モノリスソフト「ゼノブレイドクロスはHD開発の土台作り」★2

モノリス、WiiU『ゼノブレイドクロス』は「HD開発の土台作り」
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1410781068/

1 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/15(月) 20:37:48.99 ID:g2EDyHQ40
2015年に発売予定の、モノリスソフトのWii U向け最新作『ゼノブレイドクロス』。
モノリスはスタジオが初めて取り組むHDプロジェクトであるこのゲームで、将来に向けた土台作りも行い、
今後のプロジェクトでスムーズな開発を行えるようにしていく考えです。

モノリスソフトの高橋哲哉氏はEDGEのインタビューの中で、『ゼノブレイドクロス』が今後のHD開発の基礎になっていくと説明。

「『Xenoblade Chronicles X（ゼノブレイドクロス）』は、モノリスソフトにとって初めてのHDゲーム開発プロジェクトなので、
達成するのが難しい目標を設定する代わりに、キースキルを築き上げながら着実に取り組んでいます。
このゲームでの僕らの目標は、HDゲーム開発の土台となる基礎を作ることがまずあるので、オーバーリーチで問題が発生したりしないようにしています」

http://t011.org/game/84890.html

どーりでしょぼいわけだ

遅いと言わざるをえない

1000 名前:名無しさん必死だな＠転載は禁止 [sage] :2014/09/16(火) 02:10:44.46 ID:KnA7DgBY0
ちょっと戻ってID:KnA7DgBY0のレス見てみたら
ソクミンが出たって必死チェッカー調べてレス貼るまで即レス1分だった
どんだけ普段から同じレスしてやり慣れてるんだろうと思うとちょっとゾッとしたw


自分のレスにゾッとするなんて奇特な人だなー

HD以上で一番すごいJRPGがFF13LRってレベルだからな

頑張って欲しい

何が残念って、JRPGファンが一番遊びたかった形のゲームを出したスタジオが技術的には１世代遅れているという現実だよ
結果的にモノリスに期待するしかなくなるじゃん
他のRPGメーカーふがいなさすぎだろ

>>1
ゴキブリ乙
土台作りなんて既に終わってるよ
HDなんて解像度が違うだけで、そんなもん機械が勝手に出力するわw
もう作ってるから。ゼノブレの時点でHDで作ってるから

「ゼノブレ自体HDで作ってる」って意見がよく分からないんだよなぁ
具体的に何がHDなの？

スクエニはやればできる子
やっても出来ない子が時間繋ぎしてる現状がアレだが…
FF13LRは出来る子ができない子の作ったもののけいじめをつけたからまあまあ出来がよかったという印象
FF13のシナリオ自体は女神エトロをアホの子にした時点でいろいろ破綻してたが…

あ、ちなみにゼノブレイドのシナリオはぶっちゃけゼノサーガシリーズに毛が生えたレベルだからな

無知なアホだね
モノリスソフトは旧スクの人たちによって作られてるのに
それさえ知らない現在の新規ニワカスクエニ信者

スクエニは開発力自体はあるとは俺も思う
新生FF14を短期間であんだけの規模のものを出して来たわけだしね
船頭さえまともならちゃんとしたものを作れるはずなんだよ

なんでゴキがこのゲームのアンチ活動に必死か
それはかつてのモノリスソフトは旧スクエアのメンバーで作られてるから
自分たちが過去に見捨てた開発者達のゲームだから成功して欲しくなくくて必死
本当のファンだったらどこで発売されようとも嬉しいだろうに
ゴキブリは素直に喜べずネガキャンしてる

>>5
そう考えるとハードル低すぎだな

スクを作り上げた人間を切り捨てまくった
中身スッカスカのスクを持ち上げてるんだから
見た目とタイトルだけあればいいと思い込んでるんでしょバカなゴキは

>>10
知ってるからこそゼノブレイドの話ごとにゼノギアスのリメイクのほうがよかったとモノリスに言う奴がいるんだろ…

そもそもこの話にスレを立てるほどの特筆すべきなにかがあるとは思えないんだが。
これがHD一作目でこれからも作っていくつもりならそりゃ土台作りから始めるだろう。
１００円の買い物をしたら財布の中身が１００円減ったくらいの話じゃね。

>>12
ゼノブレイド自体は気に入らないというかwiiの中では出来がいいRPGだなぐらいの好きでも嫌いでもない位置づけ
ゼノブレイドを持ち上げてソニーハードゲー叩きとFF叩きに使って過剰に持ち上げて
それで期待させた人をがっかりさせる愚か者が大嫌いなんだよ

今更HD土台作りかよ、となるのは仕方ない
前から取り掛かってれば面白いもの作れんのかって言うと、まぁ他の日本メーカー見てりゃお察しだけど

持ち上げるも何も実際据え置きJRPGじゃ唯一と言っていいくらいのメタスコア評価だしなぁ

>>11
FF13-2とか見るに出来たものに余計なものネジ込みたがる船頭がいる
あの時計のパズルは絶対にスタッフで反対してる奴いたよ(いなきゃおかしい)
それが鳥山求だけなのかは知らんが

>>19
外人様のスコアに踊らされすぎだろジャップ
まるで海外で受賞したら急に売れ出す国産小説みたいだな
FF3とかFF5リアルタイムでやってる世代の俺でもブレイブリーデフォルトのメタスコアには首かしげたわ

えっいきなり発狂しだした^^;

>>5
ゼノブレがその程度じゃダメだろ

ジャップだってｗ嫌儲とかの見過ぎでこじらせちゃったタイプかな？

ゼノブレイドの海外評価
http://www.choke-point.com/?p=11226

「先祖の罪を償って余りある作品」
「Xenoblade ChroniclesをJRPGという括りに閉じ込めてしまうのは、殆ど犯罪に近いように思える。」

JRPGが皮肉られててワロタ

だからモーションもグラフィックも糞なのか

U5cF0HbK0は脳の病気か何か？

単にwiiで出てるから気にくわないだけじゃね

ホイホイスレ

「wiiの中では」「wiiuの中では」を強調してるし、そうだろうね

>>8
たしかゼノブレイドは内部解像度はHDだったはず

>>30
そんな話は無いぞ。エミュでの高解像度出力や
設定資料集での「仮にWiiUがHD環境のハードだったとしても〜」ってのが
色々ごっちゃになって伝わってるんじゃね？
つか内部解像度はHDって表現がまずおかしいから。

wiiu最大の玉が土台ですってちょっと表現がおかしいよなぁ
まだ上物は建てられないってことだろ？
なんか問題があるのかねぇ

文盲だらけでワロタ
土台作りからやったから時間掛かったってだけじゃん

これ馬鹿にしてるけどさ、日本メーカーのHDゲームはどれもグラばかりで他は劣化してるじゃん海外は凄いけど

前スレの勢いが信じられなくなるくらいゆっくりになったな

穏やかですね

Wii時代からHDの研究をしてるってのはユーザーの妄想だったんだな

wiiの開発機が720pだった、てだけの話だろ

一口にHD言うけど解像度の事なのか
HD機から搭載し始めたプログラマブルシェーダーを利用した絵作りなのか
性能の高さを利用したPS2以前では実現不可能なゲーム性なのか
意味はごっちゃだよね

開発機が720pってのも意味不明だな
480p以下のはずだが

開発機上で見たマリギャラが（HD画質で）綺麗だった
みたいな証言が海外のどっかであったからHDで描画出力できる
wii開発機があったのは事実っぽいよ？

HDとSDは解像度の違いしかないから最初にWiiみたいにSDで作って、それを何か変な機械を使ってHD化すれば開発費抑えられるからみんなこの手法でやるべき

>>40
開発機はPCからプログラムとデータを転送するんだが(これはどんな開発機でもそう)
ものによって逆にPC側に出力する機能もあるってだけの話
Wiiの場合レンダリングしてるのはPC側で実機の確認用に使うことは禁止されているし
そもそもリアルタイムですらない

HDＪＲＰＧは、ＦＦ13とかの話しになってるが前世代なら、箱○のＲＰＧラッシュの時でしょ

ロストオデッセイ、ブルードラゴン、テイルズオブヴィスペリア、スターオーシャン4・・等々、
次々の佳作が生まれ、当時の評価はさっぱりだったが、今見たら中々贅沢の作品群、どれもＦＦ13よりは面白い

テイルズオブヴィスペリアなんかは、PS3屈指の名作と言われてるが、そもそも移植作だし

アトラスでさえ
HDの腕試しはキャサリンの時期だったのに
完全に周回遅れだな

>>38
なんでもいいんだよ
曲解してネガキャンにできれば

任天堂ハード向けに開発するってことはPC向けからのCSハードに落とすって作業よりは、はかどるしコストはかからないけど特別綺麗な訳じゃないし汎用性もない
こんなイメージかな
よっぽど任天堂ハードの性能が高くない限りは周りのハードに勝てないからな
求めても無駄

てかこれからもHDで作る予定ってところに驚かないか
WiiUにソフト投入していくつもりなのか（これは無謀）、据え置き新ハード出すのか（もっと無謀では）
次の携帯機が据え置きとしても使えるタイプでそこにHD作（？）を投入ですかね

今更土台作ってんすか・・・

>>47
どこに驚く要素があるのか分からない

ＨＤ機の開発に慣れているはずのサードのほとんどのソフトが
ＰＳ４どころかＰＳ３の性能すら使いきれてない、ゴキブリがいうところの「クソ」ばかりなのにな
「絵作り」と解像度って似てるけど別物

>>10
元スタッフなんて言っても何人もいねーじゃねーか

PVで劣化してたのは
WiiUスペックの現実見て察したのかな

初出PVと実機プレイ映像を見比べると
岩等のオブジェクトが増えてたり波打際が滑らかになってたり
明らかに向上してるんですが

「ＨＤゲーム機でのソフト開発に慣れている」

って言うだけだったら朝鮮一だって言えるわな

そんな会社ない

>>52
まーたそうやって捏造ばっかしちゃって

劣化っていうかキャラが変な顔しまくってるのが披露されたからだろうな

>>52
いつもどおり捏造ネガキャンしようとしたのに
今どんな気持ち？

>>5
デモンズじゃね？

ゼノブレがまず任天堂で大作RPG作ってく土台作りって感じだったからな

色々考えながら作ってるんだろうな

ゼノブレイドクロスがベースで、そのレベルの大作を今後連発されたら、そりゃあ困る人も居るだろうからな

ベゼスタの、オブビリオンシリーズ、Falloutシリーズ、みたいな感じにやられたら本当たまったもんじゃないなw

バテンカイトス3かはわからんが
ゼノとは違う世界観を持ったやつは作るだろうな

>>5
ロスオデ

>>12
ゴキっつうか
かつてのスクウェア中心としたRPGファンのうち
形骸化した旧スクのほうについていくことを選んでしまった連中が
己の選択ミスを認められてない

>>61
よく知らないなら無理するなよ…

今のスクエニとか過去の産物を腐らせる害虫でしかないやん
スマホに流れ
出す作品はHDリマスター
新作は留年の糞

どこに昔のFFがあるん？

BDFF

ダンボールハウス住民の声
「遅いと言わざるをえない
「今更土台作ってんすか・・・

コエテクとかHD開発を頑張ってただけあって速さも質もよかったね

自由度の高いエンジンになるとしたら
ゼノクロ続編への利用に留まらずに
他のセカンドに貸し出してJRPGラッシュみたいな事になる？

だとしたらすげえ嬉しい

エンジンってべつにジャンルのフォーマットのことじゃないから

エンジンってより基礎技術の研究だろ

HDって言っても画素数に対応したテクスチャやポリゴン、シェーダーの話だけじゃなく
インスタンスの郡管理やAI、プロシージャル技術、
大規模なマップと多量のオブジェクトの管理システム…とかでしょ？
あとは開発側の管理を効率的にするツール郡とかか？

損益分岐点低く高品質なものをスピーディに出して欲しいな。楽しみ

モノリスが今の任天堂の主力ソフトに関わってるセカンドだからな
この言葉の意味はまんま任天堂に当てはめていいと思う

１００％子会社だしな

モノリスはスマブラのシュルクのモデル（特に顔）作った人をひっぱってきてほしい
イラストのイメージにも近いし、ゲーム本編のイメージを損なうこともなくてすごく良かった

>>71
あぁ70の書き込みでのエンジンがなぜJRPGに拘るのって意味か
ごめん今理解した

いや汎用エンジン作んないでしょ流石に
ゼノクロのようなRPGで使う部分に特化してるだろうから
応用するにしても似たジャンルかなってだけだよ

シュルクだけじゃなくてメリアちゃんやダンバンさんも全てのキャラがハマってたよな
デザインが一緒の人ならあまり心配してない

この土台作りにクオリティで負けるRPGなんて無いよな？
何作もHDで出してる癖にこれ以下とかありえないよな

http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20140611003/TN/017.jpg
なんだよこれ

ゼノブレのときも工程ごとのコスト確認しながらやったみたいな事言ってたし、モノリスはその辺しっかりしてるな
いや、当然のことかもしれんけどさ

まず研究と土台作りというのは全く別ものなんじゃないの
なんか土台作りと研究がごっちゃになってる人いない？
研究開発する工程があって今土台を作る工程に入ってるんじゃないの

>>82
なら君が具体的に定義してみたら？

土台はインアンで出来てたよ。
あれをベースに数本行けそうだったけど
スクエニは続編とか作らずで
その間にカプはドグマ作った。

例えば地震に強い家を作ると言う目標があったとして

・どう作れば地震に強い家になるのかを調べて実験するのが研究（何年も前からモノリスがやってたこと）
・その研究結果を元に家のインフラを構築するのが土台作り（今モノリスがやってること。今後のゲーム制作における財産）
・その基礎を元に実際に家を立てるのが制作（ゼノクロ）

ってことだと思ってるけど

また抽象論か…

いいねえ、これからもRPG作るつもりなんだ

ゼノブレイドがnew3DSに行った時点で察しなきゃねｗ

最大シェアハードでファン付けて新作に誘導するのは上手いよな。

>>76
しかも3DSだから明らかにローポリなんだよね

ゼノブレのHDとか見てみたいよな
本当マップデザイン優秀
外人のUPしたエミュ画像やけどこれ凄い鮮明でHD化したらの参考になる
ttp://img3.wikia.nocookie.net/__cb20130426205115/althistory/images/7/72/Xenoblade.jpg
ttp://static.tumblr.com/07b849141098db19c12e34e60f09f193/ieneshs/3ZXn8t6u7/tumblr_static_84y4hulr6gowkgkkswgcgcwcg.jpg
ttp://imagizer.imageshack.us/a/img163/2523/sx4p0164lua5.jpg
ttp://i1.minus.com/ijeJWhVfM6bsQ.png
ttp://metavideogame.files.wordpress.com/2011/10/dolphin2011-08-2502-26r7b6.jpg
ttp://img1.wikia.nocookie.net/__cb20110919162526/xenoblade/images/4/4a/ErythSea.PNG
ttp://www.xenoblade.org/wp-content/forum-image-uploads/evgeniat/ioqxwE2q77aoB.jpg

ゼノクロも楽しみやで

ゼノクロ
http://a.pomf.se/jsjvfm.gif
http://a.pomf.se/mptftv.gif

>>91
ゼノクロよりこっちの方が綺麗だしな
ゼノクロだと何を勘違いしたのか一世代前の低彩度のアートスタイルになってるし
シャドウの表現が遅れててジャギったりチラついたりしてるけど、ゼノブレではフィールドはベイクしてるのな？

早くドール乗りてえなあ

>>94
変態さん

ゼノクロは最初のマップで既にとんでもないことになってて良いな

これでコンスタントに出せるメーカーだったら最強だったな
まぁいいものが出来るんなら時間は掛けるべきか

うわー楽しみやな

>>97
コンスタントに出されても「また無双かよ」みたいにしかならないから程ほどに

ゼノブレイドクロスて前作のマップの4倍だか5倍だっけ
前みたいに階層分けされたその階層の、うん倍なのか
一つの世界なのかで俺の中の評価が変わる

>>74
モノリスは完全子会社なので扱い的にはファーストだよ。
SCEにおけるノーティドッグ、MSにおける343と同じ。

モノリスのいいところは売上が100万程度でも作らせてくれることだ。
他所じゃ打ち切りコース。

コスト考えてうんぬん言ってるけどとても黒字とは思えない。

種まきだわな。ゼノブレは黒字行ってそうだし

日本の会社は無理して会社潰すより身の丈にあったペースで前進していけばいい

ゼノブレって日本だけでなんとか黒字って記事無かったっけ
まあ>>1であるようにHD開発の土台作りも兼ねてるクロスとはコスト全然違うだろうけど

そういうこと言ってるから縮小してくんだよ
一、二世代くらいの苦境でへこたれてたらブレイクスルーなんてありえない

ゼノブレはファーストのタイトルでロイヤリティ取られないから
サードが同じ本数売るより利益大きいんだよね

ファーストのソフトは全部そうってか直接の利益も入ってくるからな

つーか、モノリスは設備投資に金かけてることがHPから読み取れるだろうに
ゴキブリは何をトンチンカンなこと言うのだろうか

もう一本 WiiU で出すってことだろ

>1
ということはさらにパワーアップした次回作が確定してるんだな。

>>91

ベヨネッタみたいに

「前作（ゼノブレイド）のＷｉｉU版も入ってます！」　だったらもうひと祭り起こるなｗｗ

その代わり8000円もしたらいかんけどな
ベヨ2の動きが鈍いのは値段もあるだろ

>>51
確か今でも10人はいたと思うよ
ちゃんと数えたわけじゃないけど

>>112
new3DS版出すんだから、それはないと思うよ

爆死前提で作らされるのってどんな気分なんだろうな

親会社の資金で好きなだけ作り込めるとか、製作者にとっては天国だろうな
親会社が債務超過になったり無配になったりしてたら嫌だろうけどw

実はゼノってDQ10と非常によく似てるんだよね、プレイ感覚が

>>80
いつも思うんだけどこれのどこがダメなの？
完全に田中絵再現してるじゃん

>>119
田中絵とは顎の形の捉え方とかが違ってて
部分部分ではリアル寄りのモデリングだけど
目の描き方とかは比較的田中絵のまんまで
写実寄りの表現と漫画絵っぽい表現がいびつに混在してて
気持ち悪いと思われやすいディフォルメになってるな

もっと完全に絵に寄せてしまうか
逆にリアルにしちゃうかしてしまえば気になりにくいんだろうけど
現状だと表情の硬さもあって人形っぽさが強調されちゃってるんだと思う

イラスト風ならイラスト風にすればいいのに

>>120
田中久仁彦デザインをベースに球体関節人形作ったらこんな感じになりそうではある。
一応>>80の元解像度？SS。
http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20140612022007/xenoblade/images/5/57/Xenoblade_Chronicles_X_-_screenshot6.jpg

こっちのSSなんかは割りと好きなんだけどね。
http://www.geekbinge.com/wp-content/uploads/2014/08/Xenoblades-Chronicles-X.jpeg

>>122
下の顎長過ぎだろｗ

>>123
いや顎じゃないだろ…と思って拡大したら、コレアゴダー！？

>>123
基本的に口開けた時は顎が下がる(下唇と顎先の長さは常に一定になる)から長い訳じゃ無いと思うけど。
よくあるアニメ/漫画的処理(作画省略で顎の動きを考慮しない)の印象と比べて長く感じるとか？

田中絵のバランスはこんな感じ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/12/84/f0166684_16342456.jpg
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/x/e/d/xedeen176/20100610171117b70.jpg

いやいやいやいやｗｗこの顎は酷いだろｗｗｗｗｗｗｗ

全体的に酷い面なので、特に顎だけ酷いとは思わないかな

モノリスにモデリングの期待なんて大してしてないでしょ？w

まあバンナムスマブラのローポリシュルクの方が出来はいいし

アトリエみたいな方がイラスト再現度は高くできて静止画の見栄えも良くなるんだろうけど
ゼノは今回も表情やカメラを動かしまくるからある程度リアル寄りにする必要があるんだろうな

顎がたくましいな

アトリエやシャイニングのフライトユニットは
イラスト風モデリングでは最高峰だもんな
社長の人間性はともかく

>>125
これ田中絵なん？

http://blog-imgs-70.fc2.com/x/e/n/xenoglay/20140614170228f06.jpg
やっぱこれだろ

このキャラいいよな
ソバニみたいで

キャラクターデザインしてるんだから

土台で無かったら岩田が怒るよ
ゼルダの時も５年は長いって言ってたしね
長くても４年で作らないと発言してたしさ

次回作からは開発短くなると思うよ
エンジンとか初hdという事で特例的に長く開発許してるんだと思う

ぶっちゃけキャラの顔に関してはゼノブレイドのほうが好きだわ
ゼノブレイドはリアル過ぎずアニメ過ぎずで丁度良い感じだったと思う

うわー楽しみ。

>>133
田中久仁彦ブログの絵やね

て事はこの一本だけでモノリスがWiiUでRPGを出すのが終わるって事はなさそうだな
最低でもWiiUにもう一本くらいRPG出すだろうね

>>3
最近はじめて3Dに移行したファルクソの悪口はやめて差し上げろよ

>>140
初めてみるが結構良いな

>>141
京都の本根さんが何か作ってるな

ＦＥメガテンもＲＰＧじゃなかったか？

>>141
たぶんバンバン出すだろうなあ

>>125
モノリスはモデリング担当者を全員クビにすべきだな…

ゼノブレはだれかデザイン モデリング担当なの？

何回見てもゼノブレイドと比べてフィールドが鮮やかじゃないのが一番気になるなあ。青空も薄いし
相変わらず夕焼けとかは綺麗なんだけど
他に彩度高い場所があるんだろうか

それに関しちゃ、いくつもの星があるせいだと思う
あと、初期ＰＶに比べると彩度上がってないか

パッと見洋ゲーチックな色使いになったとは感じるな
まぁ、キャラクリなんかも含め今回は最初から
海外向けも意識してる、ってのはあるんだろうけど

実はどうぶつの森の土台なんだよ

おいでもサイハテ村ですねわかります

もしくはゼルダも同じエンジン使ってるとか

だも！

>>146
WiiU向けには、あと1本でれば良いなぐらいだと思う

その後は新型携帯機向けの開発が中心でしょ
次の携帯機がコケたら、マジで任天堂ヤバいし

モノリスはアクション系シューティング系は苦手？

ディザスター以降は特に作ってないな
任天堂スタッフのノウハウ借りればなんとかなるけど、得意と言うほど技術は蓄積されてないと思う

>>157
ムゲフロ

海外のどっかのスタジオと組んでアクションかシューター作ってほしいな

>>156
コケる未来が見えない

STGは任天堂で出すなら実績のあるトレジャーあたりに頼むんでないの
餅は餅屋であえて経験のないジャンルをモノリスに作らせる必要もないかと
人が余ってるとかならともかく

ゼノブレの制作がそもそもその考えで始められたものだしね

ディザスター2くるか！？