New 3DS LLのZL、ZRがかなり押しにくい問題はどうする？

92 名前:名無しさん必死だな＠転載は禁止 :2014/09/07(日) 11:27:58.74 ID:C4j22FSI0
New 3DS LLのZL、ZRがかなり押しにくい問題はどうする？
これは単独でスレ立ててもいいレベル
俺はもう今日スレ立てちゃったから無理だが

代理出たててあげた。

代理だと感想が聞けないからダメだろう・・・

使わなければどうと言うことはない

もう実機を触れる場所があるとは知らなかった、

96 名前:名無しさん必死だな＠転載は禁止 [sage] :2014/09/07(日) 11:58:30.66 ID:vD699U4B0
>>92
もう試遊したの！？

98 名前:名無しさん必死だな＠転載は禁止 :2014/09/07(日) 12:05:05.84 ID:C4j22FSI0
>>96
手持ちのLLでシミュ―レーションしてみたところ超絶やりにくいことに気付いたOTZ

どこで実機触れるの？

>>5

>>1
統失のレスでスレを建てるなよ馬鹿

触ってみないと何とも

触った記者とかの感想は良好だったのにな
2ちゃんの名無しさん(ID:C4j22FSI0)はどこで触ったんだろう…

これは分かる

3DSで遊んでるときシュミレーションするけど
この位置にボタンがあったら確実に誤爆するなと思いながら操作してる

多分かなり気を使わないと当たってしまうんじゃないか？

現行の3DS持った時に赤外線ポートと充電端子のある所に指が届くだろ
そこにZLZRができるんだから問題ないだろ

著名建築家が書いた図面に対して云々

そもそも使う？

大人はかなり気を使えば誤爆は回避出来るとしても
指の短い子供は結構厳しいと思う

少し指を浮かして押すんだけど子供は浮かすほど余ってるのか？

ふだんの俺の持ち方だとあそこまで指伸びない

Wiiのクラコンと同じなら操作は問題ないだろ

>>5
ワロタ

HORIとかがPS配置のアタッチメントグリップを作るさ

>>5
アホか

>>5
シミュ―

>>5
ゴキブリ認定するつもりが当てが外れててかわいそう

マリカハンドル改が欲しいな

>>22

>>14
MHの左右視点に使う
WiiUのMH3GHDも最初はZLRが左右視点に対応してなくて
アップデートで対応した
つまりメーカーの想定よりもユーザーの需要があったことだと

妄想でスレ立てってどんだけ脅威だと思ってるんだよ

　背面のZRボタンとZLボタンでは、拡張スライドパッド同様にカメラの移動を行えます。
ZRボタンとZLボタンの配置は、そこまで奥の位置にあるわけではないので、「指をすごく伸ばさないと押せない！」ということはないと思いますね。
RボタンとLボタンのサイズが多少小さくなっているので、ZRボタンを押そうとしたら、間違えてRボタンを押してしまったということもなさそうです。
http://dengekionline.com/elem/000/000/919/919828/

背面には、新たに「ZLボタン」と「ZRボタン」が追加された。
位置はL/Rボタンのそれぞれ内側になる。手で持ってみると、レイアウト的に遠くはあるが、やや飛び出した形状になっており、左右の人差し指の先がちょうど届くぐらいの納まりの良さだ。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140903_664852.html

3DSに操作のしやすさなんて考えられてるわけないだろ！
インパクトがあれば何でもいい

俺も旧型でシミュレーションしてみたら、ZLR押そうとするなら十字キーおせなくなるわ
十字の位置は変わらんし、newでは少し大きくなること考えりゃ使いにくそう

そもそもメディアの本体レビューでLRが従来より少し短くなってるって言ってるやん

ZR／ZLボタンは、写真で見るとR／Lボタンとの間隔が狭く、また奥側に位置するため、若干押しづらそうに見えるが、実際に操作してみると、絶妙な配置であることがわかる。
ZR／ZLボタンは人差し指の指先で、R／Lボタンは指の腹（第一関節と第二関節のあいだ）で押すことで、無理なく、正確に押し分けることができるのだ。
http://www.famitsu.com/news/201409/03060432.html

>>1
http://www.4gamer.net/games/990/G999018/20140903119/

http://www.famitsu.com/news/201409/03060432.html

http://dengekionline.com/elem/000/000/919/919828/

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140903_664852.html

3DSに操作性を求めるとかアンチだろこいつ
素の操作性すらクソなんだから語っていい内容じゃない

>>31
それは分かる
結構干渉しなさそうだからな

単発で極論吐く誰かさん
転載用かな？

ZL/ZRは合った方が良いしどんどん活用したゲームや、New3DS専用のゲームも出て欲しい
ボタン多くなり2画面も捨てられない次世代携帯機で困るのは任天堂だし

（触ってないけど）問題なんだよ！

vitaも背面タッチ捨ててL2R2付けるべきだな
あと乳3DSはノーマルとLLの中間の大きさが欲しい

>>5

十字キーもそうだが、Bボタンもちょっときつい

>>38
Vita3000に期待

案の定誤爆しまくるわ
これはとても実用できないレベル
3時間イメトレしたけど100回以上誤爆したわ

>>28
>>33

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

曲げた中指の上に本体を乗せて、左右から挟むような持ち方…いわば
デュアルショック持つようにして持ってると辛いかもな
そもそもそんな持ち方してたらNewじゃなくたって難儀するだろ…

指を伸ばして中指と薬指の上に本体を乗せ、
人差し指と小指で上下から挟むようにすれば
掌がフリーになって十字キーだろうがLRだろうが余裕だわ

ホリにZLRの押し心地とグリップ性に特化した拡張グリップを作ってもらおう
任天堂はちゃんと責任を取ってやくめでしょ

>>45
日本語で

俺は指長いから問題ないけど短い人は確実に誤爆すると思う

>>1
なんか
(試遊してないけど)3Dは斜視になるからやめろ
を思い出しました

この大変重要な問題を解決させた新型まで購入見送ろうかね

>>44
おれがそのデュアル持ちってやつかな？
それ極めてる俺からしたらお前はちょっと上に持ちすぎてるよ
もっと下にもてばしっくりくるはず

>>46
なんで？

>>1
てか何のためについてんのあれ
Cスティックだけでいい

>>50
デュアル持ちを極めたなら3DSでは3DS持ちを極めろよ

>>53
3DSでそのデュアル持ちで慣れたって言ってんですけど

つか背面ピロピロのvitaと違って物理キーだから3DSにFPS出ちゃうな

俺はLRに人差し指、ZLRの位置に中指を置く持ち方を研究中。
今のところ3DSLLで普通にアクションゲー出来てる。
ただ、実際にZLRを使うゲームが出たときに反応出来るかは微妙だな。

何にしても新型で外枠を持つやり方をしてしまうとカードスロットなり電源ボタンなりに誤爆する危険が

>>56
これが一番ありかなぁ
同じくとっさに中指が動くかは疑問だけど…

>>57
たしかにそうだなw
3DS持ちの人かわいそう
がんばってね

Cスティックがある部分もボタンを押さないときに親指を置く位置なんだよな
完全に設計を失敗してる

>>44
なんか良く分からん。人差し指と小指で挟んだら
奥に配置されるZLRは更に押しにくくならね？

>>60
なんで奇怪なお前の持ち方に合わせて設計せないかんの？

>>60
ん？自然にその位置に親指がくるってことは操作しやすいって事だよな？

>>61
旧型に関しては理解できるよそれ
やってみりゃわかる

俺は中指と薬指が落ち着かないから嫌いな持ち方だけど

>>41
いま気づいたけど、Vitaの型番って、なんかビタミン飲料の
名前みたいだな。

>>27 >>31
でもその持ち方でも十字キツイし

>>32
4亀はZLZRには触れられてない
ファミ通はノーマルについては触れてる
電撃は手の大きさにも影響されると書いてある
GAME Watchもおそらくノーマルのことだろうな

>>44
小指で挟む必要はないだろｗ

>>54
十字キー押せないとか言ってるののどこが「極めた」んだよ

>>61
力を入れて固定するわけじゃないよ

>>67
だからZLRを考慮すると難しいって言ってんじゃん
まだnewの持ち方は極めてないの

みんな妄想が捗ってるなー

おれは試遊するまで待っとこ

とりあえず子供はかなり厳しいと思うよ

子供向けは複雑な操作をしないで回避出来るが
モンハンもガキだらけだからそうはいかないか

VITAのとき鑑賞鑑賞っていってたけど、new3DSもかなりボタン鑑賞するよな

>>70
モンハン、CERO Cなのにな。

ホールドする部分が全然ないんだよ
子供には危険なハードになってしまった

使いにくいと仮定しても基本的に補助ボタンになるだろうからあまり問題にはならないのでは
本来生まれるはずのなかったボタンだよね

>>10
>>66に出ていらっしゃったようですね

Wiiのクラコンが同じ使用だったはずだが
あれが出た時に今みたいな問題定義って有った？
しかもWiiのモンハンにも付属してなかったっけ？

>>71
そんなに手元は見ないだろ

>>74
右ステをカメラ操作以外に使うゲームってあるの？
俺はサルゲッチュと以前のモンハンくらいしか思いつかん

ネオジオXがこの配置だったからそっちでみんな練習しとこうぜ
まぁメニューとかにしか使わないんだけど

>>73
それは分かる
LLは触った事ないから知らんが
3DSはどこ持っても何かに指が当たる
最初は凄いストレスが溜まった

>>74
まぁ本来は据え置きコンの配置がベストだからなぁ
NEWのボタン配置は歪なんだよ、あの配置がベストなら据え置きコンもそうなってるはずだし…

>>62
モンハン持ちとか異様な持ち方を編み出したゴキチョンには
お気に召さないのではないでしょうかｗ

そもそもこのボタンいらなくない？

あまり使われないだろうとは思う

>>82
モンハン持ちだってコントローラに適応したに過ぎないし
だったら他のコントローラにも適応すればいいだけで
それを理由に他のハードを否定するのはただのわがままなんだよなぁ

据え置きのLRトリガーボタンを中指で押すように、中指使えば子供でも余裕で届くと思うわ

きっとHORIが縦に並べてくれる持ちやすいグリップ出してくれるよ

ここまでソースなしとか凄いな
煽ってる人妄想力高杉だろ

n3dsはそのうちwiiuに対応するだろうけど
セットで3万なら売れそうだな

>>81
そりゃそうだが携帯機だからね
特にCステはNewの配置で成立するならこれが今のところベストだと思う
デファクトスタンダードになりうる
ZLZRは必要ない派だけど

もう試遊出来るとこあるの？

成り行き成り行き

そのば凌ぎでとってつけた感がすごいハード

置いてプレーしてるのにLRとかに割り振られてて困ることがある
ABXYでボタンが余っててもLRにしか割り振ってなかったり

>>92
いやーどれだけ考えて作ったかというのは伝わるよ
例えばWiiUのタブコンの操作感は流石任天堂という快適さなんだけど
プロコンは適当さが隠せてなかったわけだし
Cステは色々練ったんだなあというのが伝わってくる

右キノコと×ボタンぐらいヒドいの？

LLが押しにくかったらノーマルを買えばいいじゃない

>>76
MH3同梱はプロコンだからZLZRはLRの奥だよ

ノーマルならあまり問題なさそうだけどLLがなぁ…
ZL、ZRが若干飛び出し気味だからそれがどれくらい効果あるかだと思うけど

つーかLLは重い時点で論外
さらに解像度がゴミな時点で買うにも値しない

クソハードだから買わない

慣れるまでは正直辛そう
まあcスティックみたくそんなに多用するもんでもないかもしれんが

また障碍者がスレ建てたのか
かなり押しにくい問題なんか無いし
どうする？ってどういう事ですか？
どうもしませんよ。

ZLRなんかより、右ポチ操作するとき親指の爪が下画面の枠に当たりそうなのが嫌だ
今でさえボタン操作でときどき当たってうっとうしいのに

実際押しにくそうだから困る
発売後にイワッチメントが再評価されそうな気がする、重いけどあれはいいものだよ

まだ触ったことない奴の妄想でここまで伸びるのか・・・

流石はゲハやで

>>103
爪切れよ

>>99
世間じゃLLのほうが売れてる現実
ついでに言うと解像度とか関係なく一番売れてる

解像度引き延ばしは精神衛生上よくない

>>103
ノーマル持ちかな？
ノーマルは当たりやすいかもね
LLは改善されてるんだけど

多分Newノーマルも改善されてると思うよ

ゴキブリの奇形持ち前提論議すげぇなｗ
DS3やVitaの持ちにくさが半端無いのは知ってるが
あれに適応しちゃうとここまで異常な事になるのか

>>110
DS3が気になる

デュアルショック3だよな？

Wiiのクラコンも同じ配置だけどくっそ押しにくいからね

え？

手持ちのLLでシミュレーションｗｗｗ

>>114
>>113が言ってるのはプロじゃない方の（Wii Uのプロコンではない）クラコンのことなんだろ

任天堂のコントローラーは迷走の歴史だからな

奇形持ちってどんなのだよ

旧クラコンはほんとゴミだったからな
不安になって当然

>>118
>44
>44の下段の持ち方もいろいろおかしい気がする
下本体手前側の角を生命線辺りで親指の腹に引掛けて
ホールドするのが普通だと思うぞ
それで人差し指をLRにかけると
自然に中指が下本体奥側を支える形になるでしょ

わーお

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/937/28/N000/000/001/20071128123512.JPG

>>5
なんだ想像君か

>>120
ん？その持ち方がデュアル持ち方はってやつじゃないのか？
それはその前提で話してたんだけど

>>5
なんかもう質の低下が致命的レベルやなｗｗｗ

>>123
まてまてそんな持ち方したらDS3の左スティック動かすのに苦労するだろ

>>123
DS3はグリップを握りこむ様に持つ事で
手首が内に折れ手指も中を向いて
親指も横からコントローラーにかかる形だろ
3DSは親指が下から操作系にかかってくる形だ

俺はLやRのような親指以外で押すボタンが片側に２つあるのは全部だめ
最近ではそれが標準的になってしまったがおかげで据え置きはやらなくなった
携帯機も今後そうなっていくならもうスマホだけでいいよ

>>127
指の先ではなく、指の腹での操作するのってどれだけ努力しても慣れない人かなりいるよね。

あれなんでなんだろ。

>>127
わかる。俺はリモヌンが好きだったけどあれもヌンチャクのボタンが2つあって時々混乱した
SFCの4ボタンも苦手だったけど

ちょっと出っ張ってるらしいけどZLRを押したときに、人差し指の中へんがLRに干渉しないかはやっぱり気になる。
3DSのボリュームの二の舞にならなければいいが。

手持ちのLLでやって見たけど、押しにくいどころか子供だと届かないと思う
LRボタンは小さくなった感じないし、あの配置良いのか

>>27
旧LLとサイズは同じなんだよね？

「指をすごく伸ばさないと押せない！」
間違いなく自然か形では押せないと思うがな
大人でも無理に指を伸ばす必要があるんじゃないか

LRが多少小さくなった程度じゃ同じだと思うんだよな
届きやすいようにかなり小さくしたら今度はLRが押しにくそうだし
これ子供大丈夫かよ

＞左右の人差し指の先がちょうど届くぐらいの納まりの良さだ

これで察するだろｗ
握って指先が届く程度のボタンが使いやすいわけないｗ

シミュレーション時、ごく自然に中指使って『あ、イケる』と思ったけど
意外とみんな人差し指伸ばす派なんだな

中指でボタン操作はきついやろ
何度も押す事を要求されたら攣るぞｗ

モンハン持ちって中指使ってたよな

>>135
いや、据え置きでもシューターとかの忙しいゲームは人差し指/中指両方ボタンに添えて使ってたわ
これって変なのか

薬指を今の3DSLLのスロット位置に持ってきて
中指をZLZRに、そして人差し指をLRに配置すればイケるか？
ちょっとお上品な持ち方で嫌なんだが

クラコンと同じだろ
何を今更

ボタンがなかったり、背面タッチするより100万倍マシ

底にボタンはつけれなかったのかなあ
押しにくいと言われたらそれまでだが

任天堂だってやり辛い事くらい判ってる
だからWiiの時もクラコンProとか出した訳で
ただまあ、携帯機なんで厚くしないためにはどうしようもない
馬鹿にされまくったvitaの背面タッチも
結局は同じ、分厚くせずにL2R2操作をさせるための苦肉の策

>>140
いろいろ引っかかって絶対壊れる原因になりそう

>>133
ちょうどの位置なら使いやすいんじゃね？
指を必死に伸ばしてギリギリ触れる程度なら使いやすいわけ無いけど

>>143
「指の先」がちょうどだぞ
通常、操作しやすいボタンは指を少し曲げた状態で指の腹？に当たる状態
確かにLLで試すと、無理してではないが、指を真っすぐ伸ばして指の先で押せる状態
大きさにもよるが大人の一般的な手でそれだよ

元レス自体が押しにくいと想像してるだけでしかないんで実機触らないことにはなんとも

実機と比べても既存のLRボタン自体小さくなってるし、今のLLと比べるのはナンセンス

いわっちめんとでいいじゃん

これ、サイバーとかホリがブチギレてるだろうなｗ

サイバーはカセット飛び出しの時みたいに自分で話題作って、また何かしら商品うるだろうけどｗ

なんでブチギレるか分からん

新しい商売のネタが出来たって喜んでるよ

画面保護シートとか、寸法を変えるだけで新商品ができるしな。
今までのものも売って、New用も売って、結構なことじゃないか。

>>136
正直モンハン持ちの中指でL押せる人間ならZLZRを中指で押すのに何の苦労も無いと思う

>>144
収まりが良いと書いてあるのに
なんで指をまっすぐ伸ばした状態だと妄想してるの？
実機を触った感想なら参考にするけどな
取り敢えず試遊機がNewに差し変わるみたいだし、俺はそれで判断するよ

試遊できるの何時からよ？

New3DSには期待してるけど、NNIDを途中から導入したりしつつもフレコのシステムはMiiverseと別だったり、
任天堂の体制の過渡期に生まれちゃったおかげでいびつな作りになってしまったって印象もあるので、
次の世代にはもっと期待してる

ちょと不安

>>153
実機を触った感想が指の先
通常のボタンのように指の腹にすっぽり収まるんじゃなく指の先と表現してる
てかLL持てば良いじゃん
どうやったら指を曲げた状態で指の腹にZLZRが当たるんだよ

本体サイズは変わらないよね？
今まで通り握ったら、少しLRが小さくなったと想定しても、指の先っぽで触れるくらい
これでアクションで多用されたら、無理ゲーだな

握り方を変えて、微妙に手を浮かせて奥の方を持つようにすると
第一関節で何とか押せるようになる
けど他の操作が厳しいな
LLシミュレートだけど

シミュレーションで語る奴はゴキ

そもそも多様するもんあったか？

モンハンで使うんじゃね

本体画像見るとLRの形状が変わってんだよな
旧LLだと角ばってるけど新LLだとものすごくなで肩になってる
ZLRの押しやすさは触ってみるまでわからんが既存のLL基準で判断するのは早計かなと

ZLRに指先置いて第一間接と第二間接の間で押し込む様にLR操作するんじゃね？

妄想でスレ立てるのはソニーハードファンの悪い癖だな
一度自分を見つめ直したらどうだい

そんな辛いことは出来ないんじゃね

シミュレートで全ては語れないが
LLとサイズが同じなのと、実際に触った人が大人の手で指の先が届くいってる時点でね

先まで伸ばそうとすると手が全体的に上にくるから十字を自由に押せるかってのが焦点
それに大人様が出来ても…

>>167
現行機手に持って試してみ？
本体と人差し指に隙間空けて持ってたのを密着させるだけだから

LL持ってないから知らんよ
ただ、通常の3DSはちょいときつくなる

現行ノーマルでも指先でLR押すと>>168の言う様な隙間が空くけど
LRの奥にZLRがあると思って持つと手の位置そのままで隙間を密着させれば届くな

試遊が始まるまで保守age

子供がLLで操作しづらかったとしても
じゃあノーマル買えばいいじゃんとしか

着せ替え考えると子供にはノーマルの方がウケいいんじゃないの

LLの方が売れてる現状、子供は小さい方を～ってのはどうかと

操作しづらかったらって話だろ

指が届くかどうかは現状のLLとの比較では論じづらい

押しにくいはず
試遊まだ～？

なんで縦につけなかったんだろうな。

3DSはほとんどのボタンが押しにくいのに今さら

？

元々ないボタンだし
あんま使う機会なさそう

>>178
縦幅が狭いから押し分けづらいんじゃないの？

縦幅ふやせばいい

>>183
LLでさえ大きくて携帯するの敬遠する人多いのに？

>>183
と言いつつ増やしたら増やしたで叩くんだろｗ

背面にタッチパネル付けてZLRとかだと両陣営の熱い掌返し合戦が見られて面白かったのに

前提が間違ってる

指の長さ次第になりそう

WiiUのように後ろにつければよかったのか？

そのほうがまし

いや普通にLRの誤爆を心配する配置だろ
本来なら厚みを増して縦に配置するべきボタンだ

何でLRの角が無くなってZLRが出っ張ってるか考えてみろ

そろそろ試遊機出回るかな？

何でクラコンを出した任天堂がクラコンproを出したか考えてみよう

proて名づけたかった？

TGSビジネスデイ参加者

@KINECT023:
あ、New3DSLLだめだコレ。
手が小さい自分にはダメだ。
ZRとZL押そうとするとRとL押しちゃう。
予約キャンセルしよ。

@KINECT023:
LLはやめて普通のにしよ…

@KINECT023:
手が小さい人は実機を触るまでNew3DSLLを予約してはいけない…普通のに切り替えなきゃなぁ…はぁ

@KINECT023:
New3DSをLLだけじゃなく通常サイズも発売する任天堂は有能だった

ソースの時点で腐臭を放ってるという

ゲハでうだうだ言ってるだけの人よりは触った人の方が参考になるよね

普通に考えたら>>196みたいになるわな

このボタンに対応するゲームが出てから考える

俺も男にしては手が小さいと言われるが、どうだろう
早く実機触りてえなあ

>>200
同日発売のモンハンで確かめられるぞ

4では使った事なかったな

そらそうや

実機触れるの何時だよ保守

趣味れーしょんだと押しにくいらしい

趣味：レーション（携帯食料

TGSでカプコンブースのモンハンで実機触れるだろ

あたしも触ってきたけど
ちょっとこれは無理だわ・・・
まああの辺のボタン頻繁に使うようなゲームが
あまりないといいのだけれど

ババアに用はない、次

無理してNew 3DSのZLR触るくらいなら
触らしてくれる婆触った方が100万倍マシだわ

同意を取ってから触れよ

ネカマならネカマで上手いこと偽装しろ

あたし男だけど手でかいからLL買うわ

店頭試遊機交換はよ

ああ、早く触りてー、確めてー

多少分厚くなってもいいから拡張パッドみたいに
[..　R　.]
[　ZR　]
にしてほしかった
なんで横並びなんだよ・・・

ZLZR上画面側につけて画面開いたら人差し指あたりに行くようにできないかな
ヒンジは内側に移動させて

なんか操作性悪いっていう意見任天堂ハードばかりから出てくるよな
昔は操作性よかったのに
残念です

てゆうかZLRが標準で付いてる携帯機が初めてじゃないか

>>219
VITAの右キノコとかVITATVのタッチ無かった事にしたのはもう許されたのかｗ

奇形ハードばかりだすのは昔からだからな
どれもこれも一発ネタで終わってるし
普通に遊びやすさを優先しろよ

そこが良いんじゃない~w

指の長さがジャストじゃないとつかえん

new3DSLL用拡張スライドパッド同発しないと
モンハン同梱買った奴にネガキャンされるぞ
アクションみたいな激しくボタン切り替えるのには向いてない配置

最初にデザイン見た時から「これはZLR付グリップ待ちだな」と思ってた
でもま、とりあえず実際に触ってみんとな　3Dブレ補正にも興味あるし

なんのソフトやってるん？

第一関節と第二関節の間にぴったり来ないとつかえんだろ

試遊と発売まで保守

使わなければ問題ない
立体視と同じ

使わないと操作できないんだから立体視とは全然違うだろ

ソフトによるやろ

同発のモンハンだと必須
文句言われるのは目に見えてる

モンハンいるか？

いらん

モンハンでは旧型+拡張スラパの方が使いやすい

>>236
もう試遊したの？！

モンハンでは使わなかったライトボウガン使い

TGSでのレポよろ

>>239
>>209

新型のメリットはゼノだけってことでおｋ？

クレカ使わんとペアレントロックかかったままなんだっけか？

>>241
今時おｋ？ってじじいかよ
情弱ﾊﾞｶは公式サイトを1万回みてこい

>>242
違う。ブラウザのフィルタリングを解除できないだけ。
っていうかスレ違いだ。なんでも質問コーナーじゃねーだろ
LLのZボタンについてのみ語れ

モンハン同梱は売れるだろうが問題はその後だな。価格は高くなるし

スライド式にしてみたらどうだろう
外側でLR内側でZLR
ごめん

※コロボックルの感想です

そんなIDのやつの言うことを信用できるか

感想なんか求めたって
豚は都合の悪い意見は全て聞こえな～いだろｗ

中指で押してみたらどうだろう

どうせボタンを縦に並べるグリップが多数出るだろ

ボタン縦に並べたらそれはそれでデカすぎｗｗｗとか叩くのが目に見える

どうせ手にもつんだし表と裏が平行である必要はない、。横から見て
二等辺三角形でもいい。⊿の状態で縦にボタン配置すればいい

ZLZRは背面にあれば良かったのにな

それだけで済ませりゃ一つの方法ではあったんだが
無駄に欲張って背面タッチとか言い出したせいで笑い者になったハードもあったな
あと費用対効果として微妙に見える

試遊

背面タッチは汎用性あるからつけてよかったよ。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1409/25/news132.html

&raquo; 2014年09月25日 16時14分更新

3DSを改造してゲームキューブコントローラをつないじゃった人が登場　これでスマブラやりてええええ

>>259
wiiUで出来るよ

いらん

いらく

戦争

試遊と発売まで保守

雌雄を決するんだな
もうやってるらしい

で押しにくかったんけ？

中指で押すしかないな。指が痛くなりそうだが

　　　　　　　　　　　　　　／　　　任豚　　　＼　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　/　　γ　─　　　 ─　　ヽ　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　|　　/　 r ⌒ヽ__r ⌒ヽ　）
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7 ￣ヽ＿ノ　ヽ＿ノ￣ヽ　　　　　　iヽiヽｎ
　　　　　　　　｜! |///7　　　 (.o　 o,)　　　 |　　　　　　|　!　| |/~7
　　　　　　　　 i~| | | ,'　'/　∴　i ∠ﾆゝ i　∴　| 　　　　ｎl　l　.|｜/
　　　　　　　　 | | | | l　{':j`i　ノ　｀ー '　＼　 /　　　　　|｜ー---{
　　　　　　　 | '"￣￣iﾉ .l　　　 ──　　＜　　　　　　|　ゝ　　　 ',

結局別にそんな押しにくくなかったというオチ

中指で押すしかないな。指が痛くなりそうだが

アイアイなら余裕

Newニンテンドー3DS / LL試遊リポート。3Dブレ防止の効果はばつぐん、Cスティックは『赤ポッチ』感覚
http://japanese.engadget.com/2014/09/24/new-3ds-ll-3d-c/
＞ZL / ZR ボタンは試遊ではほぼ不使用(モンハンでは左右の視点回転に割り振れる)。ショルダーボタ
＞ンをトリガーとバンパーにタテ分割できない薄型ゲームパッドでは良くある、横に並べた形式です。
＞手の大きさにより、特にLLでは指を伸ばし気味になりますが、出っ張っているため指の先と関節で
＞の押し分け自体は容易。「ZRで射撃・Rで自爆」といった配置固定ならば困りそうですが、Rをメイ
＞ンにZRで切り替えやグレネーイ！ならば、下画面の仮想ボタンタッチよりはよほど遊びやすくなり
＞ます。

ゴキ共残念無念ｗｗｗ
なお上の抜き出しにはゴキちゃんたちを刺激する文章が含まれておりますｗ

煽るなよ

無理に擁護してる感みえみえだなｗ
でも
＞手の大きさにより、特にLLでは指を伸ばし気味になりますが
ここは正直にレポートしたか。大人でこれなら子供は無理だろうな
女性でもきついかも。
これは発売日阿鼻叫喚の嵐になりそう

煽るなよ

任天堂が基本無料の高額ガチャ課金ゲーム「電波人間のRPG」をプレゼントと称して3DSユーザーに送りつけた
↓
何も知らない情弱の子どもや年寄りから金をむしり取る、そういう構造になっているゲーム
↓
任天堂の岩田社長はこういう「汚い課金」のゲームは出さないと言っていたのに！どうなってんだ！

感情に抗うなよ

いいんだよ。

グリーンだよ

【注意】これからWii Uを買う人へ【必読】
■CD、DVD、ブルーレイ再生ができません。
■ゲームパッドは本体から一定の範囲内（8m）のみでの使用が可能です。
■アカウントがないので本体が故障したらダウンロードしたゲームは買い直しです。
■実質ゲームデータのバックアップは出来ません。セーブデータも本体紐付けです。
■ゲームキューブのゲームソフト、コントローラーでは遊べません。
■多くの種類のコントローラーがあり、ゲームによって要求されるものも異なるので出費が重なる場合があります。
■内蔵メモリが少ないので外付けHDDが必須になり出費が重なります。
■Wii Uには有線LANポートがありません。有線にする場合、アダプタを別途購入する必要があります。
■PS3にも劣る低スペックのため、マルチプラットフォームでのゲームソフトは大半劣化します。
■他社の次世代機PS4、XboxOneには足元にも及ばないため、FF15、KH3など多くの次世代ゲームが体験できません。

いい加減試したやつレポくらい書けよ

ここには書かないだろうな

無印3ｄｓと同じ値段にしないのがムカつくな。
いま旧型の中古買取いくらぐらいだっけ？差額3000円くらいなら
買い替えも考えるが

任天堂から情報来たな

試遊機触ってきたけど個人的にはLRをサイドボタンにしてZLRを上に置いてくれた方が押しやすかったかな
今の配置だとポジションがかなり上になるんで左手で十字キー押すのがかなりきつかった

今更スマブラやるなら年末に出るWiiU版がベストだし
4Gやるなら拡張スラパがベストだし
NEWの必要性が皆無

>>283
同じ価格にしたら、小売が旧型在庫を大幅値下げしなきゃ
ならなくなるだろ。

>>285
シミュレーション通りやんｗ

旧型と無料交換しろよ

直接言えば

>>289
俺もこんな乞食になれれば、人生イージーモードなのにな。

じゃあ2000円で交換しろよ

>>292
お前の親も2000万までなら出していいからもっと出来のいい
「Newおまえ」と交換してって思ってるよ。

今店頭のパンフもらってきて、原寸大のノーマルとＬＬのボタン位置を
定規で測ってみたが同じじゃんか！（むしろＬＬのほうが本体横側から近いくらい）
ＬＲの形状は少し違うけど手の大きさ関係ないんちゃう？
本体掴んだままタッチするのだけＬＬだと遠いだろうけど

ZL、ZRが押しにくいっつってんだろハゲ

すべてのボタン位置を本体角に対して測ってみろ　ＬＲもすべて同じ
角に寄せてあるだけ

結局CステもZLZRも
拡張スラパの方が圧倒的に使いやすいんだろうな

そうでもない

たぶんグリップ付けたNEW3DSかNEW LLが一番使いやすいんじゃね

LRとZLZRが縦に並んだグリップはまだかね

どこかが出しそうだなそれ

リーク：もうすぐ鮪のゲームが発表されるよ

>>300
スラパはもう必要ないから出す意義が薄いし
赤外線使うならソフト側が対応してないといけないし

ハードル高いな

そうでもない

>>303
赤外線は使わないで物理的にZLZRを押すトリガーみたいなやつのことだと思うが

3本のスティックにlr3まで付いた神器が完成するのか

2時間40km暴走して隣の県まで行ってきたのに
ZL、ZRの存在を忘れていた…
Cスティックとブレ防止に満足して帰って来ちゃった
もう予約してあるから買ってから確認する

幸せってどこにあるんですかね

とにかく出せばいい
そんな雑な感覚で作るから押しにくいキー配置になる

>>309
何を言ってるんだ。
俺は世界一美しいものを作った。

これが、私が考えたデザインだ。使い勝手についていろいろ
言う人もいるかもしれない。それは対応するゲームソフトを
作る会社や購入者が、この仕様に合わせてもらうしかない。

2時間40キロ暴走して隣の県まで行って戻って来ただけかと思ったw

顔認識以外にも明るさ検知で輝度調整機能もあるからリソースは更に削られるね

輝度の自動調整にどんだけ複雑な計算式が必要なんだよ

指の短い子供にはかなり使いにくいものになるな

>>314
あとヤクザ。

指が短い、手が小さい子にとっては
拡張スライドパッドでタッチし辛い方が余程致命的だしなあ

雑

炊

猫

はぁ？
ソニーともども、くたばっとけ

明日発売日で実際押しにくいのだが
このスレの完走は無理そうだな

買ったやつらがごった返すんじゃないの

最初の週は当然売上伸びるとして後々だよな。ACアダプタあわせて2万近く、
ソフト無料も無くなったしボッタクリ過ぎだろ

モンハン持ちが有りならダイジョブだろ

実際のところどうなん？

押しにくくなかったw
十字キーの押し心地はDSiみたい

モンハンやってるけど
手の大きい人、指の長い人はLRの変わりにZLZR押すと言う選択肢が増えたね

>>326
それはゴキちゃん共に残念なニュースだなｗ
ふぅー、だが俺も押しにくさ危惧してノーマル購入しちゃったよOTZ　

それより乳首ボタン結構使えるぞw

背面タッチよりマシだろ
無双OROCHI2やってて上手いこと切り替わらずにイライラしたわ
前面タッチに切り替えた

まあタッチなんて見えてるとこ触るから直感的なんであって
見えないとこまさぐらされても困るよな

なんかNew3DS微妙そうだな

>>5
あっちゃーー

しょうもないネガキャンすらできなくなったかｗ

ZRZLの無理矢理つけた感が半端ないｗ

やっぱVItaが神ハードだよな。
背面タッチパネルあるし。
豚はガキゲーで満足しとけ。

どっちも持ってるけど、両方いいハードだよ。
悲しいこと言うなよ

ヒャッホー！

まあまじめな話、軽さは分かるけど薄さはそこまでこだわる必要が
あるのかどうか。ボタン縦配置でそこまで厚みが増すのかどうか

指先でZLR、指の腹でLRを押す形で落ち着きそうだ
といっても旧クラコンのような無理な感じは無くて好感触

>>339
子供が雑に扱うことを考慮すると、相当厚くなる。
GBに比べたら今ですらかなりヤワになってるのに。

いろいろレビューでてるがやはりZLRは押しにくいみたいね。

>>340
ちょうどこうなるように作られてるね
旧LLと比較してLRが小さくなってるのが効いてる

>>342
その色々なレビュー５個ぐらい見てみたいなぁ

>>344
ツイッターとかかな

ツイッターとか見ないからな~

ざっとTwitter眺めて来た
確かに手の小さい人はZLRを扱い難いみたいね
普通のLR押すときも指先を角にひっかけるような持ち方しとるんかね

今の段階でZLR使うソフトって何があるの？

使った事ないけどモンハンらしい後エーコン？

微妙に指が届かない感じだが
グリップ出るだろうしそれに期待

>>348
とりあえずMH4G
ソフト的には拡張スライドパッドを装着した状態と同じ扱いらしい

試遊機がノーマルしかなかったけど試してきた。（大人だが手が小さい方）
ノーマルですら奥に設置してあるLRを押すのに手首を手前に曲げないと押し辛くどう考えても疲れるし
奥のRL押す時に手前のRLを押してる可能性が高い、やっぱり設計ミスだな。
Cスティックの操作感は悪くなかったがモンハンなどの細かい作業をする場合、カメラ操作とボタン操作
は別々の指で操作しないと精密かつ敏捷な行動に移れないので、Cスティックとボタンを親指で操作する
と理想的な操作ができずやっぱりウーン・・・って感じだった。

3Ｄ補正は評判いい意見も聞くし、若干補正が遅れてるという意見もあるね

>>339
持ち運ぶ時にかさばらないかは厚さが結構重要
だからノートPCやスマホなんかも薄さを強調するだろ？
まあ、実際使う時には(手に持って使うゲーム機だと特に)デメリットも有るんだが

ZL,ZRを使うゲームを遊ばなければいい
多くのボタンを使うなんてUIが洗練されてないと思えばいい(酸っぱい葡萄)
俺はそうするつもり
ZLZRが押しやすくなるグリップ(別の位置に新たにボタンをつける)とか出るのは予想できる

ノーマルなら指の関節と指先とで押し分けは十分可能だね
LLからの乗り換えだとコンパクトさが小気味イイ感じだな

LR使わないならそもそもつけた意味が無いな

買ってからずっとモンハンしてたらもうZLRは体の一部レベルに馴染んだ
スラパ派だったから慣れるか心配だったんだけど。

人間の適応力スゲー

持ってないから何とも言えんが
そもそも増やす必要ってあったの？
ボタン数が少ないなんて批判は聞いた事が無いんだけど

>>359
スライドパッドと同一仕様にしないと互換性に問題が発生するでしょ

あまりボタン数増やすのは任天堂のポリシーと合わないな。
究極的にはあいぽんがボタンなしで合ってるんだが

Wiiの時だけそんな事言ってたけど、WiiU、new3DSと増える一方じゃん
そのWiiも追加コントローラーが多岐にわたって複雑怪奇だったし
ボタン数がどうこうとか、適当に後付けで考えた話としか思えん

>>361
物理ボタンが1つなだけで操作としては画面をどうにでも使えるから比較としてはどうかと

なんか増えてたっけ？

？

指の関節が裂けた

失明したり関節が裂けたりゴキブリも大変だな、人間様が使う物を無理して使うなよ

MIB見てただろ

旧型と無料交換しろよ

直接聞いたら

この配置じゃリベレーションズは遊びづらいな。

俺のシミュレーション通りの結果になっちゃったよ

我慢するしかないの

普通に押せるけどｗ

発売後スレが50しか伸びてない現実

cスティックもそうだけど今このボタン使ってるゲームって何本くらいあるんだろうね

>>376
発売直後だし数えるほどしかないはず
俺はスマブラが対応してるからCステは満足
でもZLZRのキーコンないのは絶許

拡張スライドパッドは発売直後じゃないよ

対応してるのは？

なんだろね、現状認識を歪めようとする奴

あれ？
もしかして見た目の想像で押せないとか勘違いしちゃった？ｗｗｗ

>>361
そこなんだよな
本来の3DSの特徴やあり方を完全に無視してるよな
任天堂内でも物理ボタンの必要性を感じてきてるのだろうか
それにしても既存の3DSに付けたした感じだから操作性は良いとは言えないな

押せないは間違い
非常に操作性が悪いが正解

操作感が悪いと言うよりは、持ち方が従来と異なる。
手の平を上に向けるような持ち方になるから、操作には慣れが必要

英独で敗訴した時点で特許無効化は不可能だったが、仏まで敗訴したら米の陪審員裁判で奇跡の逆転勝訴の確率はゼロ以下になる
そうなると原告は陪審員相手に、被告の他の特許侵害事案を含めて畳かける
懲罰はほぼ避けられないな
被告が特許無効化で争いたくても、原告の特許有効性が英独仏で追認されてるから無駄
原告は徹底的に被告の特許侵害常習と放置を訴える

>>1

おう、遅れたが乙

ZL/ZRは中指で押しやすい位置にしてほしいが
着せ替えと思いっきり衝突しそうだな

表裏が平行じゃなくても分厚くてもいいと思うんだが縦配置に否定的な
んだな

今の位置で良いわ

俺みたいに指が短い手が小さい奴はどうすんだよ

ノーマルにすればいいじゃん

安い旧型買ったほうがお得だな。VITAでもいいが

特に得でもないし。全然得でない

旧型がかなり安くなってるぞ

VITAｗｗｗｗｗ

newノーマルだと普通に押せる newLLだと遠いん?

どっちかというと拡張パッドとnewと拡張パッドの違いが気になる。
拡張パッドはZR,ZLが人差し指の定位置
newはR,Lが人差し指の定位置と違いがあるので
newにあわせてキー配置されると拡張パッド民はつらいかもしれん

指の鳴らし過ぎで節の太い俺はどうすればいいんだ

どうにもならん

やっぱ人差し指と中指でホールドできた方が良かったよな

やだよ、そんな厚くなるの

newLLモンハンパックで買った
余裕で届く
子供はノーマルにしとけ

そうした

代理で立てんなくそが

無理してNew 3DSのZLR触るくらいなら
触らしてくれる婆触った方が100万倍マシだわ

たしかに

そのほうが本人の幸せ

使いにくいからつけた意味ないんだよな

そもそもZRとZL活用することで操作性が劇的に向上するタイトルなんてほとんどないだろ
クロスランブルぐらいか？

そもそも拡張スライド対応ソフト自体16本しかない（任天堂公式）
NEWで標準になったし今後増えるのに期待したいが

結構多いなw二三本ぐらいかと思ってた

モンハンだけだと思ってた

あと、何が対応してんの？

バイ織部とか。

メタルギアも対応してるな
割と頻繁に使うが、特にプレイに支障はないよ

http://www.nintendo.co.jp/3ds/hardware/accessories/list_slidepad/index.html
ニンテンドー3DS LL/3DS拡張スライドパッド対応予定ソフト一覧

モンスターハンター3
エースコンバット 3D クロスランブル
BIOHAZARD REVELATIONS
METAL GEAR SOLID SNAKE EATER 3D
新・光神話パルテナの鏡
KINGDOM HEARTS 3D
真・三國無双 VS
戦国無双 Chronicle 2nd
エクストルーパーズ
3D ギャラクシーフォースⅡ
モンスターハンター4
ワンピースアンリミテッドワールドＲ
閃乱カグラ２ -真紅-
ドラゴンクエストX　オンライン
タッチバトル忍者
モンスターハンター4G

※『大乱闘スマッシュブラザーズ for ニンテンドー3DS』は対応していません。

>>416
ちょっとマテ閃乱カグラのどこに拡張パッドの必要性が？

拡張パッド新型には対応してないんだろ

貧乏で買えないやつのひがみばっかw w

貧乏人を見下す任天堂信者って最低だな

貧乏人でも僻みっぽいやつばかりじゃないだろ

>>417
未来ちゃんにはパッドが必要だろ言わせんな。

十字キーもそうだが、Bボタンもちょっときつい

押しづらいけどモンハンはカメラ操作割り当ててたから
Cステで事足りてしまうな

なんかNew3DS微妙そうだな

かなり微妙だよ
Cスティック硬すぎて全く動かないし

そもそもCステあっても使うソフトがほとんど無いしな
スマブラはWiiU版出るから3DS版なんてデザリングキッズの多いラグラグな超劣化版でしかないし
MH4Gはクソゲーすぎて問題外だし
ゼノブレも携帯機のちっさい画面でやるよりWii版の大画面で遊んだ方がいいゲームだし

Cスティックは動かすんじゃなくて潰す

アレを動かす物だと思ってる馬鹿がいるのかｗ

どっちかってと指が滑るよな

乳首スティック

Cスティックは補助入力系だからアレで十分だよ
リモダンとかギガドラみたいなツインスティックを要する操作系だと不満を感じる可能性はあるけど
リモダンか…リメイクしてくれんかな、Vitaでもいいから

別に据置でリメイクしてもええんやで

鉄人のが良いな~

俺みたいに指の節が太いやつへの挑戦だな

Cステはキャップ替えられる様に作って欲しかったな

挑戦されたらこたえてやれよ

兵器兵器

指がつりそう

全然

コントローラーは万人が使うんだから441が全然つらないのか全然つるのか
わからんがこの時点で50％は使えない仕様ということだ

まじであれ押し分けられない人いるのか
意識する前に使ってたわノーマルもLLも

旧型と拡張スライドパッドの組み合わせが最高だな。今なら安いし
新型買うよりはそっちのほうがいい

量販店に行って触ってこいやで終わるレス多いなw

そうそう

全然

マジレスすると試遊機置いてない店多いな。旧3dsは出来たけど。

指がつりそう

と見せかけてつらない

寧ろ魚がつれる

代理でたてんな

>>1
○ね

指が関節痛になるんだけど

旧でいいんじゃないの

どうするもかってないしな

新拡張パッド出せ

量販店行って分かった事はZLZRどころかセレクトスタートが超絶押しにくくて欠陥品レベルだったという事

コロコロ仕様変えんなよ

>>459
小学館に言え

>>459
UMD廃止したり有機EL廃止したり最低だよな

またせたな

>>459
VitaTV「せやな」

縦配置しろよ

>>461 >>463
うわあ痛いとこつかれたからって関係ないところに八つ当たりかよ

ノーマルなら別に押しにくくはない

せやな

押しにくいという人は手のサイズも書いてほしい

手はかなり小さい。成人女性と同じくらい

完全版作るべきダナ

ない

たぶんそのうちNEW3DS2を出してくると思う。そのときはスラバつけると思う

ない

指がつりそう

LR使わないならそもそもつけた意味が無いな

使うなら意味ある

指が短すぎて届かない

代理でたてんな

>>477
俺が1だが、>>5みたいな面白発言されたら立てたくなるだろうがよ！

取って付けた感ボタンだなニシクン

面白くはあまり面白く

縦につけてからでなおせ

つくりなおせ

回収しろ

使わなければどうと

新型スラパまだー？

豚足だと無理ぶひいいいいいい

豚手

豚足でもくってろ

このボタンに対応するゲームが出てから考える

拡張スライドパッドはよ

ZL、ZRが押しにくい程度であれば我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう

は？

ひ？

ふ？