Newニンテンドー3DSはメモリが倍！VRAMも4MB追加！流石任天堂！☆2

以下ソース
http://3dbrew.org/wiki/New_3DS

※前スレ
Newニンテンドー3DSはメモリが倍！VRAMも4MB追加！流石任天堂だぜ！
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1409482332/

それでも低性能

それが3DS

しかし互換性維持のため旧ハードに合わせてソフト開発するから全く無意味
新型が出て値下げされた旧型を買うのがベスト

↑悔しさを隠せない人達w

でもポンコツ解像度ドラクエ文字判別不能！

ドラクエの文字はなおったのか？

>>4
いや、俺3DS持ってないし
Vita持ってるとあんなしょぼいハードじゃやっとれんのだよ

vitaの綺麗な画面で見るおパンチュは最後ーでしゅ

メモリはPS3と同じ容量になった

持ってないのに何で知った風なんでしょうねぇ
しかもVITA持ってるアピールｗ

すれ違いの登録数増やせると良いんだけどな～
できれば30くらい

持ってなくてもスペック見ればわかるだろ

おまえらパソコン買う時にいちいち触ってみるんか？

＞Vita持ってるとあんなしょぼいハードじゃやっとれんのだよ

確かにVitaはショボイが、そんなに苛めなくてもいいだろう

>>3
値下げされればな

4MB？
MB？

すれ違い最大人数はどうでもいいわ
出歩けばいい問題だからな
そんなことよりフレンドリストどうにかしろよ、100とか少なすぎる

3DSが低性能とかもういい加減下らないわ
高性能謳ったハードじゃねーんだから当たり前過ぎて馬鹿馬鹿しい

1000ゲットのチャンスだぞ

Newニンテンドー3DSはメモリが倍！VRAMも4MB追加！流石任天堂だぜ！
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1409482332/

new3DS発売前の3DSにすら週販に勝てない国内他のハード達を見るとグラがとか解像度がとか言ってるのが無意味かわかるだろ

フレンド100はキツイな
本来の使い方なら余裕あるんだろうけど

コミュとれないからな
クレカで機能開放して欲しいわ

モンハンやらポケモンやらで特に仲良くないフレが無尽蔵に増えてくからな
フレンド機能にメモリ関係あるのかわからんけど増やして欲しい

>>7
俺据え置きも携帯機も両方もってこの世の楽しいゲーム全部遊びつくしたい！お前、みじめなんねー

でロード早くなんの?

本来なら新機種の時期だろうに、妙に長生きになっちゃったな
ソフトが強すぎるのも考え物

>>12
ノートPCは試すが

>>19
ケースバイケースだろそんなモン
高性能が無意味って思想のwiiの後継機があの状況な訳だし

相対的な物を絶対視するからアホをみる

>>24
インターネット接続速度は上がってる。
ロードも速めようと思えば出来るんじゃね？

>>7
全く同感だがVITAはロクなゲームが出ない
今年買った魔都と俺屍２は共に出来損ないだった

同発で専用ソフトの一本でも出ればもっとインパクトあるんだけどな
やっぱり画質が綺麗になるっていうのが一番体験したい部分だわな

そろそろ携帯機と据え置きもｘ８６かARMで開発共通化しないとやばそう。

>>25
まだ三年半だぞ。次世代機には早えーよ

もはや新機種移行なんて無理だろうなぁ
そこまで必要とされてないかも

>>25
スマホの全盛のいま新機種出しても専用タイトル揃わず爆死しかない

>>27
国内に関してならスペック問わずに据え置きの後継機は全部爆死だもんな

専用ソフト出まくったらそれはもう次世代機だよ
なんかほんと中途半端なハードだしたね

互換性のある新ハードって感じか
それはいいけど解像度がなあ・・

スマホのあとに3DS見るとね・・・

>>36
つまりDSiは次世代機か

スマホのあとに見ても、別に何も感じないけど

ソフトがいっぱいでたら嬉しいなってだけ

必死に叩いてもビタの売れ行きは増えないって（笑

LL買おうかどうか迷ってたから
ちょうど良かったわ

いくら性能上がろうが解像度が上がらないと何も変わらんよな

解像度が終ってるわ
PSP以下とかねーわ

3DSの後継機は2016年のE3で発表して年末発売かねぇ。
その頃には解像度的にもWiiのソフトを、あるいはWiiUのソフトを右から左えと移植可能なレベルになっているだろうし、
再三再四悩まされたロンチのソフト不足も解消してくれるだろう。

>>43
変わるだろ
グラさえ良ければそれでいいのか？

>>34
そもそもスペックアップは副次効果であって
メインは買い替え需要の掘り起こしだろ
LLやDSiと一緒

今回はLLとノーマル同時だから、迷うな・・・

>>48
追加された新LRのボタンがLLだと
届き難いみたいだから注意。
操作性で言えばノーマルかな

あの位置のZLZRはやりにくくないのだろうか

DSiみたいのがそのうち出るんじゃね？
って買い控えしてた層に最後のひと押しとなる

VRAM増えてないよ

ここまで変えたら互換性問題を出すゴミソフトメーカーが絶対出るな

目玉はCスティックでもスペックUPでも無く3Dブレ防止機能だと思うけどね

>>45
3DSの後継機なんて単純なスペックアップ以外のよっぽどのもんないとVITAの二の舞い

ブレ軽減もいいけど
クロストークも改善して欲しいな
コントラスト差がある所だと凄い目立つ

こっちのスレにも貼っとくか

Android版ドラクエ8のインストール数は5万～10万
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.square_enix.android_googleplay.dq8j&hl=ja
スマホと携帯ゲーム機では客層が全然違う

だから単純なスペックアップは有効だよ
仮にドラクエ8が3DSの次世代機に出た場合、100万本以上売れるだろう

>>56
視野角追従でブレ対策してる説明だから
クロストーク改善にも手が入ってる希望も有るかも

>>57
スマホユーザーは基本無料と低価格に慣れ過ぎたせいでちょっと高いと買わないんだよな
買い切りタイプでも1000円を越えちゃいけないような市場
例外はパチスロ

持ってないのに旧型進めるとかソニーゴキブリｗｗｗ

抽出 ID:OFEazmM20 (2回)

3 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/19(金) 14:37:05.93 ID:OFEazmM20 [1/2]
しかし互換性維持のため旧ハードに合わせてソフト開発するから全く無意味
新型が出て値下げされた旧型を買うのがベスト

7 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/19(金) 14:40:57.76 ID:OFEazmM20 [2/2]
>>4
いや、俺3DS持ってないし
Vita持ってるとあんなしょぼいハードじゃやっとれんのだよ

>>57
その次世代機がそもそも普及する見込みもないのに貼っとくかじゃねーよｗ

>>7
Vitaは性能だけはいいんだよなぁ～
クソゲーしかないのが痛まれる

>>61
何で見込みがないんだ？
スマホ版ドラクエ8が売れてないことから見ても
スマホの普及が次世代携帯ゲーム機の普及に与える影響は軽微
そしてVitaはPSP以上に死亡中
なら携帯ゲーム機は任天堂ハード一択じゃん

俺はこの路線で良いわスマホはスマホでやれば良い

最初からやれ。25000円でぼったくってたくせに。

>>44
ん？
PSP 480x272
3DS 800x240

>>63
ゲーム機の市場はずーっと右肩下がりなのに影響は無いと本気で思ってんの？

ん？
じゃねーでしょ
実際低解像度なんだから。

PSP以上ですまんの

>>67
皆無だとは言ってないよ
DSで獲得したような超ライト層は削られただろう

でもスマホ版ドラクエ8は売れてない
ドラクエ自体の人気がなくなったわけじゃないのに
つまり従来型のゲームをやる層は奪われてない

その人たちは次世代機が出てソフトがそちらに出始めたら買うだろう
そして携帯機においては任天堂ソフトが凄まじく強いので
任天堂自身で誘導できる

幅と高さの解像度を妥協した代わりに前後の情報を得たのが3DSでしょ

PSP以上なら同じサイズのフォントをより多く並べられるか？
無理でしょ？

今別居してるなカイエ

何千円もするソフトをスマホで売るのは難しい

「客に受け入れられてるのはどちらか？」って考えると分かりやすいよ。

>>71
捏造が即バレしてスマンの
スペックシート見りゃ誰でも分かるけどな

スマホこそピークアウトだろ
スマホゲームやってる奴とかほとんどソーシャルゲーしかやってないぞ
有名タイトルはほとんど爆死状態

もともとゴミだから10倍ぐらいにしなきゃゴミのままだろ

それに惨敗したVitaはゴミ以下の汚物か

3DSはソフトVitaはハードで勝ってるって認識でいいの？

>>29
わざわざ糞ゲーしか買ってないだけじゃん

土日ゲーセンやザラスいくと
ほぼみんな3DS関連装備してるな子供たち
ゲーセン自体もFreeSpotにしてWIFIタダだし

屋外でVITA見たのは通勤途中の電車の中で数回
PSPは多かったな、画面見たらワッフルでエロゲーしてたが

>>75
3DSの800*240が捏造なんだけどな
400*240の視差情報2つを1ラインごとに表示することは出来ても
800*240の画像を表示する事はできない

少なくとも任天堂が立体視OFFの時に横800のモードを用意しない限り無理

さすがに専用ゲーはリスクあるが、N3DSの売上次第では可能性無くも無いか？
見てみたいなぁ、このスペックをフルに使ってどれくらい作れるのかってのを
少なくともVitaに出すよりは見込みあるよな

>>75
横800も解像度があるソフトを具体的に上げてみ？
出来ないでしょ。論破完了

>>75
ドットをそれだけ表示できるのは事実なんだよなぁ
事実を捩じ曲げる事はできないんだよ、残念ながら

>>81
児童視姦罪及び覗き見で逮捕

いつまで2D基準の解像度の話してんだろ

ゲームボーイカラーみたいなもんかな

今は完全に廃れた立体視対応スマホだと、立体視オンにすると解像度が半分になってたな
例えばVITAで立体視表示しようとすると、現行の解像度から半分の表示になるのは避けられないだろう

>>85
アンカー間違うほどてんぱってんの？
事実を捻じ曲げてるのは間違いなくあんただ
800*240で表示できるならスクエニに言ってDQ10何とかしてやれよ

>>90
スペックシートが読めない文盲ならどうぞご自由に
ソニーみたいに数字を捏造してるわけでもないしなw

>>90
あれはブロックノイズ発生しても読めるようなフォントにしようとしてああなってるからお門違い

旧3DSはどうなっちゃうの？
専用タイトルなら問題ないが、共通タイトルはそれぞれに差が分かるほどの対応ができるものなのかな

DQ10はスクエニの問題だからスクエニに言うのは間違ってないんだがなｗ
最近の業者やゴキは困ったことがあればDQ10を持ち出すのは上からの指示か？

>>93
自己レスだがIDが無駄に豪華だった

New3DS PSN

どういうことだってばよ

>>95
レアだからクソスレ立ち上げてSONYと任天堂和解みたいに建ててどうぞ

解像度云々言っている奴等はPS2よりDCを選んでたの？

>>92
いや単純に小さいフォントを使ってるのが問題でしょ
元々がWiiで見れる情報量を縦横半分の3DSに詰め込んだから仕方がないんだけど
横800使えると豪語してる人がいるくらいだからスクエニに教えるように彼に言ってよ

vitaの解像度だって内部は実質半分だというのに…

>>99
捏造だ！事実を捩じ曲げている！ソニーこそが真実なのだ！
って言うんならWikipediaのスペックでも編集してきたら？
誰でも編集できるよ？

ホラ早くして来いよw

しかし、解像度は同じ

>>101
ソニー関係ないよ？
お前が3DSで800*240の画像を出せる証拠を挙げればいいんじゃね？
出来ないことの証明は難しいが「出来ている」ことを証明するのは可能だろ？

>>93
凄いID（笑）

>>15
VRAMだよ？十分じゃね？

なおSDXCには対応しない模様
しろやボケ

wikipedia見てきたら3DOFFは400x240て書いてあるじゃん
>>82 と同じ
>>101
800*240でPSP以上の高解像度だ、とwikipedia編集してこいよ
ほら、誰でも編集できるんだろ？

64GB以上も詰め込むもんあるのか？

>>95
すげえ

>>103
スペック上、横800が視差で400の情報量と言うのは正しい
がしかし、焦点がベストに調整された立体視でプレイしていると横解像感が非常にクリアになる
これが面白い

更に奥行きも加わるのでスペック以上の大量の情報量が得られている映像になっていると思う
自分は立体視には懐疑的だったがプレイに慣れるともはや必須機能になったよ
New3DSの完成された立体視で更にこの認識は広まるはず

>>108
全部DLで買ってるから既に32で足りなくていくつか消してる状況だわ
今は高いが128～256は欲しい

>>103
ほら早く編集しないと！
Wikipediaに偽の情報が載ってるよ！
君が正しい情報を伝えるんだ！

>>106
なんかSDXCのexFat規格使うのにライセンス料かかるからだとか
SDXC64GBのカードでもFAT32でフォーマットすれば使えるとの情報あり

32GBだとDL版主体にしてると
すぐ埋まっちゃって結局差し替えする事になるから
確かにめんどくさい

しかも次からはメディアがmicroになるから、大量のデータ抱えてる奴は
下手に引っ越ししない方がいいかもな…

トータルバランスが大事だからね。
どこかにボトルネックがあると全部それに引きづられる。
ソフトをダウンロード版で購入してる人達から
容量足りないという意見があればそれをきちんと反映できていなければ
new3DSは失敗といわざるを得ない

>容量足りないという意見があればそれをきちんと反映できていなければ

？

へぇー、結構DL版買ってる人多いんだね
俺はリプレイ性の高いタイトル(モンハンとかスマブラとかマリカ)
以外は基本パケ版だから32GB余りまくってるよ
無駄に高いしね

>>110
横800の解像度は横方向の情報量としては400しかない。
正しくは400と400の2種類の情報量でく、横800の情報量＝解像度ではない。

立体視になっても視線に垂直な平面に書かれる映像に対して情報の密度が上がる事はない
二つの視差で作るのは遠近の情報だから400に描画するさいに失われる情報を補うものではない

何度か上で言ったけど、解像度を半分にすることで代わりに前後の情報を得たわけだから
それ自体をどうこう言うつもりはない

アホの人は分かってないみたいだがね

>>118
仕様表に捏造が書かれてるぞ！
早く君が訂正するんだ！

>画面
>上下画面共に約1677万色表示が可能
>上画面
>3.53インチの裸眼立体視機能つきワイド液晶（タッチパネル機能なし、5:3比率）
>800×240ピクセル

>>83
サードはパッケージで出すのは怖くて無理だろ　まあDL専用のミニソフトぐらいだな

ただ任天堂は、恐らく次世代機の実験も兼ねてスペックフル活用のWii移植作を何本か出すんじゃないかね
ゼノがその第一弾　とはいえ、せいぜい数本で終わってもうその後は次世代機だと思うが

ID:920q+35U0

こいつ自身「解像度」のネガキャンしてたのに
実際の数字出されたら「情報量」が云々とか話を逸らしてるのが笑える

東芝のEXCERIAがモデルチェンンジで日本製は64Gだけになってしまった
32G日本製は市場在庫のみか？
新型は一応速度はあがってるが･･･

誤爆すまん

>>122
なんぞやと思ったらＳＤカードか　誤爆にレスもあれだけど
そういやつい最近知ったけどＳＤＸＣって2TBまで対応してるのな　ビックリした
ん～32Ｇで充分だろうけど、ＮｅｗはＳＤＸＣ対応して欲しかったと思ったり
出すとしたら次世代機は確実に対応するだろうけど

(5vs5が普通の現代戦か…)

ディスプレイの画素数は800×240
人が見たときの解像度は400×240
スペック表記として何も問題がある様には思えないが？

そもそもこれが間違い
画素数も目に入ってる解像度も800x240
それを脳内で3Dに変換できるか否かだけ

>>121
実際に横800では表示できないってのがどうやらお前には理解できないようだな
任豚の無知もここまでくるとこっちが恥ずかしくなってくるわ

>>120
DSiもDSi専用ソフト1本も無かったもんなー

>>128
表示できないと立体視できないよ？馬鹿？

>>118
俺の書き込みは、そんな既知のスペックの話をしたんじゃないよ（笑）

実際に立体視で遊んでごらん
本当に得られる解像感と情報量が横400のそれじゃないからね？
視差を合成処理する人間の視覚機能がうまく働いてる

>>130
そういう意味じゃないんだが...小学生かよ

まあ実際人の目に見えるのはpspと同等の映像だってことが分かってもらえてりゃいいよ＾＾

どうでもいいからはよＮｅｗ3DSやりたい
個人的には立体視がブレなしで見られるってだけで充分じゃんと思っちゃう
ちゃんと焦点あえば、やっぱ解像度どうこうじゃない臨場感あるの確かなんだし

>>129
ＤＳｉウェアは結構出たけどね　パッケージはやっぱ怖いわな
っつか、ＤＳｉの時は専用出してもそんなインパクト無かったんじゃないかね
今回はそれに比べたら任天堂がＷｉｉ移植作出す決断するぐらいには上がったのかも
まあゼノは、WiiUのゼノブレイドクロスに向けて知名度はあるけど実際プレイしてないユーザーを
引き込みたいってのが大きいんだろうけど

NEWになってもVitaより低性能とか残念すぎる…orz
しかもマルチタスクとかにもリソース使うからゲームにまわせるのは一部だけ…
オワタ

これ以外の動画無いの？

151 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2014/09/18(木) 14:20:27.65 ID:2Qipd6pc0
http://www.youtube.com/watch?v=ffUIcnZkq8s&feature=youtu.be

newでのプレイ動画か

>>135
3Dオフでこの画質は確実にクオリティ上がってる感じなんだが果たして・・・
　

これだけ3DSしか売れてないのにVITAがどうの～PSがどうの～ってバカの極みだな
自分は世界で超大失敗したVITAなんか買ったバカですと言ってるようなものなのにｗ

専用ソフトはスペックアップに伴うオマケみたいなもんだろう
任天堂が話題作りで2~3本出せば十分じゃね。ゼノだけでも俺得だわ

もうVITAの話は止めなよ

>>131
映像的に「そう」見えるのは否定しないけど
800のドットは連続した情報としては1ドットおきの400と400でしからない

つーかまじで3DSは横800ドットと信じてるのがいるみたいで怖いわ

PSWの池沼には理解できないみたいだけど、
3DSは800*240＋320*200の描写をフルにしてて、
全画素に対して画像情報もっとるからね

さらに何か勘違いしてるみたいだけど、
立体視の際のデータは視点ごとに別にレンダリングしてるから、
同じ画素情報じゃねえよ

ID:920q+35U0

こいつアホだわｗ

おまえらホントにくだらない争い好きだなｗ
任天堂とソニーのどっちがシェアをどれだけ取ろうがお前らには一切関係ないのにｗ
好きな物が多数派にいないと落ち着かない病かよｗ

立体視時のパネル上の1/800ドット目と2/800ドット目は連続した情報ではない
隣り合った情報ではない

>>143
ゴキちゃんに言ってくれよ

解像度あげて値段あげたら親が子供に買ってあげれなくなるやろ

>>141
描画対象は(400x240)x2の矩形でしょ。
それを800x240のディスプレイに転送はしてはいるけど。

>>143
ニシくんが落ち浮いててゴキちゃんはイライラで落ち着いてないって事かｗ

所詮携帯機
スマホ・タブレットで十分

スレタイ間違ってね？ｗ
ニュー3DSちゃんメモリ倍にしてもビタの半分　さすが任天堂！だろｗｗ

>>145
>>148
必死こいて3DSはこうだ！とか妄想でしかない販売戦略をたれながしてレスしてるやつも哀れだよ
スルーすればいいだけなのに
おれはNew3DSかNew3DSLLのどっちにするか悩んでるから情報が欲いだけなのに

>>150
VITAちゃんメモリ倍でも普及台数3DSの5分の1以下さすがソニー!

>>152
しかもROMカートリッジの最大容量が3DSの半分とか終わってるｗ

Vitaは良いハードなのに何で売れないのかね…
やっぱモンハンの有無が大きいのか？

モンハン以外にもポケモン、どう森、妖怪などキラーソフトが多い

しかし実際に8GBのゲームカードて出るのかね

VITAでなければできないことをアピールしなきゃならなかったのに
スマホやタブのほうが上手くやれることを推しても売れるわけがない

8G使いきる大作を3DSで出すメーカーがそもそもあるのか?

>>140
既知と書き込んだ相手にリピートしてどうするのさ

しかし今時128MB-DRAMとか800x240液晶とか、生産設備の更新考えて逆に高くつくだろうに
まぁCS機の契約なんて完全受注契約で価格決めてるからこんな選択になるのだろうが
3DSの次世代機もハードウェアで互換性取ろうとして4周遅れくらいのチップ構成になるのだろうな
しかもそれで消費電力もチップ面積も抑える事はできない

ID:920q+35U0

ゴキちゃん残念だったね
3DSは800x240 + 下画面なんですわ
嫌ならWikipedia編集してきなよ^^

3DSには今まで通り糞ショボい集団ガキゲーと豚向けのゴミ餌だして
搾取してりゃあいいんだよ！wwwwww
馬鹿しかやらねえしwwwwww

くっそー
A列車に新型が間に合っていれば
さらに快適だったものを

次世代機はもうARMと決別してIntelCPUにしちゃいなよ
既存のIntel謹製AtomがイヤならSoFIAでも良いし、3Gもついてるし
互換はエミュレーションでいけるでしょ、266MHzのARM11・PICAのGPU規模なら

馬鹿ゴキブリは死のうな

とキモオタVITAユーザーが言ってます

もうハードウェア特にプロセッサ周りにカスタムチップ・カスタム設計・カスタム配線やってる時代じゃない
カスタムにこだわってたら製造プロセスは勿論の事、省電力機構も互換もコストも何もかもついていけなくなる

3DSって日本メーカーの部品が多いんだよなぁ
互換の問題もあるし

モノリスは3DS向けにもRPG作ってるとは思うんだけど
全然初報が出てこない

多分、途中からニュー3DS向けになったから開発が長引いてるんだろうな

さらに言えば、コンパイラもライブラリもミドルウェアも全部プラットフォーマーがカスタム向けに新規に用意しなければならなくなる
3DSは通信系のライブラリがロンチに間に合わなくてバージョンが0.9のまま発売されたとか聞いたが、間抜けすぎるだろ
すさまじく不安定だったとか

>>167
任天堂は独自路線にこだわるからなあ
さすがに3DSが最後のカスタムだとは思う

ていうか、もうカスタム設計を受け付けてくれる半導体屋さんがほとんど残っていない
稀少になっているという事は高くつくという事

早くNew触りたい
店頭じゃそろそろ触れるんだっけ？

量産品で作るならスマホでいいじゃんって感じでVITAも死んでるな

そこはキッチリ2画面と立体視液晶とすれ違い通信という独自仕様で差別化できてるじゃん
中身の半導体までぐちゃぐちゃカスタムにこだわる必要性なんてまったく無い
むしろ任天堂がこだわる省電力にとってカスタム設計は障害になってる

>>158
据え置きだとガワに容量食われてるだけで内容スカスカってのが多いからな
3DSなら内容的な大作でも4Gで十分な気もする。VITAは紙芝居ばっかりだし2Gで十分だろ

>>154
ハードはやりたいソフトのためにry）

イーショップと広場と説明書の起動終了が早くなってたら嬉しいんだけどなぁ

>>178
そのあたりは早くなってるんじゃないかねえ
特にＭｉｉ広場の立ち上げとか早くしてなかったら嘘だろ

>>178
ＤＬ速度はかなり速くなってるみたいだな
これはマジで嬉しい
旧３ＤＳすげえ遅かったもん

>>172
国内なら、むしろ足下見て安く上がる可能性が

というか、任天堂が機能・性能を提示して、どこかが仕様考えて、どこかに作らせて、
こんなんどうです？って持ってきた中から選ぶとかじゃないん？
3DSでは選ばれたのが、結局いつものシャープだっただけで

安く上げてたら潰れかけちゃった by シャープ＆ルネサス
もう正直部品メーカーの任天堂の評判は最悪に近いレベルで地に落ちてると思うよ
死臭をかぎつけて足元見て枯れた設備を稼動させる苦しみに縛り付ける死神だと

ルネサスって元々やばくて任天堂のおかげで延命してただけだろｗ
シャープの経営危機時代も任天堂関係ないし

メモリ2GB・ディスク容量25GB・価格3万の化け物がいたなあ

ねぇ
うんこにファブリーズかけたからってうんこはうんこだよ？
臭くなくなるわけじゃあるまい

Wii Fitボードの部品メーカーやPICAの開発元なんか任天堂さまさまだろ
>>182みたいなマジキチってどうやったら発生するんだろう
生まれつきか

>>182
それ民主党の円高政策のせいな

てかSCEのせいでソニー本社潰れそうだな

結局任天堂が選択したeDRAM（1T-SRAM）は任天堂意外誰も使うことが無く、NECエレは任天堂のためだけに工場の設備投資をしなければいけなくなった
GCまではまだNECエレに余力があったが、Wiiの頃には苦しくなり、それでもWiiは爆発的にヒットしたが、逆にそのせいで増産の設備投資せざるを得なくなり、WiiUの不振でトドメを刺された
その間、1T-SRAMを使い回せる受注は何一つ取れず、任天堂専用技術となり、設備はソニーに売られた

量産部品使ったほうが良いと言いながら結局任天堂は糞って言いたいだけか

誰にレスするわけでもなく延々と壁に向かって妄想垂れ流してるしマジで逝っちゃってるな

>>188
360に使われてると知らないバカ

ルネサスって顧客任天堂しかいなかったんだ？
j初耳だなぁ、PSWだけにある会社なのかな？

eDRAMじゃなくて1T-SRAMガーって言う前に言っとくけど、
1T-SRAMってオプションで1層だか追加するだけで、あとは標準CMOSのプロセスで作るからな

191 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/19(金) 23:11:16.23 ID:inLCE1TP0 [2/2]
>>188
360に使われてると知らないバカ

すでに別fabで統合されてる事をしらないアホ

3DSの解像度は 400*480だよ
なぜなら下画面あるから
2画面で1つの絵を出す場合もある

>>2
自称構成のハードが大爆死してる日本で
低性能煽りとか脳死してんのか？

>>195
800*240 + 320*240だね

>>196
自称構成ｗｗｗ

NECエレはwiiのおかげで延命できた、の間違いだろ
つっぱねて汎用DRAM作ってたらエルピーダみたくとっくに破産するか売却されてる

高性能にこだわるなら
PS4＋Vitaのリモートプレイだろ？
ソニーハードファンのスペック厨は
早くPS4買えよｗ

そして何を勘違いしたのか自社でCELLなんて作ろうとしたソニーは数千億の損失を抱えて債務超過に

>>201
債務超過になったのはSCEな
ソニーじゃないぞｗ

うん、SCEが債務超過になったね

>>203
ソニーが数千億の赤字を抱えたのに、何でSCEが債務超過になったの？ｗ

あと、"そして"は何に掛かってるのｗ

平井が落ちたらボロボロとメッキが剥がれてくるだろうよ

あ、やっぱりアスペだった
ゲハに居ればそんなの常識レベルだから厳密に書かなくても分かるでしょ

>>206
はい反論できずに人格攻撃に走って終わりー

ソニーが製造販売しているハードの赤字が原因で、
何で子会社のSCEの債務超過の原因になるの？って質問に答えられない

ソニーが債務超過になった（キリッとか書いてる知ったか任豚に説明出来るわけないかｗ

悪いけどアスペの人でも分かるようにいちいち厳密に書く気は無いよ
分かったら早く病気治してね

>>208
201 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/20(土) 01:05:32.44 ID:TSS/IOEv0 [2/5]
そして何を勘違いしたのか自社でCELLなんて作ろうとしたソニーは数千億の損失を抱えて債務超過に

ソニーが債務超過になった（キリッ

お前が記憶障害まず治せよバーカｗｗｗ説明出来ないクセにｗｗｗ

うーん
債務超過になったのはSCEだ！と自慢げに言われても、惨めさを助長するだけだと思うんだけど
そういう所には気は回らないみたいだね。

>>210
簡単な話なんだけど

・Cellという部品はソニーが製造している
・ソニーのハードの販売や損益はエレキ部門に計上されていた

つまりソニーが作ったCellという半導体の採算性はソニーで完結している
なのにお前は「Cellを作ったが為に数千億という損失を抱えてSCEは債務超過になった」と言っている

何でそうなるのぉー？ブヒブヒ言ってないで答えてみろよｗ

つまりCELLは本体に数千億の損失を与え、
SCEは別口で多額の損失を生み出して債務超過になったと

なおさら酷いなぁ

>>212
そのソースはぁー？ｗｗｗｗ

つまり因果関係はありませんと認めるのぉー？

ねぇねぇ、ゲハの常識とやらを教えてよｗｗｗ

ソース？君の言ってる事だけど
書き込む前に落ち着こうか

>>214
何で安価振らないの－？自分の発言に自信がないの？ｗ
ゲハの常識を教えてって言ってるんだから、説明出来るよね？ｗ

キミはアホみたいだからソニーが債務超過になったと思ってたみたいだけど、
実際に債務超過になったのはSCEなんだよぉ～ｗ

うん、知ってるよ

>>216
CELLの負債がどうそこに関係してるのかはよはよｗｗｗ

ゲハの常識を叩き込んでくれよーｗｗｗ

201 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/20(土) 01:05:32.44 ID:TSS/IOEv0 [2/5]
そして何を勘違いしたのか自社でCELLなんて作ろうとしたソニーは数千億の損失を抱えて債務超過に

そもそもー、PSもPS2のEEやGSも自社設計品だよねぇー

勘違いもなにもPSハードはそれまで主要半導体は自社設計&製造だよねぇ

ホント豚の知ったか丸出しにはまいるね！ｗ

だんだんヒートアップして来てるね

君の意見をまとめるとCELLは本体に数千億の損失を与え、
SCEは別口で多額の損失を生み出して債務超過になったと言う事になるね

なおさら酷いなぁ

ん？CELLを作った事は勘違い以外の何物でも無いでしょ
家電にも流用するつもりで数千億円かけて作った工場をまったく活かし切れなかったんだから
だから久夛良木氏も更迭されたんだしね

>>219
ん？文盲？アスペ？ｗ

俺は因果関係があるならどう関係してるのは教えて？って言ってるんだよ？ｗ
別にキミの意見を反証したいわけじゃなくてゲハの常識なら簡単に説明できるよねって言ってるの

ソニーが製造販売しているハードに関わる損益がどう関係してるのか教えて

理解出来たかな？ｗ

そこに因果関係が無いならCELLは本体に数千億の損失を与え、
更にSCEは別口で多額の損失を生み出して債務超過になったと言う事になるわけだ

なんという無能集団！

>>220
キチガイに構ってたらお前もキチガイになっちまうぞ

>>222
因果関係について説明できません。御免なさいって事でいいのね？

あーあ、やっぱり知ったかの豚さんじゃんｗ

>>223
そうですね
深淵を覗き込むのは自重しときますw

あーあ、豚得意のツーマンセルで逃げちゃったｗ

そもそもCellもPS2のEE、GSも総投資額はそんなに変わらない

ソニー、65nmプロセス向けに3年間で2000億円の投資
http://www.sony.co.jp/Sonyinfo/News/Press_Archive/200304/03-0421/

両者とも3000億円ぐらいで、一方CellのFab2ラインは東芝に1000億で売却して、
500億で買い戻してるから数千億の損失ってのも眉唾なんだよ

知ったか豚の都市伝説なのでした＾＾ｖ

ドヤ顔でリンク切れURLを貼るアスペ君であった

>>227
おやおや、もう構わないんじゃないの？ニーチェの言葉まで持ち出したのにｗ

しかもググればすぐ出てくるソースをリンク切れって、少しは頭使おう
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/sony1.htm

↑のfab2ラインの増設に2000億、fab1ラインが1000億円ぐらいだよぉーｗ

うわあ…また特別キモいゴキちゃん湧いてるね。口調がキモい。人生債務超過してそう

人生債務超過はひどいw

>>229-230
ツーマンセルで人格攻撃しか出来ない豚を完全論破＾＾

ソニーが債務超過（キリッｗｗｗ

ワロスｗｗｗ

ID:TSS/IOEv0
「Cellの数千億の損失を抱えてソニーは債務超過になった！」

僕　「債務超過になったのはSCEだよ」

論破　

ID:TSS/IOEv0
「Cellのせいで数千億の赤字が生まれた」

僕　「ell単体の赤字はそんな数千億円もないよ　つ　ソース」

ID:TSS/IOEv0
「リンク切れてる！！嘘だ！！」

僕　「別ソースすぐ見つかるじゃんｗ」

完全論破でした＾＾ｖ

現実でも辛い思いしてそうだなぁこのゴキちゃん

今度は末尾iか

豚ちゃんがよー沸くのぉ＾＾

みんなアンカーを付けてないのに自覚がある所がまた哀しいですよね。

エレキは製造原価でSCEに卸すだろうから
結局Cell製造コストはSCEが支払ったことになるが
SCEの債務超過の原因がCellのみってわけでもない
工場規模からしてもPS2並みに売る目算だったのだろうがあてが外れた結果だな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120921_561021.html

まあスレ違いなんだが

死にかけの企業のことなんざどうでもいいんだ！
ブレ補正がどれほどのものかそれが問題だ
俺は行けんから誰かレポ頼むぞー！

なんで皆そんなにハードの話で争うんだ？やりたいゲーム楽しそうなゲームのハードを個人の嗜好に会わせて買えばいいだけじゃないのか？
別に全部のハード買ったっていいんだし何も買わないでもいいんだし。
俺は面白いものは最新の技術をつぎ込んだものだろうが、紙っぺらだろうが面白いと思うんだが。
ハードどうでもいいから面白いゲームしたいよ

>>238
ゴキブリに言ってくれ

>>238
ゲハに来ない方がいいよ。うっかり迷い込んじゃったの?

>>238
元SCEの佐伯という人(たぶん宣伝部長だったと思う)が
ハードウェア戦争っていう構図で宣伝しようとして始めたことだよ
DSはおこちゃま向けwとテレビで言った人だからね

>>191
eDRAM=1T-SRAMと思い込む方がバカだぞ。
>>238
何言ってんだ。板の名前からしてハードだろ。
むしろ、板にあった話じゃないか。

>>232
リンク切れのurlわざわざ貼った理由を聞きたい。こういうネタをいちいちブックマークしてるとか？

この程度のスペックアップでは、全く買おうとは思いませんね
いまの3DSでじゅうぶんです

興味ないのに何で書き込んじゃったの？

Mosysは1T-SRAMを標準CMOSプロセスで混載できる物理IPとして売ってるから
eDRAMといえば1T-SRAMを指すことが多い。

特にTSMCとかチャータードとかDRAM混載に特化したプロセスがないところでは
eDRAM＝1T-SRAMと言ってもいい。

http://www.tsmc.com/tsmcdotcom/PRListingNewsAction.do?action=detail&language=E&newsid=2283&newsdate=2007/08/15

まぁ正直、据え置き機で訴訟中+WiiU売上伸びない状況での
この時期に出す意味が判らない
クリスマスシーズン
ホリデーシーズン
が通例なのに
利益損傷分を買換え需要で埋めますキリ
株主さん安心してください
子供や親ばかだから、すぐ買い換えますので
3DSユーザーえっ！
3DS->3DSLL->N3DSLLと渡り歩くことに
妖怪ウォッチVerで完璧ですね

発売時期は結構バラバラだぞ

GB　1989年4月21日
GBﾎﾟｹｯﾄ 1996年7月21日
GBライト　1998年4月14日
GBカラー 1998年10月21日
GBA　2001年3月21日
GBASP　2003年2月14日
DS　2004年12月2日
GBM　2005年9月13日
DSL　2006年3月2日
DSi　2008年11月1日
DSi LL　2009年11月21日
3DS　2011年2月26日
3DS LL　2012年7月28日
2DS　2013年10月12日（北米と欧州）
New3DS(&LL) 2014年10月11日

それに利益追求するなら「旧型」を年末年始商戦でたっぷり売りつけたあと
売り上げが落ち込む2月に電撃的に発表、即発売するんじゃないかな
今年の年末年始商戦の売り上げは元々スマブラ、MH4G、ポケモンORASで保証されてたし

当初は機能追加とそのための性能アップのみのバリエーション品を早期に出す予定が、
対抗のVitaが高性能であること、しかし普及ペースが遅いこと、
3DS普及ペースが特に海外で想定を下回ることなどから、
3DS世代の長期化、それに伴い予定より性能を高めたnew3DSを開発し、
DSiの時とは違い、対応・専用ソフトの開発を積極的に進めて行く

と妄想してるので、対応・専用ソフトはよ

今からでもコエテクは戦国無双クロニクル3の3DS版はNew専用に変えるべき！

https://www.youtube.com/watch?v=5VguMtuXzkw
いくらなんでもこのワラワラ感のショボさは許容できんだろ…Vita版の画面も同時にだしちゃあもうネガキャンってレベルじゃねぇし…
NEW専用にしたらおうちょっと敵の数ふやせっだろが！　無双はソコが重要だろがい！

>>247
ソニーも訴訟されてる真っ只中でPSP出してただろ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news023.html

>>250
むしろVITA専用のがいいんだろうけど
VITAだけじゃ採算取れそうにないし仕方ないかもね

Vitaは平面液晶だしね

>>253
何言ってんだ、3DSも平面液晶だろ。

いつからVitaが立体視できるようになったんだ
言ってみろゴキブリ

VITAは有機ELじゃなかったんだっけ？あれ？

なんかたくさん書いてる人のいうことにはSONYはこれからも無事で何も問題はないってことか

>>255
自分で立体液晶と言っておきながら、
今度は立体視と言い替えるとは、だいじょうぶかな～?
立体視は出来るけど、平面液晶にはかわりないだろ。

>>256
OLEDは初代モデルで、今の奴は液晶ディスプレイだよ。

立体視液晶だけど
アスペに絡まれるとめんどくさいなぁ

>>258
第三者から見ても　立体視のことを言ってる　お前がみじめに平面液晶ということばに
しがみついているだけ

ところで今のSCEってもうSONYとは切り離せないんじゃなかったっけ？

Vita売れてないしS０NY本体もヤバ。い
そうしたストレスが凶暴化させるのだろう。

立体視液晶はプリズム構造なんだから
平面液晶とは全く別物だろう。

言葉遊びゴキちゃんｗ

サポートは神だがな昔から任天堂は
修理ほぼタダだし
コールセンターも待たせないで技術屋のオヤジでるし
お子様が電話しても大丈夫
FC-FDDのベルトから買えるし
今はミクロメインだわGBAいいのだがおおいから

>>250
べつにざこなんて少しでいいからもっとクロニクルを育てるため戦略性を高めて欲しいわ。
普通の無双なら据え置きでやればいいだろうし

>>250
> 今からでもコエテクは戦国無双クロニクル3の3DS版はNew専用に変えるべき！
>
new対応DLCの要望出しておけ

>>262
普通の液晶に視差バリアを組み合わせてるだけやで。

組み合わせてるだけとか言いだしたら何でもそうなるわ

産廃機能のことでもめるなよｗ

産廃機能って新型で無かった事にされた3G()通信の事？

そうだよ、それと3DSの3Dな。

新型でより進化しててごめんねー
3G通信も進化すればよかったね？あ、あと背面タッチ()もw

>>270
あ、そういえばそうだったな・・・。

新型は有機ELから普通の液晶に替わって画質が超劣化だが
microUSB端子に変わっていて
充電に便利だから我慢するかと思ったが
外出時にいちいちテザリングするのは面倒だし
買い増しは初期型Vitaの方が良さそうだ。

3Gはなにげに料金プランが良心的になってた気がする

>>273
画質自体はは劣化してないぞ

劣化してるよ

>>275
画質=映像の質だから、描画の質は一緒でも、表示デバイスが液晶になったんだから劣化してるよ。

黒を発光させる液晶と
黒を消灯させる有機EL

画質が同じわけはないので
変なフォローは要らない

正直、あんなあっさり有機EL外すとか何考えてるんだか解らない

おれど根性ガエルかw

>>250
やっぱりビタって性能かなり高いな
ただ3DSのがライト層をカバーできていてビタはマニアックな層というかヘビィゲーマーにしか受けていないのが敗因なんだろう
惜しいな

ヘビィゲーマーに受けている？

どんな言葉を当てはめて良いかは分からないけど
グラフィック性能とか解像度とかを異常に気にする層に受けてるのは確かだろう
上限30万程度の少ない層だからVitaは100万はもちろん50万超えのソフトも出ないんだが

一方、ライト層をがっちり確保した3DSは100万超えのソフトが今年中に16本になる

3DSの無双見る限り、3DSのマリオとかマリカとかスマブラとかもだいぶ残念な仕上がりってことなんだな。

>>284
いや、やる気の問題だと思うぞ

253 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/20(土) 11:33:06.01 ID:TSS/IOEv0
Vitaは平面液晶だしね

254 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/20(土) 11:53:08.27 ID:uMF2m7e50
>>253
何言ってんだ、3DSも平面液晶だろ。

255 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/20(土) 12:03:39.89 ID:TSS/IOEv0
いつからVitaが立体視できるようになったんだ
言ってみろゴキブリ

258 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/20(土) 12:35:30.38 ID:uMF2m7e50
>>255
自分で立体液晶と言っておきながら、
今度は立体視と言い替えるとは、だいじょうぶかな～?
立体視は出来るけど、平面液晶にはかわりないだろ。

>>256
OLEDは初代モデルで、今の奴は液晶ディスプレイだよ。

259 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/20(土) 12:36:14.61 ID:TSS/IOEv0
立体視液晶だけど
アスペに絡まれるとめんどくさいなぁ

260 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/20(土) 12:39:48.78 ID:sj7ow9fg0
>>258
第三者から見ても　立体視のことを言ってる　お前がみじめに平面液晶ということばに
しがみついているだけ

263 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/20(土) 13:01:57.17 ID:+XNKBSoA0
言葉遊びゴキちゃんｗ

267 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/20(土) 14:21:12.21 ID:X3Dg2Aj90
>>262
普通の液晶に視差バリアを組み合わせてるだけやで。

268 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/20(土) 14:23:03.07 ID:TSS/IOEv0
組み合わせてるだけとか言いだしたら何でもそうなるわ

ID:TSS/IOEv0 が基地外すぎ

こいつは面白すぎｗ
260 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/20(土) 12:39:48.78 ID:sj7ow9fg0
>>258
第三者から見ても　立体視のことを言ってる　お前がみじめに平面液晶ということばに
しがみついているだけ

>>281
アニメとか萌えとかの層にしか受けていないよ
その証拠に洋ゲとか売れていないし、共闘も売れていない。CODもアサクリもUNIT13もアンチャも
おもしろいのはたくさんあったのに！

>>66
×800ｘ240　○400ｘ240
3Dで左右400ｘ240/400x240、2Dの場合は左右同じ割り当てで400ｘ240

やる気とかじゃ無くてGPUの特性だろ
PICA200は頂点性能とかは高くない
良くも悪くも固定シェーダーに力を全注ぎしてる

ID:lhc6LGsn0

発狂すんなよゴキ

>>290
残念ながら800*240なんですよねー

よっぽどNEWの評判がよくゴキが発狂してるＷ

行った人どんな感じだったかな

>>290
ID:920q+35U0またこいつかｗ

>>289
ああ、、そういう路線になってるんだ
実機で龍が如くを見せてもらったときは軽く感動したけど、その高性能はそれ路線に使われてるのね

何が受けてるかも知らない上に龍が如くで感動したくらいでヘビィゲーマーに受けてると言ったのか

豚が発狂か
パネルは800ｘ240だけど、現状3Dも2Dも400ｘ240
800x240をフルで表示はできない。
そもそもサブピクセルの構造からして（苦笑

できるっていうなら証拠写真アップしてみろよ。

>パネルは800ｘ240だけど

みとめてんじゃんゴキ
800表示してなかったらどうやって立体視するのゴキ

どうせわけのわからないこと言って発狂するだけだろうけどさ。
ほんと豚は気持ち悪いｗ

お、逃げたか

早く800ｘ240で表示してる証拠写真アップしてよ

証拠写真ワロタ
画素数をどうやって写真で提示するんだ

へっ？

この豚小学生以下の知識レベルかよｗｗｗ

また特別学級ゴキが沸いてるのか…

解像度の証拠写真出せとか最近のゴキの中でもかなり上位だな

右目用と左目用を合わせたときちょうどぴったりになる2枚の画像を用意して
視差バリアだけ無効にしたら800x240の画像になるんじゃね
インターレース表示みたいにさ

ブレイブルーで480×240表示させてたな
3DSの可能性を感じた

2DのときはAAが掛かるからPSPより綺麗なの
は間違いない

800ｘ240出来ても、スイッチで3Doffじゃ駄目でオプションで3D切った時だけ有効になって(スト4方式)、
めんどくさいorわからなくて、ほとんどの人が400ｘ240でやりそうな予感

パイカ200の話まだしてんのか

Vitaちゃんが死んだから次世代は完全一強になるよね

PS派サードはこれからバタバタ死ぬだろうね
VITAが死んで今PS4が最後の頼みの綱だからｗ

>>311
そんなこと言ってたらWiiUは云々で返されるぞ。

>>313
それただのゴキちゃんの恨み節でしかないからねえｗ

サードは任天堂ハードでは売れない！

とか素で言うからな彼ら
ついこないだダブルミリオンでたばっかなのに

性能が上がる事はいいことだけど
専用ソフトが出るかどうかって話は疑問だわな
DSiも性能上がってたけど、専用ソフトはほとんど出なかったわけで

>>316
ダウンロードタイトルがDSi専用だった
今でも遊べるタイトルが多い

ハコライフは名作

あれ意外な事に3DSが出ててもDSiのDLソフト結構出てるんだよな
まあ3DSでも出来るから最大市場狙えるんだけどさ

>>316
専用ソフトはそんなに出ないだろってのは衆目一致してるとこだ
パッケージレベルはサードは出さず恐らく任天堂のＷｉｉ移植作ぐらい
それも出てせいぜい数本　下手すりゃゼノブレ1本かもしらんな
3DSウェアの方はＤＳｉと同じくそこそこ出るかも

>>316
DSiは、性能上がってることには特に触れなかったからね
今回はアピールして、専用ソフトが開発中であることも発表してるし、DSiとは状況が違うと思うよ

既に限界のサードソフトも多いし専用とは行かなくても相当有利にチューニングされたソフトは出て来ると思う

まあMH4Gの立ち上げと終了やＭｉｉ広場の起動が早くなるだろうってだけで充分だわ
あとは何と言ってもブレ無し3Dが楽しみすぎる　黒ＮｅｗＬＬ届いたら3ＤＭＡＸっで旧作色々見てみようと思ってる

ゼノブレ級の専用タイトルは数えるくらいしか出ないだろうけど
Cスティック、ZR、ZLの追加という大きな変更もあるから
New3DS対応のソフトはたくさん出てくる

パケソフトは両対応ソフトが充実すればそれでいいとは思うかな。
しかし、まだNew発売前ってのもあるだろうけど、GBCみたいなパケイラによる区別化はどうなるんだろう。
特に両対応は同時発売のモンハンや一応スマブラもそれに当たるだろうに。

>>291
ゴキ捏造スペックしつこいわ

PICA200はパイプライン数とかカスタマイズ前提のIPだよ

ゴキが振り撒いてる捏造スペックはパチンコ向けの低コストの奴な
立体視で負荷が増える3DSがパチ用と同じスペックである必然性がゼロ

DSiはパッケージで出した専用ソフトはほぼ無いけどDSiウェアは沢山出たじゃん

そりゃDSiウェアなら低予算で作れるからな
今回の話とは違う

>>326
ピクセル性能高めだけど頂点性能低いよね
立体視用に2倍頂点計算がいるハードだから頂点シェーダーも高いほうがよかったのに
消費電力をにらんでｷﾞﾘｷﾞﾘなカスタマイズなんだろうか

てか捏造もなにも実際の性能は未公開では？

公式にスペック発表はされてなくとも、実際にでてるソフトみりゃ大体わかるだろ

>>328
CPU3倍速が本当ならDLソフトでも意味あるんじゃね
小さいゲームでもCPUを酷使するタイプのものが作れるようになるし
けり姫的な2D物理演算系とかさ

>>330
出てるソフトから分かったPICAのスペック教えてよ

PICAなんてサンプル少なすぎてスペックを想像できるほどじゃないでしょ
3DSくらいじゃん、酷使されてるのは。
パチで使われてるといっても目にする機会なんてないし
処理落ちｷﾞﾘｷﾞﾘで作られてるかすらわからないんだから

>>332
少なくとも頂点性能は「相当しょぼい」ってことだけは確か
大体わかる、ってのはそういうことだ
アホは「具体的案数字はー」とかほざくんだろうがｗ

プロスピとかブレブルとかPSPマルチと比べてもしょぼいのすらあるからな
他のソフトを見ても立体視込みで考えてもPSPといいところ同等ぐらいなのは誰が見てもわかる

それが3DＳの「実行性能」

んで本題なんだけど昨日TGSでMH4Gの試遊でnew3DS触った
Cスティックが硬いっつーかスティックでもパッドでもボタンでもなくてちょっとびっくり
使い心地はMHになれてなくてそれどころじゃなかったのでなんともいえない

MH4よりスムーズに動いてる気がしたけどそもそもMH4あんまりやってなかったから
はっきり分からない
CPUやGPUが2倍とか向上しているか？というのはちょっと分からなかったわ
対応ソフトと専用ソフトでは出来る事に違いがある可能性もあるしなんとも言い難い
つまり長文なのに役立たずで申し訳ない('A`)

>>330　>>333
てことは、VITAの性能は、静止画中心のおぱんちゅゲー見れば分かるんだなｗ
なるほど、VITAは動画性能が皆無ってことか

お前理論だとなｗ

馬鹿なの？

>>336
お前がな

VITA　携帯機最高峰のスペック
しかし普及してない
3DS　低スペックだが遊べるソフト多し
普及してる

最近はあんまりゲームしないから3DSのお手軽なゲームで足りるけど、
昔みたいにゲームにはまってたらVITA欲しいと思うだろうな

ハマれるゲームがVITAで出てるの？
パンツの事かしら

>>339
カグラはキャラ増やし過ぎて
各キャラの作り込みが甘くなってきている。
特盛りに至ってはパラレルワールドだしな・・・。

ポケセンでΩRαS予約しに行ったらN3DS展示してあったな

持ってないのかよ

>>338
ソフトが無いからスペックあっても意味ないよVITA
やるのはアーカイブスとかばっかりだから
あれ、これPSPでよくね？ってなってる

>>338
ないない
性能求めるなら据え置きやらPCでやるし
中途半端なものでしかない

結局3DSが今回もギリギリだけど勝った事で、低解像度にますます自信を深めてしまったかな、任天堂はｗ
低解像度にこだわるのもいいけど、それならちゃんとアンチエイリアスとシェーダでピクセル情報量上げる努力してね

>>338
よく3DSのことを単純に安易に低スペックっていう人いるけど、
それってCPUとかメモリ量しか見てない発想でおかしいな

PSPがVITAより低スペックというのは基本的に正しいけど、
3DSは少なくとも、
　１．裸眼立体表示機能
　２．サブディスプレイ機能
　３．疑似サラウンド音響機能
　４．画像処理のハードウェア実装
という点で、VITAに無い機能を持ってるんだよね

3DSとVITAは目指してる所が違うハードだkら、
単純にどっちが低性能とかいうのはおかしいわ

3DS特有の機能を活かしたソフトはVITAには劣化移植しかできないんだぜ
低スペックハードのソフトを劣化移植するしかない高スペックハードっておかしい罠

>>345
ギリギリ？
お前どこのパラレルワールドから来たの？

>>346
> 　４．画像処理のハードウェア実装
すげぇ勘違いしてそうだけどプログラマブルシェーダーってハードウェアの実装ですよ
どっちが上下ってのはともかく機能の選択で固定シェーダーとプログラマブルシェーダーで
分かれただけで実現してるものは同じ。

２はどうなんだろう。サブディスプレイと言っていいんだろうか？
デュアルなイメージ。

適当に作った感の溢れる初期のPSPとのマルチゲーは無視するとして、
初期なりに頑張って3DS特化で作ったはずのラブプラス見ると、
頂点性能は、この時期のハードにしては控えめなんだろうなぁってのは、まあわかる

性能引き出しきってるPSP後期のソフトと比べて、やや上回ってそうだけど、
そこまで細かくは見ただけじゃわからない……ってくらいの違いなのかな
もちろん見栄えの良さは全く違うけど

>>347
「勝った」というのは、プラットフォームとしてゲームソフトがまともに売れる市場が形成できたかどうか、ね
そういう意味ではGBAもまぁイーブンだったかなぁ、中堅はそこそこ売れてたんだよね

ここソニースレ？

頂点って、後から性能の微調整って出来ないんだよな、モデリングという作業の作業量と直結してるから
テッセレーション・LODも全然使ってなさそうだし
だから要求フレームレートに合わせて下限に見積もるしかない

>>346
>２．サブディスプレイ機能
うーん、昔からのUI研究によればゲームには向かないとされているのだけどね
DSで採用されたのは大画面を2つに分ければ安くなるというコスト目的だったし

>３．疑似サラウンド音響機能
これはVitaも出来る、というかソフト的な処理だからVitaのが得意
ただし搭載スピーカーの質は初代3DSが一番かな

>４．画像処理のハードウェア実装
こっちはVitaの機能の極一部を3DSでも実行するハードを搭載してるだけ
シェーダー処理の速度、多彩さは当然プログラマブルシェーダーのVitaのが圧倒的

3DSは専用の音声DSP載ってなかったっけSoCに

悲しきかな、Vitaはあの画面解像度でDbD表示するのとシェーダーをリッチに駆使するのを
両立させるだけの処理能力はないので、自由度の上限で上回っても実用では言うほどでも。

>>355
しかし両立させず、見た目がしょぼい出来でも、動かしさえ出来ればソフトは出せるわけで
ラインナップ表を埋める、発売するまでは盛り上げる、という売り方に合わせたハードなのでは

>>354
基本的に専用DSPは3DS、Vitaともに載ってる

>>355
どの性能レベルを合格にするかは人それぞれだけどiPhone5とほぼ同等のVitaは
モバイルのくくりで見る限り、そう悪くは無い

液晶の解像度が高ければ、その選択（解像度とシェーダリッチのトレードオフ）が出来るのよな、
まぁ液晶の電力とコストとメモリを少々犠牲にしてだけど
というわけでVitaはソフ倫メディ倫ソフトを解禁せよ

>>348
お前がすげえ勘違いしてるよｗ

カタログスペックでどれだけ語ろうが実際に多くのソフトで引き伸ばしされてる時点で、実態として足りてないのは明白よね。

>>360
今はスケーラー処理は普通なんだがな
Xbox360やPS3、WiiUでもお馴染みだしiPhoneでも専用回路まで搭載してる
余り使用上で問題になるとも思えないのだけど

>>353
＞こっちはVitaの機能の極一部を3DSでも実行するハードを搭載してるだけ
＞シェーダー処理の速度、多彩さは当然プログラマブルシェーダーのVitaのが圧倒的

例えば、PICA200は、DirectXで35ステップかかるフォンシェーディングが1クロックで実行可能
クアッドコアのPowerVR543MP4+だろうと、この処理速度差を覆すことは無理

つまり、グラフィック性能において、単純にVITA＞3DSという図式は成り立っていない。

さらに、ハード機能の強みは、シングルプロセスが速いだけでなく、キャパシティが許す限り、
並行処理してもプロセス速度があまり低下しないことにもある

同じ処理を実行する限り、実効速度は、ハード機能＞プログラム処理っていうのは常識レベル
多彩さはともかく、単純な速度なら３DSのが上回る部分だよ

>>361
だから実態受け入れなよ

>>362
Vitaのシェーダーコアが1つだけなら、その通りだろう
GPUはシェーダーコアと呼ばれる多数のコアで同時処理する並列プロセッサ
ハード処理の回路はその特質上多くのコアを搭載するには不向き

だからPICA200みたいなハード処理を何処も採用してないしする予定も無い

シェーダを半ハード実装して効率高めるのはいいんだけど、
製造プロセスが3回りくらい遅れてるから10倍面積食って電力食って相殺されてる
それでじゃあ枯れ切ったプロセスでSoC安く作れてるのかといったらそうでもないという

PICA200のシェーダー処理特性はシェーダーの多重処理で特に力を発揮する。
一方プログラマブルシェーダーはどれだけコア増やして処理能力増やそうが、逆に言えば処理能力によるゴリ押しが全てなわけで
シェーダーを多重に活用すればするほどリソースを際限なく食っていくし、DbDできるかどうかのVitaじゃたかが知れるレベルなのよねぇ。

>>365
3DSのプロセスは40nmで特に遅れてる訳ではないのだけどね

>>366
シェーダーを活用するにはハード処理は向かない
ハード処理に置換えるならnVidiaやAMDがやっているようにシェーダー以外の回路
電力面を考えるならImaginationやQualcommのようにメモリアクセス電力低減とか
PICA200はこれらの企業の逆をやっている

>>350
ハーフソフト一本でも出てから妄言吐こうね

>>353
＞うーん、昔からのUI研究によればゲームには向かないとされているのだけどね
＞DSで採用されたのは大画面を2つに分ければ安くなるというコスト目的だったし

ただしソース無し

>>362の言ってることを何も理解できてなかったようだ

>>369
DSの2画面についてはDS発売後のゲームラボだったかな？で任天堂社員へのインタビューで
大画面でのコストオーバーで悩んでいたら山内社長から画面を2つにすればいいと言われたと

>>370
>ハード処理の回路はその特質上多くのコアを搭載するには不向き

結局ソース無しか

ちなみにDMPがPICA200でハード処理にした理由の1つを取締役がこう語ってる

>ソフトでやったとしたらだいたいパテントに全部ひっかかります。
>ほかの先進各社が持っているパテントに全部引っ掛かります。
>それでパテントを避けるためにもどうしてもこういうやり方をせざるを得ない。

intelが自社GPUを作るのにnVidiaに毎年300億円以上支払ってるのを見ても無理からぬと思う

>>372
残念だが号数も覚えてないな
ただインタビューを読んだ時に良いアイデアだと思ったので記憶に残ってる
当時、液晶画面サイズを大きくなると加速度的に原価が高くなる時代だったからな

>ゲームに向かない
のソースなんだがな

>>375
そっちは有名すぎてな答える必要が無いと思ってたわ
人間の動体視力は上下が苦手で左右が得意というのは知ってるだろ？
結果、TVは横長に進化し自動車のコンパネも上下差を無くしてる

この手の話は検索すると大量に出てくるから自分で調べてくれ

やっぱり根拠無しか
なら最初から言わなきゃいいのに

ところがDSを横持ちにしてみたら本のメタファになって、脳トレというゲームが
記録的ヒットしてしまう、という事が起きるのが娯楽の世界なんだわな

上下は苦手だからスマホは横長に進化してるんだなぁ

>>377
これって有名すぎて普通の話じゃないのか？簡単に体験できる事だし
左右端はゲーム画面でも同時に追えるが上下端だと難しくなるから体感で分かるよ

>>378
まぁ、使い方次第だわな
苦手としてるのも動く物を追う時だけだからSLGとかだと関係無いし

さてそろそろ外出

逃げちゃった

New3DSがここまでゲーム寄りのボタン量になってきて、次世代機はどうなるんだろうなぁ
立体視も全然捨てる気なさそうで良かったし、やっぱゲームマシンなんだからオモチャを志向するべきだよね
じゃあ今のスマホのスタイルも捨てていけるのかって言ったらさすがに難しいし

>>362
3DSがいくらH/Wで効率よく実行できても、性能差がありすぎるから。

>>378
その脳トレもブーム終わったな。そもそも3DSで縦持ちすると売りの立体視出来ないし。

はたしてそうかな

>>381
人間の目が上下が苦手ってのは野球で投手は落ちる変化球を覚えないと話にならないってのはある。
横の変化球だけだと通用しない。

それは単純に手数の問題でしょ

まあ、ハード性能でソフト売り上げに繋がるならそれでいいじゃないか
ハード性能10倍なら売り上げも10倍なんだろ？

ゲームラボだったかな？で任天堂社員へのインタビューで

てかゲームラボのインタとか受けるわけねーだろｗ

エンターブレインと電撃系買うやつは盲目
TV]専門ショップは独自性を出すため、「ご購入頂いてから、クソゲーだった場合
当日or翌日に限り全額返金します」とかふえてるよ
まぁ、米国に近いよね
売り逃げは許されない時代だよ

>>389
この子は突然何を言い出してるの？

病気の子だから許してあげて
http://hissi.org/read.php/ghard/20140921/SGc4MkNlaGow.html

フォンに限るが
PICA200@266MHz*4pixelpipe*1core/1clock=1064
SGX543MP4+@450MHz*4pixelpipe*4core/35ops*2(命令の並列化を考慮したつもり)=411
だから確かに3DSのほうが優秀に見える
しかしフォンを使わずもっと軽いライティングモデルを使う場合は
VITAのほうが速いだろう
パイプライン数とクロックを合わせると7倍近い差があるからね

ただ画素数はVITAのほうが2倍近いから
DbDは苦しいだろうというのも分かる

ID:cLKcw1fp0
いつも逃げてるくせにｗｗｗ言い訳がいつも同じｗｗｗ

>>392
「優秀に見える」ではなく優秀だろ
もっと軽いってグーローか？
当然フォンと比べるといまいちな仕上がりになるぞ
それでVitaの方が早いと言ってもあまり格好良くないな

速度がクソ早くて4MB”も”追加なんでしょ？
一体何が始まるんです？

実際きついのはメモリよりCPUの貧弱さと聞いたがその辺どうなの？

Vitaなんぞ超古臭いSoC使ってるゲーム機の話はやめようか
現役のチップ使ってるのはスマホなわけで、New3DSが出たら確実にVitaは古臭い物になる
そもそもスマホはGPGPUも使って快適化してるからPICAとかイレギュラーの塊が入る余地がない
Picaはハードウェア処理オンリーでやる分には拡張性もあってかなり頑張ってると思うよ
まあ最大の問題は解像度だ、快適さに密接する

>>397
オープンフィールド、シームレス度の強いゼノブレイドが行えるぐらいにはCPU性能は上がったとは言っても
スマホのCPUの基本性能も大幅に向上してるからなあ
同じだとしたらPICAが足を引っ張ってるって事にはなるが・・・

実際のチップが出てみないと分からんが旧3DSのCPUは当時では頑張ってた性能だと思う

次機種では解像度を480ﾄﾞｯﾄにしてくれ
あとできればスライドと十字の位置を逆に

risc of rain
>>400
いや倍だろ
解像度あげないと文字がキツイ

アナログを下っていつの時代のハードだよ

>>395
言い方が気になるなら優秀だと言い直そう
フォン代替は法線テクスチャとイメージベースドライティングを組み合わせればいい
動的光源は法線テクスチャのみでもさほど違和感を感じない

次は640(1280)x360か720(1440)x480あたりじゃないか
しかし任天堂だからな
何処からか新型の表示デバイスを調達してくるかもしれない

画面サイズが現行と同等なら480Pもあれば解像度的に十分だなぁ

>>403
実際PowerVR向けのゲーム(特にハイエンド3Dモノ)は
動的な光源処理は限界まで削るのがセオリーだからねぇ。
SHADOWGUNもライトプローブ参照+擬似スペキュラの静的ライティングオンリーだったし。
それでも「見栄え」だけなら確保できる。

PICA200のある意味「正直な」ライティング処理能力も
モバイルとしては破格で実際凄いっちゃ凄いんだけどもね。
低精度演算自体が無さそうだから、シェーダーの演算精度も真面目にやってそうだし
バイオリベでやってた動的ライティング同時4灯なんてPVRなら絶対やらない…と言うかやれない。
動的光源の利点を3DSタイトルはもう少し活かすべきだと思う。

>>402
最新ゲーム機でアナログ下ですけど

>>392
突っ込み所が多すぎるのだが、まずGPUクロックが両機種とも違う
そして当然だがDirectXでのプログラムが35ステップだからと言って35Clock限らない
ついでにPICA200は描画パイプは4本だが頂点パイプは4本も無い
で、Vitaはパイプ本数の概念が無いユニファイド型で1サイクル128opsを実行する

起動が早くなるだけでも快適だろ
スマブラMH４と裏でブラウザ繋げれんほどかっつかつだったし
すぐ起動できるっていう携帯機の利点が磨き上げられてるんなら文句ねーわ

>>408
ツッコミどころが多すぎるのだが、３５ステップのプログラムは３５クロックじゃ実行できないぞｗ
ついでに、PICA200のパイプラインはベーシックが４＋４で、ここからカスタマイズで増減できる
３DS版は仕様が公開されてないので、お前は嘘つきｗ

>>392
ステップにクロック数かけちゃだめだよｗ

>>399
3DSはARM11でドコモの2005年当時の携帯902iと同じCPUだそうだ
正直、余り頑張ってるようには思えない

>>406
比較するなら数人で作ってたインディのShadowgunよりUnreal Engineで比較しないと
同じPowerVRでのデモが沢山あるしPICA200と比べても完全に上位のGPUだと理解できる

>>410
書くプログラムやGPUによって違うがステップ以下のClockになる事もある
PICA200は公開特許や公開されたブロック図、NEDOでの評価書である程度公開されている
で、PICA200のシェーダー処理はこの頂点パイプ、描画パイプを使わないで処理してる

>>412
ツッコミどころが多すぎるのだが、
まるで異なるアーキテクチャのGPUに対して「完全に上位」とか知ったかが過ぎるw

>>413
だからパイプライン数はカスタマイズされるものだから、
特許図面とか見ても実機性能は分からない

お前は嘘つきな上に、半可通の知ったかぶりｗ

>>414
基本的に
3DSのシェーダー表現はOpenGLES1.1+エクステンションで一部の2.0処理
Vitaは完全OpenGLES2.0

>>414
アーキテクチャは別もんだけど、どう見ても性能はVITAの方が上(上位)だろ。

>>415
一応、PICA200のシェーダーはパイプライン外に設置されている
パイプの数は搭載CPUと描画されているゲームからPICA200の基本構成の可能性が高い

>>416
ツッコミどころが多すぎるのだが、
OpenGL対応はどこまで仕様を満たしているかで定まるのであって、
仕様外の機能や性能があってもそれは考慮されない

つまり、OpenGL対応はGPUとしての性能そのものを示すものではない

同系統のGPU同士の比較ならともかく、
PICA200のような独特なアーキテクチャのGPUの評価指標としては使えない

>>419
これで最後にするがOpenGLESを使用せずにどうやってゲームを開発するのかな？
PICA200 Xという独自言語でも作って制作してるとでも？

>>420
OpenGLに準拠してない機能は、
それぞれ独自のライブラリを用いて対応することだな

なぜ丸ごと言語から作る必要があるのだろうか？
知ったかぶり君の発想は奇妙だねえ

>>421
で、貴方はVITAのGPUはPICAよりも性能が上じゃないと思ってるの？

>>422
アーキテクチャが全然異なるから単純に比較できないと思ってるよ？

技術関係の話はよくわからないからドラゴンボールで説明してくれよ

>>423
じゃあ世の中のCPUやGPUなどの比較は意味無いって思ってるわけ？
まさかとは思うけどゲームを作る上でPICA200の方が性能が上だと考えてるの？

その世の中の比較はもっと条件揃えてるし

都合が悪い所は「アーキテクチャが違うから比較出来ない」
都合がいい所は「3DSにも上回っている箇所はある」

まあ基本性能は普通にVITAがＮｅｗ3DSより全然上だろうけど、
ファーストが使いこなして面白いゲームを作れる能力差が
ハード性能差なんぞまるでものともしていないという‥

Vitaは変に欲張らずにもっと画面解像度落としとけばよかったのに

>>427
> 都合が悪い所は「アーキテクチャが違うから比較出来ない」
> 都合がいい所は「3DSにも上回っている箇所はある」

いいまとめ方だなｗ

まあVITAより3DSの方が売れてるしな

なんだかんだ売れちゃいそう
3DSが出てからもう3年以上経ったし、そろそろ買い替えしたいっていう需要は相当数あるような気がするなー

>>429
解像度解像度ってプレッシャーにメーカーが影響された結末なだけ

まあSCEがハードの（何の工夫もない力技の）性能とか高解像度でアピールするのは間違いじゃないだろ
ソフトで全く太刀打ち出来ないんだから、その強みまで捨てたらそれこそ
3DSと比してほんっと何一つ優るものが無い、インパクト０の代物になる訳で

>>433
単純にPSPの正数倍にしたかったんでしょ。
UMDが使えないから、互換性はいまいちだけど。
使えてたら買ってたのになぁ。

UMDは無くして正解だった

来年の終わりにはVITA抜くかな？

128opてなんやねんと思ったが浮動小数点演算数か
4core*4SIMD*4core*2(madd)=128
>>392 のopはasm命令数のつもりで
1opは1SIMD*2(madd)だったり0.25SIMD(1scalar)*1だったりまちまちだ
(なので命令が並列実行される可能性を考慮してる
実際には全命令並列化なんてまずありえないしVITAに有利な条件ではある)
誤解を招いたようですまん
SIMD換算なのはUSSE2の実際の構成がそうなってるから
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/578/661/03.png

>>437
何を？

>>439
NEWのみでの販売台数じゃない？

ソニーは昔からハード作りがまるでダメだろ

大規模な世代交代戦略をやめて、
マイナーチェンジを重ねるスマホ戦略にしたんじゃないの？
いずれVitaも同じことをやりそうな気がするけどね。

時期が来たら、iPhoneのように解像度を上げてくるでしょう。

>>442
ソニーはPS4でそれやりたいみたいなこと言ってなかったっけ…
むしろVITAリニューアルしたほうがいいのは確かだな

>>443
それ、SCEじゃなくてwatch impressの後藤か西川が言ってただけ。

モバイルGPUで期待出来ること出来ないこと
http://docs-jp.unity3d.com/Documentation/Manual/iphone-OptimizedGraphicsMethods.html

期待できること
高いポリゴン数、オーバードロー、大量の観衆やはいポリゴンキャラクター

期待できないこと　
・動的なピクセルライティング（ライトマップに焼き込みされてない複数のライト）
・全ての影響受けるオブジェクトは使用される動的ライト毎に追加で描画され、すぐに遅くなります。

PICA200は完全に逆で、モバイルGPUで期待できることが期待できなくて
モバイルGPUでは期待できないことが期待できる。

バイオリベでやってた動的ライティング同時4灯とかは
他のモバイルGPUでは速度的にできないこと。

一方、他のモバイルGPUのようなポリゴン数やフィルレートは
PICA200にはできないこと。

>>445
こうやって常に思いっきりデファクトスタンダードから外れたハードと開発環境を用意する事で、
いつも任天堂ハードは中堅メーカーの量産中堅ソフトがごっそりソニーハードに取られて出なくてソフト不足で失速しやすかった
しかし3DSが面白いのは、eShopの3DSDLソフトがなんだか異常に充実してきてて、ハードが休眠しにくくなってるので、
スマブラも爆発したし、今後のMH4Gもポケも爆発する期待値が十分出てハードが活発なままにできてる
問題はその間に出るパッケの量産中堅ソフトが中堅らしい売上をちゃんと出せるのかどうかだが…

>>445
おい、なんかちょっと違うぞそれｗ
期待できること、の中の「高いポリゴン数、オーバードロー、大量の観衆やはいポリゴンキャラクター」は
「注意しないといけないこと」だぞ

>>448
間違えました。
そもそもディファードシェーディングのPowerVRとかは
「オーバードローを基本的にはしない」設計でした。

オーバードローをしなければ、高いフィルレートのGPU並み
とでもいえばいいか

>>425
世の中の比較は比較できるもの同士だってことだろw
こいつ頭おかしいw

注意しないといけないことはモバイルGPUに共通した問題だし
期待できないことはPICA200ではさほど問題にならない
この石やっぱバランスいいんじゃないか

それにしたってARM11の268MHzはねーべよ…

3DSは表示ポリゴン数がなぁ…ほぼPSPと同じくらいってのはさすがに力不足すぎる
pica200とやらの構造上の問題なのか？　それとも単にクロック数抑えたからこうなったってだけ？（例えばVitaのGPUと比べて）　

GPUじゃなくてCPUが異常に弱すぎて頂点さばけない、いつもの任天ハード

>>450
GC/箱と比べてPS2は低性能と嘲り、
箱○をだしにしてPS3は低性能と小馬鹿にする。
でも、3DS(PICA)とVITA(PowerVR)はアーキテクチャが違うから比較できないだ！

PS2/PS3は高性能詐欺やったから馬鹿にされてるんだろ

PS2はありもしない8000万パワーだからバカにされたんだろ

>>453
モンハンなんかも見かけはPSP程度とポリゴン数だけど
実際には立体視とデプスシャドウのために3倍近いポリゴンを描画してる
それだけ表示したうえでさらにHDR, 被写界深度, 光源処理までできてるから
性能不足ってことははないと思う
無双は伝統的にCPU負荷がやたら高いからそっちで頭打ちになってるんだろう

>>453-454
PSPと同程度って、それ完全な妄想でしかないから

>>458
無双クロニクルは、CPU性能の問題より、ゲームデザインの部分が大きい
元もと3DSの3インチ画面を前提に作られてるから、それに合ったデザインになってる

小画面で細かい敵をたくさん出しても見栄えもしないし、爽快感もないから、
3DSのクロニクルは元の無双とはだいぶ異なるゲーム性を設定されてる

そういうゲーム性の部分を考慮しないで、個々のソフトの表面的な部分から、
ハードスペックを推測するのは、不正確なものになるよ

そもそも、ソフトによるハード性能の発揮はいくつもの制約があるからね
全てのソフトがハードスペック上限を引き出してる訳じゃないというか、大半はそうじゃない罠

そういや3DS発表直後、バイオリベのスクリーンショットがプリレンダかリアルタイムレンダかでゲハでも論争になったよなあ
結局リアルタイムレンダだった訳だが

技の3ds力のvita力と技のスマホって事やろ

>>456
先に1Tflops（ただしシステム全体）とかいう数値を出したのは箱○側だけどな。

VRAMかもと言われてる4MBは、顔認識用のワークメモリじゃないかな

>>458
3倍近いポリゴン数？　(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
PSPとのマルチのプロスピやブレイブルーの惨状しらねぇのか？ｗ
PSPと同等のモデリングつかったらカックカクに処理オチしちまってんだよｗ
3DSは少ないポリゴン数性能を、（PSPよりはマシな）シェーダー機能で小奇麗に見せるようなタイプのハードなんだよ
だから実行ポリゴン数性能は立体視云々を鑑みてもPSPと同程度かそれ以下で正しいｗ　
マルチでなくって3DS専用でつくれば比較対象が無いから誤魔化しがききやすいってだけｗ

>>460
3DS版のスッカスカな敵の数が意図的に抑えたとでも？ｗ　無様な擁護すんじゃねぇよｗ
同じ携帯機であるVita版の無双では限界まで敵表示させるためのパッチ修正まで出してるくらいなんだぞ

>>461
バイオリベってその発表直後のスクショからとんでもなくグラ劣化したんだが、頭大丈夫か？ｗ

PS2は変態スペックだったけどソフトが集まってたからまだ救いがある

>>465
お前の妄想には何の価値もない

>>467
妄想ってのはな、460のような事を言うんだよｗｗｗ

↓ｗｗｗｗ
＞＞小画面で細かい敵をたくさん出しても見栄えもしないし、爽快感もないから、
＞＞3DSのクロニクルは元の無双とはだいぶ異なるゲーム性を設定されてる

>>465
ハイハイモンハン3GとP3rd比べてからPSPと同じって言おうね
初期のカクカクソフトは
ろくに最適化もしてないからああなってるだけだろ

>>468
お前のは全部妄想だねｗ

3G＆4とP3比較して、PSPが上と信じてるなら、
即入院が必要なレベルだ

>>469
3GとP3rd、ほぼほぼ同じやがなｗ
ポリゴン数はな
>>470
ポリゴン数はほぼ変わらないだろ？ｗ
3G＆4とP3比較して、3DSのがPSPよりはるかにポリゴン数でてるぜ！って信じてるならいますぐ入院したほうがいい

具体的な数字でいうとだな

PICA200の200MHz動作時の基本性能は
頂点性能　最大15.3Mポリゴン/秒
ピクセル性能　最大800Mピクセル/秒

PSPの頂点演算性能は最大33Mポリゴン/秒

勿論、PSPはこれからポストプロセス処理などいろんな事をやるので頂点性能の実行性能としてはだいたい半分以下になる
3DSはシェーダーなどがハード実装系なので、実行性能時のオチ具合はかなりすくないがそれでも少しは落ちる

つまりはほぼ同等の数字に落ち着くわけだ

>>471
すぐ病院行った方が良い

立体視用とデプスシャドウだけでポリゴンが3倍使われてるのは、
既に>>458で指摘されてるだろｗ

他にも3G&4のが高ポリゴン化されてる部分があるから、
P3よりも、３Ｇ＆４の方が少なくとも３～４倍は高ポリゴンだ

>>472
だから、それ3DSのスペックじゃねえからｗ

妄想補強にゴキの妄想スペック表だしてくんなってのｗ

pspでスマブラ同等のポリが出せるとは思えん
あれで秒間120枚描いてるし

>>473
> 立体視用とデプスシャドウだけでポリゴンが3倍使われてるのは、
> 既に>>458で指摘されてるだろｗ

それは458の妄想だｗ
それとも何かい？　信頼にたるソースでも出せるのかい？ｗｗ

> 他にも3G&4のが高ポリゴン化されてる部分があるから、
> P3よりも、３Ｇ＆４の方が少なくとも３～４倍は高ポリゴンだ

スペック上、無理なもんは無理
具体的な数字で示してやったろ？ｗ

>>474
3DSのスペックですｗ
いや、むしろ3DSではそれより劣化させてる可能性も高い（消費電力を抑えるため）

ワンピースアンリミテッドワールドRも立体視無いから
結構なグラフィック出てるけど
あれもPSPで出来るとは思えんのよね

SCEのクッタリスペックそのまま信じるとはなぁ

>>476
お前がアホなのはよく分かった

>>458のは妄想ではなく、立体視とデプスシャドウを使ってることから
必然的に出される結論だっよ

＞3DSのスペックですｗ

ほう、言い切ったな？
なら、信頼できる公的資料をソースで出して貰おうか？

それが出来るまで、お前のレスは嘘まみれで何の価値もないからな

>>479
悔しかったら信頼にたる数字をもってこいｗ

んで上で上げた資料のソースね
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100621050/

はい、次はお前の番な
ちゃんとソースか、信頼にたる数字計算によって「3倍」の根拠を示せ

立体視って視点変えるだけで、左右それぞれ演算して2倍のポリゴン数が必要……ってわけじゃないよね？
デプスシャドウとポリゴン数の関係はよくわからん

>>481
理論上最大は2倍だが、そんな数字になることは絶対にないよね
なぜならまったく違う2画面をレンダリングする必要なんて無いのだから
これはうろ覚えだけど立体視で掛かる負荷はせいぜい1.2～1.3倍程度って話

>>480
＞3DSの具体的なスペック自体が不明なので，実際のものとは異なる可能性が高いのだが

はい、やり直し

そもそもPICA200はパイプライン数等もカスタマイズされる前提のIPだから。
３DSの仕様は３DS版が公開されないと分かる訳ねえんだよ

理解したか？　嘘吐きの知ったかクン

>>482
ごめん、レンダリングは2回するそうだ
「レンダリング立体視負荷」あたりでググるとすぐ出てきた

仕様は分からないけどシェーダーがハード実装だから実質的なスペックはPSP並みなんだ！

横からだけど、PICA200のスペックに関しては2006年発表時のモノがそのまま表記されてるものの、
EUROGRAPHICS2008では65nmプロセスにシュリンクされたPICA200は40Mtri/sであると表記されていた。
事実3DSと似た時期に作られたPICA200搭載ボードであるNV7の性能は40Mtri/sとなっている(200Mhz駆動)。

3DSでのパイプライン数は不明ながら、周波数だけは268MHzと確定してる。
その為参考数値ではあるものの、NV7に合わせた53.6Mtri/s辺りが個人的には納得の行くラインだと思ってる。

ゲハでドヤ顔して絶対にないとか言ってる人がこれ。

ちなみにDMPにはSCEの最高技術責任者としてPS2の開発に関わった岡本伸一氏が取締役として在籍している為、
スペック表記に関する計測方法はPS2/PSPと同じなんじゃないかと個人的に睨んでる。

そう考えた場合、描画解像度と合わせて各ハードのポリゴン性能を表記すると
PS2(6600万/448i)、3DS(5360万/240p*2+2D描画のタッチパネル)、PSP(3300万/272p)となって
実際のゲームにおけるポリゴン表示とスペック上の表記が体感としてしっくりくるんよね。
あくまで一つの考察に過ぎないんだけど。

DMPって世代が変わって性能が上がっても商品名は変えないんだよね
去年11月の決算説明会資料で
SMAPH-Sが第一世代と比較して2倍の性能に上がりました
と書いてあるのにGPU名はSMAPH-Sのまま変わらず
普通は数字とかで区別するのに

>>486
EUROGRAPHICS2008での数字を良く見ろ
40Mtri/s@100MHzのピクセル描画性能となっているだろ、ようするにフィルレート
3DS発売後に発表されていた最後のカタログでは頂点性能は15.3Mtri/s@200MHzとなっている

>>490
フィルレートの表記は400Mpixel/s@100MHzだよ。

>>489
SMAPH-Sは設計が全く違うGPUを同じ名前で売ってるから性能が違う
最初のは頂点とピクセルが分離してる分離型のGPU
後期型は今時のGPUと同じユニファイド型

>>491
む、40Mtriと400Mpix/sが表記してあったな
そしてカタログだと頂点15.3Mtri/s@200MHz、ピクセル800Mpix/sと表記してある

GPUがいくら頂点処理できようと、CPUから頂点と描画命令が送られなければ何も描かない動かない
SFC並にGPUとCPUのパワーバランスがぶっ壊れたハード3DS

>>493
NV7を製造したルネサスでもDMPのカタログ値と同じ数字だぞ
http://japan.renesas.com/partner/lsi_refdesign/lr_dmprof/index.jsp

>>493
ついでに言えばコンフィギュラブルシェーダのMaestroテクノロジーも
3DSじゃPICA200に搭載されてる筈の2Gではなく、1つ世代上の3Gが使われてる。
西川善司氏の記事で触れられてたってだけの話ではあるんだけど、言われてみれば
3DSで使われる被写界深度表現は元々のPICA200では機能として実装されてないし。

カタログ表記と実装がかけ離れ過ぎてるので、EUROGRAPHICSやNV7等の
サイトに表記されてるモノとは別の製品やカンファレンスでの表記を参考にせざるを得ないんよ。

>>496
だとしてもパイプの関係から性能値は整数倍でないとおかしい
ピクセル側はほぼ全ての性能値が一致している
そして3DS発表後のカタログでは頂点性能に関しての数字は全て一致している

被写界深度はコンフィギュラブルシェーダの組み合わせでポストエフェクトでできる

>>497
今、資料を見てて思ったがNV7って搭載しているSH-4の頂点性能も加算して
性能値出してるとしたら一応辻褄が合うな

なにここピカ200のスレなの？

>>495
あくまでSoCコアとしての表記に過ぎず、実装に関しては全く別になると考えるべきじゃない？
(それを必要とするメーカーがいるかどうかは知らないけど)発表時の性能で製造する事「も」可能にしてあるだけと言うか。
事実製造されたNV7の性能はDMPカタログ値とは違い200Mhzで4000万ポリゴンな訳だし。
http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201104266143/

>>497
プロセスの微細化等、どこかのタイミングで性能自体が向上したバージョンが増えた…等と別の原因を考えるしか無いでしょ。
既にNV7が存在してる以上、理由はともかく「公式のカタログ値以外は間違いだ」と言う前提自体を見直すしかないんだから。

>>501
NV7では頂点性能値の比率がおかしい
PICA200と完全別設計のGPUなら有りうるがNV7の頂点性能だけ同種のGPUとは思えない
で、NV7はSH-4が搭載されていてこいつの分が頂点性能に加わってるなら説明がつく

考えてみればSH-4ほど強力な頂点演算性能を持つCPUを搭載してる時点でおかしいと思うべきだったかも

>>502
つかんよ。CPUにとっては不得意な頂点演算を仮に加算した所で
15.3Mを整数倍した穴(9.7Mtri)を埋める事はまず不可能だし、
ピクセル性能が800Mpixel/sのまま(明らかにGPU側のみの性能)なのも理屈に合わん。

>>504
SH-4は頂点演算専用回路を持ってるんだけど・・・

>>505
それを足したら40Mtrisです、ってのがおかしいっつってんだよ。

そもそもEUROGRAPHICSで出された65nmプロセス版PICA200における性能が40Mtri/sって時点でおかしいと言われても…
普通に考えてPICA200発表時のプロセスで製造するなら旧バージョン固定でカタログ値通り、位に考える方が自然だわ。

>>506
PICA200は過去に3種類しか作られていない
最初は130nmプロセスでNEDOでの実験用で商品としては売れてない
次はNV7で65nmプロセスでパチスロ用
最後が3DSで40nmプロセス

SH-4は頂点しか演算出来ないがCortex-A with NEON並みの性能だぞ

ちょっとイラッと来て文章が荒くなった、スマン。
パイプラインの関係で整数倍じゃないとおかしいと言いたいのは判る。
ただ相応に権威のある国際会議で発表した65nm版のスペックを気のせいだとするには違和感があるし、
頂点パイプラインの性能に関しては再設計したバージョンが別に存在する…とでも考えるしか無いと思うんだよな。

>>508
それなら3DSでのPICA200搭載が発表された後に作られたDMP社カタログは間違ったまま
商品ラインナップからPICA200が消えるまでの2年間もの間配られてたと？
NV7製造パートナーのルネサスでの発表もこのカタログ値が載っているのだぞ
それにパイプライン新設計ほどの変革があれば発表があるはずで無いのがおかしいし
2011年10月にラインナップされたPICA200 for FPGAもこのカタログ値で載ってる

これのPICA200 LiteがV1P1構成と明記してある
V1@200MHzだと15.3Mtriになるから辻褄は合うね
eurographicsのはV4ぽいし改良型かもしれない
V4@266MHzの場合
旧版基準だと81.4Mtri
改版基準だと106.4Mtri
いずれにしてもPSPよりは速いね
http://en.dmprof.com/wp-content/uploads/2011/02/TPS2011_DMP.pdf

>>509
いや、DMP社のカタログもEUROGRAPHICSでの性能表記も「両方合ってる」と考えるのが正しいと思ってる。
今もこのDMPのカタログに載ってる15.3Mtrisのバージョンは「提供可能」なんじゃね？
メーカーとのカスタマイズの中でパイプライン数を弄ったり3DSがMaestro-3Gを搭載したのと同じ様に
EUROGRAPHICSで発表したモノもそういった選択の中に含まれると。

チップそのものを売る商売じゃないんだし、商品として旧版を切り捨てて刷新したので無い限りは
カタログの変更が無くてもおかしくないと思うけど。

そもそも「あくまで考察として」話してる以上、
片方の情報が間違ってないと成り立たない理屈を出すってのはおかしくね？

DMPカタログとEUROGRAPHICS、どちらもDMP自身が出した2つの情報から
それでもPICA200の性能が15.3Mtrisの整数倍になるはずだ、と言う理由があれば聞きたいけど。

>>511
Maestroの世代交代はその都度発表されているのよ
で、NV7のカタログだとEUROGRAPHICSの数字が載っている
1機種のパチスロ用途だけに新設計GPUを作り発表もしないとは考えられないし
新設計で性能が上がった新商品を何処にも発表せず売らないのも考えられない

>>513
3DSに搭載されたPICA200(Maestro-3G版)は表立って発表された訳じゃない。
DMPから発表された事があるのはULTRAY2000の初代、PICA200の2G、次世代PICAの4Gだろう。
それに新設計で性能が上がった、とは言っても頂点性能だけの向上じゃ発表する程じゃないと判断するけど。
元々単純な性能面はカスタマイズ可能な製品なんだから、機能面で刷新が無い限り公表する意味が薄いでしょ。

ふと思ったんだけど
頂点シェーダプログラムが違ったりしないかな
最小の頂点シェーダなんてリード+MADD*4+ライトだけなんだから
6クロック(リードライトをオーバーラップできれば5)で済むはずで
PSPの33Mtriもこれが基になってる
なのに15.3Mtriでは13クロックもかかってる計算だ
おそらくは法線やカラーも処理した場合の数値なんだろう
20Mtriだと10クロックで法線かカラーを抜いたくらいになる

>>514
Maestroの世代はDMP出展のカンファなどで普通に発表されてるのだけど・・・

基本Maestro部分は頂点演算性能に含まれない、だからMaestroを除いたliteと性能値が一致する
プログラマブルシェーダーが無かったGeForce2世代の3D描画部分で演算した結果を
Maestroに送ってシェーダー処理を追加する構成を取ってるからカタログ値が変わるのは変なんだよ

>>516
PICA200は頂点プロセッサに限ればgf3世代なのでそこだけつっこんどく

>>517
PICA200 with Maestroは頂点、ピクセル演算部分が2種類づつ入ってるのよ
1つはGeForce2世代の物が1つづつ、で、Maestro部分の頂点シェーダーとフラグメントシェーダー
頂点シェーダーは一般的なプログラマブルシェーダーに近い物が入ってて
フラグメント側がハード処理でのシェーダーが入ってるそうだ

>>494
だから新型出すのでは？
バランス良くなるんだから良いじゃん

>>518
MaestroのプリミティブエンジンはPICA200側の頂点プロセッサと共用で
別に2種類のプロセッサがあるわけじゃないよ
乱暴に言うとある頂点プロセッサの出力を別の頂点プロセッサに入力する機能

DSiやNew3DSでCPU強化するなら初めからCPU強くすれば良いのにな
WiiUもそうだがCPUを抑えてGPUでどうにかしようって設計だし

>>521
その辺はコストとかの問題もあるんだろうから仕方ないのかと
当時は精一杯やってあれだったんだろうけど
今はもっと安くて高性能なのが使えるようになったんだろう

>>520
HPG2011でのDMPのスライドにPICA200の処理フローやブロック図が載ってる
Transform&Lighting > Post-TnL vertex cache >Primitive Engine >.....

PICA200最初の発表でも頂点プロセッサと3D拡張モジュール(Maestro)は別々に記載されてる
プリミティブエンジンが無くてもGPUとして機能する時点で気づかないか？

>>523
プリミティブエンジンの一部をPICA200から間借りする形なんだからなくても大丈夫なのは当然だよ
正確には1つ以上のVPにPE用の拡張を施して
必要に応じて前段のT&Lと後段のPEに振り分けてるのよ
このスライドでもSM3.0レベルの頂点シェーダと明記してあるよ
http://highperformancegraphics.org/previous/www_2011/media/Papers/HPG2011_Papers_Kazakov.pdf

発売まで首を長くして待て

ゼノブレVer.出るんじゃないかと心配になって予約できない
LLは要らないから、さっさと予約すべきだと思うのだが
ポケモンの例があるからLLとも限らないし悩む

>>524
共通理解部分があって同じ事を一部言うことになりそうだが一応

そのリンク先にPrimitive Engine ・Extended VPとあるように
で、SM 3.0-level Vertex Processorsは
Secondary vertex cache (SVC) + Primitive Engine (PE) combinationで実現してる
PEが特徴的なのはサイズの違う数値を一元的に使える事
その後のGate estate sharing with VPsとの記述はVPを減らしてもPEで賄えるという事
VPはHW T&Lで非プログラマブルだがPEはSM3.0対応の頂点シェーダー

正直、こんなの作ってんだったら3DSの後継機を早くって感じだなぁ
7、8万でも売れるスマホと比べるのは可哀相だが、流石にこの解像度であと２年遊ぶのはキツイ

>>528
個人的には最近の技術動向見てて、今は出す時じゃないと思ってるので、後継機じゃなくてほっとした俺もいる

まあ、解像度の話が出てくるのもよくわかるんだけどね（特に3D常用してない人にとっては）

ゲームボーイシリーズの復活を希望

>>527
改めて見てみてVPとPEをどう見るかの認識の差かもと思った
此方はVPとPEは演算サイズとかは同じだろうが頂点用の別プロセッサと認識してる

>>529
スマホの進化も鈍化してきたし、来年前半に新型機出すのがベストだと思うけどなぁ
やっぱ低価格の中華スマホよりも見栄えが劣るのは、スッゲー印象が悪い

次の携帯機が失敗したら会社が傾くだろうし絶対に失敗できないのは解るが、やっぱ任天堂はやることが1,2年遅い気がする

>>527
> その後のGate estate sharing with VPsとの記述はVPを減らしてもPEで賄えるという事
そうじゃない
次のスライドにあるように「頂点シェーダを」「プリミティブエンジンに」転用可能なんだよ
VPの一部をPEでも使えるように変更して必要に応じて前段のT&Lと後段のPEに割り振るわけ
もしVPが固定機能だったらこうはいかない
http://sigarc.ipsj.or.jp/Presentation/arc195_katsumata.pdf

>>533
それを「VPを減らしてもPEで賄える」と理解したのだが
PEがVP+データフォーマット変換器に過ぎないのならこの構成を取る必要性が理解出来ない
それなら多段構成にするより素直にPE(VP)+cacheのみの構成のが良く無いか？

>>534
書き方がちょっとアレだから書直し
VPが普通のSM3.0ならSVCの前段階にバス幅に合わせてPEを設置してShareする
VPx4--PE-SVC

>>532
来年の前半じゃWi-Fiのトライバンドが載せられない

>>532
半導体プロセス的にも今の状態は中途半端じゃないかなあ
ARMの64bitアーキテクチャもまだこなれてないと思うし

>>534
>>535
それだとVPの出力を貯めておくバッファが必要になるよ
だから
VPx(4-n)-SVC-PEx(n)-SVC
の構成にして
ジオメトリシェーダへの入力バッファにSVCを流用してる
(nはプログラマブルプリミティブ出力機能を追加したVPの総数)
これだとジオメトリシェーダを使わないときはVPとして使えて無駄にならないし
Maestroの有無で前半の構成を変えずに済むからね

>526
まあでるだろうねｗ

>>528
訳が解らん
任天堂携帯機伝統のマイナーチェンジハードってだけじゃん
何時通り次世代ハードは別ラインで作ってるだろうしマイナーチェンジハード自体次世代機へのフェードバック要員でもある
GBASPは折り畳み機構がDSに受け継がれたしDSIからはカメラやSDカードの作業DLタイトルの拡充等が3DSに受け継がれた

ハード投入のサイクル的にnew 3DSの次に真新しい携帯機が出る可能性濃厚

二年半以内かな

可能性濃厚というか、そりゃいつかは新ハードでるでしょw

周期的に考えると次世代機は2016年か2017年辺りだろうねぇ

2020年のちょっと前を狙ってるような気はするよね

あと三年ぐらいは出ないと思うけどね
そもそも買い替えてくれるかもわかんないし

https://www.youtube.com/watch?v=iLETgzsBNv0
Newニンテンドー3DS TVCM
Nintendo 公式チャンネル

もう3Dは諦めろよ

めぼしい大型タイトルは一通り出しちゃったし
後、2年くらいしたら次世代機に移行なのは間違いないと思う

>>549
VITAのことですか

>>550
VITAにはまだ大型タイトルが出てないだろいい加減にしろ

携帯機でもメインメモリが十分余裕出てきたんだし、もう新世代機で
ばっさりハードウェアアーキテクチャの互換を切る時代でもない気がする
…とは言えARM11をCortex-A7等のARMv7に、PICA200をモダンなOpenGL.ES2.xGPUに
変えて単一プログラムで対応できるかっていうのも難しいわなぁ…

cellとかPICAとか奇形チップは互換の足かせになるからスパッと互換を切って
今後は既製品でいいと思うんだけどねぇ
エミュレートできるほどの向上はないだろうしさ

奇形チップはエミュレーター対策

本末転倒だな

携帯機に互換性はいらんだろうに…。
CS機のように置き場所に困るわけで無し、どうしてもやりたいソフトあったらそのハードでやりゃあいいでしょ。
新ハードで、下位互換時に何らかのパワーアップがあるのなら別だけどね（レンダリング解像度あがったり、ロードが凄く短くなったりとか）。

>>538
説明がまだ足りなかった
VPx4--PE-SVC
このPEはVP部分を削除した純粋なプリミティブ圧縮とVPへの再入力回路PE2と仮定してバッファはSVCにする
VPでのジオメトリシェーダ処理はSVCからPE2での正規化を経て再度VPへ
この形でもPE以下のブロック（Maestro）の有無で構成を変えずに済む

VPx(4-n)-SVC-PEx(n)-SVCの形だと無駄な回路と制御が増える気がするのだが

>>556
携帯機だろうと何台も使い分けるのは無駄以外の何でもない
全部一つのハードで事済むのが理想なんだよ

>>558
その理想のせいで、「値段がより高くなる」もしくは「性能が（互換に足引っ張られて）よりショボくなる」というのが避けられない現実。
それでも互換が欲しい？

その互換のおかげで普及が促進され、新作が充実するなら何も言うまい

>>559
VITAが全然普及しなかった理由がその考えでUMD切ったせいだろｗ

互換を犠牲にしてもいいという発想は、極一部の人間にしか受け入れられないんだよ

>>561
＞VITAが全然普及しなかった理由がその考えでUMD切ったせいだろｗ

なわけねーだろｗ

>>562
な訳あるよw

俺を含め、PSP保有者でVITA非購入の多くが、
UMDが付いてて完全互換だったら、代替機としてVITAを買っても良かったって思ってるよ

>>563
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

PSP持ってたらPSPのUMDやりたきゃPSPでやればいいじゃんｗ

>>559
そもそも、「性能性能」とハードの性能を求める発想が、
極一部のハードマニアやハードファン（笑）のものでしかないことを理解した方が良い

大半のゲーム愛好者は、ソフトのためにハードを買うのであって、
ハードのためにソフトを買う訳じゃない

ハードマニアが「アンチャーテッドはVITAの性能を活かしててすげー」と思っても、
VITAのアンチャーテッドは、3DSのモンハン、ぶつ森、ポケモンの十分の一も売れてない

最近のVITAのラインナップを見ても、出るのはアニメマニアやヲタが喜ぶようなソフトが主流で、
VITAのハード性能を活かしてるとも思えないのが大半だしな
VITA所有者層ですら、大半は、ハード性能を活かすのが大事という発想ないだろう

>>564-565
発想がすでにおかしい
ゲーム機なんざ、何台も使い分けたいとは思わん

>>564
いやいや、UMD使えるなら、PSPのソフト資産で遊べるから買ってたよ。

UMDは流石にオワコンかな
あんな苦痛なもんに頼るくらいならDL版買うし
安くなってたりセールもあるから、それほど今更プレイしたいってゲームなら全然苦じゃない

>>567-568
Vita発売に至るまでPSPを持ってないような奴がPSPでやりたいソフトがあるわけないだろｗ
嘘くさすぎ
何台も使い分けがしんどい、ってのはPS3やPS4みたいな家庭用ゲーム機だろｗ
携帯機なんかむしろ使い分け推奨だろｗ

>559の言ってる通りに、互換のせいで値段あがったり性能伸ばせないほうがよっぽど損だ
それで失敗したのがWiiUちゃんだろｗ
PS4だってもしPS3互換なんかやろうとしてたら目も当てられなく箱１に惨敗してただろうさ、性能が低くなってな

だからVITA発売前からゲハでも散々言われてたじゃん
UMDつけるも地獄、つけないも地獄って

完全に終わった規格を、どうなるかも分からん新ハードのために
存続させるなんて選択肢は最初から無かったんだからつけなかったのは当然
しかしつけなきゃPSPからの移行に支障が出る　つまり最初から詰んでんだってさ

しかも正気の沙汰じゃ無い値段の専用メモリーカードのおまけ付き
モンハンからも見切りつけられた　そりゃこうなりますわな

>>565
そんな発想だからVITAは売れなかったのだ…

>>565
だから新ハード爆死したじゃん

>>571
> だからVITA発売前からゲハでも散々言われてたじゃん
> UMDつけるも地獄、つけないも地獄って

言われてなかったよ、そんなことｗ　ゲハでもUMDなんかいらんわ（笑）がほとんどだったでしょ
別売りUMDドライブくるか！？ってな勝手な意見はあるにはあったが、もとよりソニーがUMD捨てる（捨てたがっていた）のはゲハ住人にはわかりきってたことだし

> しかしつけなきゃPSPからの移行に支障が出る　つまり最初から詰んでんだってさ

移行に支障なんかでるわけがない
支障ありそうな箱○とかだってそんなに支障でなかったんだし、初期PS3は互換のせいで逆にスタートダッシュに大失敗したんだぞ
そりゃああるならあるに越したことはないが
新機種でやりたいゲームが無いのに、旧ハードのゲームができるからってとりあえず新機種を購入しとこう！なんて人間が多いわけがない

>>574
いや、言われてたぜ…
つけてもつけなくても悪い方に転ぶって
実際そうなったわけだけど

>>573
専用メモリーカードが高いってのも確かに痛いが、Vitaが売れてないのは結局のところ

・携帯ゲーム機の需要があるのは日本のみ（海外では元々売れない）
・日本では、普及において重要な役割を持つ圧倒的大多数層であるライトユーザーには先に3DSが普及してしまった
・よって買う人はゲーマーのみになった（PS4を見ればわかるが、ゲーマー層の数なんて実はそんなに多くない）

だろ

でもこれから先はわからんよ
PSPの時と同じように高性能ハード市場に行けない多数の中小ゲーム企業が、避難先として選ぶと潮目が変わるかもしれない
実際、いまでもVitaはソフトは3DSよりあつまってきている感もあるしね（まだ大ヒットが無いのが痛いが）

PSPが泣かず飛ばずなハードだったらともかく、
国内においてはMHの助けもあったとはいえDSと張り合ったハードな訳で、
実際タイトルラインナップも充実してた
ソフトがほとんど出てなかったならともかく、
あのソフト資産を切り捨てられるのはユーザーにとって不利益なのは間違いないかと
そらメーカーにとっちゃ互換があっても新作が売れる訳じゃないから足枷扱いなのかも知れんけどさ

>>577
なおさらじゃんｗ
最終的にはDSと張り合った、ってことはそれだけPSPもってる人たちは日本中にたっくさんいるわけだぞ？

PSPもってる人たちにゃ、Vitaを購入するかしないかでUMDの有無なんかはほとんど関係ないっしょ
PSP持ちがたくさんいるってことは、VitaにUMDが無いことがネックになる人は超少ない

有機ELでやりたひ！とか居たとしてもそれはまさにマニアの思考だしなｗ

>>578
PSPのUMD資産を簡単にはVITAで活かせないのはネックだよ

>>578
ハードは(耐久性的に)永久に使えるわけじゃない
ことコントローラーと本体の機能が一体化してる携帯機ならなおさら
互換があれば、PSP(DS)が壊れた時に買い換えも兼ねてVita(3DS)買おうか、
という気にもなるけど
互換がなければこういった需要も望めない
ましてやPSPみたく本体が新品で手に入らないパターンならなおさらね
そして当初の理由が買い換え目的であっても
ハードさえ買わせてしまえばそのうち新作を買ってもらえる芽も出てくる

実際、互換というのはそういった需要を当て込んで搭載されていた節が少なからずあるからね

PSPはUMDドライブの高コストに耐えられずに失敗、VITAでは互換放棄
PS3はCellの高コストに耐えられず失敗、PS4では互換破棄
(なまじ今もPS3が売れ続けている為にソニーは今も苦しみ続けている)
全部クタちゃんがやりました！

PSPもPS3も、ゲームのために作ったんじゃなくUMDとCELLを普及させるための手段でしか無かったからねえ
両方頓挫しちゃえばそりゃこうなる

携帯機ゆえにかさばらないように互換によって一つにまとめたい需要はある
一方で設計側からすると限られた体積で互換を維持するのはハードルが高い

光学ドライブを携帯しようってのがそもそもの過ちだからUMD互換は勘弁
PSPをUMDドライブ扱いにしてアクチ済みISO転送できれば理想だった

ハードマニアじゃないゲーム好きなんだけど、正直UMD互換とかインストールできるとかで過去の財産使えればvita買ってました。出来ればゲーム機は一台で済ませたいですよ、一般人は。

>>570
＞Vita発売に至るまでPSPを持ってないような奴がPSPでやりたいソフトがあるわけないだろｗ
＞嘘くさすぎ

お前、文盲なの？　それとも低能なの？　基地外なの？

俺は、PSP保有者の代替機としてってちゃんと書いてるよね？
それすら読めない訳？

既に、PSP持ってる前提の話してるのに、何故持ってない前提にしてんの？

現に、VITAはPSPからの乗り換え需要すら取りこぼしてるだろうが
発売から結構経つのに、未だに、PSPの１／５とかそういう水準じゃねえか

結局、UMD切ったのが裏目に出たとしか言えない
そうじゃないなら、VITA自体に魅力が無いと言うことになるわ

>>586
ちょっと訂正
今調べたら、VITAはPSPの１／５どころか１／６も売れてないんだな
PSP２０００万台に対して、VITA３００万台か

発売からそろそろ３年経過するのにこの体たらく
まるっきり、乗り換え需要を逃してるとしか言えんわ

それと、VITA版アンチャーテッド国内１０万すら行ってなかったのか
モンハン、ぶつ森、ポケモンの十分の一どころじゃなくて、１／３０も行ってないんだな
３０万弱くらいは行ってると思い込んでたわ

こっちも訂正するわ

>>557
あ、俺は制御フローのつもりで書いてたけどブロック図だったんだな
おそらくそれで合ってる
普通のVPとPE用命令も実行できるVPを差し替えるだけになってるんだと思う

VITAにUMDついてれば迷わず買ったな。
Discを積むスペースなんて無いから、ありえない話だけど。

メモリ倍にしてもまだビタの半分
さすが任天堂にスレタイかえろよｗｗ

メモリの量でゲームの面白さ決まるわけではないからなあ…

ゴキブリも買いなよ

>>592
メモリが増えたからゼノブレが移植できたんでしょ。
量でゲームの幅や快適性は広がるから、それは面白さに繋がるでしょ。
というか、N64のハイレゾパックと同じじゃん。
あれがあったから、ムジュラが作れたんだから。

>>594
どれかというとCPU性能のアップかと
メモリは多分普通のでも足りてたのでは？

>>548
VITAもはやく裸眼立体視が実装されると良いね

>>595
88MBのwiiに対して3DSは64MBなんだよ
よく128MBとか96MB言われてるけど実際は違う

総メモリ量が128Mなのは間違いないよ
システム用にwiiよりメモリ使ってるからゲームに使えるのがwiiより少ないって感じ
そのシステム用のメモリまでゲームに使ってるタイトルがMH4とスマブラ

それに少なくとも96MBのモードがあるのは3dsbrewの情報や
発売前の中華リーク画像が正しかった事を考えれば間違い無いかと。

>>599
あれは開発機のデバッグ用のモード

Wiiは88MBからシステムに回してる分を考えるさらに減るから、
96MBモードなら余裕で3DSの方が上なんだな、へぇ

なんであれnewであれこれ強化されたわけだから、今までよりもソフトが作り易くはなっただろうね

Wiiの88MBってのはVRAM用途のSRAM合わせてのもんだろ
メインは64MBだし、Wiiだってそこからシステム用にいくらか使われる
メモリ量は3DSは旧型でもWiiとほぼ同等

普及度合いからして結局旧3DSに合わせなきゃならんから、
Newに対応したソフトがセーブロードが早くなったりって利点はあるにせよ、作りやすくなるって事は無いだろ
パッケージレベルのNew専用ソフトは任天堂からWii移植で数本出れば上等ぐらいじゃね
下手すりゃゼノブレ一本って事も十分ありえると思う

2～3年後には新ハードだろうし、そうなるとそっちの開発も早めにせにゃならんしね

DSiも専用ソフトほぼ出なかったもんなー

>>603
GDDR3 64MB　　1TSRAM 24MB
で88MB
VRAMは3MB？だかが別にあるはず

っつかオーストラリアで日本から1ヶ月遅れでNew3DS出るんだな
オーストラリア、2DSも発売されてるそうじゃないか　ずるいぞｗ

>>606
3MBはGPUに直つなぎのeDRAMでしょ？
360もそうだけど、VRAM+eDRAMっていう構造

http://winsupersite.com/product-review/xbox-360-vs-playstation-3-vs-wii-technical-comparison

>>608
自分で這ってあるサイトに書いてあるじゃん、そのeDRAMもVRAMだよ。
eDRAMが表示用に使われるRAMで、1T-SRAMがUMAで一部をVRAMにしてテクスチャやフレームバッファを置くRAMでしょ。

>>599
普通に使う分には64MBで、3dbrewにはメモリマップも載ってるじゃん。

wiiって結構謎構成だよね
24mの1tsramとか何に使ってるんだ？
メインメモリ？VRAM？

混載の3MBが描画バッファ・テクスチャキャッシュ用のRAMで
24MBがメインメモリや表示用バッファ・テクスチャ置き場
GDDR3はプログラム以外のデータ置き場
基本的には容量こそ違えどGCと同じ

DS・DSiの時よりは、3DS・New3DSでNewのほうが見た目ちょっと綺麗、という効果を付加したソフトの量は増えると思う
シャドウバッファ大きくして影細かくしたり、AAかけたり、テクスチャ補間異方性にしたり、引数変えるだけだし

>>605
DSiはウェアがめっちゃ出てるし今も出続けてるよ

なのでブレ防止と合わせてNewで遊んだほうがかなり良いですよ、
とソフトメーカーが言いやすい環境が出来て言ってくると思う

DSはDSLが大爆発して、DSiが買い替え需要を担えたかというと微妙だった
3DSは既存ユーザーの買い替え需要が相当喚起されるのではなかろうか
しかし、そこで国内販売台数が倍増したとして、余ったノーマル3DSが
インストールベースとして機能するのだろうか？という疑問もある…中古に殆ど溜まっちゃいそう

new3dsは性能よりも着せ替え出来るって部分のが注目されると思うな
これだけで好きな人は買う

NEWになってようやく実質的にほぼWii並になったというところか、性能的に（CPUのパフォーマンスが3倍になったという情報が事実として）。
だがしかしWiiから移植してほしいソフトがどれだけあるかっちゅうと微妙なところだなｗ

>>612
> シャドウバッファ大きくして影細かくしたり、AAかけたり、テクスチャ補間異方性にしたり、引数変えるだけだし

全部GPUのお仕事でVRAMも必要だね
GPUが強化された話は出てないし、VRAM増加もアリとナシの話があるから微妙。
newで出来るのはRAMを使うものやCPUがネックで出来なかった処理なんじゃなかろうかと。

CPU3倍てのはすごいね

CPUが性能上がったっていうならクロックアップだと思うけど、
それでGPUは何故かクロック据置きってのは考えづらいんじゃなかろうか
なんかMH4G試遊で影が細かくなったっぽいっていう報告レスがどっかに無かったっけ

任天堂タイトルでwiiから移植と考えるとマリオギャラクシーとかトワプリとかその辺か

>>620
とはいえDS->DSiも描画チップはそのままだったそうだから
そういうものなんじゃないのかなと。

で、MH4Gはnewだけ「影が細かい」(シャドウバッファが高解像度化)っていう話なの？

なるほど影が綺麗になったりするのね

New3DSは主に海外市場の仕切り直しを目的としてるだろうから、マリギャラトワプリ移植はアリだね
ただ今世代で切ってしまっていいカードかと言うと…次世代機のロンチの切り札にしたほうが良いような

うーん4と4G比べての話だったかもしれない、わりい
シャドウバッファの解像度って特に立体視時の印象にもろに効いてくると思うんだよな

Cスティックがアナログスティックくらいの精度があるなら
FPSとか出せそうな気がするんだけどな

任天堂がFPSやTPSを軽視してるから弾がないのが痛い
DSでは早々にメトプラハンターズ出したのに・・・

DSの頃は、多少強化したところで元がしょぼいからな
しかも当時は知育ゲーブームで、PSPもあったから、DSにスペックなんて求められてなかった
事実、DSiの時CPUのことなんてほとんど宣伝されてない

>>626
トラックポイントは精度だけで言えばマウスレベルまで高まる
癖が強いので修行が必要になるが
トラックポイントの魔力に取りつかれると付いてないノートPCが
選べなくなる

ThinkPadのやつよりかなりやわらかいって報告があったけど、流石にもげたりしないだろうかなｗ

DSiでメモリやクロックアップなんてまったく知らなかったよ　本当にしたの？

>>630
うん。してた
任天堂自体が大々的に性能アップとかは広告してなかったから
自分も後になってから知ったw

Newの売り上げをあげるには、販売と同時期に　おおおおお！と思わせるソフトがないとだめ
3DSのときは、バイオマーセやりべやらがその役目を果たしたんじゃないかな？

マリオは安心して遊べるけど、Newのようなものを出してよかったと思えるようなキャッチなソフトが
必要だよ　たとえば追加DLで妖怪ウォッチの巨大モンスが綺麗になるとか
ガチャガチャを回していたどくろの妖怪がかくかくしていたから（1でもいたよね　でかいのでかくかくしていたのが）
それがスムーズに動くようになるとか、二体同時に出るシンドイバージョンとかがもっともっと
必要なんだろうな

それこそ今の3DSLLや3DSを売って新しいのにしたいと思わせるほどのものが必要じゃない？

>>631
君も後から知った口？　俺はこのすれ見て始めて知った。

Newは否定派がいる立体視よりもクロックとメモリの増加による美しさのグレードアップを
ばーーんと出したほうがいいと思うな
あと、子供向けに右棒をがんがん、いかしたポケモンTPSかFPSをすぐにでも出すべき

それとYOUTUBEに速度の差がわかるビデオメーカーとかCPUメーカーが出してる
速度量るえらくグラフィックがすごいやつをリアルタイムで動かす測定ソフトの
PVを画面半分ぶっこにして出すべき

なんだっけ　あすろんのときにさんざん動かしてみたソフト名忘れた

DSからDSiはメモリ4倍だからね
元が少なかったってのもあるんだけど

クロックアップやメモリ増量をそこまで前面に出したからって、それで面白いゲームが出るってわけじゃないからね
そんな事をすれば、熾烈なスペック競争の渦に巻き込まれるだけで何のメリットもないよw
　new3DSでこんなソフトが遊べるようになりました
この程度で充分
やっぱり一番前面に押し出すべきは、なんだかんだいって「ソフト」だからねー

ところが3DSはブレ防止機能との相乗効果もあって立体視がより美しく見える！
というウリが通用しやすくなる

ブレ防止とcスティック追加辺りがわかりやすいアピールポイントだと思うよ

スペック競争に巻き込まれるかどうかは消費者・開発次第だから
任天堂の思惑は関係ない気がする

　　「うちはスペック押さえて開発コストを抑える」
といわれても消費者にとっては関係ないことで
結局出てくるゲームが全てだからね

こんなソフトが遊べるように、ってのがまたnewでは全然差が感じられないわけで
見た目変らないのになんでゼノブレは旧3DSじゃだめなの？！っていうのは既に起きてる
だからDSiみたいにアピールしないのが正しかった気もする

旧3DSじゃだめなの？！ → だめなんです！ぜひ買ってください！損はさせません！
と自信を持って買い替えを促して説得してこそ娯楽商品は売れるのだ
Wiiなんてそうやって自信満々に強引に売った典型例、そうでなきゃ売れん

Wii発売前、任天堂はゲームウォーズから降りたとまで言われていたが
Wiiスポーツで盛り返した
DSも初年度はPSPと接戦だったのを年末の脳トレで引き離した
ハードはそれを活用するソフトがあってはじめて売れるものだよ

今はソフトで流れはかわらんなあ
そもそも任天堂自体もう続編ばかりで新しいソフトがでないからな

今回の性能アピールはこの辺の事情も関係あるんじゃないかな

＞アメリカでもヨーロッパでも普及台数が1000万台を超えたことは、
＞ソフトメーカーさんにとっては、実は一定のニュースのようでして、
＞「これだけ普及したなら何か考えないとね」というお話を最近はよくいただくようになりました。
＞ただ、どうしても、海外のソフトメーカーさんの社内のチームは、
＞ハイエンドのホームコンソール機向けに特化された構成になっていますので、
＞「つくりたいけどどうやってつくろうか、何をつくろうか」というのを考えておられる感じがします。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/140130qa/02.html

New程度ではまだ足りないんだろうけど
「性能についても考えてるよ、次世代でしっかり上げるから今度は付いてきてね」というアピール
ボタン数を据え置き機並にしてきたのも次世代機のための準備だろう

new はぶれ補正と入力を追加した後期型3dsって感じで
旧3dsをそのまま引き継ぐくらいでいいんじゃないのかな

>>632
【AmazonJP】爆発的売れ行き New 3DS/3DS LL
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1409916202/

VRAMたったの4MBとか言ってるのを見るとサターンでの拡張RAM4MBの頃を知ってるオサーンとしては時代の移り変わりを感じるねー…

まーPCでは16GBとかRAM積んでVRAMとかも2GBとか使ってるのにねｗ

推奨でも16GB寄越せなんてゲームはまだ無いだろ

>>589
共通理解部分が出来て何より、それを踏まえて続きだが
PICA200liteでの搭載VPはプログラマブルでは無くMaestroでのPE拡張で追加されると理解してる
追加される回路規模はフラグメント側より随分小さいはずだがliteではそれすら無駄になる
つまりPICA200liteのVPはSM3.0に対応していないと考えてる
で、PICA200 with Maestroでは拡張されたVPとそうでないVPが混載していると

ここまで考えが同じなら言葉の行違いだけでPICA200に対し同じ理解かもしれない

arb_vertexshader てやつだぞ

次世代もPICAでおk？

new3DSのスペック予想でもしてみたが、穏当すぎてつまらんｗ

CPU
・40nm→28nm
・クロック倍（268Mhz→600Mhz？）

GPU
・40nm→28nm
・クロック微増（268Mhz→300Mhz？）
・Maestroアップデート（3G→4G）

メモリ
・128MB→256MB

VRAM
・6MB（3MBx2）→14MB（7MBx2）

>>650
Maestroを統合したSMAPH-Sじゃね？
任天堂は次世代で据え置き機と携帯機の開発環境を統合しようとしてるから
PICA系では機能的にも性能的にも厳しいだろう

CPU→coretex-A53辺りのマルチコア
GPU→SMAPH-S
メモリ→LPDDR3orLPDDR4の1G～2G

次世代は多分こんな感じかと

FCRAM 128MB＋LPDDR2 256MB

とかやりそうで怖い
いいかげんメモリ階層でローパワーチップを隠蔽する
設計思想捨ててくれるといいんだけど

メモリ量は
GBC→32kb
GBA→256kB
DS→4MB
3DS→128MB

と増えてきてるの考えると予想しやすい
大体世代をまたぐと8倍or16倍で増やしてる（マイナーチェンジハードは除く）
だから3DSの後継機は1G～2Gだと思うよ

2ＧＢだと今のwiiu資産も活かせるかもしれんね

すでにNEW3DSの段階で

メモリ
256MB

VRAM
・8MB

なのに
VITAにも劣るスペックの携帯機を任天堂は次世代機としてだしそうで怖い

メモリ　124MB(128じゃない)
VRAM　6MB

これがせいかい
VRAMへんかなし

>>657
重要なのはスペックじゃなくて出るソフトだよ
MH4G楽しみだよねー
一緒に一狩りしようぜ！

>>657
VITAよりは綺麗に見える感じの出してくるから問題ないよ
まあ肝心なのはソフトだけど

>>648
改めてスライド見ると
PICA200はOpenGL ES 1.1互換+独自拡張で
LiteはOpenGL ES 1.1なんだよ
もしかするとVPそのものが違うのかもしれない
例の40Mtriの数値はSMAPH-SのVPスペックと一致するが
VPの数だけじゃなく種類も選べると考えれば納得がいく

そういや、3DSでUnityを動かしたいみたいな話もあったな…。

それを見越して、PICA200ではなく、
SMAPH-Sが採用されているかもしれんなぁ。

>>654
そろそろCPU性能も求めんと物理演算使う2Dゲーとかやりづらいよなあ

ゲームだとCPUよりGPUに重点を置くのが普通になっちゃったけどな
PS4やXBOXoneでもGPU性能と比較するとCPUはかなり貧弱だし

最近のゲーム機はCPUよりもGPUよりも「メインメモリ容量」に重点を置くのがトレンド
Vitaもある意味そのトレンドに少し乗った形で、ソフトは相当作りやすい
DRAMのレイテンシがオンダイキャッシュやプリフェッチでほぼ隠蔽できるようになり、
低レイテンシはゲームの作りやすさ（＝フレームレート安定性）と直結しなくなった
任天堂の低レイテンシ思想は完全に時代錯誤、性能の割りにコスト高い電力高い容量低い、結果作りにくい

>>659
言ってる事は正しいがある程度の先を見て少し余裕あるスペックが必要だろ
良いソフトが来ても作ってるサードから2年でメモリが足りないとか言われてるし
結局後からスペックアップした新しい3DS出すとかアホとしか

マイチェン機展開はGB時代からやってる事なのに結局とかアホとか言われても

いやDsiの時のメモリが増えましたとか今回のCPUの速度が何倍になりましたとか
で専用ソフトで前のDSや3DSではソフト動きませんとかアホだろ

PSPも1000から2000でメモリが倍になってるんですが・・・

よく読めバカ

DSiもGBCも専用ソフトは従来機で動かないし対応ソフトで両方動いたり
てのはnew3DSでも同じだろう

PSP1000もオンライン不可能になりましたとか完全互換が切れたのがあるよ

>>665
作ってる人が開発の難しさは360と同じぐらいって言ってたのに
作りにくいってのは無い無い
VITAのがよっぽど作りにくいと思うが
ファースト製のソフトすら変なバグ出してんだぞ…

>>673
それはハードじゃなくて単にソフト開発の技術力不足だろ。
ARM+PowerVRこよく知られた構成で作りづらいってことはないでしょ。

それってSCEが技術無いってことになるが…
ファーストがそれでいいのか…？

PowerVRなんてパソコン世界では3流のボードつかっているのがわらった

自分で言ってるようにパソコンの世界だろ
コンシューマはコンシューマの世界がある
スマホとも違う　スマホは10万　9万と分割払いが普通にあるが、
携帯CSは25000円以下で19000円でないと高いといわれる

10万のスマホの技術、ゲームも出来るノートパソの技術と
節電には気を使い、コストも低くしてもまだ逆ザヤにちかくなる
CSでは話がぜんぜん違う

三流ボードっていうてもボードのPVRなんて大昔になくなってる
インテルがHDGraphicsを出すまではチップセット内蔵で使われてたから
スマホ時代前からすごくメジャーなGPUコア

>>675
どんなやつか知らんけど、バグないソフトなんて無いでしょ。
どこぞの七次元RPGや、ピッチャーにケツ向けてるキャッチャーとかは論外だけど。

>>649
なるほど、そこらの理解が間違ってたようだ
古いGPUも演算器そのものはARB_vertex_programと大体同じ処理が出来るので
初期のこれらをプログラマブルではないと間違えて理解していたわ

>>661
前のレスで書いた事だがliteのVPには分岐等々などは存在しないと考えてる
VPからPEへの拡張は大幅でそう単純な物ですむと思えない

発売されたら、もう少し詳しいスペック出て来るのかな？
解析という名のリークで

>>665
量も必要だけど、重点は帯域でしょ。
プロセッサのコアは増える一方なのに、メモリ帯域は大して変わらずで、足引っ張りまくり。
HMCやHBM、Wide I/O2が、もっと早く登場してれば、良かったんだけどなあ。

そう考えるとPS4のGDDR5を8ギガってオーパーツレベルの化け物なんだな
PS2を超えるスピードで売れてるというのもわかる気がする

>>683
何言ってんだこのバカはｗ

そもそもPS4は、初期販売国数を一挙に増やして出荷数を盛ってるだけで、
同一条件でPS2よりも売れてる訳じゃないしな

そもそもメモリ性能見て買う一般ユーザーなんかいねえよ

つか店頭の試遊台9月下旬から切り替えてくって話だったのに
いつになったら変わるんだよ

変わってるよ

AMDがARMコアとそれをGPUと統合したチップを開発中だから携帯ゲーム機にも対応できるようになる

>>685
置かれ出してる所出てきてる

マジかよ！
レスさんくす仕事終わりに見てくるわ

とりあえず、アキヨドにはあるみたい

Vitaはスペックが高いものの、紙芝居ゲーが多いからなぁ…
あれだといくらスペックが高くても宝の持ち腐れだろうに
普通のアクションとかも出てるし良いのかも知れんが。

へー
いいなー
そろそろ買うか

>>691
紙芝居ゲーって何？

http://hissi.org/read.php/ghard/20140927/dDduZGdPaEMw.html

>>691
vitaは解像度に対してメモリーが少ないから紙芝居が多い訳で

>>693
一枚絵にテキストと選択肢だけのゲーム
ギャルゲーとか。
PSPも結構多かった気もするがVitaは割合的にPSPより
多い気がする

何のメモリ？
VRAM128MB、RAM512MBでなにが不足してるの？

それは低予算で萌えオタや腐女子に一定の売り上げをねらっている
ソフトハウスの問題だろう
というか、日本のメーカーの大半はそういうのしかない
だから日本のゲーム業界は衰退したわけ

>>697
シェーダをフルに使った絵作りには不足してるんでないかな
メモリがというか性能的にって感じだけど
PS NOVAはなんかガクガクしてたし

>>699
なんでシェーダーをフルに使えないといけないの？
フルってどの程度の事を言ってるのかわからんけどさｗ

PS3並っていうのがまぁ基準だろうとは思うけど、さすがにそれ求めるのはアホだろ
そうは言っても、まぁまぁちょい劣化くらいのグラでPS3とマルチできるくらいなんだから凄いもんだろ

>>700
だって今更PS2+みたいな見た目の出されても何の感動もないじゃん
3dsにはバリバリ使ったソフトも出てんのに
高性能をウリにしてるのに
VITAはそれぐらい余裕じゃないからガッカリだったんだよ

>>700
世間的には凄くないから売れてない訳だ
少なくとも購買欲をそそるレベルではないってこと

逆に性能的に凄くても購買欲とは関係ないのなら、
すなわち一般人が望んでないなら、その凄さは無意味になる
ユーザーにとってもメーカーにとってもな

>>699
その場合不足するならメモリじゃなくて性能だよね。
シェーダーのパフォーマンスが据え置きほど高くないし。

>>701
VitaのグラフィックスがPS2+ねぇ…
PS3>Vita>>>>>PS2,3DSくらいに見えるがな

>>702
誰もそんな部分の話してないだろ？　純粋に性能の話してんだから

VITAの頂点性能はPS2程度
シェーダーなどが一応最新に近いから
見栄えが多少良く見えるだけ

容量方面でVitaが足りなくなってきてるのはRAMじゃなくてゲームROMの方だな

360/PS3＞最新スマホ＞Vita＞初代XBOX＞3DS＞Wii＞PS2＞PSP

GPU考えるとこんな感じ

>>705
誤魔化すなｗ
Vitaの頂点性能の「実行性能」が＝PS2のカタログスペック（クッタリスペック）の頂点性能だろｗ
PS2の「実行性能」となるとその頂点性能は3DSのソレに毛が生えた程度

Vitaの頂点性能の「実行性能」ってどうやって計測したの

vitaの PVRSGX543 てユニファイドシェーダーだから
ピクセルで頑張れば頂点性能下がるし
頂点で頑張ればピクセル性能が下がる

ていう前提は内緒にすると面白い流れ

PS2のキルゾーン
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20051028/kill03.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20051028/kill04.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20051028/kill16.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20051028/kill19.jpg

Vitaのキルゾーン
http://file.kotetsu.game-waza.net/VitaKZ37.jpg
http://file.kotetsu.game-waza.net/VitaKZ38.jpg
http://www.4gamer.net/games/179/G017974/20140219097/TN/006.jp

これシェーダーだけの問題じゃねーなｗ
俺もPS2を思い出補正で過大評価してた

いやまんまシェーダーの問題でしょ
人物のモデリングにほぼ差がない

>>704
だから純粋に凄くないってことだよ

世間に評価されない性能など凄いとは言えない
単なる信者の思い込みにすぎない

>>712
ありまくりだろｗ
レンダリング解像度だってVitaが高いぞｗ
てかよくよく考えたらPS2よりポリゴン数などの実行性能が余裕で高いWiiのソフトのVita移植がよりグラフィックスがパワーアップしてる（高解像度化など）時点で議論の余地ないわなｗ

>>712
ターゲットスコープだけでも全然違うじゃねーか。
これ見てVITAとPS2は同等っておかしーだろ。

>>715
ビータのが断然性能いいんだから3DSに絡むなよ
売れてないだけじゃんビータは
高性能羨ましいわ～まじで

性能良くてもソフト無いんじゃ意味ないぜ…
VITAやるもん無いから売ってnew3DS買いかえる資金にするわ

尿液晶は勘弁な。

性能の話してるスレで売り上げがーて馬鹿なのか

PowerVRのTBDRとPICAのコンフィギュラブルシェーダが合わさったら最強なのに
なんかARMがAdrenoでやってきそうな気もするが

ま、いくら画材が良くても、1枚絵のイラストがキレイでも、
その漫画が面白いかどうかはまた別なのと同じようなもんだわな

固定シェーダーがメジャー商品に載る事は今後はもう無いんじゃないの
従来からのSM3.0以降のモバイルGPUにくらべて固定シェーダーは出来ない事が多すぎる
互換が維持できない

なによりスナドラ(の内蔵GPU)はクアルコムのものでARMは関係ない

>>721
なるほど有名な絵画のアーティストが漫画書いても悲惨なほどつまらないとかいう話しか

てかもう一発芸みたいなGPU使わんでAMDあたりから普通に調達しろよ

AMDて、据え置きならともかく携帯機でx86アーキは消費電力大きすぎだし
スマホクラスに採用するようなプロセッサーで有用なの持ってたっけ？

スマホのソフト取り込みたいならスマホの仕様に近づけた方が良いけど
スマホまんまになるならそれはゲーム専用機の存在意義が尽きた事を
証明する事になるんじゃないかな

物理ボタンがあるから別個のものだ、という認識はもうゲヲタだけしか持ってない
そしてゲヲタだけではもう市場は回せない

AMDはモバイル部門をクアルコムに売却したろ

>>725
タブレット程度の大きさでなら、A10-6700Tがあるけど、
2016年のK12に向けて頑張ってる真っ最中だから・・・
いつものごとく予定通り運ぶとは思えないけど。

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1411816152/1

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5334314.jpg

どうやらNewではシャドウバッファは解像度上げられるようになってるみたいね
VRAM拡張・GPUクロック上昇はやはりあるか

やはりキレイになってるよね

まあ今の社長が続く限り性能は期待するなてことだろ

>>729
影が全然違うな

プロセス変更の、CPUクロック3倍（コア変更）、GPUとメモリークロック2倍
メモリー倍増と言った所だろう
もしかしたらシェーダーユニットも追加されてるかも知れん。

少なく見積もっても性能は倍にはなるな

64,GCはなかなかいいハードだったのに売れなかったのに
クソみたいなWiiとDSが売れちゃったのが何とも言えないよね

>>734
64がいいハードってニワカもいいとこだろ
あれハードはクソだぞ。だからPSに負けた。
任天堂ソフト開発が死ぬほど頑張っただけ。

スレタイねたにしか見えないな
倍にしてもビタの半分

メインメモリ
ビタ　512M
3DS　128
n3DS　256

さすが任天堂　わろりんこｗ

>>736
そのレス、みじめなギャグにしか見えないな

３年かかっても前世代機種の２０％未満しか
売れない自称高性能携帯機があるらしいよｗ

そうVITAのことだよｗ

PSP２０００万　VITA３００万

>>736
だから高性能なビータさんは独自の高みを目指して3DSに絡む暇がありゃ邁進すべきオーライ？
高性能マジで羨ましいわ

>735
N64の悪口いうのはそこまでだ
PowerPC系CPU
マイクロコードによる処理割合：計算優先or描画優先等
N64でOS/400移植できるのかおもしろかたぞ
うごかなかったがoorz

64はMIPSのCPUだろ
PS1/PSPあたりと同系統

また子供だましの玩具ハードかよ。

>>741
ソースは？

専用ソフトの話題がゼノブレ以降全く出てこないな
サードはわざわざマイナーチェンジハード専用のタイトルなんて作らないだろうし無理ないか

>>729
newやっぱ買わないといかんのー
影が違うから引き締まって見える

>>743
DSiと同じ立ち位置なら2016年末に次世代機だからね
それまではNew対応ソフトを出しつつ次世代機専用ソフトを準備
恐らく来年後半には次世代機専用ソフトの開発機が配られるだろう

newの存在を知ってたメーカーが限られてたらしいから
ゼノ以外の専用ソフトは作られて無いと考えてもよさそう

あとはPS4との連携機能を解禁するだけだな。
New3DSが組むべき相手がPS4なのか、それともWiiUなのか…
今一度真剣に考えるべきだろう。

PS4と連携するわけないじゃん…
何で他社製ハードと連動すんのよ

>>748
Appleを否定するつもりか？
AppleはiPodの「母艦」にMac以外も使えるようにすることで、ブームを通り越して「当たり前」の一つにねじ込むことに成功した。
今の任天堂がやっていることは「iPodの母艦はMacだけ」「ロッキードの戦闘機はロッキードの空母にしか着艦できない」「ホンダのバイクはホンダの四輪も買わないとサポートを受け付けない」とやっているようなもの。

まあ来年あるかどうかも判らないソニーハードとの連携は選択肢に入らないがな

>>750
入らないではなくて「入れなくてはならない」んだよ。

ゲームで会社の枠越えてサポートしろは無茶があると思うんだが
車やバイクは基本的な構造似てたりとかまた違うだろ…

newなんか出すからVITA買う機会失った

>>752
「無茶がある」と考えてしまう時点で常識にとらわれすぎている。
Windowsが出る前に「同じOSならどこのメーカーのパソコンでも同じソフトが動く」なんて言ったら情弱かキチガイ扱いされていたはずだ。
でも今は「Windows対応」とさえあれば、Windows搭載のパソコンならハードのメーカーは関係なく同じソフトが動くだろ？

母艦側がオープンになってないと話にならない事象なんでそれ

>>754
それはiOSでAndroid向けのアプリケーションが動くとかになってから言おうね…
まとはずれ過ぎるから

しかし、なんで任天堂信者はこうも頑なに「他社との連携」を拒むんだろうな。
悪い意味で日本人的、ガラパゴス思考すぎる。
3DSがPS4とVITAと組めばそれだけでも大ニュースになるというのに。

ソニーハードはなんでソニーハード同士の連携ばっかするんだろうな

>>757
それ任天堂だけじゃなくて
SCEもOKしないと無理な話なのですが
どんだけ無茶なこと言ってるかわかる？

>>758
任天堂が拒んでいたから。
バンダイのゲーム機のワンダースワンはPSとの連携も視野にいれていたんだぞ？

あたまおかしい

プラトフォームホルダー同士の連携なんて無茶にもほどがある。
そもそも連携できる設計じゃないだろうが。

>>762
繰り返すがワンダースワンがそれを目指していた時点でそんなものはもう「言い訳」でしかなくなっている。
しかも今はハードの違いなんてソフトで吸収できるから当時よりはるかにやりやすくなっている。

俺はゲームハード同士の連携に限った話にしてないけど、ソニーハード同士の連携ばっかなのは競合他社がみんな断ったからってか。
それだけ価値がないと、どこからも見られてるって事か。

>>763
ワンダースワンて失敗ハードを例に出されてもな…

つか、なんでＰＳサイドは上から目線でとんちんかんな要求をするんだ。
逆のこといわれたらギャーギャー喚くのが目に見えてるし。

>>765
失敗を単なる失敗と切り捨てて終わるのも進歩が遅れてしまう原因。
ミサイルも戦車も大陸間攻撃も考えついた当時は「駄作の珍兵器」でしかなかったんだぞ。

アメリカとソ連で共同で大陸間弾道ミサイル開発しろ
くらいの難問

数ヵ月前にも全く同じこと言ってるのがいたな
まぁ持論が正しいと思うならこんな掲示板なんかでグダってるより
メーカーに提案してくればいい

>>768
アメリカと北朝鮮の間違いでは？

ps～ps2のころ、任天堂がsceにハード仕様の統一を持ち掛けてるんだよね。
その時はsceが「どうやってやるんですか？」と回答して流れたという話

>>766
無償譲渡君じゃね？w

それは初めて聞いたかも
任天堂とソニーはSFCのCDロムのが流れたってのは知ってるけど

確かミヤホンの述懐だった
「まあ、各社いろんなハードがある方がいいのかなと今では思う」と締めてた

Vitaは競合相手の3DSより圧倒的な高性能にも関わらず惨敗
PSPと比べても売り上げは大幅にダウン
未だにハーフ超えのソフト無し

こんな状況では次世代機は望めず、
2年後来るであろう3DS次世代機がVitaより高性能だったら
完全にとどめを刺されてしまう

PS信者にとって任天堂携帯機とPS4の連携論は
PS携帯機撤退の負のイメージを払拭しつつ逃げられる都合の良い理論

3DS次世代機がVitaより高性能
これがありそうにない

よくて同程度

VITAどうこうよりも高性能でも右ステあっても据え置きと同じようなゲームやFPSは
結局外国でも流行らなかったってことはよく考えるべきだな

っつか次世代が3DSの2画面やら裸眼3DSやらの独自性を保ったまま
VITAと同程度のパワー持つなら、十分すぎると思うがな
少なくとも任天堂がそれで困るとは思えん　ちゃんとそのスペック内で面白いソフト作る

んで和サードもたいがいのところが、グラとかで背伸びしないで中身工夫出来るのって
せいぜいその程度だろ

>>776
ぶっちゃけ、次期携帯機は中身ほぼスマホでも良いと思うんだよね
VITAもそういう路線な訳だし

プライド守るためにフルカスタムSoC開発して、変に微妙な性能になりそうで恐い

>>749
PS4でダウンロードして、3DSにインストールするとか、そんなもんか

>>779
その路線のVITAが死んでるのに何でVITAの後追いしろって言ってるんだｗ
VITAが死んでるから一緒に死ねってことか

3DSが勝ってるのは
「独自仕様で性能を押さえてるハードだから」
ではない
ハードを買わせるソフトを揃えられるから

任天堂が出せばvitaでも国内で1000万台出せたよ
それだけ自社ソフトが強いし、それを背景にしたソフトの誘致が出来る

ゲハでいうのもアレだが基本ハードがどうこう以前に
まずコンテンツありきだもんねこの業界

>>782
自社ソフトだけで勝てるんならGCもUも大勝利だったろうな
任天堂が勝てるのはスマホなどとは別腹扱いの玩具枠の商品だから
玩具として差別化するには電機的なスタンダードよりもユニークが必要なんだよ
　　
企業規模的に生活家電・電子機器枠では埋没する任天堂はUみたいにユニークさが滑ってしまう時があっても
それで博打を打ち続けるしか道が無い

>>784
それどちらの時代も据え置きじゃなくて携帯に客を取られてたからだろ

アホ「iPhpneはPS3を超えた！」
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1411881318/

>>784
据え置き機と携帯機では状況が違う
任天堂は携帯機で強いポケモンやぶつ森、トモコレなどのソフトが据え置き機では弱い
逆にサードはFF本編、バイオ、テイルズ、龍、メタルギア、無双など
据え置き機の方が強いソフトが多い
洋ゲーはさらに顕著でほとんど据え置き機向けだろう

携帯機は任天堂ソフトだけでも勝てるが据え置き機はサードの方が強い

次世代機はnewの全スペック二倍で良いよ

>>756
実際のところ移植はかなり容易と聞いた
調整問題はあるが
Android版持ってたらios値引きとか考えてもいいんだよな

ネイティブアプリだと
AndroidはJAVA で iOSはObjectiveC なので結構違う。
たやすいことではない

だからUnityみたいなマルチ環境やエンジンなんかが商売になる

Vitaが売れてない一番の原因は、

・携帯ゲーム機の市場があるのは日本のみ（欧米ではほとんど売れない）
・その日本でも、もう携帯ゲーム機買うのはスマホが持てない子供層のみ
・そしてその子供層には3DSが先に普及した（一年先行の強み＆ブランド力）

からだろ
Vitaは値段と性能など総合的にみたら本当によくできたハードなんだけど、不幸にも世界が、はいっていける隙間がまったく無い状況になってしまった…
それでも粘ってれば、かつてPSPがそうだったように高性能ハードで競争できない規模のゲーム会社の受け皿としてゲームが集まってくるかもしれない
（今でも3DSよりソフト発売スケジュールは多くなってる！）
そしたら一気にブレイクするかも
集まってくるソフトが多いと、なにかキラーソフトが出る可能性も高まるし、一度売れ始めたら確実に3DSよりかは元気な市場になるだろう

>>791
つーか3DSは既にPSPよりミリオン数多いんだけど・・・
vitaがPSP程売っても3DSには勝てない
そんなレベルの差がもう付いてる
そもそもvitaは海外でどうしようもない状況でSCE自身がやる気ないし

欧米でも3DSはそれぞれで1000万台ずつ売れて欧米サードも気にし始めている
つまり、携帯ゲーム機の市場はある
開発体制がHD機に特化しちゃった結果、
低性能な3DSのソフトを作る体制がなくなっちゃってるんだけど

＞アメリカでもヨーロッパでも普及台数が1000万台を超えたことは、
＞ソフトメーカーさんにとっては、実は一定のニュースのようでして、
＞「これだけ普及したなら何か考えないとね」というお話を最近はよくいただくようになりました。
＞ただ、どうしても、海外のソフトメーカーさんの社内のチームは、
＞ハイエンドのホームコンソール機向けに特化された構成になっていますので、
＞「つくりたいけどどうやってつくろうか、何をつくろうか」というのを考えておられる感じがします。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/140130qa/02.html

任天堂が性能を上げた次世代携帯機を出せば欧米サードはソフトを出し始めるだろう

>>791
日本を除いた世界でDSの時には1億2万台、3DSでも現段階で2800万台売れてて「携帯ゲーム機はほとんど売れない」は無いだろ
数国まとめてとは言え、3DSですら海外の方が台数多い
ただ日本以外の市場では、GBの時代から今まで携帯ゲーム機=任天堂ソフトだったってだけ

PSPだってソフトが売れたのは日本、そしてのその中でもミリオンはモンハンのみだったんだから
PSPがモンハンのお陰で国内オンリーで奇跡を起こしてたってだけで、スマホがなかろうと
最初からVITAに居場所なんか無かったんだよ

>>793
>任天堂が性能を上げた次世代携帯機を出せば欧米サードはソフトを出し始めるだろう

それもやっぱり欧米で1000万売れるのがスタートラインなんじゃないのかなと

音量はどうなんだろ
音が小さすぎて買い換えたい

ヨド行ってきたが結構注目されていて人が多かったせいで、30秒ほど触って退散した
別に時間制限あったわけじゃないけどw

Cスティック？はボタンだね
モンハン遊べれば感度を確認できたんだけど、なかったからわからないままだ

PSPがほぼ日本限定とはいえ
MHのおかげであそこまで売れて
DSとやりあえた事実を考えれば
例え先行普及を許してしまったとしても
つけいる隙はあるんだよ

ライト層に訴求できるヒット作が出せればの話だが

>>798
MH以外のジャンルのソフトは、すでにPSP程度に売れてるよ
ギャルゲーとか、そっち系

>>793
これに対応するためにnew出したんじゃないのかね

>>798
PSPはDSとモンハンでしかやりあえてない
他は全部DSヒット作の足元にも及ばなかったんだよ

そのMHが3DSに移籍したんだから、もう他機種に席は無い

つーか、任天堂がMH誘致に成功したのは、ある程度、今の状況を予測して、
カプコン側に忠告してたんだろう

携帯電話が進化すると、携帯ゲーム機との競合が始まって、
複数の携帯ゲーム機のプラットホームは存続できない可能性が高い・・・とね

価格差考えると旧3DSはいらない子になってしまう

>>801
SCEが勝手にアプコンしてない拡大MH3rd出したんで
カプンコがキレただけ

>>803
それは俗説

その理屈だと、ＳＣＥと全面的に手切れじゃないとおかしい
しかし、実際はそうなってない

カプコンに関しては昔から分かりやすくて勝ちハードに注力するだけ
モンハンだって元からDSにも出したいと言ってた位だし
ただDSじゃ性能的に出せなかったってだけで
携帯機じゃ任天堂は無敗だから任天堂機に注力するのは当たり前なんだよね
反対に据え置きじゃwiiuの不振が明確になってきたらマルチハブったりしてるし
一方携帯機だとvitaにはモンハン以外もロクにソフト出してない

PSハードでかつてのMH以上の新規のヒットタイトルが生まれれば3DSにも勝てるよ！
勝てるよ！

まぁそう簡単に作れりゃ苦労しねーって話だが

>>655
DSと3DSの差は32倍じゃん

>>806
そればかりか3DSにそのクラスになる可能性があるものが生まれてきちゃったわけですがｗ

>>807
それにGB 8KBとDSi 16MBが抜けてるよな
GB→GBCとDS→DSiの前例にならうと
New3DSは512MBになりそうなもんだが実際には2倍だったし
OS占有分が大きく変わらないとすればゲーム用には3倍あるんだが

ハードに搭載されてるメモリが2倍になったんじゃなくて
ゲーム用途で使えるメモリが2倍
つまり64MB→128MB

iPhoneがメモリ1Gで色々やってるの考えたら次世代機は1G～2Gあれば十分じゃないかな？

3DSの後継機なんて数年出ないよ。
目ぼしい対抗馬が居ないのに、ハード刷新してリスク負う必要無いでしょ

3年毎にマイナーチェンジで徐々に性能ＵＰして
New3DSⅡ→New3DSⅢとやれば、まだあと９年戦える。

おれはゴキブリじゃないが
このハードを出したせいで３ＤＳは失速してＷｉｉＵと同じようなフェードアウトするだろうね
ＰＣＥにおけるスーパーグラフィックスみたいな立ち位置で半端過ぎる

スマホは古い機種を切り捨てながらverupを次々出していく
商法でうまく行ってるけどゲーム機はどうなんだろな

>>814
スマホ的バージョンＵＰ商法を、穏やかに実行すると思うな。
どのバージョンで動く動かないかはソフト任せ

>>815
任天堂はWiiUを投売り撤退してスペック3倍の3DSⅡを出せば良かったと思うよマジで
それで内部留保が3～4000億は飛んだと思うけどそんくらいリスキーに行かないと駄目だろ

>>816
なんでそんな訳ワカラン事しなきゃならんの？
据え置きだって撤退する必要全く無いしｗ

キャリアの二年縛りで実質無料がなきゃ頻繁な買い換えなんて起こらないよ
ゲーム機じゃ同じビジネスモデルは無理だろうな

>>818
毎年ニューモデルは無理だろうけど、3年に1回くらいなら有りでしょ
そんくらい経てば壊れるし。

>>817
半端な商品の普及展開が次世代への足枷せになると言いたかっただけ
PS4が撤退してもWiiUが売れるようになる訳でもない
3DSはもう過渡期にしか見えない

旧3DSに使われていたパーツが手に入りにくくなった、むしろ高くなったとかってことは無いの？

>>819
そのくらいでよければ
これまでずっとそのペースだったわけだから問題ないってことになる
スマホもそれくらいでOS更新についていけなくなるし

DS　2004年12月2日
DSi　2008年11月1日
3DS　2011年2月26日
New3DS(&LL) 2014年10月11日

初代DS
　↓3年10ヶ月30日
　DSi
　↓2年3ヶ月25日
初代3DS
　↓3年7ヶ月15日
New3DS
　↓2年～3年後
次世代機

2～3年で新機種を投入するなら今まで通りだな

DS→3DSの時はPSPへの対抗上大幅なハードの刷新が必要だった。

今は次世代機出す積極的な動機は無い

>>729
new3DSの専用応ソフトじゃなくても、これだけ変わるのか

「3DSでも動くけどnew3DSなら画質や処理速度UP」
ってのが普通にできるんだな

>>729がMH4とMH4Gの比較ではなく、どちらもMH4なら凄いね

>>729みて思うこと

一般人　なにこれ・・低解像度すぐるｗ
チカニシ　これだけ変わるのか

>>826
どっちもMH4Gじゃないですか？セルレギオスみたいだし
>>827
新しい3DSの情報探してたまたま来たゲハとかめったにみない一般人ですが、あれみて一般人は解像度とかいちいち思わないですよ。
俺は影綺麗に確かになってるくらいの感想だし、たまにモンハンとか3DSのゲームを一緒にするくらいの彼女に関しては特になにも感じない感じです。
一般人はその程度です。

一般人えどこがどう違うの？だろ

>>827
お前の知る一般人は一般人じゃないから安心しろ

>>813
PCEに例えるならDuoだ
このエアーが

互換性も足しておけば規格を変え続けて新型機初期のリスクを減らせるけど
最低解像度を４倍にあげられなかったのかなあ

上げてもいいけどバランスをとる為にさらに内部スペックを上げざるを得ず...の無限ループw
据え置いた事のメリットもあるんだよ

>>831
俺も813の方で取ってたわ

NEW3DSだろうとCPUもGPUもメモリもなにもかもVitaの5分の一以下の性能しか無いんだから解像度なんか上げれるわけがない

とりあえずわろりんこ

例えに解像度上げても従来ソフトがぼやけるだけじゃん
上げるメリットが何もない

>>837
正数倍ならボケないだろ。

>>824
次世代機を出すメリットは
・ハイスペックな据え置き機に特化してしまった海外サードにも出しやすいハードにすること
・据え置き機と携帯機の開発環境の統合によりマルチやWiiUソフトの移植をやりやすくすること

スマブラは今だと2本分作ってるようなものだけど次の世代では楽に出せるようになる
そして売り上げの奮わなかったWiiU専用ソフトをもう一度、携帯機の広い市場で出してやれる

>>827
一般人というのはそこまで画質にこだわってないわアホｗ

海外では解像度の関係から3ds よりスマホやvitaでゲームを出したいと考えている開発者のほうが多いくらいだからな

>>835
現状のスペックのまま解像度だけを上げるなんて阿呆な事はそりゃしないさw
バランス崩壊して駄目ハードになっちゃうからね

昔と違って流通小売が情報無い状態でハードソフト仕入れる時代じゃないし、
ユーザーも情報無くて酷すぎるクソゲ掴まされる事も無く、ソシャゲスマホゲなら無料で試遊できるから、
ゴミメーカーだろうと素人だろうと多ければ多いほどプラットフォームとしては良い事がある

>>838
整数倍だろうが1ドットがデカくなって
ボコボコが目立ちまくって
どっちにしろ汚い

整数倍にしようとしたら横は1600必要になるので、あの画面サイズでは難しい

2DSの後継にすれば問題ない

>>845
やるかどうかは置いといて
3DSの液晶配置はIIIじゃなくて≡だから横解像度増やすのに
あまり苦労はしない

3DS・eShopのDLソフトの充実振りは相当3DSのアクティビティに貢献してるんだけど、
あれ本来Vitaが全ハードに標準で3Gつけて実現したかった状況だろうになと思う
良くWiFiだけでDL市場をあっためられたな、普及台数の強さで強引にDL市場作ったというか
しかし正直次世代機で3G・LTE標準で無い場合、ソフト不足でかなり厳しくなりそうな

>>847
そうなの
じゃあ次は1600×480になるのを夢見るとする

>>848
そりゃプラットフォームの勢いかと
加えてダウンロードカードで店頭で
ダウンロード版の存在をアピールしたのも大きいかな

子供向けじゃ3GとかLTEじゃ難しいと思う
ゲームに専用3G,LTE回線とか贅沢すぎな気がする

っつか最初ＤＬ版がパッケージ版と値段変わらんなんてぼったくりとか売れねーだろとか
相当言われてたのに、とび森であっけなくハードル飛び越えたのが凄かった
マジでＤＬソフトに対する既成概念変えたよ

>>780
3DSをPS4やVITAのインテリジェントコントローラとする
3DSを「PS4のゲームの情報を表示させる端末」とする
外出先に持ち歩いた3DSが集めたデータをPS4のゲームで反映させる

いろいろあるわけだが？

それなんで3DSでやるんだ？
自社のVITAじゃ駄目なのか？

まあwiiuでデュアルショック4をコントローラーとして使えるアダプターが出たことだし
外部メーカーやハッカーに期待しよう

>>850それもそうだし、>>852これもそうだし、そういう施策を出来る限り思いつく限り実行し尽くして、
ようやくギリギリ3DSはサードが全逃げ状態にならないレベルの活性を得られている、という…
普通あの朴念仁任天堂がこんだけ全力で気遣い発揮して環境整備したら、どっかの時点で大爆発してDS状態になってたと思うのに、
プスっと気が抜けたようなヒットに留まってる感じがしてちょっと悲しい

>>854
VITAには3D表示や2画面はない
3DSは画面解像度やマシンパワーの面で物足りない
言い方を変えればVITAと3DSが組めばお互いに足りないものを補える
しかしその可能性は任天堂が「自社ハード以外での連携を許さない」ということで潰されている

五月蠅い
ウルトラブック買って4GでFPS
フルレートでやってろ

規格も決まってないのに
他社製品との連動まで考えてる企業なんか無いと思うんだが

ソニーのゲーム部門と任天堂が合併すればいいんだね

>>859
アップルを否定するつもりか？

アップルも自社OSで囲い込みなんだけど…

>>857
でも任天堂が拒んでる根拠はないんだろ？
>>771, 774
みたいな話もあるしSCEが拒んでる可能性もあるんじゃないの

アップルは自社のデバイスを普及させるためにメジャーなwindows向けに連携させるアプリを出しただけだよね？
MSに製品の連携を頼んだわけでもなんでもないんだが

appleやiPhoneはいうてかなりWindowsに寄生してるのは否めん
ゲームじゃないがsplashtop2というリモートソフトは
ごく普通にWindows用クライアントがあって普通にリモート操作ができる

>>864
だって製品の連携を頼まなくてもWindowsにソフトを出せる仕組みづくりが完璧にできてるもの
これがCSとPCの圧倒的格差と言っていい

apple最大の囲い込みはios用アプリはMacでしかデバッグ、コンパイルができないことぐらいかと
開発自体はWindowsで余裕でできるし
そもそもMacは安いモデルが何台も出てきてる

それアップルじゃなくてソフトメーカーが作ったソフトでは…

任天堂も、3G・LTE回線なかなか安くならんなあと悠長に構えてないで、さっさと活用する方向に舵を切るべき
まさに任天堂向きな、MVNOというビジネスモデルが確立して競争激しくなって安くなって選び放題なのだし

3Gは回線遅すぎるし
LTEは制限まですぐなるしどっちも大容量をダウンロードするゲーム向けの通信じゃないよ

次世代もWi-Fiだけで良かろう
11acに対応してくれれば

常時接続が標準になると、スマホの「プッシュ通知」をパクる事ができる、まあハードに振動機能も追加してだけど
結局任天堂もSCEも、この「プッシュ通知」に負けたのだ、すれちがい通信・いつのまに通信ではアクティビティを高めることはできなかった
そりゃそうだ、プッシュ通知のほうがインタラクティブでゲーム的なんだから

任天堂は、ゲーム機を閉じている時間があったほうが健全だ、という思想はとても良いと思うし優等生だ
だがそれ娯楽の会社がやってどうすんの？って
そんなのヨソの娯楽にスキ突かれて横取りされるに決まってんじゃん

スマホはあまり意識しなくても良い
携帯ゲーム機とスマホは別市場だから
Android版ドラクエ8のインストール数は5万～10万程度
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.square_enix.android_googleplay.dq8j&hl=ja
3DSのドラクエ7はパッケージ版だけで120万以上売れたのに
というわけで、3DSの客が奪われたわけではない

>>852
「物理メディアが無い分DL版は安くしなければならない。」
この固定観念がDL版店頭流通の足枷になってたんだが、
「ソフト自体の価値は同じだし、パッケより便利になる面も有るんだから、
価格は同じで良くね？」
この発想の転換がDLカードの店頭販売に繋がった。

スマホに客が奪われたのは「すべての娯楽」であり、すべての人々の可処分所得と可処分時間だ

自分なんかはDL版は中古で売り払えないとか思ってしまうけど
盗まれない、壊れない、なくさない、入れ替えしなくて良いとか
結構利点もあるね

普段スマホばっかり触ってると余りゲーム機触らなくなるから、
任天堂はアップルと提携して、物理キー付けたスマホゲーム機作ればいいんだよ。
で、３ＤＳ＋スマホゲーム機＋据え置き
これを今後の3本柱にする。

この流れは恐らく不可避

>>857
途中までは良いんだが、その後いきなり触角を出すのをやめないか

スペックでいうとヌルヌル動く筈なんだが・・・いかがなものか

あれ、ゲームは性能じゃないんじゃ・・・

ああいえばゴキる

こういえばゴキる

スピーカーから大音量超低音流したら振動機能の代替にならんだろうか？口径小さくてムリか

>>877
ゲームがメインではない人にとって物理キーは邪魔でしかない
物理キーを付けた時点でスマホとしてではなくゲーム機として買われていく
だから提携する意味は無い

そして任天堂が得意とする従来型のゲームがメインでスマホを買う人は少ない
それはドラクエ8が示している
スマホゲーはタッチパネルのみで十分なゲーム性で基本無料か低価格なソフトしか売れない

普通にCSも課金モデル取り入れればよろし
ただし最大月額課金上限を機械ごとに5000円とする、ペアレンタルコントロールで15歳以下は1000円とする

スマホがライバルな部分はユーザーのプレイ時間位で市場自体は別物でしょ
スマホで5000円前後の買い切りゲームなんて出しても大してDLされないのは目に見えてる
スマホで成功してるのは基本無料で課金で収益を上げて行くタイプのゲームアプリ
どっちが良いとか悪いじゃなくてそもそも根本的にユーザーの求めてる物が違う

無印かLLどっち買うか迷うわ

>>884
何が良いのかよく分からん
それをやっても基本無料で課金ゲーをやる人はスマホから動かないよ
既に持っているスマホでできるんだもん
わざわざ高い金を出して携帯ゲーム機を買う意味は無い
そして携帯ゲーム機を買ってる人は基本無料で課金ゲーをやりたいわけじゃない

DSのタッチジェネレーション部分が
まるごとスマホに移った感じだよね
実際は3DSでもそこら辺はDLソフトで元気だから
パッケソフトとして存在できなくなった、というのが
正しいかもしれないけど

iOSとアンドロイド携帯でいいよ、携帯ゲームは
ロイヤリティなんか払うな馬鹿

まるでアップルとグーグルにはロイヤリティを払っていないかのような書き方だな

めっちゃ払ってるよな…
どっちにしろ払わなきゃならん

>>877
同じ日本企業であるSCEと組むべき、だろ？

>>863
任天堂の今までのやり方を見る限り、「実は任天堂の方が他社に門戸を開くことを拒んでいる」と疑われてもおかしくない
3DSという「インフラ」を任天堂一社で独占するのはよくない
任天堂以外にも開放するべきだ

無償譲渡君亜種か

MH4Gでるもんね
亜種くらいでるよね

>>893
あんな朝鮮人まがいのバカと一緒にするな

>>892
>同じ日本企業であるSCEと組むべき、だろ？

ゴミと組んでもシナジーは発揮できないｗ

>>895
ほらそうやってPSハードと3DSの連携を嫌がる
任天堂信者のプライドからすれば許しがたいのはわかるが、そんなくだらないプライドで3DSの可能性やゲームの将来を自ら潰すのは「実はゲームではなく任天堂が大事」と受け取られてもおかしくない

未来への鍵となりそうなものを自分たちで作っておきながら、「他社に渡すのは嫌だ」というくだらないプライドで自分たちで可能性を潰してしまう…
任天堂と信者の悪い癖だよ

普段スマホを使うのは、LINEやブラウザーやYouTubeがどこでも楽に使えるから。
ついでにカメラやゲームも有って…
3DSだとwifi専用だし、倫理的な面からLINEも厳しいだろうし、幅広く普段使いの
端末になるのは少し厳しい。

>>894
ああ、出没する所が砂漠か氷山かくらいの違いはあるよな

ルーレットやガチャ課金にウンザリしてスマホより3DSやってるのに真似しなくていよいよ
ぶつ森も買い切りで遊べる需要で売れた面も有る

>>896
PSとアップル比べたらアップルに決まってるじゃんｗ
何屁理屈こねてんだ？

PSと組むべきだ！任天堂信者は嫌がってる！！

そりゃ国内で死んでるPSと組みたがる奴は居ないだろｗ
ここ日本だからｶｲｶﾞｲｶﾞｰは通用しないからな？

>>900
日本企業のSCEとアメリカ企業のアップルを比べたら意思疎通などの面では日本企業の方が圧倒的に有利だろ？
グローバルの看板に騙されるよりも堅実なパートナー選びも重要なんだよ。

組むとしたらAppleかGoogleしかないと思うけど？
他のとこと組むメリットある？

>>902
>堅実なパートナー選びも重要なんだよ。

だからSCEは論外ですがｗ

>>903
>>904
アップルやGoogleの裏の顔を知れば、相手を今すぐにでもSCEに変えたくなるだろう

任天堂が売却するなら
アップルかAmazonかグーグル

ソニー本体がつぶれてゲーム部門を売却する場合も同じ
ただその場合はマイクロソフトも買い手になるかもな

そもそも債務超過のSCEと組むとかどんな罰ゲームだ

>>906
任天堂を海外メーカーに売ったら、日本人の手に合わないくらい大きなハードになりそう

携帯機も縮小されそう

>>905
SCEは裏の顔の前に、表の顔をまず何とかしろやｗ

>>908
つか、売るとか無いから
あくまでも提携ねｗ

提携するくらいなら
最低ハードはよそに作ってもらったほうがいいなあ

何で提携の話しになってんだ？
触角くんのせいだろうけど

>>844
ボケる、ボケないの話だったのに、
どっちにしろ汚いとは何を言い出すんですかねw

>>912
普段使いの端末＝スマホ
ここらをどう任天堂のハードとして取り込んで行くかの、まあ方法論的話し

何にでも使う身近な端末じゃないと、持っててもなかなか起動してもらえないジレンマが有る

>>892
疑ってるのはあなただけのようだけど…
その今までのやりかたとやら例をいくつか挙げてもらえますか？

>>913
いや、ぼけてるよ…
モザイクみたいになるから整数倍に拘る必要ないと思った…
VITAでPSPのゲームやった感想ね
一応フィルタリングあるから多少はマシとは言え、
それやると結局モヤッとした眠たい画質になるし…

>>916
PSP→Vitaで画面サイズが結構アップしてるのが大きいような気も

>>916

ドット絵苦手な人は大変だな。
荒いとダメだししちゃうし。

モザイクのことをぼかしと表現するならぼけてると言える

だれが
うま

>>885
スマホのドラクエ8は1800円でも売れ行きが伸びなかった

>>921
ソースは？

9月の頭から現在まで5万DLのままだが
googleが更新させてないということか？

現行の3DSでも別段不満はなかったんだが

これで解像度そのままとか
ずれたことしか出来ないオワコン任天堂

これ次世代機じゃねーし
VITAでいえば　VITA2000みたいなもんだし　PSＰでもPSP2000みたいなものだ
ちょっとしたグレードアップ。　PSPもVITAも解像度アップしたかな？

>>926
PSP-2000は凄かったな
ディスクキャッシュを増やしただけで
あれほど快適になるとは思わなかった

確かによかった。あと覚え違いかもしれないが2000からある程度インスト出来るんだよね
それがすごくよかった。1000はできなかったはず　もう2000をずっとずっとつかってて忘れたなあ

おそらく今回の3DSの改良のようにPSPもインストして早く読み込んでくれよという声を聴いて
改良してくれたんだろうと思う　TVにまでつなげられるようになったのはうれしい人にはうれしかっただろう

任天堂なら、1000でも快適になるようにスペックを落としてたな
PSPに関しては、SCEのやり方が売るための正解ルートだった
1000買った俺は、2000出てから興味を失っていったが
……違うか、初期に出ると告知されてたソフトがPS2とPCに行ったからか

>>891
でも任天堂と比べたら全然安いじゃん
恐ろしく格安なのは否めん

PSPは2MBものeDRAMをオンダイ搭載で超絶逆ザヤ、それを外部のマイクロバンプ接続にしたり、
32→64MBのメインメモリも製造プロセス上、コスト的に勝手にそうなっただけだが、
UMDのディスクキャッシュに最適やんっていう事になって活用が広がったりと、
SCEがもがいてのた打ち回ってるうちにソフトメーカーが後方支援してソフト作りまくって市場らしきものが日本限定でできちゃった

スマホってショバ代3割だろ
CSもDLは似た様なモノだと聞いたが

パッケは別途製造費と流通費が挟むから利益効率が悪いのは確かだが

i-modeはショバ代20%だっけ、ショバ代というかドコモの決済代行手数料で
dストアだかがドコモ以外の決済もやりまっせショバ代安いでっせとか言ってた
気がするけどあれどうなったんだっけ

>>931
任天堂がどれくらいとるのか知らないけど
>>933ってのは自分も聞いたことあるから
別に特別安いってわけでも無さそうだけど

そろそろ彼らがウザいと思ったらそろそろ発売だったな
どうせ納得しないのだから頑張る必要もないのに

ゴキちゃんの苦悩は続く

売り上げ論クソつまらんから
上みたいに技術論だけ語ってくれる？

>>935
SCEよりロイヤリティ高めとよく言われる任天堂でも
製造費含め定価の4分の1くらいだってさ

4 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/09/30(火) 02:33:54.02 ID:q90CHUuo0
いまだにこれだからな
http://imgur.com/5o7hEzp.jpg

技術ってか性能の話だと思うんだが
PSP以上VITA未満でほぼ結論出てるからなあ
ざっくりと
PSP<3DS<New3DS<<VITA
てところ
部分的には3DSのほうがVITAより効率的だとしても
総合ではこれくらいだろ

急に欲しくなったんだが、通販のは変なプレミア価格を除いてほとんど売り切れ状態か。
マイナーチェンジだし、さすがにあまり数でないかと思ってたのに甘かったわ(´・ω・`)

大丈夫俺が予約して無いから買えるよ

別に、何が何でも発売日当日に買わなきゃいけないわけでもないだろう

>>941
なんのかんのいって国内覇権ハードの新機種だし、初週は20万～30万台ぐらい売れるんじゃないかね
だいたいゲームハード早めに欲しがる層がそのぐらいだし、ノーマルのプレート交換は女性層が食いつきそう
自分は黒LLだけど、ブレない3Dがほんと楽しみ

まあ発売日当日に絶対じゃなきゃ、すぐ買えるようになるだろ

GBAの折り畳めるやつは買えなかったな~

SPは神デザインだったわ

>>944
俺も
先の見えないnew用ソフトより安定する3Dが楽しみ

3DSLL並みの勢いで新色を出して欲しい

20万は行くんじゃねーかな

>>944
＞ぶれない3D
そう、俺の動機もそこなんだ。

>>940
VITAは立体視が不可能な点で、New3DSに決定的に劣る
機能の欠如は埋めようがない

New3DSはVITAに出来る機能は基本的に実行可能

あ、背面タッチでしこしこゲーはねえわｗ

裸眼立体視の３Ｄディスプレイってのは、
VITAの旧式２Ｄディスプレイとは、文字通り別次元の表現力を持つ

超高精細な白黒テレビが、中精細カラーテレビの表現力を持たないのと同じ

◆両目立体視の「超解像」効果について
ttp://lab.sdm.keio.ac.jp/ogi/lab/master2009-sato.pdf

論文９頁
＞両眼立体視による超解像：
＞スクリーン自体に投影されるピクセルの解像度はほぼ1mm だが、立体視を利用すること
＞で、それよりも細かい0.5mm の間隔を呈示できることがわかる。

◆立体視の各種効果の一般向け説明
ttp://www2.aimnet.ne.jp/nakahara/3dart/3genri11.html

論文等
ttp://www.hayashibe.com/D2010WEB/d20102.html
ttp://www.hayashibe.com/D2010WEB/d20108.html

立体視は色の見え方にも影響を与えるので、
立体視機能により色表示能力も拡張性が生まれる。

（参考）
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/vsj2/VISION/vol22-4/VISION220403.pdf
＞過去には，面の奥行きが知覚される明るさに影響を及ぼすこと5)，
＞見えの立体構造が色の見えに影響を及ぼすこと6)が示されている．

＞6)内川惠二，加藤憲史郎，横井健司，金子寛彦：
＞両眼立体視空間における表面の奥行きが色の見えに及ぼす影響．
＞VISION, 15, 255.260, 2003.

性能の「高低」ではなく、3DSの機能のいくつかをVITAでは再現不能
つまり、ゲーム機としての機能の次元が本質的に異なる

VITAを高精細な白黒テレビとすれば、3DSは標準的なカラーテレビ

白黒テレビでどんなに高精細画像にしても、カラーテレビの色表現はできないように、
2Dディスプレイでどんなに高精細画像にしても、
3Dディスプレイの立体表示、金属光沢・ガラス質の透明表示をできない

結局、VITAと3DSとでは、ゲーム機の世代が本質的に異なり、
VITAは旧世代の高性能機であり、3DSは新世代の標準性能機といえる

つまり、VITAは、旧世代のスペックを誇るしかなく、旧世代の枠組みの中で動くしかないマシン

で、結局、VITAは滅びの道を進んだ

>>951
機能の優位は否定しないよ
俺だって立体視は常時最大だ
だがチップ性能の比較だってことくらい判るだろ

3DSにはこの性能差をものともしない凄いゲームが出て欲しいし
VITAはさらにそれを超えるゲームを出して欲しいんだ
どっちも限界が見てみたいんだよ

>>954
3DSが売れてるのは別に立体視とか機能どうこうじゃなくソフトラインナップによるものだろ
仮に立体視機能が無かったとしても同様に売れてたはず

>>955
newラブプラス(・・・良いんですか？

立体視はブレ防止の性能によっては標準化しそうだけどな
ブレないならずっとオンにするし

>>955
ＶＩＴＡは難しいだろうね　結局ファーストの差だよ
任天堂はサードいなくてもそのハードの限界に挑むソフトを出すけど
ＳＣＥは完全にサード頼み、もっというならカプコン頼みでしか無理だもんなあ

今の状況でもVITAを盛り上げるためにＳＣＥが力不足ながらも頑張るってんならともかく、
真っ先に船から逃げ出してる状況でサードがどうしろとって感じだし

どれくらい効果があるのか気になるが、
機能をONにしていると消費電力が増えそうだから
社外品の大容量バッテリー買いたいな

>>957
ラブプラスはDSのは頑張ってたが3DSでは期待はずれだった
いまのところモンハン4とゼルダ2がレベル高めだと思う

>>959
アンチャとDAZEはよかったのに
もう一度ノーティがやる気になってくれればなあ

>>941
ヨドバシ.comはなくなっては２日くらいで復活とかしてますよ

出したら叩かれるだろうけど、new専用ラブプラスを出してみて欲しい

40nm→28nmに微細化で
空いた余裕分をVRAMに回しクロックも上げたでFAか？

SOCを28nmにシュリンクしたのは確実だろう
性能アップしてるのバッテリー量が変わらずにも関わらず稼働時間が多少だけど伸びてるからね

https://www.youtube.com/watch?v=iVY0K8BHOtc
ゼルダ新作きたな

発売されたらプロセスとクロックと外部メモリ容量は、どこかが解析するからわかるな
SRAM容量もわかるか
GPUのクロック何倍で……とかまではわからない？

3DSですら今だに完全には判明してないんだから何とも
CPUだってARM11の2コアって話もあるけど俺の見た別の解析サイトだとARM11とARM9(DS互換兼用サブCPU)だと分析してる人もいた
メモリだって解析で合計128MのFCRAM載せてるのは判明してるけどシステムに何M使ってゲームに何M使えるかは色んな噂があって解らないし
ゲームに使えるのは64Mだって話もあれば96Mだって話もある

128MB載ってて
64MBがゲーム占有で
32MBがOS占有で
32MBがOSが使うワークでゲームによってはここからも確保
じゃないのかなと

>>968
3DSにCPUがメインとサブで2個ってどこが出所なんだ？

>>966
トライフォース2よりもそれがやりたいな
自由度の高さを勘違いしている青沼は要らない

解析画像は見た
CPU2個のやつ

>>968
ARM11MPCore x2とARM946 x1
ハードウェア構成は3DSBrewに載ってるから見てこいよ

それはどうやって解析したわけ？
3DSはメモリチートは突破されていないのだから、NDA破って漏らさない限り出てこないはずだけど

だから見てこいって
古いファームには穴があって
そこからユーザーランドのコードを実行させられるしメモリダンプも取れる
それだけできればある程度詳細も分かるだろう

>>966
やりたいわぁ

しかし倍にしてもビタの半分とはｗｗ
ビタの倍だったらよかったのにねえ

もう会社の都合で新ハード作って旧ハード切り捨てるという愚行を改め
互換維持してスペックアップしていく方針に切り替えたんなら素直に評価する
方針だけはな

もっと高性能にするべきだという主張と
いつまでも低性能機に留まりたいという主張か

ハードメーカーも大変だな

>>977
スペックで劣っててもvitaの5倍以上売れてるんだから何の意味もねーわ

>>977
VITAの立体視性能はゼロ
能力の欠如はどうしようもないなｗ

旧世代の遺物

だから、売れてない

2DSは結構好調みたいだけどね
今年4月～6月の3DS海外出荷数は56万台
その内2DSは21万台

他と比べるからおかしくなる任天堂の携帯機で1番の高性能

そろそろ1000か

凄い道具を持ちながら、自分じゃ描かずひたすら道具自慢をしてる奴と
それなりの道具を色々工夫して活用しながら黙々とひたすら面白いマンガを描く奴

>>981
バカかｗ
最適化をすればVITAにも立体視を後から追加できるんだよ（あそ棒

>>986
散々いらねえってといて今度は付ければ付けられるって

金属質とかガラスの反射に３Dが関係あるのか

VITAはハイスペックでギャルゲー中心なの？

全く話題にならないけどジャンプ系のキャラゲーの半分くらいはvita/PS3
うれてないんかなあれ

>>988
光のキラキラして眩しい感じや金属光沢特有の質感には、視差が影響してる

同一視点近傍から両目に入る情報が食い違うと人間はハレーションを感じ、
これが光や金属光沢の独特の質感を生み出す

だから、2Dだとそれらはまがい物にしかならない
3Dにして、初めてリアルな表示が再現できる

裸眼立体視は本当に良いものだからVITAも搭載すればいいと思うよ
あの解像度を維持して実現するとなると、内部スペックも含め大幅に向上する必要があると思うけどね

>>963
立体視を殺さないと意味がないんではなかったかな？　縦に使うみたいな感じで。
ただ、パワーアップしてるNewのパワーを使ってみたラブプラスを見るなら　いつでもどこでも
というのを取り除いて　PS4とかパワーゲーミングPCで凝りまくったのを見てみたいですね

>>991
理屈ではそうでも、3DSの視差でそういう「差異」が感じられるのは近くのものだけだよね
立体視の掛かり方がすごくキツイもの(あるかわらんけど)ならともかく
「奥」への立体視が主体になりがちな3DSじゃそういう質感の恩恵はすくないでしょ

非HDRでスペキュラ＋低テクスチャ解像度のブルームじゃそういう効果もないようなものだし

うむ・・・任天を除外するにしても
裸眼（据え置きはオプションでもしかたないが）立体視はかなりいい感じだった
世界変わるからソニーも今後は検討してほしいわ

>>992
解像度おとしても立体視効果か補完されて綺麗に見えるから
維持は考えなくてもよさげ

ドヤ顔で裸眼立体視宣伝しまくったのに全く売れず
DSと同等まで値下げして大赤字ぶっこいた3DSって結局なんだったんだろう

>>996
vitaちゃんその値下げ前の3DSと比較しても売れてなかったんだが

VITAは値下げしても多少売れるだけで殆ど売れてないからなぁ

VITAはモンハンがでれば売れると思うよ

モンハン出ても海外で死んでるのはどうしようもないし詰んでる

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