PlayStation Plus好評につき大幅アップ
2 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:12:45.87 ID:3gF4HWj80
ソニーってお金無いの?
流石ソニー
年間の奴だけ値上げせずに移行させる狙い…と思いきや
全部値上げしたのか
5 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:14:39.85 ID:MIgfUU/q0
でも鯖増強はせんのやろ?w
6 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:14:42.20 ID:euSkQPak0
一気に50パーセントアップは凄いな
年間5000円が10000円ぐらいになったのか?
スレ伸ばすなチカニシクソが
アメリカ人がアフリカ登録してたとかなんとか書き込みが。
ソニーの倍の法則が変な方向に発動(´・ω・`)
12 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:17:59.83 ID:8L2cgcCk0
役員報酬が増えるよ!
やったねカズちゃん
日本もそのうち値上げされそうな予感
馬鹿殿様商売さすがっすね
新興国で経済不振で通貨弱いとこはつらいね
ドル高もあって大幅な通貨安になってるしさ
種蒔きの時期は終わったんだよ
これからは収穫期だ
最初に500円とつけたのを後悔してるのは間違いない
しかもクレカで勝手に支払われちゃうんでしょ?
良かったじゃん。これで世界で売れてるってことが証明できてw
日本も値上げあるだろうね
20 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:20:24.56 ID:EN+PWaWtI
でも、PSが主導権握ったらこうなるのはゲーマーならみんな想像してただろ?
自業自得
ゲーマーじゃないけど流されて買っちゃった人はまぁ、ドンマイ
ソニー「アフリカ人なんぞ直前の通知でおk」
22 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:20:41.27 ID:H8FBH8wW0
クレカ登録必須だから
バレない様に小さい表記で密かに値上げからの
強制徴収
PS3時代はPS Plusの品揃えの関係上安くしてた地域なのかもしれんが、
PS4だとそれの為のPS Plusじゃないから値段上げた感じかもね。
しかしMSのゴールドメンバーシップ値上げについては何も言わないチカ君であった(笑)
わかりやすい搾取
>南アフリカのほか、ウクライナやロシア、トルコ、インドなど
あれだな
個人情報の価値が低いところを値上げ
28 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:23:40.73 ID:DqvC16QF0
ウクライナとか通貨価値が暴落したから
為替相場に連動した値上げだろアホかよ
29 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:23:42.45 ID:0T4h4/mJ0
日本の消費税のように段階的に上げるんだろうな
30 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:24:15.70 ID:euSkQPak0
>>22 円やドルで引き落とされてたらすぐに分かるけど
聞いたことない通貨で値上げされたら暫くは気づかないな
値上げしますが鯖は据え置きですか
5000円が7500円になったらキレるわ
34 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:28:18.08 ID:Rtun/mAt0
わろた
WiiDS時代に任天堂一強になると(PSの)ソフトの値段が上がる
ってネタがあったけど
SCEが強くなると独自サービスの値段が上がるんだね
ソニーの伝統というところか
36 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:30:13.60 ID:uFWGAUWz0
任天堂のせいなのね
50%アップってひでーな
日本でも適用されたらオン対戦にPS+必須なPS4は益々売れなくなるだろ
日本ではしないだろ
売れてないからw
ウクライナとか通貨価値が暴落したからだろ
最初にPSNを無料にしたのが大きな間違い
金を取れるような品質でなくても、とにかく枠組みを作っておくべきだった
好調らしい今の内に必要なとこまで値上げして、PS3も有料に切り替えておくべき
ソニーが日本企業で円決済も多くて良かったな
いきなり50%値上げ!?
>>1のソース元で計算したら三ヶ月で約2100円、一年で約7300円か
割りと生々しい数字にw
ゲームスパーク 無断転載 誤訳 捏造 著作権侵害 翻訳権侵害 個人情報漏洩 はちま イード ソニー偏向 gamespark.jp/
45 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:34:00.61 ID:DqvC16QF0
デフォルトしかけてるウクライナの銭なんか誰も欲しがらないからな
いくつかの国で値上げしてるみたいだが
それぞれどの程度の値上げなんだろうか
>>40 本来ならオン対戦協力は金取って然るべき分野だからね
有料の箱に対抗して無料にしたのがそもそも間違いだった
あれだけあった箱有料煽りが一切無くなったのは笑えるがw
日本で値上げしてないんだからいいじゃんww
日本関係ねーし()
一部地域とかどこだよ
あく教えろ。
どゆこと?
逆ザヤもやめて値上げすればいいのに
PSnowもぼったくり価格で叩かれていたなぁ
やっぱソニーの台所事情は厳しいみたいだね
まあ、もうDQが10も11もPS4に出ることが確定路線になるくらいだから
ゲハでは日本も値上げで確定しそうだけどなw
しかもこれって借金返済に使われるからサービス向上とかにはならないのよね
日本で関係話題を出してはいけないなんてカイガイカイガイとゴキちゃんが鳴けなくなるじゃないかw
>>55 しかもそれでも債務超過を解消できないっていうw
50%は一気に上げすぎじゃね
60 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:46:52.50 ID:dZ1qHSFL0
今ですらドヤ顔で金取っといて、障害しか起せてないからなw
それを理解しながら自ら金払っちゃうゴキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プラスの値上げについては
虎視眈々と狙ってると思うけどね
日本でもアメリカでも
50%って1.5倍かよw
ひえー
増税ついでに日本でも月1000円とかになったりして
>>59 ロシアルーブルはPS4発売時からドルに対して35%暴落、ウクライナフリヴニャは60%暴落
ドル高は当面止まらずさらに進行するんだから妥当な範囲じゃないの
最初からドル建て決済させればいいんだろうけど、欧米や日本みたいにドルを容易に手に入れて自由決済はできないんだろうしね
>>47 何にも考えずにそれまで通り持久戦で挑んじゃったんだろうな
67 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:53:56.99 ID:7BF8VlMj0
南アフリカなどの一部の国を除外して
全世界同時に印象操作しようとしてる必死が伝わるナイスっぷりw
嘘でしょ!?
>>65 通貨暴落じゃ仕方ねえ
任天堂もしばらくしたらハード値上げすんじゃね?
売ってればの話だけど
70 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:57:12.38 ID:7BF8VlMj0
だからスレもあんま伸びないのが哀愁を誘うよねw
71 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:58:00.27 ID:qGwTQZGJ0
バカな火消しのおかげで伸びてるな
>>64 でも8%増税ダメージがもはやごまかし効かないレベルで悲惨な事になってるから、
さすがに自民内部でもようやく延期するべきって話が出てきたみたいね
ほんと5%のままだったら、今頃消費マインド全く違ったろうになあ‥
74 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:00:50.24 ID:DqvC16QF0
まともな社会人なら値上げした国を見れば為替変動による値上げだとすぐ気付くんだけどな
75 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:00:55.05 ID:7BF8VlMj0
なら責任もって感想させろよーw
76 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:02:06.94 ID:xuTCNJgK0
>>73 所詮ポーズじゃない?
海外の経済評論家が口揃えて言った通り、アベノミクスはその後で大幅な税収=増税があるから成り立つキチシステムで
だから他の国はやらなかったんだから
>>76 別にアベノミクス以前から増税は規定路線なんですが
民主党の時から増税は決まっていたよ
むしろ今までが安すぎた
特に欧米PS+なんてフリプあんな豪華なんだから値上がりしてもまだ安いくらいだし
79 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:09:03.59 ID:PHujnU7Q0
50%とか嘘だろ
ふざけんなソニシ
80 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:11:53.62 ID:2w+qhz7D0
81 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:12:05.94 ID:xuTCNJgK0
>>77 あれだって民主にハメられて「じゃあ自民と公明が反対すれば増税取り止めね」という状態に追い込まれて
それで「は、反対とまでは言ってないし……」と馬鹿な掌返しさせられる羽目になっただろ、あれで増税は民主の所為とかお笑いでしか無いわな
82 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:12:18.60 ID:DqvC16QF0
民主党時代の増税法案は自民党が賛成したから通過したんだろ
83 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:14:59.19 ID:QmlTv4l80
84 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:18:03.03 ID:DqvC16QF0
ニコ動とかのネトウヨ動画に毒されすぎて民主党だけが悪で自民党はまともな政党だと思ってる馬鹿が多すぎるな
日本の既存政党なんて全部売国政党だから特定の政党に勝たせすぎたら駄目なんだよ
中でも自民党は善人のフリして馬鹿を騙すのが上手いから一番悪質
政治家や政党なんか、どこもたいして変わらないでしょ民主がアレすぎただけで
南アフリカ、ロシア、ウクライナ、トルコ、インドが被害みたいだね
現時点ではアメリカでは価格の調整は計画されていないとのこと
87 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:20:25.72 ID:xuTCNJgK0
自民は●騒動の時に、ν速で●ばら撒いて自分達に都合がいいスレ立てしてたとか暴露されたしな
その後で馬鹿を連続してやったりして、そこでようやく阿呆共も「全然愛国でもなんでもねえ!」と気が付いたが後の祭り
選挙前に既に経団連に「俺ら政権取り返したら中韓にまた土下座しますんで」とやってた政党が愛国な訳ねーだろ
日本は値上げできないだろうなあ
今ですらPS4売れてないのに
政治なんて悪の中から一番ましな悪を選ぶもんだろ、今の状況で自民以外にまともな政権運営できそうな政党なんてあるのか?
90 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:33:15.03 ID:QmlTv4l80
>>88 売れてないからこそ値上げの影響が少ないとも言える。
93 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:36:54.49 ID:xuTCNJgK0
見た目の数字を良くする所に全力やりやがったからな
本当に「見た目」を良くするためだけに税金=金を突っ込む所は、まるでソニーを見てるかのようだ
ていうか民主の時の不景気は経団連が「お前らなに中韓様に逆らってるの?さっさと国有化とか止めて土下座しろ」と言ったのにNOを突きつけたら
それで怒った経団連がやらかした事だしな、自民になって急に連中が動いたのは前約束通りまた土下座し始めたからだ
94 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:38:11.89 ID:DqvC16QF0
全方位に売国してる自民党が一番悪だろ
なんか自分のレスから変な流れになってしまったようだが、さすがに民主の方がマシって言う連中がいるとは思わんかった
自民もたいがいなのは同意だが、そもそも政党の形すらなしてなかった問題外のあれを‥
>>95 ほら自分に都合のいいところじゃないと困る人達ってのはどこにでもいるからさ
これ年間12000円になるのもすぐかもしれんで
PS4は数年様子見だな
>>73 自民擁護の意図は無いんだが、
8%増税って書かれると商品価格が8%上昇したように見えるな
105%→108%だから値上げ幅は3%未満のはずなんだがなw
とは言え、実際には便乗値上げで、
それまで税込み100円だった物が税抜き108円になってたりして、
本当に実質8%値上げしてるトコも珍しくないのが困り物
ゴメン、「税込み100円だった物が税 抜 き100円になって〜」の間違い
101 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:51:18.20 ID:SeYgaMiP0
為替為替って言ってる奴は日本で値上げした時の言い訳を考えとけよ
なり酢飯は禁止な
ミンスどもが政権奪取した時もあのソニー並みのお花畑構想をマスゴミがしっかり検証して
突っ込み入れてりゃあり得なかったろうに
あのザマを見てつくづくこの世は馬鹿を扇動したモン勝ちなんだなぁと思った
今回上がる国より酷い状態になると全て値上げ対象になるのかねぇ
継続支払金が変動って対応に困るわ
どーせ数%とかだろ思ったら
50%とか吹いたwwwwwボリすぎやろwwwwwwww
政治の話にすり替え中かよ
PSWもちっと頑張れよ
増税しなきゃ海外の金全部日本から引き揚げられてたの無視して叩くからなこういう奴らは
いきなり50パーセントの値上げww
値上げとかワロス
ここは日本だ
どうでもいい話題でスレたてんな
>>110 ハードの売上は海外海外言ってるくせにこういう話題だけコクナイコクナイかよw
ダブスタにも程があるだろwww
まあ日本はまるで普及してないからまず値上げはあり得ん
したら間違いなく据え置き市場は全滅
ソフトも他所より高いし値上げしても問題ないだろ
お金に困ってるからやればいいんじゃね?
いつものようにご理解の程よろしくお願いしますって書けばOK
他の国で値上げしたんだから
日本は還元されてPS+無料にしたらどうだろう
それでも3DSの売り上げには勝てなさそうだが
116 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 18:44:41.13 ID:wPtaclcK0
6 名無しさん必死だな@転載は禁止 2014/10/03(金) 18:27:58.66 ID:UHDA59kL0
いや、振替の問題だから
マジで綺麗な値上げよ
全ては対マイクロソフトを意識して全力でやった
赤字覚悟でマイクロソフトの上を目指す事だけが全てだ
マイクロソフトに届かなかった部分も多いが、そこはマーケティングでカバーした
当然金は無い沢山使ったから、本体の利益も薄い
ソフト誘致の優遇策でソフトウェアでの収益も薄い
結果ユーザーに不利益かもしれないが、我々に還元してくれ
君たちが支えだ
118 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 18:48:07.49 ID:UHDA59kL0
>>116 拡散するの良いけど
俺の必死見られたら煽られるのニシ君やで
ゴキが言うところの「フリープレイ」ができる値段が上がったのか
5割アップするくらいなら、他のPSでも無料対戦させなければいいんじゃね?
それなら値段据え置きいけるだろ
hissi見てくれっつーから見てみたが単なる狂人だった
コレ拡散しても誰も困らんだろ
それとも、これからナリスマシで何処かの信者の振りでもするおつもり?
>>1 円安と消費税による弊害か
アベノミクス失敗だだだ
うーん、消費税は関係ないし
日本企業なら円安は円換算利益率は上がるから値下げはあっても値上げする必要ないんだけどね・・
おかしいな
今まで安すぎたかも。
悪夢再びか…
1000万台記念セール!!PS4大好評!皆様の日頃からのご愛顧に感謝してなんとPS+50%値上げ!!
ないわーwwwww
政治的な理由なら、50%なんて大雑把な値上げにはせんだろ
純粋に利益率低いからシェアが高くなったところで搾取に掛かってるだけ
ぶっちゃけPS3とVITAで配信されるヤツ全部落としていくと一ヶ月じゃ遊びきれなくて積みゲーがた、まってるんだよな
このペースなら一月2000でもいいわ
なるほど会員にさせといて会員費を高くすればいくらでも儲かるな(棒)
129 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 19:50:20.96 ID:+fhEBWKY0
>>99 税込み100円が税抜き108円になってるからな
PS4が覇者になって他がゴミ化したらPS+値上げれば赤字解消なんて簡単だな(move
海外では好調なんだから安いままにしておく理由はないよなぁ
取れるところからは搾り取ろうなんてソニーらしいからね
でも日本ではPS4売れてないし値上げはなさそう
132 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 20:13:57.56 ID:voxI1gGS0
133 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 20:15:51.26 ID:YsqNYjSV0
PSプラス加入の自動更新が最初からONになっている糞仕様どうにかしろ。わざわざ自動更新設定をオフにしないとウォレットにチャージされている金がどんどん勝手に引き落とされる。悪質すぎる初期設定そこまでして金を巻き上げたいのかよソニー
値上げするぐらいならPS3強制加入にした方が効果的だろ!
>>65 そこの国の人にとっては関係無い話だから
やっぱ上げすぎって感覚になるんじゃねーの
国内もLiveに合わせて1ヶ月800円までは許容範囲じゃないの?
つーかこれPS事業精算の下準備だろ
PS事業はPSNと切り離せないから
平井「フリプ権利買いまくりで勝つる」
質問者「利益率はどれ程ですか?」
平井「ご勘弁ください」
平井「2000万台本体売りました(非公式での発言)」
質問者「サーバー代出費をまかなうのは無理でしょう?」
平井「Plus値上げで勝つる」
質問者「どうやって黒字にするの?」
平井「Plus値上げやめる」
チカニシ涙目
>>138 Live並みに安定すれば納得だろうけどね。
しかしソニーは
「Plusの料金とPSNの安定は別物」
と言い訳を言うよ
名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2014/10/03(金) 22:22:17.96 ID:oUTO2L0b
ソニーはPS Plus利用権の値上げを実施。
南アフリカ、ウクライナ、ロシア、トルコ、インド地域で価格改定が
報告されています。
欧米地域では「今のところ価格改定に関する発表はない」としているものの、
南アフリカでは値上げの24時間前に突然通知されただけなので、
心配ではあります。
同地域では3ヶ月のサービス利用権がR145(約1,400円)から
R219(約2,117円)に。
12ヶ月の利用権はR489(約4,727円)からR749(約7,240円)
と変更されました。
143 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 23:29:44.10 ID:po9OYlVm0
日本だと10%くらいの値上げになるか?
本体売れたし値上げやww
ゴキ「カイガイガーカイガイガー」
↓
ゴキ「海外は関係ないだろ!」
147 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/04(土) 00:58:50.68 ID:Vg/XahfB0
もう刈り取るとか正気かよ・・・
正気のサタデナーィ♪
ロシアなんて平均収入が低いとかで新作マルチPCゲ2000円とかくっそ安くなってるやん
欧米は5000で日本は7000
南アフリカで年7240円もとって、日本でそれ以上取らない理由がねぇよ。そのうち欧米日本でも値上げすんだろコレ
そのために邪魔な任天堂とMSを日本から駆逐しようと頑張ってるやん
でもその次にスマホが控えてるから、どっちにしても無理ゲーだな
これ以上売れる見込みのなさそうな地域のみ値上げとかな
日本でも7500円くらいにならないかなw
ゴキの発狂早く見たいわw
153 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:38:44.19 ID:t0oh5mDT0
これは朗報
しかし通知の24時間後に値上げとか急な事するな
普通は数ヶ月前から通知するもんじゃないの?
年7240円って新作一本買えるじゃん
オンライン遊ぶ権利にこの値段は頂けない
vita持ってる人なんかはフリープレイが遊び尽くせるんだろうが
156 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:47:18.26 ID:mCn0MiLS0
>>155 Liveかて、年5000円でオンライン以外は
体験版先行配信とXBLAの割引しかサービスなかった時代もあるんやで。
とはいえオンラインの品質の部分が段違いだけどね。
157 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:50:15.95 ID:mrq199+Y0
サービス据え置きでお値段割増!
>>32 ソニーと日立が合併したら「ソニチ」とかになるんだろうか?
今のうちに1年分追加しとくか
値上げしてたってなに?
アナウンスぐらいはやってただろさすがに。
×箱liveの1.5倍手厚いサービスは提供できてるんですかね
ソニチと言ったらソニックチームのことなんで
163 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/04(土) 12:42:44.73 ID:Vg/XahfB0
高級レストランだからな
ソニシ
アップアップ
Liveは27ヶ月7000円で買えたりしたからな
今でも24ヶ月7600円で買えるけど
167 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/04(土) 14:18:33.08 ID:gQ+MN7Uz0
日本じゃ6000円ぐらいになったりしてな
168 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/04(土) 14:21:44.68 ID:mCn0MiLS0
Liveは単体で買わずにソフト同梱版でばかり補給してたな。
個人情報抜かれるのを防ぐゲームの次は24時間内に自動契約解除するゲームかよwww
スリルより楽しいものはないってことか。
ソニークライマーさすがやで
170 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/04(土) 22:08:44.83 ID:mrq199+Y0
情報おもらしした時も、たいしたアナウンスもしないまま
お詫びの品もクソばかりそろえた上に、ごく短い期間で終了させるような企業ですよ?w
>>170 あれはお詫びの品じゃなくてPSN停止中オンを我慢してくれたことに対する感謝の品だ
情報流出に対して謝ったわけではない
ゴキに都合の悪いスレは伸びないな
173 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/05(日) 06:31:57.01 ID:4yiV9tdU0
これ日本にも影響ありそうだな
174 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/05(日) 06:47:54.63 ID:lN8B0eYh0
これは上手いやりかただよなぁ。
一旦加入してしまった会員は「今やめたらもったいない」ということで退会をためらうだろうし、
始めに安い値段で釣っておいて後で値上げ、ってのは経営的には実に上手いやり方だよ。
これで退会数が少ないようだったら日本でも月額1000円くらいにはしてくるだろうね。
>>174 どうせやるんだったら半額にしてさらに顧客増やすって方向にすればいいのに。
値上げさせても仕方なく残る人狙いたぁ恐れ入った。
176 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/05(日) 07:05:33.40 ID:4yiV9tdU0
>>175 SONYはそういうとこあるからな
円安の日本も十分可能性がある
政情不安定な国は辛いのう
カナダとか早々にボッタクリしてなかったか
179 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/06(月) 22:51:16.35 ID:mrPjBIZs0
やったぜゴキくん大幅アップだぞ(^ω^)
>>15 >経済不振で通貨弱い
日本も当てはまるんですがそれはw
>>180 日本円が弱いなんて在日や左翼でも言わねえぞ?
こんなアホ初めて見たわ
182 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/07(火) 02:43:59.35 ID:AsP/WEyg0
円安にはなってるが通貨が弱いとは言えんなぁ
まぁ借金が世界一クラスだから、国民の預貯金額を超えて
日本がどうなるかはマジ考えたくないレベル
それもこれもソニーのようなクソな大企業に公的資金入れたり
その大企業は法人税払ってなかったり、儲かってもまともに払わねぇと来たもんだ
そりゃまじめに働いてる中小零細は税金取られたくないって騒ぐわ
黒字の中小零細→でも基本給安い、税金おさめてる、法人税おさめてる
赤字の大企業→税金収めてない、でも基本給高い、国から資金援助手厚い
円安で氏にそうになってる国の人なんだろう
120円くらいが適正
それまでは円高