任天堂の「WiiU/Wii」フィリップスの特許を侵害　八審目

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N7GX726VDKHV01.html

６月20日（ブルームバーグ）：任天堂のゲーム機「Ｗｉｉ（ウィー）」の動作感知とジェスチャー認識が特許を侵害しているとして、
オランダのロイヤル・フィリップスが任天堂を相手取り訴えた裁判で、英高等法院はフィリップスの訴えを認めた。
コリン・バース判事は20日、任天堂がフィリップスの特許２件を侵害したと判断した。
任天堂は２件の特許はいずれも無効であると確信しており、控訴を模索すると述べた。フィリップスは英国以外でも任天堂を提訴している。
バース判事は損害額については来月決定する見通しだと述べた。
原題：Nintendo’s Wii Infringed Two Philips’ Patents, U.K. CourtRules（抜粋）
前スレ
任天堂の「Ｗｉｉ」、フィリップスの特許を侵害　七審目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1409720968/

2012年4月発売 color wars
https://www.youtube.com/watch?v=96WZJusSqR0#t=16

E3で発表された Splatoon
https://www.youtube.com/watch?v=dUl-iHKGgck

http://i.imgur.com/2gSLXKI.jpg

http://i.imgur.com/T4f6dGr.jpg　(UI無し版)

■英国高等法院・特許裁判所の判決文
http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html#para29

>I find that the 484 patent is invalid.
>I find that the 498 and 650 patents are invalid as granted but valid as amended.
特許484は無効。498と650も無効だが修正された部分は有効

498 patent
>i) claim1 as granted is invalid.
>iii) claim3 as granted lacks novelty over Sony and lacks inventive step over Wacom and the Philips application.
>Thus as granted 498 is invalid. claims2 and 5 are novel and inventive.
498の特許のうち主張1と主張3は無効
進歩性があると認められた2と5が
「モーションセンサーとカメラを組み合わせたデバイスは一般的な手法として確立されているとは言えない」と言われて残った箇所

た、たまたま似てただけなんですぅ～

双子のコントローラー
http://www.4gamer.net/games/134/G013489/20120604027/TN/022.jpg
http://www.4gamer.net/games/027/G002741/20110927009/TN/001.jpg

color wars
https://www.youtube.com/watch?v=96WZJusSqR0#t=16

Splatoon
https://www.youtube.com/watch?v=dUl-iHKGgck

http://i.imgur.com/2gSLXKI.jpg

http://i.imgur.com/T4f6dGr.jpg　(UI無し版)

> 【請求項３】
> 　請求項１又は請求項２に記載のユーザインターラクションシステムであって、前記ポイ
> ンティングデバイスの動き若しくは動き軌跡を評価することを可能にする動き検知手段を
> さらに有するシステム。

単純にポインティングデバイスとモーションセンサーを組み合わせただけの例は今回の裁判も否定できてる
＞The Philips application describes a pointing device with a camera
＞フィリップスアプリケーションの（反例としてだされた別の）特許ではカメラをポインティングとして活用するという考え方が記載されている
＞but the idea of using it for hand waving gestures is not disclosed.
＞しかし、手を振る動作の感知するための使用は言及されてない
＞The device can have a tilt sensor but that was just an activation switch.
＞デバイスは傾きセンサーを持つことができるが、単に起動スイッチである

残るは「ポインティングとモーション入力を複合処理で算出した軌道(trajectory、弾道、曲線とも）で操作」という部分だけ

ピークアウター糞豚

ID:P2x+UJR00
http://hissi.org/read.php/ghard/20141001/UDJ4K1VKUjAw.html

任天堂の「WiiU/Wii」フィリップスの特許を侵害　八審目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412144749/

怒りのスレ立て↑するも
新しくスレ立てされて怒りの発狂

君らがたてないからたててあげたのに重複させるとか酷いな
純粋に議論の参加者を相手を荒らし扱いとか中立性の自己否定ですか

28 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/01(水) 15:49:42.72 ID:PHRMpZz20 [2/2]
ここは荒らしがたてたスレです
本スレはこっち

任天堂の「WiiU/Wii」フィリップスの特許を侵害　八審目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412146120/

特許侵害堂の輝かしい功績テンプレート

被告による最近の米国内での特許侵害

■3DSによる特許侵害判決と賠償内容
ロイター　2013年3月14日報道
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE92C06M20130313

■フィリップスがWii/WiiU/Wiiリモコン/Wiiリモコンプラス他を米国で特許侵害として提訴
インサイド　2014年5月15日報道
http://www.inside-games.jp/article/2014/05/15/76768.html

■原告の訴状
http://ja.scribd.com/doc/224095177/Koninklijke-Philips-N-V-et-al-v-Nintendo-et-al#download

■米国国際貿易委員会（ITC）によりWiiU搭載BD改変ドライブの特許侵害裁判やり直し命令（超異例）
ブルームバーグ　2014年9月8日報道
http://www.bloomberg.com/news/2014-09-05/u-s-trade-secrets-law-panasonic-intellectual-property.html

>>7
うぉーーいｗｗｗｗ

　

ID:P2x+UJR00
http://hissi.org/read.php/ghard/20141001/UDJ4K1VKUjAw.html

任天堂の「WiiU/Wii」フィリップスの特許を侵害　八審目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412144749/

怒りのスレ立て↑するも
新しくスレ立てされて発狂をしてるピークアウターがなんかいってんぞｗｗｗｗｗ

特許侵害堂の輝かしい功績テンプレート

■英国の特許裁判システム概要（実質2審、2審は1審までの証拠によるレビュー裁判etc）
P.11～17
○ttps://www.jetro.go.jp/world/europe/ip/pdf/ip_manual_201209.pdf

■7/31に独国地裁でも当該特許裁判で敗訴（下記P.10）
任天堂の昨年度・通期決算報告書
○ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2014/security_q1406.pdf

>>9
その調子で頑張ってこのスレがどういうスレなのかわかりやすくしてくれ

どういうスレかって？

現実おいておきますね

任天堂、英で敗訴　Ｗｉｉの特許侵害訴訟
2014.6.21 14:58
　オランダの電機大手フィリップスが任天堂を相手取り、英国で起こした家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ（ウィー）」をめぐる特許侵害訴訟で、英高等法院は２０日、任天堂による特許侵害を認定する判決を出した。
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/140621/afr1406210008-s.html

この現実について語り合うスレだよ(^^)

ID:P2x+UJR00は粘着荒らしのニンテンドーファンボーイです
構わずに冷静に議論しましょう

任天堂工作員

ID:P2x+UJR00
http://hissi.org/read.php/ghard/20141001/UDJ4K1VKUjAw.html

任天堂の「WiiU/Wii」フィリップスの特許を侵害　八審目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412144749/

怒りの捏造テンプレで次スレ立て↑するも
新しくスレ立てされて発狂中

>>13
このスレって裁判の件を根拠を元に議論したりするスレじゃなくて
ありもしない賠償額を妄想したり夢見たりするスレだったの？

だったら荒らしたってことにはなるな
そしてID:TtKXnpXp0みたいなのが荒らしじゃない正統な住人ってことになるわけだ

>>15
おれが荒らしに見えるのは君が
ニンテンドーファンボーイだからだよ(^^)

そりゃあ
見たくない現実をぺたぺた貼られたら
荒らしに見えちゃうよなぁｗｗ

しかしながら客観的にみれば
荒らしなのは
捏造テンプレで勝手にスレ立てした

　
　
　　　　　君　だ　よ

任天堂工作員

ID:P2x+UJR00
http://hissi.org/read.php/ghard/20141001/UDJ4K1VKUjAw.html

任天堂の「WiiU/Wii」フィリップスの特許を侵害　八審目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412144749/

怒りの捏造テンプレで次スレ立て↑するも
新しくスレ立てされて発狂中

なんかデジャヴだとおもったら
このニンテンドーファンボーイがやってることは
任天堂のやってたことそのものだなｗｗ

英国でのフィリップス- 任天堂　特許裁判全文
http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html
http://i.imgur.com/DXxuy8O.jpg

フィリップス「任天堂に特許を侵害されました」
裁判所「それでは被告、任天堂の反論は」
任天堂「ソニーガーソニーガー×57発動！！お前の特許はﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳ」

裁判所「・・・根拠として弱いですね。フィリップスの主張を認めます」

　　任　　天　　堂　　敗　　訴

任天堂　特許侵害の裁判にて言い訳としてソニーガーを連呼ｗｗｗｗｗ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1407153697/

荒らし君　
次スレたててクレクレするも
スレを間違える

の巻

38 名無しさん必死だな＠転載は禁止 2014/10/01(水) 16:18:31.46 ID:1pH6kkI60
任天堂特許侵害の裁判にて言い訳としてソニーガーを連呼 ★2
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1407189702/

↑このすっかり勢いの無くなったスレの次スレは
【悲報】英国裁判所もｿﾆｰｶﾞｰを認めフィリップスの特許を９割無効化
で立ててくれよｗ

次スレはこの名前にしてくれよおおおおおおお

と、ブヒッチ全開で泣くも

スレ名を間違える豚の図

3DSで右目をやられたそうなので★2は見えなかったとのこと

38 名無しさん必死だな＠転載は禁止 2014/10/01(水) 16:18:31.46 ID:1pH6kkI60
任天堂特許侵害の裁判にて言い訳としてソニーガーを連呼 ★2
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1407189702/

↑このすっかり勢いの無くなったスレの次スレは
【悲報】英国裁判所もｿﾆｰｶﾞｰを認めフィリップスの特許を９割無効化
で立ててくれよｗ

42 名無しさん必死だな＠転載は禁止 2014/10/01(水) 16:20:31.29 ID:zHJtY1+B0
>>41
ブヒッチってなに？

それで賠償金はいくらになると見積もってるの？
やっぱ盛大に20兆円くらいいっときますか？

被告による最近の米国内での特許侵害関連　その１

■3DSによる特許侵害判決と賠償内容
ロイター　2013年3月14日報道
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE92C06M20130313

■フィリップスがWii/WiiU/Wiiリモコン/Wiiリモコンプラス他を米国で特許侵害として提訴
インサイド　2014年5月15日報道
http://www.inside-games.jp/article/2014/05/15/76768.html

■原告の訴状
http://ja.scribd.com/doc/224095177/Koninklijke-Philips-N-V-et-al-v-Nintendo-et-al#download

被告による最近の米国内での特許侵害関連　その２

■米国国際貿易委員会（ITC）によりWiiU搭載BD改変ドライブの特許侵害裁判やり直し命令（超異例）
ブルームバーグ　2014年9月8日報道
http://www.bloomberg.com/news/2014-09-05/u-s-trade-secrets-law-panasonic-intellectual-property.html

■英国の特許裁判システム概要（実質2審、2審は1審までの証拠によるレビュー裁判etc）
P.11～17
○ttps://www.jetro.go.jp/world/europe/ip/pdf/ip_manual_201209.pdf

■7/31に独国地裁でも当該特許裁判で敗訴（下記P.10）
任天堂の昨年度・通期決算報告書
○ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2014/security_q1406.pdf

任天堂、英で敗訴　Ｗｉｉの特許侵害訴訟
2014.6.21 14:58
　オランダの電機大手フィリップスが任天堂を相手取り、英国で起こした家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ（ウィー）」をめぐる特許侵害訴訟で、英高等法院は２０日、任天堂による特許侵害を認定する判決を出した。
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/140621/afr1406210008-s.html

このあたりがテンプレだな

前スレのリンクすら貼らずにブヒッチ全開で勝手に次スレ立てした ID:P2x+UJR00ちゃんは理解できましたか？

遊びにパテントは無い

双子のコントローラー
http://www.4gamer.net/games/134/G013489/20120604027/TN/022.jpg
http://www.4gamer.net/games/027/G002741/20110927009/TN/001.jpg

color wars
https://www.youtube.com/watch?v=96WZJusSqR0#t=16

Splatoon
https://www.youtube.com/watch?v=dUl-iHKGgck
http://i.imgur.com/2gSLXKI.jpg
http://i.imgur.com/T4f6dGr.jpg　(UI無し版)

パクリクラフトがWiiUに登場！
http://www.inside-games.jp/article/2014/09/30/81101.html

おや？

前スレリンクすら貼らずに捏造スレ立てしたあげくに
IDチェンジしちゃった子が
勝手に立てた捏造スレに引きこもって何か言っているようだ

45 名無しさん必死だな＠転載は禁止 2014/10/01(水) 16:35:26.20 ID:1pH6kkI60
ID:TtKXnpXp0は指摘ミスの弁解無しで重複スレにひきこもったか・・・

ID:1pH6kkI60
http://hissi.org/read.php/ghard/20141001/MXBINmtrSTYw.html

ID:P2x+UJR00
http://hissi.org/read.php/ghard/20141001/UDJ4K1VKUjAw.html

任天堂の敗訴という現実を受け入れられず
捏造スレ立てまでしたニンテンドーファンボーイです
くれぐれもご注意ください

任天堂が敗訴したことは変えようのない事実です

現実です

任天堂、英で敗訴　Ｗｉｉの特許侵害訴訟
2014.6.21 14:58
　オランダの電機大手フィリップスが任天堂を相手取り、英国で起こした家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ（ウィー）」をめぐる特許侵害訴訟で、英高等法院は２０日、任天堂による特許侵害を認定する判決を出した。
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/140621/afr1406210008-s.html

では該当スレからニンテンドーファンボーイが作り出した面白い幻想を一つ

505 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/08/25(月) 07:36:48.98 ID:642WLfpe0
ソニーの特許を侵害しないように作る
　　　　　　↓
フィリップスの特許を侵害する
　　　　　　↓
フィリップス、任天堂へ特許使用契約の交渉を持ちかけるも合意できず訴訟へ
　　　　　　↓
任天堂「ソニーの特許を参考にして作れる程度のものなんだから
　　　　　進歩性の無いフィリップスの特許は無効」
　　　　　　↓
認められず敗訴

こんなだろ？

＜＜＜現実＞＞＞

任天堂、ソニーの特許を侵害しないように作る
　　　　　　↓
フィリップスはソニーの特許を侵害
　　　　　　↓
特許無効

爆笑ｗｗｗ

特許侵害したのは任天堂じゃなくてフィリップスだ！！！

↑まるで任天堂みたいなことを言うニンテンドーファンボーイ

敗訴
はいそ
ハイソ

特許侵害を認定

現実は残酷だなぁ

任天堂、英で敗訴　Ｗｉｉの特許侵害訴訟
2014.6.21 14:58
　オランダの電機大手フィリップスが任天堂を相手取り、英国で起こした家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ（ウィー）」をめぐる特許侵害訴訟で、英高等法院は２０日、任天堂による特許侵害を認定する判決を出した。
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/140621/afr1406210008-s.html

原告の特許公開情報によると、出願優先日1995年12月7日、公開日2004年3月31日。
被告がWiiを公開したのは2005年で発売は2006年。
特許公開情報を見てから作ったと言われてもおかしくない罠。

http://www.google.com/patents/EP0808484B1?cl=de

公告番号　　EP0808484 B1
公開タイプ　　認定
出願番号 EP19960935259
PCT 番号 PCT/IB1996/001225
公開日 2004年3月31日
出願日 1996年11月14日
優先日 1995年12月7日
次の番号でも公開 DE69632033D1, EP0808484A1, US6285379, WO1997021166A1
発明者 Richard David Gallery
特許出願人 Philips Electronics N.V.
引用のエクスポート BiBTeX, EndNote, RefMan

　☆敗☆訴☆
★ハ★イ★ソ★

英国でのフィリップス- 任天堂　特許裁判全文
http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html
http://i.imgur.com/DXxuy8O.jpg

フィリップス「任天堂に特許を侵害されました」
裁判所「それでは被告、任天堂の反論は」
任天堂「ソニーガーソニーガー×57発動！！お前の特許はﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳﾑｺｳ」

裁判所「・・・根拠として弱いですね。フィリップスの主張を認めます」

　　任　　天　　堂　　敗　　訴

任天堂　特許侵害の裁判にて言い訳としてソニーガーを連呼ｗｗｗｗｗ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1407153697/

PlayStation Move

沿革

2000年 - EyeToyの技術的な発表が行われた。この時にはPlayStation Moveの原型となる物も公開されていた[5]。
Eyetoy demo from 2000 - 3d motion cap with a hand-held wand

パクっ天堂みたいなのがいると
迂闊に技術デモの公開すらできないね

3DSの特許侵害も迂闊に技術公開しちゃったのが原因だったね
こういった技術デモ公開には金輪際
朝鮮企業は呼ばない方がいいと思う

2003年に発明した技術を任天堂などに披露した
【出典】米陪審が「ニンテンドー３ＤＳ」の特許侵害認める、賠償29億円| Reuters
既にこの時には、特許出願中だった。

その後、任天堂はライセンス契約なしに3DSの開発・製造・販売を行った
【出典】任天堂が裸眼3D特許侵害で訴えられた件について：企業に自分のアイデアを売り込む際の心得

2011年6月に特許侵害は「計画的で意図的だ」として訴えを起こす
【出典】元ソニー社員、ニンテンドー3DSが自身の特許を侵害したと主張 : Kotaku JAPAN

結果
3DSの特許侵害で、任天堂に1台あたり1.82%のロイヤリティの支払い命令

>>3
>I find that the 498 and 650 patents are invalid as granted but valid as amended. They are infringed.

498特許と650特許は改定部分について有効、侵害されていると判断します

英国判決文の最後を飾る　They are infringed.　はミナイミエナイらしい

特許権侵害行為の有無を問う裁判で
2件の特許侵害判決受けたけど判決の9割は無効などという謎解釈がいかにもだな

そもそも日本特許では最初から改定
（請求項修正）してるんだよ、それ

だから日本で裁判やれば
100パーセント認められるよ

被告が英国や独国で控訴するなら、原告はまだ提訴してない日本他で提訴するだろ
被告が控訴＝特許無効を改めて主張＝一円も払わない
って事だから、全面戦争は免れ無い
そうなると原告は侵害範囲の最大化の為に、SDKやソフトを間接侵害対象として追訴する流れだろ
そうなると被告の特許侵害裁判にサードが巻き込まれる事に成る

サード飛び火するかどうかは訴えられてからにしよう。
話題が散漫化する。

SDKやソフトを間接侵害（笑）
サードに飛び火

またトンデモ珍理論がでてきたな

サードも任天堂を訴えるんだろう
犯罪の片棒担がされたってことだし

やっぱこのスレはお願いしてでも存続させる価値があるな、あいかわらず面白いわｗ

9スレ目じゃないの？

SDKとソフトが間接侵害だと原告が主張して追訴すれば、間違いなく認められるよ
寄与率は低いかも知れないが、サード被告の共犯扱いになる
被告とサードの信頼はマイナスになる

確かに今回の判決だけではSDKやソフトは侵害範囲に入らない
しかし今回の判決に基づいて、侵害範囲の確認訴訟を起こせば話は変わる
今回認められた特許は、システムを含む
例え小さな額でも損害が認められる判決が下りれば、被告の特許侵害行為がサードに被害をもたらす事になる
原告は早期にサードと和解して委任状を取り交わし、被告と対峙する可能性も有るだろ

原告が侵害範囲の確認追訴するかどうかは、被告が控訴したり交渉を先伸ばしするかによるだろ
既に下りた判決に基づいて和解出来るなら、原告は更に金と時間を使ってまで回収を最大化する事は非効率
しかし被告が改めて特許無効で控訴し賠償する意思を示さないなら、原告は英独判決で再認された欧州統一特許権に基づき、賠償回収を最大化する為に全力でやるだろ

今後の面白そうな展開としては
被告が特許無効(一円も払わない)を主張して控訴
↓
原告がSDKやソフト含む侵害範囲の確認追訴と、日本含むいまだ提訴してない全地域で提訴
↓
更に原告は、既に今年5月に提訴し受理された米国で賠償額の最大化を請求済みだが、英独判決に基づく販売停止の早期審議を請求

で、賠償金はいくらになるの？

>>51
こればっかりは予想するの難しくないか？
係数によって何倍にも膨れ上がるし

被告にとってはSDKやソフトの間接侵害確認追訴が一番キツいね
販売停止を食らうよりキツい
被告の犯した特許侵害にサードを巻き込む訳だろ
巻き込むだけで直接の取引先で有るサードとの関係は最悪になるだろ

任天堂信者が負けない連呼からの惨めな敗訴だからねw

任天堂おわた

>>52
過去スレでさんざんやってただろ

>>51
Wiiの売上の5％～15％を見てれば良いんじゃね？

>>51　>>52
ベースは
累計出荷1億台以上のWii　×　平均売価2万円　×　卸かけ率(8～7.5割)に遅延損害と裁判や弁護士費用乗せた額
寄与率1%なら約200億円　＝　被告の今年度純利益目標と同じ
仮に寄与率3%で、出荷の半数以上を占める米国で懲罰二倍なら賠償総額は900億円を越える

wiiの売り上げ根こそぎ持って行くとか、フィリップスは策士よの

思うんだけどさ、何で定価に係数かけるの？
定価には製造コストや流通、宣伝コストも含まれてるわけだから
Wiiが売れて任天堂が手にする純利益にかけるのが普通なんじゃないの？

だとしたらWii１台につきせいぜい数千円の純利だと思うけど

賠償額と分割支払いの有無によるが、分割支払いなら数年は計画達成しても利益ゼロかマイナス
しかし今年度もWiiUや3DSの出荷目標すら達成不可能だから営業赤字は避けられない上に賠償金払うなら資産を減らすだけだな

>>60
特許侵害による損害賠償請求は基本「卸値」に「侵害特許の寄与率」を乗じて計算される
売価に税金が含まれてるからその分は考慮されるが、出荷実績の7割を占める欧米では、敗訴した側が裁判費用や弁護士費用を払うのが通例だからね

>>62
じゃあWiiの２倍売れたウォークマンが賠償金200億だから
その半分くらいと見るのが妥当なのかな

これ別の視点だとWiiを特許侵害による不正な廉売したとして公正取引委員会が処分する可能性も有るんだよね
その場合は原告への賠償以外に、各地域で制裁金や販売停止命令食らう可能性も有る

>>63
昨年米国で被告が3DSの特許侵害で課せられた賠償額が一番参考に成るよ
たしか卸値の2%弱
フィリップスの特許が1%以下で裁定される可能性は極めて低いんじゃない？

そもそもなんでWiiに掛けるんだ？
Wiiリモコンとセンサーバーに掛けるべきだろう
Wiiリモコン=フィリップスの技術そのものなんだし

>>63
米国欧州日本は世界の知財の7割を占めるんだ
だから20世紀後半から知財の国際基準統一化をG7他で掲げながら今日に至っているの
結果としてTPP他の自由貿易協定にも統一化が必須条件として設けられてる
本件なら被告が昨年米国で3DSの特許侵害判決を受けた際の賠償額(寄与率)が基準に成るだろ
最低でも3%以下は有り得ないよ

>>66
だから原告はシステムを含めてWiiU、Wii、Wiiリモコン、ヌンチャク、リモコンプラス他を侵害対象として米国で提訴してる(ちょっと探せば原告の訴状は公開されてるから確認してごらん)
英独仏の訴状が確認出来ないから何とも言えないが、和解が為らないなら原告は間違いなく米国と同範囲の侵害確認追訴をするだろうね

>>64
原告は被告による控訴の有無や、和解の進捗によっては公正取引委員会への意見書提出も辞さないでしょ
米国なら自国企業保護を御旗にWiiU搭載ドライブの特許侵害裁判やり直しを米国国際貿易委員会が命じたばかりだしね
MSのキネクト辺りが被告の特許侵害による不正廉売によって損害が発生していると主張する手も有る

昨年の3DS特許侵害判決、今年9月のWiiU搭載ドライブの特許侵害裁判やり直し命令、それにフィリップスの提訴
米国では特許侵害の是非じゃなく、懲罰係数が審議の中心だろうね
早ければ来年3Q頃には米国で判決おりるから、色々仕込んでる来年末商戦は大惨事かも

もはやよくて1000億程度（それでも相当お花畑だけど）しか主張できないのに大惨事ねえ
2300億円の赤字をだしたソニーは超惨事みたいな？

米国では懲罰二倍は免れ無いだろうな(自国企業贔屓でITCがやり直し命じた裁判の方に懲罰付けそうだがw)
それでもフィリップスの裁判にも懲罰乗ると思うよ
何せ二年間で三件もの特許侵害訴訟を起こされ、一件は既に敗訴
フィリップスの件も英独で既に敗訴
ドライブの件はITCが超法規措置の結審した裁判のやり直し命じてまで、取れるうちに取る気満々の異常事態

まーたIDチェンジか

ID:9nC/A+mD0
http://hissi.org/read.php/ghard/20141001/OW5DL0ErbUQw.html

BD関連で異例の再審入ったって事は、少なくとも米じゃ任天堂＝知財泥棒って印象を刷り込まれてるって事だよな
今後どうやって無駄飯食らいを養ってくつもりなんだろうな

ID:1pH6kkI60
http://hissi.org/read.php/ghard/20141001/MXBINmtrSTYw.html

ID:P2x+UJR00
http://hissi.org/read.php/ghard/20141001/UDJ4K1VKUjAw.html

ID:9nC/A+mD0
http://hissi.org/read.php/ghard/20141001/OW5DL0ErbUQw.html

>>71
純然たるゲーム企業の被告が実績の過半数を占める欧米で販売停止や勧告受ける事態になれば、売上の大幅減と中期経営計画が破綻するからね
ましてや来年は携帯新ハード、途上国向け新ハード、QOL事業の立ち上げの年
大惨事は免れ無い理由は理解出来るかな？w

そういやぁMSは諦めてBD採用したけど

任天堂はまだエセBD使ってんだったっけ

ほんと性根が腐ってんな　盗人猛々しい

Wiiリモコンだけに限定して寄与率100%
5000円*1億台*4本*懲罰3倍で罰金6兆くらいでよかろう

>>71
困ったら話題逸らしのｿﾆｰｶﾞｰw
お前等みたいな任天堂原理主義のゲハ基地外のマニュアルだよな
あと基地外のふり(？)して見えない誰かと戦うアホ晒しもマニュアル通り

>>71
任天堂の今年度通期純利益目標を公式で確認してごらんw
寄与率1%相当の200億円だよ
寄与率3%に米国で懲罰乗れば実に三年以上も計画達成しても利益ゼロ
大した事無い？是非任天堂執行部に激励してやってくれw

3DSの特許侵害で、任天堂に1台あたり1.82%のロイヤリティの支払い
http://news.braina.com/2014/0108/judge_20140108_001____.html

その場しのぎで
オマエノトッキョミエナイキコエナイしてても
最後にとびきっりのブーメランとなって結局自分の首を絞めるだけなんだから
特許侵害なんてやめたらいいのに

にしても
訴えられた相手が
元ソニー社員だったり
PS裏切って手を結んだかつてのなかまであるフィリップスだったりと

因果なものだな

>>79
ごめんね
数千億の賠償で任天堂が潰れるといってたらソニーが2300億の赤字という流れが面白すぎてｗ
しかもいつのまにかよくてたった一千億しかとれないというとこまで後退してるし

まぁ、それでもまだまだお花畑なんだけどね

もう終わった裁判に何を期待して待ってんだ？
一切報道されないだけですでに賠償額払ってるんだろうな

何が面白いって、あんだけバカ売れしたWiiが晩年はあんな状態になった挙句
後継機のWiiUがあのザマ
さらにまとめて特許侵害でこれからの売上に加えて過去の売上からもピンハネ
されるってコンボが凄くて…

>>85
１兆の利益をあげたWii/DSから仮に1000億ひいてもまだ9000億の利益なんだよな
逆にPS3は１兆近い赤字をだしたともいわれててこっちにもまた届かないが

それを全部ＷｉｉＵで溶かしたのか・・・

いや溶かしてないぞ？？

結局Wiiってなんだったんだって話だよな
取り返しの付かない進化の停滞と引き換えに、小遣いを稼いだだけって事か
9000億のりえきとやらでこの遅れを取り戻せるもんなのかねえ
楽しみだわ

豚の頭の中では永遠に減らない任天堂の純資産
任天堂は錬金術師らしい

>>86
キャッシュリッチ君こんなとこでなにしてるん？

任天堂被告は今後どうなるのだろう

任天堂が高額ガチャ課金ゲームを3DSユーザーに一方的に送りつける→100万ダウンロード達成記念でイベント開催ｗｗｗｗｗｗｗ

任天堂が基本無料の高額ガチャ課金ゲーム「電波人間のRPG」をプレゼントと称して3DSユーザーに送りつけた
↓
何も知らない情弱の子どもや年寄りから金をむしり取る、そういう構造になっているゲーム
↓
任天堂の岩田社長はこういう「汚い課金」のゲームは出さないと言っていたのに！どうなってんだ！

つーか絶賛債務超過中でも何年もやってける業界なんだから
多少賠償しても全然大丈夫だろｗ

>>90
純資産マイナスの同業もいまだ頑張ってるんやでｗ

ソニーと任天堂の企業体力の違いくらい把握しとけよ
京都のローカル花札屋なんかこのまま行けば即死だ

>>96
あのー財務諸表読めればどっちがヤバいか直ぐわかると思うが・・・

で、いつソニーは倒産するんだよ
何年前からﾄｳｻﾝｶﾞｰﾃｯﾀｲｶﾞｰ言い続けてるんだか

>>98
その前にソニーと任天堂の企業体力の違いを明確によろしく

何が明確に宜しくだよ池沼w
任天堂の方が大企業だと思ってるのなんか豚だけだよ
ゲハに籠ってるとこんな発言平気で出来るから怖いよな

>>100
未だソニーがスゴイ会社と思ってるってどんだけ情弱なんだよw
てか、かなりのオッサン？

いまだに任天堂が凄いと思ってる脳ミソだけが子供のファンボーイがなんか言ってるぞ

>>102
思ってないよ。ただ、どっちが体力があるかの判断は財務諸表読めれば誰でもわかるよw
まあ、君には意味不明だろけどw

>>16
こんなに書きまくって何を言ってんだ

>>103
ほー
じゃ、このスレの皆に財務諸表とやらのことについて詳しく説明してくれよ大先生
URL貼り付けて終わりとかはやめてくれよな

ID:RJEoNRep0キャッシュリッチ落ち着けよ
預金は現金同等物に含まれないことは理解できたのか？

>>105
そんなの任天堂とソニーのサイトに公表されてんじゃんw
財務諸表が読めないならそう言えよw

ｿﾆｰｶﾞｰって泣けば現実を忘れられる家畜脳には恐れいるw
んで？たった2つしかない主力事業の1つを自爆させた上に巨額の賠償で次の手も打てない任天堂ちゃんの現実は変わらないよ

>>106
キャッシュリッチが何のことか意味不明だが預金て現金同等物じゃないんだw

リストラで欧州の本社潰したし、欧州方面から撤退する気まんまんっすね
つーか向こう何年かは欧州で商売するの厳しいんじゃね

>>107
結局なんの説明もできないくせに風呂敷広げんなよ池沼w

>>108
QoLという奥の手が残ってるだろ！

任豚が相当焦り出してまたこのスレ伸びだしてきたなｗ

判決が出るまで焦るなってｗ

WiiU販売停止なんて事態になったら
数千億の売上が消し飛ぶしな
どうすんだろう

まだやってんのか
ハイレゾとかわけわからんのものに社運をかける企業の方がやばいと思うけどな

>>115
んで？
全現行ハードが特許侵害判決受けたシナチョン屑以下の任天堂が据え置き事業撤退する現実は何も変わらない
太陽が西から昇って任天堂が逆転無罪になってもね
任天堂って何屋だっけ？

んで？じゃねえよw知らねえのかよ
ていうかいきなり撤退する事実とか根拠なしの糞みてえな返ししてくるあたりガキしかいないのかここ

ID:RJEoNRep0がID変えて必死だなw
末尾iの時点でバレバレ

任天豚さんの虚言が酷いな
さすが日本人じゃないだけのことはあるわ

毎日ニートタイムに元気なのが沸くのな

39 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/10/01(水) 17:05:26.22 ID:7hayZ0Q60
>>3
>I find that the 498 and 650 patents are invalid as granted but valid as amended. They are infringed.

498特許と650特許は改定部分について有効、侵害されていると判断します

英国判決文の最後を飾る　They are infringed.　はミナイミエナイらしい

特許権侵害行為の有無を問う裁判で
2件の特許侵害判決受けたけど判決の9割は無効などという謎解釈がいかにもだな

他社の権利をちょっと毀損したくらいなら悪くない！という思考は
マジコンとともに育った豚らしいな

だからなんで控訴して逆転勝訴とか
五分五分に近いクロスライセンスやれてなくて
未だに控訴検討中のまま任天堂はだんまりなんだよ
任天堂最強法務部なら任天堂に有利な形になるよう事態を収束させられてるはずだろうが

決算発表で特別損失に訴訟関連損失が仮計上されるかどうかでわかるんじゃないの

＞　訴訟関連損失というのは、訴訟に関連して賠償金等を支払わなければならない場合等に会計上立てておく必要があるものです。
＞ここに載っているからといって、損失が確定したということではございません

和解交渉が進んでるなら10月の中間決算発表か来年1月の第3四半期決算発表時に何らかのデータが見れるかもね
和解が進んでるならね

5年で2K万台出荷したゴミキューブより普及推移が遅いゴミU
発売タイトル数もGC以下で、今後の発売予定タイトル数も各地域で10本づつも無いゴミU
任天堂のハッタリ目標を達成しても来年3月末迄に累計出荷1000万台にも届かない
赤字垂れ流し、黒字化の目処は無く、サードが撤退したゴミUを継続する理由は？
そんなゴミUの後継ハードがゴミUより売れる訳も無い
任天堂の据え置き事業は、もって来年度末まで

ゲームビジネスは博打みたいなものといって一兆円の純資産で備えてきた任天堂がたった一度の軽度の失敗で事業の柱のひとつをやめる理由は？

軽度じゃないから、だろ？ｗ

チップ工場も抑えられ、光学ディスクもなんか面倒な事になってるし、
ハードを開発するにしても何処でどんなハードを作ってもらうつもりやら

なんで1回失敗したら大ダメージになるような
高コストなwiiuなんてもん作ったんだ？

それでいてゲーマーからは無視されてるし

確かにこの裁判が無くても、プラットフォームとしてサードから見向きもされない任天堂の据え置き事業は黒字化シナリオ書けないから継続は無理
この裁判による賠償は、岩田体制時の据え置き事業で生んだ資産の回収
任天堂が据え置き事業継続するつもりならVITATVみたいな低コスト低価格ハードで自社ソフトだけで黒字化可能な事業計画じゃないと難しいだろうね

VITATV事業黒字なんだｗ

任天豚怒りのソニーガー

>>131
他にPS据え置きハードプラットフォームが無ければ黒字事業だったろ
だが幸運な事にPS3事業は健在で、後継機PS4は絶好調
しかし任天堂はWii市場は死に自らの悪行(特許侵害)で後継機WiiU事業まで巻き込む大惨事
おまけにWiiUは自らも活用出来ない高コストのゴミタブコンの失敗で任天堂据え置き史上最大の赤字を産みだし続けている
仮に来年末に更なる後継ハード出した処で据え置き事業わ黒字化して維持出来る訳が無いからね
宮本の言う据え置きを兼ねた携帯新ハードで頑張るしか無いだろ

いつまで待てばいいのですか

次スレは10審目か

>>133
PS3事業が原因で絶賛債務超過中でも健全と言う業界なら
まだまだ大丈夫なんじゃね？

別件だけどフィリップスはどんだけ裁判抱えてるんだw

船井電機、フィリップスに４３１億円を賠償請求　全面紛争に

　船井電機は２日、事業売却の契約をめぐり争っているオランダの電機大手フィリップスに対し、
３億１２３０万ユーロ（約４３１億円）の損害賠償を求める書面を国際商業会議所（ＩＣＣ、パリ）国際仲裁裁判所に提出したと発表した。１０月１日付。

　フィリップスは船井電機に１億７１８０万ユーロ（約２４０億円）の損害賠償を求めているが、
船井電機は事業買収によって得られる予定だった既存事業との相乗効果を上乗せして算定した結果、請求額が膨らんだという。

　船井電機は２０１３年１月に、家庭用オーディオなどの事業を１億５千万ユーロ（約２００億円）で買収することでフィリップスと合意。
しかしフィリップスが同１０月、船井電機側に契約違反があったとして契約を破棄すると発表し、賠償を求める仲裁をＩＣＣに申し立てた。
船井電機は同１２月に賠償請求を申し立てて全面的に争っている。

http://www.sankei.com/economy/news/141002/ecn1410020016-n1.html

まぁ、こういうことしてきた会社だからね

フェライトと特許 - 弁理士の日々
http://blog.goo.ne.jp/bongore789/e/0c74ca2cb7e0bea33c180c43e587289d

＞特許の内容から察して、フィリップスがその（東京電気化学の）サンプルを分析して特許化を図ったことは、ほぼ確実とされている。

>>136
難易度イージー過ぎるなゲーム業界

負け豚の遠吠え笑えるね

任天堂擁護に現れる奴の特徴

話題をそらす
(例：ソニーは～、船井は～、他も同じ～、資産有るから～)

妄想を攻撃
(例：ゴキブリは～、IDチェンジが～、妄想～)

こんな事しても任天堂の全現行ゲームハードが特許侵害判決を受けた現実は変わらないのに　

それが既に負けたとしてもたいした規模じゃなくて十分にここから全面勝訴が可能という現実もね

控訴せずにどうやって勝つの？

全面勝訴w
やれるならやってみろよ任天堂最強()法務部w
ピカチュウ似の鉢植えは数え終わったのか？
ちゃんと仕事しろよ無能法務部w

英国の特許裁判制度を見ると実質二審制で、控訴しても逆転出来る可能性は極めて低いだろ
控訴審は原則一審の証拠のみで行われるレビュー審で、口頭弁論すら中々許可されないみたいだよ
次いでに英国より特許に厳しい独国でも敗訴してるから知財の国際基準統一化の流れで、逆転勝訴は不可能だろ

>>144
任天堂の法務部がこんなとこ見てるわけないやん

さすがに任天堂は負けを自覚してるでしょ
もう敗訴してるのに全面勝訴が可能とかいうキチガイといっしょにしちゃ悪い

二審があるのを忘れてぎりぎりの一審勝訴だけで喜んでるのがキチガイだと思うが

特許で二審はほとんどないよ？

>>149
一審で曖昧にされたままの部分が多いから普通にあるんじゃね
>>5で書かれてるようにポインティングデバイスにモーションセンサー類を単純に載せましたってだけなら先例があるわけで
任天堂としては残る請求項３（イギリスでは２）を

> 　請求項１又は請求項２に記載のユーザインターラクションシステムであって、前記ポイ
> ンティングデバイスの動き若しくは動き軌跡を評価することを可能にする動き検知手段を
> さらに有するシステム。

から「動き若しくは」の部分を削除するように求めていくだろうし、それは今提出してる資料だけで可能
そうなれば寄与率やハードにかけるのかソフトにかけるのかコントローラーにかけるのかの計算もまた難しく追及していく必要がある

日本の二審と同じだと思ってね？
もうそんなとこ争点にできねぇよ
そもそも任天堂は控訴できてないだろ

>>151
7月かに賠償額が発表されるといってたのに発表されてないのは>150あたりの煮詰め方があまかったのもあるだろうし
普通に必要になるんじゃないの

単に続報がないだけで、任天堂が控訴するといってるのならするでしょ
判決が確定してるならそれこそニュースになってないとおかしいわけで

>>152
煮詰めるのが甘いとかないからw

控訴したならニュースになってるだろ
判決は任天堂の敗訴で既にニュースになってますよ？

>>153
控訴はけっこう扱われない、長期的になることも多いからとかだろうが
まず発表される予定だった賠償額がでないとこから疑おう

それなら3DSの時に控訴するといって控訴できなかった任天堂をまず疑えよw

任天堂はPS3みたいな大器晩成のハードを作れるわけでもなく、セガみたいに親会社が助けてくれるわけでもなく
出だしで大こけてしたらそれで終わりだよ
しかも今後黒字事業化する目処も全くない上に特許侵害で訴えられるとか
完全に積んでる

任天堂も撤退する気満々で、発表されてた今後のタイトルの続報も新映像も全くないだろ
あのWiiU版スマブラさえもw
糞豚はいい加減現実見ろよキチガイ

>>156
最後で自己紹介しなくても

まあ任天堂自身、もうU切り捨ててるだろうな

だから、のらりくらりとかわしてる

任天堂が勝てると言う人はどういう手札で任天堂が勝つのか教えて欲しい所
場所によっては「手札の後出し禁止な」というルールの裁判すらあるのに……

>>159
今ある手札だけでも単純にポインティングデバイスにモーションセンサー類をのせただけの組み合わせを否定するのは簡単
複合処理で軌道を算出するというのを否定するのに今ある手札だけで可能か、ほんとに今ある手札しか使えないかは素人には判断がつかない部分はあるが
主戦場のアメリカでは手札の追加も可能なわけで

簡単なはずなのに負けました

１R目はかろうじてね
大部分や基幹部分は無効化に成功してるから２R目以降がどっちが形勢有利かは馬鹿でもわかる

もっとむずかしげな裁判で逆転したケースはいくつもあるわけで

>>152
昨年米国地裁で3DSによる元ソニー社員の特許侵害判決が下りた後も、任天堂は控訴を仄めかしたよ
結局は控訴を断念して和解してライセンス料払ってる
今度の相手はフィリップスの欧州統一特許で、しかも英独で侵害判決が下りている
控訴をしても特許無効判決は絶対に無い
出来るなら即日控訴を表明して実行してる
控訴を予定と嘘吹いてるのは販売停止や賠償を先伸ばしする為だ

>>162
お前が簡単に勝てる筈の裁判を、任天堂は負けましたとさw
それも英国独国連続で
仮に控訴しても特許無効判決は不可能
なんならお前が証人に立てば？w

で結局のところいつ任天堂は賠償して債務超過になって倒産するの？
ずーっと待ってんだけど。

教えて、ゲハ最強法務部さん。

いつ勝訴すんの？

>>163
払ったという確定ソースはないはずだよ
会計上計上はしてるのは事実だけどね

>>164
反論できないからって発言を捻じ曲げるなよ
今回の裁判でも>>5のようにポインティングデバイスとモーションセンサー類を単純に組み合わせた例については先例があると取り上げられて認められてるのに
請求項は複合処理しない場合も含んだままだから、こっちはツッコめば簡単に修正をかけられるのは目に見えている
複合処理の否定については素人考えでは簡単じゃないといってるぞ(>>160)

え？負けは確定なんでしょ？
後は賠償額と支払時期を御教授してくださいよ～

IDコロコロ変えすぎだろ糞豚

勝てるとほざいとるかなw

ほとんど無効化出来てるのなら控訴して逆転勝訴出来るはずなのに
任天堂は沈黙したまま負けたことを無かったことにしたそうにしてるな

ぶっちゃけ任天堂にどうなってほしいの？PSのサード化？ゲーム事業からの撤退？
それとも倒産？

>>172
なんでそういうレスになるのか

new3DSで視線に合わせて3D調整機能がついたが
モロに例の元ソニー技術者の特許の別の請求項に当てはまってんだよなw

ライセンス料払うようになったから
こっちの機能も付けたれ
ってことだろうな

むしろライセンス料を払うクリーンな商品アピールなんじゃないの
ライセンス料払いたくないからって外したら印象悪くなるし

ライセンス料払いたくなくて作った2DS

ライセンス料(渋々)払う羽目になったんで作ったnew3DS

分かりやすい糞企業だなｗ

アイトイ特許がソニーに何の利益ももたらさなかったことを思うと
特許侵害しても差引で大儲けの任天堂のほうが遥かに賢いよなあ

もう10月だがまだ結果でてないのかこれ。

銭の為なら
違法行為もしれっと行い
映像ソフトも見れないドライブ積んだハードを消費者に押し付け
DLソフトをハード買い替えごとにユーザーに再購入させる賢い企業…それが任天堂

ゲーム事業専業のくせにゲームで毎年大赤字の時点で賢くもなんともないだろ
売上自体バンナムよりショボいしもうハード会社である必要がないw

あたれば余裕で数千億稼げる事業を数年で数百億程度のダメージでやめる理由がない

なんのために内部留保で備えてると思ってるのだか

>>178
もう結果出てる
ここまでは確定
で、普通に考えればもう支払いも終わってるはず
その報道がないだけ

ゲハのなさ名無しが無知晒して簡単に逆転出来ると啼いた裁判を、任天堂は2012年から今夏まで争って負けましたとさ
任天堂法務部ゲハ分室の窓際君は今日も自分が法廷に立って任天堂逆転勝利の夢を見るとw

常勝で最強の名を馳せる任天堂法務部が英独連続敗訴した裁判
しかしゲハの名無し曰く簡単に勝てるそうだ
任天堂が勝訴＝任天堂が反訴した特許無効判決って事なんだが？
夢見ガチのバカ任豚の脳内では勝訴を掲げる任天堂が見えてるんだろw

このスレをゲハ以外の一般人に見せたいw
どんな顔するんだろうなぁ

>>183-184
反論できずに発言捏造しての藁人形論法
かっこよすぎる

>>185
そんなもんを一々どや顔で見せてくるお前に対して一番嫌な顔するだけだろ
お前みたいなゲハに籠ってるキチガイは感覚狂ってるんだろうけど

>今ある手札だけでも単純にポインティングデバイスにモーションセンサー類をのせただけの組み合わせを否定するのは簡単
簡単な事が出来ずに2連続で敗訴した任天堂って、どんだけ優秀なんだよｗ

>>185
ソニーとアプリックスの訴訟スレの方をゲハ以外の一般人に見せた方が面白いんじゃね？

>>189
結局あれってどうなったの？
またいつも通り糞豚の妄想で終わったパターンか

>>190
さあ？なんも情報ないし、2年後とかまで保守すんのかねえ、あれｗ
さっき見たら、書き込みが酷いことになってたわ

何の情報なくても長々保守する…

なんだこのスレか

なんの情報も無いって
新しい独自理論「大半が無効化」の発表が何度もされてるじゃないですかｗ

その判決でたの6月だろ
まあ確かに2年経ってるわけじゃないが

はやくフィリップスに土下座しろよ

今日も単発ご苦労さん。

おっ小5男児レイパー任豚今日もがんばってるねーｗｗｗ

ゲハで一番の知的なスレに下品な言葉はやめてねｗ

いつになったら控訴するんだｗ

控訴期限過ぎてるんだし
今は和解交渉も難航中ときたか

難航どころか任天堂が勝つんだろ？w

以前から発表されてたタイトルの続報がこの時期になっても全く出てこないところを見ると任天堂ももう撤退する気満々なんじゃないかと思う
E3辺りのころに出てたゼルダなんか実機映像の一つもありゃしない
他にも毛糸のヨッシーとかパクりのイカのクソゲーとか板垣のゴミゲーとかスターフォックスとかメガテンとかあったじゃん

情報が皆無って普通じゃないよ
ただでさえなんのネタもない糞ハードなんだから、水増し狙いで少しでも進展があればニンダイとかでどや顔しててもおかしくないのに

てかWiiU版スマブラの情報すら一切ないよね
どうなってんの

ちゃんと任天堂のゲームをチェックしてるんだねw

>>203
そこまで細かくチェックはしてないけど
で、なんか情報あったの？

WiiUのソフトか・・・

>>187
勝手に「どや顔」とか言っちゃって…
その妄想力には恐れ入るよw

勝てるとかいう豚の妄想が酷すぎてなあ

>>206
言えることはそれだけかいw

で、なんか予定タイトルの続報が少しでもあったの？

>>202
ひょっとしてｗｉｉｕが好きなんじゃねｗ

結局予定タイトルの続報は全くないみたいですね

WiiU最後のソフトは藤子ふじおドタバタパーティーになってしまうのか
まあ任天堂らしいと言えばらしいけど

株主相手には控訴を検討してます、で先延ばししつつ半ばタブーと化してるこの件だが
サード相手にはどう言ってるんだろうね

>>211
ビックリするぐらいどこもソフト出してない時点でお察しレベルじゃん

もうこのスレですらたいしたことないって認めてるじゃん、お花畑全開にしても
いちいちサードに説明するようなことないでしょ

それとも販売差し止めができるとか主張しちゃう？

>>212
それはサードの対応であって、任天堂がどう言ってるか、という答えにはならないでしょ

>>213
最近、光学機器に関する話で販売差し止めを求める裁判食らったらしいっすよ？
まあ、この裁判に比べりゃ訴える方の主張等もまだ良くわからんから何とも言えないけど

まー、流石に販売差し止めは脅し文句でしょ。実際にんな事になったら任天堂CS機やっていけなくなる

>>214
もうどうしようもありませんと泣きながら言ってるんじゃね
岩田ってキチガイだし

>>215
そんなことにならなくてももう任天堂のハード事業は無理です

>>216
あんたもなかなかの・・・・いやなんでもない。

>>217
まだ一杯貯金あるらしいから（震え声）
WiiUのチップ工場抑えられてるせいで次世代機作るにしても何処に作ってもらうんだよｗｗｗ
という疑問は確かに残るが

普通にどうにでもなるでしょ

そ、なるようにしかならない
きっちり証拠固めた方が勝つだけの話ｗ

そして任天堂は負けた

ドタバタパーティーで10年遊べる人がたくさん居るならどうにでもなるかな

原告は大分金が必要な状況だから賠償金の最大化を図るだろ
原告が会社分割に伴うリストラ進める資金として有用な賠償金だからね

販売停止って叫んでる奴、
まだ生きてるの？w

販売されてても買う人ほとんどいないじゃん

特許侵害判決が有れば裁判所以外にも販売停止にする方法は有るんだよね
特許侵害による不正廉売で損害が有ると主張する別の企業が公正取引委員会に申し立てるとかねw

>>226
今後申し訳程度のミニゲーム集しかないし存在する意味無さすぎだな
任天堂はもうソフト出す気もないみたいだし

米国や欧州は自国企業保護の為なら、リコール/輸入停止/販売差し止めなどの執行権限が裁判所以外にもあるからね。

例えばMSが下記の様に主張したら、米国の公正取引委員会が直接販売停止措置を審査し、場合によっては執行する。
(1) 特許ライセンス料を製造原価に含まない、不当な廉売でWii/WiiU/リモコン他を販売している。
(2) 結果としてXbox360、XboxOne、KINECTの販売に影響が発生し、損害が継続している。

実際MSは米国や欧州のCSゲームシェアを1%でも多く得ないと、事業継続に支障が出るから危機感は異常に高いだろ。
今や被告の据え置き事業は欧米では極小さいとは言え、箱事業部からしたら邪魔な事には変わりが無いからね。

箱市場確保の為に打てる手は全て打つだろうな
敵の敵は友達

フィリップスは自社改革の為にかなり金かかりそうだね
この件は全力で取りに来るだろ

>>231みたいな半ば妄想は置いとくにしても
フィリップスの設定してる着地点が読みにくいんだよなこの裁判
権利主張で和解狙いにしても、米国で懲罰云々とかする必要あったのだろうか

>>232
和解するつもりは一切ないということだろう
すべてを奪って絞り殺す気だが任天堂がそれだけはやめてくれと泣きついているのではないだろうか

そんな全面戦争前提の裁判とか、小説とかその辺だけの話だろｗ　と思うんだけどな、常識的に考えて

今月の決算説明会で続報出るかな

相変わらず控訴を予定として株主たばかるんだろ

期限過ぎてるのに予定なんて株主に発表したら犯罪ですがな
そんなことするくらいなら普通にスルーでしょ

ぜひ控訴したと発表してほしいね

控訴しないでクレクレ
控訴してないでクレクレ

本当に日本語通じないんだな豚って

日本語が通じるとか言う以前に…
ま、いいか。言っても分からないだろうしw

豚は負け犬の遠吠えばかりだな

赤字でも健全経営でごめんね；；

任天堂
自己資本比率 82.5%
利益剰余金 1,401,908（1兆4千億円）
有利子負債ゼロ

ソニー
自己資本比率 15.1%
利益剰余金 1,073,431（1兆730億円）
有利子負債 1,377,950（1兆3779億円）

任天堂純資産
http://www.nintendo.co.jp/ir/finance/2014/graph07.gif

42 名無しさん必死だな＠PS速報 2014年09月26日 20:42 ID:fNgtKUiH0
セガ＝資本金600億から1億へ減資。
SCE＝親会社が500億から2300億へと大幅予想修正。

どこにベヨ2を作る金があるのか？

66 名無しさん必死だな@PS速報 2014年09月27日 02:55 ID:3835vIsC0
>>42
お前な、嘘ばかり書いてんじゃねーよ。
その赤字はSCEのじゃねーよw
■任天堂　　　　　　　　　■SCE
据置 60万台　　　　　　　据置 350万台
携帯 86万台　　　　　　　携帯 75万台
営業利益▲99億円　　　　営業利益 43億円

売上高 749億円　　　　　　売上高 2,575億円　　　　　　　　　　　
　バーカｗ
あとな、ソニーの体力桁ちがうぞw

67 名無しさん必死だな@PS速報 2014年09月27日 03:35 ID:3835vIsC0
任天堂
総資産
1,447,878 単位：百万円

ソニー
総資産 13,295,667 単位：百万円

任天堂の企業規模はソニーの１０分の１

69 名無しさん必死だな@PS速報 2014年09月27日 07:05 ID:ERC.U1h20
※66※67
いや、実際のSONYは資金繰りやらなんやらで火の車だぞ。
これに格付け下がったらもう更に資金繰りが困る。配当金が無かった事を重くみるべき。

71 名無しさん必死だな＠PS速報 2014年09月27日 09:42 ID:IKgljIFk0
なぜ※66はSCEの数字だしてんのに※67ではSONY全体の数字になってんの?
ちょっと都合よすぎじゃね?

76 名無しさん必死だな＠PS速報 2014年09月27日 14:20 ID:jsGjlZj.0
※67
馬鹿なのか？
総資産＝純資産＋負債だから自己資本比率14.7％のソニーはメチャメチャ負債があるんだぜ～と言ってるに等しいんだが
ちなみに任天堂の自己資本比率は85.6％な

まあ借金あるほうが偉いという価値基準ならソニーは間違いなく大企業だよ、ああスゴイスゴイ

91 名無しさん必死だな＠PS速報 2014年10月03日 09:23 ID:LAEYiaSR0
※66
※67
なんで純資産じゃなくて総資産？
借入金を加えたものが総資産だよ
任天堂の有利子負債とソニーの有利子負債調べてみ？

【悲報】ソニー自己資本比率15％を割る
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1401201670/

1 名無しさん必死だな 2014/05/27(火) 23:41:10.03 ID:HMChfKTz0
http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/6758
前期有利子負債 1,294,402百万円
自己資本比率 14.7%

4 名無しさん必死だな 2014/05/27(火) 23:42:50.12 ID:07N/LVdR0
どのぐらいからヤバイの？

9 名無しさん必死だな 2014/05/27(火) 23:44:54.50 ID:HMChfKTz0
>>4
自己資本比率が40％をこえると会社はつぶれない

166 名無しさん必死だな 2014/05/28(水) 17:50:18.25 ID:2nf9iLCG0
>>10
評価理想企業 70％
優秀企業 40～69％
普通企業 20～39％
これから 0～19％
欠損企業 0％未満

ある企業が倒産する確率が高いかどうかを知りたい時に活躍するのが、自己資本比率です。
自己資本比率というのは、企業の財務的な健全性を表す指標の一つです。

この数字だけを見ていれば倒産を完全に避けられるとは言いません。
しかし、高い確率で倒産リスクが大きい株式を避けられるのは確実でしょう。

http://www.pssokuhou.jp/archives/39075068.html
19 名無しさん必死だな＠PS速報 2014年05月29日 ID:xAM5ED4t0
自己資本比率とか倒産と何の結びつきも無いだろ
ソニーなんか銀行もやっているからなおさら

まあ財務のことなんてすっからかんの馬鹿餓鬼の豚をホルホルさせるために記事にするのは良いことなのかもしれんが

28 名無しさん必死だな＠PS速報 2014年05月29日 ID:ZpKXxPXE0
ゴキ君たちは自己資本比率80％の任天堂に向かって倒産論ぶってるんだから、当然ソニー瀕死てのは理解できるよな？
ムーディーズがソニーを投資不適格にまで格下げしてるのは有名だが、S&Pも時間の問題と言われてる
社債の借り換えどうするのかね？
今年の1100億円はなんとかなっても18年の1500億は厳しいぞ

ID:yU0Yc5Ov0さん見てるー？

任天堂にはこれだけ余裕があるから
莫大な賠償を払うことになる悪質な特許侵害もやれちゃうんだぜってことか

2007年２ちゃんねる内で複数でNintendoDSの新作ソフトを中傷中、トラップに引っかかり逃走
http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20071005

2008年 2ちゃんねるニュース速報板でXBOX360新型への買い控え煽り発生、直後同板専用の
画像アップローダーがアクセスログ1年分を開示・ソニー社員の恒常アクセス発覚
http://s03.megalodon.jp/2008-1113-0130-19/dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226469424/

はちま起稿閉鎖を心配して、コナミ、ドワンゴ、ソニーがおまんちんに引っかかる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362463920/l100
http://i.imgur.com/Jsc4oWM.png

掲示板に「援交書き込み」「ソニーから」判明、失笑買う
http://www.j-cast.com/2007/04/04006633.html?p=all

フェレットを虐待し、ネットで公開していたソニー社員逮捕
http://surume.s278.xrea.com/taiho.moriyama.sony.html

2chフェレット虐待事件
http://itachi2007.blog96.fc2.com/

【速報】ソニーが最終赤字2300億円の下方修正＆無配転落★9
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1411570721/

PS4好調なはずなのに何でソニー様は2300億も大赤字なの？
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1410949835/

【企業】ソニー、今期最終赤字2300億円、無配に　スマホ販売不振[2014/09/17]★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1411044696/

晒されてる ID:yU0Yc5Ov0
堀江「ソニー終ってる。もうだめかもしれんね」
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1411007069/

ここでｿﾆｰｶﾞｰして話題そらしても敗訴コースは変わらんぞ

ID:yU0Yc5Ov0見てくれー
ｻﾞｲﾑｼｮﾋｮｳｶﾞ-ｻﾞｲﾑｼｮﾋｮｳｶﾞ-

有利子負債ゼロ銘柄
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/AAA_rank.cgi?knsk=16

任天堂(株)【7974】
単独決算推移
http://profile.yahoo.co.jp/independent/7974

連結決算推移
http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/7974

ソニー(株)【6758】
単独決算推移
http://profile.yahoo.co.jp/independent/6758

連結決算推移
http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/6758

ソニーが韓国の大学にクリエイター育成と産業拡大のためのクラス設立
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1406100709/

1 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 2014/07/23(水) 16:31:49.85 ID:+w6JBi+C0
http://www.playstation.co.kr/news/41024

2 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 2014/07/23(水) 16:32:35.87 ID:+w6JBi+C0
チョン天道とか言ってたファンボーイ見てるー？

11 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 2014/07/23(水) 16:38:55.98 ID:+86SsL1J0
これでも韓国をなぜか任天堂になすりつけようとするファンボーイ

42 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 2014/07/23(水) 16:57:36.29 ID:/ISbWtIO0
もうこの画像見るだけで笑える
http://www7.playstation.co.kr/assets/game/2014/07/PressRelea/UmVzaXplXywuOqzoOydtOuvuOyngF9TQw.jpg

47 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 2014/07/23(水) 16:59:08.16 ID:9qESC4690
>>42
何年も何年も頑張ってきたチョニageが
この1枚で全て無駄になりそうな程強烈だわｗ

>>230
初代箱の光学ドライブはフィリップス製だしな
今回の箱１もその可能性はあるかな？

コピペ連投で暴れてる豚がいるということは仏でも敗訴か
報道あった？

本業社員が暴れてるみたいだな。都合の悪いスレに連投してる

289 名無しさん必死だな＠転載は禁止 2014/09/29(月) 00:15:41.92 ID:xdbOBUEh0
@xxxunko
任天堂や京都アニメーション、平野綾といった
日本の癌を取り除くことを目的とする純日本的な識者。
自由主義ソニーの繁栄と朝鮮任天堂帝国の衰退。
これぞ日本に科せられた重大な責務である。

やべえよこいつwww

302 名無しさん必死だな＠転載は禁止 2014/10/03(金) 08:32:39.65 ID:KkGCXr/I0
堀江貴文(Takafumi Horie)認証済みアカウント
@takapon_jp
終わってるな。もうだめかもしれんね
ソニー：今期純損失予想が2300億円に拡大、モバイル事業の減損計上で Bloomberg
https://twitter.com/takapon_jp/status/512208331960623105

xxxunko @xxxunko 9月18日
@takapon_jp では、そんなソニーよりもやばい任天堂はどうなるのでしょうか？
今年中には倒産するのでしょうか。任天堂が倒産するのはとても楽しみで仕方がないですね。

312 名無しさん必死だな＠転載は禁止 2014/10/03(金) 09:55:05.58 ID:wPmYu8XY0
>>308
債務超過よりヤバイってどんな状況だろうな･･･

http://i.imgur.com/EobkjJd.jpg
http://i.imgur.com/PHrEGEk.jpg

大量のコピペ連投は無能法務部社員の憂さ晴らしか？
仏でも敗訴、欧州３連敗報道くる？

多分このレス隠したいの↓
>>229
多分既に色々動き始めてる

>>234
全面戦争？東京裁判のような一方的な責任追及の間違いだろ
任天堂は既に完全敗北してるの、わかる？

>>229が通じたらそれはそれでどうかと思うが
こういう惨敗続きだと無茶通してくる所って絶対出てくるからなぁ

>>260
たしかに
日本だと特許侵害は当事者以外でも刑事告訴可能だから、少しでも利が有るなら明後日の方向からいきなり告訴される可能性すら有る
特許侵害による不当な廉売ってワードはかなりヤバイ

>>263
特許侵害リモコンに潰された様々な所からかなり恨まれてるからな
コンセプト丸パクリされたザビックス、TV＋バット系の玩具出してた玩具メーカー、直接競合する2社も今の国内事情なら判らないからね
ビジネスの常道は「弱点を攻める」だからな

急にでも同じタイミングで複数のIDが現れて同じようなコピペ連投始めたな
やっぱ任天堂って工作活動してるんだなあ

今の箱事業部ならやりかねないな
>>229

ITCの下した超異例の裁判やり直し命令も、間違いなくロビー活動が裏に有るよ
米国企業保護の建前が有っても、司法制度を壊しかねない措置だからな裁判やり直し命令

良くも悪くも米国は自国保護の為なら何でもやるからね
フィリップスが上手く手を握れば様々な手段で時間かけずにやれる

侵害製品の販売停止が執行されて利が有るのは、米欧で二番手争いしてるMSだからね
そしてMSは米国にとって欠かせない最重要企業のひとつ
それこそMSが告発しなくても、MSに媚び売りたい議員が勝手に告発してくれるかも知れない
来年の米国で判決下りたら畳み掛ける様に色々起こりそう

被告が自らの悪行(特許侵害放置)で転んだ
それを見逃すお人好しばかりじゃないからね
場合によっては原告が参加を促す形で色々な処が参加する可能性も有る
裁判はビジネスだからね

三すくみなら弱い処から消える
直接利害が無い外国と結んで圧倒的戦力で被害を最小限にする殲滅戦は、歴史にあまた有る
原告と利害が一致する所はかなり有るんじゃね？

すげえ無様だな
豚のソニーガー連呼

50対10で争うなら50側にも少なからず被害が有る
50＋アルファ対10なら、結んだ側の被害は減る
さらにアルファが大きく成れば被害は減るが、50の実入りは減るからバランスだろ

正直なところ被害が本当に控訴したら、原告はあらゆる手を尽くして賠償を最大化するだろうな
被告の控訴は「特許無効」＝一円も払わない　だからな
100%勝てない控訴の目的は、侵害製品の残在庫売り逃げと、責任者退任までの時間稼ぎだろ
本来なら株主代表訴訟に繋がる背任行為だが、アホな株主達もこの件を見えない聞こえないしてきたから同罪だろ

米国判決までいったら取り返しがつかないよ
米国で敗訴した途端にコンボ攻撃食らうのは明らかだからな

MSが動くなら、裁判でパクりゲロったMOVEの件でソニーも動くんじゃね

>>273　>>274
原告は既に全力だよ
5月に米国で提訴した訴状読んでごらん
販売停止請求、リモコン他を含める侵害範囲の最大主張、懲罰最大請求
米国は侵害製品の出荷実績の過半数を占めるから懲罰が二倍なら他地域の賠償はボーナスになり、三倍なら他地域合わせて当初要求した賠償額の二倍に達する
原告は6月に英国で勝訴する事を確信したから米国で提訴してる
怒りながらも実に冷静に勝てる手を打ってる

>>275
そうだね
体面の為に本社が動く形に成ると思うけど

>>275
ソニーはフィリップスと同額の賠償金を任天堂からもらう権利があるよね
フィリップスの特許とソニーの特許は対になってるんだから

この単発君は一人で会話して面白いねw

特許侵害による不当廉売が成立するならソフトメーカーが訴える可能性すら有る
特許を侵害しライセンス料を払わずに利益を確保したソフトの販売により被害を受けたってね
弱った巨体の獲物は格好の餌だ

ありそうなシナリオ
ヘルスケア事業を分社する原告と、被告の新規QOL事業を共同事業化する電撃和解
とか

もうちょっと文体を変えるとかの知能はないのだろうか？

>>281
フィリップスにメリット無さすぎ

>>280
この文の意味が全く意味が分からん

任天堂信者が勝てるとかいってるけど正気なの？

このドル高の中、米で巨額賠償喰らうなんて、ワクワクしてきたわ。

米地裁、「３ＤＳ」の立体視特許侵害で任天堂にロイヤリティ支払い命ず
http://news.braina.com/2014/0108/judge_20140108_001____.html

3DSちゃんは完全敗訴
しかも特許料をソニー社員に払うの巻き

払うはずの分を払っただけで、何か罰を受けたわけでもないでしょ
何でもない話じゃん

また控訴してないでクレクレか

ばれなきゃ訴えられなきゃ大丈夫
訴えられて負けてから金払えばいいんだろ

これがマジコンポケモンやってきた豚の脳内

未だ続報なしか

控訴してるのに確定してるような馬鹿がいるな

コピペ爆撃ワロタ
豚にとって本当に都合がわるいんだなこのスレは

>>290
普通の感覚したら実施もしてなければ技術的見地にも基づかない
ただいろいろ盛り込んだ程度の文章がかすっただけで巨額の賠償金がとれるという発想が異常だと思うが

>>294
今回の裁判で一切出てきて無いけど、
Wiiリモコン周りの”Wii自身が持ってる特許”が一切文章に出てきてないけど
Wiiの技術体系って知財的に何処を拠り所にしてんの？ｗ

>>295
Wiiリモコンはカメラをコントローラー側に搭載するのをふくめて任天堂の光線銃シリーズの系譜
加速度センサーとボタンの組み合わせも2000年のコロコロカービィのころからやってるわけで

コロコロカービィ／動きセンサーについて
http://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/kkkj/ugoki/

＞※「加速度センサー」を使用した携帯用ゲーム機ソフトは世界初です。

まあ糞豚がいくらここで必死になったところで任天堂は敗訴しまくりなんだけどね

>>296
いや、それを出さずにソニーソニーってやってたんですがねぇ……
まあ、フィリップスが言ってきた特許のうち一つはまんまアイトイだったから必要だったと思うけど

>>298
別にソニーアイトイは３つだした反例のうちの一つに過ぎないから言うほどソニーガーしてるわけでもなければ
そもそもフィリップス側や裁判官側がソニーと言った回数まで含めてカウントしてるからね、そういう人たちは

裁判ではできるだけ近い年代の特許を使うのが普通らしいよ

正確にいうとWiiフィットもどきとWiiリモコンもどきの二つの件でそれぞれ３つずつ反例をあげてるから1/6か

裁判官がソニーガーって言ったって事は
「それって、ソニーのパクリじゃね？」と突っ込まれたって事か

ｱｲﾄｲ特許ってWii発売前だろ
自社製品の裁判で自社特許で戦えない任天堂って…

枯れた技術の水平思考な会社ですから
光学センサーを搭載したポインティングデバイスもモーションコントロールも任天堂にとって十分に枯れてたわけだし

それを併用、シナジーが発生するライブラリ整備をしたら引っかかったって感じなんだろうなぁ
サードにフィリップスから動きがあったという話を考えると、ハード単体の問題じゃないっぽいんだよなぁ

任天堂信者は現実逃避しすぎだろ

ゲハ最強法務部（）さん、早く任天堂を倒して下さい！

早く勝訴してくれよ
控訴したとか全面勝訴するとか喚いておいてすっとぼけんなw

>>306
最強法務部さん任天堂は控訴したんですか？よかったら教えてください！

あれ？Wii関係の米国特許って前に張られてなかったかな
http://www.google.com/patents/US20070066394

あと任天堂は英国法廷にWii本体持ち込んで裁判官にスポリゾとか大神プレイさせてただろ(シュール)

>>309
言及だけじゃないっけ？

>>308
僕は素人なんで詳しいことは分からないんで！
ゲハ最強法務部（）さんに聞いてください！
でも安心して下さい、ゲハ最強法務部（）が大丈夫って言ってましたから！

散々ほざいてた控訴して全面勝訴はまだー？

>>312
安心してください！
ゲハ最強法務部（）さんが任天堂は販売停止で賠償金払って倒産って言ってましたから！

>>313
いやいや、ゲハ最強法務部()さんは任天堂は控訴してて全面勝訴だっていってたから楽しみだよ

>>314
ゲハ最強法務部（）の認識が誤ってますよ＾＾
任天堂が全面勝訴だって言ってるのはゲハ最強法務部（）さんに楯突く、単なる豚ですよ＾＾

任天堂全面勝訴とかいってるゲハ最強法務部()が豚なだけじゃないですかーw

ゲハ最強法務部（無職）さん、バカな豚の誹謗中傷に負けずに頑張って、任天堂を債務超過から倒産に突き落として下さ～い。
今年中位ですか～？

ゲハ最強法務部()さん曰く任天堂が全面勝訴するらしいから心配すんなよ

>>295
特許持ってないと商売しちゃいかんと思ってるの？
特許ってものが何かってところから理解してないのか

>>319
後からパクりたい放題になっても文句言えないんですがそれは

>>318
だからゲハ最強法務部（）の認識が間違ってるって言ってんだろ、ダボが。
フィリップスの勝ち、任天堂の負け、って言ってんのがゲハ最強法務部（）だよ。

>>321
落ち着いて
任天堂が全面勝訴するといってるのも間違いなくゲハ最強法務部()だからw

っていうか
>>318
フィリップスの勝ち、任天堂の負け、って言ってんのがゲハ最強法務部（）

なら、事実を配信してるところもイギリスドイツの裁判所もゲハ最強法務部()になっちゃうけど大丈夫？

元祖最強法務部と本家最強法務部の争いか

>>320
そうだな
それで一切困らない
実際後追いである体感機器が盛り上がってくれた方がよかっただろうしな

>>321
落ち着いて下さい
ゲハ最強法務部（）さん

>>294
3DSの特許侵害が寄与率2%
Wii累計出荷1億台以上×平均売価2万円
寄与率1%で200億円
＝任天堂の今年度純利益目標
寄与率3%が最低妥結ラインで出荷の過半数占める米国で懲罰2～3倍くらったら任天堂の中期経営計画が破綻する

任天堂最強()法務部ゲハ分室の無知豚が控訴したら余裕で逆転勝訴とか啼いてるがw
楽しみだな

任天堂の家畜たるゲハの任天堂原理主義者の脳内では任天堂が逆転勝訴するそうだw
英国高等法院や独国地裁の裁判所よりも、ゲハの名無しの妄想が正しいと本気で信じてる
正に英独連続敗訴しても特許無効と信じてるとホザク任天堂と同じアホ

雑魚相手に勝ち星稼いだ任天堂法務部を最強と称する任豚
フィリップスとの裁判や、米国国際貿易委員会(ITC)にやり直しを命じられたWiiU搭載ドライブによる米国企業の搭載侵害裁判に勝てたら、任天堂法務部を最強と称しても良いんじゃない？

任天堂最強()法務部vsフィリップス＆ITC
任天堂が勝てたら正に最強だ
勝てたらなw

昨年3月　米国で任天堂の3DSによる元ソニー社員の特許侵害判決
↓
任天堂は控訴を仄めかすも和解して特許侵害を認める

今年5月　米国で任天堂のWii/WiiU/リモコン他による特許侵害をフィリップスが提訴し受理される
今年6月　英国高等法院で任天堂によるフィリップス特許の侵害判決
今年7月　独国地裁で任天堂によるフィリップス特許の侵害判決
今年9月　米国でWiiU搭載ドライブによる米国企業の特許侵害裁判やり直しを米国国際貿易委員会が命じる

残るは仏国と米国の判決か
任天堂狂信者が最強と崇め奉る任天堂法務部の実力が明らかになるな

>>327
Entire Market Value Ruleとやらでは部分の特許であっても製品全体に賠償をかけるためには
(1)特許を使用したことで全体としての需要が増加したこと
(2)特許を使用したことで全体としての利益幅が増加したこと
(3)特許にかかわる部分が常に製品全体とともに販売されること
を満たす必要がある

今回は(1)(2)は当てはまるが特許の基幹部分が無効化されたことで(3)が当てはまらない
故に全体にかかることはない。
ソフトウェアにかかるかリモコンにかかるかその程度

無効化？

>>334
>i) claim1 as granted is invalid.
>iii) claim3 as granted lacks novelty over Sony and lacks inventive step over Wacom and the Philips application.
>Thus as granted 498 is invalid. claims2 and 5 are novel and inventive.

請求項１だけ権利化されないのなんてよくあるんだが
それで特許の効力が下がることなんてないよｗ

>>336
寄与率や実施率はどう考えても低下しますが
そもそも対象範囲も格段に狭くなるわけで

3DSの例の特許の侵害は請求項10以降

請求項１を侵害してたわけじゃない
それでも立派に侵害判決が出た

>>338
だから？
請求項の１と３が無効化されても寄与率と実施率が変化しないと主張しちゃうの？

特許有効だってのは誰も否定してないってのをまず把握しようね
判決の話してんだからそこはどうやっても揺るぎようがない

いい加減「任天堂は特許侵害で出来ている」ということが世界的に知れ渡っただろう
任天堂は世界の敵であることを認識しなければならない

最強連発で訳わからんから整理しました。

このスレの住人は以下の2種類だけです。

１，ゲハ最強法務部さん
卓越した知識によって大企業間の特許紛争の成り行きを分析し
紛争の結末、及びその賠償額までも詳細に導き出せる人。

悪徳企業、任天堂が賠償支払いによって倒産するまで日夜このスレを保守する
崇高な理念の持ち主。このスレでは尊敬の念を込めてゲハ最強法務部さんと呼んでいる。
ただ謙虚な彼は、最強と呼ばれることを著しく嫌う。

この希有な能力故、付いていける協力者が少なく、後述する多人数の任豚に
対抗するため多人数を装う必要があり、単発IDを駆使して書き込む傾向がある。
このスレではそれがバレバレでも指摘せず暖かく見守るのが思いやりである。
このスレの新スレを他人が立てると激怒する高いプライドの持ち主でもある。

２，任豚
言わずと知れた狂信的な任天堂信者のこと。
ゲハ最強法務部さんに対して論理的な反論が出来ず、法務部さんに子供じみた
罵詈雑言を２，３レスして去って行く卑しい人間。

以上

任天堂は世界の敵（笑）

とびっきりの最強法務部対任天堂最強法務部

米国の仏国の結果まだ？
ゴキブリもこれで黙るだろ

はー？

フィリップスの勝ち、任天堂の負け、って言ってんのがゲハ最強法務部（）

でしょ？

英独の裁判所の関係者もゲハ最強法務部（）だったんだよ
勝手に間違った整理してんじゃねぇぞ

現実はGK

こっちか

>>346
ゲハ最強法務部さん！任天堂はいつになったら控訴するんですか？早く教えてください！最強法務部なんだからそれくらいわかりますよね？

>>349
はー？

フィリップスの勝ち、任天堂の負け、って言ってんのがゲハ最強法務部（）

なんだろ？
任天堂の敗訴決めた英独裁判所(ゲハ最強法務部（）)に聞けよ
そもそも裁判の事実を言ったらゲハ最強法務部（）とかどうなん？

>>350
なんで英独裁判所までゲハ最強法務部（）に含めてるんですか？
勝手な解釈で妄想を語らないで下さい＾＾
馬鹿なら黙っといて下さいね＾＾

寄与率1%以下の判決なんて有り得ないから
夢見過ぎてる任天堂の家畜の脳が心配です
寄与率は最低3%～6%
英国は懲罰回避
米国は被告の昨今の特許侵害を考慮して懲罰二倍判決

懲罰1％以下とかアホ言ってるなら全面勝利を祈っとけよって感じだよな

>>351
はー？

フィリップスの勝ち、任天堂の負け、って言ってんのがゲハ最強法務部（）

ってほざいてたでしょ？
英独裁判所(ゲハ最強法務部（）)はフィリップスの勝ち、任天堂の負け、と言ってるの理解できてる？
そもそも任天堂の負けは事実なんだから
キチガイ以外全員ゲハ最強法務部（）になっちゃいますが？

>>352
寄与率は「特許が寄与する営業利益率の部分」÷「特許を適用した製品の営業利益率」で求められるから普通に1%以下もありえる
ポインティングとモーション操作を複合して軌道を算出してるゲームはかなり少数で
しかもWiiスポーツ無印のようにセンサーバーなしでも遊べるようにできなくもなかったわけで

そもそもWii全体に寄与率をかけるには
「特許にかかわる部分が常に製品全体とともに販売されること」を満たさないといけない

>>355
って事は逆ザヤの場合０なのかな？

>>354
もう、はっきり言っちゃうよ。
ずっとここでゲハ最強法務部さんって
親しみ込めて、からかわれてるのはあんただけだから。
>>342の１のまんまじゃん、あんた。
もう、自分でもわかってるくせに～。
今日一日も日曜なのによく頑張ったね～。

ただ、悔しいから全員のことだ～ってそれは無理ありすぎw

>>357
フィリップスの勝ち、任天堂の負け、って言ってんのがゲハ最強法務部（）

ゲハ最強法務部連呼ちゃんがこうだっていっちゃったんだから仕方ないだろ
都合悪くなって後付けて無かったことにしようとしても無理なんだよ
残念だったね

>>356
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/toukeifaq/q7-2.html
寄与度と寄与率は、あるデータ全体の変化に対して、その構成要素である個々のデータの変化がどのように貢献しているかを示す指標です。

>>355 の言う「普通」がどこの事だかわからないが、あくまで任天堂に対してこの特許がWiiの売り上げにどの程度貢献しているかの度合いが
考慮されて、１台当たりの寄与率が出される。３DSの３Dの特許と違って、Wiiに使われている特許はWiiの売り上げに対する貢献度が高い。
確実に３DS以上の寄与率が適用されるのは素人目に見ても明らかだろう。

ついにコピペ貼るしか出来なくなったか
行動の流れが豚のテンプレだな

>>359
そういうからにはポインティングとモーション操作の複合処理がどこでおこなわれてるか
具体的に回答できるんだな？

なんで勝手に営業利益基準にしちゃってんだ？

BD/DVDのライセンスは利益がいくらだろうが、プレイヤーは10ドルで固定だろ？

>>362
任天堂だけ罰として30ドルでいいな
屑には3倍の罰を科すべき

盗みましたが、盗んだモノの市場価格を払えば許してくれますよね！？

>>361
あんたはなんか誤解しているだろう。３DSの３Dの寄与率をどこが出したの？裁判所だろう。だから裁判所が任天堂の都合に関係ない
寄与率を出してそれを法的な強制力を持って執行するのだよ。

>>そういうからにはポインティングとモーション操作の複合処理がどこでおこなわれてるか
>>具体的に回答できるんだな？

相手が出来ないと解っていて。そのような質問をする奴はどうかしている。それに、相手が現実に沿って話しているのに自分の都合の
良い設定をして話を誤魔化そうとしている。人間の品格が疑われるよ。

明らかじゃなかったのか…

>>358
わかったよ。相当、言われるのが辛かったんだね。なんだか馬鹿にされてる気分だった？ごめんね～。俺はもう使わないよ。
他の人は知らんけどw

寄与率小で大した額にならないのか、殆ど無効で任天堂勝てるのかどっちかハッキリさせたら？

任天堂の完敗。賠償金払って倒産。
楽しみだなぁ＾＾
で、いつ頃決着つくの？

>>368
どっちも同じだろそれ

>>365
>裁判所が任天堂の都合に関係ない寄与率を出して
それを出すのに「ポインティングとモーション操作の複合処理」をどの程度使ってるかが重要になるって話をしてるだけなのに大丈夫？

>>361
ライブラリで整備され、サードに配られている

>>369
6月に決着で7月には額も確定
支払い期限とかは知らないが先延ばしにする理由もないしもう払ってるだろう

>>372
ソースは？
WiiU本体にも含まれてるの？
ライブラリが含まれてたら全体が対象になるという反例や根拠は？

>>371
それって、裁判所が判断するんだろう。私が答えられない事に何の問題もない。それに、そのようなモノが明確に数値化できるはずもない。
それに、誰もが似たような答えを出すわけでもない。質問として不適格。それにその判断をするのは裁判所。

で私の言うことになんかおかしいことがありますか？

事実は任天堂最強()法務部が英国と独国で敗訴した事
昨年米国で3DSの特許侵害判決が寄与率約2%で確定した事
今年米国で一旦無効判決が下りたWiiU搭載ドライブの特許侵害裁判を、米国国際貿易委員会が、超異例の裁判やり直し命令を下した事
もう終わりだ
米国政府迄が死体にたかり始めた

>>376
終わりというと、いよいよ債務超過で倒産来る？

いつ倒産するのか、誰か教えて＾＾

>相手が出来ないと解っていて。そのような質問をする奴はどうかしている。
>それに、相手が現実に沿って話しているのに自分の都合の良い設定をして
>話を誤魔化そうとしている。人間の品格が疑われるよ。

なるほど、>>377-378とかまんまコレだな

任天堂がそんな悪いことするはずない

控訴済みで全面勝訴するってゲハ最強法務部()がいってただろw
信じろよ豚は

特許無効で控訴して逆転勝訴するって、任天堂最強法務部さんが仰られています
間違いなく勝訴します

ゲハの名無し任豚でも簡単に請求項の全てを無効化出来るから任天堂最強法務部なら無効化できる(筈)
3DSの特許侵害判決は無視して、実施されていない特許侵害なら大した寄与率にならない(筈)
任天堂最強法務部が控訴するなら逆転勝訴する(筈)
英国高等法院や独国地裁の裁判官よりもゲハの任豚が正しい(筈)
etc...

>>379
ａ｢おわりだ｣

ｂ｢それはどういう形で？｣

ｃ｢いつ？｣

ａ｢話を誤魔化すな！｣

ａの頭がどうかと・・・

単発さん、今日も朝から頑張ってるなーｗ

史上最大規模の数千億単位の賠償金がとれるハズ
任天堂が潰せるハズ
控訴しないハズ
大半の特許が無効化されても影響はないハズ
根拠はないけど任天堂は負けるハズ

この裁判含めた任天堂被告による特許侵害裁判が大過ぎる
昨年米国で判決が下りた3DSの特許侵害裁判
今年米国で判決が下りた筈のWiiU搭載ドライブの特許侵害裁判は超異例のITC命令によるやり直し
今年英国と独国で任天堂によるフィリップスの特許侵害判決が下りた
来年の米国判決は特許侵害の有無じゃなく、懲罰の程度が議論されるよ

>>378
すぐに倒産はしないだろ
赤字見込みしか無い据え置き事業が死ぬだけだよ
たった2つしかない任天堂の主力事業の片方を失うだけ

お花畑全開にしても一千億円しかダメージ与えられないのにどうやって死なすんですか

>>388
債務超過でもやり続けられる事業だから
当分大丈夫じゃねーの？

>>387
米国は陪審員裁判だから面白い事になるだろ
任天堂はひたすら自らやマリオの潔白を訴え、原告は任天堂による特許侵害や放置状況を訴える
三件の特許侵害裁判により全現行ハードが特許侵害判決を受けている任天堂の訴えをマトモに聞く陪審員は居るのか？

>>391
あんたは何で自分にレスしてんの？

もう単発IDさんの論拠は訴訟件数による印象論しかないのか

>根拠はないけど任天堂は負けるハズ
もう負けた（過去形）なんだよなぁ……

そこは
>根拠はないけど、任天堂は控訴して勝てるはず！
にするべき

U販売停止なんて事態になったら
それこそ数千億円のダメージだろ

据え置き事業の売上が丸々なくなるんだから

販売停止は単発IDさんが考えてるような懲罰/制裁目的では使えんよ？

windowsもあわや販売停止になってたし
wiiuならもっとありえるかと

Windowsの判例があるからこそありえないんだが

1千億円のダメージは大した事無いだろ
問題は岩田体制でWii→WiiUと据え置き市場での孤立化を進めた結果、サードを集めるプ据え置きCSゲームプラットフォームを任天堂では作れない事が明らかになった事
裁判関係なく任天堂は据え置き事業継続は不可能

裁判関係ないなら他所でやれよｗ

わろたｗ

で、いつ任天堂が全面勝訴すんの？
現実は敗訴だけど？

即潰れる事は無いだろうが、この件が癌となる事は間違い無いな

>>402
いつ任天堂の控訴なしが確定するの？

このスレのおかげで

>>404
もう控訴期限過ぎてそうな地域もあるんだがなぁ

>>406
控訴は報道されるケースが単純に少ないが
控訴せず結果が確定したら間違いなく報道されるわけで

株主総会で結末を発言しない辺り完了してるとは思えん。あって和解交渉中でしょう

早く任天堂倒産させろよ(￣ー￣)

>>396
米国や欧州なら制裁や懲罰目的の販売停止は有るからね
裁判所以外にも公正取引委員会が直接執行権が有る
原告とMS辺りが協定結んで米国や英国他で「特許侵害による不当廉売により実害が継続している」と主張すれば良い
MSの御用聞き議員が既に動いてると思うよ

>>410
動いててもおかしくはない
であって動いてると思うよというレスはどうなのか

>>410
実施もしてないのに実害が発生していると？
むしろアメリカやイギリスこそ衡平法の観点からありえないのに

裁判や法律を任天堂を攻撃する手段とでも勘違いしてないか？

>>410
それにレスするくらいなら、もう単発を駆使する
必要もないんじゃね？

>>410
やっぱここは単発さんが原告側に直接アドバイスすべきだなｗ

レスついてるからなんか進展あったのかと思ったらまた糞豚が発狂してるだけか

>>415
任天堂倒産へのカウントダウンは始まってるのにな

>>404
任天堂が控訴して勝てるのか？
1英国と独国の判決が有るからこの件は100%勝てない。
今は出荷の過半数占める米国で懲罰の程度がどうなるかが焦点
因に任天堂が控訴するのは大歓迎
原告はまだ提訴してない日本含む全域で提訴、SDKやソフトを侵害範囲として確認する追訴、被告の売り逃げを封じる特許侵害による不当廉売阻止の為の公正取引委員会への告発(協力者を募るだろ)辺りで応戦し、殲滅戦に突入するからねw

控訴してくれた方が面白い展開にはなるがまずないでしょ

事業縮小が始まった任天堂vs事業分割リストラを進めるフィリップス
どちらも金は有るが今後を考えたら争う流れは止まらないだろ
しかし被告側は責任者が逃げ切るまでの時間稼ぎで、有効な手を打てないのが大きい
原告側は容赦なく次の手を用意し、侵害製品の過半数を占める米国での審議で懲罰最大化を軸に進めるだろ
米国や英国ならMS箱事業部の利害は原告と一致するんだよねw

任天堂がQOLとか言い出したせいで俺の領分に入ってくんなやゴラァ！とか言われてんじゃねーの？
まあ、ライセンス契約無視という事実はあるんですが

英独連続敗訴してなお「特許無効で控訴を予定(＝一円も払わない)」と決算発表時に公言する被告に和解の意思は無いだろ
原告は一審判決に基づき特許の修正申告済みで控訴審が仮に開かれても弱点は既に無い
原告にとっても被告が控訴するなら容赦せずに賠償最大化の手が打てるから、本音は被告の控訴待ちかもな

被告が控訴するなら原告が切れるカードは増える
メーカーとしての体面を保ちながら懲罰最大化の為に、まだ提訴してない日本他での提訴や、侵害範囲(SDKやソフト)確認の追訴が堂々と行える
欧州統一特許の有効性を英国と独国で再認定する判決を得た原告は、錦の御旗を掲げて全域で戦える

まさに、なるようにしかならない、だな

任天堂最強法務部がマトモなら和解交渉中だろ
しかしゲハの任天堂最狂法務部勝手分室のバカ無知どもと同じく控訴して戦うなら、原告に徹底的に絞られて寿命縮めるだけ
個人的には任天堂が控訴し、原告に叩きのめされる様を楽しみたいがw

必死の控訴しないでクレクレ
控訴自体、善悪関わらない正当な権利だというのにそれによる印象論に終始しちゃうのが単発IDくんの限界だな

控訴期限が過ぎても控訴検討中

ゲハ最強法務部（）曰く、任天堂は販売停止、賠償金で倒産。
最高のシナリオだな。いやぁ、心強い！

敗訴しても控訴せず
ほとんど無効化できてるのなら逆転勝訴できるはずなのに
ねえ、なんで？任天堂最強法務部のやり口をよく知ってる任天堂信者さん教えてよ

>>428
控訴なんて出来る訳ないでしょ。
ゲハ最強法務部（）さんも言ってたし。任天堂の完敗で販売停止、倒産だよ。
まぁ見てなって＾＾

初代箱においてMSとフィリップス自身が
日立金属に訴えられてただろ
日立金属自身はその部品作ってないが、正式にライセンスを受けた取引先の製品とバッティングする

同様に今回のは、フィリップスが取引先のために、任天堂を訴えたかたちになるし
販売停止はおかしいことじゃない

任天堂信者は話が通じないな
まあ特許を侵害して問い合わせ無視し続けた結果がこれだし因果応報だな
お悔やみもうしあげます

>>425
控訴しないでクレクレ？w
任天堂が控訴してフィリップスが容赦なく叩くショーが見たい奴しか居ないよw
ゲハの任天堂信者も任天堂が控訴するべきと思ってんだろ？
特許侵害者が特許権者に勝てないショー楽しみにしてるよw

単発君、張り切ってなーｗ

無理してラリってハッピー状態になってる任天堂信者がいるなあ

>>432
現実は一審はフィリップスがぎりぎりで勝訴しただけで
容赦なく叩くどころか大苦戦だけどな

もはや数十億とれるかすら怪しいのに、妄想全開のお花畑さんたちはまだまだ楽しませてくれそうだね

確かにフィリップス自身が一部勝訴と発表している(時事通信)のに国内メディアが任天堂全面敗訴のように報道したから大事になったという一面はあるかもね

寄与率1%裁定＝200億円＝任天堂の今年度純利益目標額

昨年米国で下りた3DSの特許侵害に課せられた賠償寄与率は約2%

本件が2%以下で裁定される可能性は知財の国際基準統一化の流れからも有り得ない
仮に任天堂が本当に控訴するなら、フィリップスは侵害範囲をSDKやソフトに及ぶ追訴、日本他のまだ提訴していない全域での提訴、公正取引委員会に対する特許侵害による不当廉売の告発と次々に手を打たれるだろ
全域での係争をさばき切れる能力は任天堂には無いが、フィリップスは余裕だ

まだやってんだ。単発くん。

>>437
フィリップスが持ってる手段を使うのに控訴する/しないは関係ないしそこは完全に君の願望
そしてもはやWiiU全体に寄与率がかかるという根拠はない

虚しい妄言の繰り返ししか出来ないね

>>437
ゲハ最強法務部（）カッケー！！！＾＾

>>439
お前のお花畑妄想には根拠が何も無いだろ
寄与率1%以下の裁定なら原告が控訴してる
アホなら膝抱えてROMってろw

>>441
根拠なら>>333や>>355に書いてきたけど
君の根拠はどこ？願望以外でよろしくね

全面勝訴まだー？

しかし、何でレスまで単発なんだろ？
ゲハ最強法務部(無職)さんの意図がよくわからん。

精神病でしょ

>>442
そんな寄与率ならフィリップスが控訴して争うだろうがw
判決後の事実は「英国判決に基づきフィリップスは特許の修正申告済み」って一点のみ
フィリップスが寄与率を妥当としなければ控訴を前提に特許の修正申告する訳無いだろw
フィリップスは控訴が必要無い寄与率を得たから後は任天堂の出方次第
和解に応ずるならこれ以上追い詰めないが、応じないなら賠償の最大化を図るだけ

寄与率1%以下であってクレクレ
→根拠になる判例よろしく

国際的な知財統一化の影響で昨今の知財賠償判決が、前年の類似判例とかけ離れた額になった判例もよろしく

お前のレスは全部末尾に(筈)をつけるべき妄想だけ

現実に存在する事実は、任天堂が昨年米国で受けた3DSの特許侵害賠償額(寄与率)は約2%
あんだーすたん？

寄与率1%以下と妄想垂れ流してる奴の根拠は「俺様」

寄与率は最低2%以上と書いてる奴の根拠は、昨年下りた米国の3DS特許侵害判決と知財国際基準統一化

後者の方が遥かに現実的な推論だな

まだ賠償金払ってないのかよこのクズ天堂はよ

ホント、日本の恥だわ

>>439
フィリップスは任天堂が和解に応じ、納得いく和解金に達すれば手間のかかるカードを切る必要が無いだろ
任天堂が和解に応じないなら切るカードが有ると言うだけ
和解交渉中にカードを切る必要は無いだろ
和解決裂で任天堂が時間稼ぎの控訴するなら追い込みかけるカードは幾らでも有る事と、今すぐカードを切る必要性は全く関係無い

>>450
手間の掛かるidコロコロの必要性はなんですか？

販売停止の請求は被告が時間稼いで侵害製品売り逃げを図るなら切るカード
SDKとその成果物たるソフトを侵害範囲に確定する追訴は更に被告が抵抗する場合に、被告の取引先たるソフトメーカーを巻き込み被告が逃げ切れない様にするためのカード
更に各地域の公正取引委員会に、特許侵害による不当廉売の告発と販売停止申請もMS他と組めば申請出来る
要は任天堂の出方次第でフィリップスは特許権者として切るカードはまだまだ有るよって事
逆に言えば任天堂が公言した通りに控訴すれば全域で係争事案化して壮大なショーが見れるって事

フィリップスの手持ちカードまで完全に読みきって単発繰り返すゲハ最強法務部(無職)さんスゲー。

被告の立場になって考えたら勝つ見込みがかなり高くなければ控訴は傷を拡げるだけだろ
なら何故控訴を公言するのか？
恐らく目的は責任者の退任と侵害製品の売り逃げ
賠償や和解交渉を後任に託して逃げ切りたいから「控訴」を仄めかす
仮に勝つ処か傷を拡げる控訴を実行するなら、原告は賠償の最大化を求めて侵害製品の過半数を出荷した米国で懲罰最大化を図る
米国では被告の自滅で、昨年は3DSの特許侵害判決が確定、今年はフィリップスに本件を提訴され、英独で連続敗訴した後はITCにWiiU搭載ドライブの特許侵害裁判やり直し命令
米国の裁判は懲罰の程度を争う裁判になる

なるようにしかならないんだよな
まあ、手持ちに何を持ってるかは基本、英国の裁判で全見せしたから一応ね？

>>453
任天堂がフィリップスの特許侵害をしている事実しか無いの
侵害製品の継続販売には特許権者たるフィリップスと和解してライセンス料を払わなければ成らないの
任天堂が特許無効(一円も払わない)で控訴を実行するなら、英独判決で改めて有効性が認められたフィリップスの欧州統一特許権を行使して侵害者と争うのは当然だ
なんで日本なら刑事罰も有る特許侵害(知財泥棒)を放置する理由がフィリップスに有る？

>>456
うん、それは繰り返し最強法務部さんが単発で書いてくれてるからわかったよ。
そんなことより、レスまで単発の必要性の意味を教えてくんないかな～。謎過ぎる。

何が問題かと言えば被告自身が特許侵害裁判を提訴されまくってる事
昨年は米国で3DSの特許侵害判決が確定
今年はフィリップスみたいな大企業相手にWii/WiiU/リモコンによる特許侵害判決を英独で受ける
更には米国国際貿易委員会(ITC)による超異例の特許侵害裁判やり直し命令
寄与率云々ではなく「特許侵害常習」とみなされてるのがヤバイ
フィリップスやITCの裁判はこれからで、判決は恐らく来年2Q末～3Q＝米欧の最大商戦前～商戦期
来年に新製品を用意してる被告は最悪のロンチを飾る事に成りかねない

任天堂原理主義者たる、任天堂最強()法務部のゲハ勝手分室の無知豚どものマニュアル

根拠無い妄想で任天堂擁護
↓
根拠無い妄想と指摘されたら話題逸らし
↓
話題逸らしで誘導出来ないと妄想の中の誰かを叩く
↓
時間が経つと根拠の無い妄想レスに戻りエンドレスループ

>>459
単発認定が抜けてる

>>458
ほらまた印象論に戻っちゃったね
一審だけで結果が確定なんていまどき中学生すら言わないぞ

しかし、フィリップスは任天堂にたいして加減なく制裁を加えるはずだったのに
いつのまに手段を温存してて任天堂の態度次第では許してやるみたいな話になったんだろうなｗ

そもそも英国と独国で特許侵害判決を受けたのに、「特許無知(一円も払わない)で控訴を予定」とか公言出来る姿勢はイカれてる
勝つ見込みが有るなら良いが、特許無知の控訴なら100%敗訴だ
仮に寄与率を下げる為の裁判を求めての発言だとしても、昨年米国の3DSによる特許侵害判決を考慮したら寄与率を下げるにも限界が有る
ならば侵害を認めて早期に和解交渉開始を宣言すれば、信頼の既存や販売停止の可能性を下げられる
落とし処を考えずに脊髄反射で控訴を仄めかすバカっぷりは、企業損失に繋がる事を考慮出来ない短絡的なバカの思考

>>461
印象論？
事実だろ
現実を見えない聞こえないしても何も変わらない

イギリスの判決内容しかわからず
ドイツの判決内容が表にでてこないから何スレも堂々巡りになってるな

これが単発じゃ無いとかって、ビックリだよw

>>464
事実は一審で既に大半を無効にされたしょぼい特許じゃしょぼい結果しかないってことだけですよ

>>463
興奮しすぎｗ
特許無知とかいう造語までつかって任天堂そのものでも相手してるつもりなのか？

>>462
真性のバカか？
原告の目的は同社が有する特許権に応じた賠償(和解)金とライセンス料の確保
それ以上でも以下でも無い
販売停止、懲罰最大他の請求も全てその目的に近付ける為の手段
和解が成らなければ切るカードが有ると言うだけだ
被告が恭順を示し和解に応じるならカードを切る手間と金を過剰にかける理由が原告には無い

>>469
その特許権がしょぼければ賠償（和解）金とライセンス料もしょぼいという簡単な理屈だけど難しかった？
どこに数百億数千億とれる理屈があるのかな？

>>467
だから無知バカのお前曰く大半が無効化された(筈)特許の寄与率の判例と、前年に同様の特許侵害判決確定した寄与率から著しく低い判決が出た判例を貼れ
出来ないならゲハの無知バカの俺様脳内のお花畑妄想でしか無い

レスするならせめてID保持しようよｗ

>>471
えっ？
特許の範囲が狭くなれば寄与率が低下するのは自明レベルの話だけど君はどういう意味で寄与率という言葉を使ってたの？

>>461
このスレの上の方に英国特許裁判の概要説明が有るから読んでからレスしろ無知バカ君
英国高等法院衝平部管轄の大型特許裁判専任の特許裁判は実質2審(最高裁は法律改定事案以外には開かれ無い)
更に控訴院での新証拠提出や口頭弁論は原則不可で、控訴院裁判官による一審レビュー裁判で逆転判決の例は著しく少ない
重ねて独国でも原告特許の有効判決が下りた今や、原告の特許を無知とする控訴は100%勝てない

>>474
どうせ、あんたが書いたんだからコピペしてやれよｗ

>>473
お前の前提条件が何も書かれてない
原告が求めた寄与率が10%時と5%時で結論は全く異なる
仮に10%の大半が無効化されても3%で認められれば懲罰無しでも実に任天堂の今年度純利益目標の三年分
とりあえずお前は妄想の根拠になる判例を貼れ
それ以外にお前の妄想を補う術は無い

>>474
相手を罵倒しなければ反論もできなくなってるのが非常にいいね

今回は範囲が広範だったことで残ったひとつまでの審議が明らかに甘い
反例のひとつで単純なポインティングとモーションを載せただけのパターンは否定されているのに
特許文のほうは修正されていない

だからレビューが必要なんだよ
そもそも英国裁判に関する資料が少なすぎて再審についてのうんぬんもかなり怪しいところだけどね

>>473
お前の妄想は判例を貼れなければ正にゲハの名無しによる俺様脳内お花畑妄想でしか無い
知財の国際基準統一化が進んだ21世紀以降の特許裁判の判例で、以下を用意して貼れ
前年に同様の特許侵害判決により確定した賠償額(寄与率)と著しくかけ離れた判例
請求項の大半を無効化した際の請求寄与率と裁定寄与率の差違が判る判例
この2つを最低でも用意出来なければ、お前の俺様脳内お花畑妄想でしか無い

>>478
反例をはるまでもなく自明レベルの話なんだけど
寄与率でぐぐってみたら？

>>477
アホは何度同じ指摘されても都合悪い事は無視だなw

仮にお前の妄想通りに大半が無効化された(筈)特許の寄与率が低ければ、何故フィリップスは控訴しないで一審判決に基づく特許修正を申請したんだ？
寄与率が不服なら一審判決を不服として、特許修正に応じずに控訴するだろ
現実を見えない聞こえないしても何も解決しない

>>479
だからお前の妄想の根拠たる判例を貼れないなら、お前の妄想はチラシの裏の落書き以下だアホが

>>479
お前が自明と言う判例を貼れば良いだろ
お前が自明だとホザイてるんだから
バカなの？w

単発乱舞だなｗ

マジレスすると、ここは頭のおかしい人の妄想垂れ流しスレだから。
あんまりいじめてあげずに放っておいてあげてw

>>479ちゃん大人気で俺様嫉妬w
自ら自明と言ってるんだから判例ソース貼って持論の根拠を示しなさいよ
出来ないの？

>>485
どっちかつーと大人気はあんたのようだがｗ

>>479
君は少なからず特許裁判の知識が有るんだよね？
それなら2006年以降に特許先進国の米国、欧州、日本が今後のTPP他の自由貿易協定の必須条件に知財の統一基準化を明記し、以降の判決は統一化が進んでる事は当然知ってるよね？
特に米国と欧州間は日本とそれらより進んでいて、昨今では米欧間で類似の裁判で著しく異なる損害賠償判決が無い事も知ってるよね？
その上でそれを覆す判例が有り、あなたが自明だと仰るなら、その判例を示さないと虚言扱いされるのは仕方が無いのでは？

>>479
何で自分で自明と言いながら判例を貼れ無いの？
判例が無いのに自明と言うのは妄想以外に何て形容すれば良いの？
教えて

>>488
IDコロコロはなんでなの？

>>479　なんで任天堂擁護に現れる奴は共通してんだろ

根拠の無い妄想で擁護
↓
根拠を示せず話題逸らし
↓
見えない敵と戦い始める
↓最初に戻る

マニュアル通りに何度も繰り返してる

>>479
判例も無い自明って何だ？
妄想以外に判例の無い自明()って有るのか？
俺は日本人だから知らない

>>490
お前もズレてるぞw

事実は任天堂がWii/WiiU/Wiiリモコン他でフィリップスの特許を侵害した判決が今年6月に英国、7月に独国で下された事と
その後にフィリップスが英国判決に基づいて特許を修正申告して受理された事だけ
寄与率ほか販売停止の是非はいまだ公表されてないって事

それと前回の任天堂決算説明会で控訴予定だが会計上の関係で賠償金を積み立てたって話が出てたかな

うーんゴメン下のpdf確認して見たけど前期全部で86億円積み立ててるけど内訳も>>494も見つけられないな

(537kB)
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=6&ved=0CCkQFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.nintendo.co.jp%2Fir%2Fpdf%2F2014%2Fconvocation_notice1406.pdf&ei=oroyVLvzCZXs8AXdroCQCg&usg=AFQjCNETf6ydhgbJCpvg-sWh-6OkYk1vhw

ん。86億ってのも無いな
>>494-495は忘れてくれ

妄想かよ

はやく全面勝訴してくださいよ
ゲハ最強法務部()さん

単発IDくんは特許が無効化され範囲がかわっても寄与率は変化しないという無理筋でいくことにしたのか
ググれば間違いとわかることにプライドをかけられる神経はわからんが面白発言には期待してるから頑張ってくれ

任天堂が全面勝訴するから関係ないだろ？
ゲハ最強法務部()さん落ち着いて

>>499
はっ？w
日本語が判らないならレスすんなやアホが
何処のどのレスに「寄与率は不変」なんて書いて有るんだ？
都合悪いと見えない敵と戦うマニュアル通りの任天堂原理主義者くん
言い訳や話題逸らしは良いから、知財の国際基準統一化が大きく進んだ21世紀の判例で、過去数年内に同様の特許侵害判決が確定していながら著しく差違が有る賠償判決になった判例だけでも良いから貼れ
判例も無いのに自明とかアホか
自明の意味から調べて学んでからレスしろ三国人

毎日気が気でない方もいらっしゃるようですが
所詮は任天堂フィリップス間の裁判
ああでもないこうでもないこうなっちまえと予想妄想なんでもありで
高みの見物ですわ

判例を提示出来ない無理筋の俺様理論で、当該判決の裁定寄与率が1%以下と主張してる>>479や>>499
自明なんだろ？意味判ってるよね？判例持って来て貼れ
判例が一つも提示出来ない事を自明と啼くのは、ゲハで無知撒き散らす任天堂原理主義者と同じ

>>499
自明(筈)なのに判例は貼れませんってかw
お前の脳内では確かに存在するんだろw

>>502
ただ最近は単発IDゲハ最強法務部君の同じ事の繰り返しで飽きたのよね。
当初は賠償１兆円とか任天堂倒産とか壮大で威勢がよかって面白かった
のにな～。もっと頑張ってよゲハ最強法務部さん。

>>501
そもそも範囲から内容まで違う特許裁判を同様とひとくくりにしちゃうのが無理在りすぎるわけだが

任天堂最強法務部は、英国高等法院衝平部の特許裁判所と独国地裁の判決を不服として、改めて「特許無効」を主張して控訴すると公言

逆転勝訴は無理筋ですね

>>506
それなら自明君に言ってあげて
判例すら貼れないから何が自明かも判らないけどw

無理筋ってのはたいして注目もされてない裁判で史上最大額の数倍の数千億の賠償金がとれるといったりすることだよ
逆転勝訴自体は任天堂にとってもよくあることだし

逆転勝訴が出来るか出来ないかに話題が移ったの？
フィリップスが任天堂から幾らぶん取れるか、そして任天堂が倒産してＩＰを全てソニーに無償譲渡し、
PSでマリカやゼルダが遊べる日が来るかどうかでしょ？

>>509
とりあえず特許が無効化により範囲や効力が変われば寄与率は変わるということは理解できたのかな？

うーん、今朝も香ばしいくらい単発君が元気だなｗ

>>510
それそれ。そこに至る論理的な道程をゲハ最強法務部(無職)さんに
ご教授して貰うのがこのスレの本筋だよねー。
任豚の戯れ言に構ってないで早く本筋に戻ってよｗ

任天堂最強法務部が本件で逆転勝訴する確率はゼロ
寄与率が2%以下の裁定になる可能性もゼロ

英国では寄与率は3～5%裁定、懲罰二倍裁定、販売停止は是となるが、任天堂が早期和解して回避ってのが今後のシナリオ恐らく仏国判決前に決着するよ
何故なら仏国で三連続敗訴したら米国判決まで原告は和解拒否して戦えば米国で懲罰最大化を図る方が賠償額は増える
しかし任天堂が仏国判決前に和解すれば、上記裁定に色付けて一括～三分割の支払いで応じれば原告は和解する

あーあ、ゼロだって断言しちゃったよｗ

果たして販売停止までいくのかね？
もしフィリップスがリモコンを軸としたゲーム機を販売してるならそうなるだろうけど。

振動コントローラー訴訟のとき、ハードとソフトの販売停止を求められたけど
社会的影響を考えてそこまでは行使させないって判決もあったよね。

ゼロと見ていいと思うなぁ
もうそれ以下になるなら任天堂全面勝利に向けて動くんじゃね？

いつのまにかフィリップスさんが任天堂の態度次第で加減してくれる優しいキャラ設定になってて笑えるな

>>517
根拠なしでゼロと断言しちゃうのってかっこよすぎると思います

相場が5%～15%の世界だからね
3DSは裁判所の判断で必要ではないと判断されての数値だし

相場で固定化されてたら被害者の本来の損害を回復するという名目からはずれるし
なんのために寄与率といった算定基準があると思ってるのだか

特許の大部分は無効化されても賠償額は一定のはずだって常識的に考えて無理がありすぎると思わないのかな

大部分無効君まだ居たの？
最近、やたら単発多くなったけどマッチポンプか何か？

ゲハ最強法務部（）さんは頼りになるなぁ！
任天堂、販売停止と倒産確実！
最高＾＾

>>519
根拠は一審判決だろ。英国と独国のね。いずれ仏国も。
原告の特許は欧州統一特許で、欧州特許の主幹国は英独仏
今世紀になってから進んでる知財の国際基準統一化の流れから米国もこれ等の判決にならう
本件で原告の特許権が覆される可能性はゼロ
出来たら任天堂は公私共に最強を名乗るに相応しいよ
出来たらねw

>>523
あんたが相手にしてるのは全然単発じゃないじゃん。
単発の意味判っての？ゲハ最強法務部（無職）さん。
しっかりしてよｗ

もう額決まった？

任天堂最強()法務部vsフィリップス

任天堂最強()法務部vs米国国際貿易委員会

逆転勝訴出来たら正に最強だなw

>>525
一審を覆すために控訴するのに一審が根拠とはいったいｗ
なんかもう罵倒に最強連呼にお子様レベルになってるぞ

｢ゲハ最強法務部（）と言われて何だか悔しい～お前の方こそ最強だろ、バーカ！｣

子供レベルだなｗ

>>529
うわあ...

>>529
お前は任天堂がこの状況から覆す事が出来ると考えてんだw
世間知らずのガキは結果が出るまでROMってろw

>>532
普通に覆るでしょ、今までの裁判と比べて難しいとも思えない死にかけの特許だし
君がまともに反論できなくなって子供レベルの罵詈雑言を使うようになったことからもお察し

>>532
単発君、イライラし過ぎｗ

>>533
アンケート君、論争相手が『罵詈雑言』を使ったことを根拠に
任天堂の逆転勝訴を確信!

>>535
意味不明な返し方だけど君がかわりに反論してくれるの？
もはやまともに反論できる人間がいなけりゃお察しといっていいでしょ

イギリスドイツと異なる国の裁判で連続敗訴している事実はミナイミエナイ

>>537
むしろヨーロッパ全域で特許の大半が無効化されたのがみえてないのが君らだよね
どちらの国でも二審が楽しみだね

ゲハ最強法務部（）は販売停止で、賠償金支払って任天堂は倒産って言ってたよね。
どんな言い訳をするのか楽しみだわ。

>>536
Aは起こりうる、なぜならBであるしCであることからも察せられる。
この場合CはAの根拠となる。
日本語の構造の話だったけどあまり論理を考えずに書き込んでたかな?

>>541
そのCには普通の思考なら「単発IDくんすらまともに反論できなくなる」があてはまるわけだが

>>542
私は神だ、なぜならアンケート君が反論できないから。
極端な例ですが前提は真ですか？

言葉尻をとらえたスレ違いですね
もうやめます
アンケート君もごめんね

>>543
神様、話も例えも逸れ過ぎてて意味不明です
別に前提が真になるなんて強弁もしてませんが

神様もちゃんと素直に間違いを認められるわけだが
単発IDくんが寄与率についての認識の間違いを認められるのはいつになるだろうね

>>546
最後に自称神様()からアンケート君の幸せをいのっておくよ

アンケート君が弟さんにとって『何でも知ってるお兄ちゃん』であったあの頃の尊敬を
また家族から得られますように...

神様のジョークは高度すぎてわからんな

任天堂の全面勝訴はよー

伸びてるから進展あったのかと思ったらこの惨状
荒らしに来るって事は本格的に都合悪くなってきたか

最近やたら伸びてるのは任豚の焦りか
はたまた任天の工作員が本格的に投入されたか

都合が悪いどころか、お願いしてでも存続してほしい面白スレですよ
今夜も単発IDくんが寄与率や賠償額は無効化されようと状況が違おうと一定なはずと熱弁をふるってくれることでしょう

実は一番保持に貢献してるのはID:h7MgPn9y0というオチか？

なんでアフィしか喜ばん様な流れにしたがるのか

控訴するにしても新たな文章証拠が出る可能性は薄い（これは英国での裁判のルール上だっけ）
つまり、控訴すると必然的に特許の解釈云々でひっくり返すしか任天堂手段が無いわけだ

ID:h7MgPn9y0 が言ってるように大部分無効化になってるらしいから、そのまま推し進めれば任天堂勝てるかもね
でも、それが失敗すれば普通によくある様な寄与率で精算が発生する

数十億でいけるヘーキヘーキの人とかどういう根拠で発言してんだ

うわ、今日も単発さん元気だな～。

ほんとにな

>>552
おまえは以下の判例はってから発言しろよ”判例を用意できない自明くん”

知財の国際基準統一化が進んだ21世紀以降の特許裁判の判例で以下を貼れ

(1) 前年に同様の特許侵害判決により確定した賠償額(寄与率)と著しくかけ離れた判例

(2) 請求項の大半を無効化した際の請求寄与率と裁定寄与率の差違が判る判例

この2つを最低でも用意出来なければ、お前の俺様脳内お花畑妄想でしか無い

>>558
そもそも特許裁判に今回のものと「同様」で片付けられるほど似通ったパターンがあるわけもなく
前提が間違ってるわけだが

そして君はいつ寄与率についてググるのかな
まぁ、面白いから「無効化されても賠償額変化しないでクレクレ」「状況が違うのに一律であってクレクレ」を続けてクレクレ

なるほど、裁判所は任天堂のために前例とか考えずに新展開やってくれるとｗ
それこそお花畑だろうに……次！

>>560
裁判所が被害者の損害を回復するという本来の目的を忘れて
条件の違いを考慮せず賠償額を一律で決めたり特許範囲が変化したのに賠償額を見なおさなかったりしてくれるといってるのが君等だよ

難しい単語を並べてごちゃごちゃ誤摩化さなくていいから。
任天堂は販売停止、賠償金支払って倒産。
これでいいんでしょ？＾＾
文句のある法務部（）の方がおられたらどうぞ。

まだ決まってないのか

任天堂は全面勝訴するんだろ？
なに弱気になってんだよ

株主総会で終わりました発言でも無い限り和解中って見て良いだろ
俺は詳しくは知らないが、控訴してマスメディアに全く把握されずに裁判が行われる可能性はあるのか？

>>565
決着はほぼ報道されるが控訴自体がニュースになるのは珍しい

なら、なるようにしかならない。で待つしか無いな

なんか、なるようにならない類から逸脱した妄想してる人が多くて困る

>>559
寄与率が変動しないなんてどこにレスが有るの？
寄与率が変動する事を前提に８スレまで来てる
君は前提になる賠償額の総額を示さず、寄与率が著しく低いと繰り返し、その根拠は自明と言った

自明ならば根拠たる判例を提示しなさい
自明の意を理解しないで使ってるのかな？
自明（じめい）とは、証明や説明、解説をしなくても、それ自体ではっきりしていると判断されること。
ただし、必ず正しいことが保証されるものではない。

君にとって明らかなだけの事例ならば、判例を示せないのは仕方がない。
何故なら君の妄想以外の何物でもない。

>>568
んな長い文章じゃなくて「前例寄越せ」で良いだろ
俺だって相場は5％から15％は前例から言ってるが、1％以下は正直聞いたこと無いからなｗ

>>564
誤摩化すんじゃねぇよ。
任天堂は販売停止、賠償金払って倒産なんだよな？

>>568
今回は明らかに特許の範囲が縮小してるのだから寄与率の激減は自明レベルといって間違いないだろうに

君は国際基準ガーで状況の差を考慮せず一律だから減少しないって言い続けてるけど
間違ってたなら間違ってたで素直に謝罪しちゃいなよ

>>566
英国裁判所の判決公開資料
http://www.justice.gov.uk/courts/court-lists/list-patents-court-diary/section-1.pdf
P.4
EWHC 1959
Case Ref: HC12E04759（原告の特許番号）
Koninklijke Philips Electronics NV v Nintendo of Europe GmbH
Judgment given on　20.06.2014
SETTLED（確定）

控訴が為されれば報道される前に、この一審ステイタスが改定される。

>>569
被害者の被害を回復するのが目的なのに計算じゃなくて相場で一律で決めるなんて逸脱もいいところだが
計算で決めることになってるのだから普通に1%以下もありえない理屈はない

というかそもそも「寄与率を相場で決める」というのが言葉としておかしいんだがな

>>571
10％が5％位になるかもしれないが、それ以下になると
「その製品にはその技術は不必要である」という裁判所の認定が必要

具体的言うと3DSがまさにそれで、2DSという商品を出せる程度に3D関係の技術が不要であるという話になってようやく2％
その（前例の）レベルの根拠がWiiにあるとは思えん

という感じでこちらも前例が無いわけじゃないんだよなぁ

>>572
って事はこのスレが存続してる間は監視出来ると、
俺より>>572が詳しいだろうから今後監視任せていいか？

俺は噛み砕いて説明するのはそこそこ出来るが、噛み砕いて理解しか出来んからな

>>572
どっからどうひっぱてきて、どう判断したのかは知らんが
それで控訴なしが確定したというなら大ニュースだからマスコミに知らせてあげないとね

なんせ任天堂が傾いてWiiU撤退するんでしょ？ｗ

>>576
マスコミより株主総会だろうな
総会で検討していますと発言している以上ね

>>571
累計出荷台数（1.01億台）　×　平均売価（2万円）　×　卸掛け率（80～75％）　×　寄与率（？％）
上記に、裁判費用、弁護士委任料及び報酬（現行および被告分合計10～20％）、遅延損害金（本件なら2009年以降で5～6年分＝12％程度？）が加算される。
寄与率1％で約200億円（＝被告の今年度純利益目標額と同額）

寄与率については、昨年度米国で下された3DSお特許侵害賠償額（寄与率）約2％が基準になる。
これに米国では被告の特許侵害常習（3DS、WiiU搭載ドライブの特許侵害、本件）が審査される。
懲罰は避けられず、最低でも2倍裁定。最大は3倍裁定となる。

仮に寄与率3％裁定で、出荷の過半数を占める米国で懲罰2倍なら、賠償額は実質4.5％相当になる。
被告の5年分使い純利益が消し飛ぶ事になる。

つうか任天堂の項目に「SETTLED」とは書かれてないわけだがついにすぐわかる捏造にまで手を出しちゃったか

何か最近はゲハ最強法務部（）は
「任天堂は全面勝訴するんでしょw」みたいな煽りばっかりだな。

前は販売停止、賠償金で任天堂倒産って主張してたと記憶してるが。
弱気になっちゃったの？

>>578
いや、3DSの寄与率（1.82％）って結構イレギュラーな数値なんですがそれは

>>578
だからWii全体にかけるには「特許にかかわる部分が常に製品全体とともに販売されること」を満たさないとダメなんだって
デフォかつメインで売りにしてた3DSとは違い、
ポインティングとモーションコントロールの複合で軌道計算はデフォでもメインでもなくごく一部のソフトでしか使っていない

単純に寄与度も低ければ、Wii本体にかかることもない
仮にそれを一切やらなかったとしてもさして困らない程度のもの

だからこそ寄与率をきちんと計算せず他を基準とするみたいなトンデモ理論がでてきちゃうんだろうけど

誤魔化すとかなに言い出してんだ？
任天堂は全面勝訴するってあんだけ暴れといて何急にトーンダウンしてんだよw

>一部のソフトでしか使っていない

これが全く使ってない、なら話は違ったんだろうけどなぁ

>>576
EWHC 1959 PAT　でググレかす
上記は今回の英国裁判の管理番号(ソースは判決文)

このPDFのURLは英国と米国の行政機関にしか使えない物
ちなみ英国裁判所のアドレス
偽造なら一発で有罪だドアホ

>>562
一部のソフトで使ってる時点で
ハードウェアにその機能があり、ソフト開発ライブラリにその機能をサポートするプログラムが存在する。という事を意味するから
3DSみたいに不要論で寄与率減額はやっぱ辛いかなーって思うなぁ

>>582
SDKにして全WiiとWiiUの搭載OSで使用されてる
本特許は全Wii製品を侵害範囲とする
寄与率は最低でも3%裁定だよ

>>586
それができるってだけでライセンス料が請求できるなら
いろいろなことが実現可能なパソコン自体が成り立たない

ポインティングとモーションコントロールの組み合わせる場合、
ゲームにあわせて一から調整する必要があるし汎用的に使われるものでもないから
ライブラリでサポートされてることもまずないだろう
任天堂が提供してるサンプル程度にならあるかもしれんが

念の為に追記しておくとポインティングデバイスに単純にモーションコントロールを載せただけの例は
今回の裁判では先例ありと認定されている

>>588
パソコンにこの特許使いそうな操作系を（USB機器等で）積もうとするじゃん？

するとドライバソフトとハードウェアに対してフィリップスが「やぁ」って言ってくるの
PCは何でも出来る箱じゃなくて、ちゃんとドライバソフトというルールを教えて上げなきゃ動かないの

そもそも1%以下の寄与率裁定なら原告が控訴してる
判決後に確認できる事実は、原告が自ら英国高等法院の判決に基づいて特許の修正申告し受理された事だけ
原告が一審判決の寄与率が不服なら控訴して争うんだから特許の修正申告する訳が無い

>>590
ソフトウェア特許の場合はどうなるかちゃんと考えたのかな？

判決はハードのみじゃなく「UI含むシステム全体」の有効判決
SDK、ドライバソフト、製品に搭載されたOS全てに関わる
侵害範囲の確定訴訟を追訴するんじゃね？って意見が出るのは判決に基づいてんだよ

>>591
かろうじて首の皮一枚繋がった状態なんだからフィリップス側から控訴しようもない
そもそも実施もしてない死蔵してる特許で億でも得られれば儲けものって程度の認識だろ

>>593
その「全体」とするために特許にかかわる部分が常に製品全体とともに販売されること」という条件を満たさないとダメなんだよ
ポインティングデバイスに単純にモーションコントロールを載せるだけならセーフだし
普通に考えて全体にかけるというのは不自然極まりないってのはわかりそうなものだが

なんだアンケート君ここにいたのか

>いろいろなことが実現可能なパソコン自体が成り立たない
ID:yTx8Fet10 は俺より法律周りは詳しそうだが、こういうトンデモ発言してる辺りで
どういう知識で発言してるか読みづらい所があるなぁ

>>597
人の発言を根拠無くトンデモ扱いする前に>>592に回答したらどうかな

>>598
俺に答える知識は無いな（きっぱり
が、UIデザインやOSに特許が発生する今の情勢で、「ソフトウェアで被ってても寄与率上がらないからヘーキヘーキ」とも思えん

>>594
アホか
なら何で6月20日に英国判決が決まっていながら、英国での提訴より侵害範囲、懲罰最大請求する提訴を米国で起こすんだよw
勝てる見込みが無いのは任天堂
英国判決を追認する約1月後の独国判決が下りた今や、仏国でも連続敗訴は確定してる
英独仏の判決は米国の裁判にも当然影響する
おまけに米国じゃ被告は特許侵害繰り返してる
取れるうちに取る為に米国国際貿易委員会が超法規的な裁判やり直し命令
任天堂はフィリップスの件だけじゃなくWiiU搭載ドライブの特許侵害判決を来年連続して米国で受ける可能性が極めて高い状態

>>600
控訴したら報復で最大請求するとかいってたのに、やっぱ現時点でしてるとかコロコロ変わるねｗ
一審で大部分無効化されてしまった死にかけ特許になぜそこまで期待を持てるのか正直わからんよ
そっちの影響のほうが明らかに甚大だろうに

寄与率低い筈だと思いたいからソースも無しに寄与率は1%以下と繰り返す自明くん
根拠になる判例を示してごらん
自明なんでしょ？w

なんで前例出しても「解らない」という返答しても無視されるんですかねぇ……？

>>602
そもそも「寄与率が相場で決まる」という発想が言葉としておかしいことに気付こう
寄与率は計算するもの、詳しくはググれ

売上に対して3%～とかだとWiiで得た利益を考えると少なすぎ
寄与率を考える時は普通、粗利に対して10%～とかではないのか？

（え、統計学の話になるの？）

>>606
ならないよ
寄与という言葉の意味を理解してれば常識的発想でわかることなんだが

>>607
いや、てっきり裁判所の匙加減どうこうの数値であって
まるで計算式があるような言い方したから…

寄与率を計算するって統計学の話になるなぁって思っただけ

妄想力の戦い

異なる4カ国の裁判所で異なる人間が判断を下すのだから
判決文が明らかになってないドイツの裁判も
3件中3件とも侵害認定されたか1件しか認められなかったか
英国とは全てにおいて異なる判断がされた可能性もあるだろうに

英国の判決文の内容だけでは今後の展開の予想は困難だと思うけど

判例出せない自明くんって本当にバカだね
特許裁判を理解してる？
特許の有効性を争い、英国と独国で有効と認められたんだよ
有効性を覆すにはこの二国で控訴して主張を認めさせないとならない
これに仏国がじきに加わる
二国の判決を覆した判例を示してごらん
自明なんでしょw

>>611
話題そらして一方的に相手に対してだけ要求水準をあげる前に
寄与率に関する認識の間違いを認めたらどうかな

違いをどうこう言う前に ID:yTx8Fet10の模範解答は何よ……

　
　
　ま　さ　に　現　実　は　G　K
　
　

ゲハを象徴する良スレ

またアンケート君が暴れてるのかｗいい加減にしろよｗ

マジで居なくなったのか……

単発さんの、アンケートってどういう意味なんだろ？
ゲハ最強法務部(無職)さんは、相変わらず意味不明だなw

何かと戦ってるんだろうねw

ス
マ
ブ
ラ
き
ち
ゃ
っ
た

自称ゲハ最強法務部のアンケート君しらないとかマジかよ
WiiUスレのアイドルだぞ

>>621
いや、単発連打のあんたが言ってるだけでマジで意味不明。
何でアンケート君何か詳しく説明よろしく～。ゲハ最強法務部(無職)さん。

キャッシュリッチ君『任天堂のビジネスモデルが崩壊というのはあいかわらず失笑レベルのお話だよ』
年度　売上高　営業利益
2010　 10143　　1710
2011　 6476 　　 △373
2012　 6354 　　 △364
2013　 5710 　　 △464
『意味不明な現金同等物保有額と有価証券の足し算は世界でどこにもないゲハだけのゴキ算だね』
『流動資産にはいってる預金と有価証券は普通に現金と同等のように扱われることもあるよ』
『自己株式も有価証券といえるし、定期預金もキャッシュに含める』
キャッシュリッチ君が教える豚商簿記のスレ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1406954259/
　　　現金同等物　　　現金同等物(豚商簿記)
2010　　　　9026億円　　　14529億円
2011　　　　7243億円　　　13659億円
2012　　　　4071億円　　　11815億円
2013　　　　4693億円　　　11696億円
2014　　　　3412億円　　　11890億円

で、このキャッシュリッチ君は別名アンケート君で
このスレではゲハ最強法務部って呼ばれてるよ
知らない人いるらしいしテンプレに入れとくか

だからキャッシュリッチ君とかアンケート君って一体何なんだよｗ

>>624
要するに反論できない要素に君をつけて呼んでるだけってのが笑いどころだね

>>623
てか、定期預金は現金でいいだろ、普通はw
有価証券だって、売買目的か満期保有か子会社株式かその他有価証券かで判断が変わると思うが、どの有価証券をさすんですかゲハ最強法務部(無職)さん？
単発でいいから教えてくれる？

アンケート君発狂しだしたなｗ

>>628
ツッコミに答えられないとこれだよw
ゲハ最強法務部(無職)もっと頑張って！

>>627
豚商簿記では任天堂の現金同等物は一兆あるらしいから
キャッシュリッチ君(ゲハ最強法務部)にきいてよ
俺は豚商簿記はしらないんだ

訳の分からん単語並べなくていいから。

結局、フィリップスの裁判で任天堂は販売停止、倒産ってことでいいんだよね？＾＾

>>630
まあ、キャッシュリッチはいいけど、アンケート君ってマジで何なの？

>>632
WiiUスレのキチガイの事だよ
アンケートによるとDQはPSには絶対に出ないとか、すべての定期預金、自己株式を現金同等物に含めるとか
真顔で一日に100レスとかする人

>>633
なあ、ドラクエとこのスレなんの関係があるんだよw
てか現金じゃない定期預金って一体なんの金なの？

ID:t/hyRpu+0はネタで言ってるならいいけど未だに本気で理解できずにドヤ顔で>623を貼ってるなら怖いな

　[3ｶ月内に使えるキャッシュ] - [その内の短期有価証券分] + [3-12ｶ月内の定期預金] = [現金預金(流動資産)]
2009　8941 - 2768 + 1388 = 7562(億円)
2010　9313 - 2204 + 1760 = 8869
2011　7243 - *651 + 1535 = 8128
2012　4071 - **95 + *642 = 4620
2013　4693 - *335 + *428 = 4787
2014　3412 - *695 + 2024 = 4742
　　　　↑現金同等物保有額＝激減して任天堂ピンチというデマに使われてる数字

　[現金預金] + [年内に換金可能な有価証券] = [年内に使えるキャッシュ]
2009　7562 + 4639 = 12201
2010　8869 + 3653 = 12522
2011　8128 + 3582 = 11710
2012　4620 + 4963 = *9583
2013　4787 + 4245 = *9032
2014　4742 + 3209 = *7951

　[年内に使えるキャッシュ] + [長期保有の有価証券] + [自己株] = [理屈上の最大額]
2009　12201 + *547 + 1565 = 14313
2010　12522 + *440 + 1565 = 14527
2011　11710 + *382 + 1566 = 13658
2012　*9583 + *665 + 1566 = 11814
2013　*9032 + 1096 + 1566 = 11694
2014　*7951 + 1228 + 2709 = 11888

>>636の一番下はお金の変化をわかりやすくするために付け足したものだけど
そういうのをねじ曲げて>>623は書かれてるわけだ

キャッシュフローにおける現金同等物保有額とは
三ヶ月以内に動かすことが可能な現金なことで、その中には三ヶ月以内に換金可能な有価証券も含んでるから
現金同等物保有額（三ヶ月内に換金可能な有価証券含む）＋有価証券（三ヶ月内に換金可能な有価証券含む）＝、だと
（三ヶ月内に換金可能な有価証券）が重複するからゴキ算というべき意味不明な計算になるのは間違いないし
手元流動性やキャッシュリッチかどうかは一年単位で動かせる現金の量で計算されるのもググればいくらでもでてくる

まぁ、そこまで書くまでもなく明らかに異常とわかるコピペを
WiiUスレのテンプレ荒らし用に貼り続けてくれたのはどういう人が荒らしてるかわかりやすくて正直助かった
ネタばらししちゃうのは惜しいとこだけど最近あまり貼ってくれなくなったしまぁいいか

ID:im0ttGBK0はいキャッシュリッチ発狂ｗｗｗ

>>634
お前の下のレス読んでみ
アンケート君(キャッシュリッチ君、ゲハ最強法務部)がこのスレとどう関係してるかわかるだろ？
本当にこいつはヤバい

>>639
さて、どう考えてもヤバいのは>632みたいなデタラメコピペをつくって
しかもそれをWiiUスレを荒らすためにスレが立つたびに貼り付けてた異常者さんという結論になると思うが
君の基準おかしくない？

話が逸れ過ぎ。
しっかりせえよ、ゲハ最強法務部（）

>>639
全くわかんね。むしろヤバいはあんただってw
何にも質問に答えられないしw

>>642
WiiUスレのキチガイがここでもキチガイ行動してるって事じゃん
理解できないほど馬鹿なの？

このスレとなんの関係が？ってきくから説明したんだが…
こいつ痴呆か？

>>643
そんなことも理解できない馬鹿なの？

あのさ、レスするなら少しはid保持してくんないかな～。ゲハ最強法務部(無職)さん。一体どういう意図があんの？
もしかして、多数を装ってるつもりなの？
まさかねw

ID:OfDcsWnf0はガチの統合失調症か？
怖いんだがｗ

>>647
ああ、そうやってidで名指しされるのが嫌なんだねw
まあ、idコロコロで頑張ってw

ゲハ最強法務部（）の脳内では周りは敵だらけなんだろうね＾＾
早くフィリップスさんが任天堂をやっつけてくれるといいね＾＾

IDコロコロって今のところ単発０だろ…あ、(察し)

>>650
は？むしろあんたの単発だらけなんだがw
ホント面白いね、君はw

>>651
どのレスその単発なんだい？
単発の意味もこの子には理解できてないんだろうなぁ

>>652
しょうもない煽りをするなよ。
ここはゲハ最強法務部（）のスレ。スマートにいこうぜ＾＾

ゲハ最強法務部()さんが任天堂は全面勝訴するっていってるのを信じろよ

ぼんじゅーる　ぎぃるてぃ

>>654
だから話をややこしくして誤摩化そうとするな、って。
「ゲハ最強法務部（）」って言われてる連中は「フィリップスの勝ち、任天堂の負け」って主張。
何で立場を変えようとしてんの？w

2014年5月14日、米国デェラウェア連邦地裁
原告の米国特許6,285,379号、8,537,231号を被告が侵害したとして、陪審員裁判を提起

【原告の訴状】 https://ja.scribd.com/doc/224095177/Koninklijke-Philips-N-V-et-al-v-Nintendo-et-al
概要
原告は2011年11月14日に被告に対して、米国特許6,285,379号の侵害に関する警告状を送付済み。
原告の米国特許8,537,231号に関しても、被告は訴訟提起前から知っている。
被告は故意的（willful）に特許侵害を行い放置している。
原告は被告に対して、懲罰法（米国特許法284条）の最大値3倍請求と、製品の輸入・販売の差し止めを請求。
侵害範囲は、Wii、 Wiiリモコンプラス、Wiiリモコン、Wiiヌンチャク、Wiiモーションプラス、Wiiバランスボード、Wii U、Wii Uゲームパッド

詳細　http://news.priorsmart.com/-lasV

>>640
なんだ、やっぱりアンケート君いたんじゃないか

何だ？アンケート君って。

>>657　この提訴時には6/20の英国判決と7/31独国判決の日時は確定してるからね
原告は英独(仏)判決下りても和解するつもりは無いだろ
米国での提訴に掛かる弁護士委任料や報酬(合計で請求額の1割以上が相場)考えたらハシタ金で原告は和解しないよ

>>656
任天堂最強()法務部が英国高等法務院と独国地裁の判決を不服として控訴を予定と泣いてるね
次いでにゲハの任天堂狂信者が任天堂最強()法務部ゲハ分室気取りで、任天堂は控訴して逆転勝訴って泣いてるねw

将棋に例えるとどのくらいやばいの？

>>662
将棋やってたら本業の人が「今打ってる囲いって俺の考案だよね？この前使っちゃいけないって言ったよね？」
って話かけてきた感じ

>>657
米国特許番号 8537231 に関する請求内容詳細
https://search.rpxcorp.com/pat/US8537231#claims

技術概要
カメラに接続された携帯型ポインティングデバイス（以下リモコンと略称）を組合せ、ユーザーがリモコンを動かした操作をカメラの撮影画像としてDSP（デジタル・シグナル・プロセッサ）に伝送する。
リモコンを移動し、この認識に基づいて電気機器（当該事案で有ればWiiU/Wii）を制御する。
特性、パターン生成手段物体認識を容易にするためのシステムに含めることができる。

請求項23
～電気機器の動作を制御するためのコマンドに署名を連結する工程を包含する。
（HWを制御するどりバーソフト及びそのオペレーティングシステムが含まれる）

Wiiおよび、WiiUのWii互換機能と、Wiiリモコン含む関連周辺機器全てのハードウェア、デバイスドライバを内包するOS、そのOS用のSDKと、その成果物であるゲームソフト全てが侵害範囲だな。

>>664
自分にレスして何がしたいの？

>>657　の詳細リンクの先の請求内容

https://search.rpxcorp.com/pat/US6285379#references_cited
米国特許番号 6285379

仮想ボディ制御装置

カメラの撮影画像と、携帯型ポインティングデバイス（以下リモコン等と略称）に搭載されたジャイロ等の動作検知技術からの「ユーザーの入力」を基に「仮想ボディ」を生成。
その仮想ボディの動き（ユーザーの入力）を基に、システムに反映させる。

当該事案で有れば「センサーバー（カメラ）の撮影画像と、携帯型ポインティングデバイス（WiiUゲームパッドやWiiリモコン等）」の組合せで生成される「仮想ボディ」と、それに連なる「デバイスドライバ、OS、SDK、ソフト」が含まれる。

>>665
詳細リンクの先の内容を補足してる。
なんか問題でも？

>>667
ああ、すいません。ゲハ最強法務部（無職）さんの孤独なお仕事の一環でしたか。
邪魔して申し訳ない。単発はやめたんだねｗ

どうぞ、続けてください。

任天堂は完全敗北してるんだから絞り放題だろ
潰せ潰せ、すべての財産を差し押さえても足りないくらい賠償金頂いてしまえ

>>657
（補足）原告の弁護士

弁護士事務所
Ashby & Geddes; Wilmington, DE
http://www.ashby-geddes.com/attorneys-11.html

担当弁護士
Steven J. Balick　1981～1982年までデラウェア州上級裁判所の副検事総長
Tiffany Geyer Lydon
Andrew Colin Mayo

アミボなんかもまずは海外から浸透させる必要があるしな
逆風の中この賭けに負けたら致命傷になりかねない

英国での当該裁判の原告弁護士
ソースは判決文　http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html

Henry Carr QC
http://www.11southsquare.com/barristers/henry-carr-qc/
2007年　英国高等法院衡平課副高等裁判所判事に任命
2010年　著作権審判所の副会長に任命
2011年　英国IP弁護士会の会長に選出

Tom Hinchliffe
http://www.3newsquare.co.uk/html/tomhinchliffe.html

任天堂最強()法務部が勝てる相手じゃないな
英国と米国の弁護士は各々当該裁判所の判事や検事出身
どちらも弁護士委任料や成功報酬が高そう
英国の弁護士は高等裁判所上がりで旧制度の貴族級の上級弁護士
英国は良くも悪くも階級社会で、特に法曹会のヒエラルキーは絶大な影響が有る
控訴しても無駄かもな(原告、被告双方共に)

>>673
原告が判決後に異例の早さで特許修正申告したのも弁護士の入れ知恵かもな
逆らうより素直に従って修正した方が有利だとか
対して被告側は独国地裁判決で追認された特許を、改めて特許無効で控訴を模索だの予定だのと公言
裁判所や裁判官の心証は最悪だろ
米国ITCによるWiiU搭載ドライブによる特許侵害訴訟やり直し命令も、当然英国や欧州他にも影響するし
英国高等法院も、被告は特許侵害繰り返し放置する企業って認識だろ
被告が控訴したら懲罰上乗せとかで墓穴掘るパターンだろな

発狂すんなよ
ゲハ最強法務部()がいう任天堂の全面勝訴をなんで信じられないの？

>>674
任天堂が控訴するシナリオが一番面白いよな
3DSの時みたいに逃げずに控訴しないかな
フィリップスは企業分割やるから金は幾らあっても困らないから、賠償金の最大化が出来る任天堂控訴による自爆シナリオが一番良いだろ

ゲハ最強法務部（）とか煽られてイライラしたゴキブリが
「ゲハ最強法務部（）は任天堂の全面勝訴を主張」って流れにしようとしとるなw
お前ら、自分の言ったことの責任とれよw
販売停止で任天堂は倒産するんだろw
賠償金はいくらなんだ？w

米国379特許≒欧州484特許
米国231特許≒欧州498特許(+650特許)って認証でいいのかな？

×認証
○認識

>>678
だと思う
欧州統一特許出願以降に米国は出願してるから、米国の請求内容はかなり纏まってる
ハード構成とそれを司るシステム(ソフト)に分けてるのは昨今の特許の主流型
英国判決で特許の修正が命じられたが、米国特許との整合性確保の為にも必要な処理だと思う

フィリップスは所謂スマートTVの新製品から、当該特許を一部採用し始めてる
企業分割前後かは不明だけど、ヘルスケア系の新製品にも当該特許を採用すると思うよ
そうなると特許侵害放置状態の本件は、自社新製品の独自性を示すには明らかな障害(特許権者なのにパクリ扱いとか)
原告が英独判決を知りながら米国でより苛烈な提訴した背景には、賠償金回収と共に、同社の経営戦略が多分に絡んでるよ
だから原告が安易な妥協する事は有り得ない

>>681
そうなると、休眠特許で一儲けとかが目的じゃない事に成るね
被告が特許無効で控訴するなら全力で潰しに来るだろうね
金は米国の裁判で最大化を図るとして、被告の信頼を人質にするなら日本で民事提訴と共に刑事告訴して、被告が特許侵害した事実を広く知らしめる必要が有るね
原告はこのスレの比較的大きな賠償の予測とかより、もっと厳しい対応を求めてるかもな
例えば全域で、被告の特許侵害謝罪広告を求めるとかね

なんでWiiのコンセプトを発表した時点でライセンス交渉をしなかったのかね

WiiUが売れてれば任天堂もさっさと和解しただろうけどね
どうせ在庫売りきって撤退すれば良いや程度なんだろ
仮に英国や独国で販売停止になっても、まだ判決が下りて無い地域や、提訴されてない地域で販売継続すれば良いやって認識なんだろ

日本ではPS4より売れてるから大丈夫

フィリップスが任天堂の和解案を拒否してるんだろうな
フィリップス側には和解する意味がないし取れるだけ取ったほうが得策だろうからね

どうせ任天堂が100%悪の全面敗北な状況なのだから倒産するほど絞れるだろう
6兆と言わずもっと絞るべき

>>683
原告の特許は20世紀末と、2004年出願
Wiiの発表は2005年
逆に言えば原告の特許を見てから被告が製品化を発表した可能性すら有る
どちらにしても特許出願状態でのライセンス交渉は難しい
認定されない限りは、侵害者ではなく将来的に認定されたら侵害者になる可能性があるだけだからね
ただし原告は2008年時点で日本特許庁を介して、当該特許の確認を被告に対して行っている
2009年の欧州統一特許認定以降も、2011年にライセンス交渉を提起
しかし不調に終わり警告書を送付
2012年に英独で提訴(仏は2013年の提訴の可能性あり)

インタートラストってアップルやマイクロソフトにも喧嘩売りまくってるよなw
しかもパートナーが…

>>670　>>672
任天堂最強()法務部が勝てる相手じゃないな
おまけにドライブの特許侵害は米国国際貿易委員会の裁判やり直し命令
全敗確実

今日も元気に単発乱舞w

ID:OfDcsWnf0がID変えて発狂中

単発の方がマトモな事を言う珍しいスレ

原告側は米国の懲罰最大化だけに絞って戦うだろな

煽りでもネタでもなんでもなくWiiU最後の希望スマブラが年末に出てそれで終わりか
まあ最後の花火さえ謎の後発マルチだからたいして売れもしないだろうけど

オメラスの平和か
特許侵害が隠されていた間の何処かみたいだな

>>695
こんなチンケな事象には不適当な例えだな
人の本質を見事に例えた話なんだよ
自我を理性で覆わなければ社会(人の群れ)は成立しない
犠牲になっている子供の立場、その犠牲の基に平和を享受するのは何も醜い大人だけではなく同じ年かそれ以下の子供も居る
正も悪も秤にかけられない
業や原罪とは犠牲を許容する為の自らに対する嘘だ

原告側の目的はハッキリしてるけど、被告側はどう決着させるつもりなのかが判らない
どう戦っても裁判で勝つ術がなく、和解しなければ被告にとって致命的な消費者やユーザーからの信頼を失う事態に陥る
販売停止なら消費者やユーザー、小売りや流通の信頼を失う
SDKやソフトが侵害範囲に認定されたら、ソフトメーカーとの信頼も失う
その何れもが被告には欠かせない
誰も被告の未来に責任を持つ人が居ない様に見える

>>697
被告は和解したいけど原告が拒否してるんだろう
任天堂の和解案などフィリップスが飲む価値がないから決着がついてないのではないだろうか

ぶひいいいいいいい

>>698
被告が和解したい(原告にとって和解できない額で)ってのは虫が良過ぎるだろ
和解するには原告が納得する額を用意しなきゃならないだろ
被告は特許の存在を知りながら侵害を放置し、原告から警告を受け提訴されるまで法的な処置を怠たった
被告が法的に特許侵害状態に対象したのは、原告の提訴に「特許無効」で反訴した時が始めて
本当に原告の特許を無効と主張するなら、先に原告の特許に対して無効の確認訴訟を起こすべきだろ
知財盗んだ奴が被害者に指摘されたら、お前の知財は無効って泣き喚いてるのが現状
そして容赦なく知財侵害判決が下りて、なす術が無いのが現実

被告は自らの知財はピカチュウ似の鉢植え数十個でも侵害は許さない

>>700
だから何度も言ってるだろ
フィリップスが納得する最低の額はフィリップスの要求している3倍の罰金だって

言い方を変えりゃフィリップスは和解なんて一切求めてない
ただ悪の枢軸企業任天堂に正義の刃を突き立てたいだけ

あいかわらずの面白スレだな、裁判ってそういうものだったっけ

フィリップスが納得するのは３倍とか、和解案を拒否してるとか断定できるのは何故？
まさか

>>704
原告が米国地裁に今年5月に提訴した訴状に三倍を求める事が明記されてる

>>703
民事裁判ってのは当事者間で調停不能な事案を国権の司法に委ねる事
民事だから損害賠償請求額も当事者の任意で請求出来る
それを法と判例に従って裁定するのが裁判所

ゲハ最強法務部（）に逆らっても無駄だからw
販売停止、倒産は確実。

ゲハで唯一任天堂の倒し方を知ってる人がいるスレ

フィリップスは悪徳企業任天堂に鉄槌を下す正義の企業。

そこまで感情的になれるのが凄いな。
任天堂に相当な恨みがあるんだろうな。

>>707　>>708
販売停止は有り得るが、本件で倒産は有り得ないよ
賠償額は寄与率3～5%裁定で、出荷の過半数を占める米英で懲罰適用されたと仮定しても最大1500億円～最小600億円程度
被告の今年度純利益目標が200億円だから中期経営計画の改定は必須だが、同社の資産なら賠償金を支払っても倒産する事は無い。
しかし黒字化の目処が立てられない据え置き事業継続は、株主が許さないばかりか経営陣でも有り得ない
短期で確実に黒字化可能な新規事業は限られ、据え置き事業の創出利益に達するか越える可能性が有る新規事業は一つしかない

>>711
債務超過でも継続できる事業なんだから余裕じゃね？

>>708
自明君、判例見つかった？

海外での信用信頼ブランドダメージが尾を引いて事業縮小は免れないべ
まあ国内で情弱騙す方が楽に儲かるんだから、表面上はたいして変わらんだろうな

>>712
それは親会社が債務保証出来る様な企業にしか無理
任天堂は莫大な資産を担保に無借金経営だから今の株価
現資産ベースの株価だから、資産の変動に応じて株価は変化する
資産を食い潰す見込みの事業を継続する選択は、組長が筆頭株主だった時代なら可能だが、今や任天堂の筆頭株主は社外だ
上場企業である限りは、株主の過半数の合意を得なければ経営陣は安定しない
上場廃止を自ら行うには市場株式の買い上げで、上場基準以上の自社株を集めなきゃならない
今の任天堂には自社株を買い上げて上場廃止にする程の余裕は無い
ましてや当該事案の賠償が発生したら不可能

販売停止、倒産へのカウントダウンは始まってる
妊豚発狂寸前

>>715
でもその債務保証が出来る優良らしい親会社より流動比率も有利子負債額も
自己資本比率も遙かに健全そうだけど？そういのも関係無いんだｗ

>>715
馬鹿がバレるからあんまりそういうの書かない方がいいよw
もうちょっと財務諸表の勉強してからにしようか。

据え置き事業がなくなったら
数千億の売上が消し飛ぶんだから
それでは莫大な固定費を支えきれないだろう

ただ対応は簡単で
リストラすればいいだけ

それがイワッチ最期の仕事だろう

平井を見習えばいいんですね、分かります

ソニーもリストラが遅かった
パナのように光速拳でリストラしなければ

任天堂もいまのうちに

>>721
遅かったと言うより、ずーっとやってる感じじゃね？

>>717
答えは単純明快
上場企業である限りは株主利益を最大化する事が求められる
据え置き事業継続が「利益」に繋がるなら継続するし、繋がる処か赤字しか生まないなら継続は出来ない
任天堂の資産は株主の物で有り、経営陣や社員の物ではない
ましてやユーザーやゲハに巣くうお前の様なバカの物ではない

利益の最大化にもいろいろあって、なにも短期的なものだけが全てじゃない
たった一度の軽度の失敗で据置事業をやめるのなら何のために一兆強の資産を蓄えてきたという話になるわけで
経営方針からもはずれるから、まずそっちの修正の同意を得る必要があるな

株主・投資家向け情報：経営方針 - 経営方針
http://www.nintendo.co.jp/ir/management/policy.html

>>723
それが長い時間掛けて考えた反論なわけねｗ
財務諸表の勉強はしてきた？

その理論でいくと長い期間債務超過中事業を子会社に抱え続けてた
優良な親会社の株主さんは、何をしてたんだろうね～ｗ
子会社の資産は株主の物ではないのかなｗ

馬鹿の一つ覚えで財務諸表連呼しかできないID:EmRnT3ci0

>>726
連呼って、一回しか使って無いが？頭、大丈夫？

馬鹿の一つ覚えでフィリップスは手段を温存してるハズ、寄与率は一定なハズ、印象が悪いハズ、納得しないハズとしかいえない単発ＩＤくん

スレ内で『財務諸表』で抽出するとキチガイが連呼してるんだよなぁｗ

でたよ、任天堂は裁判で全面勝利すると言い張る根拠０のゲハ最強法務部ｗｗｗ

>>729
単発を駆使する奴は、そう思っちゃうんだねｗ

>>723
まだこういう考え方してる奴っているんだな。お前、絶対経営者に向いてないわw
参考に、ソニーの現状をどう思う？2,300億円の赤字予想だが。

ソニーガー
ゲハ最強法務部()は頼もしいな

ソニーガーって呪文ってなんなんだろうね
議論の自然な流れでさえソニーに言及されたくない的な？

>>733
もう、何も答えられないとこれだよ、単発でｗ
しかしゲハ最強法務部()って言われるの、よほど嫌そうだねｗ

①ゴキが任天堂を煽ったスレを立てる
②反論される
③ソニーガー

そもそもの流れを考えような。文脈で読み取ったりとか出来ないのかな。わざとやってるならいいんだけど。

単発君｢賠償と赤字で撤退だ。｣

｢債務超過の同業も頑張って続けてきたじゃない｣

単発君｢親会社が債務保証してるからだ｣

｢その親会社よりまだ体力有りそうだよ｣

単発君｢ソニーガー｣

もう、意味不明ｗ

豚は分かり易いんだよ。
任天堂「信者」だから、目指したい方向は一貫してる。
たちが悪いのがゴキで、これはソニー「信者」とは違うんだよね。
単発で、主張もコロコロ変えるし、上げたり叩いたり、訳が分からない。
単純にネット上で煽って優越感を得たいだけのように思える。

最近糞豚の発狂が激しくなってきてるな
近々任天堂と糞豚にとって都合の悪い情報が出てくる前触れか

ソニーガーを正当化できるわけないだろw
ゲハ最強法務部()さんオカシイヨ

このスレでゴキちゃんが数千億の賠償金で任天堂が潰せるとか発狂しまくった結果、
ソニーが2300億円の赤字予定を発表の流れは大爆笑だったね

敗訴後にゲハ最強法務部()さんの任天堂全面勝訴！連呼はドン引きだったよね

>>742
連呼君、いまはそのIDなんだｗ

IDが理解できないのかな？
ゲハ最強法務部()さんより馬鹿だね

うわ、新着レスが連続で表示されない
ひたすら連投とかどんだけ発狂してんだか
一人でやってんのか複数人か知らんけど

そうだな財務諸表みれば任天堂の全面勝利はみえてるよな
さすがはゲハ最強法務部と任天堂の最強法務部やでぇ

組長の遺産株式の半分(5%)を相続税捻出の為に売った遺族
組長の後盾により運営してきた岩田は健康を理由に逃げる気満々
後任はこの件の賠償やITCと渡り合う必要が有り、赤字事業化した据え置き事業の判断もしなければならない
せめてUが64並みに売れてれば選択肢が増えたんだけどね

妄想が捗りすぎですね

敗訴してるのに任天堂全面勝訴とかほんとゲハ最強法務部()さん凄いよ

任天堂擁護しに来る奴が皆パクリ万歳チョン思想なのが怖い
パクっても無効って啼いて先伸ばしにすれば良いや
パクって裁判に負けたら控訴して時間稼ぎすれば良いや
パクって裁判負けたら金払えば良いや
金が有ればパクっても良いや
って奴しか居ない
この件で任天堂擁護してる奴等も、英独で特許侵害判決受けても控訴を予定と啼く任天堂もチョン以下だろ

>>750
それまさにウォークマン

チョンのサムソンですら裁判負けたら特許料払うのに、任天堂は逃げ回るだけ
6月の判決から既に4ヵ月近く経過したのにね
チョン以下とか恥ずかしくて普通なら生きていられない

>>750
そういう言い方をするなら特許ゴロとして前科のあるフィリップスを無理に擁護して
安倍首相が日本を代表し、目標にしたいと言及した企業に謂れのない暴言を吐く単発IDくんこそ売国奴ってことになるね
控訴の検討自体が悪って凄い発想だし、日本人なら因縁つけの不労所得こそ嫌うはずなのにな

フェライトと特許 - 弁理士の日々
http://blog.goo.ne.jp/bongore789/e/0c74ca2cb7e0bea33c180c43e587289d

＞特許の内容から察して、フィリップスがその（東京電気化学の）サンプルを分析して特許化を図ったことは、ほぼ確実とされている。

安倍首相の発言
＞「任天堂は花札が売れなくなったのでIT技術を活用しゲーム機を作るようになり、日本を代表する世界的な企業になった。
＞　もちろん花札も継続的に作っている。日本をそのような国にしていきたい」

今回の特許は明らかに引っかかってるから
特許侵害した厚顔なのは任天堂には変わりないよ

日本で特許成立してるし

金払わず切らしてた件だしても任天堂擁護無理だろ
ゲハ最強法務部()並みに馬鹿だな
任天堂全面勝訴とかいう訳だわ

持ち掛けられてたライセンス交渉蹴るくらいだしな

外国人持ち株比率48.40％の任天堂が日本を代表する世界的な企業ｗ

>>753
原告の特許は1997年？と2003年出願で公開は2005年
被告がWii発表する前だよ
欧州統一特許は多国にまたがるから認定まで米国や日本より時間がかかる
認定されたら直ぐにライセンス交渉を提起したが不調に終わり、被告は侵害状態を知りながらもWiiUを発売
原告は警告書を送ったが放置されて提訴に至ってる
誰の目にも被告の悪質な対応は明らか

言うに事欠いてアベの盲言引っ張り出したかw
異次元()の円安誘導で輸出企業の一部は回復したが、今や内需の過半数を占める輸入は為替差損で軒並み赤字
確かに自民支持層で有る輸出メインの一部大企業はや金融機関は大喜びだが、その他大勢は過剰な円安政策の皺寄せで疲弊してる
そもそも旧震度6の耐震基準で安上がりに原発増やしてた事故の責任者は、原発政策を推し進めてきた自民政権
福島第一原発事故は有史以来最大規模の国土と、天皇陛下と皇族方を含む未来までの日本国民を被爆させ続けている
そんな自民のアベが何だって？
自民は原発事故の原因となる利益優先の原発増設してきた国賊だ

これが初めての特許侵害なら擁護のしようも有るがw
昨年に米国で3DSによる元ソニー社員の特許侵害判決
今年6月と7月にはWiiとWiiUによるフィリップスの特許侵害判決を英国と独国で下された
更に9月には米国国際貿易委員会(ITC)により、WiiU搭載ドライブによる米国企業の特許侵害裁判やり直し命令まで下される始末
特許侵害を常とし、現行全ハードが特許侵害判決受けた被告は日本の恥

見よ、これがゲハ最強法務部（）の力だ。
妊豚の発狂が心地よい…。

たった3種類しかないゲームハード製品全てが特許侵害判決受けるとか、まともな法治国家の上場企業では先ず有り得ない
腐れチョン企業でも見た事無い

特許侵害を日常的にやってる悪には正義の鉄槌を与えるべきだ
死刑を宣告するべき

>>763
振動特許侵害、PS4とVITAで続けて特許侵害しているSCEもだな

他人の知財パクらないとゲームハードも作れないのがね
技術もだが企業としての姿勢がイカれてる
遊びにパテントは無いとかホザク独裁者の育てた社員は知財侵害程度って認識なんだろ
恥じの概念が欠落してる

まあ、自前だけでハード作れるってもんでもないしな
今回の件に関しては文句を言われた時点できっちり対応してれば済んだ話でしょ？

>>764
振動特許は和解してライセンス契約済み
他の件はまだ判決も出てない
なんせ原告が特許ゴロで提訴が受理されたかも不明
棄却すらありえるからね
とりあえず判決出てから出直してこい

>>765
遊びではなくて「遊び方」ね

フィリップスには5000億くらい搾り取って欲しい
悪徳企業には天誅を

>>769
5000億？6兆だろ
任天堂はWiiDSで2兆も不当に利益を得ていた、それの3倍で6兆の罰金を課すべき

ここでもソニーガーw

アンケート君また発狂してんのかよｗ

>>772
あの人はいつも結論ありきで、自分の考えを補強する情報のみをネットで収集
→どや顔で主張するも体系的に学んだ人に矛盾を突かれる
→同じ発言を繰り返した後に捨てゼリフを吐いて逃走
という確証バイアスの見本のような人だからねえ

そもそも彼の予想当たったことないし...

>>773
ゲハで体系的に学んだ人とやらと出会ったことも、逃走するような事態になったようなことも記憶にないが
具体的に誰といつのことをさしてるのかな

いつもっていうくらいだから簡単にだせるよね
単発IDくんのことをいってるなら爆笑ものだけど

>>772->>773
アンケート君てなに？
それで判る人も居るみたいだけど有名なの？
まさか、自演じゃないよねｗ？

くそですね

>>771
任天堂が被告の裁判やってるのにソニーガーって啼いて現実から目を逸らす任天堂と任豚
バカの見本

任天堂はどうやって解決するつもりなの？
フィリップスの特許権が無効にできないのは明らかだから、フィリップスと和解してライセンス契約しなければ特許侵害状態を回避できない

>>768
遊びだろうが遊び方だろうが他者の知財侵害繰り返し放置してる同社の姿勢は明らか
自社の知財はピカチュウ似の鉢植え数十個すら許さない
知財泥棒の分際で権利は主張とか、お隣の未開国みたいな厚顔振りには恐れ入ります

単発IDくんの辞書に推定無罪という言葉はない

>>766
その通り
普通なら発売前に特許侵害しないように製品を企画設計し、図らずも侵害したらライセンス契約を結ぶ

被告は特許権者の提起したライセンス交渉を不調に終わらせ、放置して提訴され敗訴したんだよ

ソニーも似たような裁判さんざん起こされて負けてるのによく言うな～
…とか書くとまた「ｿﾆｰｶﾞｰ」って脊髄レスされるな

マジレスすると、メーカーは自社商品の特許抵触にはあらかじめ
かなりの労力掛けて調べるよ。ただ、特許の数が膨大だし、解釈の
違いもあるし全てクリアは相当難しい。ましてや工業製品なら。

提起されて不調なのは双方の主張が合わないだけで、なら裁判で
ケリつけましょうってことで日常茶飯事じゃん。
それを放置で悪質とか言っちゃう奴って社会に出たことあるのかな？
マジで、小学生かなにか？

>>779
あんた、ピカチュウの鉢植え好きだな～ｗ

>>783
欧州最大の電機企業フィリップスは米国で提訴した訴状に、被告は侵害を知りながら放置していると明記し、それを根拠に最大懲罰を請求してる
お前は小学生以下処か、法治国家では不適正な価値観だな
親も恥知らずか？

>>785
だからさ、訴状が出たのと裁判で決着がついたのは違うだろ。
訴状を出せば金貰えるのか？

>>785
日本国も色々訴状出てくるけど法治国家だから
さっさと払わないとねｗ

>>786
英国と独国で判決出たのは見えない聞こえないか
その判決後に米国国際貿易委員会から超異例の裁判やり直し命令食らったのも被告
既に米国政府にまで特許侵害繰り返し放置する盗人の財布と見なされてんだよw

>>788
どこまでバカなんだよ。判決が出てそれで判決が確定したらんなら
それに従うだろう。任天堂が確定判決が出てそれに従ってない
根拠でもあるの？

てかさ、レスするなら単発やめろよ、わけわかんないから。

ゲハ最強法務部（）さん、今週最後のお仕事お疲れ様です！
土日はゆっくり休んでくださいね！

>>789
英国高等法院の判決は6/20
原告も被告も不服なら控訴出来るが未だに控訴の報道も、裁判所公表資料のステイタス変更も無い
そればかりか原告は判決に基づいて欧州特許庁に特許修正申告済みで受理されている
被告だけは控訴を予定と言った後はダンマリ
他者の知財を侵害し放置し提訴され、挙げ句には敗訴したのに賠償も和解もしない被告が恥知らずじゃなければ、何なんだ？

まあ、控訴するにしても和解するにしても金を払うにしても
株主総会で言わない筈ないからな？　任天堂上場企業だからな？

>>791
>敗訴したのに賠償も和解もしない
よく知らんけど裁判が決着して任天堂は何もしないって事でしょ？
これって事実なの？上場企業がにわかに信じられないけど。

それに、そんな横暴働いたら大ニュースになりそうだけど。

お前らは民事裁判判決の強制執行権が別枠な理由も知らない無知ならレスすんな
民事裁判の判決には刑事裁判の判決の様な強制力は無い
だから民事で賠償判決出ても払わない事例なんざ幾らでも有る
強制執行には改めて裁判所の許可が必要
被告が判決後も特許侵害放置してる可能性は有る
和解交渉中の可能性も有るから何とも言えないが、原告は安値で和解なんか考えて無いから、米国で懲罰最大請求の提訴してるんだろ

被告は早く控訴すれば良いのに
先の決算発表時に「控訴を予定」って公言したんだから勝つ見込み有るんだろw
被告が控訴した後の原告の対応が楽しみ
英独仏米以外の全販売地域で提訴(日本では刑事告訴も)
SDKやソフトを侵害範囲として確認する追訴
法廷にサードを証人として召喚
被告の特許侵害製品と競合する製品を販売する企業と組んで、各地域の公正取引委員会に、特許侵害による不当廉価売として告発し販売差し止め請求
etc...

被告が控訴したら色んなカード切れる原告が、どんなカード切るのか楽しみでしょうがない

>>795
すいませんでした。ゲハ最強法務部（）さん

>>795
あと一つ、なら強制執行の手続きとればいいんじゃないかと思うんですが？

豚発狂しすぎ
全面勝訴とかキチガイすぎる

>>792
先の総会で当該係争は議題にも上がらず、株主からの質問も無し
こんな重要事案を総会で扱わない被告て株主がアホ
株主はアホ執行部を総会で認めたから同罪だ
通常なら株主代表訴訟も可能な事案だが、アホな対応する執行部を追認してきた株主の損害賠償請求なんざ認められないだろw

とりあえず10/29の2Q決算発表で特別損失に訴訟関連損失が仮計上されるかどうかだな

>>798
強制執行の請求権は原告に有る
しかし今のところ請求した事実は不明
仮に行使しないなら被告が原告の特許を認めて和解交渉中だから行使しないと想定する事ができる
俺は仏国判決まで待って和解出来ないなら行使すると思ってる

>>799
豚の発狂が酷いですねぇ。
任天堂は販売停止、賠償金で倒産確実なのに。
ゲハ最強法務部（）さんに適う訳ないのに＾＾

>>803
発狂してるのはお前だろ

なりすましまでやる任天堂信者
特許侵害して敗訴、逆転勝訴どころか控訴すらしてない現実がそんなに辛いか

>>804
落ち着いてくださいw
ゲハ最強法務部（）さんの言う通りになりますから。
まぁ見てなって＾＾

任天堂擁護に現れる奴等がどいつもこいつも無知バカだらけなのは何とか成らないの？

今のニンテンドーを支持できるのは何も考えない馬鹿たれかお子さまだししゃーない

豚も少しは学習したのかw
反論出来ないならハードル上げつつ誉め殺すとか
とりあえずスレ下げたいのは良く判ったよw

>>808
2,300億円の赤字予想でもアイスバケツチャレンジで氷水かぶって「わ～おw」という
動画を上げれる平井社長の根性を見習って欲しいですよね。
「ご好評いただき」「数量限定」の在庫処分Vita。
みんなといっしょ、3月のサービス終了に向けて12月のセール。
いやぁ、PSWは素晴らしい！
今年のプレイステーションアワードも楽しみだ！

なんだ？豚は任天堂全面勝訴！で発狂してたを無かったことにしようとしてんの？

>>811
あいつら、すぐに自分らの発言を無かったことにしようとしますからね！
ゲハ最強法務部（）は最初っから任天堂の販売停止、倒産を宣言しているというのに。

>>812
倒産でスレ検索してもお前かお前の仲間のナリスマシバレバレのレスしか見つからないんだがw
まさか任天堂の家畜が飼い主の倒産願ってたとはw

オラオラなりすますんじゃねーよ任豚！
ゲハ最強法務部（）単発さんがお怒りじゃねーか。

ソニーガーすれば任天堂が勝訴したり据え置き撤退したりしないで済む訳じゃないのにw
任豚くんは死ぬまで現実から目を逸らしてれば良いよ

仏国判決は今月に成りそうだな
豚が前スレ埋めとこのスレ埋め始めた時期を考えると8月～9月に会った公判で次回公判で判決発表が決まった臭い
英独仏連続敗訴までカウントダウンが始まった様だな

>>816
お、と言うことは今月何か動きがありやすか？
いよいよ任天堂のＸデーが来ちゃうのかー。
ドキがムネムネしてきたｗ

>>795
任天堂がそんな事したら2ちゃんねるにおけるひろゆきと同次元のクズ扱いされそう

英独で敗訴した時点で特許無効化は不可能だったが、仏まで敗訴したら米の陪審員裁判で奇跡の逆転勝訴の確率はゼロ以下になる
そうなると原告は陪審員相手に、被告の他の特許侵害事案を含めて畳かける
懲罰はほぼ避けられないな
被告が特許無効化で争いたくても、原告の特許有効性が英独仏で追認されてるから無駄
原告は徹底的に被告の特許侵害常習と放置を訴える

普通にまだまだ見直したり煮詰めたりすべき部分があるから無効化も十分にありえる
斬撃のレギンレイヴとかですら内部的にどう複合してるかもわからないわけだし

ID:mnOr6utM0
http://hissi.org/read.php/ghard/20141010/bW5PcjZ1dE0w.html
豚が現実から目をそらして頭おかしくなってしまったｗ

まさか、単発ゲハ最強法務部(無職)さんが、必死チェッカーでドヤるとはw

ID:HyGxMSO+0
単発の意味が理解できない単発君、必死のIDチェンジ！

>>820
生粋の任天堂原理主義者再登場か(判例の無い自明くんだと思うけど)w
良い当て馬に成りそうだから是非頑張って持論ぶちまけろw
君の期待虚しく被告は仏国判決前後に和解するよ
何故なら今冬商戦で特許侵害まみれの大赤字商品在庫を売り切らないと成らないから、万が一にも販売停止喰らう訳にはいかないのよ
まぁ見てなって？ってかw

やっぱあれかな、この裁判で負けると2000億を超える特損出して、巨大債務を背負う事になって、格付けがジャンクになって無配になっちゃうのかな？株主怒っちゃうねw

>>823
ん、俺はゲハ最強法務部さん見たいなチェンジはしないよ。面倒くさいじゃん。みなが自分と同じ事してると思っちゃう人？

なんで単発君って論破されるとIDコロコロしてｿﾆｰｶﾞｰするの？

>>824
万が一にも販売停止はありえんよ、フィリップスは実施もしてなければライセンス料以外の実害が発生してるわけでもないのだから
仮に特許の大半を無効化されたフィリップスが和解要求してもきっちりさせたい任天堂側が蹴るだろうしね、よほどの少額にならなければ

>>826
おちつけよ、顔真っ赤だぞ
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋされてもなにいってるかよーわからん

>>828
その自分妄想を根拠にするあたり
アンケートによればPSにドラクエは絶対にでないと言い張ってた頃とまったくかわらないね
PSにドラクエがでることは認められるようになったか？

>>830
相手のことを妄想というまえに自分側でしっかりとした根拠を用意するという意思をみせようよ
そんなんだからCESAの統計学に基づいたある程度信頼できる調査結果を
ぴんからきりあるアンケートだなんてわざわざよばざるをえない負け犬のままなんだよ

ドラクエヒーローズがでたことによってようやくPSにマルチされる可能性はでてきたね
ただ客層がはずれているというのはある程度信頼できる調査結果があるし
堀井氏が自殺願望がなければPS独占はありえないけど

サード大脱走してるのが
販売停止処分の可能性があることを示してると思う

だって異常やん

あらあら
任天堂の全面勝訴はいつなんですか？

>>833
いつフィリップスの勝利が確定するか答えられる人がいれば回答可能かもね
だいたいこういう裁判は長く続くから気長に待ったらどうかな、どうせ負けてもたいした結果はでないし

どしたー？任天堂全面勝訴なんだろ？

>>831
負け犬は読みが外れたお前じゃん
PSにDQHがでるんだけど、お前の調査ではでないはずなのにどうなってんの？

>>836
まともに根拠だすどころか、それなりに信頼できる根拠を矮小化するしかできない人が議論における勝ち負けを語っても結果論にしかならないよ
「お前の調査」とかさっそく歪曲してるあたりまともにやろうって気がそもそもないんだろうが

>>835
は？ここってゲハ最強法務部（）さんがフィリップスの全面勝訴（＝任天堂の販売停止、倒産）を
宣言したスレだぞ。テンプレ一通り読んでこいよ。

>>837
歪曲してねぇよ、お前が被害妄想全開で意味を履き違えてるだけだろｗ

本題にもどせば、CESAの調査を加味したお前の自称『信頼できる根拠』ではPSにドラクエはでないはずだったんだろ？
だが実際にはDQHがPSにでる事は確定してる
この話の結論は、CESAの調査は信頼できるソースだが、読み手のお前がポンコツだったって事以外になんかあるか？

フィリップスの特許の一番の弱みは"calculating a motion trajectory (400, 410)"と書いて
三次元の座標図を用いてXYZ座標を計算するとしてしまったとこだな
http://patentimages.storage.googleapis.com/EP1573498B1/imgf0004.png

フィリップスの特許は一般的なカメラによる汎用的な画像認識で理論的にはカメラだけでも三次元処理が可能故そうしてしまったのだろうが
Wiiの光学センサーは赤外線しか認識できないから、角度系や加速度だけでは正確に全方位XYZ座標を計算するのは難度が高いし
きちっとXYZ座標を計算してからコマンドに置き換えてるタイトルもまずないだろう

二次元ポインティングの補助にモーション入力を使ってるか、モーション入力の補助にポインティングを使ってるかどちらかだし

>>839
専門家だって予測ははずすものだし完全無欠を謳うつもりもないよ

専門家とあてずっぽうでいってるだけの預言者がいたとして、
たまたま逆にはっただけの預言者があたったとしても預言者が正しいということにはならないという話
この手の議論ってのは推論の過程を楽しむものだからね

実際、DQHもアクションゲーム好きのPSユーザーに特化した内容で
ドラクエのお約束をあえて破って中二病設定の喋る主人公を導入したりだし推論から漏れるだけの異例なつくりではあるわけで
その逸脱まで予測してドラクエがでるといってたなら感服するけどね

あと歪曲してると言われたくなければ言葉は正確に使おう

キチガイがCESAの調査から始まる都合のいい解釈しかできない事が原因なんだけどなぁ
キチガイが勘違いしないように言葉を使ってといわれても無理なわけで

結局アンケート君は馬脚を現したのかｗ

ID:bbuQP3MJ0が反論もできずに人格攻撃に終始してるだけだよね
2chにおける議論やディベートなんて所詮は相手の都合のいい解釈をどう崩すかなのにどうあることを期待してんだか

2chにおける議論やディベートｗｗｗ
ちょっと頭の弱い子なんやろなぁ

>>841
お前は判例の無い自明くんだろ
DQHの件は現状分析できれば少なからず予想出来ただろ
国内の据え置きCSゲーム市場の縮小は明らかなのに堀井が敢えて据え置きに出すと発言
結果はソフトが枯渇してアクティブユーザーが居ないWiiや、サード撤退で先の短いWiiUにユーザーを割らない様に、比較してアクティブユーザーの多いPS3と今後の普及可能性がWiiUより高いPS4しか選択肢は無いだろ
堀井がWiiUに期待してないのはDQHのマルチから省いた時点で明らかだしね

判例の無い自明くんは他でもアホ晒してたのかw
マトモな判例で持論の補強してみろよ
任天堂が逆転勝訴する判例は、君の中では明らかに有る筈なんだろ？
言い訳や話題逸らさないで任天堂が逆転勝訴出来る可能性が君の中で明らかに成った判例を貼ってごらん

あまたの特許侵害裁判を扱ってきた英国高等法院や独国地裁より、ゲハの名無しが判例も無いのに繰り返し吐く妄想が正しいとw
どんだけお花畑なんだよw

>>846
単発IDくんが「寄与」という言葉の意味を理解できるのはいつだろうね

まず認識の間違いから指摘するとWiiはアクティブユーザーは最も多いレベルだよ
自分の子供の頃を思い出せば自然と理解できるはずだけど未だに半年に一回以上は遊ばれている
WiiUはドラクエ10を今後も展開し続けるし低年齢層の新規開拓やファミリー層を狙うには避けられないが
PSは近年のドラクエの客層から大きく外れているのは事実
だからこそドラクエのお約束を逸して特化したDQHなんてだしたわけだ

DQHだけでドラクエ本編がPS独占になるというのはFFEXを根拠にFF16が3DSに独占になると言うようなもので
客層がベストマッチしていたFF13すら200万も売れなかったPSしか選択肢しかないなんてリスキーすぎる話だよね
販売台数にともなってソフト売上が増えているという事実もないし、新規も開拓できず客はどんどん卒業でしぼむ一方な市場なわけで

一方でスクエニが本気で力をいれてるのはクラウドというのをみれば現在の本命はクラウド含んだ全機種マルチだろうね
大穴でPS3すててPS4独占でひたすら豪華なドラクエという可能性はあるかもだが

知財の国際基準統一化はTPPや欧州との自由貿易協定参加の必須要件
ゲハの任天堂狂信者が如何に泣いても覆る事の無い、国家間の規程路線
当該事案なら被告が昨年米国で判決を受けた3DSの特許侵害賠償が基準になる
当該事案なら1億台以上出荷されたWiiが侵害範囲に含まれるから、寄与率1%裁定で賠償額は200億円を越える
任天堂の今年度純利益目標と同額だ
寄与率3%なら3年分、出荷実績の過半数を占める米国で懲罰適用されたら4.5～5年分の純利益に相当する
それも今の計画を達成し今後数年間それを維持出来る場合の話だ

>>847
他人にレアな判例を要求するならまず自分が根拠になる判例を貼ったらどうかな
自信満々に言うからにはこの程度の特許で数百億とれた判例をいくつも持ってるんだよね？

>>850
寄与っていう言葉の意味もわからないのに寄与率なんて言葉を使わないほうがいいよ

>>849
DQ11のプラットフォームはPSだよ
PS3、PS4マルチで発売し、スクエニのクラウドプラットフォームとPSnowで提携してVITAやスマホ/タブレットまでを市場にする
DQ史上最大のプラットフォームで発売する事に成る
来年度には寿命が尽きるWiiUや連なる任天堂の据え置きプラットフォーム、3DS以下の普及しか見込めないスマホと競合する任天堂の次世代携帯ハードもスクエニはあてにしてない

なんでアンケート君ってIDコロコロするんだろ

>>853
PSがドラクエユーザーの1/4もいる女性客を取り込めるならそれもありえるけど無理でしょ
客層もあってないのにFF13の200万以上売れると断言できる？

現実的にありえるのは
◎ クラウドでWiiなどまで含む全機種マルチ
△ 妖怪ウォッチなどの次を狙ってのNFCによるモンバト路線
× PS3すら排除のPS4独占で採算度外視のひたすら豪華なドラクエ

この３つくらい
クラウドを安定的に展開したいスクエニは今後、WiiのDQXユーザーもクラウドに乗り換える方向に誘導していくだろうしね
3DSユーザーもだけど地味にMMOユーザーは安定的な収益になりうるし

>>854
出先と自宅ってだけだけど同じIDを二度使わないレベルでコロコロ変えてる人をスルーできるのは感心するレベルだな

>>851
判例は昨年米国地裁で本件被告の任天堂社製品3DSによる、元ソニー社員の特許侵害判決に基づく賠償額が最低ラインって事だ
2DSの様に3D機能省いた系列製品が売れる現実が有る程度の特許侵害に対する裁定寄与率は約2%
とりあえずお前は、自明と吹いた妄想を裏付けるだけの判例もって来て貼れ

スレチの話の時は生き生きしてるのな

>◎ クラウドでWiiなどまで含む全機種マルチ
何この悪夢……クラウド構想を現実で扱えるレベルで今のインフラは整備されてねーよ！
そもそもクラウド構想はスペック的に問題あるハードで強引にゲームをプレイするための構想だ！

>>857
その前に君は寄与って言葉の意味を理解しようよ
小学生レベルの話だよ

>>851
あれれ？
君が自ら「自明」とほざいたんだよ？
自明の意味を理解してんの？
説明するまでもなく明らかな事だよ？
判例は説明をする必要も無い程明らかに沢山有るから自明と言ったんだろ？
レア？w自明なんじゃないの？w

>>851
レアw
レアで自明な判例って何だよw
お前は日本人じゃないだろ
先ず日本語から勉強し直せw

>>851
自明なはずなのに判例は無い
↓
レアな判例だから見つけられないけど自明

頭大丈夫ですか？

>>859
逆にスクエニがアクション要素がなくてクラウドと相性がよすぎるドラクエをクラウドにださない理由がないでしょ
アクション要素いれたりハード依存の機能を活用する場合は別だけどね

ソニーは大赤字でいつどうなるかわからないし、FF13すら200万売れない市場に独占でだすのはリスキーすぎるし
DQ10やDQ11をうまく使っていけばクラウドを普及させつつ安定した収益をあげられるわけで
3DSで地ならししたら次はWii版をクラウドに切り替えていくと思うよ

>>861-863
単発IDで自作自演ジェットストリームアタックをかけるなんてかっこよすぎるな

俺は「特許の範囲が狭くなれば寄与率が低下するのは自明レベルの話だけど君はどういう意味で寄与率という言葉を使ってたの？」としか言ってないが
君はそろそろ寄与という言葉の意味を理解できたのかな？

>>851
頑張ってるなw正に良い当て馬だわお前w
レアで自明な判例貼る日を楽しみにしてるよ
頑張って探してくれw

>>864
ありゃ、CSで商品として出せる構想じゃねーよ……
10万売れたらパンクしかねないんだぞ？

>>851
お前かなり優秀なネット工作員だよな
お前の自己矛盾レスで一気に数レス埋められたよ
次のスレでも引き続き任天堂に不都合なスレ埋め工作頑張ってくれw

>>867
3DS本体購入キャンペーン分で計算が狂えばパンクもするが
クラウドは低コストで規模を自在に管理できることに強みがあるわけで
今後どこかの大手やデータセンターとかと連携してより強固により自在に展開できるようにしていくだろう

WiiでDQXを遊んでるユーザーもDQXと同じ感覚で最新作DQ11が遊べるという形は堀井氏が好きそうだしね

>>868
具体的にどこが矛盾してるか指摘してくれればもっと捗ると思うよ
特に今は連休だからとお酒はいってるしね

スクエニ単体では10万でパンクするクラウドを何故今販売したのか？
答えは簡単だよ
SCEに第二のガイカイとしてコンテンツ影響力含めて高値で売りたいから

DQ10はまだMMOとして客数が少ないという見積もりで出せたんだろうが
（それでも動作確認用のソフトを前もって配布しなかったり、有料ソフトとして売り出すには酷い立ち回りしたが）
DQ新作の市場規模がそれ並に収まると？ドラクエは衰退しすぎだろ、その想定。と、ここまでスレ違いだな

所で、3DSですら2％弱位請求されてんのに
今回の裁判でそれ以下で収まるってなんか前例あるの？

>>840
別に３次元座標なんて制限はしてないよ
図ってのはあくまで実施「例」ですからね

【請求項３】
　請求項１又は請求項２に記載のユーザインターラクションシステムであって、前記ポイ
ンティングデバイスの動き若しくは動き軌跡を評価することを可能にする動き検知手段を
さらに有するシステム。

なんせシンラだからなw
何処かと手を組む前提の社名

>>873
前者の「前記ポインティングデバイスの動きを評価することを可能にする動き検知手段をさらに有する」は
今回の裁判で先例があると否定されちゃったし
後者の「動き軌跡をを評価することを可能にする動き検知手段をさらに有する」の
動き軌道は基本的に３次元座標だと言及されてるようにみえるが

＞ユーザ１００によりポインティングデバイス１０１でなされた身振りを分析する構成要素を有してもよい。
＞このために、ポインティングデバイス１０１の図４に示した動き軌跡４００を使用する。
＞この動き軌跡４００は、例えばカメラ１０２の画像に基づいて計算される

これをみても基本的にはモーション入力はおまけでカメラの映像から３次元座標を計算することが想定されてるんだよね

請求項にそんな制限は書いてないよ

すべては請求項です

>>876
海外の請求項には書いてあるし裁判でも普通に解説については言及されてるよ
たとえば用途としてゲームをあげてることとかね

>The user interaction system as in claim 1,
>further comprising motion sensing means (304) for sensing a motion
>and/or for calculating a motion trajectory (400, 410) of the pointing device.

【請求項４】
　請求項１又は請求項２に記載のユーザインターラクションシステムであって、前記ポイ
ンティングデバイスの動き若しくは動き軌跡が、それぞれの瞬間に前記カメラで撮られた
連続画像に基づいて評価されるシステム。

請求項「４」がこれなので、実はカメラの映像からの動き検知より先に
モーションセンサー等での動き検知のほうが前に来てるんだよね
まあどっちが上位とかないけどね

>>876
明細書 (特許法) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E7%B4%B0%E6%9B%B8_(%E7%89%B9%E8%A8%B1%E6%B3%95)

>実施可能要件（じっしかのうようけん、enablement requirement）は、
>明細書の記載に、専門家（当業者）がそれを読んで発明を実施することができる程度に
>十分詳細なものであることを要求する要件である。

軽視できないのは明らかだね

そういう「実施の形態」には
例を何個か書いたら、
「当然これに限らず、○○な方法ならなんでも良い」
とか書くんすよｗ

＞またいかなる既知の曲線フィッティング方法でマッチングしてもよい
これとか

じゃないと不届きな者が重箱の隅を突いたような変更で特許回避してもいいことになってしまう

>>880
曖昧にするのも限度があるけどな

曲線あてはめ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9B%B2%E7%B7%9A%E3%81%82%E3%81%A6%E3%81%AF%E3%82%81

WiiやWiiUのタイトルで三次元的な曲線をしっかり計算してるタイトルもまずないんじゃね
読んだ限りでは図４のような三次元的な座標軌道や曲線を求めることが前提になっているが

ポインティングデバイスの
動きの決定は、変形センサーの質量、ジャイロスコープ、ディファレンシァルGPS等の動
き検知手段によりなされる。しかし、カメラがあるので、連続した画像を撮って動き評価
アルゴリズムを適用することにより動きを決定することもできる。大域的動き評価は複数
のオブジェクトの精密な動き評価よりも簡単なので、カメラは簡単なCMOSベースのカメラ
であってもよいし、少数の光検知エレメントの２次元アレイであってもよい。

おっととっとｗ

あのー、今更文章の内容確認しても
「既に負けた」って事実はひっくり返せないと思うんですが

>>883
一審の結果なら普通にひっくりかえることは多々あるが
今回は明らかに残った一箇所に関しては煮詰めようが甘いところもあるしね

>>882
それはサインについての説明になるけど
サイン自体は「ポインティングデバイスの動き軌跡を評価して、前記動き軌跡の数学的抽象化」と言及されてるよ
図４とあわせて三次元的な数式で表現できる軌道と考えるのが自然でしょ

まあこの期に及んでドラクエがWiiUや3DS(新型含めて)に出ると思ってる奴は流石に現実見るべき
ドラクエ11が出る頃には(2016年だっけ？)２つともこの世から消えてるよ

ドイツの裁判ではどういう判断になってるの？

>>884
一審の結果はほとんど無効にされたとか二審でひっくりかえるって毎回言ってるけど
肝心の任天堂が控訴したって情報がいまだにないんだけど
情報がないだけで既に任天堂は控訴してると考えてるの？

>>888
本来７月だったかに発表予定だった賠償額もでてこないし
この手の裁判で控訴がニュースとして取り上げられることも少ないから
決着したという報道がされない限りは決着してないと考えるのが自然でしょ

うわー
任天堂が全面勝訴するとかいってたキチガイ発狂しすぎだろ
ゲハ最強法務部()

まだどの国でも正式に敗訴したわけでは無いのにさわぎすぎだろ

だよねー
任天堂全面勝訴だもんねー

ドイツ敗訴の時と同じで決算の時にしれっと発表するパターンじゃないの

>>891
正式に敗訴してるじゃん
何を言ってるのこの池沼は

ざくって言えばカメラ(IR含む)は基本XYの二次元座標検出。奥行き(Z)も検出出来るが、フィリップスの特許はそれをジャイロ等で検出し先の座標と併せて補正するシステム
更にそれを仮想ボディ(動作をゲームや画面に反映する事全てを含む)にして画面へ出力する

一審は正式な裁判じゃないのかｗ

>>895
フィリップスの特許の基幹にくるのは高度な画像認識を前提にして360度の映像を認識できること
もとが例えばカレンダーのほうにカメラを向ければ
カレンダーを認識してパソコンでスケジュールアプリが軌道したり、
音量調節可能な機器を認識させて上方向にふれば音量が上がるとかそいうことをやる特許

他のポインティングデバイスのように限られた範囲での二次元座標をとろうってものじゃないよ
カメラからの映像の分析が高度になることを想定しての特許でジャイロとかも補助的なものとして記載されてるだけ

まだ立体的な物体認識も精度が低く学習させるのも大変だし
カメラの映像から3次元的なカメラの軌道を計算するのも壁とかを認識して部屋の立体的な構造自体を認識させないといけないから
現段階で精度が高いものは難しいのだろうね、だからこそ実施もされてないのだろう

>>897
勝手に歪めんなよw
だからこそジャイロによるZ軸検出が特許に明記されてる
出願は2003年末で優先権発生は2004年、出願内容公開はWii発表前の2005年
任天堂がフィリップスの特許見てからWii発表したとされても不思議じゃない

>>898
どこを見てそう思ったのかな＞ジャイロによるZ軸検出

そもそも上下左右360度に向けられるポインティングデバイスという時点で
カメラでは二次元座標だけと言いはるのはおかしいわけだが

>>899
アホかそれこそアイトイ特許を任天堂が回避したって内容そのもの
カメラからの情報だけで奥行き(Z座標検出は技術的にハードルが高いからこそジャイロ含む奥行き座標検出技術を組み合わせる事がフィリップスの特許
カメラの撮映だけでは処理する側のハードやソフトの構築が技術的に可能でも商用化するにはコストが合わないと想定した上でジャイロ等をZ軸検出に用いる事が明記されてる
机上の空論に成らない様にちゃんと現実を考慮して整備された特許だよ

>>900
話が噛み合わないな、君は根本的に理解できてないんじゃないの？
なんでそこでカメラ固定のアイトイがでてくるんだか

フィリップスの特許も座標の取得そのものを特許目的としたものじゃない
ポインティングデバイスの先につけたカメラによる画像認識で向けた先を認識させて
そこからジェスチャーで命令だしますよ、その時に補助的にモーション入力を使いますよって程度
そこで深く考えなかったからとりあえず技術的には難しくとも三次元の軌道を計算しますよって言っちゃったわけ

とりあえず君がどこを参考にしてるかと
明記されてる部分とやらを貼ってくれ、じゃないとお話にならん

>>901
バカに合わせて説明しろと
要はフィリップスの特許に対して任天堂が主張したのは
第一にカメラの撮像を三次元(XYZ軸)座標として検出しゲーム等に反映する特許は、ソニーのアイトイ特許が存在するから無効
さらにポィンティングデバイスで二次元座標を検出する技術も既にガンコンゲーが存在しているから特許は無効
と主張した
裁判所はフィリップスの特許が上記技術を組み合わせたシステムとして、特許は有効だと判決
任天堂は特許の内訳を個別に取りだして各個を無効とする主張をしたが、裁判所はフィリップスの特許はそれらを複合した特許として有効と認めた
要ははフィリップス特許の劣化コピーがWii
しかしWiiにとっては不可欠の技術
寄与率は特許を実施する為に必要な部品や技術を、当該製品以外の製品や特許と相対的に判断して決まる

任天堂はカメラの座標検出はアイトイ特許が有るが、ジャイロ組み合わせたシステムじゃないからWiiは侵害回避したと主張
ガンコンやジャイロ等で座標検出する技術は先に製品化されてるから無効と主張
フィリップスの特許はそれらを組み合わせただけの特許だから無効と主張
上記によりそもそもフィリップスの特許は無効だからWiiは特許侵害をしていないと主張
裁判所は既存技術の組み合わせと任天堂が主張したフィリップス特許を有効と判決

たすけてー

>>902-903
おいおい、実際に特許に大部分が無効判定された事実はスルーか
そもそもフィリップスの特許とは君が言うような三次元の軌道を計算するのを主目的とした特許じゃない

カメラからの映像による画像認識技術が発展するのを期待し前提としての特許で
それによりカレンダーとかオーディオとかを画像認識して命令をだすという
汎用的なリモコンを実現するというのが主目的

そのオマケでモーション入力で命令を補完できたら便利だよねっていうのを記述した程度であって
それをどうやって実現するかは浅くしか言及されていない

フィリップスの特許はWiiとはまったく別のことを目的にしているし、今回の裁判で唯一残ったのはオマケの箇所
それ故、モーション入力は三次元の軌道を計算した上に数式に近似させるとしてしまった
Wiiは加速度や角速度を個別に計算するのが主でXYZ座標でとれるような三次元の軌道の計算を経由していない
そこに集中審議されればWiiはその特許にはカスっていないと結論づけられるだろう
仮にかすってるとされても寄与の度合いはかなり低いのは明白

おいおい、後の方の請求項は「オマケ」って・・・ｗ
根本的に特許をなめてるな・・・

請求項1だろうが、請求項99だろうが
権利があるのは変わらねーよ

理屈上はちゃんと書いてれば権利があろうが、請求項によっては考えこみようの違いはありえる

フィリップスの特許は画像認識による汎用コントローラーが主目的だったため
ポインティングデバイス＋モーション入力は考えこまれておらず安易に３次元の軌道を計算するためのものとしてしまった
それだけのこと

＞for calculating a motion trajectory (400, 410)
http://patentimages.storage.googleapis.com/EP1573498B1/imgf0004.png

残念ですが・・・

【００３６】
＞ここで説明する構成要素のすべてがユーザインターラクションシステムの実施形態に必ずしも含まれるわけではない

>>908
たしかに残念だね、前文を無視して中途半端な引用をするあたりが

＞図２は、図１に示したデジタルシグナルプロセッサ１２０の実施形態であるところのデジタルシグナルプロセッサ２００の機能的構成要素を示すブロック図である。
＞ここで説明する構成要素のすべてがユーザインターラクションシステムの実施形態に必ずしも含まれるわけではない。

むしろモーション入力のほうがなくてもいいと明記されてたりするのも残念だが

＞図３は、本発明によるポインティングデバイス３００（図１に示した実施形態１０１）を示す概略図である。
＞図示したすべてのフィーチャが必要なわけではない。
＞簡単なポインティングデバイスはカメラ３０２と、フィードバックのための例えばディスプレイ３１６を有しているだけでもよい

＞このために、ポインティングデバイス１０１の図４に示した動き軌跡４００を使用する。
＞この動き軌跡４００は、例えばカメラ１０２の画像に基づいて計算される
＞図４ａは３次元座標系４０４中の上向き動き軌跡４００を示す

アホか
三次元座標検出しないシステムなら、そもそもカメラの撮像を座標として扱え無いだろバカが
フィリップスの特許は三次元マッピングした室内で、ユーザーの三次元座標を基に入力して操作を実現する事が大前提
だからカメラとジャイロ他を組み合わせてユーザーの三次元座標を検出する事を特許に明記してる
バカはフィリップスの米国提訴の訴状読んでみろ
英国判決が米国特許に近付けるための判決だと理解出来ないバカなら引っ込んでろ
英国判決は米国訴訟に繋がる様にフィリップスの欧州特許と米国特許の差違を修正しただけ
原告の米国訴訟の援護射撃判決

米国で敗訴した
という夢を見た

ゲハ最強法務部()さん
無効化！任天堂が全面勝訴する！
とかまだいってるんだ

専門家が持てる知識と技術を総動員して争った結果導かれた一審の判決を
『煮詰めようがあまい』とかいっちゃう人は一体どんなエリートさんなの？

ぼくのかんがえた最強法務部

任天堂はWiiリモコンまわりの特許取得してないからね
アイトイ特許のカメラ撮像による二次元プラス奥行き検出技術を回避するために「赤外線」検出に変えた
ポィンティングはガンコン他の既存技術が有るから特許は無効と考えたが、それらを複合して仮想ボディとしてシステムに組み込むフィリップスの特許には丸被りで、英独で連続敗訴
センサーバーとジャイロ含むリモコンの組み合わせが丸々特許侵害してるから、寄与率さは3～5%は確実だろ
下手するとそれ以上も有り得るけど

同じこと何回も何回も書いてるけど、一体誰に向けてのアピールなの？

そろそろ次スレ建てた方がいいと思う

さすがゲハ最強法務部（）！
任天堂の販売停止、賠償金で倒産は確実ですね！
賠償金はいくらくらいになりそうでしょうか！楽しみです。頑張って下さい！

欧州全域の販売停止は有り得るね
原告の特許は欧州統一特許
英独に加え仏で連続敗訴したら欧州特許庁は迷わず販売停止を執行出来る
なんせ被告は敗訴しても相変わらず放置ですから

>>915
だんだん嘘が雑になっていくな

コントローラー側に光学センサーを搭載するのは昔から任天堂がやってきた枯れた技術だし
センサーバーうんぬんは今回の裁判で普通に無効判定されて、
唯一残ったのは「カメラとモーション入力を組み合わせて三次元軌道を計算する」という箇所だけなのにね

>>913
特許の専門家がゲームに関する知識をちゃんと持ってるとは限らない

実際に今回の裁判ではセンサーバーがなくても遊ぶことができるWiiスポーツや
ポインティングしかつかってない大神を「複合的に三次元軌道を計算している」としてしまったわけで
知識と審議の不足は明らか

>>910
その三次元座標を計算する方法は今回の特許に含まれてないことは理解できてる？
そのうちカメラの映像を元にした座標認識ができるだろうという仮定を元にしてるにすぎなし

そもそも三次元座標の計算にこだわると
三次元座標を計算することを目的にしてなければ実際にやってもいないWiiのあらゆるゲームがひっかからないことになるが

OS、デバイスドライバー、SDKに含まれている事は見えない聞こえない
500km/h出るエンジンをパクッたが、100km/hしか出して無いから無効とw
特許権が何なのかを理解してないバカはアホ晒すだけだから死ぬまでROMるか、知ったかぶりのアホスレ量産するか選べw

>>921
いろいろとお詳しいんですね
ご自身を任天堂にアドバイザーとして売り込んでみては如何ですか？
逆転勝訴の英雄になれるかも、ですよ

仮にも任天堂の法務部が英国と独国で連続敗訴した裁判を、ゲハ最強法務部いわく簡単に勝てるそうだw
妄想も此処までくると狂気だな
死ぬまでお花畑で妄想ブツブツ唱えれば良いよ
お前等は現実で敗訴した事は見えない聞こえないんだからw

残念、今回はエンジンじゃなくてハンドルの話です

イギリス,ドイツと立て続けに知識不足の人間が担当した為
審議不足で任天堂は敗訴したんだｗ

さすがゲハ最強法務部()さん
無効化で任天堂は全面勝訴するんでしたっけ？w

>>919
販売停止なんて無いわ
フィリップスが競合商品を販売してるわけじゃないのに

>>929
QOL路線そのものがフィリップスを敵に回す可能性

>>929
相手が自社の特許を無断で使用した製品を販売し続けている以上、販売停止命令を出す根拠には十分だろう。
これが、判決が出ていない裁判の継続中の場合は、自社の製品の競争力確保という名目で販売停止命令を要請してもおかしくない。

販売停止しても任天堂はそれを理由にwiiu撤退するでしょ

フィリップスが賠償金とれたら、ここで日夜同じこと必死で呟いてるゲハ最強法務部さんは幸せな人生が見つかるんだろうな～。今の惨めな2chだけの人生は全部任天堂のせいだからw

>>932
売れ残ったWiiUはどうするの？それに裁判に負ければ、裁判所が出した賠償金の支払いの義務が生じる。裁判に勝てないようなら
最終的には何らかの和解交渉で妥協するしかない。

ぶひー

任天堂の法務部、知財担当者、訴訟代理人を知識不足と一言で切り捨てる
天才ゲハ民が現れたと聞いて

>>936そいついわく判例が無いけど1%以下の寄与率が自明らしいからw
自明なのにレアな判例を日夜探し続けてるらしいよw

英文の判決文も原文で理解できる頭脳をお持ちな彼らが算出した
寄与率（）と懲罰計数（）により算出された数千億～数兆円の賠償金が世界のスタンダードですから
それより低い金額が出されでもしたら、正義のフィリップス（）が浮かばれませんよねぇw

ゲハ最強法務部（）は優秀だからなw
悪の任天堂を倒せ！w

>>938
寄与率1%＝約200億円ってレスは有るが？
数千億円とかのレスは全部豚のナリスマシレスだろ

実際に寄与率1%＝約200億円以外にまともな試算無いし

まあ、最悪のケースでも2000億用意してれば大丈夫でしょ
と、1スレ目から言い続けてる俺も居る

>>936
しかし、その天才無職らしいよ。なぜ世間はこの優秀な人をこんな所で埋もれさすのかw

>>942
しかもこのスレでドラクエ11はクラウドで全機種マルチが本命とかいってた人と
同一人物ですよね
凡人には付いていけませんわ..

>>940
さんざん倒産だのと煽っておいて、希望する賠償金が怪しくなったら
過去の発言は全て人のせいですか？

まあまあ、ゲハ最強法務部()さんが悪徳泥棒企業任天堂を債務超過の倒産へと追い詰めてくれるよ。まあ、見てなってw

アンケート君はいろんなスレで頑張ってるな…

>>944
だよなw最近、強気な発言が激減してる。
煽られたら「任天堂の完全勝利なんだろw」みたいな逆ギレをして誤摩化す。

ゲハ最強法務部（）さん、応援してますんで頑張ってくださいよw

>>946
あんた一人でなんだか凄い得意げに繰り返しアンケート君て言ってるけど一体何のことなの？あんた以外わかって無いみたいだから詳しく説明した方がいいよ。
意味不明な言動してると聡明なゲハ最強法務部(無職)さんがバカみたいにみえるからさ。

ほしゅ

任天堂最強法務部は英国と独国で連続敗訴したが「控訴を予定」しているそうだw
任天堂の控訴は「特許無効」を改めて訴える事に成るがw
このスレで逆転勝訴を夢見てるバカと同レベルなのか

DQはアンケートの結果任天堂ハード以外では発売されない
判例はレアで見つけられないけど寄与率1%以下は自明()だ
とアホ発言繰り返してる子の親が不憫
まぁ親もアホなんだろうけど

>>951
それで、アンケート君なんだw
説明ありがとう。でも多分浸透しないね、それじゃ。
よく、話つまらないねって他人に言われない？

次スレそろそろだな。
俺は規制されてるから無理。

勝手に立てたらゲハ最強法務部()さんに、怒られるしな～。その内立ててくれんじゃね？

続報ないし次スレ要らないだろ

次スレ立てないでクレクレ

これは前スレ同様埋め立てて捏造スレを立てる流れ

次スレ
任天堂の「WiiU/Wii」フィリップスの特許を侵害　九審目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1413215005/

荒が変なスレ勝手にたててたからちゃんとしたスレ立てた
任天堂の「WiiU/Wii」フィリップスの特許を侵害　九審目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1413239402/

なんだろね、現状認識を歪めようとする奴

>>958
糞スレたててもそっこうで>>959で建て直されててワロタｗｗｗ

アンケートくんは早くレアで自明な寄与率数%→1%以下に激減する判例探して来て貼ってね
自明なんでしょ？

>>961
速攻ってどっちも同じ奴が立てたっぽいが・・・ｗ

早速ID:iWF1X7jD0が新スレで発狂してて苦笑い

>>962
君ははやく寄与という言葉の意味が理解できるといいね

他人の発言を歪曲してるのを問うのは後回しにしてあげるからさ

＞特許の範囲が狭くなれば寄与率が低下するのは自明レベルの話だけど君はどういう意味で寄与率という言葉を使ってたの？

埋めちまえ

被告の関連特許
http://www.google.com/patents/US20070066394

被告は何故か英国裁判で当該特許で争わずに、SCEのアイトイ特許や、ワコムの特許を持ち出して、「回避した」を繰り返す。

なんだろね、現状認識を歪めようとする奴

うめ

任天堂被告はどうするのだろう

無効化で正式な敗訴ではなくすでに控訴してて任天堂が全面勝訴するってゲハ最強法務部()さんがいってたよ

任天堂の家畜ちゃんがゲハでいくら泣いても現実は英独で連続敗訴
近々フランスでも敗訴するらしいから、来年の米国判決まで含めると4連続敗訴かな？

知識財産泥棒が2ヵ国で侵害判決受けても開き直って「特許無効で控訴(一円も払わない)」だからな
最強法務部とやらの実力見せて貰おうかw
まさか3DSの時みたいに控訴スルスル詐欺じゃないよな？w

神任天堂の最強法務部が控訴を予定と仰っているのだから控訴するだろ
神任天堂の最強法務部なら余裕で逆転勝訴するのは確定的に明らか
まさに自明ですから

3DSは侵害した特許を認めてライセンス契約したんだよな
New3DSの傾けても3D効果を維持する技術は、ライセンス契約により実現した

任天堂が悪い事をする筈が無い
どうせサブマリン特許だろ
汚い実に汚い

仏の公判で次回判決って発表されたのか？
英独仏で特許の有効判決が揃えば、原告は欧州特許庁経由で域内の販売停止と輸入停止を請求しそうだな

>>977
3DS 特許侵害
でググってごらん
君の大好きな任天堂が何をしたのか良く調べてごらん

任天堂が特許侵害で敗訴？
海外の小国の話なんかゲハでするなよ
此処は日本だ
日本で敗訴してから騒げ屑ども

N3DSが国内のみで発売したのと特許侵害には関係が有りそう

只でさえ売れない上に赤字のWiiU事業なのに
Wiiの1億台分の特許侵害賠償まで背負うのか
岩田ってクタと同じだな

チンコンをパクリと啼いてたら実はフィリップスの特許侵害してましたとさ
挙げ句の果てに裁判ではアイトイ特許回避したからー！
ソニーガー！
を連呼して言い訳して敗訴
次はどんな嘘つくの？

>>983
アイトイ特許回避したって主張してるのは任天堂被告なんだよね
本当に回避してるの？
カメラの撮像解析して座標化して操作に反映する特許を、カメラをIRにしただけで回避出来るの？

敗訴した任天堂被告の主張
アイトイ特許の、カメラ撮像による座標入力は侵害回避
ワコム特許の、ジャイロ他による座標入力も侵害回避
ポィンティングデバイスによる座標入力はガンコン他の製品が存在するから特許は無効
だから上記を複合しただけのフィリップス特許は無効
しかし任天堂被告はWiiリモコン関連特許を取得している
矛盾だらけ

>>982
まだクタははるか前から携帯のゲーム機としての躍進を言い当ててたし
何も予測できないダブスタ野朗とは雲泥の差があるがな

>>984
そもそもコントローラーの光学センサーで座標取得なんて
30年も昔から任天堂が普通にやってることですから

単に通例として反例にはできるだけ新しい特許を使うとされてるだけで

うめ

埋めるか

センサーバーはカメラを赤外線に代えただけ
システム側が行う撮像解析して座標検知するのは同じ
何でこんなアイトイ丸パクリが回避って主張出来るの？

フィリップスの特許が英独判決で再認された今、任天堂が取得してるWii関連特許の無効確認を提訴され兼ねないね
たしか米国で特許ゴロ相手に最強法務部が勝ったって報道が有ったな
あれも無効かな？

最早フィリップスの特許無効化は有り得ない
なら早期に和解してライセンス契約を結ばないと、特許侵害状態放置だから米国の裁判は懲罰避けられないよ

アイトイ特許の侵害を主張されたら、連なるmoveやハード本体の販売の実害は認められそう何だよね
原告がSCE引き入れて裁判したら凄い判決になりそう

>>986
1999年の時点で携帯電話がもっと高性能になったら
こんなの(PS)でゲームなんか誰もやらないって言ってたなwwww

自分の特許を主張せずに他社の特許を回避したから、お前の特許も無効って主張
もの凄くふざけた言い訳にしか聞こえ無いんだよね
おまけに特許侵害訴訟案件だらけで全現行ハードが特許侵害判決受けてる
知財軽視も此処までくると異常だよ

このスレ有ろうが無かろうが被告の悪事は今後更に明らかになりそう

3DSの特許侵害は酷いからな
完全に特許権軽視

十字キー

裁判結果いつ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。