【ゲームハード】次世代機テクノロジー235【スレ】
1 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :
2014/10/01(水) 16:53:14.63 ID:Wr4/j+pt0
3 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 17:51:21.83 ID:xQEYEDBW0
4 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/02(木) 00:31:11.26 ID:hU+hQSMMi
ドラクラを各所で持ち上げてる気持ち悪い人がもう沸いてますね ところでオープンフィールドって何だね?
フォルツァなんてクルーと比較してりゃいいんだよ
8 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/02(木) 02:06:01.84 ID:C3jORo8L0
ネガキャン情報操作なら余所でやれ
まあRLRの負荷を減らすために一部のオブジェに対する反射は無くしたのかもな
11 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/02(木) 03:04:59.49 ID:C3jORo8L0
ネガキャンとかじゃなくて 純粋に疑問なんだけど、 なんでPVではあって実機ではないのか あるいは角度の問題なのか
12 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/02(木) 03:18:03.39 ID:V2jlUvVQ0
>>10 その角度でRLRが効く訳なかろーが・・・
14 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/02(木) 03:39:51.28 ID:C3jORo8L0
>>13 それ大画面、大体40型以上くらいのTVでやると
「ネットで見たときはもっときれいに見えたのに・・・」
パターンだわ絶対に・・・
何度も体験した
とりあえずPTとKZSFで体験したもん・・・
16 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/02(木) 04:06:30.95 ID:iZhDsaZy0
>>13 まあgifで縮小されてることを考えてもこりゃ綺麗だわ
>>12 すまん、俺が理解できてないのかもしれないが、
この角度ならボディが写ってないとおかしくね?
17 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/02(木) 04:13:31.25 ID:9nChTgU20
じゃぎじゃぎぼけぼけで実機は酷いな よく貼られてるのが詐欺ssだとよくわかるね エボリューションスタジオってモタストの頃から詐欺SSだしまくってた戦犯だし・・・w
19 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/02(木) 04:45:40.31 ID:9nChTgU20
いくらアンチに糞グラを見せられようとソニーファーストタイトルを擁護する気持ちは微塵も揺らがない
21 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/02(木) 04:58:40.13 ID:iZhDsaZy0
綺麗なステージとそうでないところの差が激しいなこりゃ 延期してたし、管理しきれなかったのか
22 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/02(木) 08:18:30.11 ID:uYm1H5Tx0
いくらアンチに糞グラを見せられようとMSファーストタイトルを擁護する気持ちは微塵も揺らがない ちょっと変えるだけで、説得力が大幅に増すな。
>>8 >>19 内装を真面目に再現すると車種やカメラの角度によって
後方の視界が悪くなるからだろ…。
26 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/02(木) 08:57:28.90 ID:o3I1ayEs0
つまりインチキPVか
30 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/02(木) 09:54:26.04 ID:/ehCb/d90
>>28 しょっぼいなあ
360レベルで全然次世代感ないね^^
今更ながら昔の動画鑑賞とは、これ如何に
>>5 Shadow of Mordor: 6GB of VRAM for ultra textures
ウルトラテクスチャパックを導入したPC版は流石に綺麗だけど、まともに遊ぶにはVram6GBも必要なのか・・・。
一部の特別仕様のビデオカードを除いてまともに遊べる物が無いな。
PS4版とOne版は解像度の差が結構出てるね。
34 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/02(木) 11:25:00.17 ID:ptaPHkWq0
以上 劣化テクスチャーより醜いドラクラ陣営のネガキャンでした
35 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/02(木) 11:32:05.98 ID:/ehCb/d90
(震え声) w
>>32 コンソール版もVRAM3GB相当の高解像度テクスチャらしいね
さすが次世代専用マルチ
XB1でパフォーマンス出ないのもこの辺りが原因だろうな
次世代に完全移行するに連れ、XB1は今後更に辛い事になる
38 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/02(木) 12:41:31.31 ID:hU+hQSMMi
ドライバターみたいなのドラクラにあるの?
そういえばテクスチャ関係の話が出るたびに思うがPRTは使わないのかな?
>>39 PRTは、統一された仮想メモリアドレスを使い、テクスチャキャッシュとしてVRAMを、テクスチャプールとしてメインメモリorストレージを使う感じ?
高解像度(=大容量)のテスクチャをVRAMに置いたままにせず、メインメモリやストレージに展開しておいて必要に応じてVRAMに作ったテクスチャキャッシュへ随時必要な箇所だけフィルタリングして転送かける?
AMDのLeoデモじゃないが、PRTを使えば固定基で処理してくれるしPCでいうウルトラ解像度のテクスチャパックだって採用できそうな気がするがな。
特にPS4はROPとTMUの基数は最上位GPUと同じ数だけある訳なんだから
>>43 ゲハがなければ箱1自体がほとんど認知されないだろ
ゲハとか見ない人にはまさにそういう状況だと思うが
FORZA自体GTの偽物として産まれたものだからな 人気は当然本家より劣る
>>5 これ箱版は720pに見えるとかいわれてたけど、
実際には900pか?
というか、箱1って1080pじゃないときは毎回実解像度よりも低めに見られてる
ロンチの頃からスケーラーがおかしいって言われてアップデートで対策したけどあまりよくなってないな
変な色が混ざるのってスケーラ自体の限界か?
>>16 realtime local reflection,別名screen space raytrace
視線方向の四角形に収まらない物は原理上うつらない
>>8 は別視点でレンダリングしてるだけ
いろいろと妥協しまくってリアルにしてるんだし見辛くても車をうつせばいいのにとは思う
ID:C3jORo8L0 = ID:esWfo6rM0
>>41 一時的に開発が楽できるだけでカツカツになると結局は転送できる帯域が問題になるっしょ
53 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/02(木) 22:16:50.22 ID:nb3DpkX90
58 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/03(金) 08:20:58.05 ID:Y2gDeQa10
>>57 Tegra4から倍近く値段上がってんな・・・
結局Tegra4ですら性能使ってそうなゲームとか殆ど無いんだよな
非対応は多いし
>>55 ヴォースゲー。
これまでのレゲーに足りなかったのはこれだな、事故の恐怖感。
>57 >■GameStream >現時点では,120タイトル以上のPCゲームがGameStreamに対応しているとのこと。 何でソフト側の対応が必要なんだろ? パッド関係??
>>55 窓ガラスぐらい割れていいと思うんだけどな
やっぱゲームとしては視界は確保させないとダメなのかね
>また、SHIELDというロゴが書かれたボリュームボタンの上のシルバーの部分はタッチパッドになっており、 ゲーム機の機能としては寄せ集め感があるね
米マイクロソフト「10」公開、ウィンドウズ、原点回帰――「スタート」復活、アプリ一覧表示、革新封印、使いやすく。 ウィンドウズはこれまで、PC・タブレット向けとスマートフォン(スマホ)向け、家庭用ゲーム機 「Xbox」向けなど複数のバージョンがあったが、「10」ではこれらを一本化する。 外部の開発者は1つのアプリを作れば、スマホからゲーム機まですべてのウィンドウズ搭載機器で利用できるようになる。 ようやくMSもこれで反撃できる土壌が整ってきたな
俺には one切りにしか見えん Windows10用のゲームがoneで動いた としたら ロイヤルティーが有るone用の ソフト買わなくなる
>>65 WindowsPC向けのゲームはXOで動くが、XO向けのゲームはWindowsPCでは動かんのじゃね?
PCでゲーム機並みのローレベルアクセスを許すわけにはいかんだろうし
そもそも one専用のゲームって10でたら デベロッパー作らないんじゃね?
PC厨に聞きたい PCのGPUは一昔前のスパコン並み!PSはクソ!云々言う奴がいるが そもそもスパコンはCPUの集合体でGPUとは違うんだから、flops性能だけでPC最強!って言うのはおかしいだろ?と
>37 VRAMは大量に使うけどメインメモリは殆ど使って無いんだよなこれ 序盤だと800MBくらいで進行しててびっくりする HDContent入れてもまだmod入れたskyrimの方が綺麗に感じる
70 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/03(金) 13:41:12.23 ID:YvkEjzb+0
落としてコマ送りにしてみたが、してないぞ
ネガキャンしたい奴って分かりやすくていいな
あ、振りおわったあとにあったわ
>>69 PCや現世代の感覚だと大したことないように思えるが、PS360だとその時点で「あ、もう無理」って容量なんだよな
次世代でまたメモリ16倍になったらどうなることやら
>>63 いや盛大に横転してんだからフロントガラスがもっと割れるべきだろ
76 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/03(金) 16:23:26.83 ID:YvkEjzb+0
PS4の処理能力じゃそこまで出来なかったってだけの話だろ
77 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/03(金) 16:25:45.74 ID:OvJ21Zw90
287 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:20:15.65 ID:pe7UgK/a0
>>258 PS4だとクラウド使えないから演算処理はローカルのみだし、ドライバターも低能AIのCPU車になっちまうよ。
PS4のGPGPUは貧弱CPUのリソースの負荷が足枷になってて本来の機能を果たせていないのではないかと。
↑糞箱信者ってもうなんでもアリだなww
>>70 開発中のゲームの処理落ちなら
KNACKのバグで騒いでたのと変わらんだろ
Bloodborneは全体的に前世代のPC版(縦マルチ)臭いが
>>75 「窓ガラスぐらい割れていい」→「割れてる」→「もっと割れるべき」
池沼?謝ることくらい覚えろよ
まあジャパンスタジオが協力してるといってもおそらくメインの開発はフロムだろうからな
お、XOne 4桁死守しましたな…
そしてXOを持つことでより盲目になると
>>80 いやフロントガラス割れなさすぎだろ
何も変じゃないと思うが
ただ単にその後の操作性考えてのことだろ
「ゲーム的」な部分があるのはしょうがないと思う
87 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/03(金) 19:19:34.70 ID:CFG0v1Fdi
ここの人たち カタログスペックと動画で すべてを判断しちゃう人たちだからな
88 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/03(金) 19:25:07.56 ID:z/eM713G0
>>87 スペックと実際のゲーム以外でどう判断すんの?
後藤ちゃんの書いたポンチ絵から思いついた妄想で判断するとか
ゲームとしての面白さはこのスレで語ることではないっていつまでも理解しないんだな ドライブクラブは技術のショーケースとしては褒めてても 面白そうなゲームとして期待してるのはそんなにいないんじゃないの
クソゲーでいいから窓ガラス割れまくりにしてくれ
カタログじゃないスペックならいろいろひっくり返るというわけか 何か例があったっけ
>>95 タイタンフォールの時の無限のクラウド()とかいろいろあったじゃん
タイタン2がpsでも出た時が化けの皮剥がれる時だね
TitanfallのSource engine採用はPS3との親和性を考慮してって話だったがPS4との相性はどうなんだろう
親和性というよりパフォーマンスだった
>>98 相性ではPCと同じ距離感
箱1も4GBのGDDR5で100GB/s近い帯域が実現されていれば1080pか900pの60fpsだったかもしれない
SHIELD Tabletくらい要求するアプリってないもんな
103 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/04(土) 00:48:05.66 ID:6PudNAUT0
>>64 XBOX ONEでゲームハードは終了、もしくはKindleみたいに「独自ストアのアプリしか使えないけど安い」な
パソコンをゲーム機として売るパティーンかな?
>>98 親和性っつーか、sourceエンジン自体が10年前の化石エンジンでめっちゃ軽い。
1万のグラボでも軽く200fps出るシロモノだし。
PS3みたいな化石スペックにはちょうどいいって感じなんでしょ。
Source engineは、ポータル2の時にCellに通じてるプログラマが何人かValveに移籍して最適化したからだろ SteamとPSNの相互乗り入れとかもあったからなんか力入れてたし
107 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/04(土) 01:11:52.96 ID:EcL1HCeP0
その超軽いソースエンジンを使ったTFが60fps安定しない次世代ハードなんてある訳がない!
ソースエンジン以前に元IWのメンバーで作ったリスポーンスタジオに技術力を期待しちゃうのは・・・
>>98 元々CoDで使ってきたエンジンがidTECH3ベースで、Source engineも同じくidTECH3ベースの改良版
みたいなもんだった筈だから、単に使い慣れたエンジン使っただけな気もするけどw
110 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/04(土) 06:23:25.40 ID:QHdRcZ260
>>110 ゼノwwwwwww
ゼノwwwwwwwwwwwwwww
>>65 全デバイスを通じて動くアプリはWinRT APIを用いたモダンUI用のものだから、
MSは将来的にはアプリ頒布手段をWindowsStoreに一本化するんだろ。
AppleやGoogleのように手数料が取れるし。
パッケージやネットで企業やユーザーが自由に頒布してきた従来型のPCエコシステムは、
Win32APIのサポートを停滞、停止させることでフェードアウトだろう。
>>117 WPが苦戦してるからって、PCまで道連れにせんでも
>>117 ReactOS「ついに俺たちが求められる時代が来るのか」
124 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/04(土) 17:43:32.30 ID:6PudNAUT0
Bicに行ったら体験版おいてたのでプレーしてみたが、ため息出るほどグラのレベル高かった。 手とかSSSやってんのな。
125 :
124@転載は禁止 :2014/10/04(土) 17:45:35.63 ID:6PudNAUT0
言うの忘れてたけどドライブクラブです。
>>126 複数の影が重なって淡い部分と濃い部分が出てるけど、
影が出るヘッドライトの光源はいくつあるんだろう
最低でも2つあるよねこれ
ドラクラはもう異次元だな。
前世代でもモタストとGTがレースゲーのグラフィックでTOPだったけど、この図式はPCそのもののアーキテクチャになったのに変わらんのな PCなら〜って言い訳してたメーカーが単にハードの余剰能力に依存してただけなのがよくわかるわ
131 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/04(土) 18:33:44.44 ID:nZALu//e0
※ただしレースゲーとしては致命的な30fps
うわ、60fpsは欲しいなぁ・・・。 もうドリクラPCで出してほしい。 このグラで楽しめるならハイエンドGPUのSLIを構築する価値がある。
別にレースゲー60フレってあんまり拘られて無かったけどな 昔からリッジも30フレだったし 格闘ゲームはさすがに60フレって言われてたが
いや、リッジは60fpsだよw 少なくともPS3のやつは。
しまった、ドリクラじゃなくてドラクラだ。 ピュアな紳士じゃないよw
Forzahorizon2も普通に綺麗だけどね ただ、フォトモでもビルボードの木のせいでジャギってるからMSAAよりもSMAAのほうが良かった気がするけど
>>126 木やら雨やら雪やらライトやらまじめに演算してリアルにするのもありだと思うが、
ForzaHみたいにアーティストの技量でリアルにする方がよいと思うんだよな
確かに最小限のポリで構成されたワイヤーフレームで作られたレースゲーでも、フレームレートが高ければそれだけで一番だよなw
>>133 バーチャレーシングやデイトナUSAは最高だった、昔のゲーセンのタイムや試合開始の掛け声の外人の声が大好きだった
1000円札両替しまくったの思い出すw
forzaは写実的じゃなくて絵画的なんだよ ポリシーでそうしてるのかどうかは知らないけど
>>138 そういうアホみたいな極論を言うのはどうかと
>>139 T10の本家はショボイが
PGのForzaH2は晴れのときはそれっぽくてリアルだよ
>>138 仮にForzaH2クラスのゲームがPS4で動くなら60fpsロックかどうかは微妙だけど、30fpsじゃなく最大60fpsでの動作でやってたような気がするな
>>140 レースゲーの歴史を知らんアホには極論でいい、レースゲーで需要なのはフレームレートより走ってて気持ちいいかだし
デイトナUSA近所のゲーセンの片隅にいまだにおいてあるけど 今やっても妙に迫力って言うか圧倒感あるんだよな 広さを感じると言うかなんなんだろう昔のセガのあの感覚は
145 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/04(土) 19:30:45.00 ID:JsaqCuUc0
なによりこのクオリティのが発売日にフリプで誰もが体験できるのがすごいと思う なんでSCEJはTVCMしないんだ
フリプクオリティだからだろ 加入してれば見る機会はあるし無知がこれのためにPS4買ったらマイナスイメージしかつかない
めちゃいけびっくりするくらいつまらんな
小さいデータつなぎあわせてる時オカのハイラル平原がいま見てもだだっ広く見えたり Zバッファも持てないPSで宇宙空間飛び回ってる気にさせるオメガブーストとか どんなに複雑なレンダリングパイプ組んでも高性能なハード使っても、それを見てるプレイヤーは20年前と同じ人間なんだから 実際に人の目から見てどうかという部分をうまく表現できれば低スペックでも十分な絵作りができる 個人的にはメタルスラッグとベイグラがドットの粗さをグラフィック的な魅力に昇華させてて好きだわ
>>154 箱一はお馴染みの解像度や影だけでなく、草木も劣化か
次世代専用タイトルでいよいよ頂点性能の差も浮き彫りになってきたね
>>154 今回は解像度と、影と、頂点数とテッセレーション適応部分が違うか
>>155 影とかはわかるけど、頂点部分や衣装のウールの分割数が違うのって何でだろ
1080pと900pならGPUの性能の違いは解像度で吸収されてるはずだし、
影の解像度も落としてるしで頂点まで落ちる理由って本来は無いはずだよな
やっぱり前に言われてたとおりジオメトリパイプラインの世代も違うんじゃないの?
必死に否定してた人がいたけど、劣化を否定する根拠は無かったし
そりゃ統合シェーダーなんだから演算ユニットの数がダイレクトに響いてくるだろw 特にマルチじゃないなら下側に遠慮する必要ない
>>140 ド素人乙 ( フレームレートのみではないが )
>>144 蛇足失礼 鈴木感 AM2 感
>>157 分割数には言及してないだろ
今までのゲームだと問題があるのは頂点数というよりオブジェクト数だし、API関連かもしれない
163 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 00:17:51.66 ID:E4rsjOCL0
>>159 箱版の方がスッキリして見やすいな
PSWはまたトタンならぬ草で隠すパターンだな
フリープレイ万歳だな
ドラクラのブラーって今までのものにあった木とか柱の細いオブジェクトが横切るときに輪郭が残って30fps感が出てしまう現象が消えてるな オブジェクトモーションブラーって、過去フレームと現行フレームの補間はあるけど、過去と現との加速度から現フレームと次フレームの補間を予想して合成するみたいなのってないよね?
キャラクターのみとかだったらあったけど、シーン全体で行われてるのでフレームレートが高く見える
GT6だと自車以外のライトが光源処理されないのが不満だったが、 新世代だとその辺は余裕なんだな
memo ベクタスキャンモニタ ア○メーション用語 ? 金田パース 勇者パース 大張パース 宮崎高畑他レイアウト技法 → レイアウトシステム レイアウト技法 + 押井アングルメソッド ? ≒ ( 現行の ? ) レイアウトシステム ↓ 鈴木パース ? AM2 パース ?
>>154 GTX760@2GBではコンソール並のテクスチャを扱えないというのは面白いね
特にXOでも低性能なりに8GB積んだ甲斐があった訳だ
173 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 01:42:13.32 ID:+wuXfYuX0
メモ荒し ? の様で申訳ないが今しかないので御容赦 また先の悪態はワイヤフレームを敬遠するだけならまだしもある意味埒外に追いやる態度に対して ( ※但し悪態は詫びるが更に言わせて頂けるならブ○殺す ) memo PS2 標準ライブラリ ? ( 3D ) → グローバル座標モード ? SS ライブラリ ( SH2 並列 , 3D ) → ローカル座標モード ? ( model1 ライブラリ踏襲 ? ) ↓ セガ系 : グローバルワールド ? ( パース ) の扱いに個性 ?
VRAMは2GBで十分厨は今でも自作板に生息しているのだろうか
>>167 ブラーのおかげか、ただの30fpsよりは高く感じるな、45fps相当とかそんな感じに
>>164 ぶつけて妨害
前にでられそうになると重なってくる
抜かれるとぶつけてくる
最低な民度だなやっぱPSNって
ちょんが集まるだけはあるわ
見るところはそこじゃなくて3秒ルールの糞仕様
グラで勝てないとわかると必ずゲーム性に難癖付けてくる。 テクスレでのチカニシの典型的なパターン。
180 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 02:59:44.70 ID:WCOlFfLP0
182 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 04:10:13.90 ID:T1JR1j9M0
フォルツァがもう少しまともな画作りしてたらねぇ センスが野暮ったいわ
元が違いすぎてHorizon2のフォトモードじゃ比較にならんね、影・AA・ブラーは綺麗になるけどそれだけ GT6のフォトモード以下
185 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 05:01:12.39 ID:v3RldEQ/0
186 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 05:03:02.87 ID:v3RldEQ/0
gdgdなスクショをメーカー名確認しながら擁護したりけなしたりするテクノロジーが異常発達しているスレ235
>>181 ライティングのセンスはもう実写レベルになったな
360と箱1のForza5のときはフォトモードでも違和感があったけど、FH2のデベロッパーのPGGはレベルが高い
フォトモードなのでこれがこのまま動くわけが無いのもわかるしまだ撮り方で品質は左右されるけど、
現行機はもう用済みだって改めて感じた
箱1は1.31GFLOPSで前世代の最新機種のWiiUの264GFLOPS?と比べても5倍も性能があるわけで、
今後これが当たり前に出てくると思うとわくわくする
GTAのMODも頑張っていたけど、やっぱり世代自体が違ってる
>>182 引用されてる意味がわからん?
まさかForzaがこれを超えてると思ってる?
30秒間程度で一周できるコースを周回するゲーム性のドライブクラブを 長い距離ドライブできるっぽく売りだすよう決めた広報部有能すぎない?
>>189 俺への批判か?いちいち深読みしないでくれよ…
>195 >One thing we should point out is that it is perfectly possible to run higher-quality artwork on lower-capacity graphics cards. >However, you quickly fall foul of the split-memory architecture of the PC. On Xbox One and PS4, the available memory is unified in one address space, >meaning instant access to everything. On PC, memory is typically split between system DDR3, and the graphics card's onboard GDDR5. hUMAの威力
>>196 メモリアドレスの統合はhUMAの機能のひとつではあるけど、原理上はMMUの同期だけで可能
hUMA = Onion+なテクスレではそういうことは言わないほうがいいかと
>>197 メインメモリ→VRAMへのコピーがいらないって意味ですが?
>>195 >>198 若干だが箱1の方がシャープに見える
PCで6GBも使うのに箱1でも見栄えが変わらないのな
ESRAMのデメリットが消えてきた
>>201 PS4 1080p
箱1 900p
>若干だが箱1の方がシャープに見える
>>201 PC、PS4版は1080p 60fpsで箱1版は900p 30fpsなんですが……
お前の目がおかしいだけだ
>>203 PS4も30fpsだぞ、小賢しいGKくん
>>202 MSはアプコンに金かけてるなという感想しかないんだが
ロック解除したら60fpsいくかもな
Middle earth: Shadow of Mordorもうとっくに発売済みなのに YouTubeで動画見るばかりというのがテクミンらしいな 今年プレーするのは乞食無料ゲーのドラクラだけだったりしてw
>>204 お前なにいってるんだ?
PS4は60fpsだぞ
箱1は30fps
やはり目が悪いのね
>>207 日本での発売日は12/25だろ
ごめんな、PSでは箱と違って海外版輸入しなくてもちゃんとソフトが提供されるんだわ
Shadow of Mordorは日本箱1ハブされないといいね
今はまだ公式サイトに箱1も載ってるけど…油断出来ないと思うよw
>>208 嘘も100回つけば真実になるって国の人?
魔法のESRAMとゲイツマネーで ゴキブリ以外には1440p60fpsに見えるんだけど
216 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 11:34:16.18 ID:y18yDdoO0
Shadow of Mordorはゴキステと箱の比較がどんぐりの背くらべにみえるくらい PCと家ゴミとで差がついちまってるのが笑えるわw
217 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 11:41:04.80 ID:y18yDdoO0
218 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 11:43:20.84 ID:y18yDdoO0
PCはAAとブラーが省かれてるみたいだがそれを差し引いても差異があるのは明らかやな しかもアプデで修正されるだろうと書いてある
>>217 AAはポストエフェクトAAっぽいな
確かにジャギーは減ってるんだけど、情報量は増えずに
ソフトフォーカスかけたみたいな感じになっちゃってる
この程度のボケ方なら、むしろ自然な感じがしてイイね。 低解像度レンダリングのボケは許容できないけど。
本当にPCと比較してホルホルしとる さすがエンジェル君
PC版の方がよりAOが正確に見える しかしPS4の比較対象がPCってのがもはや異常事態だな 箱1は論外という
ついにはPC持ち出してきたか・・・任天堂信者にしろ箱信者にしろやることはいっしょだなw 性能では勝ち目がない、反論ができないと自分で言っているようなものなのにww
226 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 13:07:36.23 ID:DwoqT4Si0
テクミンの発狂ぶりは そろそろソニーからまた悪材料飛び出す前兆な
227 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 13:09:05.95 ID:y18yDdoO0
>>224 >>225 つ五十歩百歩
つ目糞鼻糞を笑う
つ猿の尻笑い
つ団栗の背比べ
つ大同小異
好きなの選びなよ^^
PS4と箱1の差=PCとPS4の差 に見えるんだけど、ID:y18yDdoO0←この人頭おかしいのかな?
発売後一年でこれって・・・ PS4と箱1の差は広がっていくって予見は当たってたんだな
231 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 13:16:22.94 ID:y18yDdoO0
>>229 その理屈でいくと箱とゴキステ4のグラの違いもも気にしてる奴はいないってことになるなwwww
>>227 さすがに解像度でも差が大きくついてるのに、これではちょっと厳しい
1.31TFLOPSと1.84TFLOPSの差じゃないし
FLOPSの差が1.41倍 解像度の差が1.44倍だから、900pにしたのならちょっと箱1に余裕が出るのに
それでもなおまだ足りていない
234 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 13:18:41.96 ID:y18yDdoO0
痛いとことかれてとにかくエンジェルとか意味不明な単語で逃げるw
エンジェル君「PCとPS4の差は、PS4と箱1の差と同じ!」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
236 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 13:20:46.55 ID:y18yDdoO0
>>233 4Kできないwwwwwww
60fpsできないwwwwwwwwwww
こんなゴミいらんよwwwwwwwwwwwwwww
>>235 オマエが気にしてないだけで俺は気にしてるが?www
だから貼ってるんだがwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえの理屈でっていうのがみえないのかな?wwwwww
低学歴のエンジェル君は簡単に引っかかってくれるから弄り甲斐があるwww
238 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 13:21:39.37 ID:y18yDdoO0
正しくはこうwwwwwwwwww ID:++QG7itC0「PCとPS4の差は、PS4と箱1の差と同じ!だから一般人は気にならない(キリッ」
>>236 草すぎワロタ
エンジェル君発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
240 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 13:22:58.34 ID:y18yDdoO0
>>237 自爆したバカがなにかいってらああwwwwwwwwwwwwww
>>231 がよっぽど痛かったんだなwwwwww
せっかくPS4持ち上げて箱貶めようとするも
PCとPS4でそれ以上に差があるのを
気にしてないとかいっちゃうんだからなwwwwwwwwwwwww
241 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 13:23:38.41 ID:y18yDdoO0
ID:++QG7itC0 おおおおおいwwwwwwwwwwwwww 自爆した気分はどう?wwwwwwwwwwwww 答えてくれよwwwwwwwwwwwwww
242 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 13:24:11.93 ID:y18yDdoO0
ID:++QG7itC0「PCとPS4の差は、PS4と箱1の差と同じ!だから一般人は気にならない(キリッ」 ふぁああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwww
>>223 箱信者は完全にPS4に移行してるから、もう殆どいないだろうな。
俺は前世代では360がゲーム機として優れていたので買っただけ。
今世代もゲーム機としてPS4が優れていたので買っただけ。
ゴキブリとか頭悪い事言ってる奴のほとんどが任天堂信者だろうな。
あいつら実際に知能低いし。
244 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 13:25:21.69 ID:y18yDdoO0
つ五十歩百歩 つ目糞鼻糞を笑う つ猿の尻笑い つ団栗の背比べ つ大同小異 これも効きすぎたなwwwwwwwwwwwwwwwwwww ふぁああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この流れは汚い和室で首吊れの流れと同じw エンジェル君オモローw
246 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 13:25:58.70 ID:y18yDdoO0
>>245 だから俺は洋室だっつーのwwwwwwwwwwww
まーた勘違いしてるなこの馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwww
>>230 初期は解像度と若干のフレームレートの違いぐらいだったのに、
最近は解像度と、テクスチャと頂点数で大きく設定を下げなければならなくなってるってのは大きい事実だな
パッチ1.2での比較だけど、fpsがロックされていない初期バージョンでも違いが見たくなった
ID:y18yDdoO0 ←性能でも売り上げでも負けたチカニシの成れの果てwwww PCを持ち上げてもXB1とWiiUは低性能のただのゴミwwwww
249 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 13:28:32.46 ID:y18yDdoO0
同点wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ふぁああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイをスルーできないキチガイ
エンジェルではないと言ってたのに、エンジェルだと認めちゃったよこの馬鹿
いい年して何やってんだか エンジェル君....
XONEもギャルゲーは1080pなんだからエンジェル的には大勝利だろ
XB1:PS4:"ハイエンド"PC
4万円:4万円:30万円
違いはこれだけ
>>217
>>246 まず実家暮らしをどうにかしようぜ
自立した大人になることがエンジェルの目標だよ
たとえ今40歳だとしても努力する人は尊敬するよ
しかも相手は発売一年経ってないハード
259 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 14:12:30.11 ID:y18yDdoO0
>>257 ん?痛いとこ疲れてID変えたの?wwww
汚い和室で首吊る予定のエンジェルくんwww
260 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 14:13:49.53 ID:y18yDdoO0
ID:MR8qJPzb0=ID:++QG7itC0 汚い和室で首吊る予定のエンジェルくん自爆してID変えちゃったの?www どんだけゴキステ4が劣化で悔しかったのかとwwww
....正体がバレてないと思ってるのかな? ID:y18yDdoO0
262 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 14:18:19.58 ID:y18yDdoO0
正体?wwwww 匿名掲示板で正体?www なにを根拠にwwww むしろ自分のことをペラペラ話してくれる 実家暮らしの40代で汚い和室で首吊る予定のエンジェルくん のID:MR8qJPzb0=ID:++QG7itC0君が墓穴掘ってるだけかとwwwwwww
さすがにoneを持ち上げられなくなって PCを持ちげるしかなくなった 信者の心境さっしろw 信者にすら見放されるハード one 今まで こんなことなかったのになー
264 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 14:22:30.56 ID:y18yDdoO0
ふぁああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwww 実家暮らしの40代で汚い和室で首吊る予定のエンジェルくんのID:MR8qJPzb0=ID:++QG7itC0 頼むから自殺するなよwwwwwwwwww
病気過ぎるな 煽りにしては面白く無い
266 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 14:25:21.82 ID:y18yDdoO0
>>265 煽りねえ
ゴキステ劣化から目を逸らしてるやつも面白くないよねw
267 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 14:26:39.12 ID:y18yDdoO0
実家暮らしの40代で汚い和室で首吊る予定のエンジェルくんのID:MR8qJPzb0=ID:++QG7itC0 どこいったの?wwwwwwwwwwwwwww もしかして痛いとこつかれて自殺しちゃった?wwwwwwwwwwwww ふぁあああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそもPC房なんて CSと土壌が違いすぎて 寄り付かなかったのに なんでだろーなー
269 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 14:29:57.63 ID:y18yDdoO0
>>268 単に君が今まで意識していなかっただけかとwwwwwwww
ふぁあああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなのの踏み台にされるPCと箱1がかわいそう
272 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 14:32:57.19 ID:y18yDdoO0
ゴキステ劣化でようやくPCの存在意識できてよかったね(ゲス顔) ふぁあああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwww
274 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 14:35:19.49 ID:y18yDdoO0
>>273 ますますPCとPS4とで差が開くなwwwwwww
ふぁあああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwww
存在意識...
>>273 Windows8.xは切り捨てられるのかね
時期的に7はダメで確定っぽいな
もう今更感のあるDX12ですがWindows10と同時デビューを目論んでるみたいですね
>>277 たしか7以上はサポートだったと思います
まあOS以降促進目的で旧世代切ったらDXも死亡ってのがあったから7は来そうだがな
win7のメインストリームサポートは2015年の1月まで それまでにDX12が出ないのなら メインストリームサポートの延長なり特例なりって話になる
どちらにしろDirectXはWindowsしかサポートしないんで 今の時代、重要性は低下してますね
PCと比較してるけどPCのSSってウルトラセッティングやろ 4万のPS4がウルトラセッティングのPC版と比較できるってことがまずおかしい これが箱だと比較にすらならないんやで
まぁ、どれだけ近いかって観点でいいんじゃないかな?
すげーよ4万のゲーム機がPCのウルトラ設定と比較されるなんて これがwiiUnkoだったら死体蹴りだぞ
>>277 CPUで弾かれるでしょ、i5、i7以降で
Core2Qのポンコツはもうスクラップ行き、けっこう粘ったけど
もうムリか
>>178 3秒ルールはレースに参加しないで延々と妨害してくる馬鹿を抑制するためなんだろう
3秒ルールあったほうがいいな
>>287 CPUで弾くなんてするか?
DX12がWin8.xに対応するのであればWin8.xが動くCPUでは動くだろ。
一般家庭にあるPCが未だにQuake4も満足にプレイできない現状でウルトラセッティング に劣るからなんなんだって話だよ。開発費が膨らみまくってる今の時代 性能よりシェア〜です。PS4と箱1全く同じハードなんだから争うだけバカバカしい。 お前らでどっちを勝たせるか決めてくれ。そして俺はインサイダー取引して 儲った金でPS5買うわ。
PCの問題は、一緒に遊ぶ相手が濃いゲーオタしかいないことなんだよね。
Shadow of mordorの必須環境がCore i5だから、次世代マルチの面でもC2Qはもう無理だな まあこれはDXが糞過ぎるのもあるけど
>>270 「8Kのディスプレイでも完璧なVRには物足りない」
「120Hzは何としても越えないといけない壁」
「失礼が無いように控えめに言っても、"Retinaディスプレイ"的な解像度のものは使い物にならないゴミだ」
── Palmer Luckey
こう言われちゃ1080pだの900pだの気にすること自体が恥ずかしいわな
>>294 それが1080pと900pの見分けもつかず、箱1のがシャープだと言った言い訳?
しかも低品質で通ってる箱1のスケーラーが金かかってるとか
箱1のBF4とか番犬もやたらとちらちらしてるしな
ドラクラしょぼいな
番犬で安定せずに毛羽立つ感じとか画面奥や直線が凄く目立つ
そもそも箱1はOSにマシンパワーを使い過ぎ 故にカタログスペック以上にPS4に差をつけられるんだよ PS4のOSは軽いからな
>>299 PS4のOSってFreeBSD9ベースって以外に特に情報がない気がするが
何をもって箱より軽いと言ってるんだ?
シェーダ2/3で解像度劣化、オブジェクト劣化 ROP1/2で影劣化、TMU1/2でテクスチャ劣化 カタログスペック通りでしょ
302 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 22:30:35.03 ID:MEC231jP0
>>211 言語設定変えるだけで簡単に海外ストアで買えるんだよね
303 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/05(日) 22:33:11.74 ID:MEC231jP0
>>300 箱のOSが重すぎるから
普通のOSなら何でも軽くなるわ
比較の問題で
>>299 > そもそも箱1はOSにマシンパワーを使い過ぎ
何をもって使いすぎなんだ?
ちなみにスナップのときはゲームのリソース制限されるって知ってるか?
そういや、箱の方が思想的にPCに近そうだが、XOにはもうサスペンドが搭載されてるんだっけ?
>>306 ソフト対応だけどされてるね
FH2快適よ
>>304 PS4の場合ハイパーバイザ層の有無すらわからんのに
比較も何もないと思うが。
それともその辺何か情報あるんだっけ?
>>307 ソフト対応になるのか
メモリは通電しっぱなしでいいから、PS4にもAPUだけ止めてゲームの即時サスペンド、レジュームできるモードが来ないもんかな?
メモリを止めなくていいなら、技術的には問題無さそうな気がするんだが
箱はソフト事の対応 ソフトが対応してれば出来る PS4は全ソフトで対応しようとしてたけど設計ミスったかもみたいな事をインタビューで言ってて それ以来アップデートで対応するも放置されてるな 最初は日本発売するぐらいにはアップデートで対応されるとかみたいな事を言ってたけども
>>310 対応してないソフトだとゲーム止める時に設定で終了しとかないと
次やるときフリーズしてから再始動って感じになる
>>311 > PS4は全ソフトで対応しようとしてたけど設計ミスったかもみたいな事をインタビューで言ってて
そんなインタビューはない
ハイパーバイザがいまさら無いですなんてありえないだろ
お前ハイパーバイザ言いたいだけだろ
発売初日以来コントローラーに電池入れてないな 3MのUSBケーブル有能
すまん 誤爆
WiiUはWiiと同じくハイパーバイザがないけど
お前は何を言いたいんだ
321 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 00:20:40.96 ID:k7JTu9Y80
>>313 吉田が開発しようと頑張ってる!って言ってたけど
そもそも当初から予定してた機能じゃん…
>>321 がんばらないと実現できんもんなのか?w
そんな難しいことなのか?w
シングルOSのPS4にハイパーバイザあるかどうかなんて関係ないだろ あってもセキュリティ目的、つまりまともにしたBIOS程度なもので、常時動いて負荷をかけるような代物ではない ハイパーバイザの意味わかってんのか?
実際PS4のOSが軽くて箱1のOSが重いのは事実だろうに マルチソフトの劣化を見てるとやっぱり箱は性能が足りてない
>>323 そりゃ難しいだろ
AMDのGPUはTongaでようやくプリエンプションに対応するって言ってんだから
それなしでソフトウェアでうまくやるのは至難なのは容易に想像つく
>>324 俺が言ってるのはそういう負荷がどうのこうのの意味じゃないで
無いということがありえないってだけで
セキュリティーのほかに実用機能でもロールバック用途程度しか使われて無いだろうし余計な負荷はない
>>325 箱がハードウェアのスペック自体が劣っている訳で
OSの問題か?
>>327 ハイパーバイザ不要ならなしでいいだろ
セキュリティは別の仕組みでも担保できるんだし
必ず必要な理由があるか?
あとロールバックって何のロールバック?
>>327 ?
なんでハイパーバイザが無い(のか?)WiiUを例に出したの?
332 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 00:34:22.33 ID:k7JTu9Y80
ソフト屋とハードウェアメーカーの違いだね Orbis OS に拡張性あるように思えんな システムアップデートがXBOX ONEに比べて 遅くて、進歩がないのはシステム的な問題かね?
>>328 k-cahceもないしAPU自体の世代が違うんだろうな
kaveri-cache
334 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 00:36:58.91 ID:DVyhtsF90
>>329 証拠なら数多くのソフトの劣化を見ればわかるじゃん
箱1はCPUもGPUもメモリもゲームに関係ないOSのせいでカタログよりだいぶパワーが低いのだよ
PS4はカタログスペックで箱1を上回りさらにOSが軽いからゲームにマシンパワーをより多く使えるのだ
のだw
337 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 00:39:14.55 ID:k7JTu9Y80
>>331 WiiUと同じって意味じゃなくて、反例としてWiiU
ハイパーバイザ=箱1のみの凄いものって思ってるのがいるからな
ただし、360やPS3とPS4と違ってWiiUはWiiと同じくハイパーバイザがない
340 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 00:42:06.48 ID:k7JTu9Y80
OSだけならPS3のほうがリッチな環境だったよね
341 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 00:42:38.05 ID:DVyhtsF90
>>339 お前こそ日本語を理解できないのか?
そのソースじゃ箱1がPS4よりOSに多くのリソースを費やしていることを否定できんぞ
>>332 UIを必死にいじってるだけの印象
キネクト無しになったから今度はスナップを十字キーでもやりやすくするためにアップデートするみたいだけど
相変わらずのブレブレ具合ですな
MSが世界最大級のOSメーカーとはいえ、箱一の取り敢えずなんでも出来る仕組みにしてるトリプルOSと PS4の基本的にゲームとソーシャル機能に絞ってる単純なOSとじゃ考えるまでもなく、箱一のが重いに決まってるじゃん。 将来的には、箱一のOSを出来がいいとの評判のwindows10に切り替えるらしいから、OSの問題は解決出来るかもしれんが。 まあ現状の箱一は無駄に重いダメダメOSなのは間違いない。
>>341 お前の主張は箱1はOSが思いからゲームがさらに劣化するだろ
>>309 に書いてあるのはOSとゲームはリソースが分離されてるから
OSが重かろうがゲームに影響はでないっつーことだ
引っ込んでろよカス
kaveri-cache
349 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 00:51:51.45 ID:k7JTu9Y80
>>344 XBOX ONEのOSを10に切り替える?
別にXBOX ONEはWindows Kernel の上で動いてないぞ
Hyper-Vベースのハイパーバイザー上ではあるけど…
10が出たらPCでXBOX ONEが動くんじゃね?
350 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 00:53:01.02 ID:DVyhtsF90
>>345 本当に君は日本語理解できないのな
リソースが分離しているとはいえOSに多く持っていかれてるのが問題なんだろ
OSにマシンパワーを多く取られてるからゲームに使えるリソースが減り結果ゲームが劣化しまくってるわけだろ
つか自由に振り分けられない分さらに効率が悪いと思うぞ
>>350 具体的にどの部分が重いのよ。
ゲーム側のOS向けにはCPU6コアとGPU90%、5GBのメモリが割り当てられている訳で
ゲームOSに何か非常に重いボトルネックがあると言っている?
>>351 >ゲーム側のOS向けにはCPU6コアとGPU90%、5GBのメモリが割り当てられている
CPU2コアとGPU10%と3GBのメモリ
>>351 箱って予想以上にOSに費やしてるんだな
ゲーム機なんだからゲーム優先にしろよ
と言いたい
PESの箱版ってマジでシェア機能使えないのね レゴとワーフレームも無理なんだっけ?
>>349 確かWin10は箱1のゲームも動くようにするとどこかで見たけど。
>>352 それ言ったらPS4だってOS用にリザーブされてるでしょうが
357 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 01:05:26.30 ID:k7JTu9Y80
358 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 01:08:21.20 ID:k7JTu9Y80
>>355 Universal Windows Appのことだよ
意味をちょっと勘違いしてるぞ
>>356 でも箱に比べたらリザーブが少ないだろ
スペックも箱より高いから余裕があるし
PS4のサスペンドに苦労してるのは、一体どこが問題なんだろうな? 電源スイッチを軽く触れる(サスペンド) ↓ レジスタ情報をメモリに退避する ↓ APUをシャットダウンする ↓ セカンダリチップがメモリ内容をストレージにバックアップする(これでシャットダウンがかかっても大丈夫) ↓ 特に何も無ければメモリは通電し続ける こんな感じの流れになると思うんだが、つまりPCでもやっていることであって、 どこが問題なのかよくわからない サスペンド中のダウンロードとかが難しいというのは分かるんだが、 サスペンド-レジュームの処理自体に技術的困難がそんなあるようには思えんのだよな
>>360 PCでも復帰後のブラウザの消費メモリが肥大化したり、2chブラウザがフリーズしたり、
SSHDで復帰失敗したりと100%完璧ではないので安定性が必要なCSにはちょっと困難
Winでさえ今のレベルになるのに何十年も掛けてるし
XPのときのスタンバイとか結構死ねるしな
362 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 01:17:15.48 ID:J4rgkbM60
箱一で難無く搭載されてるのが歯痒いよな ps4は高性能のはずなんだがな
結局大口をたたいたってことか 嘘で売り逃げ体質は変わってないんだな
箱1はシェアとかクイックセーブとかの対応の有無ってどこら辺にあるんだろう 強制的に対応するようにするって無理なのかね?
そりゃPS4はゲームにリソース使ってるからサスペンドが無理なんだろ 箱はOSをリッチにしてゲーム性能を犠牲にしてサスペンドを実現してるんだよ でも箱はその代償として1080pを出せないんだから
AIは存在しないドライバターだからって言うわりに、一列に並ぶのはギャグだな
>>366 ソフト対応ならどのハードでも出来るだろう
無理である理由も無い
369 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 01:26:18.89 ID:J4rgkbM60
>>364 ps4はクイックセーブさえも搭載出来ない低性能って事になっちまっうから
発言には気を付けた方がいいよ
ホライズン思ったほどじゃない 景色が殺風景
372 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 01:29:06.24 ID:J4rgkbM60
>>365 ソフト側が対応していない場合、どうしてもメモリの電源を切れないんじゃないか?
保存すべきデータを教えてくれないとなると、メモリ状態をそのまま維持しないといけないわけだし
ただ、ユーザーからしてみればそれはそれで構わんわけだよな
読み書きしないで内容を維持するだけなら電力消費はかなり抑えられるし、APUの方は
落として構わないわけだから
なんでサスペンドレジュームとクイックセーブが同じなんだよ 全然違うだろw
で結局今後サスペンドできるようになるの? 努力でなんとかなる状況なのでがんばってるのか、もう諦めちゃってるのかどっちなんだろ?
>>374 は?
Xboxoneはサスペンドあるじゃん
お前馬鹿じゃねぇの
>>375 クイックセーブは搭載出来てるらしいから
それでお茶濁して終わりそう
>>355 winに360や箱のソフトが動くってのは7や8の時もあった願望なだけで、実際は
動かなかったわけで。
真贋不明のヨタ話だよ。
サスペンドよりセカンダリが未だに使いものにならないほうがやばい もう発売から1年経つのにいまだにAPU立ち上げで電気ドカ食いしながらバックグラウンドDLしてる 後藤の言うとおりハードウェアレベルで設計ミスってんだろこれ
>>379 箱1のバックグラウンドDLはどういう仕組みなのかね?
>>380 定期的に起動してチェックするPS3タイプ
382 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 07:38:59.08 ID:SApE7awRi
PS4のシステムリザーブは3.5GB フレキシブルに1GBをゲーム側に割り当てが可能 こんなんじゃなかったっけ?
>>379 噂じゃcortex-a9らしいけど、それに256MBもメモリぶら下げて
ホント何で出来ないんだろうな
>>359 PS4のリザーブが少ないって確たる情報ないでしょ
CPUは6個で同じ(クロックは低い)
GPUに関しては箱1はキネクトのリザーブ解放したし
実況画面見る限りPS4にだってGPUリザーブはある
メモリに関しては諸説あるみたいだけどほぼ同じっぽいし
そもそも現時点でメモリ量がボトルネックとは思えない
箱1のOSが重いからPS4よりゲームがデグレードするってのは
やはり根拠がない
GPU性能とESRAMで説明つくのにそれ以上に理由を作り出そうと
するのはなぜなんだい?信仰心?
>>360 書いて良いのか知らんけど、ここしばらくは
たまにGPUが復帰してこないという問題があったと聞いた。
FreeBSDのサスペンド対応もザルだったのでその修正とかもしてるらしい。
すでに全タイトルでSubmitDoneという対応をしてるんで
OS側のテストとデバッグが終わったらサスペンド来るみたいよ
欠陥だの物理的に無理だの言われてるの見ると、PS3のLTH対応を思い出す あれも恥かいた人がいっぱいいたな
痴漢の低性能援護は妄想と信仰心しかないしな
キネクトリザーブ解放にしても、結局1〜7%程度の実行性能向上しかないと4A Gamesが漏らしていたからね 僅か5%前後のパフォーマンスの為にキネクト捨てたのは愚かだった
389 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 10:18:18.82 ID:IpxUjC/R0
PS4のOSはぶっちゃけWiiUより軽いと思う 今は何故か使いもしないのに無駄にリザーブしてるが将来的にどんどん解放しゲームに優先的に回せるだろう 箱1はOSを三つもぶん回してるしこれ以上のリザーブ解放は厳しそう
車のモデリングはGTの圧勝だし 天候変化背景のグラはドラクラが圧勝だな。 箱は出る幕なし
前世代ならともかく、この世代におけるOSの重さなんて些細なもんだろ ハードウェア的にワンランク差があるんだから、OSの重さでゲームのクオリティを左右する事なんてないよ
リビングを諦めてアミューズメント施設に軸足を移すのか
もう逆に箱Oneはwindows互換にしちゃったほうがいいかもな MSプロデュースのWindowsゲーミングPC統一ハードってことで
395 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 11:33:23.08 ID:Vg4vQGpKi
>392 面白いけど大掛かりすぎかな >プロジェクター6個 1部屋を専有するし、部屋のレイアウトが違うからネット対戦できない インテリア向けには面白そう
>>357 >ゲームが全画面で動く通常状態の場合,ExclusiveOS側は8基あるCPUコアのうち,
>6基(コア0〜コア5)を使用できるという。ところが制限状態では,ゲーム側が利用できるリソースは制限され,
>使えるCPUコアは4基(コア0〜コア3)だけとなる。
>コア4とコア5で動作していた処理は,コア2とコア3に割り当てられるのだそうだ。
うーん、これだとノーティが発表してたレベルの最適化が出来ないし
プリエンプティブなマルチタスクにするためのにOS層も厚くなるんじゃない?
キャッシュの最適化の話から推測するに、PS4はコアをゲームで6コアを専有できるっぽいし
>>392 >6台のKinect&プロジェクターユニットにて動作しており
少なくとも家庭用途には普及するわけない
プロジェクションは狭くて近い範囲だと視点移動による歪みがでて 正確な投影結果を見れるのが1プレーヤーかその近辺に制限されるよな パーティーの盛り上げアイテムとしてなら優秀だとは思うけど
アミューズメントとしては楽しそう サバゲーとか
>>385 お開発者乙
箱1ってそんなルールあったっけ?
>>399 そもそも、OSがKinectを握ってる必要あるか?
Kinect対応ゲームならKinectを使えるし、明示的にOS画面にした状態ならKinectを使える
つまり、できなくなることは「Kinect非対応ゲームをプレイ中にOSからKinectを使って割り込みをかける」というケースだろ?
俺がMSでも、「OSでリソース確保する必要はないか」と思ってしまう
>>403 箱1の基本がキネクトによる感覚操作とTVなどのマルチメディア統合なんだから、OSのリソース確保せずキネクトを切り離すのは箱1のコンセプトの否定じゃないか
>>403 OSが握ってなかったら、「エックスボック! オフ!」とかできねぇじゃんw
>>360 GPUとかその他のサブプロセッサなども同時に
停止してレジスタを退避しなきゃいけないんだけど
簡単と思うか?
>>405 電源オンは出来たか記憶ないが
電源切ったりゲーム始めたりスクショ撮ったりする程度の音声操作は
PSカメラ無しのPS4ですら出来るからなぁ
ナイト2000で出来るゲームだってパックマン程度だったな
誤爆った
レンダリング技術は開拓してきたがそれ以外はからっきしだったしなあ つーかcrysisもアートワークがクソいから素直に綺麗と言えない
412 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 13:16:14.93 ID:Vg4vQGpKi
>412 どのスレッドをどのコアで動かすのは指定できるけどSharedOSがアクティブになると Hyper-Vによって仮想化されるってことでいいのかな?? >さらに,GPUはリソースの50%しか使えなくなり 裏で動作を続けてるゲームアプリは処理落ちしてる状態になるってこと? (通信のコールバックは優先されてる) なるほどWindowsっぽい
>>413 > どのスレッドをどのコアで動かすのは指定できるけどSharedOSがアクティブになると
> Hyper-Vによって仮想化されるってことでいいのかな??
単にアフィニテイが無視されるだけ
もともとGuest OS側で論理スレッドとして見せているんだから
ハイパーバイザで仮想化する意味がない
>>414 >Guest OS側で論理スレッドとして見せている
物理コアが指定できないとキャッシュとかの最適化が難しくなるね
メインスレッドのコア割り当ては守られるだろうけど
どういう重み付けしてるんだろ??
個人的にはゲーム用にはJagureだってオーバースペックだと思ってたんだけど(キャッシュの予測機能とか) XB1の仕組みを見るとそうでもないのかな
417 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 15:05:00.15 ID:Vg4vQGpKi
>>402 箱はそもそも非同期コンピュートないから
SubmitDoneは要らないはず
>>419 どっちがすり寄っていったのかっちゅー話だわな
同情の余地無しなんでわ?
>>410 ハイエンドPC上でのDX更新に合わせたパッチとゲームエンジン上ではちゃんと先端走ってたじゃん
CSではCrytekのやり方じゃ表現は制限されるけど方法論の違いだし
>>415 制限モードは4CPUにせよってルールが守られるのが前提なんじゃないか
アフィニテイ間違ってたら最悪全くスケジュールされないこともあるのかも
>>418 へーそうなのか
一応ACEあるのに使わないんだ
こりゃ差が広がるな
425 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 17:05:38.15 ID:qvmE6brK0
vitaや3dsであたりまえのようにサスペンドあるのに、 PS3/PS4でないのは不便だな
>>423 スレッドの優先順位って16段階だっけ?
そんなにクッキリ優先順位付け出来るもんなのかな?
XB1のSDK触ってみたいな
サスペンドの仕組み自体は
>>360 で行けるんだから
最悪セカンドプロセッサの性能は関係ないよね
テストの問題なのか
開発リソースの問題なのか
電源ON/OFFと起動時間が変わらないとかのメリットの問題なのか
>>422 CSというよりXB1だと制限されるね
SMAAやらCrytekが生みの親なのにXB1版Ryseじゃまともに実装出来ず
Infamousにすら劣る失態晒したのは可哀想だった
429 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 17:23:52.63 ID:Vg4vQGpKi
>>429 他に方法あるの?
ハイパーバイザも理解できてないようだけど
サスペンド中に電源が切れたらデータがお釈迦になってもいいっていうんなら方法あるけどさ
家庭用だからメモリ通電&ストレージに退避って方法がベストだと思うんだけど
433 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 18:13:33.27 ID:ReHa+zh8i
SCEに教えれば良いんじゃない? 吉田が苦労してる的なこと言ってたし大手柄じゃん ハイパーバイザーというかHyper-Vだからな MSから出てるXBOX ONEに使われるのは必然じゃん ハイパーバイザーで仮想化する意味がないってホスト型で仮想化しろってことか?
メモリに通電するったってGDDR5でしょ それなりに消費電力あるんじゃないの?
てか本当サスペンド機能あれだけ宣伝しておいてまだ実装できないとか
>>432 ストレージに退避とかはオプションでいいだろ
短期間での停電はプレイ中と同じく自己責任
長期間のスリープは電源断にぶつかるリスクも相対的に高まるからケアも欲しいが
それは半日アクセスが無ければコピーを作るみたいな間隔で十分じゃね?
SSHDとかSSDとかむしろ大量書き込みが怖いわ
438 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 18:33:55.22 ID:Ztsx8Cca0
>>437 お前は一日何回スリープをするんだ
そんなんで書き込み上限行くわけねえだろ
>>435 ごっちゃんのGDDR5Mの記事の中で
スタンバイ時はGDDR5比で3.4分の1の36mWしか喰わんって自慢してる
つまり逆算すると・・・
メモリは読み書きしなきゃ大したことねーってこったな
>>435 ストレージにバックアップするまで通電でいいじゃん
>>438 VITAのスリープなんて1日10回は点けたり消したり余裕だわ
10秒プレイして30秒後に再開とか全然ザラ
442 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 18:39:57.08 ID:Ztsx8Cca0
ハードディスクの寿命には 回転の停止・始動が一番影響するって調査結果出てるから SSDに換装してないなら過度のスリープ・解除は控えた方がいいぞ
>>442 いやマジで点けたり消したりって出来るのはメチャクチャ大切
PCなんかでもスリープ使ってない人っている? 普通に1日5、6回はスリープ出入りしてる気がするんだけど
448 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 18:59:38.08 ID:9IZOdOpn0
PCの場合はデスクトップとノート・タブレットでその辺り全然違うだろ で据え置き機はデスクトップに近いと考えるべきじゃね?
普通に10分の離席でスリープとかそんな感じじゃね?
450 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 19:02:26.82 ID:9IZOdOpn0
デスクトップでそんな使い方普通しないだろ もししてるならかなり珍しいタイプだと思うよ
>>385 このレスな
submitDoneってぐぐってもでてこないしな
もうずっとスリープ多用してるから逆に感覚がわかんねーわ
>>430 >>360 だとAPUシャットダウン後にメモリの内容をセカンダリが書き出してるけど
APU介さずにGDDR5にアクセス出来んの?
>>454 横から失礼。
>>360 だがその発想はなかった。
あんまり深く考えずに
>>360 の流れを書いたんだが、考えてみるとセカンダリからGDDR5が直接見えるはずがないから、
アクセス可能としても一工夫必要になるな
>>455 別にそこにいまさら工夫なんかいらない
メインCPUが全部仕事して停止すればいいだけ
そもそもAPUに特有の処理でもないんだから
問題はGPUってのがわからんか?
>>455 普通にAPUがメモリ退避させてからシャットダウンで
良いんじゃね?
何故セカンダリチップで全部やらなきゃいけない話になってるのか
セカンダリは低消費電力動作でのダウンロードでの処理に最適化出来てなくて APUを起こしてるって話で、サスペンドは関係なかろう
さぁみんな、ハイバネーションをネットでググろう
売りにしてたくせに一年経っても実装されないってふざけてるよな
スリープなんて要らないだろ、携帯機じゃあるまいし
スリープあるとプレイ時間を自分で区切れる RPGのイベント一つでウン十分とかでも全然気にならん いつでも中断出来るってのがメチャクチャ重要
セーブステートでいいやんエミュみたいにさ
>>467 1セーブ5GBとか6GBとかになるけど?
469 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/06(月) 21:32:10.47 ID:5h3Zz2oN0
加えて毎回1分弱待たんとね
ゲームのカットシーンは ・いつ始まるか分からない ・始まったカットシーンがどれくらいで終わるか分からない ことがストレスなんだよな カットシーンの長いゲームは特に 任意の場所から再生開始、早送り・巻き戻しできるのが理想だが サスペンド・レジュームできるだけでもかなりマシになる
>>424 ACE=非同期GPGPUってわけじゃない
単純にタスクキューを管理するのがACE
箱はそもそも非同期でのGPGPUは出来ない
>>473 gamesydeはストリーム画面のとこでタイトル横のサムネおせばでてくるよ
ただ記事内で普通に画像載せてる時に比べたらクオリティはいまいち 若干ボケてる
>>471 ACE=非同期コンピューティングで合ってるって
これがGCPとは別に載ってるからAMDのGPUはグラフィックスとコンピュートが同時に実行できる仕組みなんだから
ACEの数が少ないからPS4ほど自由自在に使えないだけでX1も非同期コンピューティングはできる
>>471 >
>>424 > ACE=非同期GPGPUってわけじゃない
は?どこの情報なのそれ?
GPUにグラフィクス or 従来のコンピュート処理と並列にマルチタスクさせるための機構がACEでしょ
コンピュートだけならこれまで通りcommand食わせるだけでできるんだし
あと盛大に勘違いしてる人多いけどPS4のL2バイパス機能はGPGPUに必須でもなんでもないよ あれはGPUに汎用処理やらせた結果をCPUに渡したりするのに使うものだから GPGPUでグラフィック処理する場合なんかはこんなもん必要ない たとえばSSAOはピクセルシェーダーよりGPGPUでやったほうが効率的だけど グラフィックスパイプラインにGPGPU挟んでSSAO処理してもL2バイパスでのデータやりとりなんて発生しないので必要ない
>>478 どこ情報ってAMDの仕様そのまんまじゃん
処理コマンド発行するユニットが別だからグラフィックとGPGPUが同時に実行できる
逆に言えばX1に非同期コンピューティングが不可能でPS4だけが可能な根拠って何?
>>480 それのどこが分かってない部分なのかコピペして抜き出してみてよ
>>482 そもそも何を同期してると思ってるんだ?
箱もコマンドキューが少ないけどGPGPUは使える 360でも頑張ってやってたんだし 糞箱が演算器少なかったりキュー入れておける数が少いのは事実だけど 全否定するおかしな人いるね
>>485 >>486 そこが分からないとはっきり言ってすべて分からないまま知ったかしてるってことだから
非同期って言ってるのにグラフィックスとGPGPUって言う時点でもう駄目
こりゃ ID:UgaWIKoM0 は自分から説明できないヘタレのパターンですわ 以後スルーしますわ
はいはい最後までレスしたID:UgaWIKoM0の勝ちね
みんなスルーしてんのに相手すんなよアホ
>>493 >>479 であれかって思ったが、非同期=GPGPUというか何が非同期なのかをまったく理解してないよな
グラフィックタスクとGPGPUタスクが混在できるのだからそれは非同期だとかそういうのであれば説明しんどいしな
定期的に英語駄目な人が長々レスしてるからいつものかって思えばそうみたいだし
SCEのいう非同期ってのもマルチタスク化出来る依存性ない処理をSPUにだせっていう発展形 SPUを使うって話がGPUの空きを使えって話
OSを仮想化してる箱1のほうが非同期コンピューティングは得意なんだがw マルチタスクシステムとかすべてが非同期でのコンピューティングで行うのだけど
ドライバターを実現してるXBOXで非同期が出来ないだって? PS4こそ非同期を使ったものが無い件について
>>494 説明がしんどくても、毎回同じ論争が繰り返されるのならしっかり説明して決着つけるべきだよ。
大前提として非同期コンピューティングはeSRAMがあるほうが有利ってのがあるんだけどね
>>494 Hyper-Vで仮想化してないと非同期なんて無理なんだけど
CCPは使えるがGCPの処理でイッパイイッパイなのが箱1
PS4版torneでのサーチやトリックプレイは本当にネットワーク再生と感じさせない というかネットワークでなくてもあそこまでキビキビ動くのがどれだけあるか
XB1がPS4同様にACE強化したKaveri世代だったら キネクトももう少し効率的に動かせて切り捨てる必要なかったかも知れないね…
予約キャンセルしたわ、アホくさ
ちなみに「群衆が多すぎて(両機種の同じ性能の)CPUではAIを処理できないから両方とも1080pが不可能」とのこと 実際どうなのかはともかく、これ両方を並べる言い訳に今後使えそうだな
ユニティはお披露目時であと3ヶ月だし劣化しないだろうと思わせといてすぐ次のトレーラーで劣化 パッケージ三種は世界最下位のONE版が正面 XBOX版のプレイ動画しか見せないとかキナくさい動きしかしてないから、山吹色のお菓子でしょ。
いくらなんでも言い訳に無理ありすぎだろw 箱とPS4でスペック差で1.5倍あるんだから これが1.1倍とか1.2倍ならわかるが
なぜかプレイ動画は全部XBOX版だったしお察し まともなメーカーなら高性能機のプレイ動画出すからな、GTAVとか
記事読みゃわかるがグラフィックだけなら100fps出せるくらい余裕あるけどCPUがカスすぎてAI制御しきれないから30fpsにしてるって話だから GPUの性能差はあくまでもこの記事を読む限りでは関係ない 実際GI処理も焼きこみテクスチャだしLoDもテッセレーション使わない従来の手法のままだからグラ的にものすごく負荷の高い先進的な実装をしてるゲームではない
AIはともかく解像度は影響するんじゃないの?
なら箱は720pだわな
そんな時のためのGPGPUじゃないん? 両機種のCPUが糞過ぎって、スペック論争よりはるかにネガティブな話題だと思うが… UBIの意図がわかんねぇ
まあ悪くいえば機種ごとに最適化してないって意味で言えば手抜きだし、 よく言えば同じゲームを遊んでくれるユーザーに同じ体験をさせてくれるっていうなら良心的とも言える まあそれよりも当初のグラから劣化しまくってるのが残念すぎる せっかくフランス革命の時代のパリが再現されてて期待してたのに
GPGPUのAI処理なんてまだ研究レベルの話だろ・・・この間のGDCでやってたAI Summitがようやく「GPUをAIに使うにはこうしたらいいんじゃね?」って提言始めた段階だぞ しかも具体的な実装とかじゃなくて、これからはGPUでAI処理することも考えていこうっていう内容 今年発売のゲームでそれやれというのは現実からかけ離れた妄言でしかない
521 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 02:06:13.86 ID:UkKjdU0A0
それ以前に解像度上げたからってどんだけCPU負荷があがるんだよ・・・ そもそもそこまで細かい部分で両者のCPU性能は一致せんだろ・・・
522 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 02:08:47.47 ID:l6ZWMPOe0
結局家ゴミの次世代感なんてキャラの肌の質感がリアルになりましたとかその程度なんだよ ちょっと物量増やすと途端に低性能APUの限界が露呈する
マルチは今後も賄賂の効果的な使い方を見せられるだけか
UBIは番犬と言い最近失望続きだな The Divisionでもやらかさんのを祈るばかりだ
Divisionは今回の件あろうとなかろうと今年のE3ですでに終わってないかw
サードのマルチソフトでPS4版が1080p未満ならおかしなことしてるだろうな KILLZONE:SFやTheOrder:1886とは訳が違う
何で訳が違うと思えるんだろう 具体的に何が違うというのかね
KZSFは本編はちゃんとネイティブで1080pあるでしょ オーダーは解像度低いし、そもそも今となってはそんなにクオリティ高いわけじゃないしどうでもいいが
529 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 03:05:26.50 ID:4J3fs4hX0
まーだ家ゴミテクノロジーに夢みてんのか 最初からCPUがゴミカスすぎて終わってるって散々いってんだろマヌケ共w
なんでファーストとサードマルチが同じだと思えるんだろう
オーダーとかドラクラとかグラの前にゲーム作れよ
今世代はPCで作ってそれぞれに最適化するって方針が取られてるし、どこまでファーストとサードが差がつくか疑問だね 個人的にはファーストが陥落してサードがPS4で圧倒するところを見たい
その家ゴミテクノロジースレが気になってわざわざ覗きに来ちゃうマヌケな人がなんか言ってますw
534 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 03:11:54.33 ID:WaVO5H+ii
AIをクラウド側で処理させれば良いんじゃない?PS4も
>>535 アーキテクチャーが離れまくってた前世代、開発環境も初期はよろしくなかったPS3と違うし果たしてどうかねえ
今回はどちらも比較的PCには近い、サードの事前のエンジンに対する投資が効いてくる可能性は高い
>>536 ストーカーしてるお前が何言ってんだよ・・・
>>535 何を持って勝ちとするかによるが
桁違いの開発費をかけれる一部のソフトではサードが勝つよ
テッセレーションLOD リアルタイムGI PBR のグラフィック三種の神器がそろったゲームはまだですか
PBRとリアルタイムGIはトゥモローチルドレンがやってるっしょ テッセレーションLoDってどうなんだろう GT6が車体に導入したくらいしか例がないんじゃないかい? 今のところ毛髪の処理くらいしにか使われてないから使う余地はありそうだけど
>>508 これはPS4ユーザーが文句言うべきだわ
意図的にグラ落として誰が買うんだよ、UBIオワコン決定
技術的には残念すぎるけどぶっちゃけゲハ脳なやつらが騒ぐだけの気が
ゲハ脳な某メーカーがPS4と同じじゃないとヤダヤダって暴れた結果がコレ
546 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 03:40:57.95 ID:WaVO5H+ii
>>545 その某メーカーなら
ボトルネック部分のリソースをAzure 側に用意しますけど使いますか?って提案しそうだけど…
>>541 Adaptive TessellationはGT6以外じゃEndress cityくらいしか見たこと無いな まあアレデモだけど
ドラクラも木の表示量と表示距離が凄まじいから気付かなかったが
直線なんかだと300m先程で草ポッピングしてるのが確認できるしな
モデリングの開発環境変えざるをえないから導入に慎重なのかね
>>543 やってるんだ、ありがと
MSがゴネて最近のマルチはことごとく延期してるからな…
任天堂がゴネたらWiiU水準にグラ落としたのか?いい加減にして欲しいわ
仕方ないね 両機種の性能差なんてどんぐりの背くらべなんだしさ
前世代でも360の1.5〜2倍がPS3の性能だったからマルチは同じようなもんいなるしかないよなぁ
痴漢って未だにクラウドブースト信じてるんだな
552 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 07:18:50.97 ID:WaVO5H+ii
>>551 信じてないのは
未だに無限のクラウド()とか言ってる人だと思うよ
次世代箱の方が高性能になると信じて疑わなかった系の人たちかな 根拠は「MSが金持ってるから」なのは変わってないみたいだし
アサクリってE3では箱1版も1080p 60fpsって言ってたのにな。
これ指とMSまた叩かれてるね。特にフィル。
反ゲーマー的な策略はユーザーから叩かれる時代になったことを未だに理解してないんだな
900pってのが問題だな。PS4版は1080pではじめは作ってたのを900pにダウングレードしたと察する事が出来る数字。
マルチで出す→差をつける→批判を食らう→差をつけない→批判を食らう→ループ これはもうマルチで出すサードが悪い、もう1機種でしか出せない制度を導入するべきやな
デイワンパッチじゃだめなのか
性能差が明確にあるのに、同じにしたら炎上するに決まってるだろうに 性能論争を避けるために同じにしたことで、余計に火に油を注ぐ結果になるとは思わなかったのか それとも分かった上で、MSの顔を立てたのかな
前世代はSCEファーストという現実を前にして、PS3の最適化は難易度が・・・・で平然とマルチ劣化させてたからなぁ より作りにくく性能も低い方に合わせたらPS3でほぼ全てのサードがかました言い訳が破綻するっていう
論争がUBIに不利になるって箱1版の売り上げが予想を大きく下回ったってことか? 今度はシェアが多いPS4の売り上げ下がるだけになると思うが
資金援助で次回作への負担が減るんだから顔くらい何回でも立てるだろ
資金援助(MSから)も売上も(PS4の)両方欲しいって考えた末の策のつもりなんでしょ?
566 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 10:45:06.24 ID:WaVO5H+ii
GPU じゃなくCPUの問題 AI処理する上でのボトルネックになるみたいな文章だったけど XBOX ONEとPS4でCPUの差ってあったっけ?
こんなインチキを7年も8年も続けられんだろ 性能向上版のXBOX TWOまでの時間稼ぎじゃないのか
569 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 11:25:40.74 ID:rxHrM2By0
箱1はGPUもゲームに使えるメモリもPS4より少ないからな
CPUボトルネックなら解像度上げる方向なら問題ないだろう GPUの稼働率上げるためにむしろ解像度上げるべきだし
>>567 そりゃCPUだけみたらほぼ変わらんからな
>>496 OSのマルチタスクシステムとGPUのコンピュート制御は関係ない
>>497 ドライバターもまったく関係ない
>>499 CU側へのディスパッチの話なのでそんな前提はない
>>500 全く関係ない
>>501 キネクトはタイムスライスの同期
>>572 非同期コンピューティングが、非同期コンピュートエンジンによる、マルチタスク化出来る依存性ない処理の、空きCU側へのディスパッチの話なら
その事はACEが2基あるのでXB1でもできるのでは?
>>573 レンダリング解像度はまったく関係ないね
まさにnvidiaのおっさんの言う通りだ
>>574 当然ACEがあるのでどちらのゲーム機でも可能だろう
* クラウドブースト むしろ PlaystationNow 得意分野 ( ※ 但し ry ) * RT ハイパバイザ ( 並列エミュ ? ) 主導サスペンド → 難度 >= Cell 並列 ? ※ 但しダーティハックの落し所 ry ※ VITA : BIOS 層サスペンド併用 ? ( 憶測 )
>>576 だったら
>ACE=非同期GPGPUってわけじゃない
>単純にタスクキューを管理するのがACE
>箱はそもそも非同期でのGPGPUは出来ない
まぎらわしい書き方やめて初めからそう説明すれば、論争などせずに終わった話じゃないか。
>>579 それはすまなんだ
最近は英文を引用するだけして、咀嚼して自分の言葉で説明しない輩が多くて
>>578 GPUキャッシュが担保された状態で出来るのはコンピュートシェーダーって奴だろ。
>>580 それ翻訳してくれなきゃ嫌だって事じゃんw
>>581 ACEの非同期とGPGPUのキャッシュフラッシュ無しの非同期がごちゃ混ぜに書かれてるので分かりにくいという話。
>>582 だから終わる話もグダグダと論争になってるんだろ
GPGPUだとコンテキストスイッチの切り替えで空き時間を利用するみたいなことも出来ない。4CU単位でのタスクの切り分けでしかない。多分これを非同期だと言っていると予想してるんだが。
XB1の場合は非同期コンピュートは可能だが使い物にならないって話だろ ・タスク制御がCPU側でオーバーヘッドが大きい ・CUのキャッシュスラッシングが防げない ・キューの数が4分の1 XB1では実行効率への過負荷が大きいので ゲームアプリ時にはパラレル発行な非同期コンピュートは忌避され 従来の同期型のコンピュート処理が行われる
箱1で可能なのは、CSとVSやPSなどの同時実行まで。いわゆる汎用処理のGPGPUを非同期で行う方法は見たことが無い。
588 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 13:13:44.88 ID:+l1hm70r0
西川善司の3DGE:GeForce GTX 980に搭載された新機能「DSR」「MFAA」とは何か
http://www.4gamer.net/games/274/G027467/20141005001/ ところで「Super Resolution」といえば「超解像」という訳語があるわけだが,超解像とは,失われた解像度情報をアルゴリズムで推測・復元することをいう。
それに対してDSRは,言ってしまえばただのスーパーサンプリングである。超解像ではないのではないか。
この質問を,DSRの担当者であるNVIDIAのTom Petersen(トム・ピーターソン)氏にぶつけてみたところ,返ってきた答えは「その指摘は正しい。実際のところ,ダイナミックでスーパーな解像度という意味で付けた名称だ」だった。
ワロタ
589 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 13:26:46.89 ID:uS/DH/dz0
いまいち笑いどころがわからないが 低性能互換切りハードには何の関係もない話題だな
まぁNVIDIAらしいな
今のところScalebound、鉄拳7、キングダムハーツ3が Unreal Engine4で開発してるのか
>>573 どうみても解像度は関係ないw
下手な釈明
実際にゲームしてみないとわからないけど 多くは群衆シミュレーションのレベルでいいようにみえる
>>588 MFAAの方もかなりくだらない
インターレースとやってることほとんど同じだな
>>592 既にDaylightとか出てる
まあ主に中小タイトル向けだね
野村ご乱心でテクミンUEアゲが始まるのかw
600 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 15:45:49.32 ID:iK2ge2Er0
N4G、アサクリ一色おめでとう
スクエニなのに社内エンジンじゃないのか
アサクリは炎上を回避する為、同じ解像度にするとバカ正直に漏らしてしたせいで 逆に炎上してるんだから救えないわ
キングダムはーツはアニメ調の絵だろ
ルミナスつかわんのか ディズニーの質感に近づけるために開発してたキングダムシェーダーとやらはどうなった
というかアンリアルエンジンで作ったラストレムナントは結局エンジン使いこなせなくて移植できずPS3で出さなかったし アンリアルエンジン使うメリットってあるのかよ
knackがue4っていう噂は開発スピード重視の姿勢からだろうな
>>606 その噂は間違い
knackは内製エンジンだぞ
UE4なら外注先が増える
>>607 その噂がわく理由が採用する理由にもなるってこと
KH3の話ね
ルミナスは15と一緒に開発してるからじゃね? KH3がその辺のゴタゴタに巻き込まれて遅延したら元も子もないから 保険をかけて完成してる他社エンジンに切り替えたんだろう
誤爆った
>>602 差があって当然だろうにな
そもそもPS3の時にそんな対応したか?
アホだろ
360版にトタン貼ってくれよ
>>588 凄い技術に違いないとかほざいてたけど、結局はテクスレが正しかったと
PC版も900p30fps固定なら誰も文句は言えないだろう、これやったら認めるしかない
箱1版を1080pターゲットにして製作してれば良かったのに それなら同じでもそれほどおかしく言われない 箱1が900pのときにPS4も900pってのは明らかにおかしい
619 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 17:54:20.47 ID:xYUAh7nk0
UE4は未だに箱1版のデモがないけど大丈夫か? PCとPS4向けのデモはちゃんとあるのに 箱1とは相性が悪いみたいだが恐るべき劣化を見れそうだ
アサクリ問題はDRMのときよりもハレーションが大きい気がする UBIだけじゃなくてMSもターゲットになってるし 金で他を劣化させるってのはやっちゃいかん アホのフィルにはわからんことだろうけど アラードのときは応援してたけど、フィルは無理だ QBでもしゃしゃり出てきたり、よく知りも理解もしないで迎合したり気持ち悪すぎる アラードのときはLiveのシステムや実績などのオプションで先進的だったが、 フィルはいちいち炎上するようなことをやるからな
この問題の本質部分とはやや離れた「性能PS4>箱1」という部分も一緒に拡散されてるし、 今まで必死にfpsを犠牲にして1080pにして合わせて来た意味も失う 自分たちの政策でより自分たちのネガティブな部分を宣伝しするってもう何度目だよ フィル自身でキネクトをゴミ扱いしたと思ったら、DX12ですぐに否定されるようなことを嘯いて誇大広告ばかりといわれ、 今度は自身で箱1がスペックで負けているという体の良い宣伝をする あいつが良かれと思ってやったことで上手くいったこと一つでもあるのか? アラード氏をマジで呼んで来い
あのカス良い感じでロンチ後の性能差の話題が薄れてきてるところで、絶妙な話題とタイミングでぶち込んでくるよな フィルに交代したときにテクスレで予言したとおりになってるじゃねえか バルマーの逆パターン 無能が動けないのはわかるが無能の癖に動くなよ 俺はゲーマーの心がわかるみたいなアピールしておきながら、毎回炎上させてイメージを悪くしてるのは誰だよ 毎回同じ失敗じゃねえか一度で学習しろや 欧州これ以上終わってどうする気だよ
明確な差をつけるなら本来はソフト価格も差をつけなければいけない。 じゃないと劣化だらけのPS3CoDが訴えられてみたいなことになる。 PS4版を+10ドルしても買うのか?って話だ。 この問題にMSなんかまったく関係ないわ。
じゃあPC版は10万円かな
そんなもので価格差をつけるならPC版は20ドルぐらい高く売らなといけないな 遊ぶPCが実際は低スペックだろうと 高解像度テクスチャやよりハイレベルなオブジェクトのデータ入りで売ってるんだから
最適化に無駄に手間がかかるXBoneは+10ドルくらい高くすべきではないか?
自分の考えも無い迎合するだけの奴は表に出ては駄目 言われないとわからないし、理解するほど興味も無いってことだから学習することも無い トンボの時点でMSに矛先が行くってわかるだろうが トンボのときは無駄にしゃべって失敗するし、今回は恐らくだんまり決めて炎上放置でずるずるこの問題が長引く アホのフィルは二言目には「ゲームのために」って言えばすむと思ってるから、 こういう場合の「ゲームのために」という言い訳がはまらないような事件では出てこない パリティー、ノンパリティーで永遠とこの話題が消えることなく続くぞ しかも、今までにはない憎悪をまとったままで、常に炎上 劣化とかに慣れてきたときにこんな問題出すなよ
性能問題を沈静化させたくないのか? これ以上は踏み込んでは駄目だとかもわからないものか? 最近は極端なもの以外はそこまで問題になってなかっただろうが キネクトの別売りはわかるが、いちいち理解を得て自分が気持ちよくなるために卑下することも無かっただろ あのにやけ面が出てくるたびにイライラする フィルよゲーマー、ユーザーのことがわからないのなら一切余計なこともするな しゃべるな
そもそもそれほど900pと1080pには差が無いとか、fpsが重要とかアホフィルが自分で言ってたんだろうが ユーザーに対しての約束や宣言を自分で反故にするな 投資する先が違うだろ アラードさんのようにXBOXの体験に投資しろ わからないのなら早急に交代しろ
フィルはこれで箱1とPS4が同じだから箱1のイメージが良くなるって思ってたんだろうな あいつどうせ口だけでゲームをしないから これだけ炎上したらもう浮上しようがないし、一生叩かれ続けるだけだわ 次は何で炎上させてくれるのか期待 大体想像はつくけど 本体値下げのついでに、クラウド名目での課金、EAアクセスのほかにアクティ、指とそれぞれの課金システムでユーザーへの重課金で、 結局利便性が無くなって炎上
>>631 すまん
もう4度目で長くなってしまった
こういう愛のある箱ユーザーにめぐまれてればもっと箱もマシだったのにな 日本の自称箱信者はただのアンチソニーだから
635 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 19:02:34.07 ID:WaVO5H+ii
GPUじゃなくCPUの関係で 解像度、フレームレートを犠牲にしないと AI処理に影響するっていうだけの発表で良かったのに UBIの余計なハード論争の助長を防ぐってのが火に油になってしまったな どこかをトレードオフしなきゃいけない場合 この手の騒ぎが変に飛び火しちゃって 解像度、フレームレート偏重にならなきゃ良いけど
636 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 19:07:47.33 ID:XFOVmuMZ0
CPUはレンダリング解像度にほぼ影響しない
差をつけたらつけたで、一方がもう一方を煽る。今回の件で煩く騒いでる輩は、そこについては触れないよね。
そおの煽りを8年間やってきた奴らが言うと感慨深いね
>>635 そして、その適当な理由にも無理があるw
実際に専用ソフトでは差が付いてるのに、 CPUがどうとか言っても誤魔化してるだけだって即バレだろが
642 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 19:42:04.77 ID:WaVO5H+ii
>>641 PS4だけ1080p 60fps
NPCは予定の半分以下の表示ですってのを
出してもらえば良いんでない?
ドラクラきたのか?やった奴どうだったんだ?
こういうマーケティングの都合で手抜きが一番叩かれるべきなんだよな
PS4だけで製作して黒字に持っていけないほどなのか?
646 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 19:57:48.96 ID:VW2ptpXd0
ちょっとよく分からないんだけど、CPU負荷が原因で 解像度が犠牲になる事ってあり得るの?
解像度を変えるとどうCPU負荷が変化するのかを確かめる環境がないというのがテクスレの悲しいところだなw
PCで画質設定同じにして解像度だけ変えてCPU使用率がどれだけ変わるか見ればいいの?
>>645 PS4のみしたらソニーが調子乗ってロイヤリティ吊り上げるだけだろ
>>632 箱1のイメージ悪化は避けられただろうw
標的はMSじゃなくUBIに向けられてるし
おそらくNDAで縛った規約的なものでそうなるように仕組んでるんだろう
MSにこれやられるのは分かってた 本当だったらそんな所に使う金はゲーム製作に回せばいいんだよ 去年のCODで差が付いたのが今の勢いに影響してると俺も思ってたから おそらく今年のCODは同じように箱に合わせられるね
まぁしれっと1080pパッチ配信すんじゃねえの 前のアサクリもそうだったし
びっくりしたのはわかるんだけどUBIの件は契約やビジネス上の判断とかでスレ違いだよ。
>>646 そもそも解像度は炎上を避けるためにあえて同じにしたと言ってんだから、初めからCPU負荷は関係無いだろ
CPU負荷はフレームレートに掛かってる話だし、それなら矛盾はないし
ここまで露骨にやられるとなあ マジでMSのアンチになりそう
>>651 少なくともx1が低性能でクソマシンて事実より
金で転び転ばせやがってというところにすり替えられてるでしょ
>>657 ×印がローレゾになってるのは低性能ってネタになってるし
まあ、XBone低性能ネタは既にコモンセンスとなってネタにもならんというならそうかもしれんが
一応手持ちのPCゲームで画質設定同じして解像度変えてみたけど CPU使用率に変化はなかった 解像度640x360と1920x1080でもCPU使用率は変わらないんだな
そりゃそうだよ CPUでポスト処理とか余程変な事でもしない限り CPUと解像度は因果関係が無い メモリは関係あるけどさ
>>658 死体蹴りされ続けるくらいなら金満クソメーカーと言われた方がマシっしょw
662 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 21:25:42.85 ID:xYUAh7nk0
FOXエンジンやUE4だと目に見えて箱1が劣化するよな
盛り込みすぎてPS4でも900p30fpsがやっとで箱一は普通に大幅劣化だったりして UBIにコンシューマーを絞りつくす技術なんかないだろ
665 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 21:35:03.48 ID:AZemo6/S0
エンジェル君って熱狂的な箱信者さんだったのね?
ここドラクラやってる奴居ないの
ん?ドライブクラブは木曜発売じゃなかったっけ?
668 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 22:09:08.17 ID:WaVO5H+ii
ここは日本だぞ
670 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 22:13:35.86 ID:WaVO5H+ii
>>669 だから何?
別に海外版買う人だっているだろ?
北米垢で予約DLとかできるだろうし
北米プラスのフリープレイ目当てで
PS3のときから課金してる人だっているんだから
日本だから日本版まで待つ奴が多くて当たり前だろw
>>508 もしこれにMSから何らかの圧力があったなら相当な屑行為だな。
相手の足引っ張って罪のないユーザーのゲーム体験を損なうように
仕向けるとか最低だ。
そりゃそうなるわ…
>>672 ビジネスなんでそこまで非難されることでもないんだけど、
ソーシャルでユーザーの声が台等してるのとフィルの登場初期に無駄に正義感ぶってたから余計に反感を買ってるね
ソニーは今回ラッキーというか相手の自爆が続いてるな
海外でドラクラの酷いレビューでさえも問題にされない状態
676 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 22:23:24.68 ID:UkKjdU0A0
>>637 でももう900pと1080pでは話題にもならなくなってた頃だと思うべ
SoMだってなんだこんなもんかと、実際の解析が出たらスルーされかかってんじゃん
なのにあえてその問題を掘り起こすってのは、上でも散々書いてる人が居るけど馬鹿としか言いようが無い
>>670 そんな物好きがここにいると思うの?
というか、話の流れ理解してないの?
ぶっちゃけ怒り狂ってるのって海外のゲハ民であって、 売り上げにどこまで反映されるか未知数だろ 声がでかいやつらの印象だけで決めちゃいかんよ
まぁ、ゲーム性は以前から分かってたし、納得の点数だな DriveClubの自然なヘッドライトや天候変化、鏡面反射とかGTに活かしてもらえたらいいなぁ ファースト同士の技術共有ってポリフォニーはどうなってるんだろう?
680 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 22:34:36.96 ID:MkfoFiVT0
まぁ某植林ゲーでPS4の底が見えたしな 所詮ゴミハードだったってことだよw カタログスペックに騙されたゴキブリどもが哀れだったな
ポリフォだけ研究の方向がよりマニアックな方に行ってそうな気はする ソフトウェアでテッセレーション実装するあたり頭おかしいのは同じだけどw
>>678 むしろ今回の件で解像度の差は小さなデベロッパーほど金欲しさに大きくつけてくるようになりそう
結果として箱ユーザーが不利益こうむる形になると思うのよね
アサクリもPS4ユーザーはちょっと損だけど、箱ユーザーには何も還元されてないしね
本当は初期のミスを挽回して売り上げも追いついているはずなんだけど、凡ミス続いてるからね
>>681 ポリフォもGTどうすんだろ?
もう徹底的にグラと挙動にこだわるだけのボッチゲーになるのか?
サーバー回りは一切期待できんだろ
アサクリの一件はMSの正しい金の使い方。 それだけでXBOX ONEはPS4と同じ性能になる。 Konamiが小さい日本の会社程度に思ってるんなら 考えを改めて金をふんだんに使った方がいい。 今からMGS5のPS4が1080pから720pに代わるだけで かなりのダメージを与えられるのだから。 資本主義的には間違いなく正しい。公平である必要がない。
>>683 GT6の新コースと新モードが次のヒントになりそう
コースのサイズが無制限(新コースは今までのコースの7つ分ほどを接続したもの)、ラリチャレで走行車種が無制限
技術的にこんなことが出来るようになりましたって感じの要素だったし
レースゲームとして糞なのはプレイ動画でわかってたっしょー グラフィック二の次ならホルッツァフォライゾン遊べ
687 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 22:57:55.75 ID:4J3fs4hX0
PSU 95 恥の上塗りとはこのことwwwww
アサクリの件はCPUでSteamrollerが待てずにJaguarで妥協した影響が 最初に形になって現れた物かもしれないね と言おうと思ったけどUBIの肩持つなんてバカらしいわ
>>678 DRMはまだ発売前に撤回されたから良かったけど、これは発売後でそろそろホリデーシーズンって時にこの騒ぎ
さすがにもう駄目だろうってのが目に見えてわかるレベル
IGNもやばいことになってるしな
GPGPUを活用しようが結局CPU側に残るのは並列化の難しいシングルスレッド性能を要求するタスクなわけで 爆熱か低シングルスレッド性能かで妥協しなきゃいけないAMDのアーキテクチャの限界
GPGPUが活用出来ないのは非同期実行が苦手なXBoneが足を引っ張っているからだろうな
692 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 23:11:22.89 ID:4J3fs4hX0
昔のコードを再利用するならシングルスレッド性能が必要だろうな。 しかしイマドキそんな糞コード書く奴いるんか…、いそうな気がしてきた。
forzaに喧嘩売るくらいならポリフォと合流してGTの完成度を高めるのに協力して欲しい
695 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 23:13:16.18 ID:4J3fs4hX0
>>692 なんでこんな事になってしまったんですかねえ…
単純に技術力の差なんでしょうか
>>690 ゲームで高いシングルスレッド性能を要求するタスクって、具体的にはどんなの?
まあ、どうせ逃げるんだろうけど。
>>691 インファマの時点で実験的に流体物理やってるんだよな
700 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/07(火) 23:25:56.17 ID:4J3fs4hX0
>>683 ポリフォの方向性はわかりやすいよ
挙動の重視と路面からの情報のインフォメーションを増やそうとするだろ
音は現実のレースに近いレース開催を出来る様にレギュレーションの充実が図られる
あとコースメーカーの強化
現実のクルマメーカーとのコラボやイベント
>>675 >ビジネスなんでそこまで非難されることでもないんだけど、
法律的にOKなのかどうかは知らんがやってることはカルテルや
ダンピングより悪質で消費者に不利益を与えてる。
もしMSが関与してるならユーザーに切れられて当然だよ。
>>703 1枚目はウォッシャーでフロントガラス洗ってるところ?
>>706 ドラクラの左側の木だけど、今までのブラーだと平面的にすべてブラーが掛かるけど、木と奥の背景のブラーの掛かり方が違うな
近距離の木はボケボケ、奥はそれほどボケていない
動きの量でブラーを強度を変えてるのか?
>>707 結局最終スペックは未定と言い直したか
BF4等でもあれは60fpsでCPUほぼ使い切ってると語っていたが
解像度は差別化していたからアサクリの言い訳は白々しい
MSに貰ったお金返すのかね。 裏金だし表立って訴えるのも無理だろってそのままパクるのかな
Halo 2のキャンペーンは1328x1080の60fpsって書いてあるね。 理由として旧エンジンと新エンジンを同時実行するからとあるが、なんでそんなことをするのかは不明。 あと720pだったけど頑張って1328x1080の60fpsにしたともある。 マスターチーフコレクションの残りは1920x1080の60fpsだと。
キングダムハーツ3はアンリアルエンジンなのな。 スクエニは技術者ボロボロだな。 独自エンジンで海外でも高評価のコナミとえらく差がついちゃったな。
>>712 確かアニバーサリーヘイローとかいうのは、旧型オリジナルとグラ強化リメイクとをボタンひとつで
切り替えて遊べたのと同じこと出来るんじゃないの。
>>713 リストラや14に注力して他ないがしろとか、WDの毒は当分続くだろう。
ルミナススタジオの開発陣見てるとリストラとは全く関係ないだろ むしろリストラしたからこそ今のルミナススタジオの人材を雇えたんだと思うんだけど FF15見てると別にエンジンの出来に問題があるようには見えないし、UE4の採用は違う理由な気がする
延期しまくる エンジンが変わる あっ
ドラクラって普通に一本道のコースもあるのな 知らんかったわ
ノムテツさんキングダムシェーダーって独自のもの作ってて、ルミナスに還元するってドヤってたのにな。 UE4には上手く適応できてるのかねぇ。
720 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 05:20:42.78 ID:18gaZ1ny0
721 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 05:26:19.15 ID:18gaZ1ny0
こんなゴミゲーをテクミンは誇りを捨てて薦めてたんだな
まるで悪徳商法の教材押し売りみたいだな テクミンは
111 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:35:35.21 ID:u9jKTh830
>GAMESPOT
>
>BAD
>おもしろみのない大気、つまらない演出、全てがつまらない。
>頭の固いAI。奇妙なハンドリングが失望させる。
114 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:35:54.64 ID:t1PY2H480
http://www.gamespot.com/reviews/driveclub-review/1900-6415900/ This is racing in its most straightforward and driest form, free of frills, free of celebration, and
free of pressing reasons to invest your time in it for the long term.
これはもっとも単調で無味乾燥な形のレースゲームであり、迫力も喜びもなく、あなたの
時間を投入する理由もない。5点
722 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 05:30:27.35 ID:18gaZ1ny0
723 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 05:34:16.68 ID:18gaZ1ny0
724 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 05:38:41.33 ID:18gaZ1ny0
むあ確かにこりゃ叩かれても仕方ない ただそれ以上に箱は酷い
ID:18gaZ1ny0 わざわざorzヘボイゾンの画像をドラクラの方に混ぜてる時点でただのかまってちゃんなのがバレバレ
ここまで延期してこの出来ってなにしてたんだよ
728 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 05:47:20.38 ID:18gaZ1ny0
729 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 05:48:02.40 ID:18gaZ1ny0
こんなゴミゲーをテクミンは誇りを捨てて薦めてたんだな
まるで悪徳商法の教材押し売りみたいだな テクミンは
111 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:35:35.21 ID:u9jKTh830
>GAMESPOT
>
>BAD
>おもしろみのない大気、つまらない演出、全てがつまらない。
>頭の固いAI。奇妙なハンドリングが失望させる。
114 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:35:54.64 ID:t1PY2H480
http://www.gamespot.com/reviews/driveclub-review/1900-6415900/ This is racing in its most straightforward and driest form, free of frills, free of celebration, and
free of pressing reasons to invest your time in it for the long term.
これはもっとも単調で無味乾燥な形のレースゲームであり、迫力も喜びもなく、あなたの
時間を投入する理由もない。5点
730 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 05:52:37.20 ID:18gaZ1ny0
731 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 06:02:13.44 ID:18gaZ1ny0
741 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/08(水) 03:30:20.17 ID:J33tfAHz0] Gamespot 5/10 Gamekult 5/10 Metro 5/10 HardcoreGamer 2.5/5 普通に5点が続出するForzaキラー
高齢ソニー信者のテクミンはとっくにゲーム引退しているから内容で叩いてもノーダメージやで
アサクリユニティはプロデューサーがWiiU版が出ない理由に「劣化するから」とか言ってたんだぜ なら箱1版もキャンセルするか、ユニティ自体をキャンセルしろよ
PS+に入ってれば無料で遊べるゲームに何を。 このスレでも、持ち上げようとしても煙すらたたなかったのに。
735 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 06:40:49.96 ID:wrNJxDv20
ドヤ顔植林クラブ 完全終了のお知らせ グラフィック…ゴミ ゲーム性…ゴミ 評価…最低 ひどいな・・・ あげくあれだけ実写実写ほざいてた癖にとたんになかったことリスト入り テクゴキが哀れでしょうがないwwwForzaキラーどこいったの???????w 公式であれだけ他機種煽っといてこれは陳腐すぎるオチじゃないか?w
736 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 06:51:18.41 ID:wrNJxDv20
7.9/10 IGN 『Driveclub』の中身は現在よく目にする壮大なオープンワールドではない。 敷居の低いハンドリングと矛盾、ソロ・コンテンツが尽きてしまうとシングルプレーは訴求力を失ってしまうだろう。 6.0/10 Eurogamer 『Driveclub』はコンテンツの物干し竿のような脆い枠組みとなっている。 残念なことにEvolutionは最高のレースゲームとやらを作り上げることができなかったようだ。
737 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 06:53:20.16 ID:wrNJxDv20
5.0/10 Metro GameCentral あらゆる面で魂が感じられない。退屈なシングルプレー体験とAutologの存在を完全に忘れているように見えるオンライン・オプション。 個性や新しい発想が完全に欠如しており、恐らくは延期よりも中止すべきだった。 5.0/10 GameSpot 『Driveclub』は退屈な競争だ。『Driveclub』は活気が無く基礎的なパッケージの基礎的なレース・ゲームだ。すべてにおいて旧世代の基準を超えることができていないことからも、新世代ドライビングを提示するゲームではない。 2.5/5.0 Hardcore Gamer Magazine 発売延期が質の向上に繋がる、という人気フレーズを『Driveclub』は真っ向から否定する。 どんなソーシャル要素も、はらわたが煮えくり返りそうなゲームプレーの問題点を覆い隠すことはできていない。 『Driveclub』は酷いAIと細かなバグの組み合わせよりもはるかにプレーヤーを苛立たせる可能性がある。 重要なカスタマイズ・オプションや天候システムもないのだから、エヴォリューションは失望を避けられないだろう。 うわああああああwww
朝の5時からイライラして連投してる任豚w これがブヒッチONの理由か?w 神谷英樹 Hideki Kamiya @PG_kamiya 正直あのまま腐れボケボケた状態が改善されないならこれ以上VCFCタイトルリリースされる前にさっさとウイユー終わって次世代機で仕切り直して欲しいよなー… HDMI接続でボケるてどういう寝ボケた仕様だよ… 神谷英樹 Hideki Kamiya @PG_kamiya ほんまになー…ああいうものは”分かってる” 人間が手がけるべき…分かってねえ奴は水中でパン食い競争でもやっててくれよ… RT @TDN_FAFA ウドンテンニ先輩はM2先輩に全部おまかせしてほしいです(小声)
739 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 07:14:23.80 ID:wrNJxDv20
KILLZONEも評価微妙 INFAMOUSも前作以下の評価 ドライブクラブは論外 こりゃThe Order1886も酷い評価になりそうだな いまのところゲーム性もグラフィックも全部地雷にしか見えないもんなwドヤ顔クラブと同じパターンなりそうで楽しみだw PS4で発売したSCEWWS制作の大作タイトルって全部こんな評価だねw 無能スタジオ大量に抱えてても無意味なのに・・・
741 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 07:27:05.94 ID:UvT5142ni
私、このスレでフォルツァ比較に出して 何度もドライブクラブを絶賛してるのみました! あとオープンワールドじゃなくオープンフィールドだ! と訳のわからないことも呟いてました
箱犬死亡確認 Global Top Sellers 27th September 2014 1 PS4 FIFA15 2,201,094 2 PS3 FIFA15 1,255,695 3 X360 FIFA15 833,336 4 XOne FIFA15 610,303
ほとんどのサードはすでにwiiUから撤退してるしな カプコンですらバイオHDとリベ2でwiiUnkoをハブったのは笑ったw
バイオリベ1はwiiUでも出したのに、2は出さないってのは、よっぽどの事があったんだろうな
>>681 ソフトウェアでテッセレーション最初に実装したのはLBP2の水パーツやろ
ユーザーが負荷を自由に設定できる分こちらの方が高度だと思うが
>『Driveclub』はコンソールのレース・ゲームで最も美しいゲームだと思うが、 グラフィックの評価ってこれだろ? 何で抜かしてんの?
750 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 09:00:00.03 ID:UvT5142ni
ドライブクラブの低評価にXBOX ONEは関係ありません
>>749 Red dead redemptionを彷彿とさせるね
まああれは箱版のが草と解像度が多かったから、立場は逆転してしまったけど
アフォルツア持ち上げるのにフォトモード使ってる時点で完璧な敗北宣言だよなぁ お得意のレース中とそれ以外でレンダリングや頂点数すら違うという誤魔化しにも言及せずに一緒くたいにして工作してるし
フォトモード限定で雲の上まで行けるからって オープンワールドのゲームと比べる方も大概だがな
まあ逆にオープンワールドのInfamousと、一本道のRyseやら比較してるのもいたけど 結局メモリの多い今世代はフィールドサイズがグラにあまり影響しない Driveclubも公道作り込むだけではメモリが余ったのだろう
DriveclubはGTキラーになっちゃったのが皮肉効いてるよね
>>753 アフォルツア信者のプレイ画面以外の映像をプレイ中のように工作するのとは無関係
>>754 それがオープンワールド至上主義の人には理解できなから困る
BF4とKZSFを比べて「オープンワールだからBF4とKZは同等」とか言ってる奴いるし
未だに全てがオンメモリで遠景でも頂点数が変わらないとか思ってそうで怖い
意訳「これからMSに900p強制の契約条項撤回するように言ってくるわ」
759 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 12:19:51.46 ID:yiwRiJJb0
distny driveclub PS4目玉のダブルDがクソゲー SONYハードはゲーム出す以前の問題 クソゲーばかりでソニーの本社を崩していく 5.0/10 Metro GameCentral あらゆる面で魂が感じられない。退屈なシングルプレー体験とAutologの存在を完全に忘れているように見えるオンライン・オプション。 個性や新しい発想が完全に欠如しており、恐らくは延期よりも中止すべきだった。 2.5/5.0 Hardcore Gamer Magazine 発売延期が質の向上に繋がる、という人気フレーズを『Driveclub』は真っ向から否定する。 どんなソーシャル要素も、はらわたが煮えくり返りそうなゲームプレーの問題点を覆い隠すことはできていない。 『Driveclub』は酷いAIと細かなバグの組み合わせよりもはるかにプレーヤーを苛立たせる可能性がある。 重要なカスタマイズ・オプションや天候システムもないのだから、エヴォリューションは失望を避けられないだろう。
インファマスがオープンとか初めて聞いたわ
これでWatch Dogsが900p30fpsの糞グラだったのがはっきりしたな。 Watch Dogsの時からubiにはそういう臭いを感じてたので買わなくて正解だったわ。 アサクリ4は1080pだったのにな。
763 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 13:24:33.72 ID:JYfzr5hT0
番犬のほうがAC4より重いってだけなんだけど 馬鹿テクミンはほんと馬鹿だな
watchdogsの箱1版は792p30fpsだぞ
GTAが前世代であれだけやれてたのを考えると 番犬が物足りないと感じるのは仕方無いけどな
アサクリunity騒動で、さりげなくUBIがwiiUの事をゴミハードって言ってて笑ったw まぁ実際そうなんだから仕方ないかw
レースゲームのフォトモードってさ、インゲーム中のグラフィックとだいぶ違ってしまうが、「GPUを使って時間をたっぷりかけてGI計算した静止画を出力できる」って機能も付ければいいのにね PCだと、一部の3DCGソフトやレンダラーでGPUを使って静止画をレンダリングする機能があり、PS4や箱一クラスのGPUで20分かからず細かい陰影をしっかり計算したGI画像を作れるようになっている 車好きが買うレースゲームでは、静止画とはいえ、細かい陰影計算もしっかりしたかなりリアルな映像を作れるとなったら、結構ソフトの売りになると思うのだけど
モンテカルロ法のレイトレースなら比較的簡単にGPGPUで高機能にレンダリングできるんだろうけど 全くゲームのものとは違うレンダラーを備えておくのって無駄過ぎだろ
>>756 お前まだいたのか?
カリングも描画距離もめんどくさくなるんだからオープンワールドの方がめんどくさくなるっての
まあアフォルツァホライズン2はそれ考慮しても酷いグラだしあれより綺麗なオープンワールドのゲームがある時点でしょぼいの確定だけどねw
あとドライブクラブ自体は雲の上行けたり広い範囲を全方向に自由に移してたデモが確認されてるし
ありゃほぼオープンワールドと言ってもいいだろうなあ
だからこそこのグラフィックを実現してるのは凄いし、アフォルツァを持ってくるのは自殺行為なんだよねw
>>747 あれテッセレーション使ってたんけ?
俺の認識だとアンチャ3の海面とGTの車体だけかと思ってた
雲の上いけるのは特別にそこだけ作り込んだだけだと思うけどな 上に上がるだけならごまかしが効く
>>772 200km以上の高速で走っててお前は観客の顔認識できるのか?
>>773 なんでお前は馬鹿みたいな反論しかできないの?
て言うかまず上で発狂してる奴らに言えよ
775 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 17:53:13.25 ID:rY2DUSeK0
>>770 カメラ移動できるからオープンワールド!
そうですか…そうですか…
「シミュレータです」→ランボルギーニでオフロード!
>>777 馬鹿だから関係ない反論しかできないんだな可哀想に
Shadow of mordorやMGSV、Watch Dogsの大劣化を見ても XB1はオープンワールドが特に苦手だから、ACUの900pは逆にXB1が無理し過ぎだね GTAVもPS4のみ1080pを公表して、XB1については完全黙秘だからな
>>769 >>カリングも描画距離もめんどくさくなるんだからオープンワールドの方がめんどくさくなるっての
それだけでBF4がKZSFと同等といっちゃうから信者なんだよ
>>ありゃほぼオープンワールドと言ってもいいだろうなあ
そしてこの発言の矛盾、元から明確な定義が決まってないからジャンルの信者ってのも大変だな
「オープンワールド」「一本道」で話が通じてるのに定義が云々とかアスペかよ
どうでもいいけどPS2に青色ダイオード付いてて綺麗で感動したな
電源のやつだっけ、確かにちょっと感動したなw
786 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/08(水) 19:46:18.45 ID:1Br49BbL0
>>770 雲の上まで行くのにLODはあまり必要ないと思うが、広い範囲の移動の方は動画ある?
ドライブクラブ爆死ばかりに目がいってるようだけど Playstation Nowっていうもっと深刻な爆死があるんだよね
発売前でも爆死 オープンβ中でも爆死 もう言葉の定義なんかどうでもいいな
そりゃ言いたいだけだろうからな
Evolution Studiosとソニーは本作を製作途中のゲームとして扱っており、将来のアップデートで追加される新フィーチャーや拡張要素に全力を注いでいる
ドラクラ海外版plusエディション配信1ヶ月延期… 日本も延期するかな?
それがこのスレで何の関係が。
殺したいほど愛してしまったのか
誤爆
>>783 オープンワールドの明確な定義はない、2D3Dゲームジャンルにまたがって存在してるから誰も答えようがない
突き詰めるとマップの広さやシームレスか否かや環境への干渉等も全く関係なくなる、全員を納得させる明確な定義を示せたら世界でニュースになるぞw
やっぱりアスペじゃねーかwwwwww
これがアスぺか
ノムさん、UE4かぁ。 ま、お手並み拝見かな。
今日は神ゲードライブクラブの話題で埋まってるのかと思ったら誰もプレーしてないのか
同等じゃなく単純に比較できないって話だったんだけどねえ・・・まあいいや前と同じく延々と暴れるだろうし
フォルツァホライズン 初週1866本以下… 神ゲーなんでしょ? なんで誰も買わないの?
ゲハ内においてはおそらく屈指の箱一持ちが多いスレだと思うんで質問 三國無双7エンパイアーズ体験版で PS4版は1080pなの確定してるのに なんか箱一版の方は解像度低い疑惑が持ち上がってるんだけど 誰かスクショ上げられる人いない?
>>805 何でそう思ったんだ
箱1か三國無双のスレで聞け
ていうかロンチの無双と同じく792pとかじゃないの?
2000本も売れてない箱のゲームが大手を振って暴れるスレだしそう思われてもしゃーない
3667本ってギャルゲー以下なんですけど・・・ 本当口だけ大きくて買わない
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで
812 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 00:26:20.27 ID:+jEwmrrh0
機種は何でもいいけど、生きてるうちにそのクオリティの車を家庭・個人用のゲームとして操作できる時代は来るのかねえ。 採算が取れなくて一生無理っぽい気がするよ。
いやまあフォトモードが凄いのは確かなんだけどさあFH2 問題はゲーム中のクオリティだろ?
セルフシャドウってどこのこと言ってるの?
818 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 01:15:59.62 ID:WHFnjaUE0
Forza 高評価 オープンワールド 美麗なグラ チンカスクラブ 周回制 糞すぎるAIとおそまつなシステム ハリボテグラフィック 取り柄は植林 この差wwwとくに評価の差が痛々しいねえ Forzaキラーって銘打ってるトレイラー作ったのに足下にも及んでないとわ・・・
>>819 ヘッドライトの遮蔽ってことね
セルフシャドウ関係ないね
性能・技術力の差なのかセンスの違いなのかお前ら的にはどうなの?
>>812 こんなの見せられてPS4のが高性能なんてのたまわれても俄かには信じがたいんだが
>>821 フォトモードがなんなのか理解できない馬鹿にはわからないよ
PS4<X1を信じてる人っているの?
>>819 を見ればForza Horizon2がグラフィクス面で劣ってることは丸わかりだろ。
ゲームプレイでDriveclubを低く評価したメディアでさえDriveclubのグラフィクスは高く評価したんだから
諦めればいいのに。
>>823 ブーメランかな?
とりあえずフォトモードを理解すれば、疑問は解消するよ。
828 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 02:19:19.45 ID:1qkFRX0w0
>>823 反応を要約するとドラクラフォトモード画像で勝負するらしいから
もうちょっと待ってなって事かな
俺は無理だと思うけどな
829 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 02:21:09.17 ID:WEc0ZXoc0
褒めるとこないからせめてグラだけ綺麗って言っておこうとしたレビュアー泣かせの クソゴミクラブさんじゃないですか そのクラブ機能も糞鯖が落ちてて機能してないっていうww
箱1が性能高いと思ってる人かな?
テクノロジーよりレビューが心の支えw
ソニーアンチっていっつもこうなんだよな 明らかに負けててもデタラメ言って勝ってるといいはる ソニー信者は負けてるときは口を閉ざすのに 中立的立場から見て、ソニーアンチは明らかに異常者ばかりに見える
834 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 02:56:37.19 ID:WEc0ZXoc0
ドラクラがでるまでもない(72) 身の程わきまえろやwゴミッカスw
835 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 02:58:33.32 ID:WEc0ZXoc0
>>ソニー信者は負けてるときは口を閉ざすのに × WiiUガー ○ よくもまーしれっと嘘並べるもんだわw
何このキチガイ
837 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 03:05:02.70 ID:Abh4GpJ6I
ドラクラに親でも殺されたんじゃね?
大体車の速度が現実の範囲で、よほど特殊な視点でもない限り自由に走れてもグラに差なんてでない マリカとGTみたいに対極の作品でもない限りゲームデザイン上は何も変わらん 最終的には開発に投入できる人や金の差だし、FH2と比べるなら同じコンセプトのNFSやThe Crew Forza5とドライブクラブ、Forza5とFH2を比べたほうがまだ見えてくるものがある
839 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 07:22:09.72 ID:xSBoRr5L0
>>832 昔はこれでスゲーと思ったのに
FH2のフォト見た後だといかにもCG臭く見えてしまう・・・
ドラクラを叩いてるやつも持ち上げてるやつもどっちもキチガイだよな お前ら邪魔だから死んどけよw
だな ドラクラはもうなかったことにして次の話題に進もうぜ
>>835 WiiUがいまさらどうにかなるってのは違うと思う。内外両面で。
いまさらだけどeurogamer曰くドラクラ道路の異方性フィルタリングが低品質だとよ
アスファルトのテクスチャだけちょい微妙なのはここでも前から言われてたな
異方性フィルタに関してはFH2と同じ事をEurogamerで指摘されていたね まあFH2の場合はそれに加えてポップインが酷い事も付け加えられていたが
コースから外れた瞬間にカウント始まって3秒以内に強制的に戻されるゲームでポップインあったらやべーよ
アニソなんてくっそ軽い処理x16より下に設定したことないな
異方性フィルタリングは帯域もだがテクスチャキャッシュも大事 PS3の例もあるしそこらへんはnVidiaのほうが強いんかな
ドラクラの例でもそうだけど、 PS4はグラ以外のAIや、マッチング鯖関係でそうとう足引っ張られるなって 薄々見えて来たわ、先長くないなマジに
ポップインはXB1の場合、性能低いんだから Shadow of mordorの様に始めから草やら毟り取って対処するしかない
>>852 異方性フィルタリングの手抜きに関しては、NVIDIAの方がAMDより長い間手抜きしてたわけなんだが
NVIDIAがコンソールに戻って来るとしたら、次世代以降でアーキテクチャがARM化するのが前提になるかな? 現世代だと、x86になっちゃった時点でNVIDIAは不戦敗の要素が強かった(と言うか実質的にAMD一択)わけだが
855 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 12:13:56.40 ID:6TsrAjO80
なんでTotal War?
CPUにG3を採用するWiiU的にはちょっと厳しい。PS2と同じレベルだからなのか任天堂のゲームはその時代のものになってる。 どこかでUをきるんだろうけどさっぱり。
AI クラウドブースト Azure 得意 鯖 粗粒度 倉 微調整 PlaystationNow 得意 細粒度 ( 互換性 SPURS ) 任天堂 Azure 的工夫 ? → PlaystationNow 風拡張 ?
マルチプレイヤ時 Azure 細粒度
>>857 彼のCPUが糞理論で煽るときにはうってつけのゲームなんだろう
>>858 G5ベースだと互換性か熱設計か、あるいは両方がまずかったのかね
OoOが入ったフルスペックのG5が使えれば、CPUパワーとしてはそれなりのものだったろうに
>>858 >CPUにG3を採用するWiiU的にはちょっと厳しい。PS2と同じレベルだからなのか任天堂のゲームはその時代のものになってる。
>どこかでUをきるんだろうけどさっぱり。
今の時代にps2と同じレベルって、すごいカスハードだな
サードがwiiUにソフト出さなくなるわけだw
866 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 16:14:00.74 ID:Pi1RXpKRi
一生解像度とフレームレートを誇ってれば良いんでない? まあ動評な人には満足でしょ
箱1もどうせコケるなら、キネクトつけて5万なんて半端なことせずに PS4よりも圧倒的に上の性能差で5〜6万みたいな方向性で爆死してくれれば、みんなが幸せになれたのに 今のままじゃ、PS4の足は引っ張るわチカくんは性能コンプレックでイライラするわで最悪ですよ
やっぱあふぉるつあ車浮いてるわwww
869 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 17:02:36.10 ID:BMeTzuMb0
"配慮"はこれだけかな Assassin's Creed Unity 900p @ 30fps [n] 900p @ 30fps [n] EA Sports UFC 900p @ 30fps [n] 900p @ 30fps GTAVの箱は1080pじゃないと思う
大資本に配慮するのは当然 貧乏企業が退場すればゲーム業界は平和になる
>>866 解像度とフレームレートが劣化して苦しいねぇwwwwwwwww
ポンコツ劣化ボックスオワタwwwwwwwww
むかし、PC/AT向けのMS-DOSゲーで、 CD-ROM10枚組くらいで実写ムービー多用した洋ゲーがあった気がする あんなゲームはやらないのかな?
Quantum Breakがそうじゃないの?
>>866 そこがすべてでもあるからな
君はいつもクラウド!って、それは?ってことで考えると、
結局は個々の家庭の回線に縛られるので、サーバーの性能がどれだけであろうが、
実現するレベルに差は無い
で、コスト面でどうかってことになると運営部分での差はつけにくいので、差を価格に転嫁するしかない
そうなると一番良いのはLiveゴールドの無料化での差別化
後、差別化出来る部分で言えば、特許だけどMSはクラウドインプットなりの細かい特許とかがそれほど無い
ストラテジーやRPGに60fpsが必要だとは思わんがFPS格ゲーレース・スポーツとかアクション系は必要だろ
PC版も30fpsで上限付けるならまだ分かるがどうせそうじゃないんだろ
60fpsだとぬるぬる動いて画面の視認性がよくなる代わりに、 背景とかのアラが一気に目立つようになるからなあ
ブラーが実写と変わらないぐらい違和感の無いほど進歩をしたらフレームレートにこだわる必要もなくなってくるかもしれないけど、 今はまだ60fpsのほうが視認性からか綺麗に感じる NFSHPをやってバンパラを久しぶりにやったらびっくりするからな
解像度とと共にフレームレートは上げるべきというコジプロ辺りとは意を異にするね まあ最低30fps固定ならそれでも許せるけど UBiは番犬やら、欠陥ハードXB1では30fps固定すら出来てないからな それより解像度無理してるACUは、デモ見ても更に酷いし
いつまでたっても30fpsは無くならないよ
PCはPCのみの市場でリッチなゲームを作れないから、ベースはCSで無駄なパワーをフレームレートや解像度に使ってる 10年後CSが今のPC並の機能を持ったとしても、30fpsで表現力を上げたゲームって言うのは存在するだろ
箱1やPS4みたいなしょぼいCPUで 次世代ベースのリッチなグラのまま60fps維持とか土台無理な話
それにしてもすっかり夢のないハード、夢のないスレになってしまったな… 別に金に困ってるわけでもないのにどうして4万円のポンコツハードマンセーさせられなきゃならないんだ…
他に金の使い道があるからね
はいはい、消灯時間が近いですから病室へ戻りましょう。
>>886 家庭用ゲーム機が低価格のポンコツじゃなかった時代があるのか?
890 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 21:02:43.04 ID:7FpW469Y0
てか、ゲームにかかる金って意味ではCSよりPCのがよっっっっぽど安いわ CSなら中古でワゴン探しても精々980円だけど、PCなら5ドル出せば10本くらい買えるんだから
割れたのを探せば、ただでソフトができるのもPCの特権
PS2ロンチ時は、家庭用ゲーム機は部分的にPCのハイエンドGPUを上回ってた がすぐにPCが追い抜いて行った
>>890 もうこの乞食みたいな発想がダメだよ
業界の敵
Crytekが潰れるのもやむなしだわな。セールと割れ以外でゲームなんか買わねーのがPCユーザー
Crytek倒産したの? もうそろそろ?
>>892 部分的なクッタリと呼ばれていて、初期の実ゲームはジャギチラでドリキャスよりひどかったりしただろ。
ただしPS2の時代は和ゲー全盛でPCのAAAタイトルは洋ゲーくらいだったけどな。
>>890 インディーの人がこの前文句言ってたね
そういう仕組
898 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 21:55:30.57 ID:WbL/AtE20
まるで箱1はキャラのAI処理が凄い みたいになってるけど Ryseの棒立ちAIはなかったことになってんのなw
899 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 22:01:11.15 ID:Pi1RXpKRi
>>875 そうだね
PS Now とか5Mbps 以上推奨だからね
データセンターも限られた地域しかないから
サービスインまで何年かかかるだろうね
900 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 22:03:56.90 ID:Pi1RXpKRi
>>898 本質がわかってないね
RyseはローカルでのAI処理
ローレベルAPIのPS4と、DX11の i7+280xやGTX770iが大体同じ性能になるけどな
>>898 XB1が当初の予定通りオンライン必須、かつゴールド無料とか大盤振る舞いしてたら
Ryseの様な一般的タイトルでもクラウドが使えたかも知れないけどね
現実的にはForzaもオフライン切り捨てられず
、結局アバター止まり
UBIは7.5点メーカーって海外では言われてる
904 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 22:30:42.10 ID:Pi1RXpKRi
>>902 常時繋がったまんまじゃなく
定期的なオンライン介してのアクティベートでしょ
Office365 とかでやってるようなやつね
ゲフォの話だが、他スレでメモリ幅を小さくしても圧縮技術で乗り切るという 最近の動向に「?」マークが付いていた。 どうやらゲームや機器構成に依っては、アタリハズレがあるかもな。>圧縮 TESV:SKYRIMが快適に動くPC考察スレ16 50 :Socket774:2014/10/04(土) 23:58:54.95 ID:LB+i6YIB 290XからGTX980に変えたけど高解像度テクスチャ+ENB環境だとFPSが下がるな 仕方ないからもう1枚買ってSLIにするか… 51 :Socket774:2014/10/05(日) 00:31:18.81 ID:jDWrLuvJ 290xより980の方がfps低くなったってこと? だったら圧縮があんまり効かずにメモリ帯域がネックになっているのでは? 単機最強クラスがそうそう他に劣る訳ない(キリッ もし色々試してみての報告だったらごめん、気を悪くしないで あと昨日下げ忘れたのは俺ですすいません 53 :Socket774:2014/10/05(日) 00:34:47.85 ID:jDWrLuvJ つまりsliでは改善しないんでは?って書くの忘れてた
163 名無しさん必死だな@転載は禁止 2014/10/05(日) 00:17:51.66 ID:E4rsjOCL0
>>159 箱版の方がスッキリして見やすいな
PSWはまたトタンならぬ草で隠すパターンだな
908 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/09(木) 22:43:26.04 ID:WEc0ZXoc0
>>906 馬鹿だな、ほんの一部分だけ取り上げるしかないのか、しかも出たばかりでドライバだって成熟してないのにw
ラデゴミのドライバなんて一年経っても直らない不具合満載なのにw
>>908 技術ネタとしてはそれなりに面白いと思うから、コンソールと関連付けて話題を振れればここで語ってもいい内容じゃないか?
いきなり喧嘩腰にならなくてもいいと思うが
>>906 正確な原因が何か気になるな。
圧縮が効いていないのであれば、今後の世代が心配だ。
Xperiaに入ってるAdrenoってVITAの何倍って規模になってるのに いまだにスマホでPSのめぼしい事業も始められないソニーって何なんだろうな 100歩譲ってVITAがそこそこ成功してるならまだしも
スマフォとCSゲーム機は文化が違う過ぎるわ ゲームコンソールだと一本50ドル。こんな高いコンテンツスマフォで売れるわけが無い といって課金で絞ろうとするとマニアがうるさいし 基本無料か10ドル以下の月額課金じゃないとどうしようもない世界
>>911 >いまだにスマホでPSのめぼしい事業も始められないソニーって何なんだろうな
PS事業って具体的に、如何云う事業をやれと云っているんだ?
>>906 テクスチャサイズが大きくなって転送時間(帯域消費)よりも圧縮の時間のほうが掛かりすぎるとか
で結果としては低解像度のときはfpsが下がる、 高解像度のときはGTX980のほうがfpsが上がる その境目はわからないけど
>>912 いや、普通にPS+をスマホでもやればいいんだよ
>>913 PSmobileでやろうとしたことでいいんだよ
AndroidでPSボタン押せばそのままVITAが立ち上がるイメージでもいいし
ストアにも導線直結でアンチャとかWipeoutとかLBPとかみんゴル売ればよし
一つだけ分かってることはどうせこれもグダグダしてる間に
朝鮮人あたりに先越されるんですわ
ホント日本人なにやってんの
携帯向けのコアゲーは、最期の拠り所だった共闘ゲームすら モンスターストライクがパズドラ越えの大ブレイクをして切り崩しにきてるから もう何をしても無駄だよ
モンストはコアゲーなのか?
>>916 PS4にVitaの公式エミュ入れてVitaゲーム動くようにする位の方が
プラットホーム事業としてましなような気がするが?
>>906 最新ドライバも細かいバグあるらしいからもうちょっと様子見じゃね
923 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/10(金) 02:24:41.29 ID:9H4ezs7h0
VRが急に現実味を帯びたせいでKinectはもうすっかり旧世代のデバイス扱いだもんな MS自身もキネ糞なんかに力入れてないでOculus買収するべきだったと後悔してる所だろう
まあVitaでグダグダやるよりとっととクラウドサービス展開したほうが面白いわな まあPSnowがかなり進んでるから期待してる
ドラクラ乞食版まだか テクミンが誰一人プレーできなくて困ってるじゃないか
ドラクラルーキーまで終わらせたけどさ 別段綺麗って感じはしなかったわ 寧ろ1080pあるのかこれ?って感じ
PC版のクオリティをPS4/Oneに合わせたらオリジナルより劣化
まさに家ゴミw
Steam:Sleeping Dogs: Definitive Edition
http://store.steampowered.com/app/307690/ 無印版Sleeping Dogsを次世代機向けに調整したPC版
PS3やXbox360からしたらグラフィックは上がってるとは思いますがPC板では無印版であったHDテクスチャーパック導入してる状態より質感は落ちてます
このゲームは香港の夜景や雨の質感が綺麗だったのにそれが劣化して残念に思えます
ンビダ信者ってかなり焦ってるんだな
>>929 もうそのクラウドも良く分からないというフィル
IDXBOXのフィルの発言の件でまた炎上してたからN4Gからいったん取り下げられてるね 他の機種のゲームは積極的に劣化させて同じにする それを飲む開発は大きな優遇をする
理由が酷くて、開発者やユーザーに2番手のものを作ってる、買ったと思ってもらいたくないからという結構人を馬鹿にしてるもの メーカーにとっては同時発売の強制とかで大きな負担に ユーザーから賞賛を浴びたいんだろうけど、箱も批判にさらされるしユーザーとしてもそんな箱を応援しにくいっていう DX12も発表時に魔法の粉のような扱いにしたのが問題で後から批判されて発言で修正するはめに
PS3の時は「うちら三下には難易度高いっすサーセンww」みたいな逃げが出来たけど 性能低い上に作りにくいんだからその言い訳が出来ないのが
>>934 てか、その言い訳でもうアサクリUの件にMSが一枚噛んでるの確定だよね
泉水がTGSでこれからは差がなくなると聞いているって言ってた時点でお察し
>>939 画面解像度かいてないからわからんだろう
100fpsという時間軸では圧縮は非効率だろうけど、60fpsぐらいなら圧縮時間は帯域節約に効率的に働くという可能性の話
圧縮は固定機能なので、どこからかの閾値がある
予想だと60fpsぐらいで有効に働くようになってるんじゃない?80fpsぐらいで差が無くなって、100fpsで逆転すると
でテクスチャが大きくなると圧縮時間がかかってその閾値も下がってくると
ポンコツAPUのテクミンには関係のない話ですけどね
それにしても和ゲーですらこの要求スペックって1年も経たない内に完全にCSは置いてきぼりになってしまったな…
Steam で The Evil Within を予約購入
http://store.steampowered.com/app/268050/ Recommended:
OS: 64-bit Windows 7 SP1/Windows 8.1
Processor: i7 with four plus cores
Memory: 4 GB RAM
Graphics: GeForce GTX 670 or equivalent with 4GBs of VRAM
DirectX: Version 11
Hard Drive: 50 GB available space
>>937 差がついてるのはスペックではなくそういう判断があったからだ
これからは差がなくなると聞いている
つまりそういう判断をさせないってことだしな
>>941 まあWiiUでは無理なレベル何だろうけど
ぶっちゃけWiiUって古典的なアクションゲームが限界では?
UちゃんのNFSWMでも交通量へってランダムイベントなくなってるし、
対戦人数も減ってるし通行量が減ってコンボつなげるミニゲームもなくなってるし
FIFAがヤバイ PSハードがXBOXの3倍の売れ行きみたいだけど、 同梱値下げ版をだした箱1が想像以上に悪いのもあるが、360も終息してきてる 邪魔をする戦略って天井は上がらないから、その時だけってのが通例やね 裾野を広げるのことにMSは投資しないな 任天も最近は自社のマンネリタイトルと奪うしかしない
この板って自作板のPC厨からも突撃くらってるのかと思って自作板覗いてみたが、 家庭用ゲーム機の話題は一度も上がらなかったんだけども、 一体彼らはどこから湧いてきてるんだろう
>>930 自慢のMODでなんとかしてくださいよ〜w
元々、ソニー叩きのために任天堂やMSを利用してた奴らが、それらの旗色が悪くなったからPCを利用したにすぎない
>>946 一部物理ベースに変更されてるからね
前のPC版は雨のシーンで路面がテカテカだったから綺麗に見えたけど、今回は抑えられている
物が浮いて見えるのを防ぐためにスペキュラを抑えただけだな 古典的なスペキュラマッピングをテクスチャの話にすり替えるのはよく分からん
無知なのはいいとしても、それをわざわざ引用するアホはマヌケ過ぎるな。
家庭用版のサイコブレイクは30fpsだからPCだと結構簡単に同じ設定で遊べるんじゃね
__________ | ________ | i | | i ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 | | r⌒ヽ___r⌒ヽ | | ) | |  ̄ヽ_ノ ヽ_ノ ̄| | ) | | (.o o,) | | < 結局PC版の最高設定120fps固定と比べちゃうとCS版は完全にどんぐりの背比べだわ。 | | ・ i ∠ニゝ i. ・ | | ) ! | ・ノ `ー ' \・ | | ) ヽ ヽ_ ── _ノ ノ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V / ── \ /'''7'''7 /(_) ) | ̄| /''7 / ̄ ̄ ̄/ /__7 ./''7 / /i | 'ー" ー┘ ./ /  ̄ ̄ ̄ /__7 / ./ _ノ / i i__. ___ノ / ____ ___.ノ / /__,/ ゝ、__| /____,./ /____/ /____,../
>>935 30fpsなのを差し引いても普通に神グラだから困る、他はフォトモードが宣伝用の高解像度SSもってくるしかないもんな
ゲームシーンのキャプだからブラーで画面全体がぼやけてるから、 実機を見るのと大きく変わってしまってるな
たしかカプコンのなんとかエンジンが ブラー外したスクショ用の画像撮れるんだよな
MSはホンマ糞だしそれを受け入れる開発側も糞だ いまだに360が勝ってた時代と勘違いしてるのか
まぁ確実に言えるのは、マルチならPS4はアッチッチにはならないって事だね
言い訳が楽しみやな
PS3以上に箱の足の引っ張り方が半端ない しかも金で言うこと聞かせているから最悪
あー、これ和サードと逆転現象おきるわw PS4専用(or縦マルチ)+軽いシェーダーで1080p60fpsが和ゲーの標準で 洋ゲーの大作マルチが900p30fpsって笑えねーよ 和ゲーに対抗できるのはWWSとインディーだけかもな んー、60fps前提のBFやCoDだともしかして720p…
まさか変態設計で最悪の評判だった初期のPS3みたいな劣化が X86同士の現世代機で起こるとは・・・ しかも埋めようが無いスペック差があるから余計最悪 というかさ、すでに全世界でマルチがPS4:7、箱1:3の状況でこんなこといつまで続けられるのかね その内ウチのソフトは(金で釣られた馬鹿と違って)PS4に最適化しましたってマーケティングしてくるサードも出てくるぞ
政治的なあれだけど そういうの置いといて900p/30fpsってPS4の性能的にはスイートスポットだよな
900Pなら60fpはいけるだろ 1080Pで60fpsに無理があるってのは分かるが
>>968 両機種900pだと考えなくてもPS4は1080pから下げたってのはわかるレベルだな
Inquisitionは縦マルチだから1080p/60fpsじゃないのは明らかに政治的な理由だけど
販売数が2倍差になってからMS露骨になってきたな。
ヘイト稼いでますます売れなくなってもうサードも乗らなくなってきそうだけどな
フィルスペンサーてリアルに凄いな 炎上連続じゃねえか
ハイエンドゲームがマルチで出るだけで満足してればいいのに 自分らのハードの低水準を他所にも強要しちゃったら コアゲーマー的にMSハードの存在自体が害悪って認識になっちゃうじゃん 本質的にゲーマーはゲームの高度化への欲求を持ってて それに対してXboxプラットフォームが担ってた共闘的な立ち位置、 関係性ってヤツを自分らでぶっ潰す行為 MSは本当に傲慢すぎて視野が狭いアホだなぁ
GPUクソあまり状態でCPU依存で30fpsにせざるを得ないって言い張るなら GPGPUに振り分ける努力しろってな
フィルがすべき事は他機種の足を引っ張ることではなく キネクト有効活用だろう まぁとっぱらって無かったことにしたから今さら無理なのかもしれんが
980 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/10(金) 19:38:27.84 ID:fozK0+Zri
シェアがあるんだからSCE側も意見言えば良いんじゃね? MSの裏金汚い!とか勝手な被害妄想じゃん
フィルはMBA取って全知全能になったつもりの勘違い野郎では無いって話だったのにな。 パソコンと電話触ってりゃ、お金が湧いてくるとホンキで思ってる奴らと同じ思考でがっかり・・・。
この世代になってPC推しとかわかり易すぎだろう 板違いだし、PCじゃ出来ないタイトルも多いってのに
サードからしたら、マルチゲームは両方良い感じに売れる方がいいんじゃねーの? サードも片方の性能をフルに使いたいとか、どっちかを応援したいなら、独占で出せばいいだけ それをしないのはサードの選択 あとはファーストが頑張ればいいじゃん
金でスペック以下の内容にされた(と思われた)ハードでいい感じに売れるわけねーだろ…
「金で」っつーのがまず、正確なところはどうやったのか知ってるの?
988 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/10(金) 20:46:03.66 ID:G/9toL+k0
「マルチは箱1に足を引っ張られる」 誰かの予想が現実になったな
>>971 これdoopの誤報じゃないのか?
Twitchの放送でそんなこと言ってなかったって言ってる人もいるし、海外で話題になってないらしいし
ここまで差があるなら、ムリしてマルチにせずに、PS4だけでリリースしたらいいのに。 と思ったけど、普通の人だと気にならない差なのかも・・・。
>>988 こういうユーザーを見ないメーカーの都合のごり押しが
散々まかり通ってたから日本のゲーム市場は潰れて行ったんだよな
海外でも同じこと繰り返すのか...
いや、デフレとグローバル化だろう 消費税10%でもっと酷くなる
993 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/10(金) 21:05:28.55 ID:aDDFlbEf0
まあ、これで売り上げに何の影響も無かったら爆笑だけどな 買わない奴らか騒いでたってことになる
>>990 それは売り上げが減るだろうしリスクの取り方として最悪だと思う
差をつけるかつけないかは置いといてマルチやらないのは国内市場を主眼に置いてるタイトルくらいかな
997 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/10(金) 21:48:18.37 ID:aDDFlbEf0
陰謀論語る糖質の集まるスレと聞いて
1001 :
1001 :
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