからなあ。ゲーム離れが進むわな。

>>783
でもスマホでゲームしてる層は、単なる暇潰しでゲームしてる層（社会人と高校生・大学生）で、ＣＳには基本来ないでしょ？
またゲームは20年くらい前までみたいに10代の子供の遊びのメインストリームってわけじゃないんだから
勉強や部活（人によっちゃ恋愛）の忙しくなる中高生以上がスマホゲーに流れる傾向は食い止めようがないよ
むしろ勉強やスポーツ、恋愛に打ち込んでて、本来だったゲームなんて手にしないだろう中高生達が
スマホによって暇潰しであっても細切れの時間をゲームに割いてくれてる現状って、むしろゲーム業界にはプラスでは？
ゲーム人口の縮小を食い止める防波堤として機能してるわけだから

つっても、客がフルプライスだと思ってる金額じゃ元が取れないからそうやって実質価格を上げるしかない訳で

完全版を真のフルプライス(現フルプライスのn倍)で売っても買わないんだろ？
現フルプライスで元が取れるようなローエンドゲーを出しても買わないんだろ？
つまり、とっくに詰んでる

日本の開発陣って小規模の低スペックゲームの開発にこだわり続けてるけど
スマホや携帯ゲームが高スペック化したらどうするんだろうな

特にスマホはPC並に進化が早いし
携帯ゲームも次出れば全世代の据え置きを超えそうなスペックになりそうだし

>>785
防波堤って言ってもゲーム業界にとって麻薬やサラ金みたいなものだから不味いんだよ
特にソシャゲはね。もちろんスマホで面白いゲームもあるけれど極少数で、特に国産では知らない
このままでは、ゲームはつまらない。金がかかるだけの時間の無駄と取られてしまうよ
結局ゲーム業界に対して負の感情の抱かせてしまい将来的にマイナスになると思うね
未来からの前借りだよ

>>786
それが嫌な人が増えたから新作が売れなくなったりしてるんだろうがね
それに日本の大半のゲームのクオリティなら海外じゃ20～40ドルクラスだよ

客と売る側が相互不信なのだけど、昔と違って客の側が圧倒的に強いからねえ
Q：完全版を真のフルプライス(現フルプライスのn倍)で売っても買わないんだろ？
→じゃあ買いません。GOTY版を待ちます。GOTY買う頃には古いゲームなのでさらにセールを待ちます。
Q：現フルプライスで元が取れるようなローエンドゲーを出しても買わないんだろ？
そういうローエンドゲーなら海外じゃ10ドル以下で売ってます。フリゲでも中古でも無料ゲーでも質がいいものがあります

結局はこの詰んでる状況を打破するには
マルチ化による流行の創出やコミュニティによるユーザーの定着を促すしか無いのだけど
日本の場合はあまりにマネーゲームが前面に出すぎたのとゲーセン的な潰し合いゲームに終始して
緩いMMOやFPSを前面に出せなかった（PSOなど存在はしたが空気だった）

日本もモンハンやポケモンなど緩い協力ゲームは存在したもののリアルのコミュニティが必要で
出来ない人間に対しては面倒なコミュニケーションを強要されたり劣等感を刺激されるゲームだったのではないか
海外ではインターネットで全て行うことが出来た

海外は大規模MMOや大規模FPS、COOPゲームが流行して緩いゲームが維持されたし
そういったゲームの寿命も長い
日本のソシャゲのようにSレア追加、SSレア追加（Sレア死亡）Uレア追加（SSレア死亡）・・・・バランス崩壊
終わりなき課金地獄…その果てに売上が少なくなったのではいリセット
このゲームコミュニティは終了です。絵柄変えて出すのでまた課金してねということはない

日本のゲーム業界がインディーやPCを締め出していたことも人口減少に一役買ってるだろう

日本の開発がチョンゲ的な売り方をしたのが人口減少の原因になったな
PCのネトゲから始まってCS→スマホと

>>790
スマホに比べりゃ、最近のチョンゲは遥かにマシなほうやで。
所謂課金ゲーやガチャゲーにすると、それだけで客が寄りつかず自然淘汰されるから
無課金でも殆ど差が出ないような無料チョンゲがかなり増えたし。

>>789
今やゲームの世界標準は、実質PC独占のMultiplayer Online Battle Arenaだもんな。
ゲーム市場規模とかでも家庭用を抜いてるし。
前からスクウェア、カプコン辺りは出してたけど、最近になってコナミ、バンナム、フロム辺りもPCで出し始めたが・・・

皮肉なことにPCのネトゲにしてもスマホのソシャゲにしても火付け役は禿の弟がやってる在日企業のガンホーだからな

なんだかんだで、無料チョンゲは日本におけるオンラインゲームの裾野広げたからその功績は認めたい。

MMORPGはUOやEQがあったが、可愛いキャラのラグナロクオンラインで爆発的に認知され、普及したし。
FPSではゴミゲーのSpecial Forceで爆発的なまでに日本FPS人口は増えて、
同時接続や大会参加規模も30倍くらいに激増した。

>>791
アラドとかパンヤとかこないだ終了したトリックスターなどの2005年から2007年あたりに出たチョンゲが今のソシャゲ並に搾取してたな
今の日本に来るチョンゲは確かに昔よりはましになったけど相変わらずアバターガチャと強化関連と帰属システム解除のアイテムはセットだな

>>793
言っておくがスぺフォーは韓国でも人口多いから
日韓でそこまで人口増やしたソフトをクソゲーと切って捨てるのは
あまりに単純な分析

>>793
多分初のF2Pゲームはネクソンのメイポね

>>795
あれは間違い無くクソゲーやぞ。
PCのFPSなのに30fps上限でガックガクだし、FPSではあってはならない弾ロスなんてのもあったし。
グラフィックも当時としてでもかなり最悪レベルだったし。
SF式集弾なんていうアホみたいな仕様もあったし。
同時期に韓国でも日本でもサドンアタックに瞬足で追い抜かれたのも仕方が無い。

まぁクソゲーのネタや、日本のFPS人口拡大、およびそれに付随するSF用語は面白かったが。

衰退したのは任天堂が腐ったから

>>795
糞ゲーって言ってるとなんか優越感みたいなのがあるんでしょ
そういう人にどんなゲームがいいのって聞くと答えない

技術を身につけている時間が無いみたい
あとは海外のゲームやった方がいい
和ゲーのダメな部分がよく判る

韓国系はwarrockが面白かったな
当時にしてはだが課金ではなく実力で戦える稀有なゲームだった
韓国系は基礎づくりを果たしたし、息が長いゲームが多いのは評価できる

ソシャゲは課金をしない人間を過小評価しすぎてる傾向にある
自慢する人間や戦う人間がいないとコミュニティーが成立しないのにな
Dota2やWarframeとか見てると流行するのは無課金勢をしっかり捕まえてるゲームだよ
無課金勢がゲーム内容を豊かにし、課金勢を産む土台になる

>>799
FPS歴15年でそのゲームもβからやってる俺がクソゲーいうてんだよ。
お前はどんだけFPSやって来たんだ？

>>802
FPSだとどれがオススメなんですか？
一番面白いのは

>>803
まあぶっちゃけこういうののせいで日本のゲーム業界は衰退するんだよね
いくら売れてても俺がつまらないからクソゲー
しかもそういう奴の声ばかりネットででかい
業界にとっては多数に売れることの方がよっぽど価値があるのにね

アンカちがくね

>>803
無料ゲーだとSpecial Force2はかなり面白い。
課金・無課金で差もほぼ付かないし、良マップも多いし、フレームレート制限も無いし。
AVAは全体的にモッサリし過ぎだし、SAは競技人口多いがワイド非対応で画質も悪い。

有料で現在なら、BF4とCSGOの一択だな。
カジュアルならTF2もいいけど、個人的にはTFCやQuakeLive(Q3）なんかが好きだった。

歴代最高だとバトルフィールド2だな。
マップも神だし、ゲームバランスも神、武器バランスも神。
そしてBF4等で家庭向けに劣化した司令官システム、及び分隊システムも最終形態、完成形と思えるほど素晴らしかった。

>>804
お前は何年FPSやって何作品FPSやってきたんだ？
そしてどれが最高のFPSだった？
どうせあのクソゲーSF1から始めたニワカゲーマーだろ？
あれが日本FPS人口激増の要因だし、別にそれが悪いとは言わないが・・・
クソゲーをクソゲーと言わなければ何の進展もないぞ。

>>806
ごめんなさい気になったので
有料で現在なら、BF4とCSGOの一択だな
↑
間違ってますよ

>>807
だからお前一人に褒められることより人口とそこからえられる
収益の方がよっぽど業界にとって大事だって早く気づいてね

>>807
ネットで喚いても何の進展もねーよwww

>>809
SF1はクソゲー過ぎてマシなSAに速攻で駆逐されたじゃん。
人口でも売り上げでも。

>>811
分かったからお前はWoTでもやって俺がF2P最先端だとか
どかｋで自慢してろよｗ
あれも人口と課金者は多いがｗ

>>812
ニワカのゴミは黙ってろよ

とりあえず2人で結婚した方がいい

誰がどう見ても業界にとってのゴミがこういうことをいうのが現状

大人向けとか子供向けを明確に区分けしすぎちゃったのが遠因だと思うけどなぁ。
もっと全年齢向けに目を向けて頑張ってほしかった。昔はマリオもFFもドラクエも、大人、子供問わず遊んでた。
今はドラクエ、FFとも大人向けだし、ポケモンと妖怪ウォッチは子供向けって勝手に分けられている。
一つのタイトルで両方に売れればほんとうはもっと売れるし、開発も楽になると思うんだがなぁ。

>>816
個人的には無理ですね
可愛らしいのしないですから

どのFPSの出来が良い悪いはスレの本題と関係ないだろ・・・
他所でやれよ。

>>801
そもそも欧米のF2Pと東アジアのF2Pはビジネスモデルが違いすぎる
WoTも最初の課金要素は東アジアよりにしてたけどユーザーの苦情で今欧米よりになったしな

LoL、WoT、DatA2の成功例は東アジアの開発者は見習うべきだともうけどな
Warframeはまだβだからなんとも言えないけど

このスレって最初の文章的に
日本のゲーム業界ってのはCSのこと指してるんですね
スマホに移ることを否定的に書いてるから

>>819
これから欧米的なゲームが増えますよ
ガチャとか武器強化で課金とかのビジネスは徐々に減っていくと思います
韓国とか中国でも

>>820
もうCSは現実を見たほうがいいよね。
アーケード、コンシューマの時代じゃないんだよ。
モバイルゲーがすべての要素を持ってたから。

ぶっちゃけ今のままならゲーセンの筐体みたいに据え置きがPCに吸収されるだろ

>>821
その2カ国は欧米の主要ジャンル（FPS、RTS、MOBAなど）の普通に受けられてて大会にもかなりの人数が参加してるけど
一番危ないのが日本なんだよな
これらのジャンルは受け付けないもしくは知名度が低いからな
FPSならなんとかわかるレベルけどRTSとMOBAとか言ったって「なにそれ美味しいの？」状態だもんな

スマホとPCの普及とフリーゲームや課金詐欺の横行だろうなあ。

ハード性能向上とソフト開発規模に対して販売対象を拡大させる努力や研鑽を疎かにしていたツケってのも。

>>822
PCもな
PCのブラウザゲーがスマホに結構移植されている

>>821
> これから欧米的なゲームが増えますよ

それはどうかな？
欧米的F2Pゲームは、「競技性の高い（≒ゲーム性の高い）ゲーム」が基本だが、
東アジア的F2Pゲーム、「ソロゲー＋半同期」は、スマホと相性が良い。

金を落とす、落とさないの話で言うと、ゲーム性（フェアネス）にこだわるコアゲーマーは
アニメファンと違って、コアはそれほど金を落とさない。キャラに愛着が持てて、
キャラに金をかけられるような造りになっていると思うけどね、特に日本の場合。

>>825
それでニンテンドウガーとかソニーガーって自称を含めた業界人までが昔のゲハ戦争みたいなこと言ってしまってるからな
これじゃユーザは嫌気がさして見限るよ

>>825
そもそもとなりにソーシャルという市場があるのに超ハイリスクローリターンの市場に固執する理由がない

>>829
今はいいけどそのスマホの技術が将来大規模高スペック化したらどうするって問題があるな
スマホの進化はCSよりはるかに早いしな
当然携帯ゲームも時期にそうなるだろうし

いずれオンラインゲームの時代が来ることを予想してたのは
スクウェアなんだよね。FF11が大当たりだったでしょ。
当時のスクウェアは偉かったよ。

一番早かったのはセガだと思うが

多分、これからの課題の一つは、「アニメとの連動」がキーとなるだろう。

「妖怪ウォッチ」も、「ラブライブ」も、アニメ中心、ゲームは周辺的な位置づけ
だったが、「周辺産業が一番儲かる」と考えると、そういう流れにならざるを得ない。

基本的に、アニメは日本でしか作れないし、その強みを活かして、という考え方
にならざるを得ない（まともにやっていては、欧米の規模と論理性に勝てない）。

逆に、ゲームからアニメという流れも最近面白くなってきた。
ソシャゲ－の「進撃のバハムート」のアニメは、かなりアニメ制作側に裁量を持たせた
作りで、本格ファンタジーしており面白い。

独自のマネタイズシステムさえ築けば、他の国は真似できない。
結果的にゲーム業界が景気が良くなれば、面白い試みのゲームも増えていくはずだ。

日本でスマホゲーが盛り上ってるのに
ゲーム業界が衰退してるって言っちゃうのが家ゲーヲタだなって感じだよね・・・

セガのPSOがFF9を押しのけてゲーム大賞を取ったからFF11を作ったようなもんだし

まあPCはネット社会化で各家庭に浸透したからね
ゲームやるのにPCの方がCSより便利な状況になってるのは事実
ただしその反面、スマホの登場で若年層のPC離れが進んでる

10代のパソコン離れが急加速、PCからのネット接続が2/3に減少　スマホが原因
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1413016487/

スマホスマホ言ってるから話が見えにくくなってるけど
スマホの正体って、2～30年くらい前の近未来SFの中に出てくる
何でも情報を取り出せて連絡もできる携帯端末そのものなんだよね
つまりスマホの正体ってPCの一種なんだよ
だからPC→スマホって流れが出来るのはある意味当たり前
この流れは今後加速する事はあっても衰退する事はない
HMDとスマホが本格合体でもして
この二つがあればノートPCと同等の事が出来る時代が多分数十年以内に来る

そうなってくるとPCでゲーム作ってるメーカーが強いって図式も当然崩れるし
787と830の問題提起って結構正しい
スマホで本格的に良ゲー出す方向も検討した方が良いのかも

>>831
FF11はEQパクってコア向けで成功したけど
その後のFF14は10年近くたって何してたのってできだった
ライバルはWoWとか言うなら徹底的にWoW研究してそれを越えるものを
出そうって考えがないのかな
最近のスクエニ見てるともうゲーム開発会社じゃなくてパブリッシャーだなと思う
ないのが

パズドラ、妖怪見るに
ただの世代交代のような、、、、、、

>>836
スマホって流れは脅威だけど
ゲーム業界でいえばこの後クラウドに向かうから
そうなればハードを別に買うって負担が減るので今よりは状況はよくなると思うよ
ゲーム専用機の存在は必要性がなくなるけどね

>>836
TV電話と同じでそこまで行くのはニッチだと思うよ
ゲームするなら没入型の非透明HMDを使うことになるだろうけど
これは他のことをしながらのながらプレイによろしくないし気合が必要
スマホの持つ手軽さがないのでそのユーザー層に合わない

結局は家で気合を入れてやる、気合を入れてゲームを出来る層の玩具になるので
HMDに限って言えば、PCか家庭用機でHMDつないでやるほうがメジャーになると思う

ただし、スマホをTVに映してコントローラーでプレイするとかタブレットを立てかけてコントローラーで遊ぶのは広まるだろうね
どっちかというと手軽な後者のほうかな

海外は次世代機の移行上手く行ってるしやっぱりソフトウェアの技術の差な気がするわ
スマホとかに開発者が逃げたのが問題だろ

スマホの画面掃除も言えばDSの系譜であって
そういうﾕﾙﾕﾙなゲームのニーズもあるのは確か。

ただ、ゲームってアニメ絵カード集めやパズルだけじゃないんだってのを
ちゃんとメディアやメーカーが正しく伝えて行くべきなんだけど
何を考えたのか思い切り迎合しちゃってCS市場を冷やしちゃったんだよね。

ホント馬鹿としか思えない。

日本ゲーム業界の場合、最大の課題は、次世代の携帯機だと思う。

携帯機の売り上げがほとんど日本中心となるということは、
「携帯機は日本でしか作れない」と言うことにもなる。

逆に言えば、ほとんど電卓の叩き売り状態になっているスマホ本体の
レッドオーシャン市場を無視しつつ、その技術を転用して（枯れた技術の平行思考）、
日本が独占販売する市場を作れるということにもなる（日本アニメのように）。

あとは、創意工夫でどうガラパゴス携帯機を進化させていくか、ということが
問題なだけで、New3DSとPSVitaをどうバージョンアップさせていくか、
というところが多分ポイント。

そういう意味では、スマホのバーチャルパッドでは味わえない本格感を持つ
「（欧米的な）ゲーム性を持つF2P型の携帯ゲーム」という存在は面白いと思う。

もう、すでにPSVitaでは、F2Pの流れも本格化しているし、それほど悪い流れではない。
例えば、トライエースの「JUDAS CODE」なんかもかなり本格感がある。
http://www.4gamer.net/games/268/G026885/20140811012/

ソフトメーカーがモバゲーの収益でCS市場に戻って来れると思ったんだろうな。
ところがCSに戻ったのは大手ソフトメーカーだけだった。理由はこれだよ。

>>843
次世代の話でいえばSCEはもう出さないと思うよ
任天堂は据え置き切って携帯ゲーム機出すとは思うけど
そうとう劣勢でしょうね、今よりも

>>845
何とも言えないけども、個人的には出して欲しい。

OSはAndroidのカスタマイズで、リアルタイム性を保持するためのチューニングを
施す程度でかまわないと思う。
（AmazonのKindleもそうだし、それで独自ハードとして成立している）

個人的には、任天堂は、New3DSの次世代機で、携帯機によるHDの3Dを実現して、
ディズニーと組み、「アナ雪」と一緒に売り出せば、まず安泰だと思う。
（3Dの見づらさは、New3DSでかなり改善されたと聞くし）

まず一般層の人って仕事学業とか外で遊んだり恋人といたり忙しいから
そんなゲームに興味ない
ファミコン～PS2時代の一般層もそう
ライトに楽しんで友達とその楽しみを共有することが重要
だから今はみんなが持ってるスマホでいんだよ
みんなキモいゲーマーになんかなりたくないんだもん

>>841
日本で洋ゲーの発売が禁止されてるならともかく、
普通に出てるんだから移行の成否にソフトウェア技術は関係ない
単純に日本のユーザが求めてないだけ

日本のユーザが携帯機やスマホを好むなら、
それに対して注力するのは逃げではなく攻めだし、
ニーズを無視して技術に走るのは独り善がりのオナニーに過ぎない
海外市場から逃げてる、というならまだ分かる

>>842
そもそもゲームの好みは千差万別なのを理解すべき
君が「アニメ絵カード集めやパズル」よりそれ以外のゲームが好きと思うのは勝手だけど、
他の人もゲームを知ればハマるはず、と思うのは浅はか
ゲームはアニメ絵カード集めやパズルで良い、と思う人に
メディアやメーカーが何言ったって意味は無い
むしろ、コア化が進んだCS市場に対する反動と考える方がまだ自然

>>841
外国もうまくいってねえよ
ＰＳ４が首位に立ってるが
ｗｉｉと比較したら３０％弱、ＰＳ２と比較したら４５％程度にとどまってる

>>848
何で一日中、そんな長文書いてるの？
関係者なの？

>>838
妖怪ウォッチは単なる世代交代って次元じゃないな
ゲゲゲの鬼太郎で水木先生が作り上げた妖怪像を一旦ぶち壊して
現代の妖怪を追加する事で妖怪観を決定的に変えさせた
妖怪ウォッチ前と後とで世代間の断絶が起きてる
ゲゲゲは何回もリニューアルされて放映され続けてきたから
若い世代でもゲゲゲを見た人は多いし
でも今後はそれが妖怪ウォッチに変わっていくわけだよ
ちょっとゲームの話からは逸れてしまったけど

>>845
任天堂ってなんでWIIにこだわってるのかな。前出した新作ゲーム機も
WIIUという据え置きなのか携帯型なのか中途半端なの売り出したけど。
任天堂は据え置きをあきらめちゃったのかな。

>>849
いやいや、海外で物凄い売れてるじゃん
普及ペースはかなり早いよ
PS4はどう考えても今年の年末商戦で一気に普及する

問題は、据え置き機だが、SCEは、せいぜい、欧米ゲームデベロッパの意見を聞き、
ソフトを出してもらえば、まず安泰。収益的にも、有料ネットワークになるので、安定
するだろう。

任天堂は厳しいが、携帯機からディスプレイに写す、みたいな仕組みを取りそうではある。
（GoogleのChromecastやPS Vita TVのように）

問題は、据え置き機における日本のサードパーティだが、フラグシップゲーム
（FFや龍が如くのような）は作るだろう。
個人的には、もっとダウンロード販売を利用すれば良いのに、と思うんだが。

有名作に名作が出ないからライトユーザーがついていけてないのが一番の理由だったりする
PS3が分かりやすいだろ

スマホの方が楽して儲かるから
面白いゲームを作っても売れないから
結局衰退させてるのは日本国民自身

出来はいいけど面白くないソフトばっかりなんだもん

任天堂もソニーもセガを倒すために必死にやってきた。
マリオ64やどこでもいっしょ、時のオカリナ、グランツーリスモ……
どれもこれも、セガが輝いていたからこそ出てきた素晴らしいソフトだ。

だが、ドリームキャストが撤退してからの凋落ぶりはどうだ！？

マリオは焼き直しばかり、どこでもいっしょはま○こ不動産になり下がった！
結局、セガハードがなきゃ、誰も本気を出しゃしない。今の日本にはセガが必要なんだ。

そう、セガというラスボスあってこそのハード戦争なんだよ！

>>854
DLだと小売りに押し付けられないだろ。

日本で売れ筋の大作というか、ミリオン出やすいメジャーな作品は発売の間隔広い上にFF13みたいな微妙な評価出気味なせいで発売までの時間が掛かる上に売上も下がりつつある状態だから
10万未満しか売れない規模の小さい小粒な作品が中小でしかも、その手のゲームはだいたい萌え豚みたいなマイノリティ向け

ここから大作の発売そのものを切り取ったのがVITA
末期にはほとんどがこうなりそう

>>859
小売り店自体が少なくなっている気もするけど。

>>860
基本的に、大作はよほど合理的にやらないと成り立たなくなるだろうとは思う。
一からエンジン作るとか、そういう時代でもないかなと思った。
おそらく、マス向けは、任天堂以外成り立たない。

「（テレ東的に）分かっている人間が分かっている人間に向けて作る」ほかない。
ゾンビゲーにせよ、ヤクザゲーにせよ、サードパーティ製はそちらの方向に向かうだろう。

妖怪ウォッチなんかは古き時代の環境を巡るRPGに収集要素付の戦闘とか組み合わさってて上手だなとは思う
一言で説明するならぼくのなつやすみにちょっと戦闘要素が増えた感じである程度制限はあるけど比較的自由に歩き回ったりできるし日本的なゲームセンス
今の時代で大人も子供も遊べるのは早々ないもんな
ガキゲーとか馬鹿にされるけど親子で遊べるゲームってのはもうちょい増えてもいいのかなとは思ったわ
マリカとかですらかなり複雑化しててゲームやってない人はあれ楽しむの厳しい

日本のメーカーは世界からの技術的な遅れが取り返しのつかないことになったね。
携帯機やWiiに注力してしまったのが悪い意味でのターニングポイントになってしまった。

今のスマホシフトでもっと致命的な状況に追い込まれそうね。

マリオとポケモンをPS4で展開すれば日本のゲーム業界は安泰

>>863
スマホゲームさえ満足に作って運営できない大手サードもあるようですが

なんかゲーム業界ってMLBとNPBの関係と同じだな
MLBのストまではNPBと同じかNPBが勝ってた状態だけど今じゃ数倍も離されている
MLBは欧米産のゲームみたいにネットを効果的に使ってるよ
そのMLBでさえライバルはゲームと言ってるぐらいだしな

>>853
海外もそのCSより売れてるのがPC市場とスマホ市場なんだよな

結局熱心なゲーマー以外は友達がやっているから、周りがやっているからやるという人がと多い
ポケモンやモンハン妖怪ウォッチが売れるのも納得
一人で黙々と作業するゲームは時代遅れ
みんなが持っているスマホでみんな友達や周りがやっているパズドラなんかをやるのが今の主流
毎年中学生高校生の多くがスマホを持つから
オワコンと言われ続けているスマホゲームは衰退するどころかますます発展するよ

オタクしかいない市場は細々とやってく(かつてのネオジオ)か消え去るのみだな
まぁオタクの癖に金払いが異常に悪いからネオジオ路線も無理か

>>863
「5年まえくらいから言っているんですが、正直、日本の状況はやばいですね」(小島氏)↓
http://www.famitsu.com/event/tgs/2008/1219002_1829.html

「日本のゲーム業界は世界のリーダーでなくなってしまった」(和田氏)
「安易さでPS2の時代にガラパゴス化（閉鎖化）してしまった」(鵜之澤氏)↓
http://www.famitsu.com/event/tgs/2008/1218763_1829.html
http://news.dengeki.com/elem/000/000/111/111702/
http://www.secondtimes.net/news/japan/20081010_keynote_1.html

小島氏(MGS4製作者)が警鐘を鳴らしていた「5年前」というのは
丁度PS2が日本では普及しきっていて対応ソフトも多く出ていた時期であり
ゲーム会社社長である和田・鵜之澤両氏の発言内容から見ても
日本のゲーム業界が廃れてきた原因として
「プレステ(特にPS2)」がほぼ名指しされる形であげられています。

>>869
PS2時代って丁度日本市場が北米市場に抜かれた頃だよ

ちなみに日本ではコナミが裁判で中古の小売を潰そうとしてた頃だよ

コナミスクール閉鎖してコンシューマ部門大幅縮小したから人事じゃないんだろうけど
5年前コイツそんな事言ってたっけ？

危機感持ってDSやwiiには注力せず、ひたすらにPS3で海外に負けないように努力し続けた小島監督

その結果がMGS4

ゲーム会社の株主からしてみればちょろっとしか売れないCSより当たれば社会的現象になるスマホにゲームを出してほしいよね
企業の時価も一気に上がるし
任天堂の株主がイライラしているのも当然だ

>>842
ゲームメディアって今ほぼ角川の寡占なんだよな
あそこがラノベアニメ売りたいからそれに引っ張られてそんなんばっかになる悪循環

>>842
90年代からキャラゲーはそんな感じ
それか格ゲーね

>>874
> ゲーム会社の株主からしてみればちょろっとしか売れないCSより当たれば社会的現象になるスマホにゲームを出してほしいよね

サードパーティ製ソフトの流れとしては、
①スマホやブラウザゲーでヒットを飛ばす
②それをCSに展開する
というのが主流になるのでは？

例えば、パズドラも、3DSに移植したら、大ヒットした訳で。
艦これもそういう流れだろうし、ラブライブのグダグダな展開が残念だ。

つまり、「原作つきアニメ」のように、スマホやブラウザゲーのような軽いゲームが、
「原作」となり、それをコンシューマで展開していく流れが大きくなる。
（つまり、ソーシャル課金をしたくない人が、定額で買えるようなニーズを目指す）

プラットフォームに縛られる任天堂などはそれは出来ないだろうが、
子供用ゲームのプラットフォームとして、サードパーティを引っ張ってくることは出来る。

>>863
携帯とかWiiとか関係ねえよ。プリレンダにひたすら予算突っ込んでたからだ

>>877
主流にはならないだろう
せいぜい副業レベルにしかならないと俺は思う
1回売り切りのパッケージと違ってスマホゲーは続けている限りある程度の収入が発生し続ける
要は例で出してる「原作付きアニメ」と状況は同じで
あくまで原作の宣伝、売り上げアップが目的になってくる
パズドラにしても140万本売り上げてるのは確かにものすごいが
本家は3000万DLとかで文字どおり桁が違う

>>879
> 主流にはならないだろう
> せいぜい副業レベルにしかならないと俺は思う
> 1回売り切りのパッケージと違ってスマホゲーは続けている限りある程度の収入が発生し続ける

おそらく、誤解しているが、もちろん、「コンシューマは主流にはならない」。
ただ、（IPの有効活用という点で）スマホ/ブラウザゲーの転用が
サードパーティ製コンシューマソフトの主流になるんじゃないの？というだけで。

そういう意味では、一つのIPをアニメ、パチンコ、コンシューマ、スマホ・ブラウザゲー
などに展開していくノウハウがキモになると思う。
（さらに言えば、そこから、海外展開もする）

海外メーカーでは絶対に真似できないと思う。
欧米メーカーも、韓国メーカーも、中国メーカーもこのノウハウはパクれ無い。

>>880
衰退してるCSに突っ込むその金でソーシャル開発した方がよくね？

>>871
中古ソフトの購入層ってさ、実際には少ない小遣いでゲーム買ってる子供なんだよな
小遣いでゲームを買う子供は、新品だと高すぎてなかなか買えない、でもソフトがないと遊べない
だから中古に手を伸ばしていたわけで、お金があれば、大作とか良作だと新品でも買ってくれる
中古を潰すって事は、こういう層を排除する事を意味するので、結果的にはマイナスになるんだよね

半額以下なら中古も選択肢に入るかもしれんが
新品と300円の違いで中古選ぶ奴が理解できんｗ

つーか、ゲハやクソブログのせいだろ

>>882
問題はゲームを中古で買うってのが当たり前になってることだと思う
当たり前になってくるときっかけがないと新品を購入しなくなるぞ

>>881
> 衰退してるCSに突っ込むその金でソーシャル開発した方がよくね？

ざっくり言えば、ソーシャルゲーは両立しないと思う。
（同じメーカーの似たような構造のゲームを同時進行でプレイする、
というのは業界人くらいしかいないと思う）

それならば、作るのが大変なヒット作を横展開して、
「（世界観が共有できる）別のジャンルの娯楽」として
提供した方が、ファンも喜ぶと思う。

>>882
あとレトロゲー層ね

>>885
一番よかったのはメーカーに金を入れさせて共存共栄をすればよかった

今更思うんだけど自分がゲームの売上に特に貢献してたのって多分中学生までだわ
小学校の頃はGBとか64とかのゲームを何か特別な日とか景気付けというかそういう日に新品で買ってた
自分の懐事情を心配する必要もないし、新しく発売するゲームしか興味無かった
中学から数は減ったけどGBAとかDSのゲームとかモンハン、みんなでできるのをお小遣いで買ってた、やっぱ新発売のやつ

だけど今はほとんど新品じゃ買わない
ちょっと古いゲームでもやりたいのは幾らでもあるし新品ですぐにでも買いたいって思うゲームがあんまりない
強いて言うなら旬逃すとまずい対戦ゲーくらい

だから子供向けゲームが売れるのかな
大人になると頭でっかちで買い控えやすくなるんで少子化だし

＞日本のメーカーは世界からの技術的な遅れが取り返しのつかないことになったね。
＞携帯機やWiiに注力してしまったのが悪い意味でのターニングポイントになってしまった。

お前みたいな馬鹿は定期的に現れるけど
WiiもDSも海外のが圧倒的に売れてるしラインナップも充実してんだよ。

技術的に遅れを取ったのはリアルタイムCG技術を磨かないで
プリレンダ信仰が根強かったからだろ。
あと海外のトレンドに背を向けていた事も大きい。

技術的な遅れと言ってもハード屋じゃなくてソフト屋の方じゃないの？

そりゃ　ソフト屋じゅないの　カプ位しかHDつくれないじゃん
ムービーとか無双とかパンツか携帯だもんな

>>886
作るのが大変だから金使って次のヒットの種まきするんだろ

カプコンは自社でミドルウェアを持ってるからな
その他の日本の開発者って今主流のミドルウェアだのフレームワークだのいってもなにそれ美味しいの状態だろ
これらはソニーにしろ任天堂にしろファーストですら配布しないし

>>892
> 作るのが大変だから金使って次のヒットの種まきするんだろ

まあ、そうだな。
まず、ソシャゲーの新作開発とメディア展開は同時に行うことが出来る。
（パチンコみたいに版権を売って後は任せても良い）

ヒットの種まきは当然必要。ただし、「時間をかけて開発する」
そして、「同時展開はしないだろう」。
ゲームの寿命がそろそろやばそうだ、というときに投入するのが定石だろう。

スマホゲーはアタリショックみたいなのが起きないのが不思議だな
大きく宣伝されているゲームはそれなりに遊べるからだろうか

>>895
あっちはPCのネトゲと同じで売れるゲームと売れなくてすぐ終わるゲームの差が激しいだけ
後者の方のが多いしな

>>893
その結果が武器を振るのに指が動かないPS３専用ソフトですか…すごいですね

まぁ基本無料でクソゲーは即効見捨てられるからな
少々の時間無駄にしたくらいで金銭的に実害がない

無料の物を入手して不要なら弾ける訳だしなぁ
のめり込まない以上被害が出にくいね

>>895
スマホ向けは本数が多過ぎて死んでいく本数も多いのに見えにくいだけ

ソニーのせい
ソニーが業界を支配しようとすればする程
衰退が進む

>>890
技術的には遅れてはないよ
技術じゃないところだから軽視してたら遅れてると思われてる感じ

PCのMMORPGを渡り歩く層がいて今でも（使い回しばかりだが）新作が出てるのと一緒じゃね

>>895
ゲームじゃなくてパチンコだからな
ギャンブル板で語らないといけないものを何故かゲハ板で語っているようなもんだから

>>885
そゆ意味では
任天堂向けでジワ売れが多いのは
ユーザーの質が高いってことか

ハードに数万、ソフトに数千円のゲームよりもスマホで無料のアニメと音楽やらを見たり聞いたりほうがいまの10代20代は楽しいだろうな
財布にも優しいし
昔ほど裕福じゃないし、時間もない

据置機はゲームやるまでがダルい
スリープ機能つけてすぐできるようにすべきいろんなロゴいらないし、見てない

>>907
確かにゲーム起動時のロゴが飛ばせず何個も何個もダラダラ出て来ると
それだけでもそのゲーム立ち上げるの少し気が重くなるしやる気も削がれるな

まあ今に始まったことじゃないから別に今の日本のゲーム業界が衰退してるのとは関係ないだろうけど

>>907
っつーか興味ないソフト買ってるだろ
そんなことぐらいでやる気なくす程度のモチベなのは。

そんなことぐらいかどうかは人によって違うんじゃね
ちょっとしたことでロード5秒も6秒も挟まれるゲームはやる気失せるけど
それも気にならない人間からしたら「そんなことでやる気失せるとか元々やる気ねえんだろ」
ってことになるだろうよ

自分もロゴはスキップさせてほしい
繰り返しやるゲームなのにEDムービースキップできないのと似たような印象

今まではゲームをするのにPCなどハードルが高くなるものしかCSのライバルは無かったんだが、
現在、CSよりも手軽にゲームが出来るスマホというライバルが出現してしまったことがでかい

カジュアルゲーマー層をがっちり取り込んでしまってるからね
彼らを取り戻すには、ゲハ民の言うようなより本格的なゲームじゃなく、
より手軽なゲーム機が必要なんだが、今のCS業界には
スマホよりも手軽にゲームが出来るビジネスモデルを構築できる余力はない

>>909
ちょっとの時間で楽しみたいゲームでやられると萎える
PCならファイルいじれば大抵飛ばせるから楽でいい
メーカーロゴや技術ロゴを一画面にまとめてくれるとこはありがたい

>>911
PCのほうがCSよりハードル低く感じる人間も今は多いんじゃないか
昔みたいにグラボないと動かないとか互換性の問題も少ない
PCでゲームをするのも当たり前という風潮
高価なゲーム機買う必要もないからな

5年位前はこれからはPCの時代と感じていたよ
CSの閉塞感と不自由さ、そして海外製ゲームの締め出しに嫌気が差してね
でもPCが一家に一台以上の環境が崩れてスマホに流れたからどうなるか

https://m.youtube.com/watch?v=anHO16PWDIE

>>913
スマホはPCあってこそ輝くものだと思ってるからなあ
一家に一台でロースペックだった時代からグラボが普通なハイ(ミドル)スペック路線に切り替わりそうな気がするんだよな
スマホに置いていかれる性能のPCはそろそろ買い換えないと

>>915
別に使用目的に無理が無ければロースペックでも構わんだろ
そんなの人それぞれやん
スマホだって世界規模で中華の低価格品が良く売れてるんやろ

昔:ゲームやるならほぼCSゲーム1択
今:CSゲーム以外でも、スマホ、PCもかなり手軽にゲームができる

市場のパイは減ってないけど
選択の幅が増えてユーザーが分散した

任天堂対ソニーなんて狭い範囲で戦って勝っても意味がない時代になったんだよ

ユーザーはゲームが動くもの全てで比較して見てるんだからさ

>>915
今どきのPCなんて安いノートかタブで充分
グラボとか要るのはPCでゲームがしたい奴だけだよ

本当に売るつもりなら3社が協力してハード出せばいいだけ。

20代後半以上のハイパーヨーヨー、ミニ四駆、ゲーム世代は○○持ってるのが正義って時代だった。
そういう人達がこの板にも沢山いてスペックがどうの、ハードがどうの言ってるが
もうそういうの時代に合ってないと思うよ。

競争の原理が働かなくなったＰＳ２時代にゲーム市場が氷河期突入しただろーが。
開発メーカーも大作重視でさっさとシリーズ化作品を仕上げて惰性で作り始めたし
どこかでみたようなゲームの量産、内容スカスカのアニメゲーとか本当に最悪な時代

これでPS2がまだSFCばりに頑丈だっつーならまだしも現役で稼働するハードが
とんでもなくレアっつーくらい貧弱ハードだからな

>>885
そんな事は無い、面白かったら発売日に新作買うよ
俺がFEはまったきっかけも中古の聖戦からだったし

暁で途切れたけどなｗ

>>920
昔はハードのスペック向上＝作成可能なソフトの範囲拡大だったから
スペックがどうの、ハードがどうのって言うのは、その時代の名残

>>923
和ゲーはその範囲拡大がされてないんだよな

たぶん和ゲーでハードスペックアップによるゲーム性の進化って、
PS2になって、多数３Dバトルの無双シリーズが実現できたってとこで終わってると思う

以後出てきたゲームってグラフィックのクォリティ落とせば
PS２でも出来るようなものしか無いんじゃないかな？

和サードの衰退が凄まじい。
やってる事はキモヲタに媚びを売ってモンハンのマネするだけｗ
チャレンジ精神あって成功してる和サードはレベルファイブだけ
毎年同じ新製品出す家電ビジネスと同じ事やってる。

高１の９割がスマホ保有　← ソニーハードが死ぬわけだわ…
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1413103432/

毎年100万人くらいの新規ユーザーが流れてくるスマホゲーと、
少子高齢化で新規ユーザーが減るCSじゃどちらが未来があるかはっきり分かんだね

確かにゲームは卒業しても
スマホを卒業はしないだろうからね普通
普及期が終わってもだんだんスマホ人口は増えていくだろうね

円盤の容量が増えても、入ってるのはムービーだしな

>>918
>>グラボとか要るのはPCでゲームがしたい奴だけだよ

というか世間の大多数はグラボの存在自体を知らないだろ

今年は3DS以外どのハードでもあまりソフト売れてないよね？
真っ最中の時はそこまでわからなかったけど、
去年のジョジョが想像以上に響いてたんじゃね？つーか俺も去年の
ジョジョ→ライトニングリターンズ→DOD3の糞ゲーコンボで
心折れまくってゲームあんまり買わなくなったからｗ

>>931
今年はVitaでそれ起こした奴がいそう
魔都→フリウォ→俺屍2→とどめに真流行り神
うちフリウォ以外の四分の三を踏んで
特に最後の真打ちは唯一即売り払ったから金銭的被害は一番小さかったにも係わらず
過去に戻ってタダでもどころか金をもらってもやるなと自分に強く言いたい

携帯ゲーム機はお子様向けとして残れるとは思うが
考えるほどに据え置き機は厳しそうだな…デスクトップPCも先細り中だしね

>>794
ハンゲームで開始したアラドはそんなに搾取酷くなかった
ネクソンが開発を株式取得で買収してハンゲの運営権を強引に剥ぎ取ってからが搾取の始まり

モンハンの課金といい、妖怪の半年で完全版といい、ユーザーを舐めた行為をする

>>935
しかもこいつらは売れてしまう

業界のトップを走る（）プレステ関連が【エロに傾倒】する【PCエンジン化】を起こしていれば業界もそうなるだろう

>>937
エンジンが生き残れたのはエロだけじゃなく
FCの4倍のクロックで動いたのと
注力したハドソンやコンパイルがSTGが得意で
オリジナルのSTGが豊作だった事も大きい

その例えはエンジンに失礼

PCEは初めて声優を取り込んだゲーム機だしな
PCでさえ98年ぐらいまでは声がなかったし

PC-98に声優使ってるゲームが少なかっただけで、FM-TOWNSには沢山あったろ

エキスパート化ってことは間違いないな

でも一般人は皆スマホに行っちゃったわけで
一般客狙いのファミコン路線続けてる任天堂の方が致命的だよ

カジュアル　→スマホに移行
据え置き機　→ゲーム自体やめるか、マニア層はハイエンドPCに移行

専用ゲーム機の需要自体無くなりつつある

ゲーム機じゃないとできないこととしての回答が
皆オフにする3D液晶か
あっという間に廃れた棒振りだからな

ゲームよいうより
小手先の娯楽しか提示出来なくなった
皆CSに飽きたんだよ

>>942
その中間はどうしてんの？

あと、単純に和ゲー自体、糞つまらんってのがある
やりたいゲームとか心待ちにしてるゲームが今じゃ全部洋ゲー
和ゲーは、どうしようもなくつまらないしね
ポチポチスマホゲーとか元から興味ないし

スマホゲーもやった上で批判してあげなよ

新規（子供）層の開拓全くしないで固定客の囲い込みばっかりしてるから
どんどん市場が萎んでいくのは当たり前
大人向けゲームはこのままいくと世代交代せずに老人向けに移行するしかない

子供向けゲームが少ない海外はどうしてんの？
ヘイローとかはFPSの中で言うと子供向けか？

>>944
ゲハで喚いてる

>>949
わろた

>>944
中間が3dsやvitaじゃね

>>947
和ゲーに大人向けゲームなんてあったっけｗ

海外の方が子供向け多いよ
単純なボール転がしゲームやアクションゲームにパズルゲーム
日本で発売されてないのがたくさん出てる
もうゲームの本流は海外だね

日本は審査厳しいし（CERO審査に金がかかりすぎる）日本のハードメーカーはやる気ないから入ってこない
翻訳も結構障壁だし・・・PS4では結構頑張ってるようで未翻訳のも出し始めたけど

PS3の時は日本の同人すら閉めだしてたからね
海外のPS3で日本の同人ゲームがいくつも配信されてるのは笑ったよ

そういうのはフリーゲームでも良さそうだな

>>948
欧米じゃガキゲーマーがFPSやってるんだよ
日本の子供と感性違うんだ

ヘイローの初代？チャンプとか小学生女子だもんな

>>955
お、おう....VCとか可愛い声が聞こえてくるもんな....で？

>>948
一度HALOやってみればいいのに
ガチで子供ばかりだぞ

サードというかPS系の言う大人ゲームってのは
いつまでも大人になれない永遠の厨二向けの事だな
あとパンツ

>>958
いや、声聞いた限りだと成年ばっかだな。
子供はたまにしか会わない。

http://www.youtube.com/watch?v=FsdqggwG5Ro&hd=1

ジャップのPS4向けソフト

これじゃあなw
PS2から進化してないポリゴンモデルに古臭いシステム
海外から失笑もんだぜ

http://www.youtube.com/watch?v=ljTggY1K4DE&hd=1
https://www.youtube.com/watch?v=h5fRymhZbG8&hd=1
https://www.youtube.com/watch?v=jLS2hjpe23E&hd=1

もう、絶望的なぐらい差がついちまってる

日本のゲーム業界スレなんだから海外関係なくね？
海外も続編ばっかりでこの先どうなるかわからないけど
本当に大人しかいないならヤバイぞ

>>962
関係あるだろ

和ゲーはヘビーユーザーに感心もたれてないって事、すなわち売れないってことだ
パンツ萌えで小遣い稼ぎするぐらいしか生き残れないんじゃないか

>>962
海外はスカイランダーズが訳分からなくなるくらい売れてるし、
FIFAなんて欧州ではゲーマーに義務付けられてんのかというくらい売れてる。

ソニーが韓国の大学にクリエイター育成と産業拡大のためのクラス設立
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1406100709/

売国の本性晒した糞ニー

和ゲーの顧客はヘビーユーザーだよ
ヘビーな信者。キャラや続編とかのね
新作にお布施をしてくれる良質な顧客だよ

真に純粋な良質ゲーム作っても質のわかるヘビーユーザーはすぐ買わない
本質見えてるからすぐ買う必要ないもの

>>965
本性晒した任天堂
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/4/8/48dc0567.jpg

洋ゲー国内じゃ影響あるほど売れないからな
これしかない需要で一部だけ昔より売れるけど
国民性が変わるとかしないかぎり欧米並に売れるようにならないだろ
国内サードも一時期海外海外言ってたけど悉く爆死したし
狙って売れるわけじゃないんだな

旅の指さし会話帳DS(任天堂公式ホームページ)
http://www.nintendo.co.jp/ds/aubj/series/korea/index.html

対馬が韓国領土に…
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/4/8/48dc0567.jpg

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　)
　)　　／二_二＼　　　この辺にあるしょうもない島の一つだろ！！！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　
＜　6| . : )'e'( : . |9　　あの辺には島がたくさんあるというのに！！！
　)　　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/9/8/982c56a5.jpg

マジかよザイニシ、とうとう国を捨ててまで任天堂擁護

まぁＳＯＮＹなんて韓国企業はさっさとなくなってくれると日本も良くなるな
赤字続きで税金も納めてねぇんだろ

エンタメなんてネタが枯れてきたらオワコン化するんだよ

スマホで流行ってるマッチ3系のゲームも元は洋ゲーだしな

>>963
それで問題ない、と言うかサードはこれを指向したんだろうからサードにとってはこれでいいんだろう

面倒なこと全て省いてひたすら時間潰しできることを
ゲームには求められているのに
ゲームが生き甲斐みたいな連中の意見ばかりを聞いて
時間潰し層はゴッソリとスマホに奪われたんだろう
まあそれらの層の声をしっかり聞いても水は低きに流れるごとく
囲い込むのは難しかったかもしれんけど

延々と時間つぶしできるゲームばかり売り出してるのも
問題あると思うよ

300時間遊べるゲームなんぞやり始めたら
3ヶ月は他のゲーム買わんだろう

日本のゲーム業界はスマホにシフトした
ゲームは北米が中心に移ったからもう日本企業はいいよ

FUD業者がぶっこわした

ここでセガが急に新型ゲーム機のハード発売！日本市場復活！！

・・・ってくらいの奇跡が起きないとなぁ。

スマホ推しウゼー

>>978
WiiU,ps4の売れ行きが乏しくて、箱1は爆死してるのに
セガがゲーム機を発表したところで「あ、はい」ってなるのは目に見えてる

俺ももうスマホ派だし

ゲーム専用機でなくても、もう十分な性能あるからな
PC、スマホともに汎用機が専用機超えるスペックあるし、毎年毎年進化してく
ゲーム機の方が進化遅いぐらいだし

スマホじゃ大画面で遊べないしな

スマホゲーはやらんが、大画面はアップルTVでやれる

あげ

>>975
CODとかBFばかりやっている奴らご多くて他のFPSが過疎っていたりするもんな

>>985
デスティニーすげえええとか思ったけど
結局BFとCODに戻ってしまう

家庭用ゲーム業界はこの先エロゲーみたいに細々とやるような業界になるかもしれんな
任天堂は小中学生相手にそれなりの規模を維持するだろうが

それと家庭用ゲーム機がなくなると割れ放題のPCで出さなくちゃならなくなる

そういえば

小学生？「ゲーム買って！」

おそらく親「ゲームはipodで、無料なんだから」

小学生「ええ・・・・」

親「ほら行くよ」

もっと長い会話だったけど、こんな状況を先週電気屋で目撃した俺はだいぶ不安なんだが

ソニーの商法が破綻しているな

＞国内ゲーム市場、半分がスマホに　13年の市場規模、家庭用ゲームソフトの2倍
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/26/news066.html

国民的ゲームのドラクエが9、10と2作連続で1～8までのような据え置きオフラインRPGでは無かったのが大きいと思う
貴乃花が怪我で連続欠場している間に大相撲人気が落ちて行ったのと同じ状況

子供はフリーゲームでもやっとけ

>>991
たかが1本のソフトが無かっただけで落ち目になるという時点でもう衰退してるんだよ

仮にPS1・2時代にDQが無くてもここまで据え置き市場がひどくはならなかったと思う

>>993
なんという正論

モンハン4Gが初週160万売れました！→お前ら「オワコン！マンネリ！」
妖怪ウォッチが累計250万突破しました→お前ら「ガキゲー！ガキゲー！」
ポケモンが累計400万突破しました！→お前ら「オワコン！ガキゲー！」

お前ら「今の日本のゲーム業界が衰退してる理由なんだと思う？」

2Dドット時代が想像力掻き立てられるって
要はキャラデザが無いから当人に一番都合良い外見で見えるのよね
だから対象年齢が広くなる

今は性能が上がりすぎてキャラデザが重要になりすぎて
結果ガワの世界へ

>>995
答え:任天堂が存在するから

>>996
なんか分かる部分もある
でも昔でも説明書には大体キャラのイラストが載ってて
似ても似つかないドットでも大体ストーリーを想起する時はそのイメージだったよ
赤が青になるレベルであまりにもイラストと違うやんけって時はともかく
色味と大体のフォルムが合ってれば説明書イラストで脳内補完していた
それにドット絵の演技や表情が細かいと嬉しかったから
結局のところ細かい変化を見たい欲求はあったんだと思う

まあでもドットはリアル寄りのキャラグラに拒否反応示す萌え絵アニメ絵好きと
その逆に萌え絵アニメ絵に拒否反応示す人間が共存できるなかなか優秀な形態だったのかもな

>>998
まあそういう事、最後の部分が言いたかった
どっちかって言うと昔はFF子供がやってたんだぜーって方に対する回答なんだが
萌えvsグロよりも
この辺は当時は萌えはともかくとしてリアルグロはそれこそアングラな部分あるから

ぬ

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