3DS版DQ10　ほぼ遅延無しの良質グラ！クラウドすげぇ…(動画あり)　

https://www.youtube.com/watch?v=OCPd5bf-1ak

タッチアナログ操作からカメラ移動までめっちゃ遅延してるじゃん…

やめなよ

遅延30ﾌﾚｰﾑくらいかな

はぁ・・・・・

今日の突撃スレはここかあ

RPGくらいならいけるな

ネタかマジかわからんよな
けれがPSだったらぼこぼこに叩かれてる

　　：/＼＿＿_／ヽ .：
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：／　　　　　　￣"''''ヽ：

ゲームにならんなこれ

25f以上は遅延してるなｗｗ

操作からの遅延は確かにあるな
表示オブジェクトの量関係無しなのは流石クラウドだが

そこまでリアルタイム性が必要なゲームじゃないからなんとかなるんじゃね？
カメラの遅延はイライラしそうだけど

遅延と漢字の読めなさがヤベェwwww

全ての操作がワンテンポ遅れてないか

ひでえ遅延
ストレスマッハじゃねえか

確かにすげー。家庭内リモートよりちゃんとしてる

でも、カジノのスロット目押しとかは無理ゲーくさい

ジャギジャギやん
任天堂決死の最新型がこれじゃあな・・・

よくこれで商品化できたな

あっ…(察し)

格闘ゲームじゃないからこんなもんでも遊べる

>>17
目押しなんかないから無問題

遅延しとるやないか。まぁRPGだから大丈夫だが

ニシ君また動評・・・
てかdゲームでやったんで今更感すごいけど(´・ω・｀)
3DS版は糞解像度だからクラウド版の劣化具合がわからん

というか月額払ってまでこれやるんだったらWiiUかPC版やれと

>>17
スロット目押しなど最初からない

商品として売るのはまずいレベルなのでは

ここまでの遅延始めてみたわｗ

無料でばらまかないの？これ？
3DS版から始めた人かわいそう

意外としっかり作られてんだな

これ無料のゲームだろ？

リアルタイムでこの映像をサーバーから送ってんの？
そんなことが可能な時代になったのか。

クラウドならこんなもんでしょ
バリバリのアクションゲームでもないし許容範囲
それより解像度以外はWiiUクオリティというのは凄い

アクションゲーなら辛いが
タコメＡポチゲーだからこんなもんでも成立するわな
本格的にやりたいなら据え置きやＰＣでねって事なんだろう

ひでえ遅延

PSnowのブーメランセット完了

DQて相撲システムとか範囲攻撃とかあるから
これだけ遅延あるとちゃんと立ち回りできるか心配だけどな
先読みしてコマンド入力も大事だし

>>32
もの凄い信仰心ですね

目押しじゃなかったっけ

問題なく遊べそうだが、バッテリーが持たんだろうなあ

映像はＷｉｉＵベースなんかな

クラウドはアクションに向かんなー
ドラクエだからなんとかなってるレベル

だからやめとけいうてん

コマンドでもこんな遅延あったらきついよ

クソ笑った

>>38
ＤＱのカジノスロットは回したら見てるだけよ

>>18
最新型？
？？？

一人でやるならいいけど皆で行くエンドコンテンツには迷惑になるから来んなって感じやな
3DS奴お断りが現実になりそう

これ無料なんだろ？
さすがにここまでの遅延ゲーを有料で販売してるメーカーなんて記憶にないわw

new3DSだと通信速くなるっていうけど
操作感もよくなったりするんかね

これがPSNowのネガキャンにもなっているとは思わないのか？
DQXじゃなくてクラウドゲームが糞過ぎとしか感じないわ

RPGだから大丈夫とかいう時限じゃねえなｗ

思ったよりちゃんとしてた

>>1
まじで安定して動いてる・・・
もっとカクカクするだろうと思ってたのに
3DSでこのレベルで動いてるなんてにわかに信じられんな

価格が下がれば据置のRPGやADVは優位性が大画面しかなくなるな

スマホ版はどうなん

これ金取って売っていいレベルなのか

newならどうなるんだろうね
通信量増してるみたいだしもうちょっとマシになりそう？

戦闘の動画って無いの？
移動中と戦闘中って同期の取り方が違うから見ときたいんだが。

挑戦としてはいいけどこれは据え置きユーザー専用に無料配信レベル

違う動画見たけどけっこうサクサク問題なく動いてたよ

これ範囲攻撃避けれませんわ
ボス討伐募集、3DSお断り待った無し

おいやめろ・・・

はっきり言うけどソニーのクラウドはこれより数年遅れてるレベルだから覚悟してね

>>56
ソフトが対応してないと無理じゃね
3DSってソフトのアプデとか出来たっけ？

これ商品化した奴がある意味凄い

>>63
ソフトアプデはできる

コマンドだから影響ないって言っても。
上下左右にコマンド選択する時にこんなに遅延あったらストレスマッハだろ。

クラウドなんてこんなもん

PSNowも推して知るべし

クラウドとか無理があるよなぁ
どうやったって遅延の問題が発生する

Vitaのリモートプレイもこんな感じじゃね？

>>44
そうだったか。ちょっとやってたんだけど忘却の彼方の様だ。

ゲームプレイには問題ない遅延だけど、チャットの時はストレスかもなあ

物量に影響受けないのはいい。
が、アクション要素の薄いMMOなら
問題にならんけど。アクションには
流石に不向きか。

そこでＮＥＷ３ＤＳですよ(ゲス顔)

>>52
気持ちはわかる、制作サイドならそう思うだろう
ただ遊ぶ側としたら無料だわ

PSNOWもそうだけど

グラと同時表示人数はさすがクラウドだな。技術の可能性を感じる。

動画見てないけど、常時住宅村の鯖重い時みたいな感じ？

>>8
つかPSならそこまで遅延しないんじゃないかな

遅延については純粋に回線依存
まぁクラウドゲーミングなんてやめなよって話だな

任天堂の遅延はあたたかみがある

ゲームができないっていうほどひどくはないけど、
問題は戦闘がどうかだなぁ？

この技術を応用すれば、ゲーミングPCがなくても遊べるな。
タブレットでもいいわけだし。

>>60
通常悪霊単体までならいけるな
ガイアなら先読みと歩数数えできればパラもできそう
強悪霊はキッツイかもね

この動画はどういう環境なん？
さすがにどっかのアレみたいにすぐ裏に鯖が置いてあるとかじゃないだろうけど。

これで無料レベルって贅沢過ぎるw
dゲームも全タッチの操作性いがい悪くはなかったし

月額1500円が2か月分付いてきて3800円だから、本体は実質800円か
まあそんなもんなんじゃないか

>>1
カメラもジャンプも遅延しまくりじゃねーかｗ
息を吐くように嘘を吐くなよ

とりあえず今の３ＤＳで遊んでみてＮｅｗ出たら買い換えるかな。

>>62
ちゃんとクラウド専門の会社買収してるからそれはない
さんざんネガキャンされたps4vitaリモートだってこんなに遅延してなくて
精々1~2フレぐらいで画面横に並べてもわからないレベルなんだわ

これは3000円ちょいならお試しでやってみたい
新3DSが発売したらでいいか

ここでのレスはPSnowの詳細発表時に転用されます

>>76
PSはもっと酷いはずだぞ。
何気にこれ最新のクラウドだし。

ロープレでもありえんわ
これが任天堂ハードなんだよな

>48
ラグの原因は3DS自体じゃないので関係ない。

ドラクエだからなんとかプレイできるってレベルだな。初心者向けの入門用としては
ありなんじゃないの。ガチでやりこみたきゃ据え置き版に移行しろってことで。

2か月分の利用料考えりゃソフト自体はただみたいなもんだしな。

82 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/04(木) 11:28:07.50 ID:Rc9Wf3/O0
これで無料レベルって贅沢過ぎるw
dゲームも全タッチの操作性いがい悪くはなかったし

>>81
その辺りを疑いたくなるわね

>>62

タッチパネルのとこだけ遅延してるからスラパは必須だと思う
ボタンの方はそれほどでもないよ

動き自体は思ったよりスムーズなんだけど、遅延がかなり気になるね

>>78
カルト！

>>76
PSNowは以前上がってたアンチャの動画は0.3秒くらいの遅延だったな
ちょっとはマシだけど、アクションで0.3秒の遅延ってまともに遊べるんだろうか

どうせ3DSはパーティ組むときとかハブられるんだろ？

遅延あるんじゃコマンド入力完了する前にメタスラ逃げられちゃうんじゃないの？
コインボスやらコロシアムでも迷惑かけそう

走ったりする分にはまだ良いがメニューポチポチするのはマジで無理
遅延のおかげで結構ストレス溜まるぜこれ

ソニーのクラウドはカンファでも音沙汰なしだったな

しかしほんとグラと同時表示人数は凄いな。３ＤＳのレベルじゃねえ。
この技術どんどん進化していったらオフゲじゃ高性能ハードいらなくなるんじゃないか。

3DSお断り

実際に動作見てみたいから俺にも買わせてくれよ
ゲオじゃ目の前で売り切れるし
ヨーカドーは仕入れすらされてなかったんだよ

カメラの動作は誤作動防止の無反応部分作ってあるから反応の遅れは仕方ないとしても、
ゲームに直接影響は無いとはいっても、ジャンプの遅れは・・・

何か言われたらソニーガーはココでも健在

>>89
へえ具体的にどこ参考にして言ってるのかな？ｗｗｗｗ

むしろ３DSが低性能（低解像度）だからこそこのレベルで収まってんだけどね

>>103
これみたいなオンゲーならともかく
ソロメインのゲームで月額料金なんて払いたくないわ

ボタンの他の機能との兼ね合いでZRボタンを離した時にジャンプするようになってるから遅延がひどく見えるだけ

ボタンの処理は普通に早いな
店のところは違和感ない

>>86,98
そのときの回線環境は？

グラが綺麗とか言ってる奴は漢字のフォントがゴミな現実見よう

>>103
表示デバイスの解像度さえあれば
端末自体の性能は低くてもどうにかなる時代が
本当に来ちゃうかもな

スマホのクラウド版やったけど普通に戦闘はできるし操作性もまぁまぁ良い(´・ω・｀)
だがこのクオリティに追加で月額払うのは無理
スマホの無料MMOやったほうがマシ

new向けに最適化されてたりしてね

元々ジャンプはタッチパネルから離した時に発動する

Wiiもちょっと負荷が高まると動作遅延起こしてたからまあどっちもどっちぐらいで収まるんじゃ無いか
二垢やるとわかるけど、ちょっと人の多いところだとWiiでタイガー入力。WiiUでタイガー発動その後Wiiがタイガー発動とかになる。
魔法なんかでトドメ指すと戦闘終了もエフェクト遅延でWiiのが遅い

>>81
ｄゲーム版やったことないのか
切断食らうことはあるが、遅延はこんなもんだった

そっ閉じ

>>113
ゲハに貼られてたyoutubeの動画見ただけなんで詳しくは知らん

クラウド版の料金にPC版の料金も含んでいればまだ良いんだけどな

>>115
問題はその解像度なんだがな
解像度が上がる＝動画の容量がハネ上がる、なので

出荷自体少ないだろうし
そんな必死にIDチェンジしてまでネガキャンしなきゃならんタイトルちゃうやろ
早くベヨ2箱一のネガキャンに戻りなさい
スマブラの発売も近いで

>105
オクでソフト引き換キャンペーンのコード買ってこい

Gaikaiなら大丈夫とか何夢みてんだw

デモも会場にデモ用鯖持ち込んでるよ

コマンドポチポチゲーって言ったってなぁ
タイミングでジャンプして避けるとかあるぜ？

スティック入れてから体感0.2～0.3秒ほどしてキャラが走り出す感じ
コマンド入力も同じように遅延するからかなりモッサリッシュしてる

だからvitatvでクラウド

PC・WiiU・Wiiでやってる人には無料でやってもらってもいいのでは

クラウドに遅延なんてない！にわか乙
ってさんざん叩かれてたのを見た

>>106
ジャンプはボタンを押した時では無く離した時だからこんなもんだろ
実機でも長押しがカメラでそうなってるからもっさりしてるだろ

こんなんゲーマーが買ったらアホ以外の何者でもないだろ

クラウド理論じゃガラケーでもドラクエXプレイ可能だからね
スクエニが凄い

>>124
動画の容量ｗｗｗ

ビットレートも知らないニワカｗｗｗ

動画をリアルタイムでエンコする必要があるからこんなもんだな

ジャンプって言うけど言うほどジャンプ必須な戦闘は多くないよ

>>124
ストリーミングの圧縮伸長だけは専用チップ化できても
転送量が急に減る事は無いか
まだまだ壁はあるのう

遅延のないWiiUゲームパッドの偉大さがわかるね
こういう文句来るのも承知の上でN3DS版も開発中だろう

いつものｽｸｴﾆ商法

あ、グレンにルーラするロードがかなり早い
PC版より早いかもしんない

こんなクソフォントでチャット読めないだろ

http://livedoor.blogimg.jp/gamesukinews/imgs/c/0/c045d31b.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/gamesukinews/imgs/9/b/9b00dd07.jpg

若干遅延があるね
クラウドはまだはやいのかねー

結局のところ回線による

>>86
それクラウドちゃうでW

特典アイテム目当てに買ったけど
60日無料期間は実験として動かせればいいわ

こんなん出す側もゴミってわかりますやん
そんなもんまで出さないといけないくらいオワコン化が進んでるんだな

Wii版よりええ感じやな

>>124
晒し赤ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>127
妄想乙

>>139
すでにH.265コーデックが登場してH.264同等の画質をビットレート約半分で実現してるけど

>>134
これメインで遊ぶんじゃなくて、旅行中なんかに出先でプレイする用に買ったわ
普段はWiiUで十分

PCやWiiUでやってる人が出先でバザーの出しなおしや職人、チムチャ、討伐購入とか
するのに便利って位置づけじゃね

普通にグラ綺麗でワロタ
こりゃドラクエ11が3DSに出るのも信憑性高いな

>>143
これで若干てすげぇな
ゲームしたことないの？

ジャンプ必須は14のことじゃないの？

PS Nowは普通にアクションゲームも出来るってのは
外国人が既に投稿してるyoutubeの動画でもわかるのに
豚は巻き込もうとひでーな

>>145
vitaリモートは家庭内クラウドだが
あの遅延ですらネガキャンしてたアホが
これを見て遅延少ないな(笑)とかフォローしてるのがおかしいよねって話だ

>>142
苦労したあとが随所に感じられる
雰囲気で読む

VITAのわずかな遅延叩いてたやつらが悶絶するほどの遅延だなｗ

>>142
ほんとフォント以外は綺麗だなあ

今買ってきてオフラインやってるけど、3DSの性能以上のことやってるように見える

これで60日チケットとかついてくるとはいえ、パッケージ代金も取ってるってのがイカレテル
基本無料でいいじゃん

S社「クラウドで儲けるつもりなんだからヤメろ」

サブツールにしても3DSよりタブレットPCかスマホで良くね？
って思ったけどdocomoじゃないとアカンかったか

まあこれくらいならＦＦ１４じゃ許されないがドラクエ10なら許されるよ
掲示板で騒いでる極一部の廃人以外は極めてゆるいゲームだから

>>162
スクエニの鯖性能テストゲーだよコレ

>>139
そこはマジでどーしようもない
高解像度高画質になるほどエンコードしても重いままだしな

なんでこんな試験段階レベルで販売に踏み出したんだよ
チェックがザルすぎやせんか

3DSはPTから弾くしかないな

>>151
それでもまだデータ量として多いって事じゃね

>>156
10でも一部の地面属性の攻撃はジャンプでよけられるよ
バラモスとかVロン強はよけることが前提の即死ダメージを自分中心に放つね。まあ特技でで無理やり耐えてもいいけど僧侶が禿げるな

１４ちゃんだったらどうしようもなかったね、ドラクエで良かった

これ鯖1のグレンって募集やなんやで一番混むところじゃないか
PCだってラグおきるぞ
そしてこのキャラ表示数か、クラウドスゲーな

>>171
PS4のTwitchの配信ビットレートが約1.2MB/s(720p)
これがH.265で半分600KB/s

700KB/s程度で問題ないのだよ

>>17
目押しｗｗｗｗｗｗ

プレイしてないのがこんなによく分かる発言も珍しいわｗｗｗｗ

>>136,149
はいはいビットレートビットレート
これで満足したか？やっすい自尊心だな

>>151
そいつを軽々とこなせるマシンだと
別にクラウドじゃなくても結構な絵でゲームできるような…
専用チップが安価になれば別だけど

ネットの遅延とは別に、処理の遅延を大きくすればするほど動画のデータ量も減らせるしな。

>>174
これクラウドなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>167
なるほどね
ABXYボタンの反応は問題ないけど、スライドキーはやや反応が遅く感じるなぁ
まぁでも3DS版で始めた人は問題ないのかな

キャラ表示数も多く遅延もないPC版が最高って話だわな
そもそもドラクエなんて全然重くないからクラウドしなくてもノーパソで動くよね

1鯖グレンにこの軽さと速さは結構すごい
Wiiじゃ絶対に無理だからな

>>153
PC版やってる人ならWinタブでイケるのでは

てより、ＰＣ版とＷｉｎタブはドラクエ１０に相性抜群

>>175
それの1/10ぐらいにならんと

携帯機用にUIの調整が必要だな
文字さえなんとかなれば大丈夫だろ

>>156
ネクロゴンドの波動をいちいち喰らうの？

これ一般人にうるんだ

あんだけ遅延遅延遅延遅延遅延叫んでいたのは何だったのか

>>181
ノートでなくもっと性能低いWinタブレットで動作するよ

>>179
うんクラウドスゲーよね？落ち着けよ

PSNowに期待w

なんかクラウド専用の据置機なかったっけ。

>>158
ネット回線とおしたらソニーのは遊べないレベルだよW

はよ次世代DS出せよ任天堂よぉ
解像度もうんこすぎてやる気にならんわ

キーボードが３ＤＳ標準のやつだと
やっぱ入力しづらいな
本格的にやるのは厳しいだろ

クラウドでゲームってこんなもんだろ
ボタン入力をネットでサーバーとやりとりするんだし
まだRPGだからできなくはないけど、PSnowでアクションとか酷そう

>>177
解像度を上げる目的はグラをきれいにすることだから
必然的に高ビットレートが前提になるのにな
というか突っ込んだ奴はクオリティ指定のエンコーダしらねーのかな…

3DSでやってどれくらい
電池が持つかで評価が分かれそうですね。

>>183
Winタブはコントローラーどうするの？
タブレット机に置いてパッド使うならそれ全くモバイルとしての長所じゃ無いよねって人向け

>>192
Gクラスターな
発売した頃はヨドバシで試遊会やってたけど、あれどうなったんだろう…

>>177
あのさ～、ニワカが知ったような口聞いてるけどさー

H.264にしろ、H.265にしろ、もう時代はハードワイヤードで専用チップが組める時代なのね
NVのGRIDのエンコード処理時間は10ms以下なの

そもそもエンコードはクラウド側でやるんだから、
専用チップが安価である必要は無いの

このくらいの遅延でも職人やる時ストレスマッハだと思う

>>193
龍が如くは普通にできたぞ

クラウド使っても文字が読めないクソフォントってあたり
3DSの低解像度が足引っ張ってるね

操作めっちゃ難しそう

>>175
240pなのに600KB/sもあるんだな

>>196
なんで3DSではRPGでPSnowではアクションで比べるのｗ？

根拠なしに「ソニーのが遅い！」て騒いでる豚がいるなあｗ

>>204
その話題は前に散々やったから今日はいいよ

>>184
600KB/sであればLTEでも余裕

今日日そこまで少なくする必然性は無い

遅延遅延っていってるけどクラウドな時点で遅延あるのみんなわかってただろ

グラはクラウドにはかなわないな
ハードを終わらせるのはこいつか

プレイできなくはないけどかなり無理やり感はある。
素直に３DS次世代機版を待った方がいいかと。

>>158
だいたいさウィーユーのタブコンと比較されて
遅延ひどすぎって話だっただろ。
捏造しすぎ

>>186
あんなのそこまでシビアでも無いと思うが。
キャンショ関連がわからんけど。

ちょっと欲しくなって尼みたらもう値上がりしてんのな
new3DSの店舗予約の時にあったら買おかな

>>211
分かってて騒いでんのよ

>>202
PC版で職人やったことあるかな？
Wiiなんかでやるときと別のゲームになるから

>>197
馬鹿？それじゃ安定して遊べる奴が限られてくるって話なんだけど

なんかPSnowのハードル上がってんなw

思ったより良くできてるな
動画だと十分動いてそうだが、自分で触るとどうなんだろ

>>208
せめてソース貼ってから言えよなｗｗｗｗ

>>202
このキャラはランプにするかな

>>217
騒いでるのは買ってないここにいるような遅延遅延騒いでる人達ね

クラウドってこういうもんでしょ
もちろん3DS側のパワーが上がれば遅延は改善される部分もあるだろうけどね...
new3DSだとどんな感じだろうねー

クラウド補完が増えてからネットワーク落ちたら大変なことになるな
ネットワーク落ちはPSNでなれてますけど

>>219
ID:T006aGzN0は数少ないお前の味方だぞｗ
アスペかｗ

>>210
データ量は少なければ少ないほどいいし
エラーが発生した場合の復旧も早いし
現状で満足する必要は無かろうよ

3DSでここまでできるようになったのかすげえな

PCトラブルの時の代替えなら十二分だな、予備に買っておくか

>>207
そりゃPSnowのコマンドRPGとかなんとかなるだろ
PS3のコマンドRPGなんて数少ないと思うが
PSnowの9割は遅延が酷くて話にならないんだろうね

PSnowでドラクエ10出るの？

>>200
それだ。
自分も電器屋で見かけたんだけど、いつの間にかなくなってたな。

だから素直にVitaで出しておけと(ｺﾞｷﾘｯ

>>1
遅延ヤバすぎるだろ
誰だよ致命的な遅延は無いとかホザいたやつ

>>210
6Mbpsって結構だぞ
日本は高速通信環境整ってるからいいけど

>>229
3DSの評価低すぎぃｗ

DSで出る最後のドラクエだから無茶してでも集金したかったんだろうね
ほんと汚え連中だよスクエアエニックス

ドラクエに嫉妬し過ぎだろゴキwww

>>1
よく見たらサーバー01じゃねーか
はい規約違反

?「取材撮影OKの人向けサーバー」および「取材撮影OKのカジノフロア」以外での画像・動画撮影の場合、
自分以外のプレイヤーの名前が表示されている画像・動画の場合は、予め本人の承諾を得てください。
もし承諾を得ることができない場合は、該当する名前部分にモザイク処理等の加工を行ってください。
このための加工についてのみ、上記に加え改変を認めます。

あれ

豚が涌かない

>>230
予備に毎月1500円はらうの？
それともいつもの口だけ買う買う？

>>231
で、ソースは？

せっかく3DS版ドラクエ10買おうと思ってたのに
台無しだよ

>>235
>>1でしょ

これは意外と凄いな。
アクション性無いゲームは、全部クラウドでいいと思わせる。

>>242
きちんと調べてからつかかった方がいいぞw
あまりにもあほくさいレスだ

>>228
んじゃ1/10以下にしないといけない根拠を述べろよ

例えばLiveが誕生した2002年頃のアメリカの平均的な高速回線は128KB/s程度だったから
それに合わせる必要があったが、もうアメリカでさえ1MB/sは超えてる

だからPS4の配信が成り立ってるわけだけど、
何を根拠に60KB/sにしないと駄目なわけ？

>>210,227
マニュアルどおりのアスペ煽り乙
業者さんは専用線クラスの安定した回線をもらってるようですが
一般的には安定しないぞその数字では

>>242
トラブったときに10日分とかの短期間払えばいいんだよw

目大丈夫か、廃棄物レベルの汚グラじゃん。
3DSの性能せいでいろいろと酷いのはもうバレてんのに。

とりあえずID:BwVSYav60は回線晒してスピードテストの結果出そうな

>>248
大体どこのキャリアも月7GB制限があるし
LTEで使うつもりならそりゃその方がいいんじゃね

>207
だって3DSでクラウドゲーってこれだけだもん。
PSnowはRPGだけでなくアクションも全部クラウドで遅延ありありでプレイしろっていう無茶苦茶な仕様でしょｗ

>>248
いや別にＰＳ４がどうこうとか変に勘ぐるなよ
データ通信量は小さければ小さいほど正義は
電子機器扱う業界の永遠不動の定石なだけ

思ったより全然まともでびびった
日課とか迷宮くらいなら余裕だな
迷ってたけど出先用に買うか

>>202
ラン練でパルプンテ増えるかもねｗ

>>251
これで廃棄物ならvitaのリメイクテイルズや軌跡シリーズなんて遊べないな

>>253
もっと制限キツくなってる新プラン乗り換え強制されなきゃな
あれマジでクソだわしかも3キャリアで揃ってクソプラン

とことん低性能だな

ほんと３DSは存在が害悪だ

ADSLで600KB/s安定は結構キツイのでは
それとも今は大丈夫になった？

出先用に追加でペイするとかマジ？

>>254
で、遅延ありありのソースは？

絵はけっこうきれいだな

手元と上画面同時に映ってる映像は無いの？

どっちにしろ、遠距離のサーバからゲーム映像が配信されるクラウドゲーミングは
その人のネット環境に大きく依存することは間違いないからねー
リアルタイムに帯域に連動させて画像を劣化させたりもするんだろうけど
アクションゲームの場合は遅延にイラッと来るんだろうなー

苦しい擁護沸きまくりでわろた

で、戦闘は？

実際にプレイしてないからわかってないみたいだな
PC＞3DS＞WIIU＞＞＞＞＞＞＞＞＞論外Wii

これぐらい違う
この3DS結構すごい

>>252
http://s1.gazo.cc/up/98724.jpg

3MB/s出てるけど？アホな奴だなぁーｗ

>>232
ドラクエとか関係無しにこれより遅延が少ないサービスがPSnowで出来るのかなってことだろ

>>263
ソニーのクラウドゲーミングって遅延ないんですか？
それってどんな未来技術？

鯖1だと人多すぎでPCでもラグ凄くて
表示も遅いけどクラウドだと早いな

もう他人の映像で見るのはいやだお
さっさと手元の３ＤＳで見てみたい
ネットだとヨドバシで買えないしビッグは取り扱って無いし
なんだこれ

どうせなら特典のドルボードはピンクモーモンブランコとかにしてくれりゃ良かったのに

https://www.youtube.com/watch?v=E3R1D1Rng6c
これで★１００まで叩かれた遅延VITA

http://hissi.org/read.php/ghard/20140904/c1dKbHlLaXIw.html
拡散お疲れ様です＾＾

>>262
どうせ口だけの「買う買う」だよ

メギもPCでも重いね

>>255
少なければ少ない方がいい（当たり前）
つまり60KB/s以下でないといけないという必然性を提示出来なければ
ただの主観に先導された暴論に過ぎない

他人と自分で変わらんだろ
回線速度もいらないしPCと違ってハードも同じなんだし

豚は金出さねえからな

ほー光回線ならもっと快適なのか

171 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/04(木) 11:50:05.09 ID:IwGAYbd4
3DS版3時間プレイ、光環境で回線きれはなく全く問題無し
自分の目で実機で見ると文字の違和感除けば普通にドラクエできてる
いつもの光景なんであまりに普通
メニュー、決定ボタンや左スティック移動で目立った遅延なし
しかしタッチ画面でジャンプとカメラ操作で、ん？と感じるほどの遅延あり
PC版起動し比較して初めて気づいたがドラクエ10って元々ジャンプとカメラ操作に独特のタメがあった
3DSLLの問題になるが、音が悪い

アクション性の高いゲームは無理でしょ。
でも、それ以外は全部いけそう。

3DSの場合は画面の画素数がVITAよりも少ないから、送信するデータサイズという意味では比較的少なく出来るから有利ではあるだろうね

>>280
それでいいよもう
ＰＳ４の話なんてしてないんだし

ドラクエはPSの味方だし11もPSWに出るんだろ
ネガキャンやめなよ糞ニーハードファン

そもそも通信速度をByte表記する池沼だしな

>>276
それと比べてたのはWiiUゲームパッドだろ？
クラウド関係ねーしそれ

プレイしてないと分からないと思うが、ジャンプは押した時じゃなくて離した時だからな

ネット販売分はほぼ完売だと

>>287
叩かれてるのは低性能糞３DSな

ドラクエは任天堂の被害者

>>286
俺もPS4の話なんてしてないよ
単純に720pの配信を行ってるのがPS4だから例に挙げただけ

あんたが勝手に60KB/s以下じゃないんと駄目なんだーい！！って言いだしただけｗ

Wiiのデッドラを思い起こさせる酷さ

>>283
物理ボタンの場合と、タッチパネルでの違いって出るもんなのかねー

スレタイ皮肉だろ

>>270
ワイ43やったんやけどお前何処住んでんの？
沖縄？

>>289
何言ってるんだ？
あの時あいつらは5フレーム以上の遅延があるゲームはまともにプレイできないって言ってたんだぞ？

クラウドだろうがリモプだろうが同じ遅延には変わりないんだよなぁ
ギリギリ知覚できるゲームは袋叩きで　明らかに遅れてるものを擁護するのはダブスタですわ

スレタイ詐欺じゃ　こんな操作を強要されるマゾヒズムに眩暈がしてきた

アマゾンの３ＤＳ版が5100円に値上がってんだけど

右スティックは無段階アナログ操作だから下画面疑似キーでやるのは難しいだろうな
少なくともMH4とはつくり違うから

だが、ジャンプに関しては遅延じゃねえぞこれ
DQXはもともとボタン押した瞬間ではなく離した瞬間にジャンプ判定すんの
何でかって言うと、長押しで高速移動用の乗り物が起動するように割り当てられてるから

>>294
あれはあれで面白かったんだぜ
ゾンビもアグレッシブだし

>>276
100スレ？ｗ

>>299
ドラクエそこまでシビアな遅延が問題なるゲームじゃないし問題ないよ
アクションゲームじゃないんだし

>>210
1ヶ月に3時間しか遊べないゲームてｗ

アマじゃマーケットプライス業者が大量に買って
死んでるじゃんw

>>298
あいつらって誰か知らんがそれは俺も同意見
>>1もクソだしリモートプレイもクソ。これが正解

これがVITAの遅延だったらスレがパート300くらいまで行くレベル

豚は前科あるしな

>>302
ドルボードはオートランとの兼用だろw

>>305
いやこれだけ遅れたらドラクエだろうがイライラするやんけ

>>305
それVITAリモートも同じことなんじゃ

同じ人が一応ボタン操作も見える動画上げてるな
どっちにしろ0.3秒前後遅延ありそうな感じかな
https://www.youtube.com/watch?v=aQTQuTbUUcE

>>298
そりゃFPSならそうだろうｗ

売り切れ自慢って、斎藤Ｐがクラウドサーバーを3DSに1台ずつ用意しないといけないから数はかなり絞ってるって前回言ってたでしょ
大人気で売り切れたと思ってんのか

ほんの先日、青山TDもわざわざ説明してたのに

VITAのクラウド遅延100スレってどれ？
見てみたいｗ

クラウドだからといっても許容範囲はあるだろ
これだけズレたらいっそやらないほうがいいレベルだわ

>>308
それは理解できるけど、>>244で買おうと思ってたってことは
もしかして>>1見るまで遅延無いと思ってたの？

ボタンを押した瞬間反応、ではなく
ボタンを離したタイミングで反応するって感じだな
ジャンプする所とか見ると

>>309
伸ばせよｗｗｗ
期待のドラクエが無双だったから本物気になるもんなｗｗｗ

ストレスを感じる遅延ってどんなもんだろうね
DSのチョコボのダンジョンのメニューを開くのにかかる時間は酷かった
アクションじゃなくてもあれだけレスポンスが悪いと受け入れられない

クラウド鯖との物理的距離が遠くなるほど遅延多くなるんじゃね
この動画がどこでやってるのか知らんが

>>315
別に自慢はしてないようだが。
少ないなんてのは前から言ってたし。

遅延なしの良質グラって
まったくアピールになってないんだが。
ゲーム内容はどうした？
ソフトのない高性能機、面白くもないネトゲ、そんなんいらない

やってもないエアプが小倉小倉と叫んでるのはよく分かった
DQXでWiiプレイヤーが未だに多い現実を理解してないw

>>302
ジャンプボタン長押しで起動するのはカメラ

だから離したときにジャンプ判定されるのは同じ

こんなに遅延あったら移動するだけでイライラしそうだ
サブアカで買って職人用にするから遅延していいとか擁護してるやつは
新規ユーザーのこと何も考えてないど畜生だな

オフゲーなら兎も角オンラインで遅延とか地雷じゃないですか
こんなきたら即PTお断りやわ

これくらいなら許容範囲だね
あとｊはどれくらい新規がいるか

>>321
3DSなんて起動から各種コンテンツを開く時間でさえ苦痛を感じるレベル

逆を言えばあの遅延に耐えられるならクラウドだってキット耐えられるHA☆ZU☆SA！

gaikaiテクノロジーを利用したPSNowはほとんど遅延ないのに、株式会社ユビキタスのクラウドは技術が無いね

>>318
クラウドなんだから遅延はあるに決まってるだろ

そりゃ進行させるだけなら１秒遅れようがなんとかできるわな
問題はジャンルにかかわらずストレスを感じるかどうか

>>319
ジャンプはカメラ(長押し)と兼用なんで離した時判定なのは実機も同じ

>>314
お前DQやったことあるか？
これだけ遅延あるとオンゲーなんて無理やわ

>>183,199
この前知り合いにWinタブでPC版やらせてもらったけど
パッドまだ買ってないってんでキーボードで操作やってみたが
ジュレットで移動するのも大変だったし宝箱開けるのすら苦労したわｗ
相性は抜群かもしれんが2垢の着いてく要員ならって感じだった
慣れたらソフトキーボードで移動やら簡単に出来るようになるの？

スクエニすごいな

ぶーちゃんが大作出してくれないからって嫌ってるスクエニ凄い

実際に触らないと違和感はわかんないからなぁ。
小さいストレスが積もるから。

これで許容範囲とかありえねぇ
PSナウのコマンドRPGでもこれ以内なら許されるのかよ

>>332
遅延あるに決まってるし糞だけど買おうと思ってたってことか

>>328
3DSのこんなん良いほう、Wiiのプレイヤーは何をするにもノロマ
取り引きするにも、ロードするにも、移動するにも
「おっせえなこいつ、Wiiプレイヤーだろ」
って一目でわかる

>>335
鯖1グレンいったことあるのか？

>>331
最初にロゴ出てたけどユビタスじゃね？

あぁ、お断りにはならんから安心しろｗ
そもそもWiiで問題なく出来てるゲームだからな。

9ヶ月前の遅延に対する反応
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1386248025/

>>194
やらなくて良いと思うよ
病気なんだから

dゲームの時は何も言わないで今頃言ってるの？w

実際遊べば分かるがこんな遅延ねえよ
使ってる無線が糞なんだろう

ただ画面が汚すぎてやってらんねえ

クラウドでもないのに音ゲー遅延させた据え置きがあってな・・

>>340
許容範囲の問題だろ

>>341
wiiが遅れるのはロードだけ
遅延はないよ

>>330
> HA☆ZU☆SA！
なにその昔のニコ厨みたいな…

近所全然売ってないんだけど再販かDL版無いのかな

ところで、そもそも疑問なんだけどさ、
この動画の主の回線ってどうなってるの？
誰も一切話題にしないみたいだけど。

>>352
ニコ厨？いやタツさんだけど？知ったかぶりで横やり入れて何という恥ずかしさ

これタッチスクリーン操作の使い方が悪いだけだからな！

>>341
悪いけどWiiとか普通にプレイしてたらわからないよ
わかるとしても激混みの場所からのルーラストーンくらい
自分はWiiU、PC両方使ってるけど確実に相手がWiiだって見抜けないわ

鯖1グレンとか言ってる奴らレブナンスでもFPSガタガタ！って煽ってたんだろうなぁ

>>353
ほとんど予約分しか出荷してないっぽい
さっきヨドバシで受け取ってきたけど、当日販売分無かったわ

>>347
>dゲームの時は何も言わないで今頃言ってるの？w

まったくその通り
ソニー工作員ゴキブリの通常業務

遅延とかはどうでもいいんだけどさ
キーボードがPCみたいに使えない時点でゴミですわ
間違いなくフレになることはないしチーム入っても無言で
募集かけてる人が居ても反応すらしないんだろ？

>>351
狩場行くとエフェクト遅延しまくるだろ…
ワルドとまで行かなくても過疎化進んだキュラナナでもすぐわかるわ

最悪でも0.1秒は切らないとお話にならん

>>357
全種経験してから出直しといで

動画を見る分には結構遊べそうやね

>>345

18 ：名無しさん必死だな：2013/12/05(木) 22:16:30.18 ID:O4W6H5ObP
30fpsはまあいいとして、10フレ遅延するのは致命的だろ

25 ：名無しさん必死だな：2013/12/05(木) 22:26:39.91 ID:wTJS4vcs0
10フレーム遅延ってRPGでもストレスでハゲるレベルじゃない？

26 ：名無しさん必死だな：2013/12/05(木) 22:29:49.54 ID:rRQC8/1q0
RPGでも5フレームが許容限界

47 ：名無しさん必死だな：2013/12/05(木) 23:10:01.42 ID:1LnJGoJn0
＞遅延は最もベストな値で90ms(5.4フレーム)
＞大体は160ms(9.6フレーム)

あー、これは使い物にならんね。わざわざ2万円の追加投資して無理やり良いとこ探ししてまで使うモンじゃないわ

62 ：名無しさん必死だな：2013/12/05(木) 23:20:16.60 ID:J1L980UG0
>>57
これは入力遅延で表示遅延は入力遅延の後にさらに追加される。

RPGでも5フレームが限界、10フレーム遅延でストレスでハゲるらしいぞ

Vitaのリモートと同じくらいか＾＾

遅延しまくりﾜﾛﾀ

>>366
ハゲ量産するぞｗｗｗｗｗ

十字キーで高速チャットする中学生とかはいたが
タッチペンを極めたらどれくらいの速度でしゃべれるのかな

>>313
ボタンの方はあんま遅延なさそうじゃね？
DL無料で1時間だけお試しとかあったら触ってみれるんだが
クラウドでそれやってお試し時間が集中したらサバ死んじゃうよな

>>363
ばーか

>>364
そんなやついるのか

>>364
一応全機種さわってるんだけどね
けど別にさわる必要なくね、だって端から見てWiiかそうでないか区別つくかどうかのはなしだし

>>372
おまえどっち煽りたいのかハッキリさせろよｗ

>>373
dゲーム版を遊んだことある人はかなりレアそうだ

>>366
うわあああああああああああああああああああああああああああああああ

>>364
PCで遊んでたらよく分かるな
迷宮に入って一斉スタートした時に間違いなくオレが先頭になる
不意打ち持ちで敵に当たれるから便利だしリーダーになれるのも安定

>>361
プレイ中にキーボード使う機会って殆ど無いけどな
殆ど会話は定型文だよ

これeShopじゃ売ってないんだな

>>370
クソパッドはしょせんワンタッチ感圧なので限界がある
あののんさまのほうがはやい

すまんこんがらがってたｗ

>>375
糞なもの糞って言ってるだけやで

>>347
dゲームの時は料金のネガキャンで忙しかったから、遅延まで叩く余裕が無かった

すげえ
そろそろ尼来るかなあ楽しみ

こいつ撮影許可サーバー以外で撮影してるけど通報したらBANされるんじゃね？

>>380
マジかよ、最悪そっちで買おうかと余裕こいてたのに

Vitaのリモートプレーで一フレームくらい遅れてるかも！って
夢中で叩いてた、ぴょこたん先生にプレーしてもらいたいですね

>>381
シングルタッチだから無理
NEWでその辺替えて欲しかったわ

「クラウドだから遅延あるのは当たり前だ！！」って言ってるけど、
動画をフレーム単位で確認したら最初の視点移動はタッチパネルUIが反応してから0.7秒(43F)ぐらい遅延してる

クラウドの遅延はクラウド側でのデータ処理とクライアントまでの通信レイテンシが主な原因だけど、
大体東京、大阪間の通信レイテンシが0.03秒～0.05秒(2F～3F)程度なのであまりに遅延しすぎ

よし、ヨドきた

dゲームは遅延とか以前に操作性の問題が一番だったので１ヶ月無料で止めたわ
元々PCのアカウント使ってたわけだし
わざわざPC起動する必要ないというのは便利なんだけどね

ニシくんは常に低性能ハードでカックカクのソフトプレイしてるから
この程度じゃ違和感感じないんだろうね

>>386
鯖違いで即BANワロタ
ネトゲやったことないのｗ？

>>366
これ叩いてるけどこのゲームの遅延は平均2~3フレーム、最大で5フレームでこれだからな
DQは20~30フレームの遅延がないか？

実際こんな致命的な遅延あったら、楽しめるモンも楽しめないだろ
せっかくの良作ドラクエ10が台無しだよ
子供がドラクエ嫌いになったらどうすんだよマジで

返金レベルだろ
スクエニやらかしたな

vitaガーっていうけどPS4リモートでDiabloとか一切遅延なくできるんだが
つかひでーなこれ

>>1
だからクラウドは遅延は避けられないってあれほど
発売されたらこうなるのもわかってたよ
ドラクエブランドが毀損されるほどの製品だが、それほど売れないのが救いなだけ

>>395
ニアピン賞だわ

迷宮で動き出すの遅いのはwiiだと思ってる

>>394
あいつらそれくらいじゃ動いてくれないんだよな…
規約違反の動画もよく放置されるし

遅延味わいたいから買わせてくれよまじで

どのハードでもDQ10やるのに苦労はせんよ
今じゃ棒立ちでも勝てるボスばっか
プレイヤーキャラが強くなりすぎた
それでも下手糞な奴多すぎるが、ハード性能よりもユーザーの性能のほうをあげてくれ

>>399
遅延するのは誰でも分かりきってるんだけど？
許容量超えてるから騒いでるわけで

クラウドじゃなくて、new専用に作ればWii程度には出来たのでは
月1000円になるし

30フレーム擁護して２，３フレーム叩くってすげー脳してるよなｗ

>>395
それが叩かれてたのはWiiUゲームパッドパクり機能のくせに遅延があるって所
クラウドと混同すんなよ
どっちも致命的な遅延あるからクソだけどな

>>401
メギで取引おっせえのもwiiだと思ってよい

てかDQ10でもPT必須なレイドボスいるんだろ？
こんな遅延あったら致命的じゃね
いくらコマンドRPGとはいえ一瞬の判断の差で死んだりするだろうし

>>399
予約分以外出していないのを見ると
分かってて売っちゃった感があるんだよなあ

タッチスクリーンが拡張ボタンに適さないのはDSマリオ64の時点で分かり切ってる
タッチスクリーンの操作しか映さないとか悪意じみてるわ・・・

これ3DSじゃなくてスクエニの技術力の問題じゃ

クラウドは遅延してダメだろと言われてたんだが
やっぱり遅延してるとか、なにやってるんだ

>>413
そりゃクラウドだからな
でも低解像度は３DSのせいだよ

>>408
お得のミスリードです

結構Wiiプラグ的なもんあるんだな
あまり影響ないから気にしたことなかったわ

クラウドで遅延があるのはとっくに分かってた事のはずなんだが
今更ゲームパッドとかVitaの名前が出てくるあたり
ゲハですら、何が問題なのか理解してる人が少ない

>>408
PSPのリモートプレーってWiiUのｹﾞｰﾑパッドよりあとやったんか・・・

>>415
むしろ画素数高いと余計に遅延するだろｗ

比較対象どうこうの問題じゃないからなぁこれは
RPGといえど30フレーム遅延の擁護はないわぁ

>>401
Wiiだがいつも動き出すの一番最初だけど？

>>408
遅延でハゲると俺には読めるけど

あーこれ
スライドキーはあそびが大きいから遅延してるように見えてるだけだな

＞＞９９
ＰＴ組んだら他人に迷惑かけるのはピラミッドとかコロシアムだから３ＤＳオンリー奴はそこに来るまでに全員辞めちゃうでしょこれ
それを計算してプレイ期間が６０日になってるのは頭いいね

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

>>390
あのさドラクエ10のジャンプってボタン離してから認識されるの考慮に入れて測ってる？

>>410
FF14と違って簡単だから問題ない
そこは問題ないが
これだけ遅延してたらダルくなってそこまで到達できないであろうことが問題

>>366
それ叩かれてる条件は遅延が酷いネットを通してのリモートプレイだからな
それでも2~5フレームで済んでる
ゲーム処理をPS4(鯖）でやって携帯機に画面に表示するってクラウドと同じ条件だから
DQ10とやってる事自体は同じなんだよなぁ

>>405
許容量超えないクラウドなんて存在しないよ
サーバー隣に置いて、はい！問題なくプレイできます！みたいなプレゼンしかない
Dゲームも酷かったし、PSのクラウドだってこんなもんよ？
物理法則の壁は越えられないからね

>>420
じゃあVITAのPSナウはもっと遅延すんのかよｗ

>>410
酒場で仲間雇って行けるから失敗しても問題ないよ

>>421
ほんコレ

>>410
パーティ4人全員が3DSだったらさすがにつらそうだけど
今のDQXは本当にぬるいから、一度死んだくらいじゃなんともならんのだ…

接続ユーザーが特別多いわけじゃなく
RPGのDQXでコレとかPS4からスマホやTVにまで
サービス展開するってPSNOW大丈夫なのか？

>>393
それはある、、、ある意味幸せだw

あ～～モンハン4以来ゲーム買ってなかったから楽しみで仕方ない
早く来ないかなこのために休みとった

>>426
誰もジャンプなんて計ってないよ馬鹿

>>427
FF14VITAのリモートで
バハ侵攻クリアした人いるらしいしドラクエも大丈夫じゃないの

>>429
はい、PSのクラウドだってこんなもんのソース

>>422
すごいな
お前のwiiだけきっと超高性能Wiiなんだよ

間違いなく、世界中に向かって自慢していいと思うぞ

>>410
死なないから困る
初期と違って今はマジで死ねないから
だから棒立ち混じってても勝てるんだわ

どうせ慣れるんじゃないかなー

>>366
DQXを遊ぶ人はハゲばかりだから

平均2,3フレーム遅延最大5フレーム遅延のゲーム
ニシブタ「ゲームになんねーよゴミｗRPGでもストレスでハゲるわｗｗｗ」

3DS版DQ10遅延30フレーム
ニシブタ「普通に許容範囲だろ全然問題ないｗｗｗ叩いてるのはゴキ」

ファーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>438
まあ、出ればわかるだろ
それで大騒ぎになる
それまでPSは大丈夫大丈夫言ってればいいさ

平日初日のレビューなんてあんまり当てにならないな
３，４日待ってから判断しよう

>>444
じゃあ今騒げよｗ
そういうのをダブスタっていうんだよ

とりあえず試しに迷宮行ってトロルバッコス倒してきたよ
ちょっとラグかったけど
特に問題ないのでは？

>>439
煽ってるつもりか？
実際問題無いんだから問題ある奴は個別環境に問題があるって事

>>443
捏造はやめとけ
遅延ではないよこれ
ABXYボタンは即反応するしな

>>437
そんな極少数というか一人？の例あげられてもな
よくがんばったね、えらいねと伝えておいてくれ

ただ国民的ゲームドラクエで致命的な遅延はだめだろ

僧侶やるから
聖女、天使、祈りがスムーズに進行しないとイライラするかもな
合間にスクルトズッシホイミやらないといけないし
３ＤＳで僧侶は無理ゲーかも
相撲役ならなんとか

もちろんPSナウでもこんなに遅れたら叩くよ
ハードじゃなくて時間で叩いてるんだから当然

>>444
出る前から憶測で断定してる奴に心配されたくないです

>>443
いってる意味はわからないが
この遅延は誰でもクソだと思うだろう

＞＞４１０
ドラクエ１０の強ボスは身元のしっかりしてる身内としか行かないのが普通だから３ＤＳオンリー奴が行くのはまずないよ
ドラクエでは他人とＰＴ組まないとならないような状況になるのはだいぶ先の話なので３ＤＳ奴が他人とパーティ組まないように考えられてるのは先に行ったとおりだしね

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

>>422
それなwiiが遅いから何時も待ってもらってるだけだろう・・・
wiiが動き出した→全員来たってことだから・・・

へー
思ったより動けるなんだな

心から楽しみにしてたのになんだよこの遅延
3DS版ドラクエ10で台無しだよ

>>446
意味わからんｗ
俺はPS買う馬鹿がどんな目に遭おうと知ったこっちゃないｗ

なんか凄いやつ沸いてきたな

なんで今は騒がないのに
PSナウで騒がれることにしてるの？
気持ち悪いなぁ

>>449
タッチパネル部分だけだと思うから
スラパ使えば解決だと思うんだけどな

どうでもいいが目の肥えたゲーマーっていうのはリモートプレイとクラウドゲーミングの違いも認識してないのか

>>444
この前のカンファで現在行われいるβテストに関して言及せず
だんまりだったのがかなり怪しいよな
17日の事業説明会で何も言わなかったら…

カメラ操作みるとものすごく遅れてるように見えるけど
DQ10って元々あんな操作感じゃなかったっけ

今日も快進撃が続く3DSに嫉妬したゴキブリが火病起こして発狂してんのかよ

このゲームに関してはがんばってるとは思うけど
結局クラウドなんてアクション性が求められるようなものには全く使えないっていうことだな
クラウド界王拳とかなんとか言って夢見てた連中がいたけどさ

>>451
天使と聖女しまくるボスなんていたか
ズッシも毎回いるわけねえだろ・・・
よほどの下手糞か

>>463
方法が違っても感じるストレスは同じだろ
変な擁護でドラクエ10一派の心象を悪くするなよ

>>461
十分騒がれてるだろ
俺は前からわかってたからな
3DSドラクエ買ったやつバーカと思ってるしｗ

そもそもカメラ操作すらままならんだろこれｗ

とりあえずスクエニが勝手にやってることだから妊娠は擁護する義理もないんじゃないの

>>465
システム設定でカメラの速さは変更できるよ

>>390
エンコード側にもデコード側にもバッファリング必要だが…

>>465
こんなに酷くないだろｗ

>>456
Wiiじゃないけど
開始時のコメント消してよろしくで一番最後になる自分はWiiと思われてるのかね

動くのが最後でもそれでなんの影響もないから気づかない人はやはり多いと思うよ

文字は潰れ、遅延もあり、何に使えるんだよ
月100円や200円ならカジノや取引専用に便利そうだから買うけど
月1500円だろ(´・ω・｀)

>>469
俺が言ってないことに反論されても困る
ストレスの話はしていない

Wiiでもピラ7サポ、ベルムドサポもいけたし
どのコインボスも苦戦しねえだろ
今のクソぬるい戦闘バランスで、ハード選ぶかのようにいってる奴は正気かよ
どんだけ下手なプレイしてるんだか・・・

>>477
おぞましすぎて寒気がしてきたｗ

そもそも延滞に関してはスマホのクラウドでも酷いって話じゃなかったっけ？

>>468
他人信用して無いからなｗ
自分が生き残るためにやるｗ

>>463
ゲームに興味のない業務擁護だから仕方ない

>>474
バッファなんて最低限しか確保する必要は無いです
それで40Fも遅れる理由にはなり得ません

斉藤もカジノや日課くらいならって言ってたしメイン機としては押してなかったしな
こんなもんだろ

俺は無料期間中だけだな、これに1500円はキツイ

>>470
いやいや擁護してるアホいるやん
みんな一斉に否定しなきゃだめだろこんなもん

今朝見た記事

タイムラグ問題との果てなき戦い！遅延対策の最前線をリポート【CEDEC 2014】
http://www.famitsu.com/news/201409/04060585.html

> 重要なのは、インタラクションループの期間が一定であること。脳のスペックを考えると、
> 脳の予測適応力がもっとも発揮される条件であり、ゆらぎが少なく高精度になる。

要は、脳は予測して行動するから遅延が一定だったら影響は少ないってこと

>>479
誰もそんな話してないけど独りで何いってんの？
ゲームの文句は広場で叫んできたら？？

刹那「太郎さんなんで範囲攻撃避けないの？」
太郎「すいません、3DSの遅延酷いんです」
刹那「3DSで募集に入ってくるんじゃねーよカス！」

ー太郎さんが追放されましたー

>>465
カメラのスクロール速度が標準で「遅い」になってるから、これ早いにすればキビキビ動くようになるね

>>478
それ理解した上でストレス感じるからこれだけ叩かれてんだろ
クラウドだから仕方ないじゃ済まないんだよ

>>490
ジャンプが遅い理由は・・・

>>487
3DSと他機種を平行してプレイしてたら一生ストレス感じるかとｗ

へぇ～いいな、買っちゃおうかな～？

これメインでやるのは少ないだろ
ほぼ複垢じゃないか？

>>467
お前の書き込んでる最初の二行と、最後の一行は全く関連性がない。
前者はクラウドゲーミング、後者はクラウドコンピューティングだ。

その程度の理解だからクラウド界王拳を見誤るんだよ

>>486
擁護するアホは叩いてよしｗ
こんなもんゲーム業界にとって害悪だ

>>484
その最低限だけでも10Fはかかると思うが
それにエンコード処理デコード処理通信と入れたらやはり30F以上はかかると思うが

>>495
初めての入口でやるには十分だと思う
WiiやWIIUでやるよりはるかに良い選択

>>492
据え置き版でジャンプしてみろよ
一瞬、間というか溜めがあるだろう

>>492
ジャンプは押した時じゃなくて離した時に反応するので

>>495
その擁護は広場で通販のみ販売でもしてないと通らんわ
遅延まみれで楽しめない新規プレイヤーが被害者じゃねーかよ

>>463
クラウドだから～リモートプレイだから～って理由はどっちであれ
遊ぶゲームの反応が遅延してることにはかわらないんだけど

新規を責める地雷PTｗ

DSのⅨと文字比べてみたけどフォントの線が細いのでⅨの方が圧倒的に読みやすい
解像度は3DSの方が上だけど一から専用に作られたソフトなら問題ないんだよな
3DSのⅦも文字読みにくいなんて聞いたことないしな

ローカル動作のN3DS版出せば遅延含めて解決

リモプってそんなに遅延少なかったっけ
前にリモプの手元移してる動画だと入力から最大10フレぐらい遅延してた気がするが・・・

>>477
無料期間だけやるなら値段分余裕で元取れると思うぞ

>>494
？？？「買っちゃおう！」

>>495
お前…DQ10のCMからそれを汲み取れるのか？
3DSでDQ10が遊べる！って流してるやん

ジャンプで判断しないで、カメラの方で判断してくれ
それでも酷いことに変わりはない

>>496
じゃあそのクラウド界王拳とやらの凄さを見せてくれ

>>488
ハード叩きたいだけのゴミか？
タゲ壁も理解してねえクソどもがハード云々いってるなら本当に滑稽だぞ
少しは足引っ張らないよう頑張れよな・・・

>>498
掛からない
これはVITAのリモートプレイやタブレットのKainy使ってみれば分かる事

参考
http://japanese.engadget.com/2012/05/16/nvidia-geforce-grid/

知ったか乙

遅延ワロタwww

>>506
前にゲハでよく見たナックの検証動画とかだと4～5フレだったと思う

なんでスレタイで嘘つくの？

>>501
今Windows版で試したらたしかにそうだね
カメラと同じボタンだからかな？

474 名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/04(木) 12:26:48.21 ID:+4GDJPmG0 [1/2]
>>390
エンコード側にもデコード側にもバッファリング必要だが…

498 名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/04(木) 12:30:37.87 ID:+4GDJPmG0 [2/2]
>>484
その最低限だけでも10Fはかかると思うが
それにエンコード処理デコード処理通信と入れたらやはり30F以上はかかると思うが

絶対に30F以上は掛かると主張し始めるの巻

リモートは発売日に龍維新でVitaでやって遅延と文字がつぶれてたり、赤がやばいとか感じたかんじかな
そもそもPS4自体全く起動してないから他はどうとかわからんけど

カメラ速度の設定のせいにしてるやつなんなの？
そんなウソで騙されるとでも？

>>484
ハードデコーダー流用だから規格で決まってるんじゃないの？
TV動画の場合はVBVバッファには0.5秒分溜めるよね

>>516
ニシ君そっ閉じさせたいんやろうね

>>512
ゲームの知識自慢なら他所でやれば？誰も興味ないよ

あと、自慢するならサポでネビュラス倒してから出なおしておいで

とにかく遅延と解像度なんとかしろ
話はそれからだ

>>518
あのさあ、エンコードデコード処理にそんな時間かかってたらWii Uゲームパッドなんてゲームにならないぞ
あれもエンコードデコードしてるからな

ディアブロ3を
ｐｓ4-スマホデザ-vitaでやったけど使い物にならなかったな
スマホデザがかなり悪いんだろうけど

PS Nowはどうなんだって言ってるやついるけど
E3でデッドオアアライブの体験プレイさせてたけど遅延ほとんど感じなかった。
TGSでもやれそうだから体験してから文句いえば。

DQXTVじゃカジノや日課ならとあくまでメイン機とは別にあるといいよって感じの売り込みだったけど
CM見たら問題なく遊べると思っちゃうよな

ジャンプは押しっぱなしでカメラモードになるから離した段階でジャンプになるね

ボタンは押した瞬間反応してるな
仮想キーが癖ある挙動なのか

WiiUゲームパッドプレイは快適すぎるんだよ
3DSも同じ技術使えよ

>>520
嘘だと思うなら買って試してみればいいじゃないか

>>515
それ入力からなのかなぁ・・・

DQのほうはジャンプで11フレ、視点移動16フレ、メニュー選択6フレぐらいだな
インターフェイスは3DSで処理してる感じか

>>524
いまですら30フレームも遅延してるのに解像度上げたらデータ量多くなってさらにヤバイことになるｗ

>>525
WiiUはフレーム単位のエンコードではなかったかな
JPEG動画みたいなもん

そもそも>1の通信環境わからないじゃん

>>526
外人がレゾガンやってたけどなんとかなってたのはビビった
まぁそこまで要求するのはさすがにな

>>528
斉藤の騙し売りもここまできたかって感じ
腹黒ヒゲダルマがよ

>>527
隣にサーバーがあるからなｗ
DQXのデモと同じｗ

遅延つっても実際問題、戦闘は押し相撲だからなｗ
ただ月額が高いのがネックだわ

>>532
なんで俺が致命的な遅延がある3DS版を金出して買わなきゃならないんだよ
WiiUとPCで十分だろ

いやまぁ遅れるのは当たり前じゃね
3DS→クラウド→ドラクエ鯖
って手順でプレイする形になってんだから

遅延と解像度低いせいでストレスやばそうだな

>>523
自慢に聞こえるなら下手な証拠だなあ
まともなプレイヤーならだれでもできることだよ？

テザリモプでノーストレスだったらもう革命の域だわな

>>538
スクエニの都合だろう
Dゲーム版コケたから補填に3DS版が決定したとかいう噂がｗ

>>521
そんなフレキシブルに扱えないもの載せてるとは思えないけどどうなんだろ
あとは動画の予測フレームをどうするかで決まる

中間予測しようと思ったらその分をバッファしないといけないからね

やはり外だと通信環境厳しいな
家の光回線の無線しか安定しねー

自信に満ちたスレタイに騙され、スクエニ看板ソフトの底力を期待した俺が馬鹿だった

メギ１でフレーム落ちしないのはいいね

出来て日課に連れてくぐらいじゃないのこれ
収納スペース欲しいから値崩れしてくれたら買っちゃうかも、放置だけど

つかwiiかwiiuをリモ－トホストにして
3ｄｓでリモ－トの形は取れなかったのか？

3DS版ドラクエ10に致命的な遅延がなかったら買ってたけど台無しだよ
つーかマジでクラウド技術ってクソだな
でしゃばらずにセーブデータだけやりとりしときゃいいんだよ

家でプレイするならWiiUでいいな

VITAのリモートとどっちが遅延してるかな？

PS3、4は有線接続できるからな。
そもそもクラウドはシンクライアントで対応できる技術といえど3DSはクラウドゲーミングには向いてない。

でも3DS版で10デビューする人は此が基準になるから慣れて気にならないんじゃね
2アカ様に買った人は御愁傷様キラキラでも拾ってろてことで

実際やってみればわかるな
遅延はほぼないよ
遅れてるように見えるのはスライドキーのあそびが大きいのが原因
スライドキーを5ﾐﾘぐらい動かさないと反応してない

これだけはみんなで叩いておけマジで
そうしないと繰り返すことになる
任天堂じゃなくてスクエニのせいなんだから問題ないだろ

>>547
そうだねー
TVの規格しか知らないんで、ハード自体はもっと余裕あるんだろうな

動画見てジャンプの仕様わかってないやつが勘違いするだろうなと思ったら案の定だったw

影見る限り、物理ボタンに対する反応は早いね

>>557
どうみたってWiiとWiiUよりは出来が良い

>>558
マジ？それがよくわかるような動画上げてくれ
頼む
3DS版ドラクエ10が快適なら俺も嬉しいんだよ
愛のムチも振り疲れてきている

>>545
うむ、会社で宝ほりやろうとvita tvに立ち居地奪われていたvitaを会社に持っていったんだけど
会社のlan使用できずでスマホデザでやったけど、朝はそこそこ遊べたけど昼は一秒くらいの遅延発生していたな

まあすぐ規制に引っかかるからどの道で着ないけど

動画みてここ叩くだろうな、って部分が叩かれてないのはちょっと意外だったかなと思わなくはない
あえて言わないが

>>313
ボタン入力の方が遅延がどのくらいか分かりやすいな
ジャンプやカメラはゲーム仕様みたいだし

愛のムチも振り疲れてきているワロタ

ドラクエ11はWiiUと市場を考えてクラウド3DSのマルチに
なるかもと思ってたけどこれじゃ無理そうだなあ

だけどこれ快適にやろうとしたら拡張か新型３ＤＳ必要だろうなぁ

>>313
これ見ると裁縫木工はやりたくないな
数字拾い的に

指までカクカクだな(´・ω・｀)もっとマシな動画あげろや

>555
リモートプレイの勝ち。
アクションゲームでも一応プレイ出来る。

Rpgならテザリングでもなんとかやれる。
動き早くなるとブロックノイズでまくるけどね。

>>566
だよな
動画ではあんまりわかねーけどな

>>571
PCだと見えない
3倍くらいは早い

>>555
勝負にならんわ

>>313
鍛冶が下手なのは遅延のせいじゃないなｗｗ

一秒が死活問題のリアルタイムRPGでこれは痛いな
前々から言われてたけどマジで３DS組は地雷として敬遠されることになるぞ

右ステないとしんどいなぁ
イワッチメントか新型が無いとお話にならんか

>>577
そうだね…

鍛冶の処理でもWiiとWiiUよりは早い
PCよりはちょい遅い

>>542
それを何とかするのが技術屋
それができなかったら発売しないのがソフト屋

>>574
>遅れてるように見えるのはスライドキーのあそびが大きいのが原因
>スライドキーを5ﾐﾘぐらい動かさないと反応してない

これがよくわかる動画あげてくれ。頼む
それはお前だけができることなんだ
3DS版ドラクエの最後の希望なんだよ

ABXY十字キーは0.3秒ぐらいで済んでるって言うけど、
十字キーでコマンド選ぶときに0.3秒遅延してみ？
ストレスマッハだぞ

多少の遅延があるみたいだが描画は綺麗だな
少し料金高いのが良くて新型３DS買うならこれにするのも手だな
外でもプレイできるし

>>578
安心していい
１秒が死活問題にならないのがリアルタイム性の薄いDQ10だからな
それにも関らず手こずってる下手糞ユーザーが多いが
スクエニのゲームばっかしてるから下手なんかと思ったほど

朝Eショップみたけど見つからなかったからもう買う気なくなったわ

なるほど
ドラクエは叩けないから3DSだけに絞るしか無いのか
ドラクエ無双が出る前ならば和サードの技術力がーって言えたのに

クラウドゲーミングに懐疑的だった人間からしてみれば
思ったほどラッグラグじゃなかったことに驚いてるんだが
5年以内に解決できそうじゃね？

>>583
お前のことなんか知らねーけどよ
気になるなら今すぐ買ってこい
不安が全部吹っ飛ぶぞ

なあ、新型3DSでゼノブレイド動くくらいだからwii以上の性能だよな
ならクラウドじゃなく普通にクライアントソフト作ったら動くんじゃ？
その方が快適なんじゃ？
ユーザー数とか採算とかはまた別の話だが

e-shop売ってないのか！
しゃーないこまめにアマチェックして定価で売ってたら買うか

>>589
相当回線速度・応答速度が上がらないとこれ以上は無理なんじゃないかなぁ
思ったより早いのは同意だけど

>>586
DQ10において一瞬のコマンド選択の意味すらわからないのはDQ10が下手糞な証拠だよ

>>589
去年のゲームショーで試遊したひかりＴＶのＰＣエンジンゲーは、
ＰＣ原人とかアクションなのに遅延ばっかりで無理だったｗ

Wii版からPC版までドラクエ10をプレイしている
献身的なベテランドラクエ10プレイヤーの俺でも
3DS版ドラクエ10の致命的な遅延は許せない
これを発売するなんて任天堂のチェックが甘すぎる

>>596
dゲームはプレイされてますか?

遅延はクラウドだからあるだろうけど、スレタイのほぼ遅延無しはその通りだったな

できるかどうかじゃなくてストレスがたまるかどうかが問題だから

>>590
なんだこの自己中
お前さえ快適ならそれでいいのかよ
ポジティブ動画上げて俺や周りを幸せにしろよ

>>583
これは新３DSのCスティックのインプレッション待ちだね
タッチパネルでの視点変更は現実味ないし

>>597
あんなもんやるわけがないだろ
何を言ってるんだよ

>>594
こいつ自称中級者のアホだよ

ピラ7サポでいける俺すげえ！周りがヘタ！とかわけわかんないこといってるし
ピラ7サポで行けるかボケ、そのくせネビュラスはスルーして

いまやってるけど全然遅延無いわ
ｐｃとの２垢だけど差が全然ない

>>588
アホか
PSnowの遅延を煽ってたバカどもが掌返して擁護してる様が滑稽なだけ

３DS版ドラクエが酷すぎるからって俺達を巻き込むのはやめてくれよな

スレと関係ないWii版プレイヤー叩きはやめとけよ
マナーを守れ

>>594
だいたいパターン決まってるでしょ
不意に受ける行動なんて少ないのに１秒で焦る展開ってどのボスだよ

馬鹿じゃね？
普通3DSでDQ10やんねえぞ
やるならWiiUかWii買うわ
クラウドとか馬鹿馬鹿しい事言ってる暇があったら
DQ10をゴキステ4やゴミ箱1に出してくださいと土下座しとけ
一生出ないだろうがなwwwwwww

この前の開発だよりなんだけど
クラウドや各機種の特徴が載ってるからこれみて勉強したほうがいい

http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/b4288d9c0ec0a1841b3b3728321e7088/

ピラ7サポのみで行けなくはないが
10回やって1回勝つかどうかのレベルだわ

>>602
じゃぁ献身的でも何でもないな
自分はWiiからdゲームまで全部プレイしてるんだけど

ジャンプは離した時に判定されるのか
ボタン押してからの反応はほぼ気にならないレベルだな
これフォント慣れればいけるやん
さすがにこれでピラ７行く勇気はないけど
悪霊くらいまでなら問題なさそう

>>608
君は0.1秒の入力遅れで仲間を死なすことはないのか？

0.1秒ってほとんど無理だろ

>>614
ほとんどねえな
たまにあってもラピッドある今じゃ即ザオしておしまいだろう

まぁ夜の社会人のレビュー待ちだな
今のところ煽りもあって判断付かない

>>612
偉いじゃねーか
なぜ献身的な姿勢を競い合う必要があるんだ？
互いを認め合うことが大事だろ

ヨドバシにも売ってねーじゃぇかクソが

>>588
だよな　堀井もネット工作に屈したのにここで叩いたら本編出さないと言い出しかねないもんな

>>618
その程度を持ち上げて献身的で
だから許せない、とかおかしくいと思ってね

>>605
これを奉り挙げる＝PSnowを肯定するのと同義
もっと言うとDQ11がクラウドゲーに成って全ハードマルチに成る事も肯定しちゃうんだよね
まぁDQ11出るのは30周年の2016年だからWiiUはハブだろうけどな

3DS版ドラクエ10擁護してる奴ら「これでも勝てる」は嫌なんじゃなかったのかよ？
そりゃ3DS版でもなんでも勝てるわ。そういうゲームだから
遅延で操作にストレス感じるのが争点だろ

遅延あろうがクラウドは低スぺ3DSの救世主でしょ

>>616
まあ全滅するような敵はそもそもほぼいないよな
ネビュラスだけはまだ戦ったことないが

まじで遅延ねーわ
ｐｃのベンチ16000のやつと全然変わらん
遅いとか言ってるやつはにわか

>>8
この遅延を見てネタとな？
とりあえず色々落ち着いて

一回の入力で一秒近く遅延するって相当やばいぞ
たとえば回復アイテムや呪文を使うとしても何回もボタン入力繰り返さなきゃいけないのに、
一回ボタン押すだけでこれくらい遅延するんだから総合的にどれだけ行動が遅れるのか・・・
確実に３DS勢はパーティに入れない据え置き勢以外入隊禁止とか出てくるな

>>621
dゲーム版なんて出先でプレイするやつしか買わんだろ
必要だから買ったんだろ？
それをさも献金してるかのように振舞うその性根が腐ってるんだよ

>>313
へー、本当にボタンの場合とタッチパネルの場合とで反応速度が全然違うんだねー
これってタッチパネルの情報を取り扱う内部ロジックを最適化したらもしかしたら改善できるかもねー

>>629
残念ながら自分は持ち上げて献身的だと思わないよ
やりたいから買ったそれだけ

>>622
DQ11のグラフィック品質を2016年で想定したら、3DSも確実にハブられるよ
PS4、PS3、VITAとPSnowでブラビアやスマホ/タブレットでも遊べる

まあ感圧式だから特に遅れてるように見えるんだろ
大げさに言うと触ってその後押し込む感じだからな
スライドパッド使うとだいぶ違うんじゃね？

>>626
回線光？

>>625
いないない
だからハードで地雷云々はアホらしいもんだ
ネビュラスも柱ひっかけてボコるだけだ
被ダメでかいから派手に見えるが、やってることは結局たいしたことないからな

ジャンプするときは左手を振ってます(´・ω・｀)

>>631
それなら自分に自信持っとけよ
わざわざ人を貶すな

>>634
光だよ

>>630
こういう言い回しするとずいぶん簡単そうだなｗ

遅延ワロスwwwwwwwww
これでよくVITA、PS4間に対してチエンチエン言えたもんだなwww

そもそもようつべってドラクエの動画配信許可されてなくね？

>>630
いや、よく見ればわかるが、
カメラは入力の遊びが大きすぎて大分動かさないと反応しない
ジャンプはボタンを離した時にジャンプの入力が判定されるからそこを加味して見てくれ
その上で0.3秒の遅延は厳しいと俺は思う

>>609
クラウド鯖とクライアント作ったスクエニが泣いてるよ

>>641
ストーリーじゃなきゃ良いんじゃないか
ドラクエ関連の動画なんて多数あるぞ

>>628
>>313を見てボタン押した時に1秒も反応遅れてると判断したのか？

>>640
クラウドの遅延を認められてよかった

こうやって他機種版をネガればPSにドラクエが来ると思ってるんやろ
９の頃から何も変わらん

すごい工作員の数だ・・・
そんなことより次世代アップデートの開発さっさと進めてくださいよスクエニ社員さーん
あと地雷の３DS勢を一目で見分けつくようにしてくださいねー

>>638
まじか、うちも光だしお前を信じて買うわ

ビッグでなんとか確保したわ
こんなに苦労するとはおもわなかった

>>647
既にきてるみたいだが

結局致命的な遅延はないって言ってたヤツ
動画もあげないしフカしてただけかよ
なんでそうやって人間の心を弄ぶんだよ
悪魔が

>>641
遅延を検証するための動画なら問題ないな
法律的にセーフ

>>647
なにいってんの？PS4には独占で次世代ドラクエのドラクエ無双がくるんだぜ
ほしがるわけないだろｗ

アレ？　キャラが　
　遅れて　動くよ？

スクエニも売る気ないだろ
売る気あったらTGSまでDQ無双は発表させんよ

これで金取るの？

とりあえずニシくんはおナベのフタくらい装備してこいよｗ
フリチンで根拠もなく抵抗できるとおもってんのかｗ

まあ、これで良いのなら
ソニー現行ハードで全部出せそうじゃんｗ

>>653
アホかｗ
映像自体に権利が発生してる
ぶっちゃけゲーム配信は宣伝になるから黙認だよ
場合によってはメーカー側からストーリーモードは駄目だの注文があるけどな

サポ３でラズバーンできたよ
思ったよりは遅延ないよ

>>658
無双だと遅延は致命的だというのに！ｗｗｗ

>>660
アホはお前

検証する目的なら権利も糞もない

>>660
ドラクエ10は配信許可サーバーってのがあるんだよ
知らんなら黙っとけや

>>663
お前著作権分かってんの？
検証だろうが何だろうがゲームの映像はメーカーが権利も持ってんだよ
検証なら法的に大丈夫って幼稚園児かよｗｗｗｗｗ

遅延がないことを証明できないので動画はあげません＾＾
いいからさっさと買えよゴミども＾＾

>>660
無知は万死に値する

触ってみた感じ
ピラ７
ネビュラス
以外はあんまりストレス無くいけるんじゃねえかな
コロシアムはやらないからしらん

>>664
DQMも配信してるし配信許可サーバー以外でもドラクエ10はしてますが？
知らんなら黙っとけや

>>651
コエテク制作のドラクエ無双やろ

>>1
遅延しすぎだろこれ・・・ｗ
やっぱクラウドなんてアクション要素薄いゲームじゃないと無理だな

検証なら法的にセーフだとさｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>666
前回のドラクエ10TVの姿勢がこうだったわ
コッソコソ隠しやがって
結局致命的な遅延してんじゃねーか！！

よく分かんないんだが
これは公式動画なのか？

どんなに叩かれようが俺はもう買っちまったし
売り上げを下げるネガキャンは失敗だな
乙かれー

>>669
そういう割れ厨容認みたいな発言恥ずかしいよ
大人になろう

>>665
アホ過ぎて驚くな

検証するためなら著作権は関係ない
著作権法32条を好きなだけ調べてこい

録画機能とかあるんならセーフじゃね

>>675
残念だと思ったらネガキャンか
すごい脳みそしてるな。お前ドラクエ10愛してないだろ

>>644
まぁ冒険者の広場ガイドラインに載っていないのは確かだが、
現実としてつべにあがった不具合報告の動画を某TDが何事もなかったかのように受理してたしな…w

現実は野放しといったところか。

>>672
法律で認められてることも知らない低脳ちゃん

>>668
ピラ７きついならコロは無理ぽだな
一番一瞬の遅れが命取りなコンテンツやｗ

>>676
いや、これはメーカーと弁護士の言葉だぞｗ
営利目的以外は黙認してる

しかも割れってなんだよｗｗｗ

まぁ遅延は出るわなｗ

「MMOをどうしても外出先で遊びたい」みたいな
特殊な中毒者のケア向け商品としては面白いと思うが
なんだかんだでこれがメインにはならんよね

＞3DS版買ってやってみたけどこれは酷いわ。

＞●電波完璧の環境でもボタン押してから反映まで0.3～0.5秒かかる。

＞●しかも連打でカーソル送っても3打先は反応なし

＞●メギ1グレン1に関しては特に問題ないが上記の遅延と文字フォントのカオスさで討伐購入はかなり売り手に迷惑かけるレベル

＞●最大表示はPCくらい。画面いっぱい表示までにかかる時間はUちゃん以上PC弱。このへんはさすがクラウドサーバーの力？

＞●バトル…遅延のせいで話にならない。迷宮やコインボスやピラミッドは絶対地雷になる

＞●ちょっとの環境劣化で落ちるので職人も向かない。まともにできるのはカジノくらい

現役プレイヤーからはダメダメ評価らしいね

>>677
詳しすぎワロタ
何やってる人だ

>>681
法律で黙認ってなにｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはメーカーが訴えないから

用途にかかわらず映像の配信は～とゲームソフト側でも忠告を一応してる
ただし宣伝のために黙認

遅延がない？

そもそも戦闘でのコマンド入力待ちに0.5秒の遅延を回避するために300の素早さを要する
そこまでしてようやく0.5秒コマンドを早く入力できる
そして動画をみる限り0.5秒は遅延がある。

つまり、10回メラゾーマ、2回マヒャドデス、覚醒、暴走、超暴走、早読み等々で4コマンド
つまり、16コマンドで8秒も戦闘時間が伸びる

16週の導きガイアなどスピードを要する戦闘では完全にお荷物
3DSでプレイする奴にボス戦をプレイする資格はない！！！！
わかったか！！

>>683
>場合によってはメーカー側からストーリーモードは駄目だの注文があるけどな

ドラクエ10は配信許可サーバーってのがあるんだよ

>DQMも配信してるし配信許可サーバー以外でもドラクエ10はしてますが？

？？？
お前ってコンビニでビニール傘盗んでそうだな

むしろもっと酷いと思ってたからこんなもんかと感心してるくらいなんだがな

おまえらここゲハってこと忘れるな
遅延とか騒いでるのは全部工作員だからな

>>689
検証なら法的にセーフなんてマヌケ発言して発狂したのか？ｗ

所詮コマンドだから先読みでガンガン入力していけばええな

>>688
物理ボタンにそんな遅延はない
あとマヒャデドスな

>>679
遅延や文字グシャより
プレイ環境の複数確保の方がメリットあるとも踏んだだけよん
愛し方なんて人それぞれ

>>687
ID:DJMkeU9v0

おい、なんでID変えてんだお前？
ほれ調べてこい

3DSお断り

ってか3DSメインでやる奴居るの？

>>691
じゃあねつ造工作員を蹴散らすような反証動画あげてくれよ
頼む
すでに>>1の動画が全世界に拡散されてるんだよ
危機感持てよ

>>698
おらんやろw

>>689は頭弱すぎて日本語すら理解できないんだな

そして検証動画なら法的にセーフだってさｗｗｗ

FF14だとまぁ無理だがDQXならそんな影響無さそうね。

>>691
好きにネガキャンさせればいいんじゃない？
こんな陣営にDQHを出してやるスクエニだし
ますます酷くなってもおかしくない

>>688
そんなに伸びないよ、ターンが溜まるシステムだからね。
覚えておくといいよ。

ふくびきなにでた？？
ふんとかでるの？

>>692
？
そんなこと言ってないし、真面目に怖いんだが
クスリ決めてるの？

>>688
マヒャドです

>>688
マヒャデドスだろ、エアプ乙！！

>>696
お前が法律を調べたら？
ちなみにゲームの法律なんてない

映像はメーカーが権利を持っていて
基本的に映像をネットで流す事を禁じている

おまぬけさんｗ

>>703
批判的意見言う奴は全員ゴキブリ！！

これから出張だからついでに買ってみるわ
やり残しますクエだらだらやる具合には良さそうだな

メインでWIiUなりPCの人が
キラキラ拾いいきたいけど起動だりーなあ
って感じの時に役立つと思うよ
メインでやるならストーリーなぞるなら問題ないけど
強ボスやコインボス戦はどうかな
最初からこういうものだと思って使ってれば
先読み能力発達してこれでもいけるかもな？

グレンをタイムロスなくあそこまで表示できれば十分だろう

>>701
焦りすぎてID間違えてないか？
怖いよ

>>706
とりあえず明日から幼稚園に通って国語習おうぜ
発狂してる場合じゃないｗ

ドラクエ板じゃあ誰も騒いでないのが証拠
ここで遅延遅延騒いでるのは全部工作員のゴミどもだ
快適にプレイできてるよ

>>709
好きなだけ見てこいアホ
著作権があっても使える条件がしっかり存在する

著作物が自由に使える場合は？
http://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime7.html

アフィ君はまた大きなネタを提供してもらって良かったねフィ

>>688
そりゃお前の例だとスピード要するけど普通の持ち寄りなら問題なくね？
普通の持ち寄りだって導き16週だってボス戦はボス戦だ

スクエニがわざわざ買い控え促すものを擁護しても妊娠プギャーしか待ってないで
ゼルダ無双も妊娠からソニー無双にひっぱりたかっただけなのが明白になったしな
無双ブランドを一気に疲弊させてでもソニー牽引
スクエニも自分で牽引するんじゃなくコーエーに牽引させて
コーエーが疲れきった後で交代で荷馬車を引張る
ソニーはそんなにいい女乗せてるのか

>>1
さっそくコメントに「宗教」とか言う気持ち悪いPSユーザーが居て引いた
ゲハ外でよくやるわ

みんなアフィがまとめるフィ

ニコニコが一番良くまとめられてるのはさすがｗ

著作権法第32条
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%B3%95%E7%AC%AC32%E6%9D%A1

創価大学の就職実績、
http://www.soka.ac.jp/career/result/
ソニーや任天堂はないが、マイクロソフトはあるんだな
http://www.soka.ac.jp/soka_days/job_internship/2013/02/1860/
創価学会が買うなら、一千万台以上は国内で売れる可能性大

>>715
>692 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/04(木) 13:20:51.59 ID:CWuBC0XR0 [2/5]
>>689
>検証なら法的にセーフなんてマヌケ発言して発狂したのか？ｗ

この時点でID間違えてるっぽいけど
恥ずかしくてそのまま突っ切ることにしたの？頭大丈夫？

スクエニを叩くか任天堂を叩くかで区別したらええやん

ピークアウター任豚怒りのヤマビコクエストｗｗｗ

しかもこれ既に他ハードでのアカウント持ってても課金は別ってのがなぁ
クラウドサーバー代なのかもしれないけどこんなのに金落せないだろ

>>711
3DS版の用途ってそんなもんだよな

>>717
お前は馬鹿なの？
本当に幼稚園児？
ゲームの映像の法律なんてない
なのでゲームの映像の取り扱いではもめるケースが多い

メーカーが権利を持っていて二次使用する場合は基本的に許可が必要で
それをメーカーが宣告してる
メーカーが権利を主張し二次使用を避けてる以上は裁判で争っても勝てない

>>712
僧出す事多いけど、旧大陸強ボス、３悪魔位ならやってみようかって気になるね
ピラは3～4層かな？

>>728
月1000円ぐらいなんでしょ？昼飯代ぐらいじゃん(´・ω・｀)

あれだな、僧侶は出来てもパラは無理だ
ネクロゴンドの最速バージョンこれじゃ止められんだろ

伸びてると思ったら釣りスレかよ

今やってるがそんな騒ぐほどの遅延じゃねえよこれ。ボタン押しのほうは全く問題ないもの。
タッチパネル経由→通信でなんかボタン押しより遅くなってるだけ。
これで問題あるのはジャンプとオートランだけだから普通にボス戦闘やるぶんには
全く問題なかったよ。ただバラモスはジャンプ使うからまずいかもしれんが。
とりあえず３ＤＳお断りになるようなレベルではない。これだったらWiiプレイヤーのほうが
いろいろとやばい。
それよりも文字が小さいことのほうが問題だ。ノーマルＤＳだが豆粒のようだ。これは
フォントとか解像度の問題じゃない。単純に画面に対しての文字サイズが小さい。ＬＬ必須。

つまり、最初からタッチパネルが必要無く、かつ画面の大きいNew3DSのＬＬを買えば
全て解決しそう。買うぜ。

>>730
「検証動画なら法的にセーフ」と発言したのは俺じゃないんだが？
まずは謝罪だろ？

>1
思った以上に美麗でびびった。
少なくとも、ながら見プレイ用に５インチ液晶だの１４インチブラウン管だのにｗｉｉ繋げてた時より快適そうだわ。

電撃のインタビューみてたけど、ドラクエはスクエニからオファーがきたんだね
スクエニがPS独占の無双をコーエーに依頼した

この意味がわかるかな？

こんなラグラグなのに擁護してる奴の方がよっぽど業者っぽいよな

結局どの陣営もさ
スクエニのソフトは買わないってのが一番なんじゃねーの？
どのハードでも詐欺みたいなことやってるだろ

>>731
俺も僧侶だけど
ピラ６まではサポでいけると思うね
わりと使える印象3DS版

ID:CWuBC0XR0
こいつキチガイすぎて怖いんだが

つーか、Vitaならクラウド使うまでも無く移植できるんじゃね？
オフラインモードまでオンラインって何なのって感じだし…

おまえら>>1の動画みて遅延遅延言ってるけどな
>>1は>>283で

＞ほー光回線ならもっと快適なのか

って言ってるんだよつまりこいつは光回線じゃないわけ
んで俺は光でｐｃはゲーミングｐｃでウィンドウズ版やってるわけ
そのｐｃ版とくらべても３ＤＳ版は全然遅延が無い
動画みて工作員にだまされるな！！！！！！！！！！

>>730
バカも休み休み言え

ゲーム映像も著作権がある
つまりは著作権法32条が適用される

お前が正しいと思うなら任天堂に連絡して
訴えるように働きかけろ

ここで叫んでもなにも解決しないぞ

>>742
面白いから喋らせとけ(´・ω・｀)
”ゲームの法律なんてない”で吹いたｗ

生産職人はきついかもな
特に木工裁縫は数字読んで計算しないと星３できねーからな
やるなら錬金かあとは体感で鍛冶ならワンチャンあるけど

>>688
>>1の動画みて0.5秒も遅延があると感じるとか目が腐ってるか脳が遅延してんじゃね？

>>738
スクエニ「ドラクエ無双やらね？」
コエ「PSで作るわ」
スクエニ「よろしく」

これで何かわかるのかな？

>>735
あとジャンプはタッチ離した時に受け付けるのが遅延と思われてるんだろうな
new3DSLL買うからCスティックもあるし楽しみだわ
まあメインは家でPCとWiiUの2垢なのは変わらなそうだけど

検証動画ならセーフって幼稚園児以下の発想だろｗ
キャラクターおよび映像を無許可で二次使用してんだよ
そしてメーカーは許可なく二次使用を禁じると言ってんだよ

マヌケｗｗｗｗ

>>744
いや、別人だろ

>>744
お前を信じたいが動画で見るまでは誰も信じちゃいけないんだ
それがゲハの掟だから
早く動画アップしてくれ。頼む

>>752
２ｃｈはじめてか？ＩＤ見ろ

>>726
遅延はスクエニのせい解像度は任天堂のせい

>>749
なんでPSだけなの？
ねぇなんで？

>>739
ほんこれ
どっちが工作員だよって話
DQ好きだけど3DSはさすがに擁護無理

>>745
お前はほんと馬鹿だな
ゲームの映像の扱いもまだ曖昧で裁判でも映画扱いで決めたり色々なんだよ
お前、知ったかで知ってる方に単純に当てはめて勝手に解釈してるだけだろ

そしてメーカー自信が二次使用の禁止を禁じてんだよ

>>751
それは全ての著作権物でそうだよ

無駄で転載は禁止されている、ゲームや動画に限らず全ての著作権物で

そしてその著作権法にはそれには例外が存在する
検証を目的とする場合は転載は認められる

>>738
また電撃は捏造してるの？

キャラ表示数ヘタなwiiより多くて笑った。文字も結構みやすくなってるんじゃないかな
チャットは絶望的だろうけど、キーボード無しアイコンつけててくれれば相応の付き合いはするわ

あ、コロシアムにはこないでくださいマジおねがいします勘弁してください

>>749
コーエーが勝手に出るハード決められるわけないだろ

デベロッパーとパブリッシャーの仕組み分かってる？

遅延以外はがんばってるな

メインハードとして遊ぶのは厳しいけど
日課こなすぐらいは出来るんじゃね

>>756
無双だからじゃね？

むしろ回線速度よりもWi-fi受信する側のルータの性能によるんじゃね？

発狂してるの初心者大使スレに常駐してる著作権君じゃねーの
違ったとしても同じくらい迷惑だな
スレ違いの話題で暴れるんだもの

>>758
映画でも同じだよ

検証目的なら転載しても構わない
それは法律で認められてることを理解しような

キャラ表示はwiiUより上かも知れないな
解像度落としたPC版ってところか

>>754
いや、>>1と動画の投稿者は別人だろ

ゲームの法律なんてないんだよ！！！(´・ω・｀)はぁ？

>>758
まぁ「引用」の要件を満たしていればいくらメーカー側がどうこういったところで無意味。

だがこの動画は引用の要件を全く満たしていないと思われw

ドラクエナンバリングは3DSに決まりだな

キャラ表示数はクラウドの最大のメリットやね

>>759
だからゲームの映像なんて法は無いんだよマヌケ
お前が勝手に当てはめるけど法はそんなに単純じゃない

そしてメーカーが、いかなる理由があっても許可なく映像を二次使用する事を禁じると宣言してんだよ

無知で知ったかの法律馬鹿ほど見ててマヌケはいない
2ちゃんでこれはアウトセーフ言ってるマヌケそのものがお前なんだよ

>>738
アレってコエテクの持込って言ってたでしょ？
電撃だと逆なのか。

>>757
そりゃ買う気も無い物を
しつこく叩きに来る方が
工作員に決まってるやろｗ

ドイア「グラコス持ち寄りPT募集、80僧賢パラ」
キドラ「パラですよろ」
バラモ「賢者です」
アトラ氏「僧侶ですよろー(●´∀｀●)」
ドイア「ではいきましょう」

戦闘後

バラモ「パラさん初めて(*´∀｀)？」
キドラ「いえ、3DS買ったんでボス戦やってみたくて」
バラモ「あ？？？？」
バラモ「パラってのは1フレームが大事なんだよ」
バラモ「最低でもレイテンシー15未満でやれよ」
バラモ「何3DSなんてゴミでプレイしてんの？」
バラモ「もし、負けてたら全員にコイン返せる？」
キドラ「すみません‥」
バラモ「すみませんじゃねえんだよ」
バラモ「おまえ2chに晒すから」
キドラ「すみません‥」
バラモ「おまえブラックリスト入りな」

予言しておくわ
近い将来の鯖1コロシアムで×3DSが連呼される
運営が恐れていたことが始まろうとしている

>>769
なんで別人と分かる？

>>775
カンファではそう言ってたよ

>>771
いや弁護士も言ってる
メーカーの削除要請に応じない場合は法的処置が取られても仕方がないと

ここは3DS版の致命的な遅延のスレだろ
著作権とかくだらん話の続きはヤフー知恵袋でやれよ

>>780
そうだよね、電撃がまたやらかしたのか。

いまからやるならpcのカンストした垢買った方がいいのかな

ゲームの映像に関しての法がないならユーザからしたらやりたい放題やないか

>>767
引用も適切なガイドラインってもんがあってだな
これは普通にアウトだと思うよ

>>774
映像なんて法はない
無茶苦茶なことを言ってると理解しような

映像関係なく著作権法の問題

メーカーの規約よりも法律が優先される
それだけの話しだ

ちょっと野良強ボスレンダ回るの行ってきてみるわｗ

http://svd.2chan.net/may/b/src/1409794999853.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1409795609718.jpg

>>756
え？ミリオンムリオンの鯉沼ちゃんだからでしょ

>>764
ゼルダ無双

ソースは電撃www

>>784
キャラビルドの楽しみ味わわないのはもったいない
DQは成長すると強くなったのが体感しやすいゲームだから
今はLV50まで経験値3倍帽子あるし
まあ人それぞれだけど

>>785
やりたい放題だけど、やらせてるのもメーカー
利益を損なうと感じた場合は削除要請するか、注文を出してる
これは弁護士もゲーム関係者もそう言ってるし、普通に考えて巨大な動画サイトは宣伝効果が大きいから当たり前

>>786
それを決めるのは裁判所だな

遅延の検証動画であるのは間違いない
これはユーザーにとっては知る権利になるわけ

不満があるなら任天堂に訴えるように働きかければいい

3DS版で迷宮行ってきた
魔で行動のバリエーションが少ないのもあるけど普通にプレイはできたな、3DS版だと気付かれないだろう程度には
若干立ち上がりが重いけどプレイはできるな、ぐらいの遅延

>>777
おっかないゲームですね！

>>794
取り締まる法がないならメーカーの言う事なんて完全無視でいいと思うが
何法に基づいてメーカーは動くの？

しかも弁護士とかメーカーの移行なんて関係ないんじゃね？
だって取り締まるべき法がないんでしょ？

動けねーじゃん、メーカー

>>787
その映像の権利をメーカーが持っていて、権利を主張してんだよ
そして弁護士も、法律的には問題があって注意が必要と言ってんだよ
利益になるから黙認状態だが削除要請に応じなければ法的処置もあると

弁護士よりお前が正しいと？ｗ

疑似アナログじゃカメラ操作しにくそうだから、ニュー3DSでやった方がよさそう

>>777
14ちゃんのps3と同じ扱いやw

引用の要件から著しく外れてるように見えないんだけど？(´・ω・｀)

遅延があろうがなかろうがWiiUとクラウド利用で11が出るって目が完全になくなって10やっても虚しいだろ
間違いなくソニーハードでも10展開するから
普通に考えてDQ無双はWiiUに出す流れなんだよ
それをPS4ってのは完全に本編決まってるからこそだからね

>>738
おまえコエテクの社長馬鹿にしてんの？
自分がDQ大好きで３年前に話持って行きました！って嬉しそうに話してただろ
独占無双出してもらってるくせにうそつき呼ばわりかよｗ

バゾゾ「メタキン持ち寄り3DSお断り＠1」

キドラ「あの、爆裂持ちです。3DSでは駄目なんですか？」
バゾゾ「は？？？逃げられたらアウトだろ(笑)」
ベリアン「なにこいつ頭おかしい(笑)」
アトラソ「そのくらいわかれよ(笑)」
キドラ「すみません…」
バゾゾ「3DSもってまーすってか？(笑)」
バゾゾ「自慢厨消えろや(笑)」
キドラ「すみません‥」

消費者の不利不利益の判断材料になるし、編集もない
著作権元の記載もある
問題ない
以上おしまい

>>789
クソ笑った

>>795
間違いないっていうのはどこで判断しているの？
全く明示されていないと思うが

>>800
それはそうだと思うよ、ジャンプも物理キーの方がやりやすいだろうし。

>>799
取り締まる法がないのに法律的に問題になるの？
具体的な判例とかあるの？

ゲーム映像法がないのに映像に関して権利が発生するの？
それはやはり著作権なの？
なら著作権が適用されるんじゃないの？

箱のでかさって９割がポスターのせいやないかｗｗ
ってか動画の話しかしてないのねここ

>>1
ワロタ
押してからワンテンポして　ピョン!

これせっかく２画面なんだからモンハンみたいに
せめて下画面にマップとステータスバー表示とかカスタマイズできればいいのに
据え置きそのまま出しちゃったんじゃダメだろ
バフのアイコン小さすぎてダメだろ

>>803
隔離鯖で楽しんでね！w

映画でもテレビでもそのままネットに流したら逮捕だし、実際に逮捕され法で裁かれてる人も大勢いる
ゲームもメーカーが主張してる権利でその使用を禁じてんだから法律的にもダメに決まってるだろ
弁護士が嘘を言うと思ってんのかよｗ

>>799
だからメーカーの主張は関係ない
規約が法律を超えることはないんだよ

検証は公共の利益で守られる権利
これは事実を証明するために守られなければいけない権利

著作権だからと言って禁止されることはない
それが禁止されればユーザーにとって不利益なんだからな

もう少し勉強してこい

>>816
だから法に照らし合わせて弁護士は法律的に問題と判断してる

無知のお前が法を持ち出して勝手な解釈をしてるのとは違う

つーか最高裁で訴えた側が上訴棄却されとる判例あるやん

>>808
誰が見ても遅延検証動画
遅延を確認するためにボタンを押しているだけの動画

屁理屈で違うって叫んでも
これを常識を持って判断する人には通用しない
普通に遅延を確認するための動画として認定されるな

>>817
親告罪だから訴えなければセーフだよ。わかってる？(´・ω・｀)

>>813
WiiUでもやらなかったのに3DSでやるわけないだろ
スクエニさん、今からでもいいから下画面にマップやメニュー常時表示してタッチで操作出来る様にしてくださいお願いします

クラウドだから当たり前だけど
ソフト本体の容量すくねぇな

この遅さがゲームに影響するかどうか
MMOなんだから周りに影響があるかどうかが問題だな

3DSお断り

検証の権利って何？

>>817
ではその全文をここに書き込んでくれ

お前さんの脳内弁護士の話が正しいと是非証明してくれ

>>820
はあ？
だから宣伝のために黙認状態と言ってるだろ
違法になるかならないかの話しだ馬鹿

>>825
あえて言うなら、表現の自由(´・ω・｀)

>>827
引用の要件満たしてるだろ？それなら違法じゃないよ(´・ω・｀)

>>825
著作物でも転載が許される条件だよ
ユーザーの利益になる検証なら著作物を丸写しした検証でも許される

>>826
どこの記事か覚えてるわけないだろ
お前は弁護士になったの？
幼稚園児の頭で検証はセーフと言ってるだけで弁護士は法的に問題あると言ってるんだが

ぶーちゃんそっとじスレか…

>>823
FF14の「PS3お断り」を再現したい人が多いんだろうけど、
ドラクエ10ってそんなにガチガチのゲームじゃないから無理だと思うｗ
そもそもWiiで普通に出来るゲームだからな。

>>825
批判や検証のために引用する場合は権利者に断りなく著作物を利用することができるんだとさ

>>805
ものすごくわかりにくいから太郎さんコピペでヨロ

>>831
つまりはいくらでもデタラメ言えるわけだな

ソースはお前の脳内なんだから
お前の言い分が正しいと主張するならそのソースをもってこい

>>831
覚えてろよ鳥頭w

スレ違いの話題で流すとかやめとけ
工作員を疑われても仕方ないぞ
3DS版ドラクエ10の話しろや

この動画が著作権侵害という理由で消されない限り
著作権侵害だと証明することは出来ないよね

>>831
なんでこいつこんなにアホなの？w

>>829
さっきの検証動画は全く満たしてない

”引用の要件”から逸脱していて、且つ”権利者からの申し立て”がないと違法にならないからな(´・ω・｀)
違法だって言うなら引用の要件を崩さないと無理。

ドラクエ10の遅延の話にもどそうか

>>841
具体的にどこが満たしてないの？(´・ω・｀)

>>841
別のスレ立てて好きなだけ叫んでこい
立てるなら相手にしてやるから

ココに違法になる条件書いてるから見てくれ

著作権法第32条
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%B3%95%E7%AC%AC32%E6%9D%A1

メーカーが定めた規約（ガイドライン）

まあ、検証だろうが1鯖でやったらアウトだよね
元に話を戻そう

>>841
満たしてるか満たしてないかはそれこそ権利者が判断するだろ
今回のドラクエ動画はわからんけど、少なくとも
「検証のためなら著作権は権利者に断りなく利用することができる」のは事実なんだから

そろそろ実物が宅配されてきたみたいで、FF・ドラクエ板見る限りは光回線なら問題ないって感じかな？
外出先は厳しいみたい

>>830
著作権法にそんな規定ないし。
そもそもこの内容なら検証で利益を被るのはユーザー以外に思えるのだが。

>>833
お断りも何も
処理かなんかの問題で敵が表示されないけど
その敵は、一方的にプレイヤーキャラを攻撃してくるって状態に遭遇してからは、
ＰＳ３でプレイする事自体を辞めたわｗｗ

>>847
なんで規約が法を超えるんだよ

他人の著作物を著作権者に無断で利用（複製、アップロード、改変など）する行為は著作権侵害にあたります。

動画サイトにあげられてる映像も全て当てはまります

ドラクエ10買おうかなー

3DS版ドラクエ10をプレイして快適だって言ってたやつ早く快適動画あげてくれ
それだけが希望なんだ
それさえあれば俺はそちらの軍門に下る

>>849
じゃー権利者に任せればおk

自分でも納得出来てんじゃん
権利者に委ねましょうね

検証動画が法的にセーフであることを知らずに
馬鹿丸出しのコメントを書いた手前
引くに引けないのであろうがますます馬鹿っぽい

701 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2014/09/04(木) 13:22:16.22 ID:CWuBC0XR0
>>689は頭弱すぎて日本語すら理解できないんだな
そして検証動画なら法的にセーフだってさｗｗｗ

もっとも、多数の実況プレイ動画がアップロードされ、削除されずに残っていることを考慮すると、ゲームの実況プレイ動画については制限が緩いようにも思えます。

しかし、これはメーカー側が黙認・静観している、あるいは気づいていないだけという可能性もあり、必ずしも許容しているわけではないということに留意する必要があるでしょう

なんかどーでもいいことぐだってないで
実際3DS版はどーなんよ？

>>857
このドラクエ動画はそうだね
元々は「検証のための動画ならOKとかバカなこと言ってるwwww」って言ってるバカが始まりなんだから

引用の要件見る限り、主従関係あたりは満たしてないだろうなとは思う
そもそも検証かどうかも明確にしていないし、
ただの操作動画で動画以外の情報がないんじゃ検証と言えるか微妙やね

まあ著作権法違反とか今はどうでもいいけどね
スゲー遅延してるし

他の動画まだ～

映像は著作権ではない言うなら
なぜ映画やテレビのネット配信は逮捕されるんだ
そして裁判ではゲームの映像を映画の映像に例える

ちっと既存アカウントでオンライン繋いでみたが
複数のＰＣが繋がっているような環境だと全く上画面が進行しなくなったな
これマンションの共有タイプとか酷い事になりそう

3DSの蓋閉じても通信切れない仕様になっとるね

>>859
いまさら取り繕っても草生やしまくって
馬鹿発言してた君の黒歴史は消えないよ

701 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2014/09/04(木) 13:22:16.22 ID:CWuBC0XR0
>>689は頭弱すぎて日本語すら理解できないんだな
そして検証動画なら法的にセーフだってさｗｗｗ

>>861
検証のための動画は問題ないってまだ理解出来ないんだw

お前の主張が正しいなら権利者にまず削除させて訴えてもらいなよ
がんばってね

>>860
俺は出張先とか長期で外出するなら悪くないかなとは思った
常用はしないけど

>>864
まるまる全部フル視聴できるレベルで配信してるからだろ

>>847
一会社が決めた規約に法的な罰則はありませんよ(´・ω・｀)

>>866
そもそもプレイ中は、ホーム禁止になってるしなぁ

>>860
>>1しか動画が上がってない
材料がこれしかないから
致命的な遅延があってまともに遊べないと判断するしかない

>>867
お前みたいな奴が犯罪を犯すんだよ
幼稚な発想で「検証はセーフｗｗｗｗ」とか言ってな

>>868
俺はそう言ってるけど…

>>870
もちろん一部でもダメ

new3DSで新型CPUで遅延はなくなります。ー

>>864
まず「頭弱いのは俺でしたすみません」だろ？
勘違いで人を煽っておいて、謝罪の言葉ひとつもないのかよ
半島人か

規約が法を超えるとか言う奴が一番の馬鹿だろ
それがまかり通るならワンクリ詐欺が認められることになってしまう

>>860
多分ゲハで聞くのが間違い

【DQ10】3DS版ドラゴンクエストX 4DS【クラウド】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1409806266/

>>866
マジか！
そこ心配だっただけに一安心だわ

一部だろうがフルだろうが問題は映像の二次利用による著作権侵害
ネタバレとかそんなんじゃないからｗｗｗ

>>874
いまさら取り繕っても草生やしまくって
馬鹿発言してた君の黒歴史は消えないよ

無知な馬鹿なくせに自分が正しいと信じ込んで疑わない
君みたいなのが犯罪犯すんじゃない？

701 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2014/09/04(木) 13:22:16.22 ID:CWuBC0XR0
>>689は頭弱すぎて日本語すら理解できないんだな
そして検証動画なら法的にセーフだってさｗｗｗ

>>877
無理に決まってんだろ

>>876
うん、だから引用だっつってんだろ

>>864
根本的な勘違いをしているな

ゲームも、映画も、書籍も全部著作権物
著作物を無断で著作者の許可なく引用してもいい条件が32条

要するに著作物を勝手に使っていい条件があるんだよ
それはゲームや映像や動画や音楽書籍関係ない

iPhoneのテザリングに変えたらまぁまぁ進行するようになった

>>834
それは「引用における著作権の制限」であって、
検証という「権利」が存在するわけではないな。
法律用語は正しく使ってくれないと困る。

ま、この動画は引用の要件みたしてなさそうだし、
遅延の検証としても全く不十分だ。
たとえば、どういう回線で、統計的誤差何パーセントで、遅延は何ミリ秒だった、
その検証に用いた素材として例示するなら引用の範囲といえるかもしれん。

ID:CWuBC0XR0
>>692と>>701で関係ない俺を勘違いで煽っておいて
指摘されても訂正しない真正キチガイ
ごめんなさいくらい幼稚園で学んでこいよ

>>881
そもそもスリープ無効なんじゃね

>>888
すまんかった(´・ω・｀)

>>886
自分で言ってんじゃん
「条件がある」んだよ

>>885
だから引用だろうが一部だろうがフルだろうが、許可がなければ著作権侵害
多くの場合は黙認してるか知らないか訴える事までしないかのどれか

>>880
そこのスレの通りすな
LLとイワッチメントがあれば、あとはまあ普通に遊べるっしょ

>>886
勝手に使っても良い、に当てはまってない

話題そらしにかかってるやつはあほかよｗ無視しときゃいいのにwwww

>>893
許可なく利用できるっつってんだろ
ただ、それを判断するのは裁判所だが

>>890
閉じようが処理的には開きっぱなしの状態ってことか
閉じたら強制的に通信切れる仕様かと心配してたんよ

>>888
何度も言うがそれを判断するのはお前じゃないんだよ

判断するのは裁判所、そしてこれは親告罪
お前の主張が正しいと思うなら著作者を動かして証明すればよろし

PS Nowは遅延がないといいね！

>>860
同期の方法にもよるがまともなら表示の遅延があるだけで
PTプレイとかは問題無いと思うぞ
問題があるならそもそもオンラインゲームがどうにもならない
ま、虫が必死だから持ってる知り合いに聞くしかないだろうね

>>895
ごめんなさいは？

>>897
だからお前は、「検証動画ならセーフ」と勝手に自分の基準を作って法ぎりぎりか法に触れる可能性がある行為をしてんだよ

>>895
いや、要件さえ満していれば勝手に使ってもいいんだよ
満してないだろうけど

>>892
>>895
何度も言うがそれを判断するのはお前じゃないんだよ

判断するのは裁判所、そしてこれは親告罪
お前の主張が正しいと思うなら著作者を動かして証明すればよろし

ここで叫んでも著作権法違反にはならないぞ

このレスとか今みるとちょー笑えるｗ
馬鹿丸出しで発狂してんの誰だよｗ

692 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2014/09/04(木) 13:20:51.59 ID:CWuBC0XR0
>>689
検証なら法的にセーフなんてマヌケ発言して発狂したのか？ｗ

どうしてごめんなさいも言えない真正キチガイID:CWuBC0XR0が
得意げに法律を語っているの？
ギャグ？

>>903
親告罪だから、訴えられるまでは完全にセーフだよ。ぎりぎりでもないよ。(´・ω・｀)

>>903
セーフだよ？

実際やってみたら分かるけど遅延はそんな感じないよ問題外なく遊べる
カジノのルレのコイン張りが遅く感じるくらい

>>906
しかも冤罪だぜ
どうやら日本語が理解できないみたいだ
幼稚園にコンプレックス抱えてるようだし

俺も知財かじってるけど、パッと見ID:8u7KD2J60は間違ってないよ
あんまよく見てないけど

ただ、スクエニだよ？法務部が著作権に疎いからぶっちゃけ営業妨害にあたるようなことしなきゃ
動かないよ

まあ現況から類推して、権利者の黙認または警告を受けてからの削除で許される範囲だな。
リスクはアップした当人が追うんだから別にいいんじゃない

>>910
これ外でも遊べんの？

>>912
そうだね
まあ正直やらないに越したことはないよね

>>905
え、じゃあなんでお前はこれが大丈夫だと判断しているの？

>>912
突然現れる完全新規の単発

本日書き込み0回

3DS買ってレベル上げすんの？

ばかでしょお前らｗｗｗ

>>908
まあ幼稚園通えよ
訴えられなかったら「違法行為」ではないのとは違うから

書きこみしてるのに書き込み0回ってすごいですね！

マジックか何かですか！？

917 名無しさん必死だな＠転載は禁止 2014/09/04(木) 14:09:37.96 ID:gEV8E6Fmi
>>912
突然現れる完全新規の単発
本日書き込み0回

>>916
もちろんそうだよ
これは公共の利益、ユーザーにとって知る権利
他の製品と違いデフォルトで遅延が起きることは周知するべきことだからな

それを検証したことは公共の利益だよ

>>919
お前が通えよ
「間違えてごめんなさい」くらい5歳児でも言えるんだが？

FF14のPS3お断りってのがよっぽど悔しかったんだなぁ

サポ狩りしかやってないけど遅延は何とか許せるレベル。
ＰＴのステータスバーが小さいのが不満なくらいかな。
まあでもメインで本格的にやりたいならＵかＰＣにした方が無難。

>>921
お前が勝手に解釈してるだけでお前が法律じゃない

>>880
ざっとみてきたけど
New3DSLLとならWii並ぐらいには遊べそうなのかな
まあ問題になる部分が違うみたいだけども

上画面、全部、乱暴な言い方すれば
配信画面
なんだよな？

スゲー時代ですわ

>>925
発狂するのはわかるけどさっさと非を認めろよ
幼稚園児未満かよ？

>>925
だから言ってるだろ？

それを判断するのはお前でも俺でもない

判断するのは裁判所、そしてこれは親告罪
お前の主張が正しいと思うなら著作者を動かして証明すればよろし

著作権法違反！と主張する側は行動しなければ証明出来ない
頑張れよ

>>925
で、ゲーム映像法とやらはどうなったんだ
なんか主張が変わってるぞ

>>803
FFの外伝は任天ハードにも結構出たけどなかなか本編でてないよー

ID:CWuBC0XR0 「検証なら法的にセーフなんてマヌケ発言して発狂したのか？ｗ」 >>692

↓

>>717　>>677

↓
ID:CWuBC0XR0「ブヒイイイイイイイイイイイ！」　今ココ

>>929
まず映像の無断使用が著作権侵害
お前は映像は著作権じゃないと意味不明な事を言ってたけどな

その中で裁判が決める事だとしても、引用と取られるか、引用として取っても検証になるかは別

主従関係もここのスレタイを主にすればセーフだな(´・ω・｀)

>>933
映像の無断使用でも許されるのが32条だよ

これが著作権法違反と叫ぶ側は
著作者を動かして証明するしかない
ここでグダグダ言ってもお前の主張が正しいことは証明されない

頑張れよ

そして、メーカーが、著作権法を持ち出して、いかなる理由があっても映像の二次使用を禁じる言ってんだから
お前の解釈が全て正しいなんて通るわけない

過去に事例もないのに、お前が裁判官のままごとをして勝手に決めただけの話し

>>933
>お前は映像は著作権じゃないと意味不明な事を言ってたけどな

ねぇ？　どこまで馬鹿を晒せば気が済むの？

745 名無しさん必死だな＠転載は禁止 2014/09/04(木) 13:30:21.84 ID:8u7KD2J60
>>730
バカも休み休み言え

ゲーム映像も著作権がある
つまりは著作権法32条が適用される

>>932
しかもそれ聞かれた俺はそんな発言してないっていう
見えないものが見える病気だろ、こいつ

>>936
なぜ謝罪できないの？
そういう国の人？

>>935
お前は弁護士じゃなくて幼稚園児だろ？
ただ書いてある言葉をそのまま見てるだけだろ

他人の著作物を著作権者に無断で利用（複製、アップロード、改変など）する行為は著作権侵害にあたります。

動画サイトにあげられてる映像も全て当てはまります

ID:8u7KD2J60は映像にも著作権があると言ってたのに

その ID:8u7KD2J60にたいして「お前は映像は著作権じゃないと意味不明な事を言ってたけどな」って

理解不能なんだけど　幼稚園からやり直してきたら？

>>921
まあそれにはある程度同意かな
検証ならなんでもありだってところに突っ込んだだけだし

ID:CWuBC0XR0も早く幼稚園に行けるといいな
いい加減に消えてくれ

早く次スレ立てろよゴキ

>>940
引用はその例外になるのでセーフです(´・ω・｀)

まぁ、32条「引用」にあたるかどうかというと・・・うーんｗ

誰か、ID:CWuBC0XR0を擁護できる人はいないの？
フルボッコにされててかわいそうｗ

>>947
当たるわけがない
無知が法律の言葉をそのまま読んで勝手に解釈してるだけ

>>948
スマホならIDは頻繁に変わるとこだけは擁護しとく(´・ω・｀)

戦闘やってみたが
ボタン入力のラグはあるな
スラパ移動のラグが一番気になってたが
コマンド入力の縦移動のラグは致命的かな
とくぎが選びにくくてしかたない

>>948
どっちもちょっとおかしいからね
ID:CWuBC0XR0の方がだいぶおかしいけど
このまま著作権のすったもんだでスレ流すつもりかしら

>>948
フルボッコ言うかどう見ても相手は複数ID使ってマヌケな主張をしてるだけだろ
お前も含めｗｗｗ

遅延ゴミそれが3DSなんだよな、それに解像度がゴミすぎて糞グラ
いいとこなし

>>952
何がおかしいんだよ

映像の無断使用は著作権侵害
引用に関しても、当てはまらない

「検証ならセーフｗｗｗｗｗｗｗｗ」言ってる方がおかしいと思うが？

ついに
あいては複数IDだ！！とかいいだして
錯乱状態になってきたね

めんどくさいのでまとめ

A.この動画は著作権法違反だろうが！
Q.遅延を検証するための動画なので著作権法違反ではありません
　著作権法第32条を参照して下さい

A.いや俺は認めない！これは著作権法違反だ！認めろ！
Q.著作権法違反を認定するのは裁判所です
　ここで叫んでも解決しないので著作者に訴えてもらうように働きかけましょう

まぁ、ぶっちゃけ著作権にはかかるし、引用にはあたらんよ
で、それだからなんなの？って感じなんだが

遅延しても楽しめる問題ないゲームじゃないだろこれ

少なくとも法ぎりぎりか触れてるかのどっちかだろ

その勝手な解釈でギリギリセーフ言ってる連中がネットで頻繁に逮捕されてるんだけどなｗ

>>1
この動画見る限りじゃ
ドルボードに乗る時や、バラモスの攻撃を避けるのがかなりキツそう
言わずもがなチャットは死んでるし

WiiU版かPC版あれば買う必要はないな

どうせクソゲーだから遅延なんてどうでもいい
そんなものより今はこの著作権バトルのほうが面白い

>>960
>>957どうぞー

これは綺麗な遅延

>>955
その著作権の行使を回避できるのが
検証目的の引用だと

なんど言ったらわかるの？

他の例だと
センター試験用の現代文の素材とかも
著作者に許可をとらなくても引用できるんだよ

>>960
お前もじきに捕まりそうだな
日本から出ていってくれない？幼稚園児未満さん

まあ、動画はメーカーの利益になってるから黙認だよ

法に問題ないしｗｗｗｗなんて勝手に自分で決めてアホな主張だけはするなよ

>>962
なぜか話の流れを理解する、
ここ以外本日0回書き込みの完全新規

もうDQ10は終わったよ
ほんと名前だけ借りたよくあるMMORPGの詰め合わせだよ

俺もID変わってたw

>>967
メーカーが訴えなければ適法なんだよ語るに落ちたな(´・ω・｀)

>>968
ID変わってもーた

>>965
判例あるのかよ
動画が引用に当たった判例がさ
あれはただの書作権侵害だろマヌケｗ

ＮＰＣとの会話テキストは普通に読めるが
プレイヤー間の会話やバザーの中身がさっぱり読めないのはどうにかしないとイカン
早急にバージョンアップで改良してほしい

>>973
最初から負けなんだよ
諦めたら？園児未満さん

>>973
引用でもダメって判例はあったのかな

法的には問題ない状況もあるが、
これは問題がある
しかしそんなことは当事者以外にはどうでもよいので、
おとなしく遅延検証に使おうでFA

漫画の著作権問題でドタバタなスクエニが
今更こんな動画で動けるわけないでしょ？

この動画は1000万ビュー行くまでGKに再生され続けるね

遅延しすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

400×240の映像とかビットレート相当低いのにこの遅延は技術力なさ杉

>>961
殆どが出先でやるために買うんでないの？
パッケージ版は無料券とアイテムが付いてるから買うだけであって

>>976
ないよ
少なくとも映像の無断使用の疑いがある
逮捕されたケースも多く存在する
そして引用の判例もなく、あの動画が当てはまるかどうかはお前が決める事じゃない
少なくとも見てる方はただのドラクエ10動画

動画見てここまで酷くはないだろ・・・と思ってプレイした自分の環境の方がよっぽど酷かったｗ
多くの機器がぶら下がってるWifiスポットとかやばすぎる

ドラクエ10の配信公式にみとめてんの配信サーバーでのニコニコのみじゃなかった？
ラスボスとピラミッドはたしかダメ

>>981
しばらくはパッケージ版のみだぞ
クラウドサーバーの限界もあって物理的に用意できる数しかシリアル発行してないと思われる

>>980
スクエニの技術力は思ったよりダメだったな

>>982
権利者じゃないおお前がどうこういう問題でもないぞｗ

>>982

それお前が決めることでもないだろw

違反という奴は自ら動くしかないんだよw
問題ないという奴はただ見守るだけ

とっとと働きかけてこい

>>982
ないのかよ…

>>982

A.この動画は著作権法違反だろうが！
Q.遅延を検証するための動画なので著作権法違反ではありません
　著作権法第32条を参照して下さい

A.いや俺は認めない！これは著作権法違反だ！認めろ！
Q.著作権法違反を認定するのは裁判所です
　ここで叫んでも解決しないので著作者に訴えてもらうように働きかけましょう

頑張れ

あーまたこれ任天堂のショボハードのせいでクラウドのイメージが・・・

あの動画は、そもそも引用じゃ無いからなｗ
引用がメインなのは引用とは言わないｗ

ID:CWuBC0XR0
次スレ来る前に幼稚園通ってからこいよ

>>989
じゃ、お前が決める事か？
少なくとも、いかなる理由でも二次利用を禁じるに反してる
映像の著作権侵害にも当てはまる

お前が検証動画だからセーフと決めてるんだが？
弁護士やメーカーに聞いたの？ｗ

>>992
いや文字の表示がもっともっとマシならまだ我慢して遊べる
スクエニのＵＩ担当者はさっさと改良に取り掛かるべき

Youtubeが著作権の侵害の幇助を助長させてるからこっちを叩くといいぞｗ

>>995
そしてそれは規約か
アホやなアホだ

結論
馬鹿は ID:CWuBC0XR0

>>995
決めるのは裁判所、諦めろってw

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