【ゲームハード】次世代機テクノロジー233【スレ】

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで
※推奨NGワード：It's＠名無しさん　ソクミン　テクミン

テクスレwiki
http://www6.atwiki.jp/techsure/

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー231【スレ】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1409659143/

テクスレもレベル下がったなぁ
昔はゲハの中でもまともに語れる数少ないスレだったのに

【ゴキ朗報】あの有名人がスマブラをクソゲーと認定！【ニシ悲報】
https://www.youtube.com/watch?v=ENT9cOGFDwA

根拠を示さずに議題にしたつもりwww
しかもID:/dEY29GK0へのレスに、お前が答えるのか。
ID:ge8rK6PN0は頭が残念すぎるな。

WiiUは2009年に出せたのだし、そのあたりのタイミングでも良かったのにな
なぜ2012年末にしたのかそのタイミングの理由ってハッキリしたものがあるのだろうか
初期の「WiiU＝1080p60fps」のマーケティングも失敗してるし
高性能なイメージで売るのなら、ロンチにCODとかアサクリのようなマルチのソフトをもって来るべきじゃなかった
CODとか「あれ？」って思うし

http://www.chitaro.com/up/chitaro5541.gif
これとyoutubeみてもどこがすごい環境破壊なのか分からん、ガラスに穴が空くのはよくある表現でしょ
全体的に映像のクオリティ高いのは認めるがubisoftだし、今のところRLRやspecular occlusion使ってないから
製品版でテカテカが減る可能性高い

必死にwiiuの話する奴と二種類のIDを使い分けて多数派工作する馬鹿
が居るので触らないように。
特にwiiuの事は過去に語りつくしたか、話すこともなかったのでスレで語るも
のもない。

圧縮技術君もういないの？
面白い話してくれると期待してんだけど

次世代機じゃないが、VitaのCPUクロックは最後まで謎のままになるんだろうか
可変なんだろうけど、「266~800MHz」とか具体的な数字がどこかからリークしてもおかしくないと思うんだが

Uちゃんと三国志買ったけど、UIがタッチに最適化されてないのよね
Uでナポレオンとかのシムはもっと出ると思ったけど、任天堂でさえアクションばっかりでタブコンの活用とは程遠いものばかりになったな
何がしたいんや

>>6
他陣営と同時期にHD機出すのはハードルが高かったんで、最後のSD機としてギミック主体のWiiを出して
おいて、ギミック無しのHD機をその頃に出そうって計画だったって話はちょっと聞いたけどね。Wiiが予想外に
売れて、更にWiiFitがこれまた売れちゃったんで次もギミック路線でWii後継にしようって話になってグダグダに
なったとか。DSも同じく、本来後継機作る様な路線じゃなく単発のつもりだったって話だよ。だから敢えて
GBの名前外したんだとか。

ホント朝鮮人はウンコの話が好きだなw

次世代機は10年後くらい？

Wiiでワンクッションおいたにも関わらず、HDゲームに大きく躓いてたのは正直びっくりした
テストがあるって分かってるのに、何も勉強してこなくて酷い点数とるような馬鹿と同じレベル

>>15
それ以上に、タブコンの具体的な使い道を考えて無かったのに驚いたな。Wiiの時はWii Sports一発で
完璧なプレゼンテーションしてたのに、同じメーカーとは思えんw

http://fumufumu.q-games.com/archives/000934.php
これのGPGPUの最適化のところを見ると、見えにくいけどGPGPUの処理時間を短縮したというより、
描画部分の空き時間にGPGPU処理を丸々移動させたという感じ
今回はGI表現のみだったけど、今後はさらに描画しつつ、前フレームの物理演算とか、前フレームのAI処理とかでさらにGPUの空き時間を使えることか
GPUって以外に遊びの時間が長い

>>17
そうだよ
だからPS4はACEをリッチにして多数のタスクをキューにためておけるようにしてるんだよ

可逆圧縮で60fps以上のフレームレートが維持出来ないと検証できない
ハードウェア支援がないと厳しいなー
その圧縮技術

>>18
http://www.4gamer.net/games/135/G013536/20120106063/
この辺のPRTも3Dテクスチャに向いてるし、
今時のトレンドはハードウェアで対応してるから前世代機や低性能なPCから完全に離れて、現行機に慣れるにつれ表現の世代は大きく変わりそう
ネックになりそうなのは人間側の作業の手間と、BDの容量とDL速度か

ちなみにgifは可逆だけど256色まで減色される
更にタイムコードとは紐付いてないから、フレームレートの検証も出来ない
もう少し勉強してこようね

>>16
WiiとDSの時代の中盤以降は本当にグダグダだったからその間に有能な社員が辞めたんじゃね

http://i.imgur.com/jMLc2I2.gif
このゲーム凄すぎるね
なんてゲーム？
発売日に買おうっと

何でこのシーンで比較したｗ

GTA 5: Old-Gen vs Next-Gen Screenshot Comparison
http://www.pcgames.de/commoncfm/comparison/indexb2.cfm?id=121498

もうXB1とPCの親和性なんてゲームメーカーにとってはどうでもいいんじゃない？

DirectX 12 Will Result Into Free Performance Gains, Microsoft Taking A Unifying Step With The API
http://gamingbolt.com/directx-12-will-result-into-free-performance-gains-microsoft-taking-a-unifying-step-with-the-api

Face-Off: Destiny
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-destiny-face-off

>>26
色々言われたんかね?　言い訳が目立つ

>>27
どこらへんが何に対する言い訳になってるん?

>>25
英文でなんてかいてあるの？

>>19
無圧縮でいいだろ。

>>11
シムと相性いいはずなのに、シムに重要なCPUが弱いという…

今時、CPU性能がゲーム内容に影響を与えるような静的シミュってあるかね
動的に環境シミュレーションしまくるとかならともかく

無圧縮の動画かー...

huffyuvとかじゃダメなんか？

>>26
パリティーとか言ってるのは、製品版でベータでのコンテナの視差（遮蔽？）マッピングが法線マッピングになってたり、
うつぼみたいな奴も視差から法線になってたり色々ダウングレードしてるからじゃね
赤い天光源とかも箱ベータのときみたいに無くなったし（これはデザイン的なものかも）

妄想はほどほどにな

face-offだからベータからの劣化があったとしても主題には関係ないしだし、ほかの記事でもparityは使われてるよ
視差マッピングが法線マッピングにダウングレードした話はスクショがないとなんとも…
>>26に書いてある地面が法線マッピングなのはダウングレードかは知らんがあまりよろしくないね

>>30
無圧縮で1080p60fpsだと、YUV422の画像だけでも240MByte/sで、動画で一般的なbpsに直すと
1990Mbpsというとんでもない数字になるんですがそれは･･･
一般的なHDDのシリアルリードでも追いつかない数字だぞ

可逆の音声圧縮は結構あるけど、可逆の動画圧縮ってほとんど聞かない世界だな

>>34
huffyuvはyuvで422や411に変換することでデータ量減らしてる(劣化してる)からなー
厳密にはYUV444でもRGBのゲーム映像だと色空間が違うはずなので、YUVにした時点で変換に伴う劣化が
発生するわけだし

>>39
動画編集用の中間形式向けにあることはあるけど、基本が実写系の映像用なので高画質なものでもYUVの422だったり
当然非可逆形式に比べれば圧縮率は大幅に低い

>>40
RGBのまま圧縮するモードもあったのね、知らなかった

ディザリングなしのgifでもいいんじゃないの
どうせポリゴンのエッジしか見ないんだし

JPEG2000はいまいち広まらないな
動画規格もあったはず
デジタルシネマはJPEG2000(でも静止画規格ベースでたぶん非可逆)

>>44
Windowsがデフォで対応してないし、対応しているソフト数も少ない上に
一般人が扱う範囲では大幅なメリットがあるわけでもないからな
Jpeg2000が有利といわれる高圧縮でも、モスキートノイズは減らせても画像全体が眠くなる傾向があるし
そもそもそこまで高圧縮された状態での画質を比べられても、目くそ鼻くその比較としか･･･
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/JPEG_JFIF_and_2000_Comparison.png
上からオリジナル、Jpeg、Jpeg2000

>>45
可逆フォーマットの話だからJPEGとの比較は意味がない

>>46
一応、Jpegも可逆フォーマットサポートしてるんだぜ、ほとんど使われてないけどな

そこでAPNGとかMNGですよ

>>44
ちょっと気になったんで調べてみたが
・12 bits per color component (36 bits per pixel) via dual HD-SDI (encrypted)
　10 bits only permitted for 2K at 48 frame/s
・TIFF 6.0 container format (one file per frame)
・JPEG 2000 compression
　Compression rate of 4.71 bits/pixel (2K @ 24 frame/s), 2.35 bits/pixel (2K @ 48 frame/s), 1.17 bits/pixel (4K @ 24 frame/s)
・250 Mbit/s maximum image bit rate
だから、確かに非可逆だね
1フレーム1ファイルで保存されてるってのにも驚いたが

>>44
iPhoneのアイコンとかはJPEG2000だけどね
MSがJPEG XRとか言い出して対応しなかったのが普及を阻害した原因
SDXCだってWindowsのファイルフォーマット対応の少なさ故の苦肉の策

>>50
確かに、AppleはJpeg2000をサポートしてるな
ただ、別にiOSのアイコンはJpeg2000限定ではなくPNGも選択可能だから
実際は作るのが簡単なPNGの方が使われてると思うけどね

CPUがさっぱり売れないせいでキワモノ路線に行ってしまったな…

AMD、まどマギ声優の野中藍さんを招いたユーザーイベント～9月21日アキバ☆ソフマップ1号店で開催 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140912_666576.html

フレーム1枚の動画ファイルを一般に使われてる動画コーデックで圧縮したほうが
JPEGやJPEG2000よりもはるかに画質が良くてファイルサイズが縮むという。

PS3って箱○よりCPUとディスク容量で勝ってもGPUとメモリで負けたからマルチは劣化だらけだった
そして箱1はCPUとディスク容量がPS4と互角でもGPUとメモリで負けたからやっぱりマルチは劣化だらけだった

一部箱○より優れた面もあったPS3と比べ全部PS4に負けてる箱1は純然たる劣化ハード
だから海外でもみんな箱1をスルーしてPS4を買ってるのだろう

ディスク容量は性能においてスルーされる傾向。

ようやくPS3批判は解禁されたのか
何年か後にPS5が出てからようやく
なんでPS4はAPUみたいなゴミ積んじゃったんだろう…と言えるようになるのか

>>56
APU積んでない現世代ハードはないんだが
遅れてきた前世代ハードWiiUのCPUの基本設計は10年以上前のＧＣのCPUで論外だし

>>56
書き込むのは自由だけど、一回書き込むと3回単発監視要員からの罵詈雑言を喰らうからな
それでも構ってやるとすぐにへタれるがｗ

>>57
性能よりも、このタイミングで次での互換を取りにくいのが一番問題だと思う
最近の傾向だと急場凌ぎのハードを出しそうだけど、アンバサと同じで信頼を失うし本格的な立ち上げは出来ない
かといって、他のハードの新機種と同じタイミングでも互換にコストがかかっていたらまたWiiUの再現になるし

>>58
仕方ないだろ一人三役やってるんだから(´・ω・`)

統失が発作起こしてるな

>>56
批判が解禁も何も書いてるヤン。
対案出す奴はインテルのCPUで、4万前後をターゲットにしのぎを削ってるCSに
無茶言い過ぎなんだよ。

つか、Broadwell-skylake世代のintelもkaveri-zen時代のAMDも
CSのAPUを進化させたような設計なんだから
今のPC基準で批判してること自体が無意味なんだけどね

逆だろ
PC向けに作ってたAMDのAPUをCSがそのまんま採用して使ってるが正しい
PS4はIO経由でGPUを外部デバイス扱いしてるPCレガシーそのまんま引きずってるし
手を入れてあるようにみえるX1の内部バスももとからAMDが持ってたプロトコルで作ってる

>>64
AMDの体力的にCSへのAPUの採用ありきでPhenomii以降のプロセッサ開発が
intel無視で何年もやって来てたし、AMD64と同じで古いプログラムとの互換性を考えてるから
100%PC向けって訳じゃないよ

そういう話はソース出してもらわないとできないだろ・・・

またIO回避くんか

彼はMMUが何なのか永遠に理解しないだろうから言っても無駄

IOMMU使わないとCPU負荷が高くなるとか言い出す人たちに言われましても・・・

>>68
MMU無しだと、フラグメントの解消もCPUがすべてやる昔ながらのものか
CPUベンチで箱1が遅いのもそれかね

箱にもオリジナルで作ったMMUがあるだろ
IO回避くんはそれがなくてはやいっって思ってるのかもしれんが
そんなことは絶対に有り得ない
まぁCPUでやるのかとあてこすられてるの気づかない時点でここにいちゃいけない人なんだろうけどw

バケツリレーがあるからAOは問題ないって言った次の日に番犬のAO削除が話題になってたな
というか、ロンチからAO関連は劣化してたんだけど
AOの次はIO～
2APUの頃から無理やりすぎてアカン

MMUMMUってバカの一つ覚えみたいに連呼してるけどひょっとしてこいつらIOにMMUがあるのが当然だと思ってんの？
AMDのAPU以外にIOコントローラーにMMU搭載してるアーキテクチャなんて存在しないだろ
普通はCPUとGPUのどちらにもあるものでそんな大層なもんでもないのに

PS4やKaveriはCPU-GPUの接続にIO介してて互いのアドレスをIOが面倒見てやる必要があるからIOにMMUがあるんでしょ
その弊害でCPU→GPUとGPU→CPUで同時にアドレス変換できないのでどちらか一方通行でしかアクセスできないし、仮想アドレス変換のレイテンシもある
X1はGPUMMUが拡張されててこれがCPU側のアドレスも解決してるからそんな欠点はない（そのかわりCPU側のMMUはGPU側のアドレス持ってない
どちらもCPUとGPUのMMUが一対一で会話できないからこんな面倒、片手落ちな実装をしてる
APUの歴史でいえばしょせん過渡期のアーキテクチャよ

実行値ではESRAMのある箱のほうが上になるとかもしつこく言ってたが、
そういうファンタジックなものは物が出てきてからで良いと思うんだけどね
レイテンシとかのしつこいくだりも全部同じ奴だろうし

ちょっとだけ教えてやるよ
今のコンピュータで動くOSはメモリの管理機構が複雑なので、
OSの管理してるメモリにはCPUもGPUも外部IOもメモリ管理ユニット（MMU）を
介さないとアクセスできない

旧来のシステムでは内蔵GPUの使うVRAMはOS管理外だったのでMMUは介さなくていい
その代わりにOSが動作してる際にGPUからOSの管理メモリ領域にはアクセスできないし
CPUからVRAMにも原則アクセスはできない
GPUとデータをやり取りするには、いちいちOSの管理領域とVRAMの間で特権モードでコピーする

これが非効率だからGPUもMMUを介してOSの管理領域にアクセスできるようにした
その際に使うMMUがIOMMUだろうがGPUMMUだろうがそんなことはどうでもいいんだよ
XBox OneがGPUMMUを新設したのはESRAMというメインメモリでないメモリにもGPUは
アクセスするから、メインメモリにしか対応してないIOMMUでは対応できなかったからだ

なるべくわかりやすく書いたが、コンピュータに無知な君にはきっとちんぷんかんぷんだよな
すまん

>>71
> IO回避くんはそれがなくてはやいっって思ってるのかもしれんが
毎回それでどこが速くなってるとか言わないからな
言わないわりにそれをもってPS4＝糞ってつながるという
レンテンシのときと同じ

>>75
なんかすごいこと書いてるけどメモリアクセスにIOコントローラー経由しないといけないんだったらメモリコントローラーって何のために搭載されてんの？
あと直接CPUとGPUをバス接続できるのにわざわざIO経由させる意味ないでしょ？
なんのためにCPUとGPUの接続に余計なユニット挟む必要があるんだよ

>>75
CPU側の命令セットにまで手を入れれないからつけた苦肉の策だよなw

逆に聞くけど、今世代でCPUとGPUを専用バスでつなげたメリットって具体的に何？

> あと直接CPUとGPUをバス接続できるのにわざわざIO経由させる意味ないでしょ？
APUには必要ないものだからね
だからPCにも無いし
PS4は突貫で型が古いものが採用されてるから仕方がないけど

>>74
パフォーマンスでXB1が上回りだしたらそれこそPS4はジ・エンドだよね
まあ最近のDiablo3やDestinyを見てるとほとんど追いつかれてるけど・・・

それよりこんな化け物みたいな合理的すぐるハードを見せられたら
ある程度の知識のある人間なら小便ちびってウンコもらすよ

ソニーはサターンの本体をバラして馬鹿にしていたみたいだけど
今度は特大のブーメランが帰ってきて自滅するとはね
ソニー社員の心中をお察しします

http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20140903068/SS/033.jpg
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20140903068/SS/055.jpg

Wikipedia IOMMU
http://ja.wikipedia.org/wiki/IOMMU

ちなみにCPUからeSRAMへのアクセスは「Very Slow」だってXB1のアーキテクチャが自分で言ってた

箱1が透明処理、透過処理が極端に苦手なのはやはり帯域の狭さからだろう

>>81
PS4のほうが高性能って言ってるのってここぐらいじゃねｗ

>>83
アーキテクト自らkinectのためにああせざるを得なかった
レイテンシについてもGPUは反応の早さが要求されることはないゲロってるのになw

IOコントローラじゃなくてMMU

CPUもGPUも必ずMMUを介さないとOSの管理するメモリにアクセスできない
OSはメモリを実アドレスだけでは管理せずに、仮想アドレスというものといわばセットで管理している
アプリケーション（ゲームプログラム）が知ることのできるメモリのアドレスは仮想アドレスだけ

ある仮想アドレスが実アドレスでどこに相当するのかはOS内部のブラックボックス内だし
そもそも、その仮想アドレスに対応する領域はまだ未確保で存在しないということすらある
そういう領域にアクセスされた場合はアクセスがあってから初めて領域を確保してアクセスさせる
また使用頻度の低い領域はHDDに退避してメモリを節約する機構もある（仮想記憶）
そうやって退避された領域へのアクセスがあったら、HDDから退避情報を読み込んでからアクセスさせる
単に10番地のメモリを読み込めっていう命令を一個発行しただけで
MMUがトラップかけてOSがHDDからデータを読み込むかもしれないのが今のOS

あとアプリケーションがアクセスできない領域へのアクセスをブロックしたりするようなOSの堅固化もMMU担当

XBOXoneはいろいろ設計をミスってる

>>81
低性能で合理性追求してるはずなのにPS4より安くないとかMS最悪だな
そりゃ売れないわけだ

>>76
いつもWiiUのロンチのCODで性能が低いとか言ってるよなｗ
ロンチだから使いこなせてないにだけなのに
さすがにPS3より性能低いわけが無いわｗ

eSRAMは32Mしか容量がないから使い物にならんのよね
64MでもPS4のパフォーマンスを上回れなかっただろうけど

>>75
これだけ間違いだらけの妄想を長文で書けるところに感心したわ

>>53
それWebPな

>>90
今更PS3と比べてる時点で終わってるから

WiiUロンチから1年後のCall of Duty Ghostsはこんなですな
http://youtu.be/HEAKPh_h3Eg

>>92
間違い指摘できるんならしたらいいんじゃないかな

次世代コンソール/PC版「Grand Theft Auto V」の著しいビジュアル改善が確認できる比較イメージと気になる要素まとめ
http://doope.jp/2014/0936834.html

遊びながらJavaプログラミングが習得できるゲームを米大学チームが開発中
http://www.inside-games.jp/article/2014/09/13/80522.html

>>96
指摘したけどレス返ってこねーよ

>>96
基礎的な事を知らない人に教えるのは面倒
MMUの歴史と搭載されたCPUやGPUを遡って調べると分かるよ

現行機と前世代機の違いをチェック！『Destiny』グラフィック比較映像
http://www.gamespark.jp/article/2014/09/13/51592.html

>>100
勿体振らずにどうぞお願いします

>メモリアクセスにIOコントローラー経由しないといけないんだったらメモリコントローラーって何のために搭載されてんの？
意味がわからない
誰か解説して

>>102
勿体ぶるも何も少し検索すれば分かる事をその手間すら惜しむ人に教える意味を感じない

このIOコントローラーって何を指してるの？？
PCIeの事？
なんでメモコンが出てくるの？？
MMUのこと勘違いしてないか？

>>104
あーこれ、知らないパターンですね

>>104
具体的には言わないが、俺が言っている事は正しいとか糞人間かよ
ID:8/QKyYuS0やID:V5PiXPc70と同じ土俵にすら立ててない

>>107
そういう意味ではIO回避君より下だな

一行煽り君にレスしなかったのは単なるスルースキル発動です

あと、データコピーの必要がないhUMAのAPUで
CPUとGPUとの間でどういうデータのやり取りが発生して
具体的に何がPS4方式だと問題になるかも説明して

よろしくお願いします

4gamerの機種別タブでX1発売後は360の名前が消えちゃったんだな
クリックして内容を表示させると360/Oneのタブだと分かるが

>>107
やれやれだな、少しだけ書くか
旧来のGPUには元々MMUが存在しメインメモリへのアクセスを実現している
CPUとGPUのメモリアドレス統合は方法論こそ違うがintel、nVidia、AMDも実現している
MMUはALUやTLBと密接に接合しており別々のMMUを連携させるにはこの事が問題となる

おっとALUじゃないAGUだ

この人ガチアスペなのか？
一人で壁にむかってブツブツ概要だけしゃべって、これで人と会話してるつもりなのかな

単純に従来型MMUだと無駄なものがついてるのでトランジスタ節約も兼ねて専用で起こしたってだけだと思うぞ
VCEも外してサウンド用の専用ユニットつんでるしESRAMによるダイ誇大化をなんとかするため涙ぐましい努力といっていいかと
DDR3 8Gありきの結果、ESRAM or eDRAMに　低コスト化見込んでESRAMに
SRAMのトランジスタコストのしわ寄せをどうにかすると、まぁいたって普通

GPUMMUがXB1にしかないから無理やり持ち上げてるだけじゃん
XB1独占要素だから嘘でもなんでもいいから持ち上げてる

Q-Gamesとかの発表を見るに、PS4のほうがはるかに可能性を感じる。
http://fumufumu.q-games.com/archives/2014_09.php#000934

>>117
>まだPS4でAsyncコンピュートを使用していないのであれば、とにかく、このことを確認してください！

http://www.gizmodo.jp/2014/09/6mm4android.html

キネクト、と言うよりはPSEYEか？搭載のタブレット

>>112
ますます意味不明になってきましたね

旧来のGPUのMMUって何やってたんですかね？
仮想メモリをサポートしてないのに

ID:+XHnfFWV0
メモリマップドI/Oの仕組みから勉強した方がいいと思いますよ

Intel Confirms Skylake-S iGPU Will have Full Hardware-Level DirectX12
http://gamingbolt.com/intel-confirms-full-hardware-level-directx12-on-skylake-s-igpu

ベヨネッター。

Bayonetta 2 Wii U Frame-Rate Test
ttp://www.youtube.com/watch?v=D8btNuuCY90

>>124
30を下限にして調整してある感じなのか

フレームレートの上下が激しいな
最初のアクションで40フレ平均でこれ60フレって言うのはちょっとつらい感じだが

>>124
エフェクトを重ねたときに下がるね
フィルレートが足りてない？

>>121
AMDのGPUで言う所のMMUの機能の一部ATCをMMU全体と勘違いしてるだろ

うーん
PS4や箱1なら60安定したろうに

>>124
ベヨネッタ2駄目じゃんｗ
可変ってことはGOW3が比較対象なわけだけど、
GOW3のほうがグラフィック余裕で綺麗じゃん
豚逝ったなｗ

>>124
360版と比べるとだいぶ酷いな
PS3版よりややマシなぐらい
というか、だいぶ画面が大人しくなってるな

PS4なら1080p行けたろう
深度もFP16で

While much of Bayonetta 2's underpinnings are shared with the original
- right down to its native 720p presentation, lacklustre texture filtering and no anti-aliasing -
the engine manages to deliver sequences more complex than anything the original had to offer.

ベヨ劣化よりまし
V-sync強制の分フレームレートは落ちる程度か
かなり頑張った方だな

手抜き移植のPS3版ベヨネッタがハードルとか随分下がったなｗ
アレだけ持ち上げられてたタイトルなのに宗教って怖いわ

360版はティアリングありだろ。
V-sync有りでフレームが少し落ちる程度なら実質的には360版と同等か上ぐらい。

>>134
独占なのに、手抜き移植に負けたら、逆にすごいわ。

>>132
> 深度もFP16で

手抜き移植って言うがあれソニー自らパッチ当てたって噂あったろ

そもそも何で過去作と比較してんの？

2はWiiUしか出ないじゃん

>>139
インストール機能が追加パッチのこと？
むしろ、それこそ手抜きの証じゃん。
最初からない上に、SCEに作ってもらうとか。

まあ全然よく分かんないけど
あれで頑張った方ってことはWiiU糞ってこと？

>>142
そもそもが手抜きじゃねーよ
完全360リードで作ったからPS3がベヨ劣化になったというだけの話。
VANQUSHではPS3リードで設計して回避している。

元々PS3版は予定になく、プラチナでは移植出来ないからと外部に丸投げ
手抜き以外のなんだと

プラチナがPS3版も自分たちが作ればよかったと嘆いてただろ

>>144
いいから、一つぐらいまともな手抜きではないとする根拠を示してくれよ。
あとVANQUSHは、自分たちで作ったからよかっただけ。

間違った知識を広めないようにしよう(´・ω・｀)ｂ

416 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2014/09/14(日) 17:30:02.95 ID:RnScm3TR0
原田がチカくん　にトドメさした

436 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2014/09/14(日) 17:31:16.49 ID:7M/7O3/i0
原田なんか言ったの？
ていうかみんな何みてるの？
466 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2014/09/14(日) 17:33:36.08 ID:ZsM2yRyR0
>>436
「格闘ゲームはPSNやXBLはマッチングしてるだけなので、後の対戦を左右するのはそれぞれユーザの回線品質
　良くXBLの方がPSNより回線品質が良いから格ゲーで有利なんて言ってる奴が居るが、何を言っているんだ
　皆さん、間違った知識を広めないでくださいね」

大体こんな感じの事を言ってました（´・ω・｀）

LIVEは専用線引いてるんだぞ
悪質なデマはやめたまえ

痴漢はマジでliveだと速くなると思ってる奴多いよな
ここでも昔、Liveは世界LANつって笑われてた

>>146
インタビューじゃ360版作ってから後発でPS3版作るつもりだったと言ってた
SEGAが同発にしてくれって依頼はあの当時の日本市場考えれば当然だ
外注使うにしても完全に知らんぷり、PS3版の出来は俺ら知らねって逃げたのはイメージ最悪だろ

2013 E3試遊台解析
1080pジャギ無し、豪華エフェクト、高繊細オブジェ、60fps完全固定
http://operationrainfall.com/wp-content/uploads/2013/06/Bayonetta-2-Screenshot-1.jpg
http://operationrainfall.com/wp-content/uploads/2013/06/Bayonetta-2-Screenshot-6.jpg
http://operationrainfall.com/wp-content/uploads/2013/06/Bayonetta-2-Screenshot-3.jpg
http://operationrainfall.com/wp-content/uploads/2013/06/Bayonetta-2-Screenshot-4.jpg
http://operationrainfall.com/wp-content/uploads/2013/06/Bayonetta-2-Screenshot-8.jpg
http://gaminrealm.com/2013/09/10/bayonetta-2-reportedly-runs-1080p-60fps/
http://www.youtube.com/watch?v=Xw1LaOP6de0

　　↓

ジャギりまくり、エフェクト簡素化、トタンオブジェ、フレームレート超不安定
http://images.gamersyde.com/image_bayonetta_2-26243-2593_0008.jpg
http://images.gamersyde.com/image_bayonetta_2-26246-2593_0004.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=D8btNuuCY90

背景がPS3のGTAVよりショボくね

>>119
IntelRealSenseの深度取得方法は、レーザーパターンプロジェクタで投影したパターンを赤外線カメラで拾って
奥行き取得するタイプ、ToF方式の新型Kinectではなく、箱○の初代Kinectを小型・省電力化したものですな
もちろん投影パターンは特許が絡むだろうからKinectのものとは別だろうけどね

>>152
任天堂の劣化は綺麗な劣化

ベヨ劣化2
今度は外注でもないし、稲葉はどう釈明するのかな

別に珍しくもないし、釈明もしないだろ。

つか、あの手のモーション読み系のアクションって30越えてれば実プレイ上は問題無いやろ
マルチでも無いんだから、fpsが性能の指標にもならんし
なんであれが煽りネタになってんだか意味が分からんわ

任天堂としては最初に言ったもん勝ちで後は信者が勝手に1080Pの60ｆｐｓって広めてくれるし…

>>158
大体こいつのせい。

http://hissi.org/read.php/ghard/20140907/bG8xUmZhWngw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20140910/NzYzdUdpZmww.html

プラチナゲームズに期待してた奴なんて居ないよ
って流れでお願いします

箱1ってPS4の6割程度の性能しか持ち合わせて無いからな

GOW3やGOWAのグラフィックは現世代でも通じるレベルだから、旧世代のしかもベヨネッタとか性能論争に持ち出すのも恥ずかしいわ
本来ベンチマーク的役割はファーストがやらないと駄目なんだけどな

反論も無さそうなんで、もう寝てもいいですかね？
IO回避君
また来たら>>110を説明してくださいね

ディスクリートされたメモリへのコピーが必要なくなってポインタ（アドレス）渡しで良くなると
後藤ちゃんが言ってたみたいにコード側がデータにくっつくみたいな、本当のオブジェクト指向なソフトウェアモデルが出来上がるかもね

>>164
此方のせっかくのレスをスルーして他の人に話題変えかい
だから知ろうとしないやつは・・・

>>166
すんません
ATCって知らないですね
>>110
について回答もらえますか？

何かフワフワした意見すぎて要点が見えません

>>133
テクスチャフィルタリングが荒く、AAも無しか

ID:+XHnfFWV0
「オレは分かってる」って感じなのに具体例の話になるとお茶を濁しすぎじゃないですか？
エンジニアなら発表の仕方わかりますよね？
XB1のアーキテクチャはPS4に比べて"具体的"にどういうケースで有利なんですか？

IO回避君ってこの人じゃないでしょ
ID:V5PiXPc70 は人を見る目ないね

ベヨって発売前だろ？ワレヨッタのか？

>>171
人を見る目も何もIO回避君に向けてコメしたら
返答してきたのが
ID:+XHnfFWV0
なんですけど？

同期込みで考えると、360も3割以上がティアリングなので、Uは360と同じぐらいのフレームレートか
完全に同じシーンではないので、あれだけどまあほぼ同じ

>>167
横だけどATCはアドレス変換キャッシュ（Address Translation Cache）

>>168
>>110はこっちへの質問じゃないし流れ的に何が聞きたいが微妙に判断しかねるが
何処のメーカーも同じゴールを目指して進化してるから記事も大量にあるしそっち見た方がいい
端的に言えばスカラ処理とベクタ処理の区別ない同時実行

>>175
有難うございます
でもそれってIOMMU V2向けの機能ですよね？

IOMMU V2でサポートされてるのに
XB1で別バスにした理由は？

>>176
そういう回答が「もったいぶってる」って感じるんですけど
具体的なケースでお願いします

どう読んだらこの流れで
GPUのページフォルトの話が出てくるのかよくわかりませんが

>>177
いや昔からある機能だよ
具体的には名前のまんまだけどアドレス変換のテーブル（の一部）のキャッシュ
昔からMMUは論理アドレスと物理アドレスの解決に使われてたけどATCも機能として昔から使われてる

>>38
SATA1 150MB/s (1200Mbps)
SATA2 300MB/s (2400Mbps)
SATA3 600MB/s (4800Mbps)

>>179
シングルスレッドでの高速な処理が必要な処理をCPUで行いその結果をGPUで並列処理する
通常はCPUで処理し書出しポインタ投げてGPUキックという普通の処理でデータコピーと変換コスト分浮く
最終的にはPS4はキャッシュのフラグを使い人力でGPUへ流しまたCPUに戻す等々の処理になるだろ

>>182
HDDのインターフェースの帯域と、実際にHDDが出せる帯域は別
まさかそんなことから説明しないといかんのか？

>>182
今時のHDDだと大体シーケンシャルリードで200MB/sくらいだね
http://ascii.jp/elem/000/000/921/921299/index-5.html

>>184
RAIDも知らんのか…

ターゲット的にはRAIDよりSSDの方が手軽な気がす

なんか論点がわからなくなってきたわｗ
オレはIO回避っていう名のCPU-GPU専用バスを設ける利点について知りたいんだけど

>>187
無圧縮動画の録画再生であればHDDのRAIDの方が良いんでない？
ランダムアクセス要らないし容量/コスト的に

>>188
レイテンシの差は性能に影響しない誤差程度はあるのかもね
開発者が誰も指摘しないし、MSでさえ言わないし
それを先進的やら必死に持ち上げてるのがキモイだけでバケツリレーと同じでアホでしょ

>>186
無圧縮の動画がどれだけ帯域食うかの数字の例として「一般的なHDDのシリアルリードでも追いつかない」
ような数字だ　と挙げられてるだけなのに、RAIDとか持ち出してどうすんの？
日本語読めてないよ

>>189
その前にそのデータをどうやって配布するか考えたほうが良いかと･･･
自前でキャプチャするような人なら、SSDなりRAIDなりで解決済みなわけだし

>>190
ごめん
何でそこでバケツリレーの話が出てくるの？

あれ？俺だけ分かってない状態みたい
明日また読み直してみます

>>193
何も知らんアホが持ち上げてるだけってこと
毎回中身ないし同一人物だろ

じゃあ何でDMAエンジンを４つも積んでるの？
って聞きたいとこだけど、今日はやめとく

>>195
単純にDDRとGPUとアクセスできるスクラッチパッドになったから
パフォーマンスを考えたらいちいちコピーするほどDDRは切迫してないし、それを覆すほどeSRAMが速いわけでもないし、容量が大きいわけでもない

>>191
なんでそんな作業する奴が一般的なHDDのシリアルスピード前提で話するんだよ

つうか常識的に考えて無圧縮の動画をネットに流したとしてダウンロードにどんだけ時間がかかるのよ？って話じゃねえの

いい加減に箱1の発売前に言っていたeSRAMによってもたらされるPS4以上の性能や、
音源チップなどの15のコプロセッサによるPS4を超える性能とかと現状の違いの言い訳をすべてまとめて欲しい。
WiiUと同じで言いっぱなしのまま実現されないまま上塗りで話を進められても、
それも結局実現されなかったよなってことで話が終わってしまってる。

ベヨネッタ2より、移植された1が気になる
あっちもガックガクなのか？

>>199
一方PS4はAMDのTrueAudioチップを搭載し、製作者の意図した通りの音響を
高音質かつ本格的なエフェクト付で簡単に設定できるのであった。

>>201
箱１のフカシは大概だがどさくさにまぎれて
妄想をさも事実のように語るやつはまじで病院行った方がいい

28nmプロセスのKaveriがカギを握る！　AMDのロードマップ
http://ascii.jp/elem/000/000/762/762808/index-2.html

>一方IOMMU v2は、初めて「GPUからページフォールトを発生できる」機能である。

IOMMU v2とATCの組み合わせでないと意味は無いね

>>191
お前はRAIDを理解できない。

相変わらずスマートじゃないもん作ってるなこの会社ｗ

ASCII.jp：世界中で注目される「Xperia Z3」の開発者が語る秘話 (1/2)
http://ascii.jp/elem/000/000/930/930479/?crank
http://ascii.jp/elem/000/000/930/930483/04_800x600.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/930/930484/05_800x600.jpg

>>152
カプコン組の開発機詐欺はもはや伝統芸だな

>>206
二枚目筋トレに使えそう

>>208
8インチタブレットが270g、DS4が210gつーことで長時間プレイはツライだろうな

鉄拳原田が対戦の仕組みを丁寧に説明

@FaceOff0711
質問なんですが、X360とPS3の回線の相性はサーバじゃなくて人によるって仰ってましたけど、
となるとデディケットサーバが供給しやすいであろうXONE版の方が将来的には遅延無く
遊べることになるってことですか?

Katsuhiro Harada ・ @Harada_TEKKEN
いろんなネットワーク情報得て行くうちにみんな良くわからなくなっちゃてんじゃないかな？極力簡単に説明しますね。

http://www.twitlonger.com/show/ng9dgi

>>209
Uのタブコンより軽くねーか？

>>209
WiiUゲームパッド:500g
NVIDIA shield:578g

うん、長時間は無理だな

さらにアタッチメントの重さもあるからっ！

>>210
チカ君無様やな
今は必死にPS3にはハード自体にラグがある！って喚いてるようだ

>>211
6.2インチ画面って事で面積比で言うと6割程度
強力なCPUとか大容量メモリとかも内蔵してないのに
重量500g、バッテリー持続は半分も無いWiiUゲームパッド

やっぱ任天堂の技術水準ってつくづく異次元だわな

アタッチメントってプラスチックだからそこまで重くなくね？
フルバッテリーにしたUのタブコンの方が重くなりそうだな

タブコンってなんなんだろうな

今の任天堂の発想とハード開発部隊の実力＝タブコンとしｋいいようがない

>>214
まだ、この件のメインスレでは最後の防衛戦とばかりにネガキャンで粘ってるよ

>>216
ニシくんの息の根を止めた悪魔デバイス
任天堂非難はできないから否定できず、
重さ故に他の携帯機の重さを叩けなくし、
無駄に高いコスト故に性能低下の原因になり、
無駄高いコスト故に値下げもできない、
それ故に売れないという鬼子

総重量は別としても、手で持ってる部分（コントローラ）からかなり離れた位置に
スマホなりタブレットがあるので快適なプレイには程遠い気がする

>>216
モーメントがまるで違うから負担はXperiaのほうが大きい

>>221
そういう触ったことのない人の妄想はいらない

触ってもいないのにモーフィアスを礼賛する御人もいるけどね

Xperia Z3は発表会があったばかりだから、>>221のようか感想は妄想に過ぎないが、モーフィアスは多くの人が体験してる
むしろ今まで出てたモーフィアスの体験レポで好評価のものは、全てソニーの工作だと断定してるその思考がカルトだわ

ソニー憎しで脂が滲み出ているでている

A「モーフィアスに期待！」
バカ「触ってもいないのに礼賛してる」

>>214
DS3の無線ラグが大きいことすらしらんの？

いいか悪いかを早く知りたいからモーフィアスを体験したいってだけなのに
豚の脳内では勝手に礼賛に変換されるのか…

モーフィアスがオキュラスと似たような臨場感があるなら期待していいだろ。

>>227
ソース

360だろうがPS3だろうがワイヤレスだろうが優先だろうが変わらんと思ったがな
ttp://forums.shoryuken.com/discussion/comment/2402519/#Comment_2402519

>>230
Eurogamerかどっかが検証してたじゃん
プロトコルやチップが違うんだからそれぞれ当然違うわ
つーかDS4のウリの一つがラグの低減だろ

モーフィアスみたいな突飛なデバイス、この20年間で何度か発売されたんだよ。
結果どうなったかというと

極一部の人間しか買わない
↓
専用タイトル販売しても利益にならない
↓
専用タイトル激減、消滅

てのがお決まりパターン。
SFCのスーパースコープと同じ道しか見えんよ＞ﾓﾌﾓﾌ

ソフト面だとスト系以外は箱のがラグい。

>>232
お前みたいなやつでも一度体験すると180度意見が変わる

>>234
そう言う奴がわざわざ体験することは無いだろうから変わることはないね

>>231
だからソース出せって言ってんだけど

まあ>>232みたいなことになる可能性もかなりあるので、
価格やプロモーションやコンテンツの供給をしっかりしないとガジェオタ向けの製品で終わってしまうわな
モーフィアスもオキュラスも技術的な面白みはあってもぽしゃらないように頑張ってほしい

>>232
過去の突飛なデバイスは時代が追い付いてなかったが、モーフィアスは違う。
Googleのcardboard、FacebookのOculus買収。VRの時代が近づいている。

>>231
Eurogamerが好きならEurogamerのソース出しとくよ
ttp://www.eurogamer.net/videos/vanquish-ps3-360-input-latency-tests

VANQUISHは両方３フレームね

で、お前のソースは？

kinectに関してもそうだったけど結局はソフトだから
どこまでサードにやる気を出させるか次第

>>240
いやVRに関しては開発側が熱狂してるから
リスクは価格と社会的な圧力だ

やっぱAPUでゲームというのは無理があったのかもしれないな

Fifa 15 Demo VERY bad FPS rates. : PS4
http://www.reddit.com/r/PS4/comments/2g3h55/fifa_15_demo_very_bad_fps_rates/

>>241
まあそう聞くから期待してるけどね
ただ機能が魅力的でも出来るゲームは数タイトルしかない状況だと当然売れないからな
３Dが流行った時のように一時的な熱じゃないことを祈ってるよ

>>239
入力遅延とコントローラーラグの区別もつかない馬鹿が何言ってんだか

A：Moveはデュアルショック3コントローラーと同じくらいの遅延が発生します―ゲームによって差があるものの、22ミリ秒くらいです。
http://www.kotaku.jp/2010/09/move_latency.html

Digital Foundry: And from what I understand, latency from the Xbox 360 controller itself is at 8ms.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-needforspeed-tech-interview

>>244
moveは画像認識込みの時間では？
22msってことは1フレーム越えてるわけで
論理的にそこまで遅延するのはおかしい

>>245
そういう設計だからそうなる
何一つおかしくないだろ
ゲーム上で入力遅延を合わせてればマルチで差が出ないが
そのままスルーするような設計だと差が出る。
それがスト4だろ。

そもそもソニーに技術無くて下請けに出してるからな
DS4で下請け先変えたのに前の下請けの技術そのまま使って
特許侵害で訴えられてやんの
ふぁーwwwwwwwww

>>246
な？お前も説明できないだろ
1フレーム分のバッファリングかなぜ必要か
その説明できなきゃ画像認識込みと理解するのが妥当だと思うわ

キネクトにしても画像見てから入力判断してるわけだろ
最近の機械の1フレ遅延にモーションチェックで最低1フレ以上遅れるのは当然じゃね？

>>248
無線の遅延なんて設計次第だろ
Bluetoothなんかもっと遅れるわ

XB1の場合は糞スケーラのお陰で更に遅延が発生してるしね

>>86
確かにそうかもねぇ

情報量の多いＩ／Ｏデバイス載せてるから
ＩＯ ⇔ ＩＯＭＭＵ ⇔ ＭＥＭ
　　　　（ＡＰＵ）
が必要なんだろうな（つまりメモリはＡＰＵに繋がっているからね）

でもこのおかげでＩ／Ｏデバイスを完全にＡＰＵが管理する必要はなくなったんだろ？

あの陣営の人は何度説明しても理解しないよね。このスレにもいるけど

Katsuhiro Harada ?@Harada_TEKKEN 7分
業界の事情!?なんですかそれは。あなた私の懇切丁寧な説明聞いていましたか？
→http://www.twitlonger.com/show/ng9dgi
そもそもDedicated serverって何かわかってない質問としか思えない。。。
現行のいわゆる格闘ゲームで1対1を繋いで対戦する為にわざわざ間にサーバー入れる必要なんてありません。P2P方式でいいんだから。
「糸電話で話するんだから間にいろいろ挟む必要ないから」
って言ってるのに、
「糸電話の間にメールサーバーを挟めば快適ですよね？」
ぐらいの事を言われた気がする。
さすがにかなり懇切丁寧に説明した後かつ話題になってみなさん咀嚼されたであろう、と思った矢先にこの問い掛け。
Dedicated severが必要なゲーム仕様や仕組みそのものを理解する以前の問題。

RT@monologTwittor XboxOneのKillerInstinctはオンライン対戦が快適だそうですが鉄拳７のXboxOne版はDedicated Serverを使うかどうか知りたいんです。業界の事情で話せないの事でしょうかね。

これ原田の説明にも嘘入ってて
P2Pのホスト無双問題を無視してるよね

>>253
まずKillerInstinctのオンライン対戦が快適ってのが大嘘じゃん

そういえばＰＳ２もそうだっただろ

ＧＰＵ ⇔ ＤＭＡ ⇔ ＭＥＭ
　　　　（ＣＰＵ）

違ったっけ？ｗ

同じ人といっぱい遊べる！
マッチメイクまでお茶を飲んで闘志をわきたてられるってあるよ

>>254
1対1の対戦格闘のシステムでは、オンマルチFPSでのP2Pホスト有利と同じ話なんてあるのか。

原田が格ゲーにおける通信仕様に限定して話してることわかってねーんだよｗ

>>258
FPSで1vs1で決闘してもホスト側が有利だから
当然プログラムにもよるだろうが

対戦格闘って、文字読めない？

ヘッドマウントディスプレイはよはよ

>>261
何も関係ないでしょ
馬鹿じゃないの？

>>257
お、おう

>>254
嘘はお前。

Katsuhiro Harada ?@Harada_TEKKEN 2分
格闘ゲーマーの2人が出会う為に奔走する結婚相談所や仲人がマッチングサーバー。
結婚相談所や仲人は2人を引き合わせた後は「ふたりだけの時間をP2Pで直接どうぞ」と言ってるのに
「このカップルの間にDedicated serverを挟めば会話が超高速に！」って言ってくるのがパーティ幹事。

P2Pで対戦する場合
ラグを隠蔽するために必ずホストが有利になる。
複数人対戦よりは1vs1の方がラグ的には有利だが
ラグが存在する以上これは避けられない。
それに例えば九州-北海道で対戦するなら
東京にDedicated severがある方が当然快適。

昔は1対1のP2Pでも、どちらか（基本的に回線速い方）がサーバーになって
当たり判定とかを担当してたな。もちろんサーバー側のがちょい有利。
それぞれクライアント判定なんかしてたらゲームにならないから。
最近の格ゲーはその辺どうなってんだろ

>>255
本当に捏造もいいとこだな
何処で快適って聞いたんだろ？

>>269
人さえいれば快適なのかもしれんし

マニアックなゲームでライトな一般層が居ないゲームだと、そりゃ回線しっかりした人たちばかりでネット対戦も快適だろうなぁｗ

>>267
何で？
東京のテディ鯖挟もうが九州と北海道でやり取りするのは変わらなくね？

>>267
多人数対戦をサポートしてるFPSのホスト問題と
必ず1対1の対戦格闘と一緒の仕組みなのか？
違う気がするが

>>272
糸電話が何か理解してないんだよ

>>272
お前テディ鯖がなんなのか理解してないだろ

大人気アニメ「Angel Beats!」を元にした、パズルRPGソーシャルゲームが不人気
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410747344/

鉄拳原田Pがこんだけ言ってるのにまだディディケイトガーって言うのかよ…

テディ鯖はテディベアの鯖版ってこと？
まさかデディ鯖の言い間違いじゃないよね？

経路が伸びればラグも増える。
九州-北海道間でP2P対戦やるより
東京のデディ鯖で対戦する方が快適なのは当たり前。
そういう点では原田の言ってることは嘘だよ。
鉄拳が物理法則を超越してラグなしで対戦できる方法を発明したなら別だが。

原田が量子テレポーテーション通信対戦でも発明したというならわかるよw

九州-北海道よりも九州-東京-北海道のほうがラグがなくなる超技術

九州と北海道で対戦する場合は～とか詭弁もいいとこだけどな
九州民同士で対戦する場合も考えろよ
それに格ゲーでホスト有利とかエアゲーマーかよ

>>279
北海道－東京－九州の方が快適になるのか？
ホントに？

>>283
九州-北海道だと素でPingが100ms超えたりする。
それより東京の上流に鯖を用意してくれる方がいい。
それでデディ鯖でちゃんと同期とってくれるなら
そっちの方が快適。
P2Pが糸電話だなんて大嘘もいいところ。

デディ鯖だとデディ鯖を介して直結だって妄想してるのか

相手の反応を待って完全同期で通信してるならともかく
殆どが非同期で通信してる対戦ゲームの場合、中間地点に中継サーバを置いたからって意味は無いのでは

見当違いなこと言いだすやつ大杉だろ

開発者なんて言っても、全く時代についていけてない、
さらに将来的にクラウドサーバー処理による先読みがどこまで進化するのかも知らないんじゃ先が思いやられる
業界人でありながらテクノロジー関連のニュースに無関心なのか？

>>232
コンテンツしだいよな
ゴーグルは結構高いだろうし

>>286
距離というよりは経路ですな。
原田の説明は一切ラグを発生させる要素が存在しない場合の説明であって
そういう点では嘘。

まぁ元はコントローララグの話だから全然違う話なんだけど。

>>244
やっぱり英語読めない馬鹿だったか
ttp://blog.us.playstation.com/2010/09/07/playstation-move-the-ultimate-faq/

The PlayStation Move has similar sensing latency as the DUALSHOCK 3 controller

"sensing latency"って言ったらモーションのことで入力のことじゃないよ

九州ー鯖ー北海道って間で処理したら余計に時間食うけど？
ネットワークのボトルネックって鯖だし

>>286
ラグったときは同期とれなくなって両者勝利の無効試合が発生したりするしな

>>284
それ物理距離が原因じゃなくて経路が問題
pingじゃなくてtracerouteで見てみな

>>290
対戦格闘でP2Pだからお互いの回線品質によるって言ってるだけだから
何もウソはついてないと思うんだが

デディ鯖通すより早いなんて一言も言ってないし

まあ質問してる奴は業界の事情とか言ってる臭い奴だからそんなこと把握してないだろうけどな

珍説来たーーーーーーーーーー！！

>>291
入力感度でしょ

>>294
見たってどうにもならんからなそういうの

>>295
糸電話ではないしメールサーバーでもない。
そういう点ではかなりのミスリードだと思うね。

>>298
＞入力感度でしょ

違う

＞見たってどうにもならんからなそういうの

お前の珍説が間違っていることは理解できるだろ

>>298
糸電話でしょ
糸電話だって距離が開けば振動がそのまま伝わる訳じゃなし

そもそも箱もPSもデディ鯖挟んでないから違いねぇよって論旨なのに
どっちかが優れてるって話にすり変わってるんだもん

デディ鯖通したら経路も物理的距離も変わらずにデディ鯖を介す分だけラグるだろ

PS4と箱1じゃもはや勝負にならん

FLOPS　　　　　　　　　　　ROPS
PS4　　　1.84TFLOPS　　　PS4　　　32
HD 7790　1.79TFLOPS　　HD 7850　32
HD 7850　1.76TFLOPS　　HD 7790　16
XboxOne　1.31TFLOPS　　XboxOne　16
HD 7770　1.28TFLOPS　　HD 7770　16

Texture FillRate 　　　　　　　　Shaders
PS4　　　58GT/s　　　　　　PS4　　　1152
HD 7790　56GT/s　　　　　HD 7850　1024
HD 7850　55GT/s　　　　　HD 7790　896
XboxOne　41GT/s　　　　　XboxOne　768
HD 7770　40GT/s　　　　　HD 7770　640

Pixel FillRate 　　　　　 Texture units
HD 7850　27.5GP/s　　　　PS4　　　72
PS4　　　25.6GP/s　　　　　HD 7850　64
HD 7790　16GP/s　　　　HD 7790　56
HD 7770　16GP/s　　　　　XboxOne　48
XboxOne　13.6GP/s　　　　HD 7770　40

>>279
これは笑うw
原田さんもこんなの相手に大変だなぁ

>>303
今さらかよ

>>305
こういうリアルな数字見てもまだ何かあるはずってゲリラ戦してる状態
同一アーキなんだから終戦なのにね

1vs1の格ゲーでデディ鯖使ったらP2Pよりさらに遅延が増えることが理解できないチカ君

アクティブユーザーが数万人しか居ないくせに、大企業のの決裁権限を持つおっさんに嫌われてる（呆れられてる？）のは
ある意味すごいな。箱ユーザー。
国内の箱一市場から各メーカーが続々と撤退してるのは、マーケット規模だけでなく、ユーザー自体が嫌われてる可能性が出てきたのかな。

>>307
これでなくても前は2APUとか言っちゃうあたり、全般的に物を知らないのではなくて、考える能力が著しく欠如してるんだろうな
FPSみたいに攻撃が当たってるように見えても、ダメージ無しとかを許容するのなら話は別だが
（自分の入力は相手に同期させない）
格ゲーの場合は基本、お互いに同期してるから、ラグがは大きくなればお互いにとまるようになってるしな

いやもっと酷いだろ
騙すの目的でわかっててやってるのがいるからｗ

>>284
同期を取るのはラグ要因じゃ？

そりゃどっかで同期とらなきゃゲームにならんでしょ
その同期が公平かどうか

>>312
コマンドのタイムスタンプ使えば公平だよね

>>313
公平だけどグラフィクスをどうするか問題になるよね

>>314
それがネットワークの遅延でしょ？
何が言いたいんだか

補足
「その同期をとった遅れがネットワークプレイの遅延」

選ばれた2万3526人にとっては、格ゲー回線品質は最終防衛線だから
自分を騙してでも、退かぬ!媚びぬ!省みぬですよ

XB1版鉄拳7はWiiU版鉄拳タッグ2の様に60fps固定が実現出来ず、描画遅延も発生する可能性が高い
これだけ開発者の印象悪くなると尚更ね

>>315
タイムスタンプみたいな単純な仕組みではゲーム性が崩れてしまうから
各社とも苦労してるでしょ

昔ポリフォの山内がGTのネットワーク対応が実現できていないことについて指摘されたとき
ネットワーク対応なんて単にコントローラがリモートにあるだけで技術的に
何も難しくないと答えたわけ。
でもいざ対応したら環境によってワープしまくりの不思議なゲームになっただろ
単純には解決できないんだよ

あとおまけでもうひとつ言っておくと当然UDPを使うんだよ
だからパケットの順番が入れ替わったりすることにも対処しなくてはならない
でもさすがにゲームレベルでそれに対応するのは無理があるから
たいていUDP上に順番だけを保証するプロトコルを実装するのが定番

2万3526人がいくら訓練された痴漢とはいえ、出るソフトを全て1本ずつ買わないのはロンチの売上で証明されてる訳で
初週でタイタンフォールが8,961、デットラ3が7,786、Forza5が5,948と一人3分の1か4分の1くらいの売上な訳じゃん
原田Pは喧嘩売られてもユーザーの存在自体無かった事にするだけでしょ・・・

根本的な問題として、P2Pプロトコルそのものがオンラインゲームに向いてないのよね。
UDPで信頼性も低いし。
無料のチョンゲですら利用を取りやめたくらいだし。
Call of DutyMW2のPC版で、まさかのP2P採用しちゃって世界中のPCゲーマーが不買い運動したのも記憶に新しい。

だから何度でもパケロスしてもokなstaticなプログラムには比較的使えるけど
アクション性の高いゲームなんかには向いてない。

>>322
P2Pだろうがサーバを間にはさもうがUDPなのは変わんないじゃないか？

ネットゲームの裏で何が起こっているのか。ネットワークエンジニアから見た，ゲームデザインの大原則
http://www.4gamer.net/games/105/G010549/20100905002/

鉄拳には遅延が無くて、手抜きのPS3版スト4シリーズには遅延があるって
だけの話。
尚、遅延が問題視されてない鉄拳Xストシリーズはゲームうんこ。

>>321
俺の箱のフレが20人以上Destinyやってる
そして自分はそのタイトルをすべて持ってるが、海外DL版だから
その数字に間違いなく入ってない

ワロタ

嘘くさ

これはジハードですよ
だからムジャーヒディーン（2万3526人）よ、立ち上がれ

XboxOneの北米版を買った日本ユーザーが500人いるとの噂
どっかのXbox Liveのトラッキングデータから

熱心な箱ファンは皆輸入版プレイしてるって聞いたけどそんなもんなの？

ロンチでわからなかったの？
本物の箱ファンは本当にごく少数。

箱１ユーザーは売上の２０倍居る

1匹いれば20匹いると思えってゴキブリじゃないですかやだー

>>202
遅レスだが、PS4はTrueAudioを統合した物を採用してるぞ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaimono/20131121_624437.html
http://www.4gamer.net/games/269/G026970/20140814077/

>>335
TrueAudioってテンシリカのDSPとAMD謹製のミドルウェアの総称なわけ
PS4に載ってるのは同じハードってだけ
ミドルウェアは異なるのでAPIの互換なんてないし
しかもそこで動くのはcodecだけ

> 製作者の意図した通りの音響を高音質かつ本格的なエフェクト付で簡単に設定できるのであった。

こんな機能はないよ

>>336
知ってて当たり前だと思うけどいちおう
http://www.vgleaks.com/playstation-4-audio-processor-acp

>>326
知らないと思うけどPS3時代からDL版はパッケージの10倍がデフォでした
ソースは俺ね

https://twitter.com/AMDGaming/status/400668118998978560
http://www.anandtech.com/show/7513/ps4-spec-update-audio-dsp-is-based-on-amds-trueaudio
http://www.anandtech.com/show/7400/the-radeon-r9-280x-review-feat-asus-xfx/4
TrueAudioの詳細はこっちのほうが詳しいな
VGLのはノンプログラマブルってことだったけど、実際の製品はプログラマブルでかなり強力なもの
PCAPUとPS4APUとの互換性もかなり高い

>>338
ゲーム買うたびに7万円とか払ってたのか

マインクラフトつくった超A級スタジオをMSが買収きたなw

SCEWWS笑

25億ドルでいくつのソフトが作れたんだろうね

創業者のキーメンバー3人抜けるんだろ
HALO-Destinyの二の舞じゃね

むしろDestinyに関しては出来を見ると343の方が主力な気がする
まあMojangは今後も多機種で展開するだろうき、パブリッシャーとしての立場、特にスマホ向けの利益を欲しいんじゃないかねこの額の買収は

ﾏｲｸﾗがCSに特化するならMODｵﾜﾀな。

>>339
PCとの親和性も高いし、チャットやMP3、サラウンドの位置調整もお任せって感じだね
だいぶ前にPS4はサウンドをCPUが処理するから負担がかかるなんてデマもあったね

http://www.amd.com/ja-jp/innovations/software-technologies/trueaudio

>>343
343もHalo4の失敗でリードプログラマやマネージャーが抜けて崩壊してるから
http://doope.jp/2013/0829213.html

Bungieよりはレア買収と開発者離脱を彷彿とさせる

kaveri
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/630/741/html/16.jpg.html
PS4
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/624/437/html/1.jpg.html
Xbox One
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/624/437/html/2.jpg.html

なんかみてたら、混乱してきた。PS4も図でいえば、IO回避じゃないのか？

KaveriのほうはIOMMU2がOnion＋でFront EndとGCNコアにつながっているが、PS4のほうは、IOMMU2とはOnionのみでつながれ、
Onion＋でFront EndとGMCがIOMMU2を通さずに直接つながっているようにみえるが、どうなんだろうか？

企業作って成功したら、次は企業を金に換えてオーナの持ってる株を現金にする必要がある
で、現金化の方法として、上場して株を市場で売却するとか、
既存の企業に買ってもらうとか、投資家に買ってもらうとかさまざまな方法があって、
マイクラのオーナーは買収してもらって会社を現金化する道を選んだだけ

http://notch.net/2014/09/im-leaving-mojang/
他の人もやめちゃうんだ
これやっぱりandroidやiOS、PS版は販売停止するんじゃね？

フィルのPVではサポートは続けるといってるけど、買収額を考えたら1年後ぐらいには独占化しそう
Mojangの次の2Dタイトルはちょっと売れなさそうだったし
https://www.youtube.com/watch?v=lXNWchwDiG8

過去のMSの行状見る限りPSは可能性としてやめる可能性かなりあると思うけど
それ以外はやるんでない
モバイルのwindowsはまだ独占とかそういうこというシェアが無い

>>348
2014/01/29の記事
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/632/794/html/08.jpg.html
cedecでもこれ使ってた
分かんないか、どっちでもよくなったか

｢io回避｣かどうかはHSA/hUMAに対しての形式的なピュアさの問題だから、
過渡期の世代のコヒーレントバスがどうだったかなんてどーでもよくて永遠に分かんなかったりして

IO回避なんて出所が妄想なのに、何をまじめに話してるの。

WP向けにIP強化の為に買収したと言うし、むしろモバイルのが独占の可能性高いだろ
創業者も抜け、マイクラのIPの為だけに25億ドルってのはどうかとも思うな

独占しなくても敵対的な機種向けはVerUpやめるだけでも効果はあるでしょ

MSのIPがPS4にあるってのも熱いものが
どっちにしてもクローン作られてるし、それが加速するだろうし高い買い物のような気がするな
IPがつぶれてもMSとしてはマイナスだし

>>346
>>337にあるスライドはSCEのものだよ
そこにCPUかGPGPUでやるって書いてあるでしょ
デマ撒き散らしてるのはお前だよ

>>348
PS4の図が間違ってるだけでは？
estimatedってあるし

hUMAでの非同期GPGPUはどういうタイプのものが普及していくのだろう
音楽とかはゲームに必須だし、システムにも絡みにくいし基本的に流用が聞くので、真っ先に普及するだろうけど、
あとは物理とかかね
どんなゲームでもこれは使うし、GPGPUで処理できるってものならサンプルとして提供して使いやすくすれば、
結果としてCPUの負荷が減って性能アップにつながる

マインクラフトのPS4版中止は是非ともやってほしい
そして世界中のゲーマーにもっと嫌われてほしい
俺は嫌な思いしないから

>>360
いいなーそれ
2ちゃんも盛り上がるだろｗ

>>356
ブランド名を買ったってことでしょ
ヘイポー、ギアーズと看板タイトルの賞味期限が来てる感あるし
生きてるブランドタイトルが欲しかったってことでいいんじゃないかな

>>348
3社のブロック図載せてる記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140612_653026.html
まぁMSが中のメモリ、ソニーが外のメモリでカスタムの方向性の違いが
onion+の扱いの違いにも波及したってだけなんじゃないかね

しかし格ゲー勢の中ではゴミクソと大絶賛されるバンナムのオンライン通信に関わってる人間が言うと説得力が違うな。

>>360
特定タイトル独占とか性格悪いことするのはチョニーだけだよ

突っ込み待ちらしいけどここはスルーで

最近はネガキャンが下手すぎてネガキャンなのか突っ込み待ちのネタか分からんな

トゥームレイダーはもう無かったことにするになってんのか

ｈＵＭＡ(笑)とかテクスレでしか話題になってないな
腐れマンコと同様アムドが提唱するものは死屍累累

radeonのドライバのゴミっぷりは有名
よくもあんな不具合大量にだせるもんだと

hUMAは何よりカリング専用エンジンの対応でどの程度変わるのか。GPUですべてやるのが一番効率的って書いていたし。CPUも空きが増えればさらに。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/HUMA
なんかOnion+がなかったことになっとるw
ゲーム機に関わる記事はわりと変なやつ入りこむんやな

マイクラの会社って、テトリスの会社みたいなもんでしょ？
テトリスの会社はテトリスの一発屋で、結局テトリスみたいな大ヒットタイトルを生み出すことはできなかった
マイクラの会社も、マイクラ一発屋で、今度マイクラみたいな大ヒットタイトルを生み出すのは無理だと思うよ

で、マイクラみたいな大ヒットタイトルを今後生み出すのは不可能っていう前提で、
マイクラをMSが有効利用するには、将来的にMSが押すプラットフォーム以外での
マイクラを中止するしか無い

スレタイ嫁、ビジネス面に関わる事は関係無いよ。

マイクラはOculus riftでプレイしたら楽しいのかな
ビジュアルMODはいっぱい出てるけど立体視で楽しめるものかというとなんか違う気がする
メディアミックスも成功してるからどうともいえないけど25億ドルでしかもMSが買収って結構意味不明

http://ascii.jp/elem/000/000/930/930502/?crank
これ読むと、家庭用機のAPUのシュリンクの絶望的状況とPC向けGPUの性能進化の絶望的状況がかいま見えるね。
インテルですら14nmで手こずってるしな。
後藤ちゃんの言う通り、メモリ以外は進化の展望無いのね。まあ期待のTSVも結構怪しい状況だけど。

インテルがDDR4と次世代IrisProを上手く使ったらもう現行機は並ばれるな

PS4自体は7年待ったのが完全に正当化されるくらい
理想的な時期にモデルチェンジできたけどね
ヘタに先に出すことに集中して2012年あたりに発売してたら

ヘタに先に出すことに集中して2012年あたりに発売してたら
GCNも使えないわ、メモリも2GBなんて可能性もあったし
悲惨なことになってた

DDR4の帯域が今の2.5倍になって、128bit接続が2倍の256bit接続になればPS4に並ぶね

TGSの取材に来た外人は
ゲームよりハラハラするアースクエイクを満喫してくれたかな？

【笠原一輝のユビキタス情報局】IntelモバイルSoC戦略の光と影
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20140916_666774.html

>単にお金をばらまいているだけになってしまうので、早晩株主から問題視されるのは火を見るより明らかだろう。

VESA、5K表示や4K×2画面出力に対応する「DisplayPort 1.3」を規格化～8.1Gbps×4レーンへ広帯域化
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140916_666824.html

>また、2014年1月に発表された、DisplayPortを使ってUSBなどのインターフェイスを利用可能にする「DockPort」も本規格には含まれており
略
>物理的には従来通りミニD-Sub15ピンやDVI、HDMIなどへの変換をサポート。

恵まれた製造プロセスから生み出される糞みたいなモバイル機器

4月の記事だけど

クアルコム Snapdragon 810 / 808発表。2015年版ハイエンドスマホ向け、LPDDR4メモリやH.265エンコード対応
http://japanese.engadget.com/2014/04/08/snapdragon-810-808-2015-lpddr4-h-265/

まぁ結局、PS4XO以上のハードがPCモバイルで出たとして
ちゃんとゲームに金払ユーザーがCSに比べてどんだけ居るかって問題もあるけどね

PS4と箱１は製造プロセスの状況だけ見ると本当に最適なタイミングで発売できたね
箱はメモリとROPの数のバランスで全てを台無しにしたけど

>>384
来年辺りにはPS360世代のゲームをスマホに移植できるかも知れないね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130412_595681.html

これにより、帯域幅はLPDDR3が12.8～17GB/secであるのに対して、
LPDDR4では25.6～34.1GB/secになる。

モバイルはバッテリーが全て、タブレットでもファンつけて厚み3cmを許容できればPS3の性能を超えるのは容易い
でもそれが容認されないのがスマホとタブレット、容認されるのがノートPCとデスクトップというだけ

将来の半導体とかもてはやされたGaAsはどうなったんでしょう？
一部の無線関係やら高周波関連チップに使われてるが、
いまのロジックチップが作れるほど微細化が進んでない

微細化がすすんでないのは、需要が無いから微細化投資されないからだろうけど

今回の性能論争はPS4＞Xbox ONEとすぐに決着がついちゃったな
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1410861457/

MSと談合してPuma待ちすれば良かったのに（笑）

>>381
＞http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20140916_666774.html
＞なぜ、このような営業損失が出るのか。それに対してOEMメーカーの関係者は次のように指摘する。
＞「現状ではIntelのSoCを買うと、それと抱き合わせでマーケティングのバックマージンが付いてくる。
＞我々としては実質的にSoCを無料で手に入れているような現状」。
＞つまり、劣勢だったモバイル向けのSoC市場での遅れを取り戻すために、
＞OEMメーカーに対してキックバックを付けることで採用してもらいやすくしており、
＞それによる“営業費用”がかさんで、こうした決算になっていると考えられる。

インテルとマイクロソフトって「競合他社」が現れると決まってドーピング商法やらかすらしいな

>>385
SCEは読み通りでしょうけどMSは大誤算じゃないですか？

シュリンクの容易さと、それによるコストダウンを見越し敢えて
容量の小さいeSRAMを採用したのに肝心のシュリンク自体
目処が立たないって

これならeDRAMで容量を稼いでおいた方がマシだったのでは

ベヨネッタのCMセンスねえな・・・ベヨネッタのかっこよさとかセクシーさが伝わらねえ・・・

ごめん誤爆(´･ω･`)

インテルの頑張りには感心するが、Androidスマホ/タブを選ぶならやはり順当にARMコアの方が
アプリ互換のトラブルも少ないかなと先入観で考えてしまう。
ASUSやDellのようなPC事業で懇意にしている企業からは魅力的なスペックの機種も出ているが、
スマホ市場で存在感のあるメーカーで選択肢がないのが痛い。
ウルトラCでiOSもこれからインテルとかになれば面白いが。

>>395
Z3745の泥タブつかっているがゲーム以外は問題ないよ
殆ど動くわ
これから新興国では数売れるだろうから大きなアプリは対応しちゃうよ
15000円とは思えないくらいキビキビ動くよ。電池持ちは今となっては悪い方だけど。

Appleがモバイルまでintelに任せるのは利益減るからやらないと思う、プライドもあるだろうし

サムスンもアップルも自社で半導体開発しても回るボリュームが確保される限りはつづけるんじゃね？

粘着の糖質にここまできっちり付き合う鉄拳原田は神

ttp://www.twitlonger.com/show/nganat

>>399
LIVEは高品質のネットワークサービスと言う最後の依り代を失って、粘着の糖質になってしまったんやな
LIVEの幻想を打ち砕いてしまったのが原田だから、責任感じてるんだよw

敢えて他社の絡む回答はしないようにしてるんかな
格闘ゲームのケースについてだけひたすら的を絞っているように見える

陰謀論好きだね

他社の絡む回答していいならすごく簡単

「お前らがそう思い込むようになったのってスト4のせいだろ？
　あれカプコンの技術力が無いからだよ
　事実うちの鉄拳ではPS3側が遅延するなんてことないし」

これで済む

>>399
このスレで馬鹿が喚いてた「P2Pでも常にホスト有利」ってのが論破されててワラタ

>>399
こういうのは定期的にやってもらいたい

>>399
神かどうかはともかく、特定の一人に回答していると言うよりは、
同じようなことを何度も聞かれているからここできちんとまとめておこうということなんだろうな

反動でP2Pでも常に公平っていうバカが現れると予想

>>407
とっくに>>404で出現済み
P2Pが公平か不公平かは実装方法に依るって事が理解できてない

「常に不公平」の否定は「ある条件下で公平」とか「不公平とは限らない」じゃないの

http://www.4gamer.net/games/105/G010549/20100905002/
これを解釈すると…

完璧な公平性を保証出来るのは完全同期型のみであり、P2Pやデディ鯖ハブ方式は関係ない
しかし、完全同期型は帯域や遅延のためFPSの多人数対戦には向かない

次点の公平性を持つのが、非同期型でデディ鯖までのそれぞれの距離に応じた処理が加わるデディ鯖ハブ方式

最も公平でないのが、非同期型でP2P上でのホストまでの距離に応じた処理が加わるP2P方式

こんなかんじか

>>407.,408
対戦格闘とFPSの1vs1で決闘の違いも分からないバカなんて
ID:dU92GzD60ぐらいだよ。

ためしに東京にある俺の大学から九大までpingを打ってみたら、26msecだった。
となると、1フレームや2フレーム遅延するから、キー入力のデータを送りあって互いの端末で処理するとなると
見ている画面が違うことになるな。

フレーム単位の入力が成否を分けるような接近戦での連続技の応酬になると、
Aさんの画面では見事にコンボが決まったが、Bさんの画面では回避に成功したって状況が発生しそうだが、
その辺はどうやって辻褄を合わせているんだろ？

>>412
1vs1の対戦格闘は完全同期型といって、自分の動きも遅延させて見てる画面を完全に一致させるのが基本らしい

相手との遅延分
自端末の入力も遅延されて画面表示される
処理される

格ゲーとかは通信遅延を測定し対戦相手との画面の同期ズレを抑えてる

>>413,414
サンクス
格闘ゲームだけを考えると、DCみたいな電話回線前提のモデム方式がローテクだが理想的なのかも
あれは確か、マッチングした時点でいったんサーバから接続を切って、
マッチング相手に電話し、本当に一対一で接続してたよな
いわば、長いRS232Cのコードを直接接続したのと同じ状態

「PSnowは遅延のせいでゲームにならない」
↓
「人間は学習し、慣れる」
↓
「実機で慣れてる人にとって遅延はすぐわかる」
↓
「実機の格ゲーでも対戦相手によって遅延が変わる」

こうなるのかな

>>407 >>408
こんなレス見てると技術的な理解じゃなくて
開発者の言葉だけとってきてあとは自分にとって都合のいい情報かどうかで判断してるんだよな大半は

プログラムの優先順位による有利不利は通信とは無関係じゃん
そんなこと言ったらローカルの対戦でも文句言えよ
1P側の判定が優先されるから1P側が有利とか

>>415
そうなるとip電話と普通の電話の比較みたいなもんで、通信費が格段に安くなる分
品質は妥協せざるをえない

>>416
>>244が正しいのなら10数msの差は分かるようになるはず

それにしてもなんでここまで静かなの？
特にマルチソフト

Forza Horizon 2 パーティクルエフェクト
http://youtu.be/OWQ5J3AJ8QM

>>417
実装方法ってのは、誰が誰と通信してどの当たり判定を受け持つかって意味
そもそもP2Pでの不公平を通信と無関係な技術で解決できる訳がないし、その勘違いは頭悪そう

次の世代の性能がどうなるかもう想像できないわ

XB1って静か過ぎるんだけどどうなってんの？

>>421
パーティクルに影落ちないな
GT6でもやってるのに

パイオニア、ＡＶ手放す　グループ2200人削減へ

今や音楽はスマートフォン（スマホ）で聞く時代。国内のオーディオ機器市場は88年の6620億円をピーク
に、2013年には６分の１以下の1017億円にまで縮小している。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ1606J_W4A910C1TJ1000/?dg=1

創業来の事業を捨てるのに日本企業も躊躇なく実行できるようになってきたわな
任天堂もスマホに駆逐された構図は同じなのでいずれはゲーム事業から撤退する判断を下すときがくるだろう

>>422
じゃあP2Pはどちらか一方が有利不利になる通信手段ってことですね
例えば片方が正常で片方がラグってるってのはゲームとしは不公平だが
これはP2Pが原因であってプログラム側に非はないってことですね

>>427
だから無線組は嫌われる

>>427
P2Pで不公平がある場合はP2Pの実装を改良すれば公平に近づくかも
あとP2Pの実装もプログラムだからその表現はどうかと思う

>>426
で、任天堂にゲーム以外の柱あんの？

P2Pってのは技術であってそれ使って有利不利判断するのはプログラムの実装じゃん
そう原田も言ってるのに「反動でP2Pでも常に公平～」とか言うのが滑稽だって言ってんの

>>429
もういいよ、～そう、～かも、～と思うとか

>>431
確かに滑稽だが常に公平を主張するやつは現れてないだろ
見えない敵と戦ってんの？

ID:Pr+ED7dB0 の意見が>422と>429で矛盾しててるけど自覚無さそう

p2pは一対一でやり取りする技術の総称で、どう実装するかはタイトル次第
判定自体は片方が必ずホストになって判定する
そうしないと処理結果に違いが出てしまう
だから有利不利を無くすには、ホスト側への画面出力と入力にクライアント側の通信遅延と同等程度の遅延を故意に入れるしかないと思うけどな

今回の件は立場的に具体的な実装してる人じゃないから、ドキュメントをチラ見しめ
判定してるホスト処理部分に対しての通信は概念図上ではホスト側もクライアント側も同じだし
同じLAN上にある開発機同士でテストしても当然ながら有利不利はまず出ないから
p2pでも問題無いよね、って思い込んでるだけじゃ無いかな

http://www.nintendoenthusiast.com/news/disney-infinity-2-0-lowest-resolution-wii-u-version-unacceptable/
wiiUえらいこっちゃ

今時P2Pでホストのほうが有利だったりホストとゲストで試合内容変わったりする格ゲーって実在するの？

>>433
（便宜上の）ホストにもクライアントにも遅延を故意に入れてフレーム単位の同期を行い
不公平を解消してるのが対戦格闘ゲームの通信方式だというのが>>410のセッションで説明されてることなのだが

>>433
格ゲーの場合は内部フレームレートが固定で試合開始からの各フレームのキー入力情報を互いに送り合うだけで完全同期で進行できるから、ホストが当たり判定やるとかないんだよ。
多少の通信遅延を隠蔽するためにお互い入力にバッファを持って自己遅延させてるのはおっしゃる通り。
GGPOなんかはちょっと変わってて自己遅延量を少なくするかわりに通信遅延時にはゲームの巻き戻しを許すような実装になってるけど。

>>434
PS360より解像度低いのは致命的
結局CPUだけでなく、GPU性能も低いという事だね

結構なアホがおるな。しかもレスが無駄に多い。いつもの奴だな。知恵が遅れてる。

「P2Pはホストが有利になるから糞。公平なデディ鯖を使うべき」
という固定観念で凝り固まってるから
いくらそうはならないと説明しても
「え？P2Pはホストが有利になる糞仕様だろ？公平なデディ鯖を使うべき」
を繰り返されて堂々巡りになる

ただ格闘ゲームに限るって話に終始だね

P2Pネットワークのアーキテクチャにソニー、MSで差があるってことか？

>>440
レスポーンの何故Xbox Live Cloudなのか？って記事を見れば、そういう考えになるのもわからなくもない

LIVEに貢ぐ事で快適なP2P対戦ができると思ってるのならそれはそれでかなりの幸福者だ

>>443
LiveもPSNもネットワーク対戦をする上でのSSO的な位置づけだから
メンテを含めたダウンタイムが少ないサービスのほうが快適なのは確か

>>439
お前もいつもの単発だけどな。

確かにいま読み返すと無駄(煽り)があって、言葉足らずな部分もあるな
面倒くさいから訂正とかはしない

http://www.4gamer.net/games/105/G010549/20100905002/
この記事で目新しいのは、デディ鯖方式(非同期型/サーバー集中処理型)での多人数対戦の不公平感にも触れてること
非同期型P2P方式が出てなくて(ゲームによって違いすぎて?)比べようがないのが残念

GTAV PC日本語版でちゃうってマジ？
みんなでローカライズハブってもらうようにソニーにお便り出そうぜ

一人でやってろハゲ

Forza Horizon 2、濡れた路面の車体の映りこみが省かれ劣化
http://youtu.be/Eyr9n6U4o_I?t=26m54s

アップルのA8がクロック1.3GのゴミSoCと判明したな。
こんなので製造ラインがカツカツとかTSMCの20nm（ロースペック向きのラインとはいえ）やっぱ終わってるな。
本格的にARMの暗黒期に入りそう。

また劣化か

なんて言うか相変わらずのforzaだな
オブジェクトの物量が多いから次世代機だってのはわかるけどさ
ずぶの素人が見ても他所の次世代機のタイトルとの差は歴然

PS4／PS3／PS Vita向け開発プラットフォーム“Unity”の無償提供が決定
http://www.famitsu.com/news/201409/17061488.html

>>453
グラで次世代機どうこうのすべてを判断かよ
クラウドでAI処理をしてるDrivatorやシームレスなマルチとかも判断材料にするべきでは？

グラが一番わかりやすいしプログラマも多くて競争が激しいはずなんだが
良く言われるクラウドなら本体の処理はほとんど無いからグラに特化できるはず

Forzaは別に、グラを犠牲に何かを優先してる訳じゃないし。

グラ偏重で色々犠牲にしたDriveClub…

ツベで確認するだけなんだから十分です

>>458
グラで犠牲にしたのってfpsくらい

>>458
色々って、具体的には？

>>450
タイヤに筋斗雲つけて走ってるみたいでワロタ

30fps化したうえに見た目の残念さは一目瞭然
さすがにチカくんもこれで多少は理解できただろ
レースゲーってだけで単純に一括りにして比較しても意味がないって

路面に映りこんでるのがヘッドライトやテールランプのライトだけで車体は何も映りこんでないな
旧世代のGTA5でもやってること

妙にスレが殺気立ってると思ったらこれのせいか

ソニー、業績を下方修正　今期２３００億円の最終赤字に - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140917/biz14091716020013-n1.htm

ソニー、２３００億円の赤字に下方修正…無配に : 経済 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140917-OYT1T50084.html

ソニー、２３００億円の赤字に　今期見通し、無配転落：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASG9K56FXG9KULFA01F.html

T10よりもhorizonのPGGのほうが技術的なものは上だろうなってのは、360の頃から感じてた
>>450前作の時点で、かなり頑張っていたからあれだけど、全体的にははやりT10よりもまとまっていてレベルも高い

>>461
リリースが1年も延期
オープンワールドでなく周回コースに変更
リプレイ、フォトモードなし、自慢の変更も後に追加
本当にSSや動画でしかゲーム評価してないから
ゲーム内容全く知らないんだな

>>467
リプレイ、フォトモードは要望があったから採用したってことで、雲の上まで取れるモードになってる
コース外も取れるので、結局のところ負荷レベルで言えば、手を抜くことも出来ない
リリース時期もFHとそれほど変わらない
虫やら鳥やら、木の葉も描画してるし、無理やりなケチだな

「怨嗟の声」ってこう言うんだろうな

>>467
お前じゃん、それ。
で、グラが原因のソースは？

箱信者がしったかを開発者に指摘されて各地で顔真っ赤になってるらしいなｗ
ほんと人として恥ずかしい

PS4の値下げﾏﾀﾞｧ-？
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ドラクラをプッシュしてるのテクスレくらいだよな
当初の予定からの経過みてればわかるのにね…
ソースは？とかアホかと

世界でもドラクラのほうが注目されててワロタ
http://n4g.com/tags/hottest/games

Forzaなんて誰も期待してないよｗ

>>473
いやこの場合プッシュしているわけじゃなくID:c73aik+Niが間違いを指摘されただけだよ
そもそもドラクラを持ちだしたのもID:c73aik+Niなんだし

デモ出しても全然盛り上がってないのが切ないな・・・

そもそもレースやゲーム性じゃなくて「雲の上までカメラ上げられます！！」ってのやムダに植林された遠景をドヤ顔でステージデモするようなトンチキが作ってるゲームだしドライブクラブって

デモが全く盛り上がってなくて評価ひっくいのもうなずけるよ・・・

デモ？

>>477
そこはわかる・・・けど、ソーシャル目的での実装なんだろうな
スクショのお披露目で箱1が上がってくることがほぼ無く、PS4ばかりってあたりからしてそういう部分は使えるって考えているのだろう
あとは単純に性能差とオープンワールドにしたことが差に出てる感じ
360のときからFHは綺麗だっただけに、360の1080p化という感じがしないわけでもない
NFSRに比べて、画面がさびしいとも感じる
ただ、アーティストの色の配置のセンスはかなりいいと思える

性能差に関しては、フィルが解像度競争に乗ったのがミスだったと思う
1080pと900pで言えば、差は無いわけではないけど目くじらを立てるほどの差ではないのに、
1080pに拘った
同じ解像度での500GFLOPSの差は1080pと900pよりもやはり大きい

>>473
誤魔化しかたがアホ丸出し

wiiu・ps４・XB1の話はもういらないだろ！
もう次世代機ではない！！
静止画載せてるバカがいるけどそんなのここでは関係ない！他に池

じゃーここのスレで何を話すんだ！？という事になるが
出る出ない別に周期的には３dsの後継機が１番最初に来る、その次にvita後継機
携帯機のスマホの進化具合からの製造プロセス・arm・グラフィックとか見てると
数年後これくらいには行くかもというだいたいの予想はできると思うんだよね

E3と同じようなシーンを探してみたら、本当に端折ってたわ・・・
これはアカン

http://youtu.be/BAzauwEtjz8?t=3m30s
↓
http://youtu.be/VGotQyY4MTw?t=4m

>>479
まーここはps４が１番でないといけないコメントが多いし
テクスレなのにpc除外してる
pc・スマホの進み具合から数年後のゲーム専用ハード機が見えるという事をしたくないみたいなんだよね
とめ絵を貼ってばかり意味ないのに・・・テクスレなのにさ、バカらしい

ホライゾンの世界は水滴が動かないのな

>>483
ゲームハードに関わるならここでやればいいが、関わらないならもっと相応しい板があるだろ。
毎回、じゃあ話せというと、泡を食ったように逃げ出すやつが、なに言ってんだ。

360の2台強の差ってのは実際問題でかいな
解像度を並べちゃったら、あとは頂点やら、テクスチャの品質の向上にも使える
FH2をPS4で動かした場合は、一台でもうねらせて来た360の2倍以上の余裕があるってわけで、
それように作ったものを比べると品質の差が生まれるのは致し方が無い

本当、全角使いは馬鹿だな

>>485
とりあえずあぼーんしとけ
「荒らしは決して技術の話をしない」というありがたい法則があるので、
透明あぼーんしてもスレの進行を追うのには全く問題ない

>>485 >>488
ようは君たちはps４中心の話がしたいわけだろ
タイトルが次世代となってるが話の中心が現有機・・・もう発売して半年過ぎてるのにさ

日々テクノロジーは進化してるんだよ
iPhone 6で20nm世代になったわけだしさ

じゃあWiiUの話でもする？
なんで岩田は有線LANさえケチったんだろうな、謎だ

>>489
折角だからiPhone6のA8についてネタ振ってくれ

多分この人はNew3DSの話をしてほしいんだろ
2014年になってあの解像度はないよな
任天堂は据え置き機での失敗を携帯機でも再現しようとしてるのか？

PCの話をしたいなら「これこれの技術はゲーム機と深く関係するんじゃないか」とか
話をふればいいのに、決して自分からネタ振りはしないというのがなあ…

TSMCの20nmがパフォーマンス用途で駄目なのはわかったが
GFの20nmはどうなんだろうな。
本来CPU製造ファブだから最初からパフォーマンスには気を使っていそうだが
14nmがサムスンライセンスになったことからも期待薄か

近々出てくるハードはn3DSか。
どこのFabで製造するかは興味深い。
次の製造Fabの目安になるだろう。
WiiUも多分シュリンク版が出てくる。
岩田と竹田がいくらパープリンと言っても
1年目の時点でWiiU撤退まで踏み込んだ決定をしていない限り
事前に準備したシュリンクスケジュールに沿って設計は進んでいるだろう。
IBMとGFの関係からおそらくGF製造になると思うがどうなるかな。

ソニーはHITACHIと合併すれば丸く収まるね
ttp://upup.bz/j/my38131mfUYt6SBHoQKtIQg.jpg

PS4に不利なネタは無視
任天堂ネタに切り替えよう！
いつもこの流れ

ﾃｸｽﾚｶﾞｰ言う人に反論すると、ここのスレ番は一度リセットされてるんだけど
WiiUだけが次世代機なんだ!ｿﾆｰﾃﾀｲと荒らしまくる奴のせいでスレが機能しなくなって
ゲサロに避難していたことがあって任天堂ファンへの心象は非常に悪いよ
今でもこのスレには頭のおかしい奴が粘着しててスレで一番目立っているのに
テクスレに対して意見する奴には何故か見えないみたいだし
あとテクスレはcellスレから360のgpuの話題はスレ違いだろってことでスピンオフしたスレなので
発表まえの"次世代"ハードを語る為のスレではないのです

いやこのスレはPS2GCXBOXの頃からあっただろ

Cellｽﾚからの派生だろこのｽﾚ

>>467
未だに勘違いしてる奴がいるが、ドライブクラブは元からオープンワールドじゃないぞ。

Apple A8は、AppleA7から大して性能アップしてないようだ

GPUが性能アップしない分は、APIを拡張して、Mantle/DX12もどきのオーバーヘッド削減APIを作って、
ソフトウェアの改良で実質性能アップ

CPUが性能アップしないのはとりあえず放置するしか無い
サードパーティのアプリも64bitネイティブ化すれば、それで32bitより性能はアップするだろうけど

トランジスタ数が倍増して性能向上が1.5倍以下か。
ポラックの法則を体現してるな。

>>501

http://www.4gamer.net/games/205/G020519/20130614025/

>収録されるコースは，北米および欧州，アジアなど，さまざまな国や地域の雰囲気を取り入れた，架空のオープンフィールド型コースが中心になるとのこと。

20nmプロセスは駄目だな
28nmの次は基本FinFET待ち必須か

>>504
オープンフィールド＝野外
オープンワールド＝非箱庭

アンダスタン？

なるほど、ゼンジー情報か。
E3 2013のプレイアブル出展やPVを見るとどう見ても周回だったろうに。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130615_603849.html

＞ゲームシステム的にはオープンワールドのシステムは採用せず、各国の公道をモチーフとした周回型コースを多数用意するとしている

両人ともブースに取材に行ってるのに話が全然違うな。羅生門かよ。

Hideo Kojima Explains Why Kojima Productions Is Obsessed With 60 Frames Per Second
http://gamingbolt.com/hideo-kojima-explains-why-kojima-productions-is-obsessed-with-60-frames-per-second

小島は相変わらず60fps固定に拘るフレーム厨だね
PS4は1080p/60fps固定で問題ないが、箱一は720p/60fps固定より
900p/60fps可変を狙った方が無難だと思うけど

>>495
任天堂がシュリンクｗｗ、する訳ないだろ

>>489
いざ話せと言われると、誤魔化して逃走ワロタ。
情けねえな。

ソニーやべーな、あんな大赤字じゃPS4値下げは無理だろ

【CEDEC2014】遅延問題を錯覚利用で解決?! 「世界のみんなは4フレーム以内にいる」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140904_665316.html

> これに対して少しの誤差も許されないのが「鉄拳」シリーズのような1対1の対戦格闘ゲームだ。
> キャラクターの位置や動きが曖昧になると格闘ゲームとしてのゲーム性を壊してしまうため、
> 「鉄拳」シリーズでは遅延を許し、かわりに厳密な同期を確保するアプローチを取っているという。
> これは格闘ゲームでは一般的な手法で、古くはセガ「バーチャファイター2」のPC版に始まり、
> その後同様のアプローチを取る格闘ゲームが多い。

>>376
>想定外だったのは高負荷時のMaxwellの性能がKeplerに及ばないということだった。
設計も難しくなってるのね

>>513
TSMCの20nmがGPUと相性悪いとなると、ゲーム機とも相性悪いってことになるよな
PS4とXOのシュリンク版は共にGFってこともありうるわけか

FF15、グラは流石腐ってもFFフラグシップッて感じだけど
結構ジャギってない？
https://www.youtube.com/watch?v=wT3dyanB3pk

解像度上がっただけの前世代ゲーだな

前のPVと比べると、大分、現実的な線にクオリティダウンしたな。

典型的な高輝度部分の消しきれないジャギと水面のマッピングとポストエフェクトが被って起きるアーティファクト・・・PS3世代かよこれ

縦マルチだったらこんなもんじゃないのｗ

きっとよくわかってる野村は一から作り直そうと提案した結果、上層部から移動を命じられたんだ

>>515
http://www.4gamer.net/games/272/G027254/20140903039/SS/029.jpg

tgs会場です。
現時点の収穫。
・モーフィアスが思ってたはるか上を行く凄さ。
・沙倉まながかわいい。

12時からソニーブースでドラクエヒーロズのプレイアブル。これ見てから会社に戻る。

>>502
マントルもどきのローレベルＡＰＩも問題あるんだけどな、ＰＣの場合
相性問題がきつくなるから、ちょっとアーキ変えるだけですぐフレームが落ちる

>>522-523
報告ご苦労様ですm(__)m
引き続きよろぴくー

あー早くモーフィアスを手に入れたい！

FF15十分スゴイじゃん

何がそんなに不満なんだ

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

PS360切ったのは完全に判断ミスだったな
今からでも復活させた方がいい

前回のPVで肌がフィギュアっぽすぎて嫌な予感してたけど改善＆クオリティーアップしててさすがはFFの名前ついてるだけあるわ

フォトリアル路線は程々にしといて、タイトル通りファンタジー系のグラフィック要素でオンリーワンの絵作りを目指してほしいFFには

http://i.imgur.com/NwCjDzL.png

このシーンとか手とか椅子におもいっきりジャギー出てるよな。
こんなのも処理できないエンジン作ってどうなのよとは思う。
これなら素直にUE4とか使うほうがいいじゃん。

背景の岩の質感とか見る限りエンジンはFF14と同じの使ってる

確かにジャギチラ多いな
KZSFとどっちが多いんだろってぐらい多い

自動車の金属ラインが厳しい

>>528
PS360はカス過ぎ

>>531
スクエニは英語読めないからUE4使えないんだよ

UEだって毎度の風呂敷のデカさと
それに対する実作のソコソコ感は大概じゃん

すでにSVOGIもこの2年で無かったことになったし
今世代で実際にはどこまでやれるのか見えてねー感じ

TGSといえばファミ通の特集に載ってた
カプコンのリストに爆笑だな
これが金を選んで技術の進歩を拒否したサードの成れの果てw

UEは大手パブリッシャー・デベロッパーの社内エンジンが整うまでの短い命だった

MGSやっぱライティングだけでポリゴンや質感はダメだな…

>540
あの画質で判断できる超能力を平和のために使うんだ！

>>514
GF&SamsungかTSMCか
価格競争の状態が発生するんなら良い事だね

むしろポリゴンや質感はいいだろ
有機物以外はかなりがんばってるよ

うーん
問題はモーションと岩の質感かな？

54 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/18(木) 14:00:40.77 ID:Fw15rV0b0 [1/2]
カプコンの新作RPG『deep down』に続報！初公開のダンジョンやモンスター、スキルなどを収めた最新動画が公開
http://dengekionline.com/elem/000/000/927/927964/
https://www.youtube.com/watch?v=fnLSaW4y6qo

FinFETっていつになるんだよ？？？
インテルは年末に１４nmで出るよ

他は来年16nm出せるのか？
遅れに遅れて１６年半ば過ぎだったら笑うわ
Nvidiaやamdは停滞するんだろうなー

Intelも最初から飛ばすわけにもいかないし伝統的に競争相手がいない状態だと殿様商売するから
来年あたりはCoreシリーズのi3あたりまで出せば上出来だと思う

Intelも14nmの歩留まりはだいぶ悪いって噂はある
モバイルのシェア確保に無理してるけど、商用レベルかどうかは不明

>>546
普通にi7とかにも出すと思うよ
殿様商売してるからCoreシリーズのi7より上を出さないしさ

>>548
逆だ逆
上級コアは出すけどセレロンあたりは出さないだろうってこと
予定はあるけど出さないだろうってこと
http://ascii.jp/elem/000/000/928/928309/?new#eid928328

歩留まり悪いってことはむしろダイサイズ小さい規格が優遇されて
Core-Mとかi3あたりの単価もそれなりのチップにオールインするんじゃないの？
14nmの最大の利点は消費電力なんだから、それを活かそうと思えば
自ずとモバイル向けになるだろうし

>>531
これファミ通辺りがキチガイ縮小かけた画像やろ
オリジナルはもっと解像度高いのが配布されてるのに、何でこのサイズでこれだけのジャギーが出るんだよ
それを更にロダに転載して拡散させようとするって完全に頭おかしいな

>>551
普通に動画では上の画像ほどはジャギって無いもんな
どう見てもおかしい人です

Webブラウザの拡大サイズでYoutubeを再生してスクリーンショットを撮ったんだろ。
シークバーと余白が見えてるじゃん。

>>553
仮にそうだとしたらそれでジャギがーとかどちらにせよおかしい人じゃん

>>515
亀の化け物の周り煙のボリュームエフェクトに亀の影が投影されてるね。さすがに次世代使ってる。

スクエニでもバランぶっ刺し草からは進歩できなかったか…

レンダリング解像度とテクスチャー、物量、ポリゴン数などについては次世代機という感じだが、
ジャギーがありまくりなところといい、エフェクトとか光源処理とか、影とかそういった技術面については、
PS360レベルだろう。
もっとも、前者にリソースを使えば、現世代機から性能アップした部分なんて使い切って、カツカツになるのは
みえていたことだが。

>>557
ボリュームエフェクトに影投射はDX9マシンじゃ出来ない。

>>522
今日モーフィアスはプレス優先で全く遊べなかったけど？
プレスの人？

車のジャギと安っぽい挙動で一気に萎えるわ

https://www.youtube.com/watch?v=4_p6DgxwN4c
やるじゃんジャパンスタジオとフロム

https://www.youtube.com/watch?v=2BajVk8zDeo
アンチャーテッドもスゴイ
冒頭の「この映像は」も訳すのは相当自信あるんだな
FF15も相当だったが

FF15もブラボンもアンチャもやべえな・・・

アンチャ、1シーンで暗い場面だけじゃん、木が明るい場面でどういうふうに見えるかだな
まあそれども凄いんだろうけど

>>561
アンチャ、これで60fpsで動作してるんだっけ？
とんでもないなぁ……

FF15、この一瞬で離れた場所に移動できるのも、
描画距離を広めに取る傾向にあるオープンワールドでも条件としてはかなり厳しいだろうに

あとアンチャやFF15を見るに、キャラのクオリティはプリレンダに匹敵しとる

FF15で2番目に驚いたのは4人パーティーになってたところ
倍返しだのメガネが主役に格上げ
E3のキャラモデルってPS3版を調整した程度のものだったのかTGS版はかなり良くなってるな

Silent Hills (PS4) - TGS 2014 Trailer TRUE-HD QUALITY
https://www.youtube.com/watch?v=gY91vV0rWr4

あのホストのノリやめてくれたらなー > FF15
後はいい感じ

>>568
コレはアカン
モーフィアスに対応するなよ！
絶対だぞ！！

>>545
すでにインテルは22nmでFinFETでしょ？

アンチャの映像前に出たやつやん
これがインゲームなのか毎度のイベントシーンだけスキンシェーダー追加したようなやつなのかはわからんね
このクオリティで1080ｐ60fpsを目標に動くならキチガイだけど

MGS5って前世代機で動くのか
今回見た感じだと林とか無理に見える

アンチャは開発の進行状況が不安だわ
まさかE3と全く同じ映像しか出さないとは思わなかった
メーカーのお膝元のイベントやぞ

前回がイベントムービーで今回がリアルレンダなら意味はあるけど、説明がほしいですね

>>573
流石に減らすんじゃ無いか
やたらもっさり生えてる上に当たり判定もかなりあるし

テス

>>557
剣の火花がGPUパーティクルってやつだと思う
その｢エフェクト｣ってやつを桁違いに出すための次世代技術

「エフェクトとか光源処理」ってなんか分かってない人っぽくなるからやめた方がいいと思う
あと影が解像度、テクスチャ、物量のほうに含まれないのもよくわからない

iPhone 6sは性能と効率が大きく向上するFinFETのA9へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140918_667216.html

>>551
＞>>531
＞これファミ通辺りがキチガイ縮小かけた画像やろ
＞オリジナルはもっと解像度高いのが配布されてるのに、何でこのサイズでこれだけのジャギーが出るんだよ
＞それを更にロダに転載して拡散させようとするって完全に頭おかしいな

いつもの捏造大好きな任豚でしょ

>>571
インテルの14は配線も縮めたやつだから相当苦労はするだろ

>>580
お前みたいなバカはそれ専用のスレに行け

それと現世代機の話はほかでやれ、ここは次世代のテクノロジー
読解力ないバカが！ps4・箱１・wiiuの話持ち出してる

>>581
でもやってもらわないと進化はできない　

インテルはまだムーアの法則に沿っているけど他社はまだ付いてきてるの？

>>574
まさかTGSで新しい映像期待してたの？

インテルだけならもう法則とはいえんな

プリレンダのライトニング
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/d/3/dd360/lrff13_03_13.jpg
FF15リアルタイム
http://i.imgur.com/J7jWBui.jpg
http://minus.com/l7cuWnqYa1EdX
http://i.imgur.com/S0G1Tjx.jpg

なかなか近づいた

>>568　ちょっと高橋葉介思い出した、嫌いじゃない。

>>585
物理ベースって偉大だなって思うわ
肌などの質感部分で言えば前世代のプリよりも綺麗だし

スターオーシャン4にしか見えないのは俺だけか

sssは物理ベースの範疇なのか

どこまで真面目にやってるかによるんじゃない、リアルタイムなら簡易だろうけど

五反田は物理ベースレンダリングでは日本トップクラスだし、スタオーにしか見えないってのは、ある意味あってるかもな。
スクエニとトライエースは付き合い長いし、技術交流しててもオカシクないしなぁ。
まあ嫌味で書いてるだけだろうけど。

>>585
もしこれがリアルタイムならアンチャ4ぶちぬいたな

問題はスクエニというところだな

送信しちゃった
ちゃんと技術が進歩するならいいけどね

>>585
ノムさん性欲が枯れてきたのか整ってるだけのつまんねーモデリングになってしまったな
これなら最近の洋ゲキャラのがまだｐｒｐｒしたくなる

リアルさから言ったらまだ、アンチャ4の方が上だなぁ

http://abload.de/img/bgrbdaq.jpg

ルミナスエンジンすげー
ライティングぶっとんでるな

http://gamestalker.com.br/noticias/wp-content/uploads/2014/09/final-fantasy-xv-demo.jpg

モデルだいぶ弄ったな

しかし結局またＦＦ13と同じ轍を踏むことになりそうだなぁ
グラの作りこみに手間がかかり過ぎて町がつくれませんでしたぁー　道も一本道デース

一応町あり村ありダンジョンありのオープンワールドで乗れる飛空艇あり倒して手に入れる召還獣ありチョコボありでしょ？
しかも高層ビルとかちゃんと中身あって非常階段とかそういうところから入れるみたいなことインタビューで答えてたような気がする。

つーかP.Tのコンセプトムービーも相当凄い
フォックスエンジンもルミナスエンジンも優秀やな　
ディープダウンも初出からクオリティ落ちてるけど十分海外とグラフィックだけで戦えるし国内メーカーやるじゃん

悪くはないんだけれどもう少しスピードがほしいよね？
国内サードメーカーには
特に現状、急速に世代交代が進んでる海外メーカーの腰の軽さ見るに

>>597
その車にバーベキューセット積んできたのかよw

>>599
全角バカは、相変わらずバカだな。

FF15は一部プリレンダじゃないの？
リアルタイムじゃ無理でしょ

2年前のチカ君ｗ

24 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/06/11(月) 18:26:29.99 ID:D4Tjd3dQ0
FFもMGSもバイオもその他タイトルあらかたPS3に独占されてると思われてた360の当時は、
JRPGラッシュみたいな独占しても焼け石に水だったけど、

FFもMGSももバイオもその他タイトルあらかたマルチになる（しかも一番高性能で楽しめる）次世代箱で
テイルズ辺り独占するだけでもかなり効果的。

それでPS4が互換なし低性能で自滅するとなったら・・・。

385 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/06/11(月) 21:44:48.09 ID:D4Tjd3dQ0
変な特殊性もなくCPUもGPUも会社同じで、OS会社のMSが互換取れないわけがない。

164 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/06/11(月) 22:30:17.60 ID:D4Tjd3dQ0
てか過去の例なんてほとんど関係ないよ。

今世代で状況変わりすぎたから。
その内の一つサードのマルチ化は高性能の有利を助長する。

おれFF13の一本道自体は好きだったけどな
探索うざいんだもん
ストーリーと戦闘だけにしぼるのは割と正解だと思う

ちなみに明日(金)にTGS行くんだ
有名どころ以外のおすすめブースあったら教えて

>>606
一本道だから駄目だったんじゃなく、一本道の質に問題があったからだわな。肝心のストーリーがw

>>604
今回の映像はすべてリアルみたいよ

>>597
こいつは販材だと思うけど
PVはかなり現実的な映像だった

>>607
Cyberith Virtualizer

UE4はiOS8にも対応か
http://www.4gamer.net/games/210/G021013/20140918018/

・・・WiiUは？

forza horiozon 2
http://www.chitaro.com/up/chitaro5650.gif

drive club
http://www.chitaro.com/up/chitaro5651.gif

うーん・・・
ドラクラ負けてるな・・・(´･ω･`)

なんでそんな小さい画像しか貼れないんだ？

>>613
アフォルツァしょべえwwwゴミだな

>>614
大きい動画貼ってよ

まだ同一車種でまともに比較が出来るのはこれ位しかない
http://youtu.be/iP2Jsofsel4
http://youtu.be/aIoVxCASp6M

ForzaHorizon2のFOVが狭いのが分かる程度

>>613
ふつーにドラクラのが綺麗なんだけど
なにがしたい

http://www.youtube.com/watch?v=ju_XJPcHMCU

youtubeは相変わらず絵が眠い

“死に体”ソニーを救う「たったひとつのこと」
http://blogos.com/article/94766/

それは技術音痴の平井の追放

箱1でプラチナが作ってるSCALEBOUND、UE4だって
初めてまともな対応タイトル聞いた気がする

>>621
既出

>>601
まぁ結局はお金の問題だな。金さえかけれるならアートワークの勝負にもっていけるレベルにはある
アジア圏開拓して予算規模でかいのまわしていける体勢作らんとな

PS4箱1の洋ゲー和ゲーのPV見て一番グラ凄いと思うゲームはジ・オーダー

>>599
＞しかし結局またＦＦ13と同じ轍を踏むことになりそうだなぁ
＞グラの作りこみに手間がかかり過ぎて町がつくれませんでしたぁー　道も一本道デース

昨日のPV見て道が一本道だと思うのは脳が相当イカれてると思うぞ
お前みたいな阿呆ってゼノブレイドクロスも一本道だとか思っちゃうの？

>>625
あれはあくまでPVだろｗ
ただの技術デモに近い

ゲームプレイ中のPVを技術デモて・・・
どちらかというとそれはAgni's Philosophyだろ

>>627
それこそFF13の時を思い出せよｗ
あれだって最初のほうのPVに、いかにもなゲーム画面（HPバーあったりとか）、戦闘画面とかあったけど完成版とはまるで別物だったｗ

>>628
カメラとアクションが凝ってるぐらいの違い
やっぱり15年ぐらい遅れてる

>>629
おまえの頭が15年ほど遅れてるんだよｗ
なんかい騙されたら気が済むんだ？ｗ

ちょっとは「学べ」よ…

FF15は折角車のホイールとか武器とか作りこみまくってるのに
時間軸系のエイリアシング処理はいってないっぽいからジャギーが出て
もったいないよな。
これがもう少し改善されればもうワンランク上の絵になるのに。

FF13のときは◯◯だっから今回も◯◯に決まってる！！

これのどこか論理的な考え方なのか、お前の言う学べってなんなんだ？w

>>630
ベースがやはりWiiUなんよ
2APUやWiiUこそ最高性能とか無理なものと無理じゃないものがわかっていない
そもそもゼノがどうたら言ってる時点で、スカイリムやらの世代のものが抜けてて、さらに未だに追いついていない

>>632
FF13の時はそうだったが、今回は違うに決まってる！！

これのどこが論理的な考え方なのか？ｗ

FF13のときは1人が3人に
FF15は3人が4人に変更
今回はカメラもありえなさそうなものもないしあえてカメラもコントローラーで操作してるから別段無理に感じる部分も無い
カメラワークは自動で「見せる」ようなものをゲーム中に生成するってのは無理だからな

思うが据え置きCSのような熱や消費電力的に無理が利く場合に、EDRAMやESRAMってかなり無駄な気がする
容量を超える処理においてはバケツリレー（タイルレンダリング）で大幅にオーバーヘッドを抱えることになるし、
大きな帯域を確保するのも難しくGPU部分のダイサイズでも無理は出来なくなる
eSRAMなどが有効になるのって、ノートPCなどで熱や消費電力のほうから上限の蓋をされる場合のみ
初期のアクティベーションがあるときは将来的なシュリンクで箱1との完全な互換性があるPC用のAPUが発売されるんじゃないかと思っていたけど、どうだろう

>>636
容量と速度が適切なら意味があるんじゃないか？
実際、360初期はPS3より明らかにハイレベルなグラフィックを実現できてたわけだし

>>637
その頃のハードではeDRAMなどは帯域が速いという分類だったのでありだと思う
2013年末のハードとしてみたら、どちらかというと遅いしGDDR5の4GBのほうが良かったんじゃないかと思える
無論アクティベートとか3つのOSとかのセキュリティー上必要無くなった分を綺麗にシェイプアップして。
eSRAMのために、GPUのサイズが削減されるし、GPUのサイズ的に不利なのにeSRAMの容量は多く取れないために、オーバーヘッドを生むというのは、
2重に不利を背負い込んでる感じ

そもそも箱のGPUがPS3より性能良いんじゃなかったっけ？

PS3のGPUは360に比べて頂点性能が弱すぎたから…

ＦＦはノムリッシュ（笑い）を突き詰めた事で、ドラマ鑑賞になった
ゲームとは違う一つのジャンルを確立したと考えるべきだろうな
まあ俺だったらゲームが欲しいから買わないけどｗ

でも箱○とPS3の性能差より
PS4と箱1の性能差の方がずっと大きいんだよな

PS4は箱1の約1.5倍の性能だが
箱○がPS3の1.5倍以上の性能があるかといわれれば微妙だし

RSXの倍速やキャッシュの増量とかを加味しない状態でも、360とPS3のGPUの差って誤差程度だったからね
使いやすさなどを考えないトランジスタの数という単純な比較だとRSXが大きいというものだし
CPUでもCELLのトランジスタのほうがやや大きい
逆に言えばその設計に問題があったために苦労した

PS3はどうせ金かけるなら箱みたいに
スタンダードな方向でやってほしかった。

WiiUの圧倒的低性能の前には、PS4/XB1やPS3/XB360の差なんて霞むからね
http://nintendoenthusiast.com/news/disney-infinity-2-0-lowest-resolution-wii-u-version-unacceptable/

前世代では苦労していたFoxエンジン採用したウイイレも今世代ではグラフィック面でFIFAを突き放したな
FIFA体験版はアップ時はまだキャラクタの阪神が点滅したりバグってる部分もあって不安定な30fpsだがウイイレは余裕の60fpsのままでグラフィックもウイイレのほうがはるかに綺麗

>>643
倍速とキャッシュ増量のソースある?

>>644
360の構成はあの世代ではベストマッチだったと思う
強いて言えばeDRAMが16MBあれば理想的だが、さすがにそれは求めすぎだろうし

>>645
一応スペック上はPS4と箱1の差より
箱1とWiiUの差の方が小さいんだぜ

PS4と箱1の性能差は決して小さくないのだ

西川善司の3DGE：第2世代Maxwellベースの「GeForce GTX 980＆970」発表。そのアーキテクチャに迫る
http://www.4gamer.net/games/274/G027467/20140917078/

[TGS 2014]クラウドゲームサービスの新会社「シンラ・テクノロジー」発足。2015年予定のβテストでは「Agni's Philosophy」や「FFVII」などを公開予定
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20140919035/

> このβテストでは，スクウェア・エニックスの次世代エンジンを使った
> 技術デモ「Agni's Philosophy」（関連記事）をリアルタイムで操作できるようになるほか，
> 同社の「ファイナルファンタジーVII」など主要タイトルを提供するという。

>>650
新型サムスンスマホもインテルファブ製を搭載するそうだから
NVIDIAも土下座すればいずれはなんとかなるかもしれんわな
頭打ちを打開するにはそれしかねえわ

>>649
WiiUのスペックは不明じゃないか？
当初言われていたRV770は「いくらなんでもそれはない」と言う説が主流になっているが、
具体的なCU数は明らかになってない

>>651
＞シンラ・テクノロジ
新羅カンパニーか？

>>634
WiiU版ゼルダのオープンワールドデモを手放しで喜んでいる連中に言ってみてはどうだ。

>>653
CUはゼロやね

>>650
いつの間にか9xx世代になったのか。
確かアーキテクチャ的に前世代のKeplerが6xx世代だったような気がするんだが
GPUはどういう基準で世代交代してるのかよくわからん。

10年間同じAPUを使い続けるテクミンは型番なんて覚える必要ありませんけどね

7年間じゃねーの？

GTX980はプレ捨て４と同じ消費電力、性能は5倍以上と_〆(ﾟ▽ﾟ*)

マーケティング的に同じアーキテクチャでも毎年リネームして数字は上がっていくよ

>>658
つうか豚は20年同じCPUじゃねえかｗ

>>657
GPUの世代は、KeplerとかMaxwellとかで表すのが適切な気がするよ
7xxとか8xxとか9xxとか、リネームされたのと新世代がごっちゃだし

気になるのは、任天堂の次世代携帯機がどんなGPUになるかだな
PICAを引きずるのは厳しいだろうから、普通の汎用シェーダーを使って性能差でエミュレーションかける感じになりそうだが

http://doope.jp/2014/0936983.html
完全版アサクリUの詳細

新羅カンパニー

>>657
20nm使用予定の8シリーズが28nmに変更になったから型番商法でごまかすことに

AMDもNVIDIAも同じような感じになってきたな

高い電力性能比を実現した「Geforce GTX 980」の秘密
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140919_667569.html

>>664

米国月間ハード売上NPD
2007年GBA 　　NDS　　　PSP 　　
*8月　*70K　　 383K　　 151K　　

2008年NDS 　　PSP 　　PS2　　　
*8月　518K　　 253K　　 144K　　

2014年NPD8月
3DS：61k以上99k以下
Vita：6K

もう携帯ゲーム機なる分野は海外では消滅したも同然なので次はないだろう
NEW3dsで打ち止めにしてハード事業は事実解体してソフトはスマホ向け専業
ハードの人はQOLに統合するんじゃねえかな

とりあえず、妄想と予想の区別ぐらいつけろよな。

http://i.minus.com/i4MMa8alJ5SSU.gif

http://i.minus.com/i8P9o2KzOX9CF.gif

ドライブクラブより凄いな！

>>620
読んだがただの技術者信仰＆理系崇拝じゃねーか
内容スッカスカだわこんな分析

NFSR
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t31.0-8/10329957_10154155305395626_4238957216135606219_o.jpg
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/t31.0-8/10293794_10154155318460626_8784782492484318760_o.jpg
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t31.0-8/1961050_10153885845670626_838424795_o.jpg

FH2
http://i2.minus.com/idKS7hvIRjkjg.PNG
http://www.thesangreal.net/gafpics/fh3.png
https://farm4.staticflickr.com/3919/15259241352_fc1c028357_o.png

>>668
消費電力だけは全然ちがうぜ

>>642
ど忘れしてるかもしれないが2007年末にはアンチャ1がでたんだぜ、そして2009年にKZ2とアンチャ2がでて360はPS3の半分の性能で確定した
今更360なんか持ち上げても苦笑しかないぜ

植物が板十字にはりつけただけなのは治らないのか

Forzaは逆光で誤魔化さないと駄目だな・・・

FF15の洞窟のシーン、キャラの胸につけてるライトでの光源処理って結構凄い？

ROPの弱さが直に出る、ガタガタのシャドウが悲しいね
http://youtu.be/eMkgjPyLA0M

【スマホ】性能はPS3級　iPhone6、ゲーム機としての破壊力
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1411108104/

これまでｉＯＳ用の３Ｄゲームは、「ＯｐｅｎＧＬ」と呼ばれるアンドロイド端末と共通の規格に基づ
いて開発されてきた。ただ、共通規格のため、開発者は決められたルールに従わなければならず
、処理速度を上げられないなど様々な制約があった。アップルによると、メタルを利用すると、
ＯｐｅｎＧＬに比べプログラムの動作は最大で10倍速くなるという。

さすがアップルだわ
魔法のオーバーテクノロジー技術を次々と生み出してる

>>680
A8チップのGPUの性能は上がっていない？iPhone 6の省電力化に期待か..
http://itstrike.biz/apple/iphone/16841/

iPhoneは所詮まだ100GflopsクラスでPS360級に届かない

>性能はPS3級　iPhone6、ゲーム機としての破壊力
>ジャーナリスト　新　清士
予想通りでワロタw

>>671
ドラクラじゃ勝負になってないなこれ・・・
凄すぎる

なんでこのスレってクッサイ匂いを撒き散らす奴らがこんなに集まってくるんだろうなｗ
このスレ最近はまた変なのが湧いてきたけど昔から基本的に人がそんなに見ないスレだよな？

PS360並なら素直にGTA5が移植されてもおかしくないよなあ
ネイティブ720pでいいから出してほしいわ
これで30分電池が持ったらPS360並を実感する
現状じゃ5分持たず熱落ちか発火が関の山だろうw

>>679
これならGT5.6の時間変化のほうがマシだな

>>681
うわー・・これiPhone 6に買い替える必要なくないか？

＞そして2009年にKZ2とアンチャ2がでて360はPS3の半分の性能で確定した
＞今更360なんか持ち上げても苦笑しかないぜ

テクスレらしいレスといえばそれまでだが、ちょっとつっこんでみよ(´･ω･`)

360がPS3の半分の性能しかないなら
PS4と箱１の1.5倍の性能差に比べると
前世代より差が縮まってるという理屈になって
マルチはより間違い探しレベルとなり差がないって笑い話になっちまう

クタラギの遺産、言い換えるとゴミである今更なPS3を持ち上げるために
無茶な数字を出すのは苦笑というより哀れみすら感じるPS4ファンからのつぶやきですた

半分の性能で確定した

確かにPS3はいろんな意味で駄目だったなぁ…
コントローラーもひどかったしコンセプトではR2で射撃させるはずが
途中からみんなサードはR1で射撃させるようになっちゃったし・・・
ファーストの作品でも最初はR2で射撃させようとしてたのに次回作からR1になったり
色々とマヌケな点が多かった
インプットラグもひどかったし、コンセプトからしてゲーム機というよりマルチエンターテイメントハードという
死亡フラグなアイタタな形で作ったからさもありなんといった結果となった

だけど良かったと思う
散々苦労したPS3のゴミ設計が今度は反省という形でPS4に生まれ変わったんだから
大失敗アーキテクチャだと認めたからこそのPS4のシンプル設計
七転び八起きの精神かな

36 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/19(金) 00:46:11.10 ID:YJTtO57h0
PS4の神スペックにより実現されたDruveClubの驚くべきグラフィック

http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25950-2662_0009.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25950-2662_0004.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25069-2662_0006.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25069-2662_0003.jpg

対する　forza horizon
83 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/19(金) 15:42:21.07 ID:jJ/HMcxt0
>>80
1080p完全固定30fpsでここまで成し遂げたのは尋常じゃないって記事に書いてあるな
観客ひとつとってもこのレベルだもんな

http://i.minus.com/i4MMa8alJ5SSU.gif
http://i.imgur.com/EzaNPwu.gif
http://i.imgur.com/e5QmoRI.gif

車体のLODにテッセレーション使ってるのは結局現状GT6だけか…

やっぱりPS4独占タイトルは格が違うな
The Order: 1886
https://www.youtube.com/watch?v=hjeJPWtOmA8&app=desktop
https://www.youtube.com/watch?v=7aceQCCgSuU

マシンを使いこなすとやっぱりPS4よりも箱oneの方がはるかに高性能だったな

36 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/19(金) 00:46:11.10 ID:YJTtO57h0
PS4の神スペックにより実現されたDruveClubの驚くべきグラフィック

http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25950-2662_0009.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25950-2662_0004.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25069-2662_0006.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25069-2662_0003.jpg

対する　forza horizon
83 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/19(金) 15:42:21.07 ID:jJ/HMcxt0
>>80
1080p完全固定30fpsでここまで成し遂げたのは尋常じゃないって記事に書いてあるな
観客ひとつとってもこのレベルだもんな

http://i.minus.com/i4MMa8alJ5SSU.gif
http://i.imgur.com/EzaNPwu.gif
http://i.imgur.com/e5QmoRI.gif

>>692
グラよりエイムのヘタさに目がいったわw

ワーナーとUBIの一部のゲームはトレイラーから箱1の表記が消えてるな

>>692
今時こんなにへたくそな奴っているんだな
処理落ちは製品版では直るのかね

The Orderやってきたで
絶賛まではせーへんけどグラはええ感じちゃうか？
武器のギミックを駆使するゲームのような気がしたわ

アスファルトのテクスチャがちょっと改善されてるね
前のはかなり荒かったが解像度が上がった

マルチのゲームはこんなもんなのに対して...
Styx: Master of Shadows
https://www.youtube.com/watch?v=Ciuwygibet8

PS4独占ゲームはこれだからな
Bloodborne
https://www.youtube.com/watch?v=4_p6DgxwN4c

Bloodborneは待ち時間長すぎで遊ぶの諦めたった
でも人が遊んでるの間近で見てきたけどこれホンマにグラがええわ
精細感めっちゃあるし何気に服のひらひらとかすごい

>>696
下手なんじゃなく右スティックリバース派なだけだろう

別にマルチでもFF15みたいにめちゃくちゃ綺麗なゲームあるしなあ
マルチだからダメってのも前世代までのことなのかもしれないな

FF15はそもそも家庭用ゲーム機では動いてすらないだろ

>>703
今回のはリアルタイムだろ

FF15は間近でトレイラー見たけどグラがすごい気はせーへんかったなー
オブジェクトの少なそうな草原とかばっかりやん？
何よりもやっぱし終始映ってる車のジャギチラが気になって気になってしゃーない

>>70３
リアルタイムといってもPC上で動いてるリアルタイムだろ
実機のソースはあるのか？

PS4なら多少の劣化ですむだろうが
箱1に落とし込むといつものように悲惨なことになるぞ

むしろ良くなるだろ、FF15は。

>>706
PC上ならもうちょっとAAのクオリティあげたりしてくるだろ
もちろん今後改善する可能性は高いけど、PS4上で動いてるものと見ていいだろう

そもそもAgnis philosophyが実機で動いたんだから同じようなグラで動いても不思議じゃ無い
(事実、GPUパーティクルや髪の毛の技術は同じものだろうし)

もとより、PCで作ったものをPS4と箱1に落とし込むらしいので箱の方にはあんまり期待してない

マシンを使いこなすとやっぱりPS4よりも箱oneの方がはるかに高性能だったな

83 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/19(金) 15:42:21.07 ID:jJ/HMcxt0
>>80
1080p完全固定30fpsでここまで成し遂げたのは尋常じゃないって記事に書いてあるな
観客ひとつとってもこのレベルだもんな

http://i.minus.com/i4MMa8alJ5SSU.gif
http://i.imgur.com/EzaNPwu.gif
http://i.imgur.com/e5QmoRI.gif

それに対してドラクラ
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25950-2662_0009.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25950-2662_0004.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25069-2662_0006.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25069-2662_0003.jpg

これはすごい
ドラクラとは世代が違う

真の次世代機
https://www.youtube.com/watch?v=VGotQyY4MTw

小島の箱犬版劣化はPS4陣営から裏金をもらってわざと劣化させたか
もしくは箱oneが使いこなせないくらい技術力が無かったって事だろうな

ゲームもグラも技術も三流メタルギア

たしかにPS4、パッとせんよな

http://i.minus.com/ijud4V8G04Wbo.gif
こりゃマジですごい

ドラクラを無理やりヨイショしてるテクミンが恥ずかしくなるレベル

>>657
GTX760～780までが出て、750tiだけmaxwellで出て
8xxシリーズはモバイルと混同するから面倒だから飛ばして
9xxシリーズになったみたいよ。

革新的に進化するのは来年のpascalアーキテクチャで、
性能も3次元メモリ帯域とかで今じゃ比べものにならないほど飛躍する予定。

http://techreport.com/r.x/2014_3_25_Nvidias_Pascal_to_use_stacked_memory_proprietary_NVLink_interconnect/pascal-scaling.jpg

>>711
MSが去年、カンファの目玉として三顧の礼で迎えた小島にその言い草はないなw
箱一で720p/60fpsは1080p/30fpsに並ぶ偉業だ

Forza Horizon2は完全に化けたな
クオリティが別次元にアップしてる
やはり叩けば叩くほど伸びる子だね箱1わ

>>714
来年は16nmFinFET版のmaxwellが出てpascalはその次

>>711
使いこなすもなにも絵糞box Oneの方がGPU性能は悪いって事ぐらい
知っておこうなw

絵糞box One
演算能力：1.31TFLOPS
テクセルフィルレート：40.9GTexel/sec
ピクセルフィルレート：13.6GPixel/sec
非同期コンピュートエンジン数：2基

PS4
演算能力：1.84TFLOPS
テクセルフィルレート：57.6GTexel/sec
ピクセルフィルレート：25.6GPixel/sec
非同期コンピュートエンジン数：8基

ドライブクラブひでえええwww

CoD:GhostもMSカンファで発表しながらの720pには笑わせて貰った
なぜかMGSだけ箱信者の目の敵にされてるのは理解できないね

でもまあ箱一もAWは少しだけ解像度あがる様だし、MGSにも少しだけ夢持って良いんじゃねw

>>641
＞ＦＦはノムリッシュ（笑い）を突き詰めた事で、ドラマ鑑賞になった
＞ゲームとは違う一つのジャンルを確立したと考えるべきだろうな
＞まあ俺だったらゲームが欲しいから買わないけどｗ

それ以前にお前が持ってるwiiUnkoでは出ないでしょw
ドラクエヒーローズもカスハードwiiUでは出ませーん

>>717
来年の6月のComputex Taipei に16nmのサンプル品出せれば御の字っていうスケジューリングなのに
そんな早く出ないと思うよ。

Appleがいるから再来年だな

>>722
さすがに来年の年末には16nmFinFETのグラボ出るだろ

T10がまた工作してるのか

Microsoftによるインターネット上での組織票の呼びかけやサクラが発覚！

GT vs　Forza　どちらがよりシュミレーションとして輝いているか？
結果はGTが辛くも勝利。Forza人気急増でT10もニヤリ！と思いきや、
何とも残念な話が飛び込んできた。
http://reviews.cnet.com/8301-13746_7-10256571-48.html

Forzaの開発チームであるTurn10( Microsoft Game Studiosの一部門)が、この投票にサクラを動員したという。
2000人近くもの不正投票が管理サイトのCNETに見事ばれ不正分が削除された。
更に結果発表後、Forzaへ投票者した者には名車のDLCをプレゼントするという不正も発覚。
ファンの間ではT10に避難集中し「恥ずべき行為」「自信がないなら期待させるな！」
などの罵声が飛び交っており、ますますヒートアップ。鎮静化には少し時間がかかりそう。
ネット工作した挙句にGTに完敗するという、なんともお粗末な結果に、
MSの間抜けぶりを世界にお披露目するという結果になってしまったようです。
http://www.thesixthaxis.com/2009/06/10/forza-3-better-than-gt-5-says-vote

いやそれめっちゃ前の話だろ

ウェザーエフェクトにおいて、PS4独占『ドライブクラブ』のグラフィックスはXboxOne独占『フォルツァホライゾン2』を完全に打ち負かすクオリティに仕上がっています。
どちらも雨によって霧が出ているのですが、『ドライブクラブ』ではコース全体にかかっているのに対して『フォルツァ』では霧の描写が背景だけにあるのが分かります。
『ドライブクラブ』は車やコース、周囲の地形が全て霧に覆われているような自然な印象を受けるのですが、『フォルツァ』では車がまわりと馴染まず飛び出ているように見えるのです。
また『フォルツァ』は天候によってシャドウマップ（影の部分）の色が適切に変化していません。

http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/b/9/b9846f86.jpg

forzaだって少しずつ改善されてるんだからそんなにいじめるなよ
このスレでいつも自演でforza持ち上げるあの子は心の病気だと思うけど

3秒ルールの一本道の糞ゲーが何を言ってもw

どの道コピペだから大人しくNG。

http://www.youtube.com/watch?v=8k62OgK4pdU

FH2のCMだけは面白いｗｗ
driveclubへの皮肉もきいてるｗ

>>727
フォルツァはシャドウマップが適切に変化していないというより
特に雨天ではシャドウマップ自体がゴッソリ省かれて車体が浮いている

ForzaHorizon 2
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/0/8/1/0/7/1.bmp.jpg

DriveClub
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/0/5/4/9/2/1.bmp.jpg

XB1で雨やら重いエフェクトをどう処理するのか興味あったけど
酷いトレードオフだね…

あと半月で似非リッジ持ち上げる苦役から開放されるのか…
長かったぜ…

苦役が終わったらまず病院行ったほうがいいな

第2世代Maxwellベースの「GeForce GTX 980＆970」発表。
したのにさ（消費電力が今回の目玉だが）今後数年後に家庭用に流れてくるのにさ

ちょくちょくコメントしてる人もいるけど、ここではスルーって言うのが笑う
ps４とか箱１の話無理やり入れて話そらそうとしてるのが笑うわ
次世代機テクノロジー板なのに半年以上前に発売の現世代機の話なんかどうでもいいと思うがね

NVIDIAが家庭用に入ってくるわけ無いってみんなわかってるからだよ

メインストリートから蹴り出されたﾝﾋﾞﾀﾞとかどうでもいいよw

やりたきゃ自分でやればいいのに他の人が話をしてくれないから駄々こねるって馬鹿じゃないの

製品名だのはコピペして、手打ちは全角英数使ってるけど
気持ち悪くないのかな？
バカの識別子としてはわかり易くていいけど

コピペしか出来なくてPS4叩きに利用してるだけって見透かされてるからスルーされてるんだよ

自作版に帰れよンビデア信者

現行ビジネスモデルが継続できるか不透明だし、GTX980程度じゃ世代交代するには性能不足だからな。
現行路線で行くなら、話は$400（物価変動なしとして）で7TFlopsくらいのコンソールを作れる見通しが経ってからだ。

>>737
こうゆう考えがわからんし頭化石なのか？
ファーストは良いのならメーカー変えるの当たり前だろ
>>742
ここのスレはps４を持ち上げたらいいんですかね？そうだったらタイトル変えるべきだね
ps４も箱１もwiiuも半年以上の前の現有ハード機だろ、将来の流れ位見ろよ
iPhone 6出たのにいつまでiPhone5sの話してるんだという事になる

GTX980程度じゃ世代交代って極端的思考だし短絡的でアホかよ、テクノロジーの流れを見たら数年後の家庭用の流れ方向性が何となくわかるだろ
NVIDIAアーキテクチャーでいうと今maxwellだけどPascalが待ってる

>>745
だから他の人にしろって言うんじゃなくて自分でやって
それがまともなら相手されるよ

>>745
このスレ、2020年になってもまだPS4と箱oneで罵り合ってると思うぞ。
そういうスレ、というか（プロレス）板だし。
まともに先進技術や最先端ゲーム語りたい人は、他の板でやってるし。

アーキテクチャ面でのGM204の特徴を示して私見を述べるくらいのことくらいやったら？

ゲーム機のGPUがだいたい発売時点のミドルクラスだと想定するなら、
今から2、3年後のハイエンドグラボが載る感じだろうから次世代を語り出すのはその辺りからでよいと思う

ゲーム機のライフサイクルは長いから現ハードの最適化とかの開発話や詳しい分析の方が
興味ある人多いと思うしそういう情報は次世代へも繋がるからね

AMDも負けてないぞ

AMD「FX-9590」
5GHzで動作する8コアCPU「FX-9590」が価格改定でお手ごろに
http://ascii.jp/elem/000/000/934/934890/

でも例え、5GHzで動作しようとも
いつも通りに、INTELの3GHzの8コア5960Xより性能大幅ダウンなんだろ・・・・

それがAMDなんだよねぇ・・・

数年後に次世代機？7～8年後の間違いじゃないの？
出来が良ければ使う？SONYやMSと喧嘩別れしたのに？しかもNVIDIAから一方的に喧嘩売ってね。
任天堂に対しても3DS発表前にTegra採用するってブラフを勝手に流して、不信感持たれてるし。
AMDという比較的まともな企業があるのに、NVIDIA使う企業があるのかね？
社会人なら技術だけが取引の目安にならないって分かるでしょ？

GPU性能が高いx64SoCを出せたのがAMDだから選ばれたんであって
AMDが潰れてNVIDIAに吸収されたら次はNVIDIAから出てくることだってあり得る。

CSはコストが全てだからCPUGPU両方手がけてるAMDから乗り換えるほど
コストが有利になることなんて無いでしょ

>>754
NVDIAはarmのノウハウを持ってるから、次世代携帯機のために接触はしてるかもよ
特に任天堂はモデルチェンジのタイミングがあと2,3年で来るわけだし

>>727
マシンを使いこなすとやっぱりPS4よりも箱oneの方がはるかに高性能だったな

83 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/19(金) 15:42:21.07 ID:jJ/HMcxt0
>>80
1080p完全固定30fpsでここまで成し遂げたのは尋常じゃないって記事に書いてあるな
観客ひとつとってもこのレベルだもんな

http://i.minus.com/i4MMa8alJ5SSU.gif
http://i.imgur.com/EzaNPwu.gif
http://i.imgur.com/e5QmoRI.gif

それに対してドラクラ
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25950-2662_0009.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25950-2662_0004.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25069-2662_0006.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25069-2662_0003.jpg

今回はPCに近いアーキテクチャなのと、PS4のヒットぶりから、PS5は低コストで互換維持できるかもテーマになると思う。

http://i.minus.com/ijud4V8G04Wbo.gif
こりゃマジですごい

ドラクラを無理やりヨイショしてる上のテクゴキが恥ずかしくなるレベル

眼力のなさを露呈してるようなものだ

>>758
相変わらずのブーメランはいい加減にしとけよw

X86捨てるとは思えないけどARMならAMDも独自に開発してるんじゃ

［TGS 2014］ALIENWAREの“新型ゲーム機”「Alpha」とは何なのか？バラして中身をチェックしてみた
http://www.4gamer.net/games/092/G009238/20140920014/

>GTX 860Mプラスα程度だとすると，GPU性能はデスクトップPC換算でエントリークラスといったところだ。

>>755
宣伝でばらまいてるIntelのがまだ目があるわ

Maxwellの電力効率は素晴らしいな
Nvidiaは完全にAMDを突き放したな。
やはり任天堂はNvidiaを採用すべき
チャン博士もそろそろ引退だろうし
転換にはちょうどいいタイミングだろう。

最高のテクノロジー

メンテナンス
"PSN"プレイステーションネットワークメンテナンスのご案内
更新日：2014年09月19日

このたび、下記の日程にて"PSN"のシステムメンテナンスを実施させていただきます。

【期間】
2014年09月20日（土）　01:00　～　05:00 （予定）
【影響について】
メンテナンス中は、一時的に"PSN"のご利用ができない可能性がございます。
その際は、再度お試しいただくか、しばらく時間をおいてお試しいただきますようお願い申し上げます。

ご利用のお客様には、ご迷惑をお掛けいたしますが、ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。

最高のテクノロジー

障　害

"PSN"
プレイステーションネットワーク障害発生のご案内
更新日：2014年09月18日

ただいま、"PlayStation Store"において、コンテンツがダウンロードいただけない場合がございます。
調査及び復旧作業を行っておりますので、いましばらくお待ちいただきますよう
宜しくお願い申し上げます。

【期間】
2014年09月18日（木）　10:30 頃　～

【影響について】
"PlayStation Store"において、コンテンツがダウンロードいただけない場合がございます。

ご利用のお客様には、大変ご迷惑をおかけしておりますことをお詫び申しあげます。

http://awards.cesa.or.jp/press/pdf/140918_03.pdf
大賞は携帯が独占し
次世代機専用ゲーは0
かろうじてマルチで入賞したのはMMOのFF14と有料体験版のMGS
完全に次世代機詰んでるな

Intel様とNVIDIA様は家ゴミお断りというスタンス
あむど(笑)はCPU,dGPU,HPC惨敗だから家ゴミに媚売るしかない

>>761
試みは面白いけど、i5にモバイルGTX860で8万は高すぎじゃね。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00NBMHFNY/

8000円追加したら、GTX760買えちゃうし。
http://www.g-tune.jp/gaming/PSO2/

サイズが小さい！　とかいっても、こんなのに8万～12万出すようなヤツなら
ゲームマシンのスペースなんて気にしないコアゲーマーしか居ないし。
正にPCで十分ってヤツ

Intelがモバイルでシェアを伸ばすとNVIDIAは苦しくなるね

TITANII 2枚買うし、PascalなTITAN III（仮）も2枚買う

けど、超低性能低機能プレ捨て④は買いません

nvidiaもさ、sumsungとQualcommを提訴したりとかさ
定期的に訴えてると携帯分野も総スカン食らって進退極まると思うけどね

Rambusみたいに製造していない企業じゃないんだから
訴えても反感なんか出んよ

>>763
アチチのNVには任天堂の求める電力消費の要求満たせられないよ。
それとテーガだかの発表で何度か任天堂が採用するカモ？って吹かしてるけど、
ペラペラ喋るのは例えセールストークでも嫌うんだ。

>>771
あむど(笑)みたいな糞企業は潰れてしまえばいいと思うけどね┐(´ー｀)┌

>>773
ゴキブリって息をするように嘘つくよね

>>771
極まるも何も、モバイル向けGPUはIP外販考えてないでしょ
Tegraの敵になりそうなところは徹底して邪魔すると
タブレットまででスマホに使える製品もってないのが痛いけど

>>747
現状の低迷した販売台数では2020年には箱oneは影も形もねえわ
もし任天堂もMSもまだCS撤退しないとしたら据置きは
リスク分散で意外と早くにMS任天堂共通仕様のハードをだしてくるかもしれない
シュリンクできないならできるだけ生産台数を増やすほかないのでこの2社はいやいやでも
提携しないとPS4には全く歯が立たないわ

何の自慢にも成ってないってことに
いつ気付くんだろうね
この人

いい年こいてるんだから孫の顔を見せられるように頑張れよ

テクスレのゴキブリって
なーんでいつもﾊｺﾏﾙｶﾞｰ、ｳｨｰﾕｰｶﾞｰ
Intelｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ、NVIDIAｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲなんだろうね┐(´ー｀)┌

だってテクゴキはこの描画技術がどっちがすごいのかもわからないんだもん

テクゴキがすごくないという描画
↓
http://i.minus.com/i4MMa8alJ5SSU.gif
http://i.imgur.com/EzaNPwu.gif
http://i.imgur.com/e5QmoRI.gif

テクゴキがすごい！神ゲー！次世代技術の結晶！と言う描画
↓
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25950-2662_0009.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25950-2662_0004.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25069-2662_0006.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-25069-2662_0003.jpg

恥ずかしいからテクスレにゴキはいるなよ
テクノロジーと言う名称が腐るだろ？

>>777
2020年には普通に次世代機が出てるよ。
次は10nmプロセスでスタートするのは間違いないから。
それにWiiUは45nmスタートだからやる気があればシュリンクできる。

除外も何もIntel、NVIDIAのゲームハードって何なの？

インテルはララビーを必死に売り込んでたんだけどね。
性能でないから各社からお祈りされたみたいだけど。
もしスカイレークが去年出てたら、SONYもMSもインテルのAPUを採用してたかもね。

箱1はなんだかんだでマルチハブられないくらいの売れ行きにはなるでしょ？
マルチハブられてるWiiUみたいにはならない

・ベヨネッタ2レビュー
酷い出来だったPS3版よりは断然優れているが
精細さを欠くテクスチャ、noAAでジャギが目立ち、フレームレートも終始不安定
ビジュアルや雰囲気等は良く出来てるが、全体の出来は360版には及ばない

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-hands-on-with-bayonetta-2

>>777
任天堂はちょっとタイミングが悪いんだよな
64以降のハードは遅すぎ、早すぎのタイミングになっている
今のサイクルにあわせるのなら、今年度内にハード出さないともう間に合わないし、
これを逃したらまた中途半端か、次の大きなサイクルまで間が空く

テクミンはプレ捨て④買ってないのにプレ捨て④持上げて
ハコガーウィユーガーPCジョガイジョガイ

理解できんわ┐(´ー｀)┌

>>786
もう競争おりたから仕方ないでしょ
もしまた性能競争するならHBMで帯域跳ね上げれるところで勝負かけられるタイミングはあるけど
やりそうにやりそうにないからねえ

>>788
帯域生かすのに大きなCPU、GPUを乗せないといけないから、結局シュリンクを待つ次世代機のタイミングになってしまうって問題もあるしね

毎回テクスレコンプレックス全開の奴が沸くけど同じ奴なのかな？

FF15の生放送見てたが昨日のPVは全部実機によるリアルタイムらしい
で、今ちょうど去年のPVの都庁らしき場所での戦闘をやってたけど、

・時間変化天候変化あり
・マジでプリレンダのムービークオリティ
・特にキャラのクオリティがおかしいレベル
・一瞬で遠くへ瞬間移動、描画距離も広い

・恐らくだがRLR確認
・GPUパーティクルも確認

そのうち録画した動画があがるとは思うけどめちゃくちゃ変態クオリティだったわ

FF15、実機でデモやってたな

テクミンから見ても今のすごいですか？

>>791
少しだけ写る夜間の飛空挺のシーンも？

そういやルミナスエンジンつってた
それに加えてなんとかっていう15専用のなんとか

>>790
PSとAMDに食って掛かるだけで技術の話を一切しない書き込みは同一人物なんじゃないかなあ
SCEに対する批判的な書き込みでも技術的な内容が含まれていれば別人だと思う

自分で話題を振ればいいのにね

http://minus.com/lbrbWxVXYPxxvk
http://abload.de/img/ffxv2rcjnz.gif
http://abload.de/img/ffxv30pjuj.gif
http://abload.de/img/ffxv4p8syt.gif

>>794
あれも多分実機じゃね？ブルームが割と実機臭いし

ようつべ版

ffxv
https://www.youtube.com/watch?v=zZgY5X8J1pQ

>>799
マジか・・・

伊達にファイナルファンタジーの名前冠してるだけはあるな

ぱねえ

服なんか特にそうだが拡散反射が支配的なマテリアルでも質感がしっかり伝わってくるのが凄い

240Pとかなめとんのか

ここからさらにクオリティあがるって言ってるな

最初からPS4版で作ってりゃよかったのに　元々PS3版からの移行だから変なケチがついたな

>>799
すごい映像に見えるが、低解像度なのが残念だな

>>801

伊達なのか

箱１版との比較が楽しみだな

どれだけ劣化してるか見物 FF13の二の舞になるか

つーかFF13がPC版でるんだっけ？15もPC版が完全版になりそうやねw

スクエニ死んでなかった…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24509999
ちょっと画質綺麗なやつ

>>809
おお

金かかってんだろうなー…

雨にぬれても髪型が変わらないなｗ
まぁアイコンの役割があるからゲームでは変えられないか

まじでアドベントチルドレンのムービー並だな
開発初期にACのプリレンダに並ぶリアルタイムを実現したいとか言ってたけど超えてるやん

スクエニ・小島・カプコン、和ゲーもなんとか面子保ってる、でもFPS大好き外人は文句いいそうだね

日本人が作るＦＰＳに外人は期待してないっしょ
あっちが本場なんだから

そーいう意味で書いたわけではｗ

海外って言ったってAAAタイトルは限られてるし
和ゲーメーカーも結構行けるんだってのは分かった
後は内容だな

あｗそういう意味かｗ勘違いしてもーた

ホストがポエム読むのはマジ勘弁
個人的には萌系が苦手

ホストファンタジーに興味なかったし、ホストキャラは相変わらず好きじゃないが、このクオリティだと遊びたくなってくるもんだな。
数年後はトリプルAタイトルだと、このレベルで遊べると思うと楽しみだ。

>>814
面子を保っている和ゲーに過去から続くシリーズ作品が目立つというのが何とも
そろそろ新規IPで世界に挑戦してもらいたいぜ

FF15を実機実機言っているやつらって、実機というのがハイエンドGPUなのは理解してるよな
PS4 X1に落とすときは大幅劣化すると思うぞ

>822
リンク先を見ない人乙

ハイエンドPC版にしては、ジャギチラ多過ぎ

実機がハイエンドPCなのはMSだけで普通はPS4かそうじゃなかったらPS4相当の性能のPC用意するよ

零式HDに付属する体験版ではクオリティもっと上がってるって言ってるのに何故ハイエンドPCによるデモだと思ったのか

>>823
全てのリンク先見てられるか

>>825
小島はメタルギアを7800GTXで作った

自分が何言ってるのか何を言われてるのか理解できないアスペだったか

>>827
関係するリンクは２つしか無いし（gifは音声無いよねｗ）
どっちも実機だって言ってる
クオリティは7,80%だってさ

だから「実機」というのはプリレンダではなくて実際にリアルタイムで処理させて遊んでるって意味だろ。
それがPCなのかPS4なのかとは関係ない。

俺はこのクオリティからしてハイエンドGPUだと思うぞ。
そもそも野村本人がFF15は最初っからPCで開発してあとでPS4などに落としこむと言ってるんだから。

>PS4 X1に落とすときは大幅劣化すると思うぞ

体験版ではこれよりクオリティアップするみたいだけど…
へーPS4ってハイエンドGPUに勝るのかあw

実機の意味が理解出来ない人だったのか

FFグラすげーなあ
その辺の洋RPGがしょぼくみえる

>>831
んじゃその体験版待ってみようか

>>832
理解してないのがお前だろ
そもそもこの実機の解釈って10年以上前から定期的に話題になっては繰り返してるな
いい加減学習しろ

>>833
ウィッチャー３(笑)
ってレベルだよな　そもそもあれは元がテクスチャMOD入れたスカイリムみたいな質感だったし

ウィッチャー3はマジ肩透かしくらったからなあ
ライティングがへっぽこすぎて旧世代レベルのグラ
http://images.gamersyde.com/image_the_witcher_3_wild_hunt-26010-2651_0001.jpg

これは開発途上バージョンだからもっと良くなるよって言ってたじゃないの
ハイエンドPCでごり押しで表示してるだけならそんなこといわんがな

はいはい。実機実機

「FINAL FANTASY XV」世界初の実機プレイ公開!!
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140920_667766.html

『ファイナルファンタジーXV』の実機によるデモプレイもお披露目！　『FF零式 HD』緊急トークショウリポート【TGS 2014】
http://www.famitsu.com/news/201409/20061908.html

>イベントスタッフの方々にムリを言って実機を出させてもらい、その甲斐あって、皆さんに喜んでいただけたという手応えを得られました。PV詐欺じゃないのがわかってもらえたかなと（笑）。

ID:kJd781Z40がバカすぎてワロタ

コナミのメタルギア・ソリッド5が下位互換ありであそこまで出来るんだから
次世代機に絞って開発してるFF15ならこれくらいで驚くってどんだけ敷居低いんだよｗ
まあ日本の場合PS4のソフトでもVITAで出せるようなものばかりだから目が腐ってくるのも仕方ないがw

なんつーかやっぱり日本が作るゲームのモーションは説得力があると思う
端折っていいところそうでないところのメリハリがしっかりしてる

ID:iDDrgiin0
やね

MSがゲームイベントで実機デモ詐欺しまくるから実機だと言っても信じてもらえないだけなのに

>>827
＞小島はメタルギアを7800GTXで作った

ありゃ、開発開始時点ではPS3の開発機も何も存在しなかったから、PPC+Nvidiaのグラボだから近いだろう
ってんで、7800GT積んだPowerMacG5使って作ったってだけだw

>>836
ライティングはともかくモデルや物量は凄いよ、ゲームの評価＝ライティングというのも極端だね
FF15はフィールドの広さや物量、クエストの数とかウィッチャー3には到底及ばないと思われ

物量は戦闘シーンとか、フィールドにいるモンスターの数、
馬鹿でかいアダマンとか見ると余裕でFF15の方が上だろう

FF15のデモ、ES3は仮の環境、今実機に移行中で実機でのモーションチューニングが未だ
体験版ではチューニング間に合わす話なんだからこれ実機でしょ

？？？

うんうん、動画を見た人ならわかるが
説明下手すぎｗｗ

まあ、現世代機ではとても無理そうな超グラだと感じたってことでいいじゃない。

FOXエンジン技術デモ
https://www.youtube.com/watch?v=qCs0xxUS5as

MGSTPPは悪くは無いんだけどシャドウがジャギりすぎててなんかな
全体的に寄るとチープさが目立つ

https://www.youtube.com/watch?v=jGYHpvvRHUA
FF15公式来た

>>853
公式でみたらもっと綺麗に見えるかと思ったけどちょっと期待しすぎた
でもかなり凄い

>>851
何だこれ。コナミやるじゃん

描画距離がかなりあるせいで遠景の細かいジャギが取れてないのだけちょっと気になった
それ以外はすっげえクオリティ
ライティングが綺麗すぎるし、キャラクターのモデリングも凄い

>>851
すげぇ…。
エピックみたいにエンジンで商売できるレベルだな。

>>857
ウイイレとか今は自社内だけで使ってるけど追々商売もしていくんじゃない？

小島が外販エンジンに批判的だし、売ることは無いと思う

エンジン商売なんてもう破綻してるのに
テクノスレで何言ってんだか

無理だろ

ベヨネッタ２のライティング
http://www.platinumgames.co.jp/bayonetta2/wp-content/uploads/2014/06/blogLT_0.jpg
http://www.platinumgames.co.jp/bayonetta2/wp-content/uploads/2014/06/blogLT_1.jpg
http://www.platinumgames.co.jp/bayonetta2/wp-content/uploads/2014/06/blogLT_2.jpg
http://www.platinumgames.co.jp/bayonetta2/wp-content/uploads/2014/06/blogLT_3.jpg

ゲームのグラフィックってこういう風につくられる

>>860
”それだけ”では安定した商売にはならんってだけだろ。
普通に小遣い稼ぎとしてエンジン商売するのは悪くない。
特に日本の開発メーカーにとってはありがたい面もあろう…

まぁコナミのえげつなさは定評あるから、えげつない使用料設定とかしてヒンシュクかいそうでもあるがｗ

>>862
遅延レンダリングやってたのか
よくeDRAMに収まったな

「テクノ」スレ

>>864
32MB「も」あるからな
720pのnoAAにとっては膨大

最終回のタイトルが

>>866
ただ、メインメモリの帯域不足でそこに諸々のキャッシュ置かなきゃならんとかなんとか

>>851
手前の岩が酷い
もっと頑張って

>>846
アダマンは確かにでかいけど>>物量は戦闘シーンとか、フィールドにいるモンスターの数、これはないわ(苦笑)

https://www.youtube.com/watch?v=N4ony2r0QFs
FF15のスタッフもこれをショボイとか口が裂けても言えないと思うが、ハードルがSCEファースト並に上がりまくりだな

>>870
えーと、どこらへんが物量すごいのこれ

FF15は製作期間長いからイイけど
これ出した後に続けてこのクオリティでどんどんゲーム出せるかが問題やな

>869
どこがどう酷いんだ？

Witcher 3はライティングが古臭いわ
前世代の延長のグラにしか見えん

FF15スゲェとか言われてるが、古いskyrimのMOD入りとかのが綺麗じゃね。

http://sky.lv-up.info/wp-content/uploads/SKINS03.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201304/13/79/e0080379_2122223.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0e/a1/0f60b67db7bd0377b531f287f2a0b118.jpg

これ本気で言ってるの？

>>875
SSSの質とか全然届いてない
出直してきて

>>875
え？どこが？
肌も髪も服も、FF15に及んでないじゃん。

和ゲーでやっとああいうグラが出てきたからスゲーんだよ
しかもクラシックなアクションRPGというジャンルで

FF15の持ち上げとかうざい。そんなに持ち上げられるほどのグラではないと思うが。
動画サイトのクソ画質で判断するのもあれだけど。

ともかくとして、FF15にしろ、他のゲームにしろ、褒めるにしろ咎すにしろ、販売してからにしろよと常に思うのだが。

>>875
MOD（笑）

>>880
お前のそのしょーもない書き込みよりマシだけどな。

>>880
お前みたいに頑なに認めないやつの方がうざい

>>875
なんていうか、モデリングもSSSもライティングも全くレベルが及んでないだろう

しかしウィッチャーとか見ると物理ベースが効かないor導入してないソフトは次世代では一気にチープになったな

>>853
当初期待されたレベルのFF13が6年越しでやっとプレイアブルになったんだな

剣召喚してアクションの度に武器を変えまくったり
周りのキャラに武器渡せるとか
ありそうで無かった要素やなｗ

>>860
同破綻してるんだ？
まさかUEが大バーゲンしてるからって”破綻”と言ってるのか？

PS1→PS2世代の特徴的な変化
　スペキュラ反射の一般化

PS2→PS3世代の特徴的な変化
　ピクセルシェーダーの一般化

PS3→PS4世代の特徴的な変化
　AO処理の一般化？

3DCGが一般的になってからの各世代の特徴ってこんな感じになるのかな

>>887
なんでUEがバーゲンしてると思ってるんだ？
そうでもしないと売れないからだよ。

AAAソフトを作る各社は殆どの場合自分達で開発エンジンを用意する。
中堅クラスソフトは軒並み死滅した。
インディーズはUnityが完全に抑えてる。
かくしてエンジン商売は破たんした。

>>871
見てもわからんとはなぁ、お前の中で物量＝敵の数なのか、まぁ根本的に理解してなさそうだ
モンスターはシーンによっては大量に出てくるぞとは言っておく

>>891
背景のオブジェの量の話をしてるならFF15も樹木はもっさり生えとるがな

それ以前にウィッチャーはライティングもエフェクトも完全に旧世代
キャラクターのモデルも差がついてるし、なんで比較に持って来てるのかわからん

>>890
それは破綻とは言わないw
まず日本語の勉強から始めよう。

破綻とまでは行かんけど採用例があまり見受けられないんだよなあ
鉄拳がUE4を採用するらしいけど
(ただし、中身は独自のものにカスタマイズするらしいが)

FF15はyoutubeの動画だとティアリングでてたけど、ニコニコ高画質のだと一切でてないから
youtubeのはエンコードミスか。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24509999

動画編集でティアリング出るときあるんだｗ

>894
ギアーズ4でUEスルーされたら笑えるんだけどなｗ

ギアーズ新作でUE4採用するって発表あったでしょ

PS4のせいで劣化したとさ
http://www.youtube.com/watch?v=hOEPF64ZOgQ#t=11

Destiny完全版の発売も決まったことだし
それまでの間頑張って調整に協力してくださいね

Destiny PC Release Date: March 2015 Says Stream Leak for Bungie and Activision Game : In the news : Christian Music, Christian Music News, BREATHEcast
http://www.breathecast.com/articles/destiny-pc-release-date-bungie-and-activision-via-steam-on-march-2015-17324/

FF15の黒髪主人公は髪型のせいもあってかメタルギアソリッドの雷電にしか見えない。

毛深いね、堺まちゃあきの孫悟空に見える。
ホストファンタジーとか揶揄してる馬鹿がいるが、7以降キャラデザ変えた8以外
あの路線だろうに。

>>899
E3 2013は視差遮蔽マッピングまでやってたんだな。
低性能箱1に合わせてしまったためにここまで劣化するとは。
MSが技術者派遣して最適化を行ったとか言われてたが、
PS4版を劣化させる仕事をしていっただけだったなｗ

低性能箱のeDRAM、eSRAMに収める為に
30fpsなのにオブジェクトブラーすら実装しなかったからね
PCでもこのまま出すのだろう

>>900
forzahorizonとドラクラを見れば
どっちの為に劣化したかは明らかだろ？
PS4のせいだ！

>>905
ダイジョブ、必死さは十分伝わった

影すらまともにつけられないフォルツァがどうしたって？

ForzaHorizon 2
http://static1.gamespot.com/uploads/original/1525/15257558/2628026-7382637706-FakeD.gif

DriveClub
http://static.giantbomb.com/uploads/original/8/88760/2670750-4269673729-Excel.gif

>>892
明らかにスカスカだけど、しかも背景＝樹木だけとは毎度小出しで恐れ入る
物理ベースのライティングやエフェクトは開発時期とデベロッパーの規模からしてしょうがなかろう、FF15みたいに作り直しとかする体力はない

>>キャラクターのモデルも差がついてるし、なんで比較に持って来てるのかわからん
これを断言できるということはスクエニ内部の人間かね？
現時点でウィッチャー3より遥かに登場人物少ないしフィールドもWitcher3より狭いであろう事も批判せんのかね？
オープンワールドの探索型RPGである事を考えたらモデリングよりこっちのが重要だし

ゼノブレイドパクった言ってるし、そんなに狭くないんじゃないの？

PSファンがドライブクラブに求めてたのは箱1独占フォルツァホライズン2のようなものだったはずだけど、
見事に裏切られたね
デステニーの悪夢再来か
これは開発力の差かハードの持つ差か
フォルツァホライズン2はプレイヤー以外の車の挙動は全てクラウドサーバー処理だから、そこで本体側にできた余裕からパフォーマンス向上に繋がっているのか
いずれにせよフォルツァホライズン2には到底かなわないドライブクラブ

ドライブクラブ　FXAA
ホライゾン2　　4xMSAA

遠景を長時間見ることになるドライブゲームとFXAAは相性悪いよね
FXAAは遠景のジャギは綺麗に消えないし、チラチラも目立ってしまう
4xMSAAが正解だね

PS4のパワーがあれば出来るはずじゃないのぉ？
無理か

>>909
それ虚構新聞みたいなサイトの記事だしなー

>>909
いやいやパクった発言はジョークサイトでの作り話だから。

>>910
FH2はオフラインでもAIやら何ら代わりなく遊べる
FH2の糞グラの言い訳がしたかったんだろうけど、唯のネガキャンになってるぞ

コクナイコクナイ言ってた任豚が息してねぇ

>>731
＞国内でもPS4が据え置き首位ペースなのは豚としてはキツい現実だなw
＞
＞日本累計売上
＞WiiU 1,890,000台 ※94週分 1週平均20,100台
＞PS4 670,000台 ※28週分 1週平均23,900台

WiiU 28週　95万台

>>916
そっからどんだけ売れなくなったのって話になりまっせ

つかPS4のHDD増量はいつになるんだ？
はよせいよ

でも箱1もWiiUも同じ720pと考えると
安いWiiUの方がコストパフォーマンスはあるよな

キネクト無し版でもPS4と同価格というのが箱1の苦戦の原因なのは誰の目から見ても明らか
それならみんな性能の良いPS4を買うに決まってるし

>>917
PS4もWiiUを超える18週4桁の偉業を成し遂げてる。
期間を延ばせば平均値なんてどんどん下がっていくだけだぞ

でも売れないPS4
何故か？

それが分かったら落ちぶれて倒産寸前の今のソニーはなかったはず
ソニーですら分からない答えを持論はどうあれ俺らが答えられるわけがない
成るべくして成った神の思し召し

国内のPS4はまだ年末年始を経験してないしな

WiiUは低迷を続けるが、PS4はこれから伸びるだろ。
ソフトの予定見れば、一目瞭然。

スレタイも読めないアホがギャアギャア騒いでも無駄だろ

そろそろだと思うんだけどソニーチップのUって流通しねーのかな？
生産すら再開してねーはずは無いと思うが

日本は大人がアニメに夢中になる国だから
リアルな映像が売りのゲーム機に4万円も出すわけねーよ
さっさと値下げしろ

>>923
WiiUに関しては、仲良しだったパナの工場使えないもんかなと思ったことはあるけど、そういう流れにはならなかったな

32nmプロセスで小規模ラインだから大量生産には向かないらしいが、実は相当早くに構築したラインだからかなり枯れてるし、
小規模と言っても今時の言葉で言う「小規模」なら月産数十万個くらいは余裕だろうし

>>925
チップは何年先のまで残ってそうだよね…
ドライブの特注ってアレ余計なコスト掛かってるよなぁ

>>926
物理的にはBDで、ファームが違うだけなんじゃないの？

ホストファンタジーのボタンを押してると勝手に動くシステムってクラウド前提だな

>>927
それが余計なんじゃ無いかと思うんだよね
そこまでやるならBD規格に沿えば良いのにと思っちゃう

>>923
やるならシュリンクしてGForTSMCで生産でしょ。

>>929
仮に規格準拠でも割れ対策もあるだろうから
ドライブやらファームが特注なのはしょうがないんじゃないか？

>>931
？

>>925
パナが自社でやってるのは自社用のものだから、ハイパフォーマンス向けはきついだろ
コモン連合にはいってるわけでもなかったし

>>928
目的地点に自動で移動なんてのはFCやSFCの頃からあってだな。
クラウドなんか何も関係無いよ。

>>908
フィールドの広さや登場人物の人数は負荷には影響しない
描画距離や画面にたくさんNPCが出てくるならわかるが

そしてお前さんの出した動画からどこが物量にが多いのかわからん
基本的なグラフィックも負けてることを認めてる上に何も示てないのだからウィッチャー持ち上げるのは諦めろ

いやそうじゃなくてFF15の戦闘では防御ボタンを押しっぱなしにしてると
自動的に敵の攻撃を状況と内容に応じて避けてくれるのよ
コブリンからの攻撃は身をかわす程度ベヒモスの攻撃にはステップするみたいに

それだけの話しなのにニシ君等は話をこじらせて>928みたいなトンチキな事を言う

>>903
ベータ版でやってたのに、製品でなくなってるって事はそうなんだろうな
箱1を1080pにしたことで動かなくなったから、PS4版もあわせた

モーションのつなぎ方がめちゃくちゃ自然なのは、
・物理演算による補正
・モーションのプロシージャル生成
・モーションを大量に制作
・アーティストのセンスの良さ

いろいろ要素はありそうだけど、どうなんだろうね？

>>853
根本的なゲーム部分がPS2レベルから全然進化してないなこれ

>>911
実はforza5は、forza4の720p4xAAor2xAAやhorizonの4720pxAAorFXAAと比べてジャギーに関して劣化してるんだよね
1080p4xAAだとcolor32bit+depth32bitでも32MiB制限で3回の分割レンダリングになるけど、
それで仕上げたplayground gamesの技術力を感じる

PS4はGPUが1.5倍なのであって帯域が圧倒的にあるわけではないから、あまりMSAAは期待できない

？

>>939
お前、ゲームをほとんど遊んだことないだろ。

>>936
スタートポジションに戻っては攻撃の棒立ち戦闘から新しいシステムへの面白い試みだよね

>>929
BD規格に準拠すると、ドライブそのものだけじゃなく、ソフトもプレス毎にライセンス料とられるから嫌なんでしょ。

ナルティメットが楽しみ。と言うよりCC2の次世代機が楽しみ。
次はセーラームーンストリームだな。

BD規格に準拠するとHDMIしかつけられなくなる。

次世代テクノロジーなのになんで愛すべきバカ二人のトークはここでは話題にならないんだろうか？

>>947
現場で見てたよ。クリエイターはPS4が好きだね。

お前らも愛すべきといわれてもねえ
愛せる部分が見いだせんわ
押し付けがましいだけの愛なんて・・・

E3いったなら分かるけど
北米もPS4一色だよ

ゲーム売り場でも一番手前のデカイスペースはどこもPS4だった

多少このスレの話題とは反れるんだろうけど、今世代のゲーム開発競争ってどれだけ綺麗な画像を作れるかって所から
ある一定の綺麗さを維持してどれだけの物量を入れ込めるかって所にシフトしてる感じがする
Witcherなんかも静止画としては確かに前世代の延長って雰囲気もあるけど、あれが期待されてるのはゲームとしての物量の部分だろうし
逆にFF15も幾らフォトリアルな画像を作った所で、前世代までのエンカウント一本道RPGなら期待されてないと思う

突然、意味不明なこと語り出したぞ

ウィッチャーこそPV詐欺だからなあ
プレイ動画みたらグラだけじゃなくゲームプレイ自体もすげー凄いしょぼかった
デカイ鷲と戦うとことか特に

Fox Engineは外販じゃなくて、技術協力って形で投資分を回収するみたいだな。
寄生獣に関わってたのが意外だった。

>>907
雨の落ち方もドラクラに比べてForzaは恐ろしく単調だな。

ゴキが何を言ってもソニーは現実的にオワコン
2300億の下方修正は新たに1000人のリストラ予算が含まれていない
来年さらに増税だと
ソニー製品はより厳しい状態になる
ゴキ自体がその危機感を感じて　毎日PS4スレを閑散とさせて　wiiuスレに出没してる
もちろんPS事業など任天堂は買わないから　
PS事業はニダー韓国に身売り
もしくは解散
その時　PSについて行った大手ソフトメーカー　スクエア　コナミ小島　名越　EAアクティも終わる

PSを日立か東芝　もしくはソフトバンクあたりが買ってくれるといいけど
彼らは内実が赤字粉飾まみれ　ネットで悪評が立ってるSCEには手を出さないだろう？

サムスンぐらいだよね
嬉々としてゴキブリSCEを買い叩くのは

そしてサムスンPSについた和ゲーはブランド価値が一気に失って
FFもドラクエもブランド価値消失　PS事業に賭けた大手ソフトハウスも倒産

10年赤字でも会社の財務がびくともしない任天堂が一社独占で家庭用ゲーム機の覇権を握るわ

>>956
イライラかー(´・ω・｀)

FF15
思ってたよりいいな

>>956
任天堂こそオワコン。
サムスンにPS事業とられたらサムスンが任天堂をつぶすことになるんだが？

>10年赤字でも

赤字の額にもよるだろ。
馬鹿過ぎW

今年の発狂はかなり酷いね
FF15とDQHのギガンテスがけっこうショックだったのかもね

http://hissi.org/read.php/ghard/20140921/czBINHF6Njgw.html

うへえ、珍しい筋金入りの任天堂支持者だわ。

>>961
うわぁ

ソニーがオワコンというのは間違いないけどな。
モバイルはのれん代を減損しただけで
赤字の地獄はこれから始まる。
モバイル含めてもう赤字事業は切っていくしかないが
それだけで何兆円溶かすことになるだろうか。
最終的に残るのは金融映画音楽だけだろうな。
あとはもう維持出来ん。

すべてとは言わないがここって貧乏しかいないのか？欲しいソフトあれば全ハード買えばいいだけじゃん
他ハード煽ってるバカコメあるしそれにさ、ここはテクノロジースレなのにね

ここはタイトルとかけ離れてるし、そろそろ周期的に１番早いと思う次世代ハードテクスレたてた方がいいかのな？
技術の話より煽りスレの方が多いのがわからん

>>963
本社コストの低減も今年金かけてするし、TV部門はいつでも切り売り出来る様にしたし（ついでに子会社転籍で給与カット）
流通網のリストラも北米でやってるから、
ソニーモバイル本体のリストラの追加費用発生はそこまであるかね。
別にソニーモバイル単独で販路維持している訳ではないだろうから。

それに、普及帯の製品だって昨年度の時点で大して売れてないし、もともとハイエンド中心だったから
ハイエンドが死守できるなら、TV事業よりはずっと軽いだろう。
ハイエンドはキャリアのリベートで維持されてる面も大きいから、そう簡単に急激に沈まないと思うけどね。
年二回ハイエンドで製品発表とか明らかに無駄な開発していたし。

まあ半期決算で追加の下方修正はありえるけど、円安進んでいるからそれである程度救われる。

>>964
言いだしっぺの法則で君がその次世代ハードとやらの情報持って来ればいいやん
PCでやりたいなら自作板で該当スレがあるから存分に語ればいい

PS４専用ゲーでどこまでいけるかはサンタモニカ本体やノーティのプレイアブルデモが出るまでは正直分からんよ

ドライブクラブ　FXAA
ホライゾン2　　4xMSAA

遠景を長時間見ることになるドライブゲームとFXAAは相性悪いよね
FXAAは遠景のジャギは綺麗に消えないし、チラチラも目立ってしまう

PS4のパワーがあれば出来るはずじゃないのぉ？
無理か

PSファンがドライブクラブに求めてたのは
箱1独占フォルツァホライズン2のようなものだったはずだけど、
見事に裏切られたね

デステニーの悪夢再来か

これは開発力の差か
ハードの持つ性能差か

いずれにせよ箱1独占フォルツァホライズン2には到底かなわなかったPS4独占ドライブクラブ

PS4独占ドライブクラブの真実
雨も後々の実装予定、
30fps確定(固定できるか？)、
コースアウト3秒でコースに戻されるエキサイトバイク仕様(オープンワールド化失敗)

発売日は1年以上延期してるというのにね

>>964
で、話してみろと言われると、逃げるんですね。
飽きたから、そのパターン。

>>964
ネタ振りよろしくねー

PS5
http://gearburn.com/2014/08/sonys-playstation-5-plans-could-include-blazing-fast-3d-stacked-ram/

PS5が従来型コンソールの形態で出せたとして
最速で5年後の2018年末だから開発期間3年として
2015-2016年時点での半導体周りの状況をきちんと霊視できる人がいないと議論が難しくないか？

クラウドとかになるともうクタと同じでイタコと会話とかそういうレベルになる

PS5世代はメモリ帯域で苦しめられることはなさそうだけど。

>>971
ソースはinsiderpって言われてもな

>>972
昨今のプロセスペースだと14/16から１つ小さくなったところあたりでスタートくらいじゃね
メモリ周りはHBMで大幅に上がるだろうけど、CPU/GPUは読めないねえ
性能的に明らかに違いが出せるってことでで最低6～8倍の機械を出せる時期ってことになると思うわ

ソニーが潰れた方が
PS4事業が継続する可能性は高いんだがな

変に生き残ってPS4事業が変な方向に向かうよりまし

ソニーがピンチだから
PS4が撤退とか小学生かと

潰れた会社の事業がどうなるのか社会勉強してこいニートですか？

自演失敗かな？

ﾃﾀｲﾃﾀｲじゃなくてﾄｰｻﾝﾄｰｻﾝになったのは時代の変化だよなぁ

PSNOWの発表そういや無かったな

HBMってロジックダイにメモリを打ち付けるんだろ？
発熱とか大丈夫なん？

ただでさえ熱いGPUにメモリサンドイッチとか
うーん

ハイエンドGPUにTSVでのせるってことはないよ
SI上でつなぐ

ていうかPS撤退する時期は逸してるのよね
このままソニーと共にプレ捨てDeathtiny,lol

任天堂＝奇形ハード
マイクロソフト＝キネクトハード

他はゲーム業界を舐めてるとしか思えない顔振りなのがな

ゴキフィルターって凄いよね
プレ捨て④の糞グラが綺麗でPCの超美麗グラが汚くなってしまうんだから

現状ハイエンドGPU
の演算性能を満たす為に必要な帯域って
いくつぐらいなんやろかね

帯域が伸びてもGPUのトランジスタ数が伸びない限り意味ないような
もしかしてGPU同士もSIで繋いだりして
でもコストがな

GPUの場合は演算器だけじゃなくて他の固定機能もメモリアクセスしまくるからなんとも
どのみちグラフィック処理はピクセルフィルレートに性能上限縛られる

任天堂は長期的にソニーとPS事業が財務的に自滅することは見こしてるんだよ

貯金額が減ってないどころか株の含み益で増えてるだろ？

任天堂は短期の業績など見てないんだよ
体力があるからじわじわSCEが自滅するのを見ているの
現に株主総会で任天堂経営陣は
業績の赤字など全く気に留めてないだろ？

数年経つと日本のゲーム市場を全傘下におさめられる目算があるから
SONYに消耗戦を挑んでるわけ

SONYのゴキは任天堂の消耗戦戦略にのって中途半端な性能のPS４を高コストで出して
いまだ膨大な広告予算で会社の財務体質を圧迫してるわけ

SONYが固執してるのは戦術
でも任天堂は戦略を見据えていて
どんなに戦術的勝利をおさめても戦略が勝れば戦争は戦略を手にした方が得られることを知ってるわけ

アホみたいな資金を投じて短期的に世界をとるより
商売はいかに長く続けていくかが勝利者なわけ

アホみたいな資金を投じて一時的に世界一位になっても
会社を倒産させたところでその時点で敗戦なわけ

何度も言うけど
任天堂が目論んでるのは
SONYが世界一にこだわるあまりバカバカ予算をゲーム市場に注ぎ込んで
自滅するのを見ているの

だってあのやり方ならあと2年は持たないってわかるからねー

任天堂は京都の商人だよ
京都の商人はそれはそれは戦法がいやらしくじんわりなわけ
　

だからSCEが母体企業に危機を感じて
「　任天堂さーん　買ってくださーい　」と言ったって
任天堂としてはイメージが悪く負債だらけのSCEなんて不良債権としかおもって無いわけ

SCEは世界一に固執するあまりに
30年続く会社を5年以内に倒産させる働きをしちゃったでしょ？

そんな頭の悪い犬は犬としても使えないし不必要なわけ

任天堂は数年後PS事業が潰れた後
そこについていった大手ソフトメーカーの選り抜きを安く買い叩くことを算段してるわ

それまで無理な投資をせずNEW３DSで小金を稼いで
wiiuで相手陣営に消耗戦を挑ませてるわけ

現にwiiu発表でソニーはPS4を早出ししたわけでしょ？
本来リスクのないゲーム事業をするなら後3年はPS3で展開して
性能アップしたチップが安価に入手できた頃にPS4を作ればよかったけれど
任天堂の計略に乗って　慌ててPS4事業を出して　ディステニーのようにばかばか広告予算をかけて　世界一を競うニダ！
で自滅してる現状でしょ？

だからゴキが何を言ってもソニーは現実的にオワコン
2300億の下方修正は新たに1000人のリストラ予算が含まれていない
来年さらに増税だと
ソニー製品はより厳しい状態になる

PS事業はニダー韓国に身売り
もしくは解散
PSについて行った大手ソフトメーカー　スクエア　コナミ小島　名越　EAアクティも終わる

PSを日立か東芝　もしくはソフトバンクあたりが買ってくれるといいけど
彼らは内実が赤字粉飾まみれ　ネットで悪評が立ってるSCEには手を出さないだろう？

サムスンぐらいだよね
嬉々としてゴキブリSCEを買い叩くのは

そしてサムスンPSについた和ゲーはブランド価値が一気に失って
FFもドラクエもブランド価値消失　PS事業に賭けた大手ソフトハウスも倒産

10年赤字でも会社の財務がびくともしない任天堂が一社独占で家庭用ゲーム機の覇権を握るわ

バカは長文がお好き

>>983
ゲーム界隈で評価の低いAMDはともかく
nVidia側はpascal3次元メモリで、帯域は今のハイエンドの5倍以上になる予定。

http://www.4gamer.net/games/251/G025177/20140326091/

>>989
バカは
馬鹿と書くんだよ
ありがとうな

>>988
>スクエア

ニシ君的にエニックスは除外してるみたいだけど、さてさて…それもいつまで持つかな

>>992
上でドラクエって書いてるじゃね？
それに上の長文は別スレの朝のコピペだ

ID:s0H4qz680

いくらここで吠えてもWiiUの売り上げは伸びないしここのスレの誰も任天堂ハードなんかに興味はわかない。
頑張れば頑張るほど「また馬鹿が一匹紛れ込んできた」としか思われてないのに長文連投ご苦労さんw

コピペにマジレスしたのがそんなに悔しかったか？

コピペだからってなに？w
お前が無駄な努力してることには違いない。
てかお前はそのテキストに共感したから貼付けたくせに自分でコピペ云々言い出すってバカすぎだろw

504 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/21(日) 21:31:12.82 ID:qv4K6/K+0
ベヨ1クリアして2やり始めてるけど基本は変わってないから遊びやすいわ
それにWiiUに合わせたからか1よりヌルヌル動くところがいい、ムービーとか１だと処理落ちしてたしな
927 ：なまえをいれてください：2014/09/21(日) 17:27:07.21 ID:XQghlbVy
はあああああ
クリアしたけどホント最高だったわ
ロード時間とか解像度とか、そういう技術的なこと以外ケチのつけようがないわ
いずれWiiUの次世代機が出たら、絶対にリマスター移植して貰いたいね
フルプライスでも買うわ
そしてその瞬間こそ史上最高の3Dアクションゲームが誕生する時だ
15 ：なまえをいれてください：2014/09/21(日) 19:25:15.18 ID:VBcLOPtk
１をゴリ押しでクリアして２に突入したぜ
噂のチャプター４終わったとこだけどすげえなこれ、感動したわ
確かに全体的にブラッシュアップされてるのが素人でも体感出来る
回避しやすいしアンブラんクライマックスで魔力ゲージ持て余さないし
イベント戦闘もスケール上がってるし興奮しっぱなしで凄く楽しいｗ

ソニー自体業績と
PS4好調不調は関係有りません

の一言で全て論破される奴等は可哀想

ベヨネッタ2、配信で見てるが旧世代の糞グラすぎてワロタ

残り少ないレスをベヨネッタ２のコピペでお楽しみください

アマゾンより

イベントムービー等は30fpsですが、
プレイ中はほぼ60fps出ていて、なめらかに動いて爽快です。
デカ敵が暴れまわっているときはちょっとコマ落ちしますが、
Wii Uのスペックでここまで頑張っている事が凄い。

何が凄いかって？
ベヨネェがセクシーな所……いやいや…

720pの約60fpsでTVへ出力しながら、コントローラーの液晶画面にたった1fpsの遅延の動画を送っている事に、
はっきり言って脱帽です。とはいってもTV画面でプレイしていると液晶の方はほとんど見ませんが…。

84 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/09/21(日) 17:35:54.56 ID:yCUcjIuW0

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。