任天堂の「Wii」、フィリップスの特許を侵害 七審目 >>950 の言う「巨額じゃない」賠償金って一体幾らなんですかねぇ?
仮にこのままフィリップス勝訴になったとしてふつうに数十億とれるかも怪しいんじゃないの?
954 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 10:52:53.54 ID:ie18kUAN0
>>953 あれだけ儲けたWiiの根幹技術なのに数十億で済むと思うの?
フィリップスの技術=Wiiだよ?
寄与率0.5%以下とか有り得ないからw それなら任天堂の全面勝利祈ってろよ
956 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 10:53:09.24 ID:ghjtpdNp0
カプコン大先生がコエテクに 100億の売上に対して10億要求すてたんで wiiの特許侵害も そのくらいの割合でいいんじゃない
957 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 10:57:35.42 ID:OvDXL7ZQO
>>954 累計2億台売ったウォークマンの訴訟では、設計の根幹に係る特許侵害だったが
結局、20年近く引き伸ばしされた裁判でも賠償金は200億もいかなかったぞ
20年引き伸ばせる体力が任天堂にあるとイイネ
>>955 すでに大部分を無効化して残ったのがひとつなら普通に全面勝訴もありえるでしょ
もっと難しい裁判なんていくらでもあったわけで
>>958 普通にあるから困る、というかだからこそ数千億の賠償が発生する夢をみずにはいられないんだよね
>>959 だから、ソッチの方がまだ現実的だって>全面勝訴
なんで「フィリップスが勝訴になったとしても数十億」とか弱気になってんの?w
>>961 実際、その程度だからだよ
賠償されるのは本来フィリップスが得れたであろう額であって
仮に最初からライセンス契約したとしてフィリップスが数百億、数千億の利益を得れてたと思う?
こんなか実施もしていないすった程度の特許じゃなくて、
しっかり技術的見地基づいた特許に対するライセンス料はすでに支払ってるがそれが数百億、数千億になってると思う?
963 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 11:09:09.05 ID:ie18kUAN0
>>959 大部分が有効で無効になったのはたった一つでしょ?
しかもその無効になったのも他の有効な特許と内容がかぶっているからって理由で
>>936 特許3つのうち、一つは完全に無効、
残る二つはセットで扱われてて主幹部分は無効でオマケで書かれたような一点だけが残った状況
残ったのが1/4以下なら大部分が無効といっていいでしょ
そのオマケがサードに配布したライブラリと本体仕様にぶつかってるんだよねぇ
966 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 11:34:15.23 ID:xk3edsDx0
寄与率を低目に見積もりたい任天堂擁護のバカどもは根本が欠落してる 任天堂は正規の契約をするのではなく、侵害し放置して賠償しなければならない 3DSの侵害特許の寄与率は約2%裁定 知財の国際統一化の観点からも当該特許侵害寄与率が2%以下に裁定される事は有り得ないって断言するよ 最低2%〜最大6%位か 米国や英国みたいに懲罰制度が有る地域は、昨今の任天堂が特許侵害繰り返し放置した事実から、懲罰上乗せ判決は避けられない 賠償総額は最低600億〜最大1000億円前後に成る
最高で1000億とはずいぶんと謙虚になったな 以前は5000億、1兆、2兆と景気の良い数字が踊り狂っていたものだが
2000億用意してれば大丈夫でしょ、 これ以上の額をフィリップスが出してきたら「任天堂は死ね」と言ってると変わらん
>>966 あれ?ゲハ法務部さん、債務超過で倒産するくらいっていってなかった?
どうでもいいけど何で毎回単発なの?ひょっとして複数を演じてるつもりなの?
971 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 11:45:33.92 ID:ie18kUAN0
>>969 死ねって言うでしょ
だってもう落ちぶれた任天堂と組んでも旨味0だもの
復活の見込みの無い末期患者と手を組むくらいなら今まだ保有する財産すべて絞ったほうが得だろ?
>>971 ねーよ、んな全面戦争に持ち込んでフィリップスが得するかよw
殺すのも辞さないみたいな実績作りとかヤクザかよw
しかしさ、全然続報無いんだけど実際の所今どうなってんの? 教えてゲハ最強法務部さん
和解の話合いしてんじゃねーの? 寄与率を何%にするかの話し合い?w
975 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 12:07:45.12 ID:CCr62fiW0
クロスライセンスとってないの? バカなの? それとも任天堂ってチョンなの?
976 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 12:25:14.86 ID:veTB4BPY0
控訴や和解をしていないのがサムチョン以下の対応すぎる
978 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 12:33:59.63 ID:ie18kUAN0
>>972 全面戦争?これは既に一方的な殲滅戦
45年の日米くらいの状況
フィリップスの完全勝利は揺るがない
979 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 12:48:47.26 ID:ZUza0NHq0
控訴って無条件に受理されないからね 英国高等法院の審査により受理されなきゃ控訴すら不可能
980 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 12:54:04.21 ID:K5ILcLAc0
原告が侵害範囲の確認の為に追訴する可能性はかなり高いだろ SDKやソフトの間接侵害が確定すれば、サードを巻き込んで被告を追い詰める事が容易になる 被告が和解条件を出し渋るなら大惨事になる
981 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 12:56:35.09 ID:QdHE90ab0
このスレを過去ログ含めて見ていて驚いたのは ぶーちゃんが裁判を対戦ゲームか何かと勘違いしてるような所だったな こじれれば10年以上係争なんてのもある世界ってのを知らんのかな
982 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 13:07:47.16 ID:h5p7/enK0
サードが不覚とはいえ原告の特許を侵害したSDKを用いてソフトを作って利益を得たって事に成ると大惨事だな 被告はこの業界に居場所が無くなる
983 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 13:24:13.91 ID:mbRkUlu10
カプコンがいい例を作ってくれたな 10パーセントは取るってw
最高で1000億程度ってお花畑さんたちの主張もずいぶんしょぼくなったなぁ 任天堂潰せると鼻息荒くしてたのにね 今でも1000億で死なすみたいな謎発想してるのもいるが
>>984 そんなレス探しても成りスマシ臭いレスしかないけどね。
大半は特許寄与率1%裁定あたり、Wii1億台×平均売価2万円ほか含めて約200億円
200億円ってのは任天堂の今年度通期純利益目標と同額。
寄与率は3DSの昨年米国での判例から、2%以下は無くて3%〜5%じゃね?って意見が大半だろ。
賠償額を考えたら、利益を生み出せない据え置き事業撤退は避けられない程度の認識でしょ。
3DSのそれは参考になるとは思えんな あれ、「基幹技術じゃないから寄与率下げな」って感じで額の値下げが発生した例だし 3Dが無い3DSは有り得ても(2DSあるしな) リモコンが無いWiiが有り得るか? という話でもある
どうした?今度は200億でハード撤退論になったのか 前の主張と二桁違うじゃないか
侵害製品の内、Wiiの累計出荷台数1.01億台以上(任天堂公式発表) Wiiの平均市場売価は約2万円(発売時¥25000→累計出荷5000万台以降に\15000) Wiiの平均卸掛け率80〜70% これに遅延損害、裁判費用、原告および被告の弁護士費用の合計20〜15%乗ると 寄与率1%ごとに大体194〜163億円 Wiiだけでこの金額。WiiUやWiiリモコン、リモコンプラス他を含めると200億円は軽く超える。 さらに出荷の半数を超える米英で懲罰適用されれば、寄与率3%裁定で1000億円が見えてくる。
お、頑張って上げてきたw
>>988 ないない
単純にポインティングデバイスとモーションセンサーを組み合わせただけの例は今回の裁判も否定できてる
>The Philips application describes a pointing device with a camera
>フィリップスアプリケーションの(反例としてだされた別の)特許ではカメラをポインティングとして活用するという考え方が記載されている
>but the idea of using it for hand waving gestures is not disclosed.
>しかし、手を振る動作の感知するための使用は言及されてない
>The device can have a tilt sensor but that was just an activation switch.
>デバイスは傾きセンサーを持つことができるが、単に起動スイッチである
残るは「ポインティングとモーション入力を複合処理で算出した軌道(trajectory、弾道、曲線とも)で操作」という部分だけで
Wiiスポーツですらセンサーバーなしで遊べて複合処理してるタイトルも少数なことから寄与率は普通に3DSより低い
ハード単位でかけれるかすらも怪しい
>>991 了解。
任天堂擁護派のレスとして保存したよ。
君と私のどちらが現実に即した推測をしたかの結果が出る。
楽しみに待とうか。
994 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 14:39:10.73 ID:ie18kUAN0
>>988 WiiではなくWiiリモコンの値段5000円をそのまま賠償金にするべきじゃないかな?
1億台*4本と考えれば…
995 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 14:50:40.26 ID:3QM3l1Fa0
任天堂信者には日本語通じなくて怖いわ
>>995 いいから、あんたは次スレをはよ立てろよw
997 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 15:21:17.11 ID:TeQhPb750
任天堂信者が固唾を呑んでこのスレの消滅を待ってるなw
999 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/10/01(水) 15:35:33.73 ID:fYe+pQ8Q0
埋めるぞ
一台に
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1001 :
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