【ゲームハード】次世代機テクノロジー234【スレ】

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで
※推奨NGワード：It's＠名無しさん　ソクミン　テクミン

テクスレwiki
http://www6.atwiki.jp/techsure/

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー233【スレ】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1410577840/

『ドラゴンクエストヒーローズ』開発者トーク＆プレイ映像。小笠原P「話題のレベル11」【TGS2014】
http://www.youtube.com/watch?v=SfTJGv2GulA#t=26m30s

PLAYSTATION5 弾数激増ライバル陣営タイトルゴボウ抜き
↓
現実的ターゲット箱三朗 Wii 手直しあり版なし版
↓
移植コスト激安 ? ( → 誘致難度低 ? ) 4 ?P?-?P? ( 300 fps アプコン 32 ?P? )
移植コスト高 ( 技術難度問題 ) ?P?

>>990
＞ゲーム界隈で評価の低いAMDはともかく

こいつ馬鹿じゃないの？
低評価どころかマントルでデファクトスタンダード握ったんだけど

西川善司の3DGE：第2世代Maxwellベースの「GeForce GTX 980＆970」発表。そのアーキテクチャに迫る
http://www.4gamer.net/games/274/G027467/20140917078/
>GM204技術説明会には，MicrosoftでDirectX（Direct3D）の実質的な開発リーダーを務めるMax McMullen氏も登壇し，
DirectX 11.3の登場を予告したのだが，そこで氏の口からは，
GM204のConserveative RasterとRaster Ordered ViewがDirectX 11.3に採用されることも明らかになっている。

まだDX11.x系が出るのか

いちおうこのスレ使うん？
あからさまに無関係な>>1の内容が気になるが

>>4
彼の脳内ではそんな設定なんだろう。
まともに取り合うだけ時間の無駄。

>>4
cpuは完全にだめでgpuはなんとかなってる程度、cpuが強力ならmantle採用タイトルでもnvidiaに負けそうだし
mantleもdx12でたらほとんど意味なくなるしそれにmaxwellのワッパは驚異的だよ

Microsoft DirectX 11.3 Revealed ? The Feature Set of DX12 Minus the CPU Overhead Reduction
http://wccftech.com/directx-11-3-api/

ベヨネッタって前作の360版が平均50fpsで2は平均40fpsだったよね

なぜNVIDIAのMaxwellは28nmでAppleのA8は20nmプロセスなのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140922_667855.html

>ちなみに、今回NVIDIAは、TSMCの28HPプロセスを採用したが、より高パフォーマンスな「28HPP」(次期PS4 APUがこれだと見られる)...

仕様固定のゲーム機用チップをHPからHPPに変えてどうするんだろ。
低電圧化で電力低減？

>>10
＞ベヨネッタって前作の360版が平均50fpsで2は平均40fpsだったよね

しかも前作はAAありだったのに、2では低性能ハードのせいでnoAA

>>11
>こうした事情もありGPUでは20nmプロセスへの移行がスローペースとなっている。

スキップしないのか…

>>13
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-hands-on-with-bayonetta-2
2はオリジナルと同じnoAA

>>12
http://semiaccurate.com/static/uploads/2010/10_october/gtc_3.jpg
28HPPはlow powerらしい
トランジスタ密度が変わらなくても性能上げられれば20nmとか名乗ってもいいはずだし、
28HPPはクロックの上限があまり変わらないってことかな

::::::::　　　　　　　　┌────────────────
::::::::　　　　　　　　｜ベヨネッタ2がやられたようだな…
:::::　　　┌───└───────────ｖ─────
:::::　　　｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱…
┌──└────────ｖ───────────
｜　四天王の面汚しよ…　
└────ｖ───────
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　デビルズサード　　　　　ゼノスゲー　　　　　　零

ベヨ2についてるベヨ1移植の出来はどうだったん？

>>11,12
何時もの後藤ちゃんの病気じゃね、cellの時からSONYネタだと妄想が止まらない
スペック固定なのに、プレミア払って高パフォーマンスプロセス使う意味が無い
nvidiaでさえ移行コスト嫌ってプロセス据え置きなのに、一円でも稼がないとダメなSCEが自己満足の為にプロセス更新とか無理過ぎ

次期PS4チップはTSMCのHPを使わない、って事から妄想したんだろうけど、現実的には半年前から量産出荷中のKabiniの後を追ってGF行きでしょ

既にPS4と箱一のAPUはGFでも量産開始したってニュースなかったっけ？
それでプロセス更新してないけど取引で相見積できるようになったから、少しAPUのお値段安くなったって聞いたような。

>>8
グラフィックボード
週間売れ筋ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0028_month.html

CPUは既にあれとしてGPUもあれになりつつあるのが痛いね
モバイルは金にならないしAMDははたして生き残ることができるのか

AMDの決算見るとマジでコンソール向けが生命線になりつつある

多分今が一番AMDにとって儲かる時期でこれからどんどん値下げ圧力強くなっていくしどうなるんだろうな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140919_667569.html
＞だが、そのために、GPUのダイは大型化している。
＞今回のGM204は、ダイサイズが398平方mmとほぼ400平方mmクラスだ。
＞Intelと比較すると8コアのHaswell-Eの354平方mmよりもまだ一回りダイが大きい。
＞ダイが大きなXbox OneのAPUの363平方mmと比べても大きい。
＞同じハイエンドGPUのGK104は294平方mmだったので、35%も大きくなったことになる。
＞トランジスタ数は52億で、GK110の71億に近づいた。

結局Geforce GTX 980ってなんだかんだでトランジスタ使いまくってるじゃん
これって価格競争力ないわ
いくつかの固定機能を新設する事で何とか効率化を実現した感じ

https://compubench.com/compare.jsp?benchmark=clb11&config_0=11993914&config_1=22386405
ＧＰＧＰＵの向上は後回しらしいな＞ GTX 980

ゲームなかったらAMDちゃん危なかった

AMDは17日(現地時間)、2014年第2四半期(4月～6月)の決算を発表した。これによると、
売上高は前年同期比2億8千万ドル増の14億4千万ドル、米国会計基準(GAAP)に基づく営業損益は同2,900万ドルの損失から、
6,300万ドルの利益に改善、純損失は同7,400万ドルから、3,600万ドルに、1株当たりの損失は同0.1ドルから0.05ドルに改善した。

　好調の要因はゲーム向けカスタムSoCによるもので、
Grapchics and Visual Solutions部門の売上は前年比で141%も成長した。ただし、通常のGPUについては、
プロ向けとデスクトップOEM向けが若干伸びたものの、単価も下がり、チャネル向けが不振だったことで前年より売上が縮小している。

　一方、Computing Solutions部門は、CPUの単価下落および出荷減に伴い、売上高は前年同期比で20%減少した。
ただし、営業経費の削減により、営業利益は前年同期の200万ドルから900万ドルに伸びている。

>>23 >>24
今回は性能は少し上がっただけだけど消費電力の方に力入れた感じだと思う
ある種こうゆう中途半端な時期に消費電力に力入れるのは将来的にAMDより
先を見据えると思う

ってかAMDって今どうなってんの？あいかわらずパワー重視なのか？？

>>20
> それでプロセス更新してないけど取引で相見積できるようになったから
TSMCとGFのプロセスは別だから、表記は同じ28nmでも実際には変わってると思うよ
KabiniもGF生産になってより高クロックモデルがラインナップに追加されてるし
それとAPU作れるのはx86ライセンス上AMDだけなので、相見積もりなんてデマかと
安くなる理由としては、モバイルの向けオーダーで混んでるTSMCと違ってGFの方が空いてるからとかじゃないかな

第269回 20nmが白紙になり28nmで再構築するNVIDIAのGPUロードマップ
http://ascii.jp/elem/000/000/930/930502/

第270回 20nmプロセスへの移行を着実に進めるAMDのGPUロードマップ
http://ascii.jp/elem/000/000/932/932940/

別にAMDが相見積もりできるじゃん
んでTSMCからGFに変えたいってソニーに通達して
変えてもいいけど、その分安くしてねってなるじゃん

>>11
なぜ後藤氏は自称超高性能次世代機に何の興味も示さなくなってしまったのか

TSMCの20nmはなあ・・・
iPhone6みる限り28nmと大差ないし
テグソがキャンセルしたり
クアルコムが及び腰だったのも頷けますわ

まぁ20自体は16nmに向けての基礎技術のためにとりあえず立ち上げて置かなきゃってもんだからな
intelは同時にfinfet化してパフォーマンス稼いだけど、tsmcはそれ出来ないからローパフォーマンス向けって
なったわけだし、本番はfinfetの16って思ってんだろ

TSMCの20nmなんてビジネス的な理由で立ち上げただけの代物なのに案外知らない人多いのね

28nmで1GHzで回る設計の石を、20nm化して600MHzとかで回す分には
問題ないんじゃないの？

Apple A8のベースになったApple A7は、消費電力とか考えなければ
たぶん2GHz以上で回る石だから、20nmの1.3GHz？にしても問題なく動くんでしょう

PS4のAPUってもう既にデザインver.2に移行してるらしいけど
それがGFでも生産できるバージョンってことなのかな？
春過ぎに原価低減が進んで利益面で貢献してるって発言が出たけど
去年のロンチの時点でAPUの歩留まりが素晴らしいって話があったから
メモリに8GBなんて使ってなければ今回のPS4ってかなり早い段階で
マジックプライスまで落とせていたかもしれないね

>>29
AMDがGFとTSMCを天秤にかけて生産コスト下げるのと
SCEがAMDに値下げ交渉するのは全く別の話

http://www.4gamer.net/games/260/G026084/20140917119/SS/011.jpg
動画で見るとすごかったけどこうして画像切り出してみると現実的な絵だな

NVIDIAがゲーム機は儲けが薄いって負け惜しみ言ってたけど
AMDの売上ベースでGPUチップ外販の1.5倍規模なんだから
とても失っていいような利権じゃありませんわ

>>35
メモリ8Gじゃなかったらここまで売れてなかったはず。
余計コストダウンが難しくなってたんじゃないの？

>>38
お陰で競争力なさすぎてCPUもGPUも市場からはじき出されつつある
AMDが食い扶持見つけられてよかったじゃないか
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0026.html
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0028.html

シェアとか売り上げじゃなくて、日本のPCパーツの週間ランキングを持ってくるあたり、実にバカっぽい。

>>37
描画距離これだけとっててこれならすごくね
草のモデリングが相変わらずバランなのはともかく、ライティングがしっかりしてるのか岩がちゃんと岩の質感をしてる

ロシアが独自のチップを開発
http://www.hpcwire.jp/archives/5358

プロセッサーとの競争にロシア政府が乗り出している。
ロシア圏からIntel、AMD、Nvidiaを含めて欧米企業をすべて排除しようと
しているね。
I

どちらにしてもComputing Solutions部門の半分規模だった
Grapchics and Visual Solutions部門がPCの不調とゲーム機のお陰で
売上額逆転してしまったようで、文字通りゲーム機依存の会社に
たったの1年で生まれ変わってしまったわけだw
これホント恐ろしい話だよ

あの時ATI買収してなかったらどうなってたの

ATI買収するかnVidiaと合併するかの二択だったからねえ
ATIはインテルに買収されてたかもね

PS4設計時にeDRAM 1TB/s+GDDR5 88GB/sを検討したらしいけど、
どうやるつもりだったんだろ？
GSCube以上の超多バンクじゃないと無理だよね。

シリコンインタポーザ

>>44
HPCとモバイルという両極への進出がうまくいっていないのが痛いんだろうな
技術的にも最近はそっちがホットトピックだったりするし

>>46
あくまでそれぐらいじゃないと今の176GB/sと比べられないって程度の比較じゃない？
それぐらいの帯域が実現できて初めて選択肢に加わるという感じの
それでもeDRAMで縛るのはメリットが薄いっていう説明

>>24
てか無理だってGPGPUは分岐処理を伴うんだから
ドライバ処理をGPU内部のコマンドプロセッサから外部のCPU処理へ大部分委譲したら分岐の処理でロスを食う。

NVIDIA OptiXとAMD FireRenderだと、FireRenderの方が速いという結果がでてるくらいだし。
逆に言うとNVIDIAは商売上手だよ、自社の不得手はとことん触らず忘れて得手だけで流れを作れるステマ部隊がいるんだから。

自作板ＰＣ板だとすでにＡＭＤマントルは葬儀状態らしいよｗ

多分以前におマ○コオマ○コ言ってた人たちだと思うけどｗ

923 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/22(月) 18:40:21.00 ID:0cdBQKoN0
TGSで行列だったProject MorpheusがデジタルコンテンツEXPOに登場いたします。10月23日から26日まで開催しますが、23日は事前予約が必要ですのでお気を付けください。 http://www.dcexpo.jp/ http://pic.twitter.com/oOVEJu3Z1B

https://twitter.com/dcexpo/status/513902585489940480

そりゃマントル使ったR9より
GTX980の方が性能上でワッパが圧倒的じゃぁな

今のソニーの財務状況じゃProject Morpheusも開発中止だろうな。

Facebook「Oculus Rift20億ドルで買ったどー」
MS「MineCraft25億ドルで買ったどー」
Sony「Destiny国内独占権買ったどー」

スケールが違いすぎる…

>>54
君はなぜソニーの事を持ち出したのかわからん
家庭用機で言うと周期的（早くて16年、通常17年）にみて１番早いのは任天堂機（携帯機）だよ

製造プロセスでもたついてる時にNVIDIAは消費電力重視だし上手いことやったなと思う
記事読んでたらMaxwellの影響が大みたいだけどさ
来年の今頃新しい製品発表で16nmでPascalだろ
今3大ハード機はＡＭＤだけどマントル囲い込みしたいみたいだけどどこか抜けそうな気がする

Gaikai買ったのはなかなかの決断だったよ
円高の時代だったし韓国が手出してたからね

スケールもクソもDESTINYの国内販売独占が費用対効果抜群じゃん。その中じゃ。
国内の箱○のユーザーがDESTINYでPS4に一気に移ってきたわけだし。
箱に残ってるのは、鉄拳の原田が苦言を呈すような基地外だけになったとさ。

NVIDIAは今後も抜け出すんだろうけど
結局は現行機向けのゲームを4K対応するのが精々でしょ
それよりIntelがいつ現行機レベルに追いつくかの方が面白いよ

>>56
>>52を見てそう思っただけだよ。
今は残す事業を選別している最中のはず。
どうしたってエレキ系はバッサリやるしかない。
キャッシュが底をついて緊急融資枠を使うかもしれないほど
ひっ迫した状況の中で
将来捨てる事業に金を出すのは無いだろう。

>>59
あんな糞ドライバ作ってる限り無理

次世代機ではGPGPUが普通になる
それを見越してのMantleなんだが、NVはそれを「不要」と切り捨てた
そのかわり消費電力で優位に立った

でもＰＧはすでにAMDの路線で走り出してるんだよね

>>45
AMD的にはチップセットで協業してたnVidiaと組むつもりだったんだろうけどね
あのキチガイ社長が全てぶち壊したw

>>62
GPGPUとmantleは関係ないんじゃないの
amdのほうがコンシューマ分野ではGPGPUを重視してそうだけど

してるというか、AMDはCPUのFPU性能追いつけないからAPUでGPGPUでGPU使って差を埋めようって作戦でしょ
HSAとかみんなその一環だし。うまくいくかはわからないけどね

>>64
アプリケーションと直に対話できるAPIは必要でしょうよ

Tegraがさっぱり売れないnVIDIAも迷走してるからな

intelが勝ちすぎだわ

mantleの｢薄さ｣はそういう意味なのかね

多数のビジュアルエフェクトを擁する“Nvidia GameWorks”の一部機能がPS4とXbox One、Androidに対応予定

これは、既に対応済みのSDKや布シミュレーション、破壊シミュレーション以外の対応がGame 24イベント中に
予告されたもので、パーティクルの現実的な流体アニメーションを実現する“Nvidia Turbulence”や、PCの一部対応
タイトルに見られるもふもふのファー表現を実現する“Nvidia HairWorks”、HBAO＋や高度なソフトシャドウ表現を含む
“Nvidia ShadowWorks”、ボリュームレンダリングとグリッドベースの流体シミュレーターを組み合わせリアルな炎表現を
実現する“Nvidia FlameWorks”、フォトリアルなフェイシャルを実現する“Nvidia FaceWorks”といったリッチな
ビジュアルエフェクトのPS4/Xbox One/Android対応が計画されているとのこと。

http://doope.jp/media/14q3/img1895_02.jpg

http://doope.jp/2014/0937039.html

>>60
>>52を見てそれとか……お前、頭ヤバイな。
というかID変えすぎ。
バカがID変えまくるのは、いい加減ウザイからやめろ。

どうせ発売されないであろう幻の商品の行く末を案じるのは
別に普通でしょ。

インテルはgpuに力入れてるけど手抜き感あるし
ガチでやってほしい
まーガチすぎたらすぐに独禁法に引っかかると思うけどさ

そーいえばNvidiaってIBMとアーキ分野で何か手を組んでたよね

現在完成度50％程度
製品版までどれくらい劣化してくるんだろうねー？

2013年バージョン
https://www.youtube.com/watch?v=LBilT83Uq4A#t=125
↓
2014年バージョン
https://www.youtube.com/watch?v=IJrXCfVKXEA#t=370

>>71
自分だけじゃわかり難いだろうけど少し普通じゃない感じ
あんまりMorpheusの将来の事が案じてたまらないなら
落ち着くまでしばらく自身をそれらの情報から遠ざけておくといいかも
ただこういう症状の場合、それから遠ざけていても他に対象が移るだけで同様の症状が再発する場合があるから注意

2013年バージョンより2014の方が綺麗だし劣化しようがないだろ
特にキャラクターのクオリティとライティング周り全部上

>>74
ただジャガーHMDみたいな末路になるんだろうなというだけでしょ

>>71
バカな発言をわざわざ書き込むことをやめれば、余計な恥をかかなくてすむぞ。

>>73
むしろクオリティーアップするだろ。
2013年より綺麗になったし、開発者も現在70~80のクオリティーと発言してる。

>>77
そりゃ開発者はそういうわなｗ
まさか「これは50％くらいの開発中なんで、これからクオリティはどんどん下がります！」なんて言うやつはいないだろｗ
ただ現実的には、昨今のPS3世代以降の大作系ソフトは、開発途中のものからグラフィックスが劣化するのが続いてるからなぁ…

>>73
2013年の時点でゼノブレイドとかいうゴミクソより綺麗でワロタ

今の開発版が箱1を想定してるのかどうかで変わるな
箱1で動く前提のものであれば、PS4では余裕で動くし、
箱1では無理ってのなら箱1にあわせて落としてくる可能性もある
FF13-2のときみたいに

>>73
E3発表版はハイスペック開発機、今年のTGSはハイスペック版から実機落とし込み無チューニング版
実際の商品は今年のをチューニングするから確実にクオリティーアップする確約済み。

>>80
13-2って髪の毛の半透明がメッシュになったくらいで、
ライティングやポストプロセスはやや良くなったと思うけど

>>78
何を言ってるんだお前は
2013年のやつはイボニーっていう15向けの仮の環境であって、
今回のはチューニング途中のルミナススタジオによる実機

そもそもイボニー版よりライティングもキャラクターのモデリングも良くなり、RLRらしきものも確認されてるんだからクオリティは既に上がっとる

>>69
PhysXはCPU限定だったけど他のはどうなんだろう
グリッドベースとかはGPUじゃなきゃって気がするが

>>82
13-2のときよりも今回はGPU性能と、フレームバッファとで大きな差になるからそこの部分の差をどうするで変わる
箱1と同品質って目標だと出来ないことが大幅に増えてくるし

>>85
とりあえずレンダリング解像度やフレームレートは変わって来るんじゃなかろうか
あとは参照するバッファがPS4だけ増えるとか、GPGPUの非同期を駆使できればいろいろできそうではある

まあなんにせよアーキテクチャ自体は前世代よりは近いから融通は効きやすいだろうし、
ハイスペックなPCからそれぞれ落とし込むらしいから差はついてきそう

マルチで出す時のoneの有効台数ってどれぐらいかな
両機種も多そうだし

>>79
2014年版でゼノと五分五分のグラフィックだけどな

などと意味不明なことを述べており

>>86
今世代は前世代よりグラのメモリ使用量が格段に増えてるから相当厳しいことになるぞ

>>88
確かにどう見ても五分五分だな
http://threppy.com/wp-content/uploads/2014/09/wpid-7IgYCz9.jpg

>>88
ワロタ
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20140611003/SS/014.jpg
http://i.imgur.com/J7jWBui.jpg

>>72
>インテルはgpuに力入れてるけど手抜き感あるし
>ガチでやってほしい
>まーガチすぎたらすぐに独禁法に引っかかると思うけどさ

ガチでやった結果がLarrabee
intelのGPUにしろ、任天堂のハードにしろ今ある実力通りだろ

FF15の遠景ひどすぎだろ
http://i.4cdn.org/v/1411199807146.png

FF15はいいんだが、今年もトリコは影も形もなかったな
本当にまだ作ってるなら発売は2016年以降か

>>86
箱一だとAOやら大幅劣化は避けられないからね

ForzaHorizon 2
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/0/8/1/0/7/1.bmp.jpg
http://static1.gamespot.com/uploads/original/1525/15257558/2628026-7382637706-FakeD.gif

DriveClub
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/0/5/4/9/2/1.bmp.jpg
http://static.giantbomb.com/uploads/original/8/88760/2670750-4269673729-Excel.gif

>>92
FFこれリアルタイム描画なの？マジで？

>>97
マジでリアルタイム。

>>98
このPV公開したらPV詐欺だと言われたので、
実機であることを証明するためにこれとほぼ同じクオリティのキャラが動いてるデモをTGSで急遽行った

>>97宛だった

>>96
すげーなこれ

プレイ時はハッキリとジャギってるところが結構あるから微妙なところ
まぁカットシーンで負荷の低いところだけSSAA使うとかは出来るだろうけど

ジャギに関しては直して欲しいが他が高クオリティだったし満足かな
まだいろいろチューニングするらしいし、特にポストプロセス系のAAならまだ改善の可能せはあるしね

>>99
そうなんか
これリアルタイムで動くならプリレンダってあんま必要ないな

現在完成度50％程度なのに
すでに去年よりも超劣化
FF15はしかもホモホストゲーになることも決定済！　

2013年バージョン
https://www.youtube.com/watch?v=LBilT83Uq4A#t=125
↓
2014年バージョン
https://www.youtube.com/watch?v=IJrXCfVKXEA#t=370

システムも劣化
しかもユーザーを腐女子層向けに設定し　FF15はホモホストゲーになることも決定済！

●去年
ttp://www.famitsu.com/news/201306/24035505.html
> また、『FFXV』は操作キャラクター3人を自由に切り換えながら“パーティーで戦う”ゲームです。
（中略）
> 以前は、あらかじめセットしておいた武器が自動で切り換わり、連続技になっていく仕組みでしたが、
> 現在は任意に武器を選べるようになっています。
（中略）

●今年
ttp://www.4gamer.net/games/260/G026084/20140917119/
> プレイヤーが操作できるのはノクトだけですが，
ttp://www.famitsu.com/news/201409/22062014.html
> 武器のセットはデッキを組んでおくようなイメージで、あらかじめセッティングしておいた武器の中から、
> 状況に応じて最適なものを選んで攻撃してくれるようになっています。
ttp://dengekionline.com/elem/000/000/928/928259/

どうせ完全版はPCなんだからええやん

なんでPCゲーマーってAPU馬鹿にするん？(´・ω・｀)

Lords of the Fallen is 900p on Xbox One, 1080p on PS4
http://www.videogamer.com/xboxone/lords_of_the_fallen/news/lords_of_the_fallen_is_900p_on_xbox_one_1080p_on_ps4.html

>>109
このパターンに関してはもういちいち記事にする必要もないんじゃないかな
基本これやろ

※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで

ここの流れ読んでると夜からFFとか関係ない話もちこんでるバカがいるね
ここはソフト関連は関係ないので他でやれ

>>110
後藤ちゃんがゲーム機ネタを書かなくなったのも現行世代でのハード構成の優劣がハッキリしてしまったのが原因やろな

箱一版FF15の解像度を予想しよう

1080p
900p
720p

>>108
自称PCゲーマー(実態はチカニシ君)だけどね

PS4と箱犬って　そんなに性能差があるの？

COD限定本体が魅力なんだが本体もデカイし
肝心なCODもPS4より劣化だったら　どうしよ・・・

［TGS 2014］「Xperia Z3」でのPS4リモートプレイを体験。“PS Vitaがあるからいい”とは言えない魅力がある
http://www.4gamer.net/games/128/G012871/20140921040/

>>106
くっさ
http://hissi.org/read.php/ghard/20140923/ZWEvVVh1SHMw.html

>>115
GPUの演算器が1152個と768個だからそりゃ差がある

>>116
解像度は720pになるのかね？
それ以上の解像度はそもそもPS4側が出力してないはずだし

>>115
単純に1.5倍は差がある

>>116
DS4のバッテリを抜いてXperiaのUSBから電源供給出来ないかな？
ちょっとは軽くなりそうだし、やっぱりリモートでも操作が同じってメリットは捨てがたい

Vitaに次期モデルがあると、解像度は悩みどころになりそうだね
リモートプレイを考えると720p(比率的には726?)が欲しくなるけど、既存ゲームがスケーリングで汚くなってしまう
かといって1920*1088は現実的じゃないだろうし

>>122
んなの、旧作は枠つけりゃいいしスケーリングを選択式にすればいい
今のPSPへの対応と一緒

まあ、任天堂ですら苦戦してる携帯機を継続するのは無理だけどな

PS4のセカンダリチップをVitaのSoCに置き換えるのが可能だったらいいなーっと

>>124
どう考えてもオーバーキルです

>>125
ですよねーｗ

なんで出荷数が十分でてるほうに非効率なチップを採用するのか

>>124
そもそもどんな利点があるのかと

SCEの大プッシュでVita向けソフトをこんなに作ってもらってるのにVitaの普及台数が伸びない
↓
サードの信頼揺らぐ
↓
PS4でVitaのゲームが出来る
↓
Vitaの普及台数が伸びるかも
↓
ばんざーい

まぁ、冗談ですｗ

vitaは今年はなんだかコンスタントに売れてるしこれ以上どうにかするってもんでもないでしょ
株主への説明でだいぶ盛ってただけでゲハ的にもリッジ的にも予想通り

VITA2は出ないだろうね
もう携帯機は、スマホやタブレットに移行していく時期だろう

3DS2が最後の携帯ゲーム機だろうね
まぁ3DS2出すまでに任天堂がフィリップスとのWii＆WiiU特許裁判で
会社ごとアボンする可能性も無きにしも非ずだがｗ

任天堂は出すとしたらもう携帯/据置兼用機だけでしょ
スマブラとか3DSに合わせてWiiUもキャラ削除とか
もはや据置の存在意義がない

GTX980売れるのかな
性能は780tiに負け値段は高い
確かに帯域とか考慮すれば検討してるけど
680の教訓から780ti持ちは次の出るの待ちそう

NVのが売れようがどうでもいいし、ワッパがどうこうも価格がPS4買える値段
では家庭用の範疇を超えてる。

CSはぶられたの結構効いてるんだろ
今まで許可しなかったipライセンスを販売しだしたし
次の新ハードではうちを採用してねっていうPRだろうな
はぶられた今はALIENWAREのなんちゃってゲーム機でお茶濁してるけど

>>132 >>133
出る出ないまでの極端なこと言ったらこのスレ自体見ないだろ！
周期的に出るハード機の事を議論していくしかない
ちなみに周期的には次世代３ds→vita→wiiu→ps４/箱１って流れ、まずは３dsの議論

>>134
期待低かったけど発表後好評化だしGTX980/970は売れると思うよ
製造プロセスがグダグダな状態で性能は小幅だけどワッパに力入れてる
16nmになったらどんだけ向上（性能・消費電力）するのか楽しみ

>>134
スレタイも読めないのか？
ゲームハードに絡めないなら、もっと相応しいスレでやれ。

PCのグラボネタもないと
性能の停滞したポンコツAPUだけで
今後10年間語り続けるというのも苦しいからな

PC板でやれ

>>134
pc版行けよアホ

ゴキ＜超高性能980相手だとゴミクズPS4じゃ性能で全く歯が立たないからPC板いけよ；；（涙目

スレ違いでなに言ってんだ
PC板で相手にされないかまってちゃんか？

アホゴキ＜PS4がゴミクズってばれるからPCの話は板違いだ～～～（涙目

バカチカニシ＜CSじゃ相手にならないからスレ違いの980の話題出さざる負えない...(震

こうですか？ｗ

>>140 >>141 >>143
全然スレ違いではないだろ、もしかして家庭用のが最先端だと思ってるのか？
pcの流れを見てたら今のgpuがそのまま載るという事ではなくプロセスとかも含め数年後の家庭用気が見えてくる
流れもわからず話すことなんてできないだろ？
現有機のps４・箱１・wiiuの話しろという事なのか？？

>>146
>>134のGTX980が売れるかどうかとか完全にスレ違いだろ
そんなのは自作板にでも行ってやれって話で
語るならせめてCS機に絡めて話しろって事だよ。

じゃあ流れだのそのテクノロジーに関してでも話してろよ
980売れるかな？売れると思うよー(俺ら流れを理解してるぜキリって馬鹿かよ
せめてゲームハードに絡めろや

>>146
前世代から見てるがこの場合PS4・ONE・WiiUは大体次の世代が見えてくるまで次世代機として扱ってるよ

まあPS4が低性能なのは980関係ないしなｗ

ベヨネッタ2、日陰でも1と同じように影が落ちる・・・
本当に1から何も進化していない

アホが消えたらすかさずPCもち上げるアホ登場かよ
PC板にこもってればいいのに

こういう煽りの時だけコメする奴もウザいけどな

糞みたいな冗談()言ってる誰かさんよりはマシだろ

Maxwellは久々にいい仕事したよNVIDIA
20nmでつまずいたけど
売上は流石にスレ違いだが、ビジネスの展望については語ってもいいだろ

>>154
冗談も言えない奴よりマシだと思うけどなー

>>146
だから、ゲーム機とからめて話をしろと言ってんだが。
アホか？

いやあんなの言いたくもないだろ
まだ黙ってたほうがマシ

オレは細かいエフェクトは数十万円クラスのハイエンドPCにかなわないとしても
CSの統合メモリの可能性は結構かってるんだけどな

>>158
あっそ
黙ってればいいじゃん

>>160
だからあんな糞みたいな冗談言ってないじゃん
誰かさんとは違ってさ

文句だけは言いますか
エンジニアの発言じゃないね

エンジニアだったのかお前ｗｗ
よくあんなクソみたいなこと言えたな大丈夫かお前？

デバイスの進化なんて当たり前なのに
いちいち煽る奴と文句だけ言って叩き出すだけのヤツのほうが不毛だね

ID:RWSQExcH0
元は冗談だけどさ、技術的に否定してみなよ

>>164
煽りに丁寧にレスしてる人が言うセリフではないけどな

>>165
いやそもそもが技術以前の問題じゃん
セカンダリチップをVitaのSoCに変える利点が何か技術的に説明してよ

>>167
バカじゃね？
質問を質問で返すなよ

>>166
むしろ煽りあってるじゃん。

今のセカンダリチップの処理能力が不足してサスペンドできないのでは？とか後藤ちゃんが書いたからじゃね？

>>168
利点なんかないような馬鹿なこと言ったって自覚はしてるのか？

>>155
>ビジネスの展望

思いっきりスレ違いだよ。
PC板か自作板でやりな。

最新技術がどうなろうが関係ないってスタンスで何語るつもりなの？
このスレ

>>169
たしかにそうだな

基本的にCS限定のテクノロジースレだから
CSで新機種が無い空白期になるとｇｄｇｄになる
アンチャのプレイアブルデモが来るまではCSならでは、って話あんまりないしな

将来のビジネスの展望がなければ次世代のテクノロジーもなにもないだろ
倒産する会社のチップでも採用するのか？

オレが煽りだって言うなら済まないな
もういなくなるわ

ただ、目を瞑ってたってデバイスは進化していくんだから
来る者拒まずのスタンスで討論するのが正しいとオレは思ってただけ
そもそも、ここ「次世代」のスレだから

ビジネスの展望()や>>134がスレチなだけで、最新技術は普通に話されてるだろ。
いい加減、いちいち煽る奴って、的外れな文句だけ言ってるやつは、消えてどうぞ。

>>177
VITA SoCの話にしてもスレ違いの話にしても何かピントがずれてないか？
何回読んでも>>134はスレ違いだし、そんなに膨らませる事か？

>>134がスレ違い = Maxwellの話題自体がスレ違い
って思ってるんだったら相当アレな気がするけど。

CSで使わそうなデバイスという条件はつくわね
例えば実消費電力マックス200Wまでとか
可能なら150W程度にしたいとか。
製造コストも350ドル程度にしたいとか。

そういうの考えるとPCのハイエンドは対象外になる。

とりあえず皆>>1の3行目まででいいから百回ぐらい音読してこようか

いなくなるわって言ったらとたんに反論が連続で来てムカついた

オレの意見はコレで>>155
スタンスは>>177だ

ピントがずれてるのはどっちだよ
売上はスレ違いだって言ってるだろ

互換性なんてPSNowで行けるんなら次世代でどんなテクノロジーが入ってくるかわかんないだろ

>>178
俺もお前も今日の一番初めに貼った画像が煽ってるようにしか見えないのは
みんなには内緒にしておこうな

盛り上がらないのはPS4/箱１世代の後継機が最低でも4年程度でないだろうから、ということに気づけ
クラウド関連はPSnowや各社のサービスが出てからでも遅くは無い。来年には出てくるだろうから。
任天堂に関してはWiiUの様に斜め下の製品ばかりの上にあんまりアーキテクチャ公表しないからリーク待ちになりがち

ちなみにオレは3社の中でNVIDIAが1番苦しくなるんじゃないかって思ってる
ビジネスの展望()的にな

>>182
いいから、スレを思い通りにしたいだけの人は、消えてくれ。

>>183
内密にな。

>186
じゃあ他のCS機に勝った！って言いって盛り上がってればいいな
くっそ、結果的にエンジェル君と同じ意見になっちまった

>>187
>じゃあ他のCS機に勝った！って言いって盛り上がってればいいな
この飛躍が謎だが、お前が他人の話を聞いてないし聞く気もないことだけは、よくわかった。

>>188
こっちこそ意味不明だわ
お前の今日の最初のコメ見てみろよ
コレはスレチじゃないのか？

>>189
実に手短な嘘・捏造の反証だろ？

ID:RWSQExcH0
そもそも、オレが相手してたのこいつだ

ID:vuG8Ktof0
オレは>>146と同じ意見でこの流れでコメしてる

>>134はどう見てもスレチ。以上。

>>192
だからそう言ってるだろうが
絡んでくるなよ

こいつらなにやってんの・・・

>>193
>>146はスレチじゃないと言ってるじゃねえか。矛盾し過ぎ。
エンジェル君と同じ発言といい、意味不明だから消えてくれ。
消えたら絡まないから。

146 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2014/09/23(火) 15:27:07.49 ID:bQZ/3N2C0
>>140 >>141 >>143
全然スレ違いではないだろ

>>195
ああ、売上の話がスレチなのはそうだな。
オレも同意見だ

で、ビジネスの展望()の話は何でダメなんだ？>>178

PC用GPUは当然スレの話題の範疇だろう
そもそもゲームハード業界板なんだから、話題は家庭用機に限定されない
ゲーム機としてのPCだって当然にスレで語る内容だ

まあかといって、CS機のどっちが優れてるか語ってる所にPC持ってくるってのは、スレ違う云々以前にただの馬鹿だと思うけどな
iPhoneとAndroidどっちが優れてるか語ってる所にPS4持って行って「こっちのが性能高いしＷＷＷ」ってやるような物だ

PSファンがドライブクラブに求めてたのは
箱1独占フォルツァホライズン2のようなものだったはずだけど、
見事に裏切られたね

デステニーの悪夢再来か

これは開発力の差か
ハードの持つ性能差か

いずれにせよ箱1独占フォルツァホライズン2には到底かなわなかったPS4独占ドライブクラブ

【PS4独占ドライブクラブの真実】
天候変化も難航しており、雨も発売してから遅れて実装予定(あくまで予定)、
30fps確定(固定できるか？)、
コースアウト3秒でコースに戻されるエキサイトバイク仕様(オープンワールド化失敗)

発売日は1年以上延期してるというのにね

PC持ち出すとPS4とX1のどちらが性能高いかなんて議論が陳腐化しちゃうからな
プロレスの話ししてるところに総合格闘技の話題持ち込むのと同じ

>>198
ForzaHorizon2は結構指標になる出来だな
デザイナーのセンスが本家よりも圧倒的にいいから、全体的なビジュアルは1に引き続いて優れている

基本的なオレの考えな
今はPCに対して変なコンプレックス感じてる奴が異常反応してるって印象

PCの各デバイスは進化してる（CPU、GPU)
しかし分断されてる。その間は今のところPCIe3.0の帯域で制限を受けてる
そのせいで実現できないアイディアも多いだろ
CSにはそれがないからずっと戦える可能性もあるし、革新的な手法だって生まれるかもしれない

そりゃあコスト無制限消費電力無制限なら当然そうなる

ttp://m.youtube.com/watch?v=ZeW6ebazkxE

リベレーションズ2
モーションからグラ、ゲームシステム全てが数年前のゲーム奈美でショボい
カプコンおわたな

まぁPC関係は自作板でスレあるからな
そっちでやれって言われても仕方あるまい

>>204
しつこくなければいいと思うんだけど、荒らしが常駐常用してるから、うんざりな部分が大きいな

自作板ではそもそもCSゲーム機なんて眼中に無いからな
ガチで性能追求している人は当然そうなる
このスレでPCガーって言う人とは全く違うんだよねｗ

PCのから何がCSに降りてくるのかっていう判断はどうしよう？
このスレはそこを取捨選択するのも有りだと思うんだけど

>>196
スレタイ読めよ。妄想喚く前に、現実見てくれ。

>>208
あーはいはい
現実の次世代機ってどこにあるの？

箱1にFH2という1080pでオープンワールドであれだけのレベルのものが存在するってのはこのスレでも重要なことだと思う
それだけに海外でイマイチ反応が悪いのが疑問

>>209
なに言ってんだ？
>今はPCに対して変なコンプレックス感じてる奴が異常反応してるって印象
こんな妄想してないで、普通に最新技術の話もされてる、現実を見ろってことだ。
さすがにこれは言葉足らず過ぎたか。悪いな。

とりあえずDynamic Super ResolutionとMFAAは面白そうだがDSRの方は今世代じゃ不可能かな

ID:vuG8Ktof0

CXD90025G＋DDR3-SDRAMの機能の詳細を知ってるんなら妄想と笑ってくれてもいいよ
元々、ネタがないスレへの冗談だったし

共通点はArm32ってとこかな
こんなに噛み付かれると思わなかったからフットプリント含めてそんなにコストが変わるかな？程度しか考えてないし
たぶん噛み付くところ間違えてるよ

任天堂の次世代機が据置と携帯機の融合とか話もあるしPCの技術が次も使われるかわからないけど
それともPCより開発が盛んなスマホとかそっちの方が優勢になっていくのか
ただ任天堂はまったくPCやスマホに使われてないもの拾ったりするからなぁ

>>211
ああ、そこか
更新する前に書き込んでスマン

で、ビジネスの展望()については？
NVIDIAが車載やHPCをターゲットにしてるなら
コスト面での疑問が出てくと思うんだけど、そういうのもこのスレではタブーなの？

>>212
nvidiaがなんか面倒な名前にしてるけどSSAAと違うの？
旧箱のR5とか
FSAAやら最近は、言葉を適当に変えてマーケティングしてるだけに感じる

>>213
頭大丈夫？

>>199
低性能箱一相手じゃプロレスにすらならない。唯のチンピラ痴漢の公開処刑。

ForzaHorizon 2
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/0/8/1/0/7/1.bmp.jpg
http://static1.gamespot.com/uploads/original/1525/15257558/2628026-7382637706-FakeD.gif

DriveClub
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/0/5/4/9/2/1.bmp.jpg
http://static.giantbomb.com/uploads/original/8/88760/2670750-4269673729-Excel.gif

いい加減、「だから何？」って言われそうなレベルの中身がない話題を振るのはやめてくれよ
GTX9xxゴリ押し君はいい加減自作版行ってくれ

あ、ごめん
言葉足らずで打ち間違えだ

NVIDIAが次世代機に採用される可能性も０ではない
だけど、車載やHPCをターゲットにしてるなら、高機能高コスト路線になるかもしれないって
いう考察はスレチ？
ビジネスの展望()なんだけど

>>217
大丈夫ですがなにか？

その任天堂もこれだけ開発環境で苦杯をなめされられればもう妙なモンは引っ張ってこれないだろう

任天堂の場合はスマフォ向けのSoCを据え置きで使うかどうか、というところだろう
720Pでいいなら、Vita/VitaTVみたいに同一アーキテクチャで据え置き携帯機両方やれるし
任天堂の開発のリソース問題も解決できる
サード引っ張ってくるには最低箱1並の性能要るけど、2016年でも25000円は無理だろう。

ちなみに次世代機はどういった形が理想だろうか
単純にCPUGPUメモリを強化したオーソドックスなもの
これまでとは違ったコントローラで新しい遊びを提案するもの
ゴーグルやカメラなどをつけたVRやARといった進化

どれにしてもかけられるコストは限られている以上全ては無理だろうし
どういうものが次世代機として理想なんだろうか

>>218
FH2がこのレベルで描画されてるってのは結構凄いだろ
360からのジャンプアップをしっかり感じるし、フォトリアルな感覚もある

https://pbs.twimg.com/media/ByM-f__IMAASCIv.png:orig

液晶パネル1枚とか言っていた奴wwwwwwww

>>223
基本はAPUの演算器を量的に増やしたものじゃないかな？

ユーザデバイスは難しいね
VR標準はコスト的にもムリだろうし

VRは個人ベースにどうしてもなるから
ファミリー層向けは厳しいんじゃね

フレームレートもきっちり安定しないと駄目みたいだからPCみたいなスペックがバラバラなハードだと
機種間で感想ガラッと変わりそうでサポートする方は悪夢

ARは大衆受けという意味では厳しいでしょ。あれだけSCEがやってこれだし
PS4のカメラも実況配信ツールに落ち着いた

>>215
こっちも更新してなかった、>>217は忘れてくれ。
悪いが、いまいちビジネスの展望をここで話し合う必要性がわからん。
次世代機の範囲ぐらい、見えてるものだろ。

>>225
？

後藤ちゃんの言う通りメモリの進化が劇的だとした場合、次世代XB1のeSRAMはどうなるんだろうな
よっぽどの帯域がないとメリットがないから、その分演算器増やす方がいいし
GPUのアーキテクチャがスクラッチパッドを増やす方向に行くならいいんだけど、今のところそんな話聞かないし

MSは次はキネクトの扱いはホントにどうするつもりだろ
個人的には360の時や現在のようにオプション位置が一番いい気もするけど

>>216
SDRは分類的には超解像技術だしMFAAはKZSFのマルチでやっていたものに近い
SSAAと似ているようで全然ちゃう

もうなかったことになるに決まってる
サードがソフト作らないんだから仕方ない
自前で走らせたプロジェクトは悲惨だったしね

>>228
>次世代機の範囲ぐらい、見えてるものだろ。
まぁ、コストから考えると、今の時点で見えてない技術の採用は難しいかもなー
でもそれって最初に採用されるのはPCだったりスマフォだったりするよね
っていう意味で、PCの話題を排除するのは間違いだと思うし、
LGDDR5やWideI/O2みたいにビジネス上成り立つのかって話になる

pcの話でpc板行けって言ってる人いるがpc板は未来の話してるんだよ
でここでのpcの話は数年後に家庭用に降りてくるという話をしてるんだよ
登りと下りの話、この違いが判らない人はテクスレに来るべきではないね

周期的（16年か17年）に１番早く来るのは任天堂機だと思うしその話するのでもいいんじゃない？
AMD/NVIDIA/その他を積むのかもしれないしプロセスの話するのでもいいわけだしさ
NVIDIAは来年Pascal出すと思うしAMDはマントルの進化だと思うしね

FF15ライト向けにめっちゃ簡略化されてるな
戦闘はボタン押しっぱなしにするだけで終わるっぽい
これでゲーム引退したテクミンも久々にゲーム楽しめるんじゃね

あ、スレ伸ばしてゴメン
LGDDR5じゃなくてGDDR5Mだ

>>236
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで
って書いてるしここで議論することではないよ

>>230
すごく簡単な話「遅いメインメモリを補うスクラッチパッドメモリ」は必要ないのでスタック実装によるメインメモリだけになる
うまくすれば来年には数GB容量の1TB/sのメモリ性能が実現するんだから、さらに数年後の次世代ゲーム機でスクラッチパッドなんて存在する理由がない

任天堂次世代機の話なら64bit版のtegrak1を強化したぐらいの性能でどれくらいのゲームが出来るか、
ってとこだろう。もちろん720P前提で。

>>239
確かに
じゃあ今度こそ統一ハードの完成っすねｗ

http://www.videocardbenchmark.net/high_end_gpus.html

Radeonｵﾜﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>239
性能差がつき難くなるから今世代が非常に重要になるな
次世代の9割は今世代に掛かってるというか、今世代でハード戦争が終わりそう

互換性については、
PS4は演算器を量的に増やせば問題ない
XB1はeSRAMの帯域以上のメモリがあれば問題ない

個性がなくなるな
統一ハード？

eSRAMは双方向のアクセスとレイテンシうんぬんかんぬんで仕組み自体を完全になくすのは厳しそう

AMD潰れて次はARM行くからまた家ゴミ厨は互換切りでソフト買い直しだよｗ

>>244
eSRAMの場合は帯域だけじゃなくてレイテンシのこともあるからどうだろ

>>240
任天堂はNVIDIA選びそうな気がするんだよな～ただの物凄い妄想だけど気になるのが
まずNVIDIAがライセンス製品を認めた
NVIDIAとIBMの共同開発
任天堂が今のままIBMと組むというのならね

次の主役は間違いなくメモリだろうね

>>247
ユーロゲーマのインタビューでXB1の設計者自信がレイテンシの利点に懐疑的だったから
演算器の量を増やせば隠匿できる問題じゃないかな？

>>249
> レイテンシの利点に懐疑的
から、
> 演算器の量を増やせば
にはつながりそうも無い
メモリ部分のアクセスの高速化が起こらないとPS2エミュみたいな盲腸に

>>248
PowerPC＋NvLink＋Maxwellは夢があるな
コスト？しらん

>>249
それは現在のゲーム制作におけるレイテンシの利点に懐疑的なのであって
次世代機での互換での問題となると疑問が
メモリがこれから進化してもeSRAMよりずっと遠いし
MSがソフト個別で対応すればできるかもしれないが
MSの対応としてこれまでも互換性にはほとんど力を入れるメーカーじゃないからな

>>250
GPUはの処理にはレイテンシ関係なく、L2にヒットしないとL1にレジスタを退避してスレッド切り替えるだけなんで
演算器を増やすと隠匿できるかなっと
よっぽど特殊なことしない限り

言葉足らず？
要は待機状態になるスレッドが少なくなればレイテンシの問題もなくなるってこと

>>248
任天堂が据え置きでARM V8移行をする場合には無いとは言えない気がする

>>232
http://www.geforce.com/whats-new/articles/geforce-experience-2-1-2-released
> it renders a game at a higher, more detailed resolution and
>intelligently shrinks the result back down to the resolution of your monitor,

ダウンサンプリングの方法がSSAAとは違うんだろうけど、超解像とどう関係あんの？

PCなかなか終わらないな

Battlefield 4 Stats
http://bf4stats.com/

PC 40,780
PS4 32,043
PS3 32,017
XBOX360 19,552
XBOXONE 14,914

いわゆるグラフィックス処理にはメモリレイテンシがほとんど影響しないというだけの話だろ
ベジエ曲線の生成とか演算器や固定機能関係ないとメモリレイテンシが有利になるロジックも結構あるから一概にどうとは言えないけど
まあグラフィックスパイプラインはどこか一部だけ速くても他が遅ければ意味ない

互換なんてどうでもいいってだけの話

あ、ちがう
「待機状態のスレッドが多くてもその分他の演算器が動いてるから隠匿できる」だった
HLSLやPSSLだったらレイテンシ関係ないし、仮に動かないなら正確にはバグだけどね
そうも言ってられないか

互換がコンソールの普及台数に影響するかどうかなんてのは360が売れた時点で答え出てたしな
ユーザー側からすれば違う意見になるのは当然として

>>258
ただ、GPGPUが幅広く使われるようになって分岐しまくるコードが増えてくると、レイテンシも重要になってくるかも
XOはそっちに活路を見いだす方針でもよかったかも知れないが、ACEの数はPS4より少ないんだよな
いや、どっちかというとPS4の8基というのが「本当にそれ使いきるのか！？」って感じなんだが

任天堂は3DS発表前にTegra2採用のブラフを勝手に流されて、NVIDIAにかなり不信感を抱いてるって話があるのに
取引するのかねぇ。京都の人間は一度マイナス評価下した企業は絶対に許さないし（ネタじゃなくてマジで）あり得ない気がする。

>>262
Q-Gamesの講演でACEの有効性示してたけど
pdfもあるからそれ見ればACEがあってなんぼだってわかる

nvidiaの高性能路線は諸刃の剣。

一昔前流行った『イノベーションのジレンマ』って本の失敗をなぞる可能性がある。
市場で一度は支配的な地位に着いた企業が、低品質だが低コストの製品に
徐々に駆逐されていく様を繰り返すのがテクノロジー企業の宿命だからだ。

盛者必衰の理というのがあってだな、、、
一昔流行った本に頼るまでもない

>>257
コンシューマはデスティニーに流れてるタイミングかな。
タイタンフォールがでたときは、PSが突出した気がする。

NVIDIAと任天堂ってなんかイメージがかぶるんだよな

両者ともに傲慢な体質だけど
最先端でAMDとガツガツやりあってるnvidiaと比べるのはおこがましいよ

いや、NVIDIAはむしろセガと被るんだわｗ

イメージが

ネ申の仕事と手抜き仕事をはっきりさせるところが
で一番痛い目にあったのはクタとゴキだよね
どっちも統合シェーダーはトランジスタ効率が悪い糞といってたなあ

>>257
終わらないどころか、ゲーム人口でもソフト市場・ハード市場でも
CS連合を相手に勝利してるじゃん。
最近はPC無縁だった和ゲーもPCで出し始めてるし。

>>267
流れる流れないの話だと、PCでは同時接続750万人の人気ゲーに流れててこの数字だよ。

>>265
別に高性能路線ってわけでもないだろ。
低価格・低性能（といってもPS4よりは高性能）のラインナップも揃えてるんだし、結構売れてる。

つかGPUなんざ、詳細ベンチでワッパもコスパも全部シロクロ付くんだから、
その辺で負けた方が負けるってだけでしょ。
実際、GF4シリーズで好調の後にGF5でオオコケして、Radeon9xxxに全ての面でぼろ負けした事もあるし。

単純に箱1と360がヤバイな
やはりPCとPSに流れていってる
まあCSがまとまるのはいい傾向か

GCからAMD使ってるのにNVを採用する合理的理由も説明せず、妄想を
語るから如何に御託を並べようとここで語る事じゃないよ。

AMDも前世代あたりは結構頑張ってたんだよな
XENOSは統合シェーダとしてPCより一瞬とは言え先を行ってたし
CPUもそこそこパワフルな2～8コアCPUとしてコスパ込みでなんとか頑張ってIntelに対抗してたしな

APU推しで信者を失望のどん底に叩き込んですっかり落ちぶれてしまった去年の11月辺りから
急に持ち上げ始めなきゃならないのが特定ハードウェア信者の哀れなところだなｗ

>>273
ここソフト比較は禁止されてる、総合板に行くべきだよ
>>274
合理的理由がなくてGCからAMD使ってるのにってだけでっていうのはねーーー
単なる批判だけではバカでもできる
気になる関連性からのNVIDIAとIBMの共同開発とかね
あと任天堂は携帯と据え置きのアーキ統合すると発言してる

あと周期的に１番早いのは任天堂だしなーーしょうがないべ

>>274
合理的に考えれば
モバイル向けの省電力GPUコアを持ってるメーカーと契約するしかないわけだが

>>275
去年で完全にPS3、360、WiiUの世代は前世代になったしな
逆に言えばWiiUの次ってこと何だろうけど、コスト面でも互換を維持するのは厳しいし、互換がないならないで勝負にならないし
難しいところ
発売時期も悪いし

ただ箱1が今年の初めから見てもユーザーが減ってることが見て取れたので、そこは任天堂にとってもチャンス
急速に箱が縮小してるので、急いでWiiUの次を立ち上げるべき
すでに何かやってるだろうけど

そもそも、据え置きと携帯でアーキテクチャ統合する意味あるんだろうか？
開発環境やオンラインに互換性を持たせ簡単に相互移植できる程度でいいんじゃないのって気がするが、
WiiUがあまりにもうれないので仕方なくやるのかな？

やるとすれば、据え置きを携帯機のほうに合わせるんでしょうね
据え置きは携帯機用CPU・GPUをスペックアップしてクロック周波数も引き上げたような奴かな？

>>279
普通なら開発環境で吸収してやるのが合理的だけど
互換維持に旧チップまんま採用しちゃう会社だからね
玩具屋の限界という

>>280
んな簡単に、その「合理的」なこと（考え）が実現できりゃ苦労せんわｗ

>>279
各々に対して工数を割けるほどリソースに余裕のある会社じゃないからでしょ。

>>279
低価格帯を狙えるから
HDD搭載しても2万切れるでしょ
そしてPS4もXB1も現状のプロセスの更新頻度を考えると最終価格が2万になることはない
今世代機の価格帯の穴になりそう

任天堂は子供向けだけから低価格であることはPS4や箱1以上に価値がある

@PG_kamiya: それが、ある程度開発が進んだところで、セガの事情で
「やっぱりこの計画は無しに」ということになり、一時開発が中止になって…

ベヨ劣化2はやはり元々低性能WiiUを想定してなかったからガタガタなんだろうね

http://www.4gamer.net/games/274/G027467/20140918001/SS/041.gif

Mantleあっさりぶち抜かれるの巻wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

任天堂は来年QOLハードを出すから、早ければ年内にはアーキ統合の概要はわかってくるんじゃない
カジュアル向けっぽいからグラ処理性能はかなり控えめなものになるだろうけど
3DS/WiiU後継ハードの仕様はある程度推測できるだろう

来年にQOLハードウェアを出すって、どこ情報？

>287
2014年1月30日（木）経営方針説明会 / 第3四半期決算説明会
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/140130/05.html

QOLハードが来年出ると書いてあるところが見当たらないけど

FCとSFCが成功したせいかもしれないが、
今の任天堂が特殊と考えるのが実は間違っていて、FC時代から何も変わってないのかも・・・。

基本サードパーティーの事は考えない。
自社の開発人の欲する機能があればそれで良いと考える。
FCも当初任天堂単独でやるつもりだった。

これらは岩田体制になった現在も有効だろう。
岩田は自社が頑張ってハードを普及させれば、サードは付いて来ると言ってる。
これは山内時代と全く同じ考え。

だから、これからも業界のトレンドみたいなものとは隔絶したハードを作るのだろう。

>289

>2014年中には、事業内容の詳細に関する発表を予定しています。
>具体的にどんな特徴があるのか、ノン・ウェアラブルとはどういうものなのか、ということも、そこで具体的にお話しします。
>この事業は2015年4月から始まる、事業年度では2016年3月期に事業を開始する予定です。

ハードありきのプラットフォームなんだから、当然来年発売じゃないの。
New3DSがゲーミング志向の改良に舵をきったのもQOLハードとの住み分けを意識してるんじゃないかな。

あんたが当然だと思うのは自由だが
「あんたにとっての当然」をあたかも「事実」であるかのように書くのは普通じゃない

>>292
来年新ハード出して事業開始するって以外の解釈のしようがないが
ハードを出さずにどうやって事業をはじめるの？

＞モバイルやウェアラブルではなく、ノン・ウェアラブル、すなわち「身につける必要がない」ということを特徴とする新たな領域で、
＞ハード・ソフト一体型プラットフォームビジネスを実現したいと考えています。

＞事業年度では2016年3月期に事業を開始する予定です

それ単に2015年に新事業を立ち上げて
そこから新たなハードウェアやソフトウェアの企画・設計を開始するって意味じゃね
2014年1月に思いついたばかりの新事業がそんな急にハードウェア発売という成果を出すとは思えん

ハードや事業説明は2014年中を予定してるといってるので、来期から企画設計開始するという話じゃないよ

アーキ統合自体は2012年からスタートしてるそうだから、ハード仕様の策定もそこからだと考えれば
新アーキ採用のQOLハードが2015年発売は別に急なわけではない

>>292
完全に同意

>>223
Morpheusって1画面を2分割して表示してるけど、
もう少し液晶サイズを縮小して横2枚に配置できたら「画の粗さ」は改善できそうなんだがな

真面目に聞きたいんだが
PS4の利点を活かしたゲームってどんなのが考えられるだろう？
CPUは糞、GPUはそこそこ、VRAMはリッチ
ぱっと思いつくのはテクスチャの量を増やせる
でも同時に描画する能力はそこまで大したことない
だからテクスチャがリアルタイムに変化しまくるゲームとかかな

>CPUは糞、GPUはそこそこ、VRAMはリッチ

それに加えて入力デバイスが入力精度低すぎなパッドなのと
リビングで離れて表示するTV前提だから実質720pくらいの情報量しか詰め込めないせいで
こういう物量ゲーが作れないのも痛い
http://raven01988.files.wordpress.com/2013/10/total-war-rome-2-3.jpg

だからキャラの肌の質感がアップしました
でもゲーム性は劣化しましたみたいなのばっかりなんだよなCSって
https://www.youtube.com/watch?v=-rKNbG0C0gU#t=361

貶すのは簡単だけど
リッチなVRAMを生かしたゲームの可能性も考えてみませんか

>>299
需要がないだけ

CPUが貧弱なんじゃなく、CPUはあれでゲームに必要十分

>>302
PCと比較しての話でしょ。
ゲーム機として見た場合、言うほど糞では無いと思うけど。

CPUはwiiUが前提にあるからな。どうやっても無理がある。

シングルコアの性能はスマホレベルだよ

>>303
PCのCPUが過剰なだけ
CPUかi7だからって、画期的なゲームが出来るわけでなく
マイクラがCSで動かないなら、言い分も分かる

>>300
リッチなVRAM活かすっていってもゲームに割けるのはメインメモリ込みで高々5GBだからな

WatchDogsの高画質設定でもう既に足りないレベル

Recommended:
Memory: 8 GB RAM
Graphics: DirectX 11 graphics card with 2 GB Video RAM

特殊な活用方法とか考えるまでもなく
Fallout4,TES6,GTA5,GTA6あたりを並設定で動かすだけでもう限界だろう

今のスマホって結構性能高いし
それにPS4は8コアあってキャッシュの総容量も16MBくらいはあったよね
8コアとキャッシュ完全に使い切れば1080Pのゲームなら充分なんじゃ・・・
それに、GPUをCPU的に使える構造にもなってるし
PS3の時と比べて今回は利益出す面でも設計は結構頑張ってるんじゃないかと
40000円以内に収めようとしたらアレでベストだったハズ

ていうか、CPUはクロックアップさせられるんじゃなかったっけ？
1.6Ghzを2.4Ghzくらいまで
可変クロック仕様になってたんじゃないの？

4年後か5年後くらいにPS5を出す時に簡単に互換性が取れそうなのは
その面では良かったよねユーザー的にもソニー的にも

PS5は4K2Kが標準解像度なんだろうけど・・・
けどそうなってくると国内サード達は死に体で競争レースに参加しなくちゃいけなくなるよね
開発費をペイするのは大変だろう
今でもヒーヒー言ってるだろうに

>>305
歴代ゲーム機のCPU見たら
今の世代が特別貧弱なCPUのせてきた訳じゃ無いってわかるだろ

>>294
>この事業は2015年4月から始まる、事業年度では2016年3月期に事業を開始する予定です。全く新しい事業ですので、
>翌年度から業績に寄与させて、成長軌道に乗せることを目指していきます。

業績といったら利益、軌道にのせるといったら利益を投資に回すサイクルを作ることじゃないか？

アーキテクチャ統合が2012年からのソース
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131/05.html
>アーキテクチャを統合することにより、フォームファクターや性能が異なっても、ソフトをつくるための作法が揃い、
>ソフト資産を相互に転用したり、OSや内蔵ソフトの移植性を高めたりすることを目的とする試みです。

ハードについてある程度決めてなきゃこんなことは出来ないだろ
俺は2015年の年末商戦に売る予定だと思う

>>307
VRAMの2GBは分かるけど、メインの8GBってなんだそれ。
何処にそれほど容量が必要なんだ。

カラオケも楽しめる家庭用ゲーム機
日本マイクロソフト「ＸｂｏｘＯｎｅ（エックスボックスワン）」
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO77002180S4A910C1000000/?df=2
--
「ＰＳ４と性能に大きな差はなく、美しいグラフィックスを多用した臨場感のあるゲームが楽しめる。ソフトは多くが共通だが、
独自品もありプレーしたいゲームで選ぶべき機器も変わる。テレビ以外でゲームを楽しむ手段が異なり、Ｘｂｏｘはタブレットや
スマホとの連携、それらを画面付きのコントローラーとして利用、ゲーム関連コンテンツの閲覧ができる。ＰＳ４は同社の
携帯型ゲーム機で外出先でも続きが楽しめるのが魅力」（学識委員）
---

学識委員直々に性能差は誤差の範囲認定でちゃったわ。

任天堂QOL事業は2014年正月休み中に岩田が思いついたんだってさ
発表資料がしょぼいのは岩田手作りだから

>>309
次世代の標準解像度が4k2kというのは怪しいと思う。
宣伝文句として対応をアナウンスするだろうけど、ソフト制作の負担が大きすぎて実際は作られないだろう。
SD→HDのときのように政治的誘導が強力に働くわけじゃないから4k2kTVの普及は進まないだろうし。

WatchdogsなんてPS360でも動いちゃうからな
PCはどんだけメモリ無駄食いしてるんだよっていう

>>314
そんなのに社運かけるのか

>>315
前世代が実質的に720pだったことを考えると、そこから1080pが普通になるまで1世代かかってる
となると、次世代でいきなり画素数2倍は難しそうで、主たる解像度は1440pじゃないかという気もする

任天堂信者ってやっぱ頭おかしいなｗ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1411196279/408-409,411,415,432

>>319
スレ違いだからどっかにいけ！
>>318
前世代が実質的に720pだったことを考えるとって・・・ちょっと引っかかるな～
他のスレではいいけどここではね、720ｐなんて全世代機ほとんどなかっただろ、嘘っぱち宣伝でhdとか書いてたけどさ

次の主役はメモリだと思うからスマホの進化には期待してる

>>320
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241
嘘っぱちもほどほどにな
まあここもちょくちょくおかしいが

多くのゲームが720pになったのはポストプロセスAAが一般的になった時期と重なると思う

>>320
なんかすれ違いがありそうな…

前世代 :PS3 360世代:実質的に720p
現世代 :PS4 XBO世代:1080pが普通
次世代 :？？？世代:1440p？

という意味で書いたんだが、「前世代」をPS2世代と解釈された気がする

>>312
VRAM 2Gじゃ足りないからテクスチャのバッファとかでしょ
hUMAなら必要のないダブリの分が2GでOSやらなんやらが2Gって感じじゃないかと

>>322
ps3 360では60フレームのアクションゲームとかなら720pじゃなくて576Pとかだろって、ことじゃないの？
それを実質的に720Pだっていうのは少し乱暴って>>320は書いているんじゃない
てかそのまんま書いてるな
ちゃんと読めよ

解像度は次世代でも1080pで十分
1080pで、×8AAくらいになれば流石にジャギーも消えるだろ

>>320
前世代ではSD解像度で
現世代で720P出すのがやっとの糞ハードもあるし一概にはいえないよな

次世代機は4Kは絶対無理だから（革新的なアーキテクチャもなければシュリンクも進まないし）
頑張ってWQHDで60fps行ければってところか。
4Kゲーミングなんて10年後でも、排熱や消費電力無視の環境破壊PCならまともに動くって感じだろうし。

>>325
1920*1080でもMorpheusを使うと半分になる横解像度がきついらしいから、
HMDを使うことを考えると2560(or3840)*1080の変則解像度で60fps出せるくらいは欲しくなる

どういう特許なんだかチンプンカンプン

http://gamenmotion.blogspot.jp/2014/09/new-improved-ps4-playstation-move-with.html

>>305
なぜこの結果を無視して自分に都合のいい様にねつ造してんだ？

[テクスチャ生成速度]
Tegra4 Cortex-A15　1.9GHz　　　　　 3.5MB/s
XB1 　　Jaguar 　　　1.75GHz　　　　 12MB/s
PS4 　　Jaguar 　　　2.00GHz(?)　　　14MB/s
http://i.imgur.com/2SysviC.jpg

>>315
俺もそれは若干思ってはいたんだが
でも、下手したら次世代機は、５年後か６年後になるかも知れない
そうすると、今から５年以上経った状態のミドルエンドＧＰＵ積んでくるなら
4K2Kゲーミングもイケルんじゃない？

いや、そりゃサードがシンドイのはわかるよ
けど、ソニーとしては、4K2Kゲーミングで押し出さなきゃ次世代機の船は世間に出港できないだろう
1440Pならそれは現実的な数字だけど
2560×1440　？？
ハァ？？　みたいな反応されるだろうし真新しさゼロじゃんみたいな・・・

現世代のPS4でも4K2KBDの再生にはやがて対応するらしいし
次のPS5で、4K2Kゲーミングに対応しませんでが世間体が・・・
モニタ（テレビ）の普及で言ったら2560×1440解像度だってマイナーな普及度だし

5、6年後の次世代となると、「平面のテレビに表示するゲーム機」という形態が続くかどうかも考えないとならんのじゃないか？

基本的にどこも自社に都合がいいベンチマーク引っ張ってきて
うちのCPUはこんなに高性能だってやってるからなぁ

しませんでが→しませんでは

打ちミス訂正

このPS4世代だけでも何社のサードが生き残れるだろうか・・・
FF15とかグラフィック素晴らしいけど、一体何十億注ぎ込んだんだか・・・
PS5になると最低でもアレを超えなきゃならないワケで・・・
損益分岐点を突破できるソフトは今以上に限られてくるよな

いまのハイエンドGPU2枚刺しでも、4kゲーミング(4kのリアルタイム3DCG)を行うのにはまったく性能不足
4k動画なら、いまのGPUで十分実現可能

>>324
ID変えたんかw
これからも無知さらすことはあるだろうが言い訳も下手すぎるんでそういうのは諦めろ

今までの傾向から大雑把に考えて、PS5世代のGPU性能はPS4の8~10倍くらいになるはず
それでピクセル数を四倍にするのは、けっこうキツい感じはするな

メモリに関しては、36MB→512MB→8192MBとだいたい16倍コースだから、次世代は信じられないような大容量がありうるかもしれん

メモリに関しては、32GBで来ると予想してる
後はGPU（ラディオン）が5年後、6年後にどれだけ性能アップしてくるか、だなぁ
ハード的には（ソニー的には）4K2Kゲーミングを謳い文句にしながらも
実質ゲームの解像度は、3300×1600とかそんな感じになるかも
PS360世代でもハイデフハイデフ謳い文句にしながらも実質ゲームでは720P以下が常態化してたし

32GBもあれば今世代の容量少ないゲームはディスクごと読み込めるなw

互換もあるだろうしそりゃ快適だろうｗ
PS4のゲームする場合には

>>339
メディア容量もでかくなってそう
4Kが普及してるとメディアもBDXL100GBとかが当たり前になってそうだし

そりゃPS5のゲームはBDXLだよ
100GB当たり前のゲームってスゲエなぁ
サードデベロッパ死にそうだなｗ

>>329
IR cameraにdepthってあるからMorpheus用に壁にぶつかりそうになったら
教えてくれるMoveかと思ったらRGBカメラもついてんのね
カメラ無しでも使えるMoveってことかな
IRは範囲狭そうだからテレビのリモコン用途じゃなさそう
コントローラにカメラ入れたらPhilipsと交渉しなくちゃいけないだろうけど

メモリ32GBｗｗｗｗｗ
冗談は顔だけにしとけよテクミンｗｗｗｗ

CPUは兎も角、GPUやメモリの帯域とか容量が4K世代では劇的に変化するわけだから7年後とはいえ400ドルで収まるのかは甚だ疑問が

半導体の進化が鈍ってるからPS5が10倍オーダーで進化するのは不可能
唯一やれるのは超高速帯域のメモリが使えるようになること
次は互換性取りやすいから意外と早めに次世代機出すだろうし

>>345
どっちかというと値段から逆算した性能になるんだろうな

どんなコントローラがVRゲームにはいいのか、Oculusも悩み中
http://www.gizmodo.jp/2014/09/vroculus.html

7年後のユーザーの過半が50インチ以上の4Kテレビになってるわけじゃないので、フルHDでとことんリッチを追求するほうが訴求力あるよ。
もちろんゲームによっては4K対応してくるだろうけど。

メインメモリとVRAM共有するんだから
4K2Kゲーミングを想定すれば必然と32GBという数字が予測されうる
解像度は横２倍、縦２倍、現状のPS4ターゲット解像度1080Pの４倍な訳で・・・
据え置きゲーム機ではCPUとGPUをハイエンド仕様で持ってくる訳にはいかないから
メモリに拘ろうって考え自然と湧いてくるハズ
今回のPS4もそういう思想設計だし
32GBあれば4K2K解像度のゲームになんとか耐え得るし発売から５年後くらいまでは
その仕様でハードとして闘える
CPU＆GPU・・・APUミドルエンドで、メモリ32GB、HDD500GB
この仕様で来るんじゃなかろうかな
ミドルエンドと言っても５年後やら６年後のミドルエンドだから今の290Xなんて余裕で遥かに超えてくる訳で

後は、CPUのコアが何コアで来るか？ってトコだなぁ
今からここを考察するのが興味深い
8コアでクロック引き上げてキャッシュリッチな仕様で来るのか
それとも16コアで2.4Ghzくらいで来るのか
今からもうPS5の仕様の話してるってのも世間より随分気が早い感じするが
スレタイ通りの話だし

>>350
登場が6年後となると、メモリ32GBはむしろ予想の下限値だろう
64GBを予想しても全くおかしくないと思うぞ

メモリに関しては、PS5は
最低限、16GB　（非常に現実的）
あとは、20～24GB　（まぁ妥当な線）　
デベロッパの希望要求　32GB（デべロッパ大喜び、コレでＰＣと闘える）

あたりの選択肢が考えられる
PS陣営と箱陣営と性能競争を免れないから
例えば、どちらかが、早期に20GBと決めれば、片方はそれを上回る量で攻めてくる
今回のPS4と箱１の例から考えると・・・

32GBだと非常に嬉しいな、という

>>352
へ？
32で下限値・・・
いや、それは・・・
コレ、ゲーム機だし
64GBだとコスト的に・・・
GPUは相当良いの積んでくるだろうし

40000円で収めなきゃ遺憾わけで
いや、64GBだと俺的には嬉しいよ

自作erな俺だけど

ps3発売時の自作PCメモリ・・・6GB
ps4発売時の自作PCメモリ・・・24GB

PS5は32GBor64GBじゃないかなあ。別に48GBでもいいけど。
そしてその頃の俺はメモリを192GBか256GB積んでウハウハしてると思う。

で、やってるのがエンジェルビートとかってエロゲーなんだろｗ

まぁ32GBあればデベロッパは存分に腕振るえる罠
16GBだったりすると絶対に不平不満続出するの目に見えてる
特に海外の大手スタジオから

>>356
残念w
RAMディスクにwindowsXPあたりの仮想OS乗っけて
「爆速だー」とかやってると思う。

次世代は普通に
携帯と据え置きを統合するとはさすがソニー！ARM最強！
って言わされてるだろうなｗ

モーフィアスとの連携重視で、1080p/60fpsで安定する程度の性能に抑えて価格下げた方がいいと思うが

vitaの次世代側からの押し上げでtv機の高性能化はありえるとしても
PS4路線を継承する統合機はワッパがあと40倍は改善しないと難しい

それを適当なスループットを確保してとなると7nmプロセスでも無理
まず現状のシリコン半導体を脱却する必要がある

>>359
スペックとかはどうでもよくなる時代が来ると思うけど
タッチパッドじゃ出来ないゲームもあるから
据え置きもしばらく生き残ると思う

数年のうちに積層メモリの進捗と64bit化で
スマホのメモリが急増する展開がやって来ると思う

そこで大きな格差が付くと
vitaは各種オコボレ戦略が採りにくくなるから
その辺りがアーキテクチャ更新の目安じゃないかと思う

一番の危機はスマホを装着することでHMDがワイヤレスで遊べる日が来ることだよ
最悪なのは光学アタッチメントが進化してスマホの画面もそのまま利用できて
非常に安価な製品が開発されてしまうこと

そうなったら据置はもう詰む

積層メモリでメモリ帯域は太くできるけど
どれだけつめるかはコストの問題もあって不透明なんじゃないかな
現状では

ゲーミング以外の必要メモリがもう充分な昨今で、果たして、コスト低減や量産技術にめどがつくのやら

スマホのスペック既に停滞しだしてるのに無理無理
殆どロスが無くて熱が出ないチップとか発明されんと

スマフォなら8Gもあれば充分だもんね。
４ｋ解像度でさえ。

現状だと縦1440で4Gくらいがハイエンドのスペックか
メモリ帯域は積層前だけど、最大スペックでPS3や箱のメインメモリ越えてくる

解像度が今より上がらなかったら、量を増やす必要は無いだろ
帯域を上げる方向に進んでいくんじゃ無いのかな

デバイスの差別化優先でニーズはあとからでっち上げる
過当競争の世界だから案外行けるトコまで突っ走る事になると思ってる

次世代機がメモリ32GBとかアホか、そんな量がゲーム機に積めるほど安価になる技術革新は未だないわ。
暴落を呼ぶほどの一般需要もない。

32GBって現行の4倍だろ、7年後で技術革新っていうほどか？

>>371
メモリのシュリンクはほぼ止まったから

>>318
単純にGPUだけ比べるとPS4はPS3の8倍だよ
4Kに到達するだけならPS4の4倍でいいわけだし余裕
60fpsは難しいけどね

メモリ大容量化はファブの移行しだいだよね？
メーカーが積極的に工場に投資する様な市場からの要求〈サーバーとかか？〉はあるの？

eDRAMのシュリンクが止まったってのは聞いたことあるが、それいつもいってるし
GDDR5は50nmでまだまだシュリンクできるでしょ

>>375
GDDR5はDDR3と同じ2xnmでしょ。
PS4に載ってる奴がそう。

32GBなんて今でも積んでるんだからそれぐらい余裕でしょ。

>>374
つーか大容量化が無理で現状の設備を使い続けるなら
PS5の時にはメモリの価格が鼻糞レベルになってるということだよ。

>>377
鼻くそレベルになんてなるわけないだろ
アホか

だいたい世代ごとに性能8倍だけど
高クロック化に続いて微細化も行き詰ってるから次はいつになるやら

>>371
DDR3世代のメモリは4Gbitだけど(GDDR5も)
DDR4は8Gbit品だから2倍が主流になる
あとは7年で価格が半分になればいいだけだから余裕だね
64GBもいけると思う

シュリンクガー言うとるやろ

>>378
メモリの価格なんて設備の減価償却が殆どだろ。
石の原材料なんてただの砂なんだから。

>>382
ンなわけねーだろボケが

シュリンクが進まなくても減価償却が進めば安くなるな
3D積層が実現すればさらに安くなるな

>>370
今の世代が8GBメモリになると予想出来てたか？
2GBとか4GB予想はよく見たけどね

>>382
4GBのメモリモジュールが1200円で買えた時はそんな印象持ったけどなw

>>382
其の論法で行くと設備投資せず、でかいダイで数を売った方が儲けることになる。

原材料よりも輸送費が一番高いんじゃね

>>383
何この人・・・

>>384
そういう事。
半導体の進歩はドッグイヤーと呼ばれているように
設備投資の負担が半端ない。それが無くなれば
価格なんてあってないような物。

>>386
まあ現状が続けばまたどっかが参戦してくるよ。
そうしたら叩き合いが始まる

>>387
今の話はあくまでシュリンクできないという条件での話ね。
シュリンクできるならした方が良いのは当然。

>>388
ひとつ何gだと思ってんだよw

過当競争終わってメモリ価格安定しちゃってるから値段下がらないだろ

>>387
ムーアの法則って聞いたことないか？
一回シュリンクすれば同じ性能の製品を半分の面積で作れる
つまり二倍の量を出荷できる
設備投資が高騰してシュリンクのメリットを上回らないなら古い工場を使い続ければいい
それでも価格は下がる

>>389
ああ、全てのメーカーが足並みをそろえた前提の話ね

>>389
減価償却の方法が国によって違うことすら知らない馬鹿が何言ってんだ

モデルチェンジする時期はシュリンクのペースってより
8～16倍くらいの性能が実現できると現行機との違い、進化を体感できるからって部分だから
その辺を実現できるものが４～５万で出せる時期って考え方のほうがいいだろ

>>391
馬鹿は100年ロムってろ

>>376
GDDR5は40nmと50nmの話以外検索してもでないが
sumsungは50nm

>>396
50nmなんていつの話してんだ
ソースなしでも4Gb品が2xnmじゃないと技術的に無理だとわかるだろうが
http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/aboutus/global-citizenship/eco-product/carbon-footprint

>>392
そもそも話の発端はシュリンク止まったから
メモリが大幅に増えないと言い始めたアホな人が居たからだけどね。

>>393
国によって制度が異なろうが

原材料費＋設備・研究費の償却費/個＋輸送費など諸費＋利益＝価格

という原理は変わらん。
もう一度言うけど何言ってんの？

>>394
次は4kだろうからなあ。
NHKは8k頑張るみたいだけどw

>>398
台湾韓国が1年で償却できることすら知らず
半導体がレアメタル使ってることも知らず
ケイ素のみとか言う馬鹿につける薬は無いな

>>397
PS4は4Gbだが20nmなのか
他社と基準は違いそうだがたしかにもうシュリンクはきついな

>>399
うんうん。
で、一体１つあたりレアメタル何g使うんだ？
怒らないから言ってみw

価格は法制度としての減価償却よりも市場で決まるんじゃないの
シュリンクしないなら安いプロセスもまわってこないし価格崩壊はしないでしょ

馬鹿が論破されて話そらしだしたな

>>400
20nmといっても20nm台だけどね。
細かい数字は競争上の秘密だから出てこない。
20nm代半ばが限界で1xnm台はもう無理じゃないかと言われてる。

>>402
損益分岐点は必ず存在するから
固定費が減り損益分岐点が下がれば
価格は下がるでしょ。

>>404
初年に法制度としての減価償却に流されて不当に高い値段で売ってたら正当な見通しの出来る他社に負けるし、
安すぎたら回収出来ない

制度としての一律の固定費とかに惑わされないほうが儲かるんじゃないか
特にこれからシュリンクが滞れば古い工場も市場としての価値は下がりづらい

>>405
同じ性能の製品を同じ価格で売り続けるのは難しい
市場が価格低下の圧力になるよ

まあPS5が本当にあるのかどうかも怪しいけどな
PS4.1とかPS4.2みたいな進化をしていって
最終的にはクラウドに落ち着くのかもしれない

クラウドでやらなら通信料も増大して
従量制になって逆に「衰退するかも

PS4がコレだけ予想以上に好調（世界売上）だとPS5も来るだろ
俺はPS4がここまで凄まじく売れるとは予想だにしていなかった
まさかPS2の勢い超えてくるとは・・・

これでPS1とPS2のディスク互換とアーカイブス互換を達成すれば
日本でも売上は跳ね上がるだろうな

あと５年か６年後だろ？？
PS4を継承した据え置きハードは必ず来るよ
任天堂みたいに携帯機と統合しちゃうってのは無いだろう
スマホやタブレットと連動する、なら有り得るな

メモリは価格下落のペースが遅くなってきたどころかさいきんはかなり値上がりしてるからなぁ
DRAM微細化ペースも落ちてるし、メモリの容量当たりの価格の定価が鈍化して、
次世代機にそんなたくさんメモリ積めない気がするよ

数年前のメモリ暴落時は、メーカー製PCでメモリ8G、自作派はメモリ16Gが当たり前な感じだったが、
最近メモリ高騰で、メーカー製PCでメモリ4G、自作派はメモリ8Gが主流になってると思う

けど最低でも16GBは積んでくるだろう

PS4にさ
メガＣＤ、サターン、ドリキャスのエミュレーターも搭載すれば良いのにね
スペック的にはこれらのエミュも余裕で動く訳で・・・
SEGAにも若干金入るようにしたらSEGAも嬉しいし、PS4が更に売れてSCEも嬉しいだろうに

>>409
売れてるからこそ
世代交代せずに徐々にバージョン上げていってユーザーを囲い込むほうがいいんじゃないか

>>413
どういう形であれ普通に互換を取れるから今世代で勝利すれば次も勝利することになるな

PS4上でさ､PS1、PS2だけじゃなく
SG1000からメガドライブ、メガＣＤ、サターン、ドリキャス
PCE、PCECDROM、PCFX
NEOGEO
最低でもここらは全て動くようにしてくれたらね
あと、欲を言えば、3DOもｗ

ドリキャスのGDROM以外はディスク互換も搭載すれば・・・
日本での訴求力満点だと思うんだがね

SCE、ココ観てたら検討してｗ

あ、NEOGEO CD忘れてたなｗ
ＰＳ１含めて昔のCDROMソフトがそのまま動いてくれると
こと、日本市場では、訴求力強いと思うんだよなぁ
日本人の消費者に訴えかけるパンチ力っていうか

PS2のディスク互換なんて望んでる人はメッチャ多いだろうに

>>413
バージョンUP商法なぁ・・
箱次世代機が5年後に相当スペック高いの出してくるのは明白で・・・
ソイツにパンチかましてＫＯするには、大幅スペックアップのPS5っていう新たな新次元の看板が必要になってくるかと・・・
MSは次は、本気でハイスペック機出してきそうだし・・・
今回の勝負でほとんど同アーキテクチャの上でスペック敗北状態で、相当プライド傷付いてるだろう
ソニーはそれを向かい撃たなきゃいけない

互換性はアーキテクチャ的に取れそうだけどビジネス的にとらなさそう。

下手に互換性あるとハードは売れてもソフト売れないし。

>>416
> MSは次は、本気でハイスペック機出してきそうだし・・・
まあその分さらに大きくなってしまうので、箱1をまずはPS4と同じぐらいのサイズにしてからになるだろう
ダイサイズ比では基本負け続けてるし次こそ変わるってものでもないし厳しそう

有料ソフトでPS2エミュとか無理かな？

あ、メガドラの32Ｘも忘れてたなｗ
あとは、カプのCPS1、CPS2、CPS3
更に、アーケードNAOMI基盤とかもアーケードアーカイブコレクションみたいな感じで
追加してくれると尚良いね

PS4は中身はPCみたいなもんだからエミュレータも搭載しやすいハズ

>>414
今世代の勝利確実で、次世代機にも容易に互換性を付けられるってのは将来の展望的に
ソニーには極めて明るいな
PS5はPS4の莫大なソフトウェア資産をそのまま引き継げるんだから

>>419
SCEはPS4上でのPS1、PS2エミュは現在開発中ではあるよ
ディスク互換までしてくれるかはわからんが

LORDS OF THE FALLEN IS 1080P ON PS4, 900P ON XBOX ONE
http://www.ign.com/articles/2014/09/22/lords-of-the-fallen-is-1080p-on-ps4-900p-on-xbox-one

最近の箱一は割と頑張ってると思ったけど、負荷の重い次世代専用マルチでまた差が開いてしまったね

>>418
アメリカカンパニーMSの事だからまた大型弁当箱（下手したら大型カステラ付き）で出してくれるよ
向こうの人って機械とか車の大きさあんまし気にしないんだよね

PCEとかアメリカ版はわざとに大きくしてたからね
アメリカ市場だと小さいとパワー不足な低性能機に見えるとかで

>>422
しょうがないｗｗ　GPUがワンランク落ちる仕様だから・・・ｗ
むしろ最近の箱１のデベロッパはよく頑張ってたと思う
俺は感心してた、PS4に喰らいついてた努力を

つか、頑張ったら差が出るんであって、頑張らずPS4落としたから差が無くなるんだろう
PCゲーでランクの違うGPU使ってもfpsも解像度もグラフィックも変わりません、凄いでしょう
なんてゲーム出したら総スカン食らう

・・・日本のゲームに多いんだが

>>412
過去ハードの互換機能なんて乗っけたところで、
新たにソフトが売れるようになるわけではない
おまけに過去に出た全ソフトの動作チェックを
しなければいけなくなるからとんでもなくコストがかかる
だから販売の見込める作品だけアーカイブで単品販売してるわけだ

>>425
けど消費者にとっちゃこの上なく嬉しいよ
少なくともPS4ハードは今より遥かに売れるようになる

今は、PS1、PS2、PSPのエミュ搭載を急いで欲しい所
やっぱりある程度ハード普及させなきゃ、ソフトも売れないよ
PS4はもう勝利確定してるけどね、FFとDQ揃っちゃったから

Metal Gear Solid 5 The Phantom Pain - Gameplay Demo (PS4) (TGS 2014)
https://www.youtube.com/watch?v=e6PiL2BZ4c0#t=695

ライトが綺麗だから多少の荒も気にならんな。
発売が楽しみだ。

なんでソニーの話になるのかわからん
まーここはもとからソニー持ち上げが多いとこではあるけどさ

周期的に話するのはまずは任天堂だろ
時期的にも後継機は３ds→vita→wiiu→ps４・箱１

ベヨ２
EDGEで満点
http://gamemag.ru/news/pervaya-zapadnaya-otsenka-bayonetta-2-1010-ot-edge-99934

ハードウェア、ソフトウェアでのエミュ搭載はまずないな。

月額料金の旨みがあるPSNowみたいなクラウド経由のエミュならありそうだが

>>423
> アメリカカンパニーMSの事だからまた大型弁当箱（下手したら大型カステラ付き）で出してくれるよ
> 向こうの人って機械とか車の大きさあんまし気にしないんだよね
逆に言えばそれは物理的に低性能にならざるを得ない
さらに次のPS5は箱2よりも後に出してくるだろうし、それが許されるから箱2を見てからクロックなりを決める

まぁPS5が出る前にPS4のタブレット化が来るような気もしないでもないけどねぇ
それの反応次第で次世代のゲーム機の形が決まるような気がする

・高性能(高発熱)
・低騒音
・小型筐体
の３つが同時に成立しないだけで、このなかの２つなら同時に成立させることは可能

その三つを叶えるためにPCの横にかなり巨大なラジエーターを置いたのはいい思いで
クラウドならもっとスマートに対応出来るのだろうけど
俺があと50年生きるとして身近なものになっているだろうか

>>428
任天堂が時代相応の機械作ってくれる可能性が低いからな
仕方ねーよｗ

>>433
高発熱と小型は無理だろ

>>436
騒音を犠牲にしてファンをぶん回すとか？
まあ限度ありありだろうけど

>>436
MAC Proとか結構小さいけどな

ファンをつっこめるサイズならね

>>428
テクスレで周回遅れハードを語らにゃならん理由が無いだろ。

ネットワーク機器とか、ラックマントサーバとか、ファンぶん回して、
ドライヤー最強にしたときみたいな音で騒音がなってたりする

あれくらいのファン積めば、高性能でコンパクトは可能

テクミンの要望を総合すると理想のハードは
ソニーロゴのついてるPCということになりそうだなｗ
ドスパラあたりで適当なBTO買って自分でそにーって書けば全て解決だなｗ

DDR3なんで今じゃ最安値の3倍近いからなあ
本来ならもう16Gが主流になってていいはずなのに、8Gでも買いたくないレベル

>>440
別に技術の話題があればWiiUとか3DSとかVitaの話でもいいと思うぞ
売り上げ論とかの明らかにスレ違いな話より遥かにまし

>>420
ハードウェア構造はPCちっくかもしれんが
OS構造がねー
そういう点ではハイパーバイザー上で稼働してるXBOX ONEの方な気がする
クラウドとの連携も取りやすいし、自前のクラウドプラットフォームも持ってるし

OSがたくさん動いているとかっこいいと思う年頃らしい

OSがたくそん動いてるとか全く入ってないが
仮想とか結構当たり前な世の中とは思ってる

XB1はCoDも開発難航してMS開発者まで参加してる噂があるし
性能が低いから既に相当ハード直叩きしてるよ

XONE、Win8、WinRT、WinPhoneが揃いも揃ってこの状況ってスゴイ

仮想がかっこいいと思う年頃らしい

>>445
ハイパーバイザー上でOSが動いているのと
クラウドとの連携となんの関係があるんだ？

ハイパーバーイザ使ってるのはXB1だけだと信じてる人がいるようだが、
すでに、PS3/360ともハイパーバイザ上でゲームOSが動いていたのであった

>>445
クラウド(笑) と通信なんて、関係するのソケットのポート番号だけだろ
アプリレベルなら、単にWebサーバーみたいなもんなので
テキストと若干のバイナリをやりとりするだけ

アイパーバイザーさんは何をしてくれるのかな

フルHDディスプレイでも4K並みの画質を。NVIDIA，新技術「DSR」

DSRは，ディスプレイ解像度を超える解像度、たとえば3840×2160ドット（以下，4K解像度）でゲーム画面をレンダリングしたうえで，
GPU側でディスプレイ解像度までダウンスケーリングしてから表示するというものだ。
最終的に描画される解像度よりも高い解像度でレンダリングすることにより，テクスチャやオブジェクトの輪郭で品質が大幅に向上するというのが技術のポイントとなっている。
もちろん，より高い解像度でレンダリングすると，描画負荷が高まるので，すべてのゲームタイトルで有効な機能ではないのだが，
描画負荷の低いタイトルで，従来よりも一段高いグラフィックス品質を期待できるようにはなるわけである。

ネイティブ1080p
ttp://www.4gamer.net/games/274/G027467/20140925064/SS/005.jpg

3840×2160→DSRで1080pに変換。
ttp://www.4gamer.net/games/274/G027467/20140925064/SS/006.jpg

凄いな。全く別物のグラフィック。
これなら負担が2～3倍になっても試す価値がある。

new3DSのぶれ防止機能つき3Dは次世代を感じた

>>454
ボク「違いが分からない」

454はたぶん皮肉なんだと思うよ

>>454
頂点演算以外の全ての負担が4倍になるわけだが
http://www.geforce.com/whats-new/articles/geforce-experience-2-1-2-released
でinteligentlyな縮小だからその負担もある、どんなもんかは分からないが

しかしそもそもこれが4kよりハイクオリティならなんで同じように1080pを540pにしたりはしないんだろう

>>454
ただのSSAAでは？
にしてはクオリティが低い気もするが

>>459
http://www.geforce.com/whats-new/articles/geforce-experience-2-1-2-released
>intelligently shrinks the result back down to the resolution of your monitor

素人の俺にはNVIDIAが血迷ったようにしかみえない、これただの原始的なAAのように感じるのだが
詳しい人だれか解説してください

パワーが余ってるなら普通に解像度高くした方がいいような気がするし
なんだかよくわかんない

>最終的に描画される解像度よりも高い解像度でレンダリングすることにより，テクスチャや
>オブジェクトの輪郭で品質が大幅に向上するというのが技術のポイントとなっている。

SSＡＡの事だよな・・・

>>454
これで負荷数倍は費用対効果が悪過ぎる
PCゲームがローエンドからハイエンドまでの縦マルチだとしても、余りに性能の無駄遣い
だからこそCSの世代交代はPCゲーム品質の根本的な底上げにもなるから、
PCゲーマーにも歓迎されるべきだと思うんだよね。煽ってばかりの人が目立つが

たぶんx2とかx4の制限がないんだと思う
ただのマルチタップスケーラでしょ

>>461
俺もSSAAとしか…

既存の有り触れた技術も、新しい名前つけて売り出せば何も知らない奴らが飛びつくだろ？
正しいマーケティング手法

>>465
dynamicていうからそうかと思ったが、可変と言う記述が見つからない

可変解像度なら4kクオリティとかいわずローエンドでも採用していいはずだし

>>469
いやハイエンド以外はそもそも普通にレンダリングするのに
かつかつだからさすがにそこ向けには訴求できないと思う

>>454
これってやってることはSSAAに似てるように感じるが、SSAAにくらべてどのくらい負荷減るの？
プリレンダ映像なら当たり前のようにSSAAやってるよな

>>464
スタックメモリとプロセス更新で一気に性能跳ね上がるPascal睨んだ技術でしょ
GPUの足かせになってるメモリ周りが改善されるんだからソフトウェアがついてこれないくらいハードウェアが飛躍する
そのとき既存ゲームをさらに高品質にプレイ出来ますよというのはゲーム機のロンチ段階における互換みたいな売りになる

ワロタ

>>454
危険物質「DHMO」の恐怖！を思い出したｗ

UIの大きさやら調節できないようなゲームでは使えなさそうな機能だな

>>454
自分で否定する様なレスしといてあれだが
GM204には>>5や>>9にある要素も実装されているから
過度にあげつらうのは公平ではなかった
反省

>>472
7nmとかにジャンプするのなら一気に跳ね上がるだろうけど、
20nmや14nmっていう当たり前の進化なら別段跳ね上がらんだろう
帯域が早くなっても描画周りはそこまで向上せんし

どうinteligentlyなのかがわからんけど
ダウンスケール時にポストプロセスAA的なやり方で重み付けするとかそんな感じかな

アップスケールはない情報を補う必要があるから超解像度みたいな技術
があるわけだけどダウンスケールではいらないと思う

>>477
TSMCなんかはプロセスの更新とトランジスタの更新も来る

GPUアーキテクチャにも影響を及ぼすプロセス技術の問題
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140924_667985.html

民生用のチップとはケタ違いのコストを掛けれるスパコン用のSPARC64 XIfxで採用してる
HMCでもメモリバンド幅はin/outそれぞれ240GB/sしかでてないのにな。実験的に採用してるとはいえ。
来年出るパスカルでテラバイトクラスとかうそ臭くてなー。

パンタレイ、開発の中心人物がクライテックに転職したんだってね。
ルミナスの橋本氏も退社（起業？）するし、何かエンジン関係は落ち着きがないねｗ
MTフレームワークの石田氏はどうしてるの？

http://www.youtube.com/watch?v=_-ldfzsUZ0E
FF15の肌表現ぶち抜いててワロタ
三日天下とはまさにこのこと

CODオープンワールドになったの？

http://www.youtube.com/watch?v=FjXRPeqnODM
ウィッチャーはやっぱ描写範囲と物量すげーわ
FF15はすぐ近くの草ですら減らされてて草ｗ
でもってフィールドスッカスカ
http://blog-imgs-60.fc2.com/u/m/e/umetaiko072/Final-Fantasy-XV_2014_09-25-14_002.jpg

FF15にすごいコンプレックス抱いてるんだな

むしろテクミンのFF,MGS,ローエンド$100APU信仰に草生えるｗｗ

物量やオープンワールドが売りのゲームの比較にFFもってくるとかハードル下げすぎやろ
CoDの評価もずれてるし洋ゲーマンセーすんならもっと洋ゲーやって勉強しろ

CODもこんだけ立派なトレイラー流しといて、箱1のせいで劣化すんだろうな
PS4版もPC版も

TheWitcher3はスパイク販売だから、XB1版はまた発売中止になる可能性が高いね

XBOXONE独占
フォルツァホライズン2 レビュー

9.0／10 IGN

良い点:
・数百に及ぶイベントやアクティビティ
・膨大で選び抜かれた車のロースター
・素晴らしいライティングと天候
・最高のオフロード・レーシング
悪い点:
・醜い装飾をオフにできない

1作目はオープンワールド・レーシングの新たな基準を打ち立てたが、この2作目はその基準を見事にアップデートしている。
ロケーション選びは適切だし、収録車種も膨大、ハンドリングは繊細だが取っ付き易く、ビジュアルは素晴らしい。
そしてなにより、ぶっ飛んだランド・ローバー・レースであろうと、
隠されたBarn Findの探索だろうと、
楽しさが途切れることはない。
『Forza Horizon 2』は、『Test Drive Unlimited』、『PGR』、『Smuggler’s Run』、『Forza Motorsport』をTシャツ砲に詰め込んで、顔面に発射したようなゲームだ。
インスピレーション元を隠そうとしていないゲームだが、何というキラー・コンビネーションだろうか。

http://www.choke-point.com/?p=17255

この前のウィッチャー持ち上げてた馬鹿が今度なCoD持ってきたのかよww
あほすぎるわ、眼科行け

>>483
その誰かが抜けたら終わるみたいな論調はいい加減アホ

コロデュリのスキンシェーダーてリアルタイムなん？パーティクルがFF15と比べて旧世代で萎えるわ
水しぶきの表現いつまでビルボードやねん

つーかコロデュリてリードプラットフォームが箱やん
その時点で期待値ゼロやわ

FF15ってフレームレートいくつ？
30だとCoDと比較じゃなくてもやっぱりたいしたことないと思う
キャラだけに偏重しすぎ

>>494
代わりのいる人間なら抜けても構わんが、
システムの思想設計を担当しているアーキテクトが抜けるのは相当痛いけどな…

全体を見通した上で、「なぜこれはこういう設計なのか」と言うことを理解している人は、
意図的に体制作りをしてないと超少数(場合によっては一人)になっちゃうし、ひどいプロジェクトだと0人と言うこともままある

CODってゴーストくらいまでは普通にショボいから話題にすら上がらんかったけど毎回別に60fpsキープしてないっつーか固定じゃなくて可変だし

可変だとKILLZONEもインファマスもfpsで叩かれてたけどアドバンスドウォーフェアで同じような目にあうのかな

CODが箱1リードってフォルツァ先生の妄言以外でソースあんの？

洋ゲーはPCリードでCSに劣化移植だろ
和ゲーすらそうなりつつあるけど

任天堂でさえマリカやベヨネッタがPVでは1080p AA有りが
実物になると720p AA無しになるんだからPCリードで作ってCSに落としてるくさい

CODAWはムラが多いな
次世代機相応な画だなと思えば旧世代機に毛が生えたような見栄えになったり
みててようわからなくなってくる

>>496
箱庭で60fps達成してるのはMGSV位しかない
それもXB1には負担大きすぎて720pだからね
結局マルチはXB1に足を引っ張られる

>>503
PS3版のドライバーも一応60

田畑「ちょうど1年くらい前ですが、PS4やXboxOneで零式のHD版を作りたいと考えていた際、
同時期にヘキサドライブさんと何かやろうかという話もしていて、バッチリタイミングが合いました。」

1年でここまで。その速さの要因は？

田畑「もともとヘキサドライブさんは、PS3やXbox360ベースで動いている自社エンジンをお持ちで、
非常に技術力に優れた開発スタジオでした。
今回のHD化にあたって、そのエンジンをDirectX11世代に用に拡張してもらったんです。
また、僕らはFF15を作っていた経緯もあり、新世代機で欲しい絵を作るために、どんな機能が必要なのかがわかっていました。
そういったことが要因だと思います。」

田畑「リアルな風景の中に、赤いマントの零式キャラがいる、という絵を目指しました。
零式のHD化は、テクスチャーやモデルを作り直すといった方向で見た目を改善するのではなく、
ライティングやレンダリングなどの描画方式を、DirectX11ベースに大幅アップデートして、
テクノロジー的に見た目を進化させたと言えます。」

>>496
30でも十分すぎるほどトップクラスのクオリティだと思うけど・・・
キャラだけに偏重とかそれこそ意味不
PVの中でもモンスターの群れが大量に居たり、パーティクルもCoDみたいなビルボード丸出しとも違うし
描画距離違えば時間変化も(つまりシャドウやAOの焼き込み不可)実装してるし

むしろどの辺りを見て偏重だと思った？

>>498
インファマスはもともと30fpsだし、45？くらいになっても叩かれてはいないっしょ

>>497
後任も決まってるし、流石に大手のエンジンのアーキテクトで1人ってことはないだろうから大丈夫だろう

そういったアプローチで、PSPベースの画質をここまで引き上げられるとは。

田畑「それが、意外とできているんですよね。
現状、明るい場所は完成に近い絵になってきていて、すごく綺麗ですよ。
やはり重要なのはライティングでしたね。
アーチストがライティングを調整すると、まったく違う絵になる。
零式HDとFF15の違いは、アセット（モデルやテクスチャー、効果音などゲームの素材となるもの）
がPSPベースなのか、PS4やXboxOneベースなのかの違いだけだと思います。
やってることは基本的にはいっしょなので。」

HD化という作業をやってみて、ほかに気づかれたことなどはありますか？

田畑「同時にずっとFF15を作っていて思ったのは、最初からハイエンドで大作を作るより、ざっくりしたグラフィックで作品を仕上げてから、1年くらいグラフィックを
磨いていくやりかたもありかもしれない、ということです。
うちのアーチストたちからも、そういった声があがっています。
もしかしたら今後、そういう作り方をしてみるかもしれないですね。
クオリティ的に、表に出せるようになるまで時間がかかるので、宣伝は困るかもしれないけどw」

レンダリング部分が次世代向けなのは嬉しいけど流行りの物理ベースレンダリングってマテリアルの設定をしなくちゃいかんから
そっちは期待できないかもな

4年前のガラケーなんで画質がアレだけど、テクスチャー素材そのまんまの割にはキレイになりすぎてる気がする
http://up.img5.net/src/up49497.jpg

それとも元のPSP版もこんなにキレイだったのかな。壁のテクスチャー

SCEに聞く「今のPS4」と「これからのプラットフォーム」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20140926_668514.html

後藤弘茂のWeekly海外ニュース
AMD、新GPU「Tonga」がHSAの最終形であることを明らかに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140926_668620.html

>>514
これ持ち上げればいいのか叩けばいいのか判断に困るな…
AMDの製品は立場上叩けないし
肯定してしまうとPS4が時代遅れみたいになっちゃうしどうすりゃいいんだ…

>>515
キモイ
http://hissi.org/read.php/ghard/20140926/cCsvWXhDN0Ew.html

ソースが誤答さんではソースとして無価値

>>515
本当にこう言うレスは「気持ち悪い」と言う感想しか無いな
生理的に嫌悪される為にレスをするってどう言う感覚なんだろう

>>484

これ、やっぱりwiiUでは出ないの？

>>515
非同期実行が実用的でないXBoneほど時代遅れなわけではないから大丈夫だろ

>514
結局Onion+で正解だってことだな
バス上のデータの圧縮機能はPS4にも欲しかったところだけど

>>514 >>517
後藤氏の書いた記事ですけど、これガセではないでしょう

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7769.html
>ティザーを行っているのはAMD India（@AMDIndia）でTwitterのヘッダーに赤色を背景として
>#FurtureIsAMD 25.09.14の文字が入れられた画像が使われています。

>> Can you name our first product that processed graphics independently of the CPU?
>CPUを使わずにグラフィックスを処理するこの新製品は一体？

↓

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140926_668620.html
>インドでTongaの詳細を発表
>AMDはこうしたTongaの詳細や将来技術ビジョンなどを、インドのゴアで開催したイベント「AMD Technology Showcase 2014」で明らかにした。

>コンテクストスイッチングについては「Tongaでは、コンピュートコンテクストのセーブとリストアができる。そのために仮想化に優れる。
>グラフィックス(プリエンプション)も、コマンドバッファの途中でできる」と説明した。

ビッグデータを活用するのにはHSAが必須になるだろうな

>>520
本当にジレンマ抱えてるのはMSだな
XB1も一応ACE2基あるから、性能活かし切るならDX12で非同期実行に対応したい
しかしそうなるとPS4との性能差が更に開いてしまう

>>512
http://www.4gamer.net/games/260/G026084/20140925025/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/260/G026084/20140925025/SS/007.jpg
http://www.4gamer.net/games/260/G026084/20140925025/SS/009.jpg
http://www.4gamer.net/games/260/G026084/20140925025/SS/010.jpg
http://www.4gamer.net/games/260/G026084/20140925025/SS/011.jpg
http://www.4gamer.net/games/260/G026084/20140925025/

ほんと綺麗になってるよな

Xbox One exclusive Sunset Overdrive is 900p/ 30fps
http://www.vg247.com/2014/09/26/xbox-one-exclusive-sunset-overdrive-is-900p-30fps/

独占タイトルで900pの30fpsとか無能じゃん

>>525
マネキンっぽさがより際立ってるなぁ
これは元がそうだから仕方ないとしても、どうせフォトリアル系の人間の顔っぽくしないのならFF12とかのような絵作りのほうがいいのにね

>>515
現行機に関係するような部分ってほとんど無いで。
アプリを走らすことなどがメインなら、グラフィックの処理を中断したりするのは処理速度上必要だが。
フレームバッファのカラー、テクスチャの圧縮は関係するけど、GPUの性能面でそこまで帯域を圧迫するテクスチャを扱うことがあるのかどうか。
ジオメトリパイプラインの倍増も同じく。

基本的なベースはPS4そのままだから、互換性を失うわけでもないし。
箱1は基本的にそのベース部分で対応してないのでまた別問題。

ハイエンドPC向けになにか凄いゲームが発売されても、ハイエンドPCからの移植が一番容易いのはPS4だから、
CS業界じゃPS4優位で差が広がる一方だろ。PS4の性能が高すぎて開発PCの性能が不足ぎみな現状もあるよね、
ACE8基のGPUなんて市販されてるか?、PCの性能が上がればPS4と箱1の格差は増えるからPS4勝利で確定だ。
アンチPS陣営がPCを誉めるのは、PS4勝利を認める行為にしかならない、プロセス的に今世代の勝利は長いよ。

>>530
>>514の記事見る限り、AMDのAPU・GPUは今後ACE8基が標準になるみたいだね

ACE2基のXONEは一体どうすれば

メモリが分断されてるハイエンドPCなんて
エフェクトが綺麗になるか、オブジェクトのインスタンスが増えるくらいで
ゲーム性は変わらないよ

>>532
劣化マルチはしてくれるだろうから問題無いだろ

>>530
>ハイエンドPC向けになにか凄いゲームが発売

そんなもんここ10年殆ど無いがな・・・

>>532
MSはいつもの様に有り余る資金力をユーザーに使わずに妨害するために使うだけ

>>532
2基しかなくても性能出していくならACE使っていくしかないんじゃないの？
http://i.imgur.com/OLIbsOo.jpg
http://i.imgur.com/RajlmaI.jpg
pdf: tp://fumufumu.q-games.com/archives/Cascaded_Voxel_Cone_Tracing_final.pdf
Q-Gamesは今後よりACEを使っていってGPUの稼働率をもっと上げていくらしいね

>>533
http://www.4gamer.net/games/234/G023477/20140203052/TN/003.gif
>ただ，AMDのアピールに比べて，スコアが上がりすぎな気もする。Mantleでは，「APUとGPUを組み合わせたときに，APU型のGPUコアをポストエフェクト専用で使う」といった実装が可能だということなので
>ここでのスコアは，「MantleでCPUのボトルネックが解消した」だけではなく，APU側のGPUコアに，一部の処理をオフロードする最適化も適用されている可能性はあるかもしれない。

http://www.4gamer.net/games/234/G023477/20131114049/
>たとえばCrossFire環境では，グラフィックスレンダリングをGPUごとにオーバーラップさせてレンダリングすることで，描画性能を向上させる「Alternate Frame Rendering」（AFR）が基本的な使い方だった。
>それがMantleでは，「APUと単体GPUとを組み合わせて，APU側のGPUコアをポストエフェクト処理専用で使う」などといった，柔軟な使い方が可能になるのである。

PCはPCで新しい実装方法がどんどん出てきてる
MantlleにDirectX12、nVIDIAがいきなりゲロったDirectX11.3とかむしろこちらのほうが最新技術目白押し

>>538
すでにGPGPUに関してはAMDは一歩も二歩も先んじてるよ
やっぱりGPGPUに積極的なSCEとの連携の中で、アイディアが煮詰まってきたんだろう
↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140926_668620.html
＞。Koduri氏は「NVIDIAのMaxwellがGCNそっくりの構成を取ったことからも、この構成の利点が分かる」と語っていた。

>>534
逆にM$マネーでPS4版が劣化させられる可能性もあるわけで…
結局アンチャ・ラス明日辺りでブーストかますしか無さそうだな

まぁ750ti程度の低スペックであと7年だか8年性能固定のCSにゃ関係無い話だわな。

>>538
I/O回避したら出来ない処理だね

Tongaアーキアクチャーに変えた新型のPS4も登場するのだろうか？

PSファンがドライブクラブに求めてたのは
箱1独占フォルツァホライズン2のようなものだったはずだけど、
見事に裏切られたね

デステニーの悪夢ふたたび

これは開発力の差か
ハードの持つ性能差か

いずれにせよ箱1独占フォルツァホライズン2には到底かなわなかったPS4独占ドライブクラブ

【PS4独占ドライブクラブの真実】
天候変化も難航しており、雨も発売してから遅れて実装予定(あくまで予定)、
30fps確定(固定できるか？)、
コースアウト3秒でコースに戻されるエキサイトバイク仕様(オープンワールド化失敗)
発売後までレビュー禁止(なんでそんなことするん？)

発売日は1年以上延期してるというのにね

>>535
クライシス1しか知らないｗ

メンテナンス

"PSN"
プレイステーションネットワークメンテナンスのご案内

更新日：2014年09月25日

このたび、下記の日程にて"PSN"のシステムメンテナンスを実施させていただきます。

【期間】
2014年09月28日（日）　03:00　～　

【影響について】
メンテナンス中は、
アカウントの作成や編集、商品のご購入やチャージ（入金）、
パスワードの再設定などの各種お取引きに伴うメールの送信が遅れる可能性がございます。

ご利用のお客様には、ご迷惑をお掛けいたしますが、ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。

XBOXONE タイタンフォール
(北米今年3月、日本今年9月発売)
早くも今日から第３弾DLC好評配信中！！！

>>519
WiiU2作目のGhostで30fpsだったので、もともと無理そう
今回はリークの段階から予定が無かったし

>>526
新バージョンのXDKとキネクト開放で1080pを目指すっていってたけど、無理だったのかね
ディファードライティングとかで32MBのフレーうバッファのほうがボトルネックか

>>537
タイムスライスでのキネクト対応が無くなったらもう箱のACEって使われることも無さそう
キャッシュフラッシュの発生でCU性能が大きく下がるから

零式HDみてると中小の日本のスタジオがこのHDリマスターよりも酷いグラフィックしか出せてないのを見ると悲しくなってくるな

中は出せてるんじゃね
小は無理みたいだが

TGSで零式HDやったけど背景はすかすかでモデリングも質素だよ
気合い入っているのはこれもキャラだけ
お前ら持ち上げすぎです

フルHDディスプレイでも4K並みの画質を。NVIDIA，新技術「DSR」の日本語字幕付きムービーを公開
http://www.4gamer.net/games/274/G027467/20140925064/

何か真新しい技術のように紹介してるけど、
これって最も古典的な、所謂スーパーサンプリングでしょ？
力技すぎて基本的にはやらんかっただけで･･･。
つーか、DirectX11になって、サンプリングをプログラマブルにできるようになってからは
簡単にできるようになってたはずだけど。
ハードウェア支援とかが入ってるってこと？

>>544 >>545 >>548 >>549 >>552 >>554
お前らそんな事書く前に日本語わかるのか！？
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで

きちんと理解しようぜ！そうじゃないのならただ単にバカだろって事
他の総合スレに行け

マルチソフトのグラ比較はこのスレの範囲内だろ
荒らしか自治厨が勝手に付け加えたルールに従う必要は無い

>>557
範囲外だよ
ソフトについてはソフトスレでやれという事
ここはテクスレ・ハード機の話だからpc関連やスマホ関連の最新技術の話をする場所
数年後にその技術が家庭用に降りてくるからね
君がそんなにソフトの話したかったらそれ専用のスレに行くべきだね

>>558
>pc関連やスマホ関連の最新技術の話をする場所
ちげーよ。勘違い自治厨は自分でスレたててやれ。

>>558
次世代機はこの場合数年後にでるCS機の次々世代機ことだけじゃなく現在出ている最新の機種を含むぞ
PC関連やスマホ関連はゲームハードでないからCSのことに関係することで引用されるならまだしも
それ主体の話をするなら専用のスレに行くべきだね
あと比較は知らないがソフト関連の話は範囲内だぞ

比較が禁止されたのは、比較画像を延々とスレが続く限りコピペされたりしたからだよ
今となっては意味のない規制

>>550
deferred lightingもforward+も容量的には問題ない
CUじゃなくてeSRAMがネックになったのっていまんとこForza5くらいじゃないの

>>559 >>560 >>561
なんだかな～インテルは除くけどラインの中心のスマホ勢が製造プロセスに関して
ファウンダリーのケツを叩きまくってるし液晶とかバッテリーも他メーカーのケツを叩いてる
それと新しいメモリはだいたい最初にAMDやNVIDIAのGPUに載せるしアーキテクチャも次の家庭用機に行く
大いに関係あるわ・・・わからないのならわからないなりに勉強とかここで教えてもらえばいいのにさ

ソフトの比較は範囲外、ソフトはソフトスレにだしここはゲームハードと次世代機テクノロジーのスレだしね
キチンと昔から書いてるだろ

>>563
いつものIDチェンジ君かよ。
>>1にもあるが、此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレだ。
関連として、PCスマホの最新技術が含まれる場合があるだけで、それがメインではない。

元スクエニCTOの橋本善久氏が新会社リブゼント・イノベーションズを設立
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140808_661428.html

和田さん社長下ろされて後ろ盾がなくなっちゃったのかな？
セガからいっしょに来た岩崎氏は残ってるのかな。

super dynamic resolutionなんて絶対コンソールには降りてこないのにそれは叩かれないという

現状マルチ比較は死体蹴りになるし、死体蹴る趣味の無いPS派と不利な話題を嫌がるその他陣営で紳士協定になってるかな。
そもそもWiiUはマルチソフトすら発売されなくなったし、箱1も国内じゃ採算が会わない売上でマルチを切られる流れだから、
マルチソフトの比較をする意味が無くなってる、元から勝敗が判りきった話題だったけど結論の決まった話は盛り上がらない。

>>562
すでにクライテックさえもサジを投げてるから
32MBの時点で、2MRTを1080pAAで行うこと自体が無理

>>568
何度か言われているが、eSRAMを無くした上で
開き直ってメモリ12GB（384bit接続 94GB/sec）にしてたら今より状況マシだったかな？

PS3世代ではマルチソフトのAAの有無で何スレも引っ張ってたんだけどね
ニンジャガとかテイルズとか
今は本当に平和になったよ、時々エンジェル君とその仲間たちが遊びに来るぐらいで
コピペでスレが埋まるっていうことも無くなった

Face-Off: FIFA 15
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-fifa-15-face-off

XB1版はオブジェクトブラー削除
DestinyなんかだとeDRAM/eSRAMに詰め込み切れないオブジェクトブラーは
全機種平等に削除していたが、そんな優しいメーカーはやはり稀だな

案外短命だったなＡＭＤさん

ＨＳＡの最終形態がもう登場ですか？

本当に本命はこっちなの？だとしたら終わりだｗ

カプコン独自のゲームエンジン「Panta Rhei」と「deep down」の技術的詳細に迫るCEDECセッションレポート
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20140911067/

鏡面反射がcook torranceに進化、拡散反射にoren nayarを導入するなど物理ベースに力を入れたのはいいけど、
なぜか色のフォーマットで変なことしてるな
GIは流行りのSSRを取り入れるのとは別に環境マップを二段階に分けてるのは凝ってるね

ただ以前のインタビューで触れてたドラゴンのブレスと同じようなGIをPRT使って実装してないとはちと残念
まあ負荷を考えたらステージ始まる前に事前計算した方が理にかなってるけどさ

>>573
yuvで容量軽くしようと狙ったんだろうけど、結果正確な色が出ないというｗ

>>574
折角物理ベースもGIも凝ったことしてるのにもったいないよなあ
まあ直してほしいね

今更なおせないからデザイナー対応でってことだそうだ
時間切って原因究明であがきつつ、無理なら見切りつけて
データ構図見直しで一気に作りなおすしかないね

>>568
deferred lighting もforward+も1MRT+depthだから32MB制限には関係ない
あとGbufferの段階でAAかける意味がないし2MRT云々も関係ない

まあSMAAはメモリ食うから場合によってはFXAAにするとか妥協は必要だが

>>577
アホかてめーわ

FIFA14はPS4/XB1で珍しく差の無い、箱ユーザー自慢のタイトルだったのに…
一年経って、逆に差をつけられとるやんけ

32MB制限の糞詰まりハードは全く自由度とノビシロが無いね

deferred lighting とdeferred shading の区別がついてないパターンかな
>>568はたぶんRyseのことを言ってるんだがあれは3MRT+depth-stencilのdeferred shadingだし

>>555
互換切り捨てて手抜きHDリマスターでぼったくるユーザー軽視の家ゴミ
従来の高解像度化、高フレームレート化に加えてDSRでさらに高画質化してくれるPC

過去の資産に対する認識が真逆で面白いね

選択肢が無かったとは言えPS4もONEもCPU弱すぎ
バランスが大事なんだからGPGPUに頼りまくるんじゃないよ

CPU弱すぎってのは実際に開発機に触ってサンプルを組んで言ってるのか
単にイメージで語ってるのかどっちよ？

グラスゲー
http://share.gifyoutube.com/AlgWdy.gif
http://share.gifyoutube.com/YvLKme.gif

同じコスト設計でCPU強化した場合、今よりバランスがよくなるってのは何をどう組み合わせても考えにくい。
まあPCに近い構成とPS4の大ヒットから、PS5は低コストでの互換性維持がテーマになるだろうな。

>>583
頭悪いな

あ、>>583じゃなくて>>582だ。
すまんな。

http://codedivine.org/2013/05/25/amd-jaguar-vs-amd-llano-k10-at-same-clocks/

低消費電力版PhenomIIって感じの性能だしまずまずなんじゃねーの？
PC以上の性能のゲーム機なんてコスト面でも技術面でも昔から幻想なんだよ

Mozillaのゲームに対する本気度を担当者が語る。WebGLが拓くゲームプラットフォームとしてのWebブラウザの姿
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20140925046/

>>584
ドラクラ？
めっちゃリアルやな。

>>567
＞現状マルチ比較は死体蹴りになるし、死体蹴る趣味の無いPS派と不利な話題を嫌がるその他陣営で紳士協定になってるかな。

違うだろ
ＰＳ３時代は高くて低性能だったために、マルチ比較で散々指摘されてもゴキブリが手抜き劣化ガーを連発
さらに煽られる結果になってただけ

むしろ現状箱ファンの方が大人だな

>>591
diablo3のPS4版がバグで60fps出てないときは劣化スレが立ってたので、大人しいというより材料がないだけでしょ。

カックスレとか一体何スレ続けたんだか。
あれがオトナのすることねぇw

>>571
フレームレートが落ちるのはまだ良いとしても、ブラーまでなくなるのは厳しいな
GPUの所作じゃないだろうし
eSRAMのせいで出来る表現までカットされるのは帯域と容量で、良し悪しといえども悪い面が目立つな

わかりやすい

>Xbox OneのACアダプター。結構大きいが一般的なレンガよりは小さい
>http://ascii.jp/elem/000/000/936/936119/IMG_2505_800x533.jpg

>>592
>>593
そうやっていつまでも引きずってるからゴキブリは大人じゃないんだよ

FIFA14のときは、フレームレートもエフェクトも完全一致だったけど、
15は被写界深度の導入で箱1だけブラーが見送られた？
旧世代機でもブラーはありそう

>>583
CPU弱いだろ
この世代はCPU弱くないって言う人って・・・珍しいな
サンプルもなにもジャガーに関してpc板で議論されただろ
>>591 >>592 >>594 >>597
ソフト関連の話は別スレでやるべきだね
場違いであえて言うけどゲームソフト関連の話するならpc版も入れないとね
ゲームソフトだしさ

16nmが勝負だろうなFinFETプロセスだしAMDとNVIDIAどっちが成功するかな？
個人的にはNVIDIAの方が成功しそうな気がするGTX980を見た感じの方向性でね

>>596
なるほど、でも今世代どころか「PS3時代～」を引きずってるのは大人と主張するわけか。
いろいろ大変だな。

>>598

>>1
「此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。」

>>598
PC板で議論されたことはそこでやってください

>>598
WiiUを考えると20倍はあるし別段弱いわけでもない
DXで100fpsとか無駄に流すのならまだしも

腐ってもPower PCやARMよりは強い。これまでのゲーム機のCPUと比較して語るのであれば、弱くはない。
IntelのCore iとかに比べたら貧弱だけど、CPUに関しては開発者の間で不満についてはあまりないと思う。

サイクル的には次のフルモデルチェンジは任天堂携帯機なんだろうけど、携帯機はスマフォとどう折り合っていくのかがわからんので結果的に姿が全然想像できないな
Vitaは……次世代があるとしたら比較的予想しやすい(単純にCPU、解像度といった分かりやすいパワーアップだろう)けど、
そもそも次世代があるかどうかわからんし

>>598
勘違い野郎はいらん。

>>598
弱い強いとか小学生かよ
少なくとも何とどういう比較してかなのか書けよ

PCゲーム対応が基本4コアだけど、ps4/xboneはシングルスレッドの弱さはコア数で補うって感じだろ
gpuでコリジョン取れるようになったらCPUも相当楽になるだろうし、現状CPU要求する設計のゲームがそんなにないからな

というかそんなの発売前からさんざん議論し尽くされたことだろ。
インテルCPUに比べたら非力なのは当たり前、しかしボトルネックとなるかは別の話。

PCゲームはインテルCPUのパワーを前提に作られてきたので、CPUの最適化はおざなり。
8コアジャガー前提に開発してもボトルネックが生じるかは、これからの開発者またはゲームの方向性次第。

いずれにせよ、ジャガーより強力なCPUを載せたら、メモリが4GBになるかGPUのグレードを下げるか、おそらくはその両方なので、
総合力では現状よりはるかに非力なゲーム機になる。妄想するだけナンセンス。

コンピュータの性能をCPUのパワーでしか語れない無知がわめいてるだけでしょ
無知なのになんで技術のスレなんかに来るんだろ

ウイニングイレブン2015
PS4が1080p60fps、Oneが720p60fpsで確定ぽい・・・。
ttp://livedoor.blogimg.jp/sag_alt-er_/imgs/6/d/6db28c29.png

MGS5も同じだったけどFoxエンジンとOneの相性悪いのか？

世界的にOneの売れ行き悪いから無理してエンジンから最適化に工数かける気ないんだろ

720pでもキチンと60fps出せるように箱の最適化も手抜いてないだろ
一方でPS4もきっちり最適化してグラフィックは差別化されてる

ちゃんとそれぞれのハードに対して最適化した結果だよ、評価されていい

>>611
Foxエンジンがというより、近年のレンダリングには箱1は向いてないな
公式見ると配信関連も箱1は対応してない？
一応確認のためにTwitchで見てきたけど、箱1版はPES無かったな

北米でしか売れてない箱で北米在住なのにサッカーゲームが好きで
なのにサッカーゲームではマイナーなPESをやる人って希少種じゃね？

>>611
そういや、その表のプレー人数で一部の人が騒いでるらしいなw
単純に各ハードのコントローラー接続数の上限によるもので、ゲーム側の仕様によるものでも
まして性能によるものでもないのにねぇ…

ちなみに、PS4とPS3はBTなので規格的に7が上限、でPS4はコントローラーとのやり取り情報が増えたからか、
上限を4に制限してる
箱1はWifiDirectで繋いでるので7までの制限は無いが、ゲーム機の仕様として8を上限としている

>>614
PS360の中終盤から小容量高速メモリの限界は見えていたんだけどな

>>615
しかし、PS4はTwitch、Ust、ニコでわれてるのにTwiだけで何名かいるぞ
この辺は>>611でも箱1はシェア無しになってるし、よく分からんな
箱1持ってる人が検証してくれるだろう

PS4も箱1もかなり理想に近い現実的な優良ﾊｰﾄﾞだろ。
ゆーちゃんは任天堂の理想と現実が剥離してる例

箱1は720P60fpsハードとして、寿命を全うすれば良い
そうすれば他機種の足を引っ張ることも無くなる

>>616
最大接続数のためにWiFi　Directに採用したの？

>>620
ソフト関連は総合スレに行きなさい、それを言うならpcソフト以外は劣化版

ここってさほんとソニー好きばかりだな
今出た3大ハード機語っても意味ないだろ、もう出て半年以上たって中身分かってるのにさ
この先新型機が出るまでps4中心で話すのか？バカらしい
メモリだけでも年末に本格的にddr4対応のcpuやボード発売されるのに・・・csに載る1番有力な次世代メモリなのにさ
ゲームハード次世代機テクノロジースレなのにね

>>621
本当の理由はMSしか判らんが、Wifiなのでコントローラーとの帯域が(BTより)大きい的な発表はしてた
それに乗ったPS4ネガキャンもされてたしな
ただ、遅延って意味では同一周波数で他の無線機が通信してると通信出来ないWifiよりも
SSで他の機器に関係無く通信できるBTの方が有利だと思うんだけどな

体験会でBF4に操作ラグ発生してたしな

>>622
アホか、DDR4はGDDR5から安価にするために機能削って、PC向けにソケット対応させたもの
性能で言えばGDDR5よりも下の製品
まったくCS機の用件に合わんメモリなのに何いってんの？

まぁ次世代が出るとして、載るのはHBM(GDDR6)以降だろうね

>>622
ソフト関連の話も含まれるスレで何を言ってるんだ？
別にPS4中心に話す必要はない
だからといってPC中心に話すべきではない
やりたいならPC関連のスレに行きなさい

>>622
>>1も読めないの。頭大丈夫か？

箱1からすればDDR4は未来の技術
PS4からすればDDR4は過去の技術
PCもGDDR5Mがメインストリームになれば良かったのにね

出始めとはいえDDR4は性能とコストが釣り合ってないよなー。
メーカー側はカルテル結んで値段下げる意向はないみたいだし、コンシューマー向けでは普及するとは思えん。
後藤ちゃんが言ってるように、GDDR5MがDDR3の後継になるかもね。このままDDR4がしょっぱいものしか出せないと。

>>623
なるほど
あまり長所が見えないですね

>>630
作ってる会社は一緒なのに、DDR4の値段を下げないのにDDR5の値段が下がっていくってあるか？

>>631
わざわざwifi使う意味っつったらやっぱり転送レートだし
コントローラに映像を飛ばす拡張の可能性を考えてたんだろ
昔ちょうどそんな糞ゲーム機があったし

＞＞632
カルテルはGDDR5で殴りあいしすぎたから、DDR4では止めましょってことみたいだね。
その流れでGDDR5も一昔前みたいに値下げ合戦は無くなるとは思うよ。
ただ一度値段下げた商品だから、DDR4みたいな殿様価格では商売できないし
もしGDDR5Mが出たら、最初からお手軽な価格帯になると思ってるけど。

ウイイレ720pは驚きなさ過ぎて逆にスルーされてるw
ワロタ

ボクたち大人だから

もう性能面じゃ完全に決着付いてるんだから今更な話だしね
独自機能を活かさなきゃOneじゃどう足掻いてもPS4には勝てないよ

>>635
性能は大体2倍ぐらいの差なのは言われてるとおりだけど、それもよりもシェアに対応してないのが気になる

流出したアンチャ？らしい
https://pbs.twimg.com/media/ByhCsGVIgAEInvu.jpg

>>625
DDR4がグラボ向けじゃないのは確かだけどそれ以外はお前の言ってることはむちゃくちゃ
>>603
任天堂が使ってる化石Powerと今の奴は全然違うからな

>>640
POWERと比べてなんて誰も言ってない、Power PC

>>641
なんでPowerPCと比べるの、今世代に載ってるCPUなんだから今のCPUと比べないと
PowerPCを今のゲーム機に使うなんて頭おかしいPowerPCより高性能なんて当たり前すぎる
ARMと比べるのは分かるけどPowerPCと比べるても意味がない

>>642
水冷ブロック付けたPOWERを載せるゲーム機は今後表れないだろう

freescaleのe6500コアとかどうなんかね
情報少なすぎて良く分からん

>>640
ほう、むちゃくちゃだと言うなら具体的に指摘してみなよ

「お前の言ってることはむちゃくちゃ」と言うだけなら何の知識も無くても言えるからな

>>639
アンチャ4は人物表現凄いのはわかりきってるから植物を見せて欲しいところだ

>>623
箱は360の時点でコントローラにヘッドセットをつないでチャットできたが
BTで帯域が限られるため音質がいまいちだった

箱一はチャットにスカイプを導入して高音質化したためBTでは帯域が
足りなくなりWiFi Directにしたんじゃなかったかな

ベヨネッタのfps比較動画。

Bayonetta 1 Wii U vs Xbox 360 vs PS3 Frame-Rate
ttp://youtu.be/du0eEWddqVQ

何年も前のベヨ1ですら60fps固定で動かせないのか・・・

WiiUは箱版とほぼ同じゃねーか・・・
箱より何年も後に出てるハードなのに
あとPS3はまじで酷い移植だな、ヴァンキッシュの時みたいに最初からセガが外部から人呼べばよかったのに

>>648
マジでPS3移植は酷いな。
続編が爆死するのも当然だわ。

Wii U版はティアリング無しだし、Uパッドへの出力分もあるから、
オリジナルの360版よりも上なのは明らかだよ。

まああれに関してはセガが悪い
プラチナは箱だけ開発する取り決めだったらしいのでセガ側がまともな開発をできる会社をさがなくちゃいけなかったわけだし
ヘキサドライブ辺りがやってくれてたら・・・

>>652
まあティアリングなしなだけ流石にWiiUの方がいいけど、
それにしたって、箱から7年後に出たハードでこれはいいのかと・・・

WiiUのティアリングなしはトリプルバッファでしょ
ダブルバッファでV-syncなら性能高いってなるけど

>>655
え？

家庭用機のCPU性能に関して言えば、前世代機との相対的な差で考えるべきかと。
PC用のCPUとしては～ってのはあんま意味が無い。
なんせ、その前世代機の360からの移植ゲームですら、PCで動かしたら多くはCPUがビジーになるんだから。
PS4/Xbox1のCPUとすら大きく劣るはずのXenonで動いてるゲームすら、PCに来たらCPU食いになるのが実際。
逆に言えばゲームに関しては、PCのCPUってのはそれだけ無駄食いしてるってだけ。

>>656
なにが

どっちにしろWiiUとか争ってるレベルが低過ぎて・・・

またスレタイ読めない馬鹿が書き込んでるのか

クライテック、倒産すんのかな？
あれだけレンダリング技術を牽引してきたのに、こんなことになろうとは･･･。
なんか悲しいな。

障　害

"PSN"
プレイステーションネットワーク
障害発生のご案内

更新日：2014年09月27日

ただいま、"PSN"のフレンド機能をご利用いただけない場合がございます。
調査及び復旧作業を行っておりますので、いましばらくお待ちいただきますよう
宜しくお願い申し上げます。

【期間】
2014年09月27日（土）　11:00 頃　～

【影響について】
"PSN"のフレンド機能をご利用いただけない場合がございます。

http://www.jp.playstation.com/psn/state2.html

>>648
WiiU版完全に360と描画部分は同じかと思ったけど、瓦礫の表示数とかは大幅に減らしてるのね

アンチャーテッドこれで60fpsなんだからすげーわ

アンチャはあのPVだけだもなんとも言えない
ていうか、30fpsでグラフィック追求した方がいいと思うんだけどなあ
それとも30fpsにしたところで見た目は微々たる差にしかならないと判断したんだろうか

DriveClub
http://share.gifyoutube.com/AlgWdy.gif

ForzaHorizon 2
http://share.gifyoutube.com/agDo8p.gif

そういや、前にスレでちょっとだけ話題になった箱1の外部HDMI入力連携の仕組みだけど、HDMI-CECへ対応してないのな
単なるIRコマンダー(リモコン信号を対象機器へ送信)での対応だった

http://ascii.jp/elem/000/000/936/936100/index-4.html
> とはいえ、HDMI接続であるにも関わらず、HDMIの持つCEC機能（いわゆるHDMIリンク機能）には非対応なのは残念。
> 番組表の表示も「One Guide」という機能で可能。いろいろと試してみたが、現状では日本の放送には対応していないようで、
> BDレコを接続した場合、録画予約などの操作はBDレコのリモコンで行なうことになる。

統合されたAV体験とはなんだったのか…

ユーザー数考えるとこれ以上日本国内向けにファームアップデートすると思えないしな…

海外じゃUSB接続のチューナー発売する予定らしいが、本体の販売数考えるととても日本仕様の
USBチューナー作るとは思えないしな
海外仕様製品を流用できるならともかく、日本はB-CASの絡みもあって海外とは別仕様で
作らにゃならない事情もあるし

gif貼られてもなぁ

ホライゾン2とドライブクラブじゃホライゾンが旧世代すぎて比較にならん

はるだけ無駄

>>666
DriveClubの方はこれが元動画かな

DriveClub: 5 claves
http://www.youtube.com/watch?v=yl8e0iSqNNU

なんで動画を貼らないのか疑問だったが、
画質良くもないし音消して音楽流しとるからgifでもいいのか
Forza Horizon 2の方はわからなかった

ドラクラは2週間後にPS+ユーザーなら無料で1コース遊べるから
それ待てばいいだろう

>>669
nasneに対応したらいいんじゃね？

>>666
ForzaHorizon 2 の煙GT5以下だよなぁｗ

>>611
XBOXONEとPS3の解像度が同じなんだがｗ

>>657
PCの場合は、Btoの事を考慮しなけりゃいけないから、どうしてもAPIは抽象化が大きくなるんだな
一応DX12でローレベルAPIを作るって話だけど、どうなる事やら
ローレベルAPIはハードに近い所で叩けるけど、相性問題がきつくなる
そういうことが分らん馬鹿がCPUガーを連呼する

nasneはMSKKには作れないからな・・・
こういうのは完全にソニーの強みだわ

GT6横滑りの煙
http://i.minus.com/ifmZnMWaOTWcY.gif

ForzaHorizon 2横滑りの煙ｗｗｗ
http://share.gifyoutube.com/agDo8p.gif

GT6はもっとよかったな確か
というかPS3でアレをやってるのがそもそも頭おかしい

>>672
ブラーとか随分クオリティ上がってるんだが、これ製品版？

元々半透明に弱いはずだからねPS3
GTがちょっとおかしいのは確かだなｗ

>>665
確かに最初アンチャ4が60fpsだと聞いて、少し戸惑った
でもTLOUリマスターの様に、任意に30fpsに出来てグラフィック重視の選択肢を用意するのかもしれない
最初から30fpsを目標にして設計された物に匹敵するかはわからないが

>>653
ZOEのリマスターでもコナミの移植は散々で、
ヘキサドライブの手が入ったとたんに別のゲームになったからな…

性能引き出すのに匠の技が必要だったというのがPS3の反省点で、
それゆえにPS4のような素直な設計になったんだろう

ヘキサドライブはPS3で凄い株上げたよな・・・

>>684
>>コナミの移植
海外に外注
開発実績もしょぼいスタジオ

>>672
多分これだね　http://youtu.be/hP1RA8hLt1Q?t=14m6s

MAPの大きさが違うんで360版じゃねｗ

http://gearnuke.com/forza-horizon-2-xbox-360-vs-xbox-one-comparison-shows-true-next-generation-difference/

http://i0.wp.com/gearnuke.com/wp-content/uploads/2014/09/forza-h-2-comp-4.jpg
http://i2.wp.com/gearnuke.com/wp-content/uploads/2014/09/forza-h-2-comp-3.jpg

http://i2.wp.com/gearnuke.com/wp-content/uploads/2014/09/forza-h-2-comp-2.jpg
http://i1.wp.com/gearnuke.com/wp-content/uploads/2014/09/forza-h-2-comp-1.jpg

http://i2.wp.com/a.pomf.se/scjhgs.gif
http://i2.wp.com/a.pomf.se/fruyeo.gif

FH2の360とXB1の比較らしいけどコレ
一見XB1のがハイライトとか表情豊かかと思ったら単に光源角度が違うのね
なんでこんな無理のある比較を・・・

>>688
穿った見方をすれば「X1の方を凄く見せるため」なんだろうが
はてさて？

コケスレとやらでテクスレの奴らには性能なんか理解できないとか書いてあるが
彼らが何言いたいのか理解できない自分は
「思考が一段階で止まる人間」だからなんだろうかｗ

もうすぐ夏が終わるけどPS4熱暴走しなかったね

まだ夏のつもりの奴がいたのがびっくりだわ

>>677
あと、 Jaguarはベンチマーク見ていると意外と早いんだよなぁ。
シングルスレッド性能は、同一クロックのCore-i7の半分位はあったはずだし。

>>691
発売時点で南半球は夏だったよね
ニシ君どや顔で「これから夏が来るからな、地獄はこれからだ」とか言ってて笑ってしまった

>>688
別々の人間がtubeに上げた動画から切り出して適当に並べただけ

>>693
i3と以下なのに、例え同等としてもJaguar持ち上げすぎだよ
まーあえて援護すると３大ハードメーカーがcpu選択（時代的にも）に苦労したのはわかるけどさ

ここってソフト比較スレではない、個別ソフトの比較スレあるわけだしねもし仮に比較するのならpc版入れないと
このスレの意味合いからして現有ハード機はもう化石だしさ、ハード的に話すことないだろ

Video: Hands on with Xbox One & PS4 versions of Project CARS at EGX in London
http://sundayracers.wordpress.com/2014/09/25/video-hands-on-with-xbox-one-ps4-versions-of-project-cars-at-egx-in-london/

XB1版は結局1080p断念か
WiiUを切り捨てたのは朗報だけど、結局この糞ハードに足を引っ張られる

Xbox 〇冂巳販売台数

初週　23562台
2週　　3015台
3週　　1314台

>>696
誰も持ち上げてはねえよ。異常に低く評価するバカはいるが。
というかお前しつこいな。
>>146 >>558 >>563 >>622

旧世代旧世代とディスりつつPS4、XONE、WiiUを同世代扱いしているのがいじましいw

>>696
ちゃんと読めよ？
俺はシングルスレッド性能は、同一クロックのCore i7の半分と書いただろうが。
で、これはCinebench R15とかのベンチマークともだいたいあっているんだよ。

CPU性能よりもWindowsが糞なんだっていつ気づくのかな？
ASIOのレイテンシだって酷いもんだろ

いい加減CPUバカは放置だろ
毎回毎回同じやつが何も学ばずに同じ繰り言を壊れたみたいに言ってるだけ

1 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/21(日) 22:06:33.36 ID:D0m50VrQ0
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。

何回貼っても「ソフト関連」が読めないバカがいるのはなんでなんだろうな。

まあインテルがAMDがって話よりも、CPUで効率のよいプログラムを組む意識やスキルが
今でもプログラマに少ないってセガのプログラマが嘆いてたけどな。
GPUには世界中の天才が寄ってたかって優れたもの残してるのに、CPUに対しては無いんだと。
かつかつに作りこむゲーム業界でこんな有り様なら、他の業界はもっと酷いんだろうな。

値下げかな？

The New PS4 Model CUH-11xxA Is Already Available in Stores Without Any Announcement From Sony
http://www.dualshockers.com/2014/09/27/the-new-ps4-model-cuh-11xxa-is-already-available-without-any-announcement-from-sony/

ドラクラ現実劣化版

http://www.twitch.tv/pschungary/b/569272987

>>706
すでに白モデルが1100って型番に変わってるらしいよ

>>708
そうなんだ
何が変わったんだろ？

無線、青歯の部品へんこ

>>705
ゲーム業界の場合、後進の指導を全然しない体質も問題なんだけどな
独立されちゃ困るって理由で、PGを育てず自分の資産にしちゃう

結局CPUの使い方は（後進の指導をきっちりやる）任天堂が一番上手にこなすようになるかも

>>711
それならハードの性能をもっと上げても良かったんじゃないかと…

APUの設計自体も変わったらしいからダイサイズも小さくなってるはず

ドラクラ現実劣化版

http://www.twitch.tv/pschungary/b/569272987

>>711
すでに使いこなしでは一番じゃね？
GCからのCPUだし、ソフトもずっと同じタイプで内容もほとんど同じリマスター風だし

>>679
FH2のシーン、360版動画のやつじゃん

ねぇねぇ
PS4のサスペンド機能が一向に実装されませんが
技術的に困難なの？

サスペンドおじさんｷﾀｰ

任天堂のマルチコアCPUへの対応はWii Uになってからだが。

>>717
チップの設計ミスって答えでてるでしょ

物理的に不可能とか言ってた頃から進歩ねーな

>>717
当初予定のソフト側で対応する必要なく、一瞬で中断できて、一瞬で再開出来るってのは無理だろうな。
ソフト対応だと、今後数GBのセーブ容量を使うコンストラクションゲーや、自動生成ゲーで制限が出たりでLBP要するSCEは嫌なんだろうけど、
ソフト側で対応していく箱1方式しか無さそう。
たぶんつまずいてるのはセキュリティー面だろうし、今後どうにかして東証の計画が登場するってのはもう無さそう。

こんな楽しみ方できるのはFH2だけｗ

http://www.twitch.tv/wolfie219

CPUを使いこなしてるってよりG3をただ長年使ってるだけでは？
CPUについて理解度もスキルも低いからサードから大不評のCPUをハードに載せて
自分達でさえソフト開発に難航しているから他社から応援を呼んでるのだろう
この現状がすべて想定の範囲内で、あえてこのような結果にしたのなら別にいいけど

箱1になってオンライン関連面倒になってるな
ウイイレのメインモードのmyclubってオフプレイでも課金必須になったのね
日本未発DestinyやCrewでも箱1だけLive必須になってたりクラウド名目での課金ってオフ専ユーザーには死亡宣告なんだが

そりゃスマブラとか3DS版に合わせてWiiU版のキャラも削る任天堂には
10年前の化石CPUすらオーバースペックに感じるのだろう
任天堂に据置機は、豚に真珠に等しい

RYSEのグラフィックなんかショボくない？
平均値は超えてると思うけどさ
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/1/0/1/0/7/high_003.bmp.jpg/EG11/quality/90/format/jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/1/0/1/0/7/high_009.bmp.jpg/EG11/quality/90/format/jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/1/0/1/0/7/high_002.bmp.jpg/EG11/quality/90/format/jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/1/0/1/0/7/high_006.bmp.jpg/EG11/quality/90/format/jpg

>>720
答え出てたっけ？

>>727
普通にすごいと思う。

>>725
クラウドって言葉にお金を払ってる状態だな

サスペンドとセカンダリ―チップは関係ないし

>>727
ロンチのためか雑な印象があるな
あとはGIが今世代っぽくない感じ

DDR4は次世代技術だから、馬鹿にするな

>>727
物量とかディティールは結構頑張ってるけど、質感が致命的に前世代
物理ベース導入できてないのかねCrytek

ryseは物理ベースって腐るほど出てる情報だと思うが

SMAAと32MB制限で解像度が低いの以外は特に文句はなかっただろ

今世代物理ベースじゃないと工程数増大するからな

Ryseのこの質感で物理ベースならデータベースがおかしいかアーティストが手を加え過ぎてんじゃ
精々、鎧くらいやん良い質感なの

>>727
モチーフ的に面白味に欠けるってのが多分大きい

https://mediacru.sh/cuI2YyJvZhtb/frame
https://mediacru.sh/UItzyPYLrFhZ/frame
https://mediacru.sh/hK9AwiENRgMz/frame
https://mediacru.sh/ZUkRHOwzMjN_/frame

RyseのBRDF自体はcook torranceとoren nayrなんでしっかりしてるはずだが
マテリアルの作り方がおかしいか、GIがしょぼいかだね

>>740
時代もここまで来たか～。
視力悪い人は実写に見るだろうな…。

スピード感を増すために路面のテクスチャを引き伸ばして見せてるから
路面の文字がありえないくらい伸びてるな。

wiiUというゴミハード

レースゲームだから視野角広めなのは普通なんで、カメラの位置が低いからだろうね。
車種や視点によるわな

>>743
ブラーかけると引き伸ばされるから、やっぱり剥ぎ取るべきだよな(キリッ
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/1/0/0/3/3/PS4_001.bmp.jpg/EG11/quality/90/format/jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/1/0/0/3/3/XO_001.bmp.jpg/EG11/quality/90/format/jpg

>>740
ブラーのおかげか滑らかだな

>>720
>>722
そうなのか、がっかりだな…
箱1はソフト対応なんですね

30fpsとはいえドライブクラブ本当凄いなぁ
フォトリアル系ではしばらくトップだろう

APUの20nmプレーナプロセスへの以降は不可能か
クロックの低い低性能jaguar系はまだ予定があるようだが
回路規模を考えるとゲーム機に採用しているようなのでは無理かな

https://mediacru.sh/UItzyPYLrFhZ/frame

この動画の中央ミラーの上の影みるとまた解像度詐欺やってるな・・・

30fps前提のゲームがあるが、
ドライブクラブなんかでも、オプションでシェーダーを剥がしたり、解像度を下げたりして、
60fpsにするという選択もプレイヤーに選ばせることはできるのではと。

>>751
ドットフィルムを知らない馬鹿

ドラクラ劣化

プレビューモードだと綺麗
https://mediacru.sh/UItzyPYLrFhZ/frame

実際のプレイはこんなゴミ・・・
http://www.twitch.tv/pschungary/b/569272987

熱心なキチガイだなあ

ドライブクラブ
http://i4.minus.com/icq0uXwFmq9Z4.png

アフォルツァショボイゾン2
http://i.imgur.com/cxLKOxt.jpg

>>756
ドラクラすげぇ･･･。
もうGTは過去のものだな。

>>756
なんかおんなじ画像が同時に展開されるんだけれども…

>>740
これすげえんだけど
なんでUIねえの？

HORIZON2
http://www.kephost.com/images/2014/09/27/hor4.jpg

DRIVECLUBとここまで決定的な差がつくとはな
哀れというかなんというかご愁傷様

>>759
HUDは全て消せる
http://www.dualshockers.com/2014/08/19/ps4-exclusive-driveclub-has-hud-opacity-control-transitions-are-in-game-steelbook-case-revealed/

>>759
雪山のシーンとか今まで何度も出るがな

>>760
まさか720pのアプコン？

>>760
Forzaは絶対のこだわりを持ってナンバープレート付けないんだなぁ

シャドウオブモラーがPS4が1080p60fpsに対して箱１は720p(sub900p)30fpsと言う話が出てるな。

>>740はプレイ画面ではないよ。
リプレイ補正が入っているからまた騙されんなよゴキｗ
電線のＡＡみればすぐわかるだろｗ
低品質FXAAではもっと派手にジャギチラしまくるからな。

箱のレポートも禁止されてるみたいでレビューでメディアが語れるのはPS4版のみらしい。

>>727
アセットは流用だとしても、ライティングくらい何とかならなかったのかな

DRIVECLUBって引きにするとかなりステージ広かったよな
なんか雲の上まで見れますみたいなデモで見えなくていい部分まで描写してるのみて別にこれオープンワールドでいけるじゃねーかと思ったけど

あとForzaというか箱ってオープンワールドにすると遠景じゃなくて近くの建物も四角いポリゴンにテクスチャはりつけただけになるんだね
テクスチャ読み込んでる途中のInfamousのSSわざわざ探してきてで叩いてた人たちは>>760のスクショみてどう思うのか

日本AMD，秋葉原のイベントで「GTX 980の対抗製品を準備中」と予告。「あなたがR9 285を買うべき12の理由」も
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20140927004/

AMDはProject SkyBridge優先状態かな？
正直、製品の出が遅いね
論理設計は進んでるんだろうけど

>>756
ドライブクラブは岩肌がすばらしいなMGSもこの位できないんだろうかしょぼすぎる

フォルツァH2
30fpsってことで1080pなのは疑う余地すらないもんだと思ってあれこれ言ってたから
この粗さはちょっと素でビビった

http://k34.kn3.net/taringa/2/2/8/6/3/6/1/kimikazio/B1A.jpg

実写やんけ

>>770
ビデオカードは、値段が高くてサイクルが早過ぎる割に
それを活かした肝心なゲームが極端に少ない

無駄に重いゲームにして新カードを買わせる商法には、
もう付いて行かないわ　金の無駄

ベンチマークの数字を上げるためだけに
ビデオカード買い換えてることに気づいてからはPCでハイエンド追い求めるのはやめた。

テクノロジー記事に病的な執着を見せながら
$100のAPU以上の金は出したくないというのだからテクミンって面白いよねｗ

ベンチマークテストは札束で殴り合うゲームだからな

またPCに金つぎ込んだ自慢か？
普通の人は、その自慢されても
「ばっかじゃねーの？」の言葉しか出てこないんだわ

そもそも技術ネタですらないしな

ドライブクラブはすでに試遊台体験がビッグカメラでできるらしく
グラはPS3並だとの報告もある。
本スレより

本スレよりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くっさｗｗ

>>781
それはアホルツァの方だろボケwww
https://www.youtube.com/watch?v=IqMSBY9dS6E

知らんがな
本スレのやつに言いなさい

PS3の性能ほど都合によってコロコロ変わるものはないな
箱より劣る性能にもなり
PS4とたいして変わらない性能にもなる

>>784
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/0/8/1/0/7/1.bmp.jpg
FH2はAOすら出来てないから車体が浮いてるんだよね
雨天だとセルフシャドウも剥いでるから酷い事になる

>>787
360版だろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

後でこのテクミンのドラクラマンセーのレスを保存しとけよ
ドラクラ発売日大恥かくことになるから

>>789
あの～、痴漢が息を吐くように嘘を付いてPS4タイトルを叩いてるから
なだけって事分かってる？誰もマンセーはしてないよwww

>>787
Forzaはデザイナー変えた方がいいと思うんだけどなぁ
性能低くても見せ方次第だと思うんだが・・・

wiiUが現行機以上とか、箱1の実行値の方が上とかすべてはずれたな。なんなん？

http://www.kephost.com/images/2014/09/27/hor4.jpg

これをマンセーできる国内4万人の箱信者の感性って凄い

煽るにしても小学生じゃないんだから・・・(´・ω・｀)
レベルが低過ぎる

>>793
それ箱1なの？

http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/0/8/1/0/7/1.bmp.jpg
これ箱1なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>791
デザイナーががんばったといえば、FF13(PS3版)かなぁ
ハード性能よりはるかにきれいに見えた

>>772
MGSがしょぼいってことはないと思うけどね、アフガンの背景の岩肌とかいい質感でてるし
単にポリゴンの差ってなら60fpsと30fpsのゲームを比較するのもね

Native 1080pに4xMSAAかけてんだよ。

Native 1080pに4xMSAAは単に60fpsにするというよりもはるかに重さ（負荷）がある。

Forza Horizon 2 - Xbox 360 vs. Xbox ONE - Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=BqctxAhgDyU#t=38

>>795
360版

おまいら昨日の「サイエンスアイ」三鷹？
次世代PSはいよいよムーアの法則の壁が酷くなるから、もう量子コンピューターのCPU使うしかないな
これだと現状64ビットだけど、512ビットとか1024ビットとかとんでもない数字のCPUが出来るらしいぞ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20140514/556564/

それはサイエンスZEROの事じゃないのかい

量子コンピュータが民生用に降りてくるより、カーボンナノチューブとかダイヤモンド使った新半導体素材のほうが現実味があるけどな。

従来のアルゴリズム通用しないしなw

http://i4.minus.com/icq0uXwFmq9Z4.png
http://i.ytimg.com/vi/5gl3PI-9mfQ/maxresdefault.jpg

>>804
そうだった
まあどっちにしろ半導体のコストが下がらない時代に入ったから、これからの焦点は
既存の半導体技術+それ以外の技術にしないといけないのは道理

その中で一番手近なのは明らかに量子コンピューターだね
ソフトもアッタマいいから簡単に組めそうだ

囲碁ソフトや軍事シミュレーションも人間が勝てない
そんな時代がやってくるぞ

>>806
「量子アニーリング」でググレ
すでにD－WAVE社（カナダ）がその理論使って実用化した

>>808
別にアニーリングなんてどうでもいいんだけど…

>>808
>その中で一番手近なのは明らかに量子コンピューターだね
なんだギャグか

>>810
閉塞感が漂ったときに、新しいものに飛びつけば一挙に解決！って事を期待してるんだと思うw

>>805
ガリウムヒ素、シリコンカーバイトと色々と研究はされてるし
まずは素材のほうで対応が手堅いわね

まだ存在が研究段階のものを実現して実用化してしかも民生品になるまでどれだけかかるのか

昔、浮動小数点演算のコプロセッサがあったように、方程式の最適解を求めるコプロセッサみたいな実装になるんじゃあるまいか

NASAが研究している真空チャネルトランジスタが一番現実的じゃないかね
コレにしろ量子コンピュータにしろなんにしろ地に足付いてない話すぎてバカらしいが

個人的には分子コンピュータに惹かれてる…

>>800
何かを言おうとしたが、あえて言わないｗ

ネタがなくって夢を語りだしたなｗ
嫌いじゃない

次は普通にARMの統合機になるのが目に見えてるからな…

聞きかじり量子コンピュータ二種類 MPU コプロ
アニーリング → コプロ ? ( GPGPU AAP )

分子コンピュータ HW シミュレータ Cell

>>740
30fpsの動画のわりに60fpsレベルに見えるな
960x1080px3のT1080p技を使って、60fpsにしてみてほしい
頂点数が倍になるので60fps安定は無理だろうけど

今の技術で10GHzくらいのZ80作って

>>813
だからさ、カナダですでに製品化されてるんだって
Ｄ－ＷＡＶＥって会社から量子コンピューターが発売されてるよ

>>818
夢なんか語ってないよ
Ｄ－ＷＡＶＥから製品が出てるんだもん
お前サイエンスゼロ見なかったのか？

ドライブクラブのファイナルの動画が出てきてから、海外で明らかな箱ファンが荒れ気味だからインパクトはあったんだな
PESとSoMと720p問題が出てきてるのもあって、また解像度の壁問題が再燃してるなあ

ドラクラはやくやってみたいわ

Ｄ－ＷＡＶＥはコンピュータといえばコンピュータだけど・・・
ノイマン型じゃないし

D-WAVE はどちらかと言えば研究用の実験機扱いだろ…規模小さすぎるもん

量子コンピュータなんて家庭用じゃ無理
絶対零度に限りなく近い温度まで冷やさないと動かせないからね

△? 量子コンピュータ
○? ビット分離型アナログ量子コンピュータベースデジタル分子コプロ ?

>>829
そうだ！
家庭用じゃなくて、すーぱーこんぴゅーたーのさーばーの中に溶け込むんだ！
ＢＹクタ

Nvidiaの人が「箱1のスペックのリークが正しければ箱1は720pが増えて、
その世代のグラフィックスのラインを引き下げるだろう」ってのは予測どおりになっている

>>808
Googleが買って試したらしょぼやつだろ
量子コンピュータ実用化されても特定分野しか高速化しないからご家庭は意味ないよ

全角英数は主張が何でアレ、NG。
読むに値しない。

まあいつしか量子コンピュータが家庭用になる日も来るんだろうけれど(来てほしい)
D-WAVEのあれは、量子コンピュータの処理方法を擬似的に模倣しましたって言う程度なので
なんともなぁ

Googleも既存のコンピューターより遅いって認めちゃったよ

現時点で14nmより先が見えてないってすごい状況だな

>>836
所詮、今までは写真現像してるだけだからな

やっと時代が久多良木の構想に追い付いてきたな
ゲハ板のガリレオだな

メモリの性能が上がる→演算器の稼働率が上がる→キャッシュ＆パイプラインを減らせる(?)→その分演算器を増やす

シュリンクしないとそれ以降が見えないな
その頃には7nmが出てきてるのかな？

SyNAPSEをゲームに使ったらどうなるのか

ピンと来ないなー

米IBM、半導体の微細化限界となる7nmへの挑戦と、その先のカーボンナノチューブ、ニューロ、量子コンピュータの研究へ3000億円の大規模投資を発表
http://www.publickey1.jp/blog/14/ibm7nm3000.html

量子コンピュータって活用出来るアルゴリズムが数える程しか無いんじゃなかったか？

>842
ノイマン式じゃないとソフトがついてこないよね

収穫加速の法則とか嘘っぱちじゃねえか
ここ10年バッテリーの進化も半導体の微細化もノロノロしやがって
IBMもインテルも名ばかりのハッタリ企業だな

>ニューロ、量子コンピュータ

これ実現できても、一流数学者しかロジック作れないんなら意味ないよね
結局何とかしてノイマン型をエミュレートするしか無いんじゃないかな
よく分からんが

うろ覚え ?-W??? ボトルネック例 I/O
パラメータセット極微温発生放熱サイクル

↓以下クタの野郎の悪口

シュリンクが止まる→物量勝負になる→クラウド主流
あんまりワクワクしない未来だな

色んな産業見ると、技術的に急激に発展できる時期って意外と短いよね
割とどの産業でもあっさり数十年で物理的限界や経済規模の限界に到達しちゃってる
無限に発達した超技術で溢れた未来図ってのは幻想なのかもね
1000年後とかでも個々の製品レベルで見ると現在とさして変わらん物を使ってるのかも

ニューロ Winny 金子氏実用化済 ( ビデオゲーム AI スコアリングシステム特化 → 使用簡易 ? )
同様処理 ? 某社 KJ ( クラシファイアシステム ? )

>>841
3000億ぽっちで大規模投資か
そんな端金で魔法が実現できるのかなぁ

Driveclub 最新ビルド

高画質動画
https://mediacru.sh/hK9AwiENRgMz/frame
https://mediacru.sh/ZUkRHOwzMjN_/frame
https://mediacru.sh/UItzyPYLrFhZ/frame

実写まであとちょっとだな。

>848
会社の寿命30年説ってあったよね
日本の家電メーカーもアナログからデジタルの転換でつまずいたところもあるし
どうなるんだろうな

System360を開発した時に比べたらとんでもなくケチになった

今の価格で言うとB2数機が余裕で買えるレベル

いずれにしろ、光インターコネクトとか通信技術とか材料工学とかで
複合的に性能を上げていく時代になるんだろうね

他の映像はイマイチ実写には見えないが、
雪山に関してはこれ実写だろ、岩の造形見てゲームと気づけるレベルだよ

うおD-WAVEの話出てる！
って、あれそんなに早くなかったみたいだしなぁ…

その前に主記憶と副記憶が一緒になって一回OS書き直す時期がくんでないか。

確かに量子コンピュータなんて未来の技術より
MRAMとかReRAMなんかの方が早く来いって感じだな

現行のノイマン型も1970年頃まで学者が頑張って
その結果を産業が活用してきたわけだし

デバイスは色々考えられるけど、アーキテクチャ自体はオブジェクトとリレーショナルモデルに親和性高く無いと流行らないな

Smalltalk 的主記憶副記憶 ( MagLev ) → Ru?yOS → ビデオゲームオブジェクト融合

>>841
3000億なんてCELL一個ブッ飛ばしただけで消えてく類の額だわ

仮に量子コンピュータが実用化したとして、
たとえば、ＣＰＵのSIMD系命令みたいに、
ノイマン型CPUに量子演算命令入れる、みたいにならないと、
純粋な量子コンピュータじゃ使えないだろ

>>862
min-max法の木がO(n)で作れたりすると超広範囲に革命が起こるんだがなあ

PCARSも720p？

DriveClub @ 製品版イベントモードプレイ映像！(Twitchより）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24582098

どう？

>>865
ヘッドライトで影が生じている
当たり前の事だけど、それすら出来ないFH2見た後だと嬉しいね
http://share.gifyoutube.com/YO8vdx.gif

>>865
GTと何処が違うのか分からんね
当初の予定通りオープンワールドだったら意味もあったのだが
FH2と比較されるのも可哀そうな出来だね

ドラクラはポッピングが全く無いように見えるんだがどうなってるんだろう

描画距離自体が今世代はすごい伸びたように思う

PS4： UKにてFIFAのセールスにて、XB1を大差で
破る

レポートによると、PS4版のFIFA15は、英国においてXbox One
版を10万本上回ったとのことだ。（略）英Metro紙はこのよう
に述べている。

「チャート??トラックでは実際の売上は明らかにされない。この
情報は企業向けに有料で売られており、公開は想定されていな
いからだ。だがある『内部筋』によると、PS4版はXbox One版
を10万本上回ったとのことだ。

「MSがこのゲームのEAとの共同プロモーションにどれほどの
力を割いてきたかを考えれば、これは大変な結果だといえる。
なおこの共同プロモーションには、Xbox独占のUltimate Team
Legendsモードも含まれている。
ttp://ameblo.jp/seek202/entry-11932239076.html

イギリスでも負けたらもう勝ち目無いじゃん

>>865
流石にコース外の木は板ポリ丸出しにはなってるな
まあレース中にみて気づくようなもんじゃないからいいけど、わざわざレース前のロード中の場面で見せなくてもとは思う

もうMSはみっともない真似やめてくれよ・・・
性能が低くてさらに売れてないハードに金でDLCとかモードで優遇させても誰も得しないじゃん
性能が高くて売れてないハードなら支持できるけど
箱１はアカン

もうMSは完全な悪役。存在価値がなくなってる
元360ファンとしてこういう見苦しい存在は介錯したくなる
性能低いハードを作った時点で撤退しないと業界の癌と化してる
全てのマルチゲームがPS4専用ならもっとキレイになってるはずだしな

これじゃマルチとSCEゲーの品質の差が開くばかりよ

流石に撤退とか言うのはキモい
普通に独自の新規IP展開すりゃいいだけ

でもマルチのせいでクオリティ落ちるのがダルイ

採算取るためだしマルチくらい我慢しろよ・・・
そもそもPCで作ってから落とし込む昨今のマルチはグラフィック落ちてるんだろうか？
CoDGみたいなデイワンパッチみたいなパターンは別として

アサクリとクルー来るまでわかんねえな
縦マルチばかりだし

DestinyはMSのスパイが潜入してPS4版が箱1版と同等のクオリティに落とされた

FF15のPC版が愉しみだなｗ
STEAMで出れば、の話だが

PS4版とどれだけ違うのか
検証したい

このスレ的にはみんなそうだろ？

>>878
それマジかよ！？
何だよそれ・・・ｗ

>>879
ただのソニー嫌いはお断り

>>881
ん？
俺、ソニー大好きよ？
単純に、PS4の和ゲーで最も予算使ったであろうFF15が
PCリードで開発して、どれだけCSに劣化抑えて落とし込んでくるのか
そういうのに興味あるだけだってば

箱と合わせてくるのかは興味あるね

まあ金に釣られたサードも悪い
マルチ前提でゲーム作るサードも悪い
しまいにはDXで作るサードが悪い
Windowsで作るサードが悪いで
MS関連は全て悪になるんだろ？

>>884
お前の中ではそうなんだろう？
お前の中では

FF15で普通にブランド終了だろ
野村追放して戦闘システムから作りなおし、しかも指揮とってるのが携帯でやってた奴なんだろ

そこからどう無理やり賞賛するのかという
テクミンの擁護テクニックには注目しているがｗ

技術的に優れていればここでは褒めるだろ
ゲームとしての面白さと技術を混同してるニシ君だけだよそういう思考すんのは

>>876
基本箱はいまどきのディファード系はまともに出来ないから前世代の延長になってる。独占でも。

FIFAのPCとの違いはブラーの有無。32MBでは前のフレームのバッファを持つ余裕が無いのかもな。あとはフレームレートが結構落ちる。

なんかテクスチャも全部32MBに収まっていないとだめだと思ってそう

>>890
は？

前のフレームバッファはメインメモリでいいだろな

ブラー用のベロシティマップだけでも10MB近く食うからね
Bungieも言う様に32MB越えるとオーバーヘッドが生じて
唯でさえ低い性能が更に下がるから仕方ないね

というか今時ブラーで前フレーム参照するような原始的なのやらないんじゃないか

>>894
Destiny辺りは箱に配慮して
前フレーム参照のカメラブラーしかやっていない

まじで？
βしかやってないけどβもそうだったのかな

>>890
バカじゃねえのお前

>>889への指摘としてはあってると思う

Konami Working With Microsoft To Increase PES 2015 Xbox One 720p Resolution After Fan Backlash, 1080p or 900p?
http://www.gamepur.com/news/16399-konami-working-microsoft-increase-pes-2015-xbox-one-720p-resolution-after.html

ウイイレPS4版が1080ｐで箱1版が720pだった
↓
海外で箱信者が発狂して炎上
↓
コナミ広報
・解像度向上のためにMSと協議してる。改善するかもしれないけど、720pでも十分解像度高いでしょ？
・解像度は重要じゃないんだ、ゲームプレイが快適なようにfpsを優先させたんだ
↓
更に炎上　←いまここ

>>899
箱信者はそろそろ現実を受け入れればいいのに

発狂するくらいならPS4買えばいいのに
PS4で出来る事は箱○デモ出来るんだし

もともとハードウェア的にピクセルの処理能力がほぼ半分で
しかも売上的にもまったくもって及んでないゲーム機の分際で
マルチの基準をそっちに合わせろって糞の中の糞だな

http://f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hanecci/20140405/20140405141413.jpg

infamous second sonでもvelocity mapは使ってないし
いまんとこ使われてるのが分かってるのはfox engineくらいじゃないの
destinyの96bit/pixelはさすがに常識外れだからXOに合わせた疑惑はあるが

>>892
良い訳が無い

コナミがはっきり箱は低性能だから720pって言えばいいのに

「ディファード系」って言葉は全角英数字的な頭の悪さと、deffered shading,deffered lightingを区別できないという
頭の悪さが伝わってきて面白い

コナミ : GPU 求道者の面々に紛れてにわか工○員グラ厨が幅
をきかすテクスレという事でヘキサドライブさんお願 ry

deferredだったorz

>>906
バケツ君は懲りんな。実現したこと一度もないがな。ID変えながら惨めにまた真逆の盲信か。この先はさらにそれが当てはまることもない。すぐ怒るし。

>>906

頭悪いなお前

>>906
頭の悪さが伝わってきて面白い発言だな

>>899
コナミに突撃したってクソ箱の性能は上がらないんだがな

この展開にワロタｗｗ

前世代の展開のときは、ゴキブリコナミ憎し一本槍だったけどな
今世代だとPS4性能圧勝だけど、PS3については低性能だったからな

しかしソニーも段々MSの相手の仕方が分ってきたみたいだな
一言で言えば「いいハード」を一台作れば（簡単ではないが）後はドーピングで自滅してくれるｗ

チョンの基本パターン
「PS3は低性能！」→「つ SCEファースト」→「独占はゴミ！マルチが最高」
「MSファーストとPS3が上回ってるマルチは？」→「ファビョーン！！CSは糞！PC最強！」

毎度これ

>>903
velocityはkillzone2でも使ってぐらいだから今時そんな高度じゃない
カメラブラーならdepthから計算する方式がポピュラー

箱の方が大体マルチは良かったね
GTA5除くだけど…

リードプラットフォームで左右されたPS360時代と違い。
性能差が1.5～2倍あるから誤魔化せない。

ロックスターは自分にとって絶対に許されない存在
GTA5が出るまではハードを叩いた独占ソフトじゃPS3に敵わないと内心では思いつつも
マルチソフト、特に箱庭系のソフトで劣化劣化って叫び続けて溜飲を下げてたのに
前世代最高峰のマルチソフトで、箱庭系すらPS3に劣ると証明されてしまった

箱は1080Pを外したのがアホすぎる
こんな次世代を決定付ける象徴的な数字って無いでしょ
どう考えても2012年のハードですら絶対に外してはいけないターゲットだった

元々箱でもPES やってたが
箱のPES ユーザーは数年前からほとんど死滅してるんだけどな

SCEもぶっちゃけギリギリのスペックだから
箱1に負ける可能性は考えたんだろうけどな
それでもピークパワーより作り易さを選択した訳だけど
まさか箱1がゴミだとは思わなかったろうなｗ

ないと余裕かましてたらGDDR5 8GB搭載してきちゃったってことっしょ
もうこれに尽きるっしょ性能論争は

>>826
ビックカメラとかヨドバシカメラに行けば体験版出来るよ。
グラフィックに驚くよ。酷すぎて。

TGSのときは誰もそんなことは言ってなかったのにわずか一週間で突如ディスられだす不思議

>>920
いや、一長一短だったんじゃないか？
トランジスタの個数、要はピークの数字だけでいえばPS3だけど、ハリソンの言うようにどこにトランジスタを割いたかって違いもあるから、
360が得意なものならやはりPS3は劣るだろうし
その逆もあり

ハリソンじゃなくてアラードだった
CELLみたいな極端な異形でもゲームがまともに動いたってことがPS3とプログラマで凄いと思った

ps4でBOINC参加できたらいいな
3だとやってたけど

Project CARS (PS4)
Aston Martin V12 Vantage GT3 Gameplay [1080p] TRUE-HD QUALITY
https://www.youtube.com/watch?v=llgSsy21CWs

PS3世代くらべるとキレイなんだけど実写ではない感じ。CGを綺麗にした感じで。

結局Shadow of MordorのXB1版って解像度幾つなのか分からないままなんだな
プレスに送ったレビュー用はガチで720p/30fpsだったらしいが
流石に製品版でそのままって事はなかろう

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=132259592&postcount=4538
http://i.imgur.com/SQjcZHO.png
http://i.imgur.com/o8Ww6aQ.png
と書いてたらXB1版のキャプチャだって言う画像が来てた
簡単に数えてみると720pよりは上だけど1080pは無いのは明らかって感じやね
1割くらいピクセル数が少ない感じだから900p辺りけ？
数えやすい場所が少なすぎてカウント名人呼んでこないとコレ正確な解像度分かんない

で、やっぱ30fpsにロックされてるって書いてんなコレ
PESの1080p/60fpsと720p/60fpsも大概だけど、1080p/60fpsと900p?/30fpsってのもとんでもない差が付いた物やね

>>932
PS4がなければ何も文句は言われなかっただろうな…

>>932
へんな中間色が発生してやたらとジャギって見える部分があるな
高輝度は仕方がないけど、それ以外の部分で中間色になるはずがそれよりも明るめのドットがやたらと発生してる
BF4や番犬でも発生してたけど

>>932
ディベロッパーの技術力不足だろ
ちゃんとX1用にプログラムを書けばPS4以上の性能は出るんだから
X1は職人が必要なゲーム機なのがわかる？

ゴキにはわかんねぇかｗｗ

>>935
バ～カwww

>>935
そもそもそこまで差が出るのはさすがにおかしいしね

もうそういうのはいいよ
前世代は頑張れたけど、今世代は頑張る気が起きないから
成りすましとしか思えない

>>927
ユーザーから見た360のPS3より優れた性能って何なの？戯言はSCEファーストが現実に粉砕していったじゃん

>>939
作りやすいので劣化が少なかったとか
箱1は逆で作りにくいけど、性能を取ったと

初代も360もピークがすぐに来て、以後はそれなりだったのに。
3台目から使いこなせばとか夢みすぎ。

>>899
痴漢憐れだな

FIFAも14はPS4/XB1で同等だったのに、一年越しの15はXB1の劣化だからね
現実のXB1は作りにくい上にノビシロも無い、何の取り柄も無いハード

本当にそうなのだろうか

PS4の方がXB1より倍以上売れてるみたいだし変に配慮する必要もないからな
これから差が出るタイトルはますます増えそうだな

>>943
でもPS4版はルーターのポート弄らないとカクカクなんです

>>944
XB1が作り易さの代償で取ったのは、性能じゃなくてコストカットだから仕方ないね
それもシュリンクの停滞で目論見が外れたけど

>>896
DestinyのPS4版はクローズドβ→製品版で不可解な劣化してるから
ブラーもそれかもね

βではフジツボ様の物体が張り付いた壁全体がウニョウニョ動いてたのに
製品版だと壁とは別にモデリングされた数個が申し訳程度に動いてるだけだった
βの時点でそのステージの動作に何の問題も無かったし

性能差のおさらい

絵糞box OneのGPU
シェーダー性能：1.31TFLOPS
テクセルフィルレート：40.9GTexel/sec
ピクセルフィルレート：13.6GPixel/sec
非同期コンピュートエンジン数：2基

PS4のGPU
シェーダー性能：1.84TFLOPS
テクセルフィルレート：57.6GTexel/sec
ピクセルフィルレート：25.6GPixel/sec
非同期コンピュートエンジン数：8基

>>949
演算性能の差もそうだけど、非同期コンピュートエンジンの差が4倍というのも痛い
単純にPS4が5ms縮められる箇所をXB1は1msほどしか縮められない

もうコレでは勝負にならん罠ｗｗ
箱１のデベロッパは可哀想だなｗ
死に物狂いで性能引き出してもPS4に及ばないんだから

>>917
高度とかじゃなくて頂点由来の正確なブラーはそこまで必要ないんだろう

深度から出すのと前フレーム参照は追加のg bufferは要らないしブラー劣化は普通にGPU性能のせい

>>950
その計算はおかしいだろ

しかし最近は国内マルチのPC除外が増えてきたな
サイコブレイクも国内PC未定ウォッチャー3もPC未定
PCあれば家ゴミ不要とか煽ってたら
メーカーがPCはぶりやりだしてきたぞ

Witcher3のPC版は開発がリージョン規制とかDRMとか反対の立場だし
売る意味が無いと思うが
ローカライズされた日本語データも吹き替え含めてSteam版にもGOG版にも入ってる

>>955
サイコブレイク日本語削除されてる
しかも発売日近くになっての急遽変更
ウォッチャーもやる可能性絶大

>>947
箱1もトランジスタではPS4以上
アラードがいうように、どこに力を入れてるか
GPGPU用にレイテンシなどの削減に力を入れていた

>>950
PS4のようなキャッシュフラッシュとかはないから、
GPGPU面の差はeSRAMでレンテンシを小さくしてるとはいえ、比較にはならない差にはなってる
この面に関しては、PS4は効率的な解決法でトランジスタを無駄にせず実際に効果を出していた

サイコブレイクはスクエニ流通だからじゃないの
TGSの展示もスクエニブースだったでしょ

サイコブレイクは見れば見るほどため息が出るレベルでショボいな

PC版推奨VRAM4Gだぞ

PS4にはまだまだ伸びしろがあるのに、すでにこの差。
伸びしろのないONEはこれからが大変だね。

>>957
シェーダ削って混載メモリ載せたのは糞詰まりDDR3の尻拭いの為
中でも無駄にトランジスタの多いeSRAMを選ばざるをえなかったのは
レイテンシ削減の為ではなく、eDRAMの微細化が行き詰まったせいだとMSも語る

結局360の成功体験に縛られて糞ハードを産んでしまった

>>958
ベセスダじゃないの？

>>963
開発=タンゴ、販売=ベセスダ、流通=スクエニ

Forzaスレ荒らしの正体はポリフォニーだった！

1 ：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 14:29:27.72 ID:SSUgEd800 [1/1回(PC)]
ソニーと一緒にポリフォニーが規制される！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325728695/88
88 ：ゴーストライター(新疆ウイグル自治区)[]：2012/01/05(木) 18:16:13.59 ID:8cBxE/Hi0
かかってた件ｗｗｗｗ
gatekeeper57.sony.co.jp - 2012/01/05 17:47:58 - Japan - Commercial(企業)
IP:211.125.138.172 (東京都)
Referer:
USER-AGENT:Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; GTB7.2; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; MS-RTC LM 8; InfoPath.3)
Query:
PATH_INFO:/2348723.jpg
ﾎﾟﾄｽｷｬﾝ:7743-CLOSE 11560-CLOSE 31259-CLOSE 31529-CLOSE
イエーイ、アニプレックスさん見てるー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お分かりいただけただろうか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2475596.png

>>949
今回は明確にPS4の勝利だね。

ps4は時期的に最適解で作ったてのは解るんだが、
贅沢言えば、ps4に後少しの性能ありゃ1080p60fpsのゲームが増えたんだろうなぁ

ビルゲイツの個人資産8兆円だってｗ

パソコンとくらべるとps4も二世代は遅れているな

だから？

いや二世代遅れはKabini世代のXB1だね
まあ五世代遅れのWiiUよりはマシだけど…

HPCとPS4を比べたらゴミにもならないよな！

>>962
＞中でも無駄にトランジスタの多いeSRAMを選ばざるをえなかったのは
＞レイテンシ削減の為ではなく、eDRAMの微細化が行き詰まったせいだとMSも語る

違うだろ、eDRAMのシュリンクが難しいからだろ
出なければ８mb×4つの変態構成にはならない

>>969
今はPCゲームの進化が止まってるからPCと比較しても無意味だな
フルHDクラスの解像度なら2世代前のグラボでも60FPSで遊べるし

そもそも今後ハイエンドクラスのグラボが必要なPCゲームって出るのか？

PCゲームって言っても基本CSとマルチだからな
CS出さないでPCオンリーでハイエンドクラスのグラボが必須ってゲーム作るってならなきゃ凄いのは出ないだろ

それはCSのせいじゃなくて、PC市場が貧弱だからだろ

>>973
何が違うんだ？

現時点でやるならeDRAMのほうがいい
eDRAMでは、ファブが限られるとか、将来のシュリンクが不安だからでしょう

初期からG-Bufferがピクセルあたり300bit超とか出てるし
eDRAMで100MBあってもすぐ行き詰まったと思うわ

xb1は今後も前世代的なグッタリドンヨリした画面が多くなるだろう

次スレ

【ゲームハード】次世代機テクノロジー235【スレ】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412149994/

ID:QJhsZaCdO

PS2のVRAMって4MBだったね
XB1も帯域のメリットがあればよかったのにね

>>978
現在はeDRAMの擬似SRAMインターフェースにしておいて、将来的にシュリンクできたら真のeSRAMにするのはどうなのかって案も出てたね
I/Fが性能上のボトルネックになって、本末転倒になる可能性が高いという話だったが

>>979
マルチでそんなんあるか？

ブラボン、まあ予想通り絵作りはPS3世代のままだな
縦マルチでもないのにこれってのは、正直ガッカリだわ

>>979
独占でも前世代を引っ張ってるからな
かといって、GI関連を頑張ろうとすると解像度が低くなって全体的に荒くなるし
スケーラも悪いのかジャギジャギしてるし

GIに限定する意味あんの

ない

ブラッドボーンしょぼすぎワロエナイ

次世代機だから出せたってこんなレベルでよくフカせたなw
ジャパンスタジオもフロムも無能の集まりかよw

ジャパンスタジオがどの程度レンダリング部分に関わったかわからんのに無能扱いしてもだな・・・
そもそもナックが一通り次世代向けの技術を投入してるし、それでGPUの半分の負荷にしかなってないんだから無能どころか有能っすわ

いくら次世代向け笑の技術つかってようがカックは見た目もショボいじゃんwww

糞グラを持ち上げたところで無能なのには変わりないよw

ジャパンスタジオは全く技術力がないのは確か。
ノーティが片手間に作ったラスアスリマスターの方が綺麗でヌルヌルすぎ。
ナックの物理演算しかいいところがない、それもしょぼいんだが。

ブラボンはグラフィックよりも、ルパンのエンディングばりに足元に絡みつく、あの死体のラグドールが衝撃的やった
まだこんななのかと

>>991
>>992
本気で言ってるなら頭おかしい

死体のアレはわざとだろ

フォルツア5とかいう糞グラを持ち上げる信者もいたよなｗ
技術的な要素が何一つない旧世代グラｗ

それさえも作れてないゴミハードがあるけどなw木植えてないでまともなの作ってから言え

固定したの見せてから言えよゴキブリwww

22 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/02(木) 08:18:30.11 ID:uYm1H5Tx0
https://www.youtube.com/watch?v=k6X5Hy93y5Q

アレ？　ボディーの映りこみがおかしくね？？
こんな糞グラでも1080p　60fpsってだけで大絶賛だもんなｗ

まともなレースゲーひとつ無いクセに口だけは達者なゴキテクミンw

痴漢の悲鳴うめ

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