SCE関係者｢CSゲーム業界の為にポポロを3DSで作るのを許可した｣

http://blog.hokanko-alt.com/archives/40643448.html
・原作：田森庸介・はしもとよしふみ
・プロデューサー：はしもとよしふみ
・スーパーバイザー：山元哲治
・サウンド：佐橋佳幸・石川鉄男
・ムービー：トムス・エンタテインメント
・開発：epics
色々あってピエトロ王子が仲間と共に再び旅立つ、って牧場は？と思う所ですが、コマンドRPGで冒険しつつ各地の牧場を使うとか何とか。
声優陣は当時のままに。
はしもと氏のインタビューによると
“SCEのタイトルだったものを3DSにというのは一筋縄ではいかなかったが、CSゲーム業界の為ならという関係者も多く最終的には開発できた”
“開発はポポロシリーズを手がけたepicsに、シリーズを統括していた山元氏にはスーパーバイザーに”
“やり込み要素は多い”
“牧場物語のキャラは登場しない、同姓同名のキャラクターは出てくるかも”
“開発状況は50%ぐらい”
など。

表紙の他付録キャラポップ？も。
「ポポロクロイス」はSCEの登録商標です、と一々書いてあるのが割とシュールかもしれない。

スレタイいろいろとねつ造改変はいってね？

偏向スレ

サクラ大戦もGBCで出ただろ

>>1
捏造スレ
正しいスレはこちら

ポポロ原作者｢任天堂ハードで出したかった、方法を画策していた｣
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1409654067/

何でゲーム業界のために自分所のハードで作る開発費を出してやらなかったのですかね・・・

どうでもいい

本当にSCEがそう思っているなら自分の所で作って全力で販促するべきだったんじゃね

>>6
これ

＞CSゲーム業界の為ならという関係者も多く最終的には開発できた”

あの有能っぽい盛田プレジデントあたりが懐の広さを見せて許したか、
前任の河野があまりよく分からずホイホイ許可したのとどっちだw

>>10
SCEには関与する余地がなかったと思われ。　まぁ筋を通す必要はあっただろうけどね（筋を通す＝事前に話を通す）

>>1
版権ブロックしておいてなんて言い草だよ

凍結してたIPだしな
自分のところじゃ出す予定すらなかったわけだし

ポポロは3DSに託してSCEはWAかね？そしたらちょっと胸熱だわ

ソニーガー病の任天堂とは対照的だな

>>10
自分とこで作る余裕なかったのかもね
vitaソフトの開発縮小してるっぽいから出せるハードもないし
まぁこれはこれで版権使用料tか取れるから悪くないって判断だったのかもw

どっちかというと任天堂に渡すぐらいならって
SCEはゲームタイトルを複数、飼い殺しにしてそうだよなあ
ポポロ原作者の発言からもその様子が透けて見える
こりゃ他にもそういうタイトルが結構あるかも

まだスレタイに騙されてるヤツいるな
>>1の発言はSCEじゃなくてマベはしもととかポポロ原作者の田森の発言だろ

>>10
そもそもゲーム化権消えたらしいからSCEが許可出すような話ではなかろう
マベもSCEと仲良しだから形式上のお伺いを立てた可能性はあるだろうけど

PSでFE出して裁判になったな

別にタダで許可してる訳じゃあるまいし。
しょうもないトロとのコラボグッズで小遣い稼ごうとするくらいだしな。

ゴキブリってスレタイで任天堂悪　ソニーageで事実ねじ曲げて捏造するから
ほんとセコいわ

スレタイ詐欺のアフィスレだな
ポポロクロイスの商標がSCEにあろうがポポロクロイス物語の版権は原作者にあるんだよ
お前ら原作読んだこと無いのか

>>14
そのつもりがあったらメディアビジョンはセガやスクエニばかりとやってないだろうよ

>>18
元々ゲーム出していたのはSCEなんだから

関係者＝SCEの誰か

に絞られるだろ
ポポロクロイスはSCEJ案件だから最終的に判断出すのは
ハウス社長、盛田プレジデント（河野プレジデント在任期間中なら河野プレジデント）
の誰かだと思うが

脱Pが都合が悪いから捻じ曲げて、ソニーが「業界のために許してやった」と印象操作

>>23
原作派だが
あの原作読んだことある奴は極少数だと思う
ゲームヒットした時には既に幻の漫画だったし
ずいぶん前に廃刊になってた気がする

>>27
ナウシカの原作漫画的な？

>>25
そもそもSCEのポポロのゲーム化権は切れてるんだから、
SCEに判断もクソも無い
あいさつするだけだわこんなの
SCEが止める権限すら無い
無理にSCEの株を上げようとしなくてもいいよ

関係者というのは間違いなくSCEの人間だな
ただそれでもポポロクロイス物語としては出せないから
ポポロクロイス牧場物語と牧場がついたんだろう

パラッパラッパーも3DSで復活させよう

>>25
開発会社
原作者
出発業界
任天堂
ソニー
アニメ制作委員会(出資者)

関係者といってもいろいろ付き合いがあるんだよ
こういった関係者多いシリーズはとくにね

まーた偏向捏造か

本当にCSのこと考えてたら自社で作ってるだろうとｗ

ここら辺の懐の深さは勝ちハードの余裕なのかもな

ゲーム業界全体を考えているSCEと何でもソニーのせいにする任天堂

もう勝負になってない

>>30
まぁ原作者に権利があって自由にできるなら間違いなく本編を出すだろうしな。本編の権利自体はSCEが持ってるって見るのが自然かも

>>19,29
ゲーム化権とか切れるとかってどんな世界のどんな契約だよ。

切れてるなら普通にポポロクロイスの名義でリリースできるし、
原作者が「SCEの版権なのでDSで出すために他の方法を画策中」なんて頑張る必要ないじゃん

つうかSCEの許可出たからとか言うけど
それなら牧場じゃなくてRPGのリメイクか新作だったんでは
むしろ駄目だったから変化球なんだよ

>>1
しね速報アフィブログ乞食

>>1
うっかり見ちゃって頭クラクラした

>>28
ナウシカ原作は埋もれるようなもんでもないし実際再販もしてる
若干マイナーですまんがアニメに対するエウレカセブンの原作（ゲーム）みたいなもんだと思う

コピーライトの詳細はよ

正直悪くないタイトルだけに、自社ハードで出さない理由がないような……

（他社にブランドを復活（あるいは維持）させてもらった後に）
美味しいところを持って行こう、というのがいつものパターンだからなぁ
……なんだかなぁ

スレタイ改変捏造
これがソニーなんだよね

>>6,8,9
なんで君らそうやってすぐソニーを悪者にしようとするの？
単にソニーハードで出しても業界の為にならないって判断されただけじゃないか

それほどまでにソニーにはお金がないのか
悲しいなあ

ポポロってSCEが商標持ってるのかやっぱ

>>45
何故ソニーハードだと業界の為にならないん？

ブログの宣伝お疲れ様です

さすがソニーは懐が深いわ
一方任天堂は社長がゲハ脳だからなー

普通に考えれば版権収入を期待してマーベラスに許諾したんだと思うよ？

どこまで養護しても買わないのが業界の屑こと「任豚」

>>43
本編をVita独占で出すならユーザーからも関係者からも反感は持たれない展開だな

任天堂で例えれば、例え話でマザー4を待つ3DSユーザーを横にイトイがマザー外伝をVitaに出そうとした事と同じだからな

>>44
PS Vitaカンファレンスのステージ上のスライドで思いっきり改ざんしておいて

カプコンの小野Pに「え～～ここでちょっと弁解しておきたいんですけど・・・ソニーさんの改ざんが入ったんですね」

て突っ込まれて、ステージ上でだんまりやったしな

>>48
それは当のSCE関係者とやらに聞いてみるしか

>>51
版権収入って今回１円も払う必要なくね？

売れないものに金は出せない
クソゲー連発でブランド死滅してなければな

>>52
日本語わからないなら無理に書き込まない方が良いよ

>>51
それはあるかも

息を吐くように嘘をつく人々がいるらしい

>>56
権利自体はSCEが持ってて折り合いのつくところがポポロ外伝ですらないスピンオフ的な物ってのを考えると少しは入るんじゃない？

ファミコンでファンタジーゾーンが出た時みたいな感じかな？

>>51
ポポロクロイス物語の版権は原作者にあるんだが？
SCEは商標やRPGの権利持ってるだけ
んでポポロクロイス牧場物語は「原作と」牧場物語のコラボってことで商標も逃れてるわけだ
SCEに入る金もSCEが止める権限も無いよ
>>1が印象操作しようとしてるけど

金でモンハン独占買った任天堂とは大違いですわ

マーベラスのクタラギに感謝しろよお前ら

ゲハの対立煽りよりソシャゲに対抗してコンシューマ開発者として
値段も内容も盛り上がるよう頑張ってるんじゃないの
今どき10年も昔のソフトを遊んでもらうのに1000円も出させないとか
カプコンSNKナムコの格闘ゲームコラボみたいな衝撃だしな

>>61
ポポロクロイスというキャラクタについては、原作者が持ってる。
ポポロクロイスというSCEが作ったゲームのシステムや世界観なんかは SCEが当然半分持ってる。

牧場物語という（無双システムのようなシステムに）、ポポロクロイスというシステムを持ってきて
そこに PSで出たゲーム独自の要素を使わなければ、 SCEが関与できる著作物が存在しなくなる

>>31
賛成

>>68
クレクレっすか？ｗ

>>63
普通に考えてSCEに何の権利もなかったら普通に本編出すから

>>67
×：ポポロクロイスというシステムを持ってきて
○：ポポロクロイスという原作のキャラクタと世界観を持ってきて

ゲーム業界を考えるソニー
ユーザーを放置してソフトがでないwiiU

ツクレツクレだわな
3ds行きは最後の手段　まずはソニーはたらけ

良いゲームに仕上がってればいいんだけどねえ
「折角復活したのに駄作」ってのは時々あるから

メタルマックスは幸いだったなあ

ソニーが働いた結果前作ごと巻き込んで炎上死したタイトルがありましたね

>>70
だから本編の権利はSCEのもんだろうと、
今度出るのはポポロクロイス「牧場」物語だぞ？
SCEに権利なんて無い
ポポロクロイス牧場物語は原作と牧場物語のコラボ

SCEがセカイセカイの方針でポポロを自社で作れない、けど原作者はゲームで自分の作品出したいからマベが管理して出す
ってことならマベがVitaで牧場とのコラボタイトル出してれば丸く収まったんじゃね？
変に3DSを関わらせるからややこしい話になってゲハで昨日の夕方から大揉めする事態になる

>>70
金出してくれる所が「本編だったら売れないから出さない」って言ったらそれまでじゃね？

ソニーが許可出さなければ出せるわけねーだろ
本当に任豚は何かと難癖付けるんだよな～

3DSで遊べる、ソニー有難うでいいのに女々しい豚だわ

>>76
そんなタイトルだけで許される程甘くねーだろう
エムブレムサーガは許されたのかい

カグラとコラボすれば良かったのに

>>80
SCEが原作の権利もってないから今回については法律的にクリーンなんだよ

>>67
権利の内容なんて知る由もないけど、そう簡単な内容じゃないと思うけどね。ポポロ牧場の中身を見ないとなんとも言えないけど、これがただ牧場物語のキャラがポポロクロイスなだけだったら権利自体がかなり厳しいんじゃない？

WiiUはデビルズサードという神ゲーがあるからドラクエなんていらない
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1409675635/

>>77
マベ「うちはゲハのおかあちゃんじゃないんで」

>>67
お花畑の脳でわろた
そんな甘い契約なわけねーだろｗ
本当に任豚って馬鹿なんだな

　　　　　　　　　　　　　　　ヘラクレスの栄光
　　　　　　　　天外魔境　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黄金の太陽
　　　　サガ　　　　　　　　　　　　　クロノトリガー・クロノクロス
　　　　　　　　　　　俺の屍を越えてゆけ　　　　エストポリス伝記
　　　　ゼノギアス・ゼノサーガ　　　　　　　　　　　　　メタルマックス
　　　　　　　　　　　　　　　ポポロクロイス物語
　マザー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖剣伝説　　ワイルドアームズ
　　　　　ブレスオブファイア

マーベラスだからこれどうせVITAに完全版移植されるだろ・・・
持ち上げるのやめとけよ

>>88
牧場だし移植はないっしょ

チェンジレオパルドン！

>>88
むしろそれでやっと「かなり異常」なんだけども
っていうか、ファーストタイトルが別ハードで展開、って時点でね

単にソニーが金に困って版権売っただけｗ
スクエニ株も売却したし本当に追い詰められてるのがよくわかるｗ

謙譲ソニーと強欲任天堂

ライバルハードに自社IPを供給してあげる、菩薩のような広い心のソニー
一方、金にものをいわせてベヨネッタ、ゼノを強奪した強盗任天堂

あなたはこれでも任天堂を支持しますか？

全てのゲームが集まるPSどころか零れ落ちてるなw

俺屍を待ってた奴は成仏したのかね？

だからソニーは売るような権利自体もってねーんだっつーの
煽りたいだけならコテつけろよ、NGするから

>>83
「牧場物語のキャラがポポロクロイスなだけ」なら、法的に完全にクリーンやん。 SCEの関与する余地が全くなくなる。

当然ゲームという分類における　ポポロクロイスという商標だけは、グレーになるけど。
今回は牧場物語という既存タイトルにのっかかる形だから、限りなくシロに近いけど。

ID:eo1yoIJF0みたいな自分の考えがすべて正しいって思い込むのってなんかの病気か？

>>93
パラッパ出してあげてよぉ

まあアレだな
エンブレムサーガ式にタイトル変えさせるぐらいは普通に出来る範囲だけど
でもソフトはそのまま残るからな

こういうことしてっから3DSに逃げたんだよ

>>88
別に出ればええやん。
昔からいわゆる任天堂信者すら評価してたタイトルやし手のひらかえしてネガキャンしたりせんと思うぞ。

今回みたいに成りすましやらは出てきて煽りあいするだろうけど。（今回ほど成りすましバレバレなのは呆れたけどｗ）

これ売れたらvitaにでも完全版とかでだすんじゃね？

>>97
そこまで譲歩しないとポポロとして出せないならそれはそれだけ権利が硬い事の裏返しでしょ

>>88
マベは移植というよりカグラみたく各ハードにそれぞれ別の新作出すタイプじゃね？
3DSがこの牧場物語でVitaでストーリーを軸にした本編投入しそう

>>98
法律に準拠したお話してるだけやで。　必要なら著作権法や商標法の条文やらの引用付で説明してもええで

>>105
カグラ自体は一応本編は3DSだしな。ただVITAにキャラが増えて豪華な外伝が出たってだけでww

3DSには派生でVITAに本編が出るハズなんだ！
これ言っちゃうとドラクエ無双持ち上げる手の力が抜けていくなw

>>104
どちらの側面からフォローしてるのか読み取れなくて申し訳ないが、
今回は原作ありということで、SCE版権として禁止できるのは以下の２点やね

「ポポロクロイスというゲーム分類における商標」
「SCEがゲーム化したシステムとゲーム独自の世界設定など」

まあいいけどね
変に肩入れしてまた暴れるなよｗ

>>106
お前はソニーと原作者の契約内容知らないのに何で妄想だけでそこまで語れるんだ？
その反応も基地外が反論するときの中身まんまでわろた

どこに肩入れるんだよ

妄想だけで反論してるのはおまえもやんけ

プロデューサーがインタビューで答えてるのに
それは違う！！って何で全く関わりのない人が断言してるんだろうな

>>1の記事が捏造じゃなけりゃタイトル通りだろう
そもそも許可しなければ出せるわけがない

>>111
個人間でも法律間でも契約ってのは、憲法や法律に準じて互いの立場の明確化や責任の帰属や免責を決める物であって、法律には１００％従わなきゃいけないんだぜ

私の主張で唯一想定外があるとすれば、突然でてきた「契約が切れたから出せる」という時限的な契約が存在した場合のみだな。本当にそんな契約あるのかしらん

＞SCEのタイトルだったものを
＞SCEのタイトルだった
＞だった

プロデューサーの言葉やなぁ

>>93
？
ソニー宗教ってまじでこんな考え方なの？

まあ、子供が一番のターゲットなんだから、3DSで出すべきタイトルだよな。

>>77
SCE自身がてめえで作るかせめてカネだけでも出すのがスジだろうが、どんだけクズなんだてめえは

>>116
時限的でなくても、「ソニーハードにしか供給しない」という契約を著作者がSCEと交わしてたら、
SCEがOK出さないとダメなんじゃね？

間を取ってワンダースワンはどうだろ

>>77
前提間違ってる

× 原作者はゲームで自分の作品出したいから
○ 原作者はDSでも出せないかと画策し努力し続けてた

>>121
その手のは原作者嫌がるから明文化しないことが多いけど、その契約自体はSNSサイトや携帯アプリで出した時点でクリアされてる

この基地外任豚引き取れよ
ID:eo1yoIJF0

>>114
>>1は速報ゴキブリの捏造保管庫だという常識すら知らないのか？w

>>124
「CS機ではソニーハードにしか供給しない」だったら？

頑張って動いたのはSCEの元副社長な開発の会長とか
開発の現社長やってる元SMEでSCEの立ち上げメンバーなポポロのプロデューサーなんだろうなぁ
必死こいてスキマを作り出したんだろう
まあSCEの関係者ではあるよな。元だけど

>>127
なんでいちいち仮定を前提にするんだ？現実見ろよw

>>126
数日後でる雑誌インタビューだろう
捏造だったら叩けばいいんじゃね

>>127
そういう風に契約時に明文化されていれば当然不可能。

ただ、ジャンプなんかの漫画原作ゲームでわかると思うけどその手の
独占契約っていうのは滅多に明文化されない。
あるいは短期独占が多い。権利販売でロイヤリティ価格釣りあげられるから。

あとこのゲームが出た当時はまだPS初期で、その手の原作ものの
縛り契約自体が意識されなかったり難しかったというのもある。（という時代だった）

>>129
ソニーの協力なしで発売されたって仮定の方で熱く語ってる人に言ってあげなよ…

>>129
いやいや、勘違いしないで欲しいｗ
私は決して「そういう契約があったはず」って言ってるわけじゃなくて、
「事情がどうあろうが、SCEに話を通す必要が一切無かった」
と言い切るには情報が足りないんじゃないか、と言ってるだけよｗ

なお開発のとこは2006年に経営体制が変わって、請けてたSCEの仕事をその年のうちに済ませてから
SCEハードには何一つソフト作ってません
Vitaで作れ言われても機材がないだろうね

記事にソニーの著作権が表示されてるなら、ソニーの協力なしにはムリだろ。
トロとポポロのコラボの件もあるし、ちゃんとソニーには筋を通してるだろ。
スクエニじゃないんだし。

>>134
あーららw

なぁ、これさぁ
「ポポロ出したんだからマリオよこせ」と
ゴキから言いがかり付けられそうな気がするんだが(´･ω･`)

ヤクザかw

>>137
負け犬の遠吠えぐらい許してあげなよ。SCEタイトルと違って出る訳ないんだし・・・

>>137
マリオは早く任天堂機から脱出しないと終わりそうだけどな
売上減りすぎだろう、3DSもwiiUもさ
スマホ操作は厳しいし、PS系では売れないしで脱出先が無さそうだが

>>133
その辺はこちらも理解してるから、法律的側面と日本的ビジネスの筋の話で端的に話せてる。

当然SCEからは
・ポポロクロイス関連ゲームを3DSで出すこと
・牧場物語という建前はあるが、ポポロクロイスの名義でゲームタイトルを付けること
・デベロッパとして、SCEと同じ委託先を利用すること

あたりの許可は当然貰う必要があるけど、
１がねつ造して書いてるような意味合いや配慮とは別の話というのは、ちゃんと切り分けるべきだよね

ソニーファン｢おかえりなさい、ドラゴンクエスト｣

任天堂ファン｢ポポロ脱Ｐざまあｗｗｗｗｗ｣

任天堂ファンって頭おかしい

>>135
SCEからしたら身銭切らずに塩漬けの版権で小遣い稼ぎできるって大喜びだろうなｗ

>>45
お前のほうが酷いよｗ

>>135
記事で「Playstation(R)で出た、ポポロクロイス物語(R)」とかテキストで書く時は、
Sonyの云々の著作権・商標権表示必要だから、このゲームにSCE版権が含まれているかを
ちゃんと調べるには、そういう言及のない記事やパッケージやポスター見ないことには・・・

>>140
自分自身で二度と生き返らないように念入りにぶっ殺したと思ってた
ファーストタイトルが他社ハードに逃げられたのどう思った？w

これとばしネタ？
よっぽど金がないんだろうから信じるけど

>>137
そこは、3DSでしか出てなかったルーンファクトリーとトレードしたのでは？という憶測が出てるｗ

これ続編出すたびに評判悪くなっていったタイトルだしなあ
出涸らし感ハンパないんだけど

>>143
塩漬け主犯SCEの権利表記なかったら良いんだがありそうだね

これはソニー撤退の布石だな！ポポロは任天堂傘下に入るための手土産でしょうね(´・ω・｀)

>>142
他所でも書いたけどな

ポポロをダシにしてよその信者叩くのやめろ
ポポロが憎いのか

>>148
ルンファクじゃなくてルミナスアーク
ルミナスアークは本スレがお通夜状態

>>143
私の主張する法的観点からすると、SCEの持つ版権は一切使われてない可能性が高いので、小遣い１円も入らないと思われますん

>>131
確かに縛るには期間が長すぎるかー
そんな契約した上でここ何年も新作リリースされなかったら、
せっかくの儲けるチャンスが無くなるもんなぁｗ

>>153
指摘ありがと。　あと3DSじゃなくてDSだった。

>>140
ミヤモンの眼が黒いうちは脱出は無いでしょ
「ディズニーに対するミッキーみたいな立ち位置にしたい」
みたいなこと言ってたし

それに
「マリオがダメならピカチュウよこせ」
っていうのもある

レイオーーーーフ！！

ゴキブリがまた捏造か
原作は漫画だっツーのほんと脳みそ空っぽだなこの害虫どもは

ルミナスアークを献上したからポポロやらせてくれだったらわりと酷い話だよな
イメエポ企画開発で今イメエポにいるプロデューサーが通したゲームを
キャラデザも音楽も変えた上でよその開発に作らせて出すんだぜ

ま、携帯のゲームで他社に商標使用認めてるのに他社の携帯機だと認めない理由って本来ないよね
自社のゲームでしか使わせないって全方面でやってるならともかく

>>45
鬼やあんたw

3DSがPSPの後継機も兼ねている現状だと、
割と正しい判断ではある。

ゲーム関連での「ポポロクロイス」という商標を
SCEが取ってるからポポロクロイスとついた時点で許可ないと無理

>>163
検索したら初代発売から５年してからの2002年に取得してるね。んでそこから２年で塩漬け開始と・・・

(R) マークは必須だけど、（C) マークがつくかどうかが分かれ目やね

>>163
やっぱSCEが許可したんだな
SCEは無関係と言っていたのは豚の捏造だった訳か

とっくに世界でもパクりと嘘と見栄の企業だってバレているのにw
まだええカッコしいで格好つけるんですか？

>>166
確かに任天堂はそうだな

>>165
商標の件は誰も否定してないような・・・。 >1 に書かれてるし
私も権利関係について抵触する２点の片方で上げてますし・・・

ポポロはまずPS2で出た2作を2Dで作り直せ
ロード時間とカメラワークで全てが台無しになってるが話は良かったんだから

円満ですよってことだからいいことじゃないか。
この開発会社がポポロ作った元SCEの山元の会社だよ。
山元は今でもPS関連のイベント事に顔出してるし
筋をちゃんと通して開発してますってことだろ。
なんで怒ってる奴がいるんだよｗ

法律の話、契約の話、ビジネスの筋の話、業界の話とか
それぞれ意味合いや互いの権利なんかはそれぞれ慣例があるのに
許可を取る、筋を通すイコール未来永劫相手に従うことを約束する
とか全面降伏みたいな某特亜板での煽り屋みたいな謎理論や
主張はいるから、ドラクエとポポロのスレはおかしなことになってる。

だれかID:eo1yoIJF0これ引き取って

トロとムームーとサルゲッチュも許可してくれ

>>170
許可を取って万々歳って話なのに
意地でもSCEを悪人にしたい人達がいるんだろうね

>>173
ぼくなつも

SCEは悪じゃない()
ワロタ

>>176
ＳＣＥ＝悪なら、
ＰＳにソフトを提供したり悪に利する企業が多くて辛いなあｗ

悪いのはお前の頭だよｗ

ブハハ
SCEは悪じゃない！(キリッ
マジウケる

ここまでプリメやリンダ完全版の話無しか
PSの頃は販売依託形式でSCEが版権を持ってないのもある
まあ、ポポロはどういう形式かは知らないけど

本当に許可したならポポロの正当な続編が出てますよ、と。
許可しなかったから原作者経由でコラボなんて回りくどいことになったんだろうね

原作者経由のコラボも許可しなかったら無理だよ
タイトルにポポロクロイスを入れなければ別だけどね

いつも通り3DSで盛り上がってあわよくばvitaにもって考えだと思うわ
客層から言ってもvitaで出たら薄ら死んでいくだけだし版権だけ持ってても収入は無いだろ
単純にwinwinだから出した可能性大

SCE関係者「（どうせスマホに取られるくらいなら）CSゲーム業界の為にポポロを3DSで作るのを許可する！」

つまりこういうこと？SCEさんマジかっけぇ～。パネェっす

開発してるとこVITAの開発機材持ってないんだろ？

山元ってSCEJの上層やん

はちまやJIN使って他者叩くのが当たり前の糞SCEが
自分達の得にならない事するわけがねぇ

>>183
既にSNSの携帯アプリをSCE名義でやって好評につき終了やらかしてる

>>80
まずないだろうが「ISが出す」っていう話なら許されただろうね
あれは話が違う

後でVITAに完全版出すからってOKってことなんじゃないの

>>181
可能だよ？頭大丈夫？
ドラゴンボールやガンダムやマーブルコミックが一社からしか出てないと思ってる？

>>190
それ登録商標元に無許可で出してると思ってるのかよｗｗｗ

まあ使えないのはPSゲーム用に書き起こしたキャラデザやアニメとゲームとしての商標でしょ
漫画や小説はタイトル被りを気にしないらしいけどゲームは面倒
故に原作者が権利を持っていても難しい部分ではある

>>191
じゃあ3DSポポロにソニーのコピーライトがなかったらSCEから許可とってないって認めるんだねｗ

某漫画みたく馬鹿じゃなきゃ普通危ういところ周辺にお伺い立てるだろ

>>193
某スクエニのスレで (C) は慣例の表示であって許可の有無じゃないという法的な説明がされてたけど、それを知った上で間違った解釈してるんだよな

タイトルが完全に同じではない以上、ポポロクロイスの商標上の拘束力が何処まで及ぶかは分からんな
ただ危うい橋を渡るよりは筋を通した方が楽なケースだろうし、SCE側も無茶なふっかけをできないレベルだと思われ

>>195
そうだよ？書いてあるから許可をとったとは限らないけど書いてなかったら許可をとってないってことだね

>>196
登録している文字列が含まれる以上、(R) は必ず付けなきゃならん。
そして販売者が権利を持たない (R) が付いた「製品名」の商品の販売が行われる場合は、当然に保持者の許可(利用契約)が必要。

但し、先使用権が認められる場合は不要（今回は該当せず）

>>197
今回のマーベラスが出すゲームについては (C) は不要の可能性が高い。

(R) は必須だけど。

>>1
逆を言えば
これからもSCEのファーストタイトルが他機種で出る可能性があるってことじゃねえか

懐深いね、ファーストなら自社タイトルの他機種とのマルチ化を避けるのに

>>193
フラゲ画像だとコピーライトにSCEの文字ないね
切れてる部分はよく分からないけど見たかんじ(c)ぽくないし

SCEはビジネスモデルを脅かす行為にはうるさいけど
明確な権利侵害をしないのであれば妨害はしませんよってスタンスなんだろ。

借金持ち喧嘩せずの精神で

>>200
著作権の在処と契約次第だよねぇ
良くも悪くもソニーはビジネスライクだよ多分任天堂なら厳しかったかも
海外だとバンジョー辺りは喧嘩別れみたいな感じになっちゃたし

てかPSP版からも10年近いのか
後生大事に更新続けてくのかな

ありごき

他のブログや個人は叩かれる流れになるのになぜこのブログは叩かれないの？
アフィ情報転載ゲハ持ち出し煽りと完全に糞ブログだよね
やっぱりソニー大好きブログは叩かれないのかな

｢SCEが自分で作る資金は無いし、そもそも自分で作っても業界のためにならない｣まで読んだ

SCE「他所で作らせてこちらが接待漬けで奪う」

奪うという表現はどうかと思うが、売れると思ってるなら自前で作るよなあ…
俺屍2でJRPGの方針を決めたりせずに…

SCE関係者がCSゲーム業界の為に３DSで作るのを許可したってどこに書いてあるの？
読むと原作者と関係者がSCEでだったものを３DSで出すのは難しいけど
CSゲーム業界の為に頑張ったとしか読み取れないんだが

>>210
脱Pを正当化したい一心で作り出した妄想ゴキフィルター

元SCEJソフト部門で一時期トップだった山元がスーパーバイザーで、
そして久夛良木が社外取締役のマーベラスから3DSに送り出すとか笑った

はちま並みクセえブログだな
捏造してんじゃねえよ

まるでVITAで出すとゲーム業界の為にならないみたいじゃないか
ゴキちゃんに失礼だぞ

酷い捏造スレだな

>>210
やってることがまんま朝鮮人と同じだろ？w

>>1
関係者の過去のツイッター見れば分かるけど、
何年も前からポポロクロイスの新作ソフトの準備をしてたけど、
SCEが許可を出さないのでPSからはソフトを出せそうにもない
でも、何とか頑張るって書いてあるぞ

結局、任天堂ハードから出ることになったのは、
SCEが許可したからではなく、逆に許可しなかったからだ

一方、珍天堂は加賀氏のティアリングサーガを潰した

>>218
のコメはアフィにのりそう

>>218
あれは潰さなきゃダメだろ
というか潰したのエンターブレインなんだけど

裁判で問題なしになったしその続編出してるのに加賀を表にも出そうともしなかったよね
加賀作品が好きな自分にはその続編の新作の出来はともかく加賀を出さなかったのはムカつくね

>>218
思いっきり（R)の件で敗訴して7600万円の損害賠償確定するくらいにやらかしてたわけだからねぇ

>>210
関係者(但し権利関係を持ってるSCE側の関係者は含まれない)と解釈出来るのは流石ゲハらしい頭のおかしさ

>>142
脱Pざまぁなんて書き込みなんてないしおかえりなさいも十分おかしいからな
身内じゃないんだから
ほんとSCEの独占欲をよく表すきもいセリフだったよな

>>200
SCEが出させてくれないので原作者が版権引き上げただけでしょ

SCE関係者が許可とかどうとか言ってるのってその意味きちんと理解していってるのか激しく疑問だわ
上に加賀のティアリング裁判あるけど
なぜ、任天堂がそれを訴え裁判を起こしたかを全くわかってないんじゃないかと思うんだが

>>183
っべーわマジっべーわ

>>222
別にSCE側の関係者は含まれないなんてどこにも書いてないじゃん
一体何を解釈してるの？

>>15
むしろ開発スタッフがずっと「ｿﾆｰｶﾞｰ」だったのを
マベが何とかしてくれた。

>>210
いたるところにポポロクロイスはSCEの登録商標ですと注意書きされてるって話だし
むしろなんで許可とってないと思ってんの？

SCE「豚は残飯でも食っとけwお似合いだろ？」

>>229
雑誌に商標の注釈を載せることと著作権とは全く違うんだぜ

>>229
何で許可取ってないって思ってることになってんの？
俺はどこに「SCE関係者がCS業界の為に許可した」と書いてあるのか聞いてるんだけど

物は言いようだな
窓際で燻ってるようなIPを動かしただけじゃねえか

SCEが許可してるんだったら普通に苦労することなく続編出てるでしょう？
前からDSで作りたいって言ってるんだからよ

ずっと売上右肩下がりでうちのプラットフォームでは無理と手放したんだろ
同じようなLBPやテラウェイ、パペッティアあたりもさっぱり売れないからな
あそこらへんも任天堂ハードのが売れそうかな

カンファでドラクエ無双が縦マルチであることを隠そうとしたことといい
ほんとSCEは見栄を張るのが好きだよな

>>235
>>1の通りなら業界を考えてSCEは3DSで出してくれそうだよね

>>236
岩田も見栄貼るの大好きだしな

良い話っぽいけど実際はカグラやらvitaで出してやる代わりに、ポポロを3dsで、みたいな大人の交渉があったんだろうな

>SCEは見栄を張る
その通りですね　
「おかえりなさい」発言やDQHのマルチ隠しってミスリードを狙ってるし、
企業として薄っぺらいのがよく分かる

任天堂もゼルダ、ゼノブレイドあたりは手放したら？w

あそこらへんはPS4ONEマルチにしたほうが売れるし
業界のためだよねw

>>241
まーたクレクレか

つまりソニーは業界の迷惑・・・

むしろ無償譲渡君正当化のためにでもやったのかと

>>234
許可を取るまで苦労した、って話だろ
SCEが許可したのしてないので話題が盛り上がるって、ゲハは本当に異常だな

ONE引き合いに出してのクレクレとか恥ずかしすぎるだろ

>>1
答え合わせな

260 名前:名無しさん必死だな＠転載は禁止 [sage] :2014/09/03(水) 06:06:04.07 ID:Tt08R6APO
>>244
epicsの社長は、epicソニーがFCソフトとかやってる時、バンダイから引き抜かれた人で
epicsの前身の会社を紹介し、SCE設立後、子会社になるよう勧めた人
でも、はじまりの冒険が目標未達だったりで、SCEが解散させようとした時
自ら退社して、退職金替わりに株を譲り受け、epicsとして独立させた
しかし、当初はSCEから仕事を貰ってたが、人が抜けたりもあって立ち行かず
昔のコネで、バンダイ系列に買って貰って生き延びた
その後、体制を整えて再独立し、アプリやソーシャルの下請も始めたが
予想より厳しい結果と、そっちの作業してた事務所が311で被災
それでも何とかこのソフトの制作に辿り着いた

>>229
商標が登録されてる場合、その事実を記載するのは常識的な社会（商）慣習だよ
許可とがは無関係

ゲーム分野で「ポポロクロイス」をソニーが登録しているから、
「ポポロクロイス」という言葉を使う時には、そのことを書く必要があるだけ

実際に許可なりなんなり、ソニーが出してるのかは不明でしかない

少なくとも、過去において、SCEがポポロクロイス新作に非協力的だったのは関係者が言及してる

>>242,242
任豚イライーラ
ホントわかりやすいなw

>>238
岩田さんが見栄？

岩田さんってカンファレンスや総会みても
ソニーみたいに自社に都合の悪いデータ意図的に隠したりせずに発表してるし
ましてや縦マルチ隠しで印象操作とかちっさい事した記憶ないけどw

>>248
非協力って最後に出した作品3万しか売れてないんだろ？
そんなオワコンを出したいから協力しろと言われて
営利企業が協力できるわけ無いだろ、ドアホ

訴訟関係は隠してたがな

>>37
パラッパのキャラの権利(再更新)は、あと3年くらいで切れる
更新しなきゃ、今出ているソフトの再版も出来ない

前の更新の時は、ロドニーは管理をエージェントに委託してたんで
普通に更新されちゃって取り戻せず、メジャマになってしまったが
次はどうなるかな？今更感が強いが

ちなみに、前回の更新担当で署名した人は、直後に退社して外部委託契約になったみたいだが
今は委託契約も切れてるらしいものの、SCE寄りの某社にいるみたいだぞ

>>241
任天堂が作らないゼルダにモノリスが作ってないゼノブレイドね

ほんとソニーにしてもゴキにしてもゲームなんてほんとどうでもいいってよくわかる文章だなぁw

>>250
岩田にさん付け
あー、気持ち悪い( ´Д｀)
朝からゾクゾクしたわ

ソニーって営利企業だったの？

ゲハ的な見方も出来なくはないが正直野暮だろうと思う
ただ祝おうと

>>251
つまり、許可したという根拠はかけらもない訳だね

SCEが承諾してるかどうかってそりゃ許可は取ってるに決まってるだろ…
仮に無断でマーベラスが出してたらPS系に生涯出入り禁止されるレベルだわ
ただその裏で何らかの条件はあったはずでそこらへんはこれから明るみになっていくだろうな

ソニーええ企業やなぁ
任天堂もマリオとか許可しろや！

>>251
つまり協力しなかったってことじゃん
だからDSで出したいなって動きがあったわけで、ソニーはそれも協力しなかった過去がある
んで今作は過去作とは別次元のストーリーということにして牧場物語として原作者の元でシリーズを一から再スタートするんだから
ソニーが主張出来る要素なんて商標云々あるかないかだけで、ゲーム内容には首突っ込めないよ

>>251
そんなんだからSCEJのファーストタイトルは何も残らんのだよ

ゲームを社内政治に道具程度にしかみてないというねw

>>260
任天堂もオワコンなら許可してくれるかな
F-ZEROとかセガに売れよ

>>251
売れなかったのはお前らのせい
協力はしないけど他所では出すなってアホか

>>255
さんづけが気持ち悪いとかいうお前の感性に驚愕するわ

>>264
だから許可したから今回出たんだろ？
自社からは出せませんオワコンですから。

>>263
任天堂はセカンドの会社と揉めたりしないですしね

>>266
だから、許可したってソースを出せよ

っていうか、今のソニーには商標権しかないから、
許可って言っても、商標使う許可出しただけでしかないけどなｗ

スレタイのSCE関係者がCS業界の為に許可したってのはどこに書いてあるんだよ
それをまず教えてくれよ

しかし、本当にゴキブリってゲーム嫌いなんだな

任天堂はベヨネッタ2が二万本しか売れなくても
プラチナとファンボーイが出せ出せ言ったら3作ってくれると思う？
作らないよね

豚いわくポポロが政治の道具ならベヨネッタも政治の道具だよな

ソニーすげーwwww

>>266
制作サイドが版権引き上げてSCEと永遠にサヨナラしただけでしょ

ポポロのリメイクなら兎も角、新作についてSCEは許可も反対も何も言う資格もないよw

>>267
揉める前に全部連絡を絶つらしいね
シングを倒産させた件許さないよ

>>269
開発できるできないを左右する関係者、ってんだから普通はSCEの関係者だと解釈するだろ……

ポポロは単純に今のSCEにそこまでの余裕が無いだけだと思うけどね。出すとしたらVITAだろうけど、カンファ見てもVITAの規模自体が小さくなってように思えた。今はPS4を押していくんだろう
VITAは重力2がTGSで発表されたら御の字といったところじゃないか。ポポロもWAもやりたいってのは前から言ってたから余裕がない今は名前を貸してる感じだと思うけど

>>271
ほんこれ、珍天堂ファンボーイは言ってることメチャクチャすぎて議論にならん

ファーストタイトルが買収無しに他機種に出るって言うのは凄いことだよ

>>275
いやだからCSゲーム業界の為に許可したってどこに書いてあるんだよ

>>271
ベヨネッタの続編もセガが出す気無くて他からも声かからなかった所を
任天堂が資金だしたから作れたんですよw
任天堂がいなかったら存在すら消えてたもの

ポポロと同じく任天堂が救ったわけです

商標登録されてるんだから許可なきゃ出せないじゃん
なんでこんなもんまで否定するのか謎過ぎる

ソニーの温情の元出せたんだから感謝しなきゃ

ワイルドアームズはたぶんVITAで再スタートあるかもしれん
最近、変に露出多いし
VITAのユーザー層ともあってるだろ

ちょっと常識で考えてみいよ
仮にポポロ新作にソニーの許可がいらなかったとしても無断で出したらソニーに喧嘩売ると同義だぞ
マーベラスがそんな事しても一銭の得にもならんわｗ

>>282
WAはアルターコードと2と4はやったけど3だけ出来なかったんだよなー。アーカイブスで来ないかな

マベは同じ日にルミナスアークインフィニティにカグラEV発表してるしな
SCEとの関係は良好そのもの

国内PSを支えてる優良サードのマーベラスに喧嘩売って死ぬのはソニーだろ

豚ちゃんはソニーのおかげで出せることを受け入れてられないんだよね
ソニーが捨てたものを任天堂が救ったことにしたいから

実際はソニーのが許してくれたから実現したってね

>>271
任天堂は売上以上にデキや評判を見るよ
その程度で任天堂がプラチナ捨てるとか

>>274
また悪質なデマ
シングは任天堂が原因で倒産したというソース持ってきてね
シングの倒産原因は当時の記事に書いてあったけどそれすら無視してデマ拡散でネガキャンとかね
ソニーにしてもゴキにしてもこんな片山ゆうすけモドキのクズしかいないもんな
そりゃソニー製品も売れないわけだよw

ちなみに倒産したシングで任天堂のタイトル制作に関わった数人は任天堂で働いてるよ

>>274
シングはセカンドでもなんでもないし、
そもそも原因はマーベラスやコナミの案件だぜ

>>285
だからまぁほぼ100%許可はとってるだろう
その上でポポロ復活すれば今後はPSにとかマベのIPをPSでって契約があるんだろうな

>>285
カグラはともかくルミナスアークの方はほぼ別物になってるけどな

そもそもなんでこの件で任天堂叩きが始まるのか意味わからん
パブリッシャーはマーベラスでしょ

>>283
プレステで出てたゲームはソニーの商標ってだけ

ポポロクロイス自体には原作者がいるので
ソニーがどうこう出来る話じゃないのw

>>223
カンファレンス見てたけど、なんかあのシーンすごく気持ち悪かった。

>>291
だから、ポポロクロイスには原作者がいるの

それのゲーム化したものをSCEがかつてファーストタイトルとして出したというだけ
ゲームのリメイクなら兎も角、ポポロクロイスの新作をどこで出すかは最終的に原作者の権利

ソニーがポポロクロイスの新作をヨソで出すなとか出してもいいとかそんな立場ですらないのw

>>294
ならなんでニシくんは原作者がDSに出せないようにSCEが妨害したと熱弁を奮ってるのだろう
ゲーム化の権利が全て原作者なら好きなパブリッシャーに企画持ち込んで
好きなハードに出せばいいじゃない？

なんでさっきから口出す権利がないSCEを必死に叩いてるのよ、君。

魔女の宅急便の実写にジブリが許可なんてしてないが
当然原作者の許可は取ってる
そういうこと

>>294
ファミ通フラゲにはポポロクロイスの商標はSCEって書いてあるみたいだけど
あともう一回言うけど仮に許可がいらなくてもマーベラスがソニーに無断で出す訳ないだろｗ

>>294
ソニーが妨害したのはSCEからは出せないという事についてであって、

ソニーはポポロクロイスの新作ゲームを3DSに出さないように妨害できる程の力も影響力もないよw

>>300
その短い文で矛盾してるのが凄いな

SCEが「ポポロクロイス」という単語を「ゲーム分野（他３分野）」で登録商標にしてるので、その名前を使うにはSCEの許可がないといけない。

これだけは絶対だから間違えないように！

結局、任豚って全てソニーが悪いという結論が念頭にあって話を始めるから
どんどん話の辻褄が合わなくなって破綻していくよな

ポポロクロイス、ポポロクロイス物語はSCEの商標ね
ポポロクロイス『牧場物語』はマベの商標よ

これ、理解してないやつ多過ぎ

>>301
国語理解できない人に親切に分かりやすいようにいうとだね

SCEが自社タイトルとして出させないという妨害を制作サイドには出来ても、
ポポロクロイスの原作者がSCEから版権引き上げて
3DSで新作ゲームを出させない様にする権利も影響力もないですよって事で

どこが矛盾してるのか教えてもらえるかなw

SCEがゲームとして作ったポポロクロイス独自のキャラクタ、世界設定、ゲームシステムは、SCEの著作物（二次著作物含む）なので、
これを利用するには、著作権 Copyright （C) の表記と、利用の許諾を得る必要がある

これも法律で決められてることなので絶対！　正確には親告権なのでSCE側に差し止め請求できる権利が担保される

それらを使わない、漫画原作の内容と、そこから新たに作ったキャラクタ、世界設定、ゲームシステムしか存在しない場合は、
SCE の著作物を一切含まないので、このスレで（C) が不要と書かれてるのは、この著作権法に準拠してる。

SCEから版権引き上げるって何をどうやったら出来るんだ…
それに上で「ポポロクロイス」の商標がSCEにあるって言ったばっかなのに

一方シリーズHDリマスターが発表されたバイオシリーズで
バイオ0だけは任天堂は許可しなかったと

>>305
SCEが制作したポポロクロイス物語の系譜になりそうな内容のゲームが新たに作られた場合、SCEは差し止める権利持ってるからね。
SCEはポポロクロイスという名前のついたゲームを世に出させない権利持ってるからね。

SCEは携帯機から完全に手を引くつもりだから
携帯機向けならということで許したんじゃねえの

>>309
まぁそんな法的解釈はどうでもいいな
良好な関係のビジネスパートナー同士が話し合って決めたことだし
杓子定規な法的解釈は当てはまらんよ

んー、というかSCEが許可出して作ってるって言うんならSCEはだいぶ滑稽な状況になるよ
スレタイが捏造だってことはハッキリしてるしw

>>307
だからそれはSCEから出したゲームのポポロクロイスの話

プレステで出したゲームのポポロクロイスについての権利とごっちゃにしてる

>>307
版権と商標は全然違う

お前、馬鹿だろ？

>>311
ゲーム関係はこの辺の利権関係、めちゃくちゃ厳しいのよ。
それこそ良好な関係のパートナーが十年以上続く確執の元になったりね。

特に原作ありだと、原作者、出版者、制作スタッフ、パブリッシャで骨肉の争い・・・になって
永遠に続編が日の目を見ないどころか、過去作品までリメイク禁止とか、過去の実績への掲載不許可とか・・・

お前らの権利について壁に話し続けて楽しそうだな

ベヨとかゼノギアスシリーズとか任天堂に囲われたら二度と他のハードでは出ないだろうね
Xboxは時限が多いし、PSはデモンズの頃から成功しても続編のダクソはマルチで拘束しないし

>>313
SCEから出したゲームのポポロクロイス
プレステで出したゲームのポポロクロイス

って使ってるけど、この２つは同じもの？

同じものならごっちゃにされてる権利って何のこと？

>>314
あーじゃあ君が色々説明してくれ
んでその上でマーベラスが許可を取らずポポロシリーズ出す事のメリットも教えてくれ
俺はもう面倒くさいからレスしないけど返事は見とく

>>317
ゼノギアスはスクエニの商標だからスクエニが出そうと思ば出せるでしょ
ベヨネッタについては2は無理だけど3に任天堂が金出さないなら
他に金出してくれるとこで出るだけでしょ

>>319
全然分かってないのはお前だけだ

俺も他の人もちゃんと説明してる
これで理解できない馬鹿に理解させるのは困難

不治の病と思って諦めろ

そんなにゼノクロとベヨ2欲しいなら素直にU買えばいいのに

>>321
OKOK
迅速なレスありがとう

>>317
ベヨ：１はほぼ自由、２は任天堂オンリー、３以降はまだ自由
ゼノギアスシリーズ：スクエニ版権。　ゼノサーガはバンナム。ゼノブレイドは任天堂。
デモンズ：ソニーがせっかくの独占版権を手放した。海外版権はアトラスへ
　→ 仕方ないからダクソとしてやり直し。フロムが独占拒否

どれも状況違う

なぁ
ソニーって携帯機PSVitaがあるのに何故ライバルハードの3DS向けなんだい？
ポポロ新作最大の疑問なんだが？

>>45
なんでそう思ったの？
自分と意見が違う奴はみんな敵か？
お前恐ろしいわ

>>325
原作者がDSで出すために頑張った成果だから。

3DSに出すのを仕方ないと判断する前に、PS3/PS4/Vita で出そうという判断が下りなかったから

はしもとよしふみってマベの人では
スタッフ変えて作り直すってことけ？

>>326
つ[鏡]

糞altの宣伝スレ
他にもソースあるのに此処伸ばすなんておまら馬鹿なの

>>328
スタッフはそのまんま、当時SCEだった人がちゃんと制作トップに立ってる。

第一作目のスタート地点の一歩前まで戻って、別の完全新作そしてやり直す感じ

バイオ0をPSと箱とPCで出すのも任天堂は許してあげればいいのに

>>331
まじかー
アニメしか知らんけどすごいことだな

>>332
許すわけないだろ。
そんな会社だったら毎度毎度ソニーのイベント前にニンダイをぶつけない

マーベラスは朧をWiiからVitaへVitaではソルサクでSCEと共同開発、
ヴァルハラナイツをSCEから助っ人読んでロード時間の改善とかしたうえで
ポポロを3DSへだから中々ハード関係なく凄い会社だよね

>>332
それについては同感。但し何かしらの条件付けるべき。
ベヨネッタ２も８年縛りくらいで条件付きで緩和してもいいのにと思う

>>109
残念ながらシステムデザインは著作権保護の対象外と
エンブレムサーガの訴訟で判例が出てる

システムデザインの特許でも取ってないと
SCEはゲームシステムで禁止なんて出来ない

344 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/02(火) 23:11:08.96
ポポロクロイスわらたｗｗｗ
ＳＣＥさんどうしたんすか？ｗ

345 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/03(水) 01:09:10.02
もう社員がいなくなったので
可哀想な奴が壁に向かってトークし続けるスレ

346 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/03(水) 01:51:46.80
>>344
ポポロはSCEが捨てたタイトルの一つだしね。

347 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/03(水) 06:41:13.30
>>344
別に、大分前に話しは通ってた
こっちか現SCEスレかで、急に山元さん褒めてるレスあっただろ
あれは筋通す為に尽力してたの見たからだよ
もう辞めて8年以上で、SCEとは仕事しなくなってた人を褒めるとか、ここじゃ普通は有り得ない
悪口以外で昔辞めた人の名が出る時は何かあるから

サード産の物を何十年経ってもひとつのハードで縛ってたら
一生そのハード系列でしか出来ないもんね
もうバイオ0はGCの頃だからマルチも許可欲しいよ

>>322
そのWiiUが産業廃棄物だからだろ
豚ちゃんはどうせベヨ2や零やゼノブレXをもれなく爆死させて
ろくでもないソフト認定したいだけだからどうでもいいんだろうが

ゴッキーは仕事しろや粕どうせニートなんだろうけど

ポポロクロイスはSCEの商標だけど
ポポロクロイス牧場物語はマベの商標だから許可いらない！

とか言ってるやつは
ミッキーマウス牧場物語とか
ドラえもん無双とかみたいなタイトルの商標取って
無許可でゲーム出せるとでも思ってるのか？

ゴキブリ残念やなＷＷＷ

ポポロ牧場が売れない・・・「やっぱ売れなかったかｗうちで出さなくて良かったｗｗ」
ポポロ牧場が売れる・・・「次回作はPSハードでね～次は任天堂ハードでの発売は許可しないからね～」

>>342
それで出せるんならぷよぷよ魔導物語出さなきゃな

>>342
ソニーは常に悪のはずだから、その意見は無かったこと

SCEはライバルハードに許可なんてするわけないし今回は何も関係ないって
ことを討論してるのか

>>345
ぷよぷよの商標はセガが買い取ったはずだが

>>347
スマホ送りになってたのをＣＳに戻した山元さんが凄い

>>338
何でその後のは貼らないの?

348 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/03(水) 07:13:15.52
ユーザーの残っていないポポロを断腸の思いで3DSにくれてやる
さすが有能集団仕事したな！

349 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/03(水) 07:18:54.19
>>348
こんなタイトルどうでもいいが
お金払ってくれるなら、それはビジネスだ

350 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/03(水) 07:51:10.40
ポポロ自体のIPは原作者の物だってのw

捨てたとか言いながら塩漬けて契約で縛り続けてたのに
穴を突かれてこの有様
『お帰りなさい』とか本気で言えちゃうような人達は怒り心頭

351 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/03(水) 07:59:07.12
>>350
結構な覚悟で進めてたわけですか。

>>349
それは確かにすごいな
日本のゲーム市場の縮小っぷりはやばいからな
聖剣・ロマサガのスクエニやブレスのカプコンにも見習ってほしいな

やっぱり内側に篭ったり他社訴えて足ひっぱってたら業界萎むだけだしな
こういう垣根を越えたのは話題性あっていいと思うよ

>>337
判決文読み直してきた。
ゲームデザインについては、訴状の内容になかった。

画面のスクリーンショットが似てるのは、景品法の「商品等表示」の要件を満たさずに
「不正競争防止」違反ではない。　という内容だった。

>>342
> ポポロクロイスはSCEの商標
そうなの？
ドラえもん無双なら「ドラえもんの商標持ってるところ」にコーエーが頼めばだせると思うが
「ポポロクロイス」はSCEが商標持ってんの？

＞【商標（検索用）】ポポロクロイス
＞【標準文字商標】ポポロクロイス
＞【称呼（参考情報）】ポポロクロイス
＞【権利者】
＞【氏名又は名称】株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
＞【住所又は居所】東京都港区港南１丁目７番１号

まぁ、SCEに許可取らなきゃ同名タイトルで出せるわけはないわな。

>>354
SCEが持っているのはポポロクロイスのゲームに関する商標であって漫画とかは関係ないけどな
だから新規にポポロの名前のゲームを作る際はSCEの許可がいる

>>342
ポポロクロイスはSCEの登録商標
牧場物語はマベの登録商標

ポポロクロイス牧場物語はSCEに許可を取って、マベの商標とくっつけた新しい合体商標で、Registerd なのかや権利の帰属については未調査

牧場物語が先行してそう
なんかコラボしたいということで合いそうなポポロにしたんじゃね
で、SCEが許可だしたと

この調子でスカイガンナーの3DS版も頼む
埋もれさすのは惜しい。3D効果や世界観など3DSにうってつけのタイトルだし

>>355
商標の明細出すときは、長くて面倒だけど、登録分野の抜粋もいれておくといいよ。混乱の元になる。

そうしないと、漫画でポポロクロイスを使う場合は、そのSCEの登録商標は全く影響をなさない？っていう議論で迷走したりするからｗ

ちなみに、その登録商標で登録されてる分野

分類９　テレビゲーム機
分類１６　ゲーム機のマニュアルやトランプなどの印刷物
分類２８　携帯ゲーム
分類３５　ネットでのゲームコンテンツ
分類４１　ＰＣゲーム
分類４２　プログラムデータ

なんでゴキブリの中では美談になってんの？
前から

ポポロ開発者「ポポロの新作つくりたいんですけど」
SCE関係者「駄目」
ポポロ開発者「じゃあ自分で創りますから版権買い取ります」
SCE関係者「駄目」

て塩漬けにされてポポロ開発者が苦悩を吐露してたのに

>>358
ポポロの原作者のサイトにこんなゲームユーザとのやりとりがあるんやで

http://www.tamotamo.com/popolo_mail_box.htm
DSで出したいのはやまやまなのですが、ポポロを製作したのが
ソニー・コンピュータエンタテインメントということもあって、それは出来ません。
とはいえ、DSで出して欲しいというご意見はたくさん頂いていますので、他の方法を画策中です。

>>355-356
なるほどありがとう
マベ「ポポロのゲーム作っていい？」
SCE「いいよ」
マベ「(じゃあ3DSで出すわ)」
て可能性も・・・

>>362
うーん、なるほど
どっちにしろSCEの判断により今回実現したと

3DSとポポロは合いそうだし、出したいって意見を尊重したのかね

>>353
ちゃんと判決文読んだの?
>(1)　著作権法に基づく請求について
>(イ)　「トラキア」の著作物の翻案の内容について、控訴人らは、当審において、
>①被控訴人ゲームの全体が「トラキア」全体の翻案となる、又は、
>②被控訴人ゲームの「戦闘マップをプレイする場面」が「トラキア」全体の翻案となる、又は、
>③被控訴人ゲームの「戦闘マップをプレイする場面」が「トラキア」の「戦闘マップをプレイする場面」の翻案となる、
>との選択的主張を行った。
>(ウ)　控訴人らは、当審において、「トラキア」と被控訴人ゲームのゲームソフトに共通する表現形式として、別紙１記載のとおり主張した。

任天堂はゲームシステムに関してこの様に主張したけど

>ゲームシステムは、著作権法の保護対象である表現そのものではないが、ＳＲＰＧのゲームソフトの構成要素であることは間違いなく
>ゲームシステムは、著作権法の保護対象である表現そのものではない
と
判決においてゲームシステムに関する著作権法に基づくこれらの主張はほぼ認められなかったんだよ

昔はセガとかも競合他社のハードでソフト出してたんだよね
ソニーは業界を競合他社と盛り上げようと考えてる

もうソニーじゃ売れそーにないタイトルだしねぇ

ソニーはバンバン切り捨て
任天堂が広いあげていく
ソニーはゲームなんて興味ないんだろうな

今週号のファミ通になんて書いてあるかな
CなりRなり何らかの表記がなかったら一切ソニーと無関係ってことになるんだが

>>37
>>362
>>363
>>364

１・まず、「ポポロクロイス物語」　って原作がある

　最初にこれのゲーム化権を得て制作したのはSCEだが
　新作とか続編を作るには、また新規のゲーム化権の交渉が必要。
　つかり、現状SCEが持ってる権利は　
　　「旧作の販売権及び、ゲームタイトルとしての”ポポロクロイス物語”という言葉の使用権」

２・マベの立場。ゲーム　「ポポロクロイス物語」　というタイトルではSCEの権利に引っかかるので
　　表向き　「牧場物語」　とのコラボっていうテイで　「ポポロクロイス牧場物語」　として
　　新たなゲーム化権　（ゲーム化権と言うより世界観の借用権）　を作者から得て新作を作る。
　　ここにSCEの許可が必要なものは何もない。

３・SCEに確認したのは　「譲って欲しい」　って交渉ではなく
　　「契約上何の問題もないはずだから文句言わないでね」　って確認作業だけ。

って事じゃないのかなあ、ざっと見る限り。

>>368
ハード作ってあとは他社からマージンという甘い汁を吸い
高見の見物ってのが理想だからね

>>365
指摘ありがと。　判決文の内容だけ読んでた上に前半部分ＰＤＦからの取得失敗してた。スマン

判決文の内容の著作権部分は

似ているが他にも似たような構成のゲームがあるよ。
コマンドの内容は創作性を有するほど独自性を感じないよ。
だって同じゲームと誤解するほど完全一致じゃないじゃん（この部分については不服申し立てしたいｗ）

というような内容になってた。

で、指摘もらってる >365 の後半部分は、エンターブレイン側の主張文であって判決文じゃないので
判決の説明とは内容違ってるのでそこだけ補足（その内容準拠の判決ではあるけど）

>>370
商標法に類似商標という規定があって、
「ポポロクロイス物語」という名前と似てるからという理由から
「ポポロクロイス牧場物語」の名前の使用を禁止することができます。

タイトルを変えた理由は「旧作の延長ではない、別の系統の作品ですよ」という
誤認防止を、ＳＣＥと消費者に向けている意味合いが強いと思われます。

また「ポポロクロイス物語」と類似した名前のゲームということで、
今回発売する製品には (R) を明示する (SCEの許可を取った商品ですよ)
という商標使用の許諾を取っているものと思われます。

おかえりなさいドラクエに続き、「ようこそ3DS」か。
いい流れだ。

こうやって3DSが任天堂からPSハードの一員へと変わっていくのだ。

>>374
なんかワロタ

>>373
これ漫画原作なのは知ってる？

>>376
知っておりますが何か説明に不備ありましたか？

許可は知らん（そもそも、無理っぽいのを版権の穴を突いたんだろうし）が
ポポロスタッフ自ら、ＳＣＥヘ義理と筋は通しにいってると思う

SCEが本当に許可したならコラボじゃなくて続編が出てますよ
SCEが本当に許可したなら「一筋縄ではいかなかった」なんて発言はしませんよ

>>373
(R)は登録商標マークだから、許可を取ったかどうかはそれだけじゃ分からん

うわぁ…捏造スレタイで印象操作と来るか。
ほんとPSWって気持ち悪いなぁ…

>>377
漫画原作で複数のメーカーからゲーム化されてる物って色々あるけど
最初にゲームにしたところが許可しないと他は出せないのか？
タイトル微妙に変えたりサブタイトル付けたりしたら
後はゲーム化権だけの問題じゃねぇの

このスレはSCEさんがあたかも寛容であるかの様に感じさせたいスレですか？

>>379
許可にも段階や幅があるやろｗｗ

遠慮せず好きにしちゃっていいよ～　というのも許可だし、
名前は変えろ、但しシステムやキャラの流用はするな、他にも条件は付けるぞ。それでもいいなら・・・というのも許可。

このスレのねつ造された１は前者のような太っ腹なことをやってるように書いてるけど
実際のところ、登録商標維持するにも金かかるんだし、今後のことも考えて後者なのは当たり前だけどｗ

>>363
ソニースレからの引用みるにそれはないだろ
よっぽどの条件をマベ側が出したわけじゃなければそんな承諾は普通しない

>>380
類似の名前でも商標法違反プラス不正競争防止法に抵触するのに、
許可なく「販売物」に付けてたらもう一段上の重大な犯罪ですがなｗ（業の実施そのものやし）

今だにSCEの権利も絡んでたら(c)SCEが付くんじゃね
ベヨネッタ2記事には(c)SEGAがついてるように

>>382
登録商標というものを取得すると、登録した分野( >360 )において、完全にその名前を独占する権利を得ることができます。
別で補足していますが、似ている名前（類似商標という項目がある）もアウトとなります。（さらに不正競争防止法、景品表示法違反も追加）

>>386
その妄想はどこから来たんだｗ
まだ「販売物」ねえだろ

今は、雑誌等の紹介文で（R）つけてるだけだろうがｗ
雑誌の紹介分は業としての使用に当たらないよ

>>387
SCE がリリースしたゲームのオリジナル要素を一切使用しなければ、
流用された著作物が存在しないので、(C) は逆に景品表示法違反になります。（優良誤認）

オリジナル要素を流用している場合は、（C) を付けなければ問題になるかもしれません。（親告権＆契約で非表示という契約をすれば可能）

【商標（検索用）】ポポロクロイス
【標準文字商標】ポポロクロイス
【称呼（参考情報）】ポポロクロイス
【権利者】
【氏名又は名称】株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
【住所又は居所】東京都港区港南１丁目７番１号

分類９　テレビゲーム機
分類１６　ゲーム機のマニュアルやトランプなどの印刷物
分類２８　携帯ゲーム
分類３５　ネットでのゲームコンテンツ
分類４１　ＰＣゲーム
分類４２　プログラムデータ

マベが"ポポロクロイス"牧場物語と、ポポロクロイスという名称を入れて上記の分類の製品において勝手に使うことは犯罪行為
権利を所有しているSCEの許可がいるってこったな

>>389
議論の焦点が「雑誌等の紹介文」であれば、記事の中で旧作の内容に一切触れてなければ（C)は不要ですね。

>>388
契約内容が判らなくても必ず出来るレベルで
元々他者の著作物である物から発生した商標を
似た者も許さないくらいに独占できると本気で思ってる？

他に原作者が居るポポロクロイス物語のゲーム化権を
SCEが手放して他社が手に入れた時に
ポポロクロイスを使わせないってのが通ると思う？

>>391
魔女の宅急便もジブリしか商標とってないけど実写魔女の宅急便はジブリ無関係ですよ

>>393
通ります、失効させない限り

分類９　テレビゲーム機
分類１６　ゲーム機のマニュアルやトランプなどの印刷物
分類２８　携帯ゲーム
分類３５　ネットでのゲームコンテンツ
分類４１　ＰＣゲーム
分類４２　プログラムデータ

の製品では権利は有効です

コテを使うからキチガイになるのか
キチガイだからコテを使うのか
http://hissi.org/read.php/ghard/20140903/ZW8xeW9JSkYw.html

ポポロクロイスで商標取ってるのか

商標自体はかなり縛り強いぞ、スタバの裁判とか
おそらく、ライセンス料払ってはいる
ただ、漫画原作とかスマホでもう出してるとか何かしらの穴を突いて開発に漕ぎつけた

>>394
登録する分野が増えれば経費がかかるから権利をアニメでしか取ってないからとかじゃないの
実写における商標をとってないとか

>>393
395も指摘してくれていますが、100％通ります。　そういう法律です。

>396 トリップ入れてるのは、今朝ID重複あったので一日お互い付ける話したからですよ

ならなんでテメーは長い事塩漬けにしていたんだよっていう
法の抜け目をついたわけでないのなら、単に商標権の更新に金を出すのが嫌になっただけじゃねーのか

http://www.ondatechno.com/trademark/syutoku/koushin.html
＞商標権の存続期間は、設定登録日から5／10年をもって終了しますが、更新を経て、更に5／10年間ずつ権利を存続させることが出来ます

＞1996年7月12日 - ソニー・コンピュータエンタテインメント（以下SCE）よりジーアーティスツとの制作で、PlayStation用ゲームソフト『ポポロクロイス物語』発売
今年は2014年だから丁度20執念記念ですなあ

>>392
そうだよ

だから、現時点で、「ポポロクロイス」の表記に（R）を付してても、
編集部等が商標登録を明示してるだけで、当事者間で許諾があるかどうか分からないってことな

了解？

まあ、実際には商標トラブル避けるために、何らかの話は通してるとは思うが、
本チャンの商標使用ではなく、あくまでも類似商標の範疇なうえ、
「ポポロクロイス」自体はオリジナルの原作が有るから、
SCEの方も筋を通されれば、過去の経緯もあって、強く言えなかったんだろうな

>>401
ああ、そういうことかw

>>401
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&140970654836336505484776

特許庁のデータベースに登録されたままなので更新してますね、有効です

>>395　>>400
不使用期間が長いし、第三者の正当な利用を妨げる目的だけだと、
無効審判起こされたら、高確率で商標取り消されるけどな

商標法ってのはそう言う法律です
実態のない商標独占は認められない

原作者が権利持ってるなら、SCEが裁判しても原作者側が勝ちそうな気がする。
FEとかとはその辺が違うっぽいね。
名前の使用禁止も難しいと思う。

>>401
ややこしいのが、登録された日と有効になった日はまた別なんだ。　あと基本は価値無くなるまでは継続するのが普通。

(111) 【登録番号】第４６２０３２４号
(151) 【登録日】平成１４年（２００２）１１月１５日
(210) 【出願番号】商願２００１－８０１０８
(220) 【出願日】平成１３年（２００１）９月４日
　　　【先願権発生日】平成１３年（２００１）９月４日
　　　【最終処分日】
　　　【最終処分種別】
　　　【出願種別】

ありそに

>>405
過去にポポロクロイスのゲームを出した実績があるので
通らないです

そういうのは登録だけして、該当の製品を一切出さなかった場合のみです

すくなくとも該当分野（ゲーム関連で）ポポロクロイスの認知度を大きく高めた実績があるので
裁判で取り消される可能性はないです

>>405
それ取るだけとって何も業の実施がない場合やん。
あるいは過去の製品とかで塩漬けが30年単位のもの・・・（それでも知名度高いと知財審判で却下される）

ポポロについてはSCE名義で去年までSNSのアプリやってたから、当分無理だよ

ポポロを復活させるのが業界の為って流石に大げさだろ。
PS2最後の作品なんて10万位の売り上げだし、一番新しいのSNSゲーなんて誰がやってるのってレベル。
PS1のポポロは偉大な作品だけど、流石にもう人気無いよ。

少なくともSCEの中じゃとっくに価値はないと判断されていただろ
なんたってプレイステーションオールスターズにさえ参戦していないんだぜｗ
もうスターでもなんでもないんだよ、SCEにとってはな

>>406
原作者が権利を持っているのは

分類９　テレビゲーム機
分類１６　ゲーム機のマニュアルやトランプなどの印刷物
分類２８　携帯ゲーム
分類３５　ネットでのゲームコンテンツ
分類４１　ＰＣゲーム
分類４２　プログラムデータ

以外です。

無論、原作の漫画などは自由にポポロクロイスの名称を使って出せます

>>406
残念ながら原作者の権利は漫画でしか通用しないのよ・・・

アニメについては登録商標とられてないけど、こちらは先使用権というものが発生してるから
制作会社（実際にお金を払ったところが主体と見なされる）が、握ってる形になってます。

>>411
まあ、大袈裟なのは確かだが
PS2当時のSCEのやり方が悪すぎたからな
一回ピエトロが主人公でドットの最新作を作るべきだったが、それさえしなかったし
ソーシャルなんて馬鹿馬鹿し過ぎるし

結局ソニーが許可する訳ないって結論ありきで話してるんだから議論出来る訳ないのに
まぁ間違いなく最終的にソニーに損しないような取引をしてるだろうけど
そういう意味では手段を選ばないソニーは強欲と言えるかもね

>>416
「ソニーが許可する訳ない」って強情に言い張ってる人なんておるのん？

【商標】ポポロクロイス

【登録番号】第４６２０３２４号
【登録日】平成１４年（２００２）１１月１５日
【登録公報発行日】平成１４年（２００２）１２月１７日
【公開日】平成１３年（２００１）９月２７日
【出願番号】商願２００１－８０１０８
【出願日】平成１３年（２００１）９月４日
【先願権発生日】平成１３年（２００１）９月４日
【更新申請日】平成２４年（２０１２）１２月７日
【更新登録日】平成２４年（２０１２）１２月１８日
【存続期間満了日】平成３４年（２０２２）１１月１５日

【権利者】
　　　【氏名又は名称】株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
　　　【住所又は居所】東京都港区港南１丁目７番１号

>>417
まさしく君が話してる人がそうじゃない

>>414
原作者と商標権者の間の争いが法廷でどう判断されるのかは、
実例を見たことが無いから知らんが、

原作者と争ったら、新作ソフトは出せないんだし、
旧作や現行サービスについても、著作権の使用契約を解除されれば、
そっちも提供できなくなる訳だよ

そうなると、万が一、訴訟沙汰になった時には、
商標登録が維持されるかは怪しいと思うね

裁判官は実態を見るからね

つか、争い無くすためにフツーにライセンス料は払ってるんじゃないの

突然差し止めだとか、これからはＰＳ以外では出させないとか言い出したら
裁判で勝てるってだけで

>>420
何度も言うけど

原作者が権利を持っているのは

分類９　テレビゲーム機
分類１６　ゲーム機のマニュアルやトランプなどの印刷物
分類２８　携帯ゲーム
分類３５　ネットでのゲームコンテンツ
分類４１　ＰＣゲーム
分類４２　プログラムデータ

以外です。

この分野においての原作者にあたるのは、法律上SCEになるんですよ

>>422
当たらないよ

著作権と商標権を混同しちゃだめだよ

>>420
裁判になった場合は、いわゆる便乗商法と見なされて、原著作者に登録商標保持者に対するロイヤリティ（判決内容では損害賠償）の支払いが命じられます。
登録商標の取り消しは、今回の件はゲームの業としての実施に直接関与していないという理由から原著作者の訴えが却下されます。

その場合の権利の帰属についての法的根拠は、ゲーム製作開始時における契約書が適用されます。
明文化されていない部分は業界の慣例が適用されます。（たまに別業界の見当違いの慣例で判決おこることありますが。例：中古裁判）

>>423
何度も言いますけど

分類９　テレビゲーム機
分類１６　ゲーム機のマニュアルやトランプなどの印刷物
分類２８　携帯ゲーム
分類３５　ネットでのゲームコンテンツ
分類４１　ＰＣゲーム
分類４２　プログラムデータ

の分野で、ポポロクロイスの名称を付けた製品を出す権利を原作者は保有しておりません

業界のために快くポポロ3DSに許可を出すSCE
利益のためにマリオを自社ハードに縛り付ける任天堂

とか言い出す奴いそう

とりあえず、仮にスレタイ通りの話なら
もっとはっきりとした言葉でそれを賞賛する気もするがね
なんとなく曖昧な言い回しにしてるあたり、スレタイのような単純な話では無いんだろう
ソニーの尽力が無いわけじゃないんだろうとは思うが

>>424
ゲーム自体が著作物を元にした物なんだから
便乗商法と取られる事は無い

商標取り下げの訴えは
裁判自体は商標権切れるまで長引きそうだが
原作者自ら訴えた前例が無いから棄却される可能性は小さい

権利の帰属においてもゲーム自体が著作物からの派生物なので
契約時に明文化がなされていなければ著作権者の権利がそのまま適用されるだけ

>>427
だって、写真のうｐがない状態のフラゲ情報に起こされたテキスト
--------------
「SCEの名作を3DSで出すのは一筋縄では行かなかったが、
関係者の中には、コンシューマーのためなら・・・という方も大勢いたので開発できた」
--------------
から来てる妄想分だもの。

はしもとよしふみ氏へのインタビューという内容の上に書かれてるし正確な情報がわかんない状態だからこそコレｗ

>>427
つーか許可を出してるなら何かの対価は出してるよ。
タダなわけは無い。

まぁ、スクエニじゃないから、他社が商標権持ってる商標を無断で使うほど
マベはうかつとは思わないがなｗ

>>428
その法解釈はどこから来てるのよ。

商標権が切れるって何？
著作権みたいな明示的に期限が定まってるわけじゃない譲渡可能で永年続く権利よ？

著作権の派生物なら原著作者のものって酷過ぎる。誰が金を払ったか、認知の向上や売り上げに貢献してるか？が判断基準なのに・・・

>>428
原作者がこんなところまで許可してないって分野の商標ならともかく
ゲーム化にあたって必要なとこ取ったってところだから
ゲーム化の許可出した時点で無効請求は却下くらうわ

これってこのゲームが売れたらいくらかはソニーに行くってことになるの？

>>434
430 が指摘するように何らかの対価は契約してると思われる。　それが普通のビジネス。

その内容は当事者でも経営陣とかそういうレベルしか知らんのが、これまた普通。

>>435
てことは1本でも多く売れるようにソニーは宣伝も協力すればいいな

タダで他社のゲーム機に出す許可なんて出したら、
株主に「は？じゃあVITAなんてやめちまえよ」って言われるわ。

このゲームが任天堂とソニーの終わらないワルツを終息させる懸け橋になれるといいですね

>>434
いかない

一本あたり使用料○○万の買い切り（契約期限あり）のシステムだから

>>436
もしかしたら単純な金銭じゃなくて、発売後に Vita にマルチしろ、あるいは新作を出せ。みたいな内容かもしれないよ？

対価は最初はルミナスアークだと思ってたけどそれじゃさすがに割に合わないと思った
なんで他のマベ主力タイトルかポポロ続編にタッグ組むかとかだと思うな

ただ単に金銭だろう
いくらか支払っただけだと思うが

ソフトを出す契約なんて無いわw

>>432
お前の中では著作権者と原著作者は同一なのかw
それともゲームには著作権が発生しないと?
商標権は更新しないと維持出来ない権利なんだけど
商標権がらみの裁判じゃ更新差し止めも併せて行なわれる事例とか知らないの?

>>433
裁判で負ける公算が高いというならその通りだけど
前例が全く無い訴訟で原作者の訴えが棄却されるってのはちょっと考え難いわ

>>442
お互いに利益があるなら金銭以外の可能性だって全然ありうるだろ
例えば代償がカグラだったのならwinwinの関係になったしな

事例無いなら争えば良い。
弁護士の力量と裁判官によって運命が別れる思うけどね。

カグラのＰＳ４はまあ、対価かもしれんな
てっきり普通にｖｉｔaだけかと

>>444
アホか
契約はトレーディングカードや
ゲームじゃないんだぞ

ただまぁ、そんなにポポロクロイスのゲーム出したいなら、
そもそもVITAでもPS3でも好きに出せばいいだけなんだから、
そんな単純な話でも無いと思うけどね。

この流れで言うのもなんだがポポロクロイスってパンツやオッパイゲームと引き換えと思うと悲しくなるな。

利益の数％がソニーに行く、とかだったら丸く収まるのにな

>>443
商標と登録商標は別の存在でございます。

単なる商標の裁判はお店の名前や商品名で世の中ごまんとありますし、不正競争防止法がらみの判決もいっぱいですね。

派生物（二次著作物）の場合は、商標権ほか権利はそれの制作過程における貢献度と、業として実施した主体が優先されますよん。
著作権についても、共同著作物になり本来は双方の同意の元の行使になりますが、
そこでトラブル発生した場合は、原著作者有利ではなく「貢献度」が算定されて、諸々の金銭などの配分が決定されます

>>440
さすがに、それは有り得んだろ

元もと、ＳＣＥにポポロクロイスの新作発売を打診してたのは、関係者がツイッター等で言及してる
そして、ＳＣＥはそれを拒否してる訳

何で今さら、販売を求めるんだよｗ

だったら、最初から、ＰＳやＶＩＴＡで出させるだろうｗ

>>450
そういう契約の場合、今回の3DS新ポポロの続編さらに続編と出た時に、
足元見てロイヤリティ釣り上げられないような契約になっているといいなぁ

>>450
1本いくら、だと思う

>>447
ポポロ3DSなんて異例中の異例な事象が起こるんだからあらゆる可能性を否定できないだろ
そもそもマベにポポロ託したのだって俺は久夛良木が影響してると思ってる
お互い利益になる事しか契約するはずがない

>>452
何度かレス張ってますが漫画原作者による「DS版を出させてください」が発端ですよ？

>>443
だってこういうのは許諾受けて権利とった許諾先が原作者とか原案だからなにやってもいいんだと勘違いして
「権利ない原作側が許諾先に訴えられる」ってのがパターンだしね
そいやひこにゃん騒動は収束したんだっけか

>>453
そういうもんじゃないでしょう
お互いビジネスで色々取引している中で
1つの契約で拗れるようなコトはしないわ

普通に考えてゲームソフトトレードでおｋとかあり得ないと思うんだが

>>456
発端そこじゃねえんだよ

契約の有無にかかわらず、売れたらＰＳで完全版作らせような気がする
と思ったが、ＰＳで牧場売れんの分かってるから無いかもしれない

>>459
当然、ライセンス料も払ってるだろう
ただ、ソフトクレクレのソニーがそれだけで納得するかというと、
契約書に記載しないにしても、なんかあるかもね

>>454
よくある売り上げの配分（原作印税、版権ロイヤリティ）からすると出荷数× ２～４％、１００円～２００円くらいかねぇ。

>>460
どこ？

>>461
それは契約の問題じゃなくて
付き合いの問題だからなぁ

完全版とか無いわｗ
だったら最初からPSで出せばいいだけ。

>>360
何を意味不明なこと言ってんだ？

SCEが漫画の区分で取ってるわけがないし、このスレはゲームの話題なんだから
漫画の話なんて何の関係もないだろ。

ポポロ牧場もゲームである以上、漫画の権利を使ってるからポポロ牧場はSCEに無断でも問題ない！なんて話にはならないんだよ。

売れたら完全版なんてのは
基本的には無いっす
他所で完全版出すのは売れてないからで
売れてるなら同じトコで出しますw

しかしマベちゃんは叩かれたり持ち上げられたりと毎度大変だな

こんな板でコテつけてる奴って的外れな奴ばっかりだよな

終戦記念にマベ経由でポポロという特使送ったら勘繰られまくってる状態か
素直に受け入れられないのは残念な限りだな

>>466
中途半端な内容の引用だったから、変な例えで補足しただけですよ。　その次のレスでちゃんと分類についてフォローしてます。

ビー太敗戦ですねわかります

そもそも3DSで発売する許可を出すこと自体おかしいからなｗ
そんなの、「じゃあVITAなんていらないよね？」って言い出す株主が出てくるよ。

>>471
中途半端なのはお前のレスだけだよ
スレの話題に関係のないものを引用する方がよっぽど混乱のもとになるわけだが？
SCEがなんでゲーム以外の区分で商標とってると思うの？おまえはアスペのアホなの？

>>474
商標ゴロってそういうもんやん。　そもそも商標や、商標ではない登録商標について知らない人の意見で迷走していましたし。
という議論や補足のお話が挟まることを想定してのフォローでしたが、それが混乱させるというのであれば配慮不足お詫びします。

>>473
そりゃPQと同じで一から作らずにシステム上使いまわせるからじゃね？
コラボの為に他ハードで一から牧場作るリスクは高い

普通に考えて、ソニーコンピュータエンターテイメントで商標取ってるのなら
ゲームで取らずにそれ以外で取ってるなんてありえないよなw

ありえない話を持ち出して必死になる所がコテのアホな所w

>>475
商標ゴロの意味を調べなおしてこい馬鹿

>>475
意味不明。
ここはSCEが商標ゴロだなんて話のスレじゃないけど？
>>477が既に書いてるけど、ゲーム以外の区分だけSCEが取ってるとか
ありえない話を持ちだして想定してフォローしたとかやっぱりアスペなんじゃないのキミ？

JRPGをSONYが今後出すか出さないかの判断する為に
俺屍2に予算出したバカは誰なんだろうなw

前例としては、携帯機を持ってないMSが、ブルードラゴンの版権を使ったゲームをDSで出すことを
認めたというケースがあるな。
あと、NECやSNKは、ファーストであるにも関わらず、他社ハードに参入したこともある。

>>478
本来は無関係の人が未取得のものを登録することを言いますが、

今回の場合、SCEがトレーディングカード、ボードゲーム、人形(フィギュア) なんかで取っている可能性がありますので……。

ちなみにSCEはPCゲームや情報サイトも取得分類に入れてますが、これは過剰な取得でしょうか。それとも必要範囲でしょうか。

懐が割と広いのは事実だな
それが悪い事かいい事かは置いといてな

>>469,474
http://hissi.org/read.php/ghard/20140903/ZW8xeW9JSkYw.html?p=1
◆uso/P5pHTMは寝ないでずっと張り付いてるんだもの……
正気じゃないわ

間違い指摘しても独自の法解釈()で異次元のお話しし出すし
もう相手にしない方が良い

別にSCEの手柄にしようが何でも良いから
次はワイルドアームズとジャンピングフラッシュとスカイガンナーとルールオブローズと、その他もろ解放してあげて

>>479
個別にお聞きしますね。

SCEは、ポポロクロイスという商標を PCゲームや情報コンテンツ（ウェブサイト）としても取得分類に入れてますが、
これは過剰な取得でしょうか。それと適切な範囲でしょうか。

>>486
的ハズレをレスを皆からバカにされて悔しいのはわかるけど、話そらそうと必死にならなくていいんだよ。
ゲーム以外の商標の使い道の話なんてキミ以外、誰もしてないからね。

訂正：的外れなレスを

ブランドが残れば何処が出そうが一緒だろ
ユーザーからしてみれば

>>487
登録商標として取得されてると、>1 やこのスレの早い段階で私が指摘済みだけど、なんで >355 で中途半端なレスしたの？

許可出してるの出してないので色々やりあってるが、そもそも始まりは「そんなこと書いて(言って)ない」って点じゃないのか。
許可出してる出してないではなく。

3DSでタイトル育ててPSに引き抜けば、女性や子供等の今までPSユーザーじゃなかった層を取り込めるんだし
やり方としてはずる賢いけど有りじゃないかな

タイトル貸すのもどうせタダじゃないだろうし長い目で見ればソニーは得しかしない

なんでこんなに任豚はイライラしてるんだ？
もうビョーキだなビョーキw

子供層バッサリ切ったＰＳハードが保有してても腐らせるだけのＩＰだし
これは良かったんじゃないの

真面目なはなしテレビゲームと携帯ゲームでわかれてるからどの分野で取得してるかは案外重要よ
そのわりに説明書はひとつだから面倒なことこの上ないけど

>>492
タイトル貸す？
ポポロクロイス物語の原作はゲームじゃないぞ

深夜からID真っ赤のやつコテまで付けてるな
何なんだよコイツは・・・

>>1
alt消えろ
アフィブログ注意

>>496
ポポロクロイスの名称をゲームで使う商標権を持ってるのはSCE
他社はゲームの名称にポポロクロイスを入れることは出来ない

ID:eo1yoIJF0は１２時間も張り付いて異常な妄想＆理論で語っても白い目で見られるだけだよ
任豚すら擁護してくれてないじゃないか・・・

>>490
なら、おあめが登録されてる事実を示せばよかったんじゃないの？
なんで中途半端な指摘しちゃったの？
やっぱりキミ、バカでしょ？

今日はID重複した人がいるから私の不評に巻き込まれたらまずいだろうということで互いに別の鳥付けてるだけなのさ

訂正：なら、おまえが

>>501
登録範囲全部はったのがまずかった？

>>504
＞このスレの早い段階で私が指摘済みだけど

で？
なんでその時に貼らなかったの？
頭大丈夫ですかアスペクン？

>>505
>355 までは適用分類についての議論なんて不要だったからな。
あそこで適切に分類まで貼ってたら、ちゃんと評価して何事もなく進んだんだけど
お分かりの通り中途半端でいい加減な内容にはフォローしなきゃというクセがね。すまんね

>>499
久夛良木が仲介して解決してるんじゃね？
制作サイドはずーっとSONYに続編の提案してたし

SONYハードで出せないならDSで作りたいけど権利関係が複雑
そこにマーベラスが助け舟出しただけじ

で、今の流れの主旨ってSCEの許可をとったのかどうかなの？
それともタイトルが捏造かどうか？

そもそも、「CSのため」ならPSで出せばいいじゃん。
PSで許可出さないもんを3DSなら許可出すよ、って時点でおかしいんだよw
言ってしまえばこのスレタイ、「PSはCSのためにならない」って言ってるぞ？

・無断でOKだよ派
・寛大なSCEのお蔭で実現したよ派
・話くらい通してるよ派
・俺は法に詳しいよ派

ってとこだろうか

ポポロが40万本弱売ったのって20年近く前だぜ
あの頃のユーザーっていくつよｗ

許可の有無は推測でしかない

ただ言えることは、ＳＣＥはポポロクロイスの続編提案拒否してたし、
当たり前だけど、3DSで出るポポロクロイス牧場物語の実現に何ら尽力はしてない

SCEの立場は最大限に肯定的に評価しても、
3DS版を出すのに、積極的な邪魔はしなかったレベルでしかない

>>508
そもそも許可は確実にとってる、というかとってないならスクエニ以上のおもしろネタになるレベル

3DS版にも「ポポロクロイス」はSCEの登録商標ですが入るシュールなことになるしなｗ

ただ、制作サイドの人がここまで来るのに苦労したよ的な話はしてるから、
SCEからの邪魔が全くなかったのかは分からん

交渉段階では、止めさせようとした可能性は否定しきれん

ファーストタイトルのライバルハードへの移籍は珍しいし、
万が一、新作がヒットしたら、続編を拒否したSCEサイドで責任問題にもなるからな

>>516
もし大ヒットしたら、続編でも登録商標使わせる代わりにマルチしろって交渉すればいいｗ

>>516
お前がさっさと物証もってこいよw
単なる悪魔の証明の話になってるじゃねえかw

ポポロクロイスとポポロクロイス物語は版権違うんだろ
前者はSCE、後者は原作者

>>508
許可じゃなくて契約切れただけだろうと。
もし権利もってるなら当然ゲームに名前乗るしね。
フラゲのスクショには権利表示でSCEの名前は無かった。
まあ誌面をちゃんと見ないと見切れてる可能性も無くはないが。

>>480
金子孝弘

>>520
見切れてるだけっぽいよな

田森庸介(ポポロの原作者)

[2007/06/23 頃]
ポポロの新作ですが、今のところあまり進展がありません。ＳＣＥの組織が変わったことや、
ＰＳ３のハードの出現により、ポポロのようなＲＰＧ（特に２Ｄのゲーム）はＳＣＥで作りにくい状態になっています。
実際ポポロのスタッフのほぼ全員がＳＣＥから抜けてしまいました。

もちろんポポロの製作スタッフ達はポポロに対して強い愛着がありますから、別の会社で新作を作ろうと画策しています。
しかしＳＣＥがポポロの権利を手放そうとしないので、それもままならない状態です。

今のところＳＣＥに新作を作る気があるとは思えませんが、私としてもプレステに拘る気はありません。
他のハードやネットゲームでも構わないと思っています。ですから、その為に色々と他の道を探っているところです。
もっとも、ユーザーの皆さんからの新作を求める声が沢山寄せられれば、ＳＣＥが心変わりしないとも限りませんが…。

いずれにせよ、年内に何か良いお知らせが出来ればと思っています。

[2009/08/04 頃]
>>362

あと考えられるのはこれが売れたらVITAで新作っていうえげつない罠かもなｗ

>>524
出しても売れないから、特に意味は無いよ。

>>523
この頃から働きかけてたんだろうなぁ
結果3DSになったけれども

ファミ通 1344号のはしもとよしふみ氏インタビューより一部を抜粋（という内容を引用 from esteru.com 真偽は不明）

「SCEの名作を3DSで出すのは一筋縄では行かなかったが、
関係者の中には、コンシューマーのためなら・・・という方も大勢いたので開発できた」

「RPGパートはポポロ原作者・田森庸介さんのシナリオを元に、私が牧場物語のエッセンスを加えている」
「牧場物語のキャラは登場しないが、同姓同名のキャラが出てくるかも？」

(ルミナスアークインフィニティについて)
「ハードはもちろん開発会社やサウンドも買えると決めた時に、それら以外の要素も一新することに決めた。」
「マルチエンディングです。どの女の子と仲良くするかでEDの内容がガラリと変わる」

(これらのタイトルをシリーズ化する可能性は？)
「ポポロもルミナスアークもシリーズ化していきたい。」

「ポポロが3DSで発売されるなんて、誰にも想像できなかった。まだ発表できないが、とんでもない企画がいろいろ動いている」

1、権利を譲渡した
2、権利持っていて対価と引き換えに販売を認めた

>>527
アフィブログ産は消えろ

まぁ、商標云々は勝手にやっててもらうとして、
とりあえず「業界のためでもなんでも無い」ってことはハッキリしたかな。

>>523
義理を通したって話するぐらいだからすごく遠慮しながらやってんのかと思ったら
業界ならではの事情もけっこうぶっちゃけてるんだな

この真摯さが実を結んだってことだろうな

俺屍2のとき、こういう話がある。
http://www.4gamer.net/games/140/G014077/20140725094/

２の企画をSCEに持って行ったけど、SCEで色よい返事が貰えない。
じゃあ、権利を買い取ろうかと交渉しにいったら、権利の価値を算定したら
とんでもない額になった。
で、そんな価値があるなら作ろうかという話がSCEでも出てきて、権利買い取り交渉は
ストップとなり、Vitaの話も出てきたんで、PSPでリメイク出して、数字次第で２をスタート
ということになったそうで。

ポポロも、権利の買い取り交渉しに行ったら、何か動きがSCEで出たかもしれないのかな。

>>528
大元の権利は原作者が持ってるんで、今後ゲーム制作する気が無いなら
何らかの形で引き上げちゃう事もあるとは思うよ。
ゲーム以外の話でいうとサンライズアニメの商品化権が元々色んな会社に
あったのが、最近バンダイに移行してるような場合とかね。
契約内容によって違いはあると思うけど。

>>533
そこで金銭的なやり取りはあったでしょう

というか、SCE。お前ら自分の金で使えよ（怒
そんなに開発資金回収できないリスク嫌なら、ゲーム会社やってんなよ・・・

>>534
契約更新のタイミングで更新しませんってなったんなら発生しないんじゃね？

>>533
権利を引き上げるとは、貸してるものを想定外に好き勝手に使われるのが原因で使用を禁止する。という方向だけど
残念ながらゲーム業界は「特定の権利がっちり取られたうえで塩漬けされてる」という方向だから同じに語れないんだよ

>>533
と言うか原作者側でゲームを作ることを打診しSCEが拒んだら裁判出来るレベル
PSポポロ時の契約内容次第だけど

>>535
普通は「裏切り」みたいなイメージがつくから
やらないんだろうけど、作者が熱心だったんで
折れたんだろうなぁ

>>538
それは違うんじゃない

>>535
いやまぁ、そこは商売だし、回収出来るか解らんもんは突っ込めないよ。
ただ、こうやって開発するって名乗り出た会社があった以上、
PSで発売する許可は出せたはずだがね。

IPレンタル業務始めました
とかじゃないよな

>>76
×本編の権利
○過去にSCEから出たポポロクロイスの、再販権利データ使用権利・ゲーム用イラスト使用権利

>>541
相手があることだから
PSなら出していいよ、で相手が損出したら
良好な関係が損なわれるでしょう

本当にVITAで出すのが一番だったのにSCE陣営がアレなせいで3DSで出ることになった。
こればかりは出してくれる任天堂を叩くわけにはいかないからな

>>98
そういうことだと思わせておきたい業者か
暇をもてあました信者だろうね

ブーちゃんの版権に関する知識()が見れて面白いスレ

>>532
あのソーシャルのポポロも制作は山元さんのとこ
どう考えても成功しそうにないよね
勿論、はじめから失敗すると考えてもやるもんじゃないし、それじゃ企画は通らない
長い寄り道ではあったが、その辺、たまたま良い方に転んだと思えば意味はあった
そういう事

>>544
ただ、SCEからすれば、直接のライバル企業が利益上げるのに助力する必要もないわけでね。
「他社をパブリッシャにしてポポロを開発することは許すよ。でも、PS系ハードで出さないのであれば、
商標や過去イラストを使用することは許さないよ。」ということは言えたと思うんだけどね。
それでポポロの開発そのものを断念することになったとしても、SCE的にはダメージないし。

このスレタイにそって話するならそこまで商標権に拘らなくてもいいんじゃないの。
SCEが長年に渡って原作者にNOを突きつけてたってだけの話でしょ。
どこがCSの為やねんとしか言いようが無いと思うけど。

>>550
んだなあ、欺瞞にみちみちてるよな。
そこいらのサードならいざ知らず、ファーストがやるようなことじゃない。

>>544
「PSじゃ損するけど、3DSなら儲かるよ！」なんてことを言うSCE社員とか、
そんな奴は頭おかしいとしか思えんｗ
許可を出す出さないってそういうことだよな？

他のゲームも出るのかな

まぁSCEの事だから
後で完全版出せって言い出すくらいの事は
覚悟しといた方がいいのかもね

まあ、私怨もあるけどな俺。
サイレンの続編作らず、カンファで代替的に外国産のホラー推してるの観てると、
こいつら何やってんだよ、ゲームの仲買人かなにかか？と頭にきちゃうんだよな。
今のSCE。やっとフリウォ出したと思ったらあのザマだし。

器がでかいソニー

一筋縄ではいかなかったが
最終的には

これで器がでかいと判断できるなら幸せ

なんでサイレンのブランド閉じちゃったんだろな
零のクレクレみるたんびにいつも思う

サイレンは元ネタの諸星大二郎だっけか、それのネタ切れだと思う
２発売の時点で続編は無理なのではとたまに言われていた

てかさー、クソ豚はソニーに感謝すれこそ、この件に対してソニー叩くとか何様なんだと思うわ。
お前ら、ゼルダがPSで出たらクソ叩くくせに

>>560
何を言ってるの？ブリ虫

>>560
ゼルダはまだ力入れて開発してるＩＰだからＰＳに行く事は無いが
みんなのエフゼロとかいって死んでるＩＰ取って行かれたら抗議運動だよ

Ｆ－ＺＥＲＯが他のハードに行ったら
なぜ今まで出さなかったのかと任天堂叩かれるわな

ゲーム業界を荒らし滅ぼそうとしている任天堂とは違うな

製作陣の首飛ばしてIP塩漬けにしてたのになあ
ソニーがどうとかではなく原作者と製作陣の努力の賜物だろ

レアのブラストドーザーとかコンカーとかも3DSに移植してくれよ

もう据え置き機はソニーで携帯機は任天堂で提携結んで住み分けしてくれないかな

焼畑商法のソニーがどうかした？

ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万

そりゃ塩漬けにもしたくなるだろ

今時は3DS vs Vitaではなく、スマフォ＆タブレット勢 vs 携帯ゲーム機の構図だからな。
まあ、俺がSCEならPSPhone出してスマフォ＆タブレット勢に加わりつつ、更にその中で
橋頭堡の建設に励むが・・・・・・

本格的なゲームを動かす器で電話するってのは無いなぁ

>>570
それやると、多分セガ化する

ソニーて凄いな
ゲーム業界を促進するためなら、適材適所のハードである3DSへ許可する潔さ
さすが世界のソニー、器がでかいわ見習いたいわ

どこにも業界の為に許可したって書いてないのにな

なんとなくそんな気がするんだよ

>>574
お前の理解力が無さ過ぎるだけだろ……
コンシューマー業界の為なら、と言う関係者の中にSCE関係者が含まれないとでも
直後に開発出来た出来ないのって下りに繋がってんだから、権利関係の関係者の事を含んで指してるのは普通分かる

SCEも自社ハードはキモオタにしか買われてない少数派負けハードだって自覚してたってことかな？
業界のために負け犬は潔く消えようだなんて殊勝なことじゃないか

そもそもSCEは潰してきた側だしｗ

ﾎﾟﾎﾟﾛ()

>>576
業界の為に許可したと書いてないと言ってるんだぞ
ちゃんと理解しろよ

vitaに出しても売れないから…を上から目線に言い換えただけやん

>>338
>>350

ソニースレはやっぱり信用できるなあ

>>580
>SCEのタイトルだったものを3DSにというのは一筋縄ではいかなかったが、
>CSゲーム業界の為ならという関係者も多く最終的には開発できた

>CSゲーム業界の為ならという関係者も多く最終的には開発できた
>CSゲーム業界の為ならという関係者も多く最終的には開発できた
>CSゲーム業界の為ならという関係者も多く最終的には開発できた

この文章読んで理解できないならそりゃ読解力がないとしか
「国語の授業あるとは言ってたけど教科書持って来いとは言わなかったじゃん！」ってゴネてる小学生みたいな

ソニースレは４月に何かのソフトが脱Ｐするのを仄めかしてたからな

まぁどうせ売れないだろうしこれで恩だけは売りつけられるしそっちのが徳だわな

少し気になるんだが、そのスタッフって、許可与える方ではなく
ポポロスタッフってことないのか？

マベサイドだとソニーのお偉いさんと交渉するんであって、
ソニー内部に反対者がいたとかどうでも良いだろ

そのスタッフって→その関係者って

>>586
開発スタッフは元SCEだから、SCE関係者と言えば関係者なのかもね。

>>583
だからそれのどこに業界の為に許可したって書いてあるんだよ
業界の為に許可したのか原作者達に押されてしぶしぶ許可したのかなんて分からないだろ

そもそもポポロクロイス物語自体は、SCEがゲームとして出す以前に漫画の原作があるわけでなぁ。
原作者の意向を無碍にするほどは、SCE側にポポロに対する関心が無かったのか。
もしくは、奇跡的に良心的な関係者に囲まれていたのか、だな。

クラッシュが他機種で出たときとは理由違うの？

>>556
でも自社で作る器はない

>>590
商標はSCEが持っているけど
原作者の意向を尊重したのとCS業界の為に許可したんだろうね

> CSゲーム業界の為
> CS業界の為

盗人猛々しいとはこのこと

原作者の意向を尊重しているのなら、何年も塩漬けにしないｗ

>>591
あれはユニバーサルが版権持っていっちゃったからSCE的にはどうにもならないやつだね
ノーティが作ってたやつはSCEに権利残ってるからアーカイブとか問題ないけど新しく何かやるならアクティ次第だね

原作者の意向を尊重してないなら発売されないかタイトル変わってるんだよね

うん、だからずーっとSCEに潰されていたってだけ。

俺屍とかも2出すまでかなり続編渋られてたみたいだし
3DSで再び評価が上がればSCEが重い腰上げてPS系で続編や完全版とかでたりするかもな

>>599
肌色ソフトで集めた客層が買うとは思えんけどね・・

>>599
既に、当時の制作陣が全員SCE退社してるのにどうやって？

>>601
そこらへんは、SCEの息のかかったサテライトなんて無数にあるし、大丈夫じゃね。
日本食レストランの看板掲げた、朝鮮食堂みたいな感じになるかもしれんが。

実際に作るかどうかは置いといて、SCEが作ると言えば作れるよ。

基地外ソニーハードファンは任天堂に逆恨みしてないでSCEにメールの1つでも送ったれよ

SCEやるじゃん

豚君は残飯貰ってそんなに嬉しいの？
あぁ豚だから嬉しいに決まってるよな
ゴメンね。

上での商標権云々とか残飯云々とか、言えば言う程スレタイとずれていくのはウケるｗ

不知火に何か落ち度でも？みたいなテンションにワロタ

> 377 ◆uso/P5pHTM ＠転載は禁止 sage 2014/09/03(水) 09:42:27.64 ID:eo1yoIJF0
> >>376
> 知っておりますが何か説明に不備ありましたか？

ポポロがVitaで出れば本体ごと買うって人がいるのに残飯は無いだろ

上で表彰登録うんぬん言ってるが、
じゃあナルトやら爆走兄弟やらのキャラゲーは一社が登録したら他のゲームは似たような名前で出せないのかと言ったら、そんなことはなく普通に出してるだろ

>>610
今回の事とは全然違うと思うが

>>610
どこが商標とってるかが大事なだけ
原作側がゲーム関連のもおさえてるなら原作が許可だしゃいけるってだけのこと

もはやどうやっても取れない低年齢層むけのブランドを諦めて任天堂によこすことで
ソニーいいとこあるじゃんと思わせられるなら安いものだろう

>>610や>>612で何かあったなあと思ったらトリコだった
あっちは人喰い～込みやTRICOなんだろうけど、商標難しいね

同時に、携帯機では白旗揚げた、と印象付けるけどな

ニシくんは、どーしてもソニーが悪でないと困るらしい
バカバカしいったらありゃしない

塩漬けブランドなんだから他所に貸して爆死して元々
まかり間違ってヒットしたら取り返すか「ポポロはPSWの住人ダカラー」でPSに引っ張ってくればいい。簡単でしょう？

>>523
７年間苦闘してやっと出せるのか
上田も同じくらい頑張らないと出せないのかなぁ

http://www.famitsu.com/news/201409/03060329.html
【先出し週刊ファミ通】『ポポロクロイス牧場物語』などマーベラスの新情報がザクザク！(2014年9月4日発売号)

▼権利表記
(c)Yohsuke Tamori (c)Yoshifumi Hashimoto（Marvelous Inc.）　(c)2014 Marvelous Inc.　
「ポポロクロイス」は株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメントの登録商標です。

>>619
これ見てもソニーは全く関係ないって言いはるんだもんな凄いよほんと

>>619
任天堂信者ってソニーに親でも殺されたのか？
美談に難癖つけて気持ち悪すぎるわ…

これが逆でメトロイドがPSや箱○で発売されてたら
神対応、さすが任天堂ってべた褒めしてる展開だろうにさ

>>619
スレタイ通りって事だな
わかりきってた事なのになんでこんな盛り上がってたんだろうね

これを美談にする方がおかしいわ。
原作者が働きかつづけても、元々SCEが創作したわけでもない商標の権利を何年も塩漬けにしてきたんだから。

>>623
つか原作者のツイート見る限り原作者にも問題あるように見えるけどな、ソニー側と何かしらの確執が有るんだろうけどさ

>>623
ソフトはソニーが金出して作って宣伝して無名のタイトルがあの知名度になったんだけどな

>>426
既にたくさん…

>>623
「ポポロクロイス」を「ハリーポッター」とかに置き換えりゃ分かりやすいね
版権ゴロのソニーがゲーム版権掴んで自分で出すわけでもないのに塩漬けにしてブランドを殺そうとしたところを
他からの助けが入り、世に出られただけの話

単なる事実に対して豚が発狂する方がおかしいけどなｗ

>>627
ハリーポッターはゲーム化の前から知名度が高かった
ポポロクロイスはソニーが育てたようなもんだよ

SCEはカッコイイな
任天堂も見習うべき

じゃあ任天堂もチンクルをSCEに出張させるか

はしもとはナイツだけつくってろよ

業界のために任天堂は全ソフトPSで出すべきだな

メトロイドやF-zeroはwiiU以外の次世代機で出すべきタイトルだわ(´・ω・｀)

業界のためにファースト同士で自社版権を提供し合おう
任天堂からはマリオドンキーゼルダメトロイドカービィスタフォポケモンetc.
SCEは

債務超過ですらポジティブ解釈できちゃうんだからファーストタイトル脱Pなんてなんのそのだよね

さも凄いことのように言ってるがもうオワコンだろ・・・

>>602
資本的な意味でのサテライトはポリフォニーとクリスピーズくらいになってしまった
現状、まだPSでしか出してない元サテライトも数社しか残ってない
だから、willなんてとこに頼んでる
業界的に影のハドソンみたいに思われてた会社なんで、マリパとかにも参加してるが
基本、PCE辺りの微妙なのが大体そこで、代表作はユナシリーズ
そんな会社がサルやみんゴルやってるのが現状

>>624
仮に原作者に問題があったとして、原作者が気に入らないから塩漬けして嫌がらせしてたと言う事になるとそれはそれで…

SCEの変質が全ての原因なんだろうな

>>639
嫌がらせじゃないだろ…慈善事業じゃないんだから

SCEが本当にゲーム業界全体のことを考えてるのが良く分かるな

サードに見捨てられた任天堂ハードがあまりにも惨め過ぎるんで施してやったんだろ

>>624
PS2の頃になると原作者の意向が汲まれずSCE側の方針が強権的になってて不満募らせてたみたいね
それまでストーリーに倣った歌詞のオリジナル主題歌で通してたのを全然関係ない曲とコラボされたり

SCEの中でも世渡り下手の人間がいたんかな？

そのうえで、SCEはソニーと一緒に倒産するのがわかってて外に出したのかｗ

SCEの考え方は非常に日本的なんだよ
ゲーム業界全体のことを考えてるから自社の直接な利益にならなくても許可しちゃうし
長期的に物事を見ている

逆に任天堂の考え方は非常に中韓人に近くて
自社の利益やプライドのためならサードなんて知ったことじゃないし他のファーストは憎い敵という考え方で
短期的に物事を見ている

>>1
関係者ってSONYじなくて制作メーカーとか原作者とかフリーの奴らだろ

>>643
PS2の頃か、態度がでかくなったSCEと喧嘩でもしたのかね

世界観無視したタイアップやられて原作者がSCEにぶちギレしてたのはこのあたりの話か

http://www.tamotamo.com/popolo_mail_box.htm
唯一月の掟～のみ・・・電車、電話、残業、仕事・・・と現実世界の、
しかもピノンというお子様世界なのに・・・現実に戻されてしまった感がありまして。
ガミガミさんの世界観ともまた違いますし、大人の都合であった、と納得しようと思いましたが・・・。だって・・・ピノンの活躍した世界に全然関係ない歌詞なんだもの・・・。
例えるなら・・・そうですね、シリーズ伝統のサザエさんに、今時の歌を主題歌に当ててしまった、といった感じでしょうか。

●歌詞の件、まことにその通りです。大人の事情というやつで、このような結果になったこと、私も大変残念に思っています。
ポポローグで歌詞の中に冒険のヒントを忍ばせた、私の無念さをお察し下さい。この過ちは二度と繰り返したくないと、強く念じております！
2Dの件は、もはやドット絵の職人が少なくなってしまった昨今、難しいと言わざるを得ません。３Dで、２Dの雰囲気を求めていくしかないと思いますが、如何でしょうか？

PS3でポポロDLしてみたよ
まだ序盤しかやってないけど、ドットが美しいな
クォータービューなのに斜め移動がデフォじゃないとか不満はあるけど、
あの時代でシームレスバトルを導入していたのはすごいんじゃないのか
なんつーか、すげえイイ雰囲気のゲーム
PS3には合わないって原作者が考えてたのもうなずける

>声優陣は当時のままに。
当時ってどっちやねん１？２？

PSじゃ金にならないから外に出しただけだろ
金になるからスマホでマリオ出せ！って理論と一緒だわ

これ、褒めてる奴のお里が知れるよなぁ

>>649
ランダムエンカウントでシームレスってのが凄いわ
あと今でこそ大した事に見えないけれど異常にドット絵のアニメーションが細かい

＞自社の利益やプライドのためならサードなんて知ったことじゃないし他のファーストは憎い敵という考え方で

ライバルハードも離反したサードも
ステマ業者（はちま、刃など）を使って叩かせてるSONYの事ですね？

SCE広報みずから他社や他社ハードユーザーのネガキャンをしてたこともありましたな。

まさかSCEまで任天堂のサードになろうとな

完全版廉価版にパンツゲー推しまでしちゃってるSCEがゲーム業界のことを
考えてるわけねーだろw
考えてこなかった結果が限界に来た一例でしかないわ

もっというと、真っ先に考えるべきは消費者のことだ

ワンダースワン版アークザラッドはVitaに持って来いよ

>>645
そうなんだよなぁ。
このスレ見ても分かるが任天堂ユーザもネガキャンばっかでゲーム業界廃れる一方。

>>657
やつらもゲームなんてもうどうでもいいだろうな。

巧妙な擦り付け

SCE関係者｢CSゲーム業界の為にポポロを3DSで作るのを許可した｣
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1409673473/645

645 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/03(水) 22:48:38.56 ID:TlyYQnCl0
SCEの考え方は非常に日本的なんだよ
ゲーム業界全体のことを考えてるから自社の直接な利益にならなくても許可しちゃうし
長期的に物事を見ている

逆に任天堂の考え方は非常に中韓人に近くて
自社の利益やプライドのためならサードなんて知ったことじゃないし他のファーストは憎い敵という考え方で
短期的に物事を見ている

657 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/04(木) 07:35:30.47 ID:T1BtJ+210
>>645
そうなんだよなぁ。
このスレ見ても分かるが任天堂ユーザもネガキャンばっかでゲーム業界廃れる一方。

658 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/04(木) 08:05:05.66 ID:iJ7/n3350
>>657
やつらもゲームなんてもうどうでもいいだろうな。

日本的な考えならサーバーが頻繁に停止なんてしないよね

業界のためになるなら10年近く塩漬けにしないって言ってたのに、まだ無理してんのかｗ
どうやったって美談になんかならんよｗ

ラジオ売る為にサクラ行為してたのを美談にする連中だしなぁ
その神経は受け容れがたいので日本的とかつけないでくれませんかね

日本的といっても悪い意味かもしれない

任豚の任天堂的なねちっこい考え方

>>623
まじでそれ
原作者が自分の作品なのに好きなように展開できなくて可哀相だな
ゴキブリにはポポロはSCEの所有物のように吹聴されてるし

もう何もするつもりがない塩漬けタイトルが
キャラ使わせるだけで金（版権使用料）を稼いできてくれるのだから
そりゃあ二つ返事でOKするだろうさ

自分とこのハードじゃ業界を賑わかせれない敗北宣言だろ

さすが任天堂豚はゲスな考えしかできないな。権利なんて無視して
出せというのか。
もはや病気だな

わざわざ高いコスト払ってゲーム作らなくても
サードが提供してくれる
昔のタイトルを温存しても意味がないという判断だろう

>>665
後ろにSCE居なかったらゲーム化されることもなかっただろうし今になって話題になることもなかったんじゃねーのか

629 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/03(水) 19:52:38.86 ID:tWSAq4Ri0 [1/2]
>>627
ハリーポッターはゲーム化の前から知名度が高かった
ポポロクロイスはソニーが育てたようなもんだよ

こういうキチガイがドラクエはＰＳのＩＰって言っちゃうんだなｗｗｗｗｗｗｗ

売れないゲームは要らないから出させてやるけど、万が一売れたら困るからまんま使用では許可しないのが本当だろう
散々、業界荒らしてるくせに何言ってるんだこのチョン企業は

SCEは太っ腹だな・・・

女子層ねらってるんだろうけど
ぱっと見何のゲームだかわからないようなのは売れない
印象も薄いしかわいくないってのが致命的

どうぶつの森RPGでもつくったほうがいいよ

創価大学の就職実績、
http://www.soka.ac.jp/career/result/
ソニーや任天堂はないが、マイクロソフトはあるんだな
http://www.soka.ac.jp/soka_days/job_internship/2013/02/1860/
創価学会が買うなら、一千万台以上は国内で売れる可能性大

原作者がゲームだしてくれって言ってるのを無視し続けといてよく言うわな、前科１００犯で現行犯の詐欺師ソニー
ゲーム化権利の継続更新しなかっただけのくせになにがＣＳ業界のためだ

ソニーが電通ホットリンクやらネット工作請負会社の上客で、他社ネガキャンしまくって業界の足引っ張り続けてることなんて
もう子供でも知ってんだよ

まあ、辞めたスタッフがポポロなら作らせてやってもいいって任天堂が言うんだけど・・・あたりから始まったんじゃないの。
あるいは、どうしても作りたいとか。
元社員たちでSCEにコネみたいなもののあったのだろう。
SCEの方は自社ゲーム作る意欲が今は相当ないように思うし、じゃあキャラの使用許可くらいは出してもいいよってことになったのだろう。
昔、２強でせめぎあってた時代では考えられんけど。

>677
任天堂関係ないんだけど

>>671
モンハンもソニーのIPらしいしな

>>674
どうぶつの森はある意味RPGですよ何言ってんの？

そもそも勝手に作ったらあかん

>>675
ん？

ソニー株式会社内定
http://www.soka.ac.jp/soka_days/job_internship/2013/02/2842/

本当に業界の事を思ってるなら権利を作者に返してやれよ...

>>683
ソニー「もし3DSポポロ牧場がヒットしたら便乗して儲けたいから嫌です＾＾」

まさかの新作「ポポロクロイス牧場物語」3DSで登場　原作者「驚くべき打開策」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140904-00000048-zdn_n-game

もし3DSのポポロ牧物が売れたら手の平返すようにクレクレが始まるな

>>670
ゲーム化に当たって組んだのがSCEだっただけの話。
別にSCEがいたからゲーム化されたわけじゃない。
しかし、組んだ相手がSCEのような権利ゴロだったのは、悲劇としか言いようがないね。

上田も解放してやれよ

原作者の要望無視してずっと塩漬けしておいて、
CS業界のためとか妄想が過ぎる

ソニーからすれば連続でコケて今後売れる見込みもないのに原作者は続ける気満々な困った爆弾ブランドを任天堂に押し付けただけなんだよなぁ
で、今回の新作が売れたらしれっとソニーが次の新作作るんだろ？

ポポロファンとしてはありがたすぎて笑いが止まらねえわｗ

その時は原作者は全く絡んでないエセポポロかもしれんがな。

今回の評判見てSCEが動くとしたらまた権利関係で雁字搦めにするためにSCE主導で動きそうだしなー。

原作者的には出せるならどこでもいいんじゃね？
シリーズが死蔵状態だった間もシナリオ自体は精力的に書き続けてたみたいだし
今作が売れてポポロが息を吹き返すなら何のハードで出しても本体ごと買うよ

むしろ今回の件をきっかけに、任天堂とソニーがまた手を組んでくれるといいね

ゴキブリはポポロクロイス新作やらんのか？
当時から人気だったのに新作やらんとかにわかゲーマーだな

>>693
そんな状態になるわけねえだろ

今回動いてくれたのは、既にSCEを退社してしまった元開発スタッフ
SCEは商標権等を盾にして、続編実現をずっと阻止し続けてただけ

ようやく移籍が実現したのも、開発スタッフが契約の抜け道や穴を見つけたか何かだろうよ

SCEが積極的にポポロ続編に関わるなら、PS3やVITAで出さない理由が無いから、
どうみてもSCEは渋々と許諾したのは明らか

おいいぃ、ポポロの公式サイトが今ごろ消えたぞ

前から消えてたらしいぞ？

クラッシュも復活してくれ
もうSCEは版権握ってないから普通に出そうと思えば出せるぞ

前からって、先月あったじゃん
トロとコラボした時、俺公式になんか新情報ないかなって、閲覧したぞ

そゆことにする方針らしいぞ？

>>696
SCE　「CS業界の為、我が社のポポロクロイス公式サイトを抹消した」

え？他ハードに出るってだけで消しちゃうの？
どんだけ作品に思い入れないんだよ・・・

原作者が驚くべき打開策と言ってるあたりどうみてもSCE許可してないよねｗ
嫌々許可せざる得ないような特殊な条件があったのかもしれないけど

>>688
もう解放されても行き場が無いんじゃないか。

事実上の敗北宣言ですなあＳＣＥ

まぁ、契約か法律に抜け穴があったんだろうなぁ。
SCEが許可しただけなら「驚くべき打開策」では無いし。

>>706
そもそも、SCEが正式許諾して、将来PSから完全版や関連ゲーム出す気なら、
このタイミングでポポロクロイスの公式ページ消したりしないよなあ

大体、SCEがそんな許可出すわけが無いって当たり前の話を、
どうにかして捻じ曲げようとしたって無理なんだよｗ

結局は原作者と旧作スタッフがSCEに愛想尽かしてマベに手引きしてもらって3DSに逃げただけか

どういう抜け穴だったのか聞いてみたいけど、流石に表には出てこない話だろうなぁ。

去年までポポロのソシャゲをほそぼそとやってたんだっけ？

社長が訊くでやったらさすがに荒れるかもな

というかね
自分の作品のゲーム版を出す権利を、会社に奪われているっていう事実が何より悲しいね
これとんでもなく酷い話だと思うんだが…

抜け穴というかマーベラスがお願いして通ったって感じなのかもね
牧場物語とのコラボですから～っていう「言い訳」でなんとかって感じかな？

そんなのを驚くべき打開策とは呼ばないｗ
お願いする人が変わっただけじゃんかｗ

お願いする人が変わったら状況も変わるもんでしょw
そうやって安直に「だけ」って言ってると馬鹿っぽいよ

お願いする人→クタとか？ｗ
だったら関係者の尽力で済む話で驚くべき打開策じゃないよね

馬鹿でもなんでもいいけど、打開策の例を出すなら打開策を出してくれ。
それはただの手続きだｗ
許可貰えたなら「許可を貰えました」と言えばいい。
「驚くべき打開策」なんて言葉を使うのは本当に許可を貰ってる場合、
許可を出したSCEに失礼だし。

なんかビックリする発表がって言ってこれがきたんだからマイクロソフトに頼んだとか

「ただ」が好きだねぇ～

>>713
安倍ちゃんが
仕事で発明した特許の権利は全て会社の物とするって法律を準備中なんだぜ

俺の屍を越えてゆけの続編出すのに
どんだけ手間かけとんのじゃって感じだから
ポポロも相当苦労したんだろうな

>>721
対価の支払いは必須で不払いは裁判で強制徴収も可という厳しめの落としどころだけどな

原作者は7年以上もゲーム化をSCEに打診し続けて
やっと今年「驚くべき打開策」にて販売に漕ぎ着けたら
SCEが「業界のために許可してやった」に違いない？

SCEのネガキャン辞めろよ、こんな南朝鮮みたいな恩着せがましい厚顔無恥なカス企業だと思わせたいのか？

>>721
それデマじゃん

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　＼　　　＼　＼.ノ三三ﾘ＼　＼＼＼　　　　ヾ三三ミ､
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そして、SCE公式は抹消された・・・・・・・・・

どうしてもポポロに逃げられたということにしたいらしいな
ここまで病的に固執する様子ざっとみて寒気した

逃げたんじゃなくて経営判断で3DSにしただけでしょ？

ポポロは子供向けなんだから3DSでいいじゃん
裏切ったとか意味分からんわお前ら大人だからやらんだろ

> SCEのネガキャン辞めろよ、こんな南朝鮮みたいな恩着せがましい厚顔無恥なカス企業だと思わせたいのか？

>>729
原作者が前からDSでやるだの連呼していたから間違いなく原作者の意向

公式から抹消したけど逃げられたわけじゃないよ！

どんなことがあってもソニーを憎まずにはいられない。
ポポロ牧場の記事にもソニーの商標ですと書いてあるのにソニーが許可した
わけじゃなく抜け穴を見つけたに違いないと思い込む。カルトですなあ

原作者が「驚くべき打開策」を見つけたんだからしょうがないんじゃね？
許可貰ったんなら別に驚かねーだろ

驚くべき打開策の内容はわからないけどきっとソニーが不本意で悔しがるようなことに違いないとか思っちゃうところがカルト脳。

権利は相変わらずSCEにあるし何らかの取引やテクニカルなこと、コネを通した交渉等だろうな。

カルトって接続の儀とかいうやつだよねw

不本意とか悔しがるとか何言ってんの？
ただ8年頓挫して驚くべき打開策の結果3DSに出るだけじゃん

そもそも何でVITAにしなかったんだろうね？

SCEが許可しないから

>>739
SCEは出しません、じゃあマベが出すよ
これをSCEハードでやればSCEの顔を潰す事になると見てるんじゃないか

う～ん、微妙

何故ソニーハードだと許可されなかったの？
パペッティアの二の舞爆死だと分かってたから？

てかsce一回債務超過でなくなってね?
そのあたりで引き継ぎちゃんとしてなかったとかだったらわらえる

流石はSCEだぜ！

次はCS業界の為に携帯機撤退してくれ！！

>>742
それ以前の話なんだろ
ポポロはPSだと儲けが出ないソフトだけど、任天堂で出せば
もしかしたら違うかも？って誰でもわかる
だからソフトは作らせないけど、権利も放さないで飼い殺し
ライバルに渡すくらいなら作品が消えたほうが良いってのが
SCEの考えだよ

>>745
単純に最終作となった「月の掟」の売り上げで切った
それ以上でも以下でもないように思える

自分らがPS2でやったアレンジがクソ過ぎるから売れなかったって発想はまるで生まれず
単純にポポロクロイスの需要がなくなったと
そう思っていたほうがプライドが傷つかないからね
プライドの為にポンポン自社ブランド捨てた結果が↓
http://www.jp.playstation.com/scej/title/psallstars/

SCEは許可以前に予算を出さなかったからじゃね

>>742
3連続爆死したから
日曜朝にアニメ放送したりバックアップもしっかりしてたのにそれでも爆死
シリーズ打ち切られて死蔵されるのも納得の結果だった

どういう形であれ新作が出せたのはクリエイターの執念の賜物だね

>>686
ＰＳハードに帰っておいでにアンバサダぁ～？だな
と言うか過去の遺産を手放す用意があるってのなら３ＤＳにジャンピングフラッシュをだな

クレクレはもう始まってるというか、クレクレすんならPSで出せば良かったじゃんというかｗ

散々、
「任天堂はもう終わり。自社ＩＰをソニーに謙譲してソフト屋になれ。」
と言ってきたゴキブリが
「”ゲーム業界のためを思って”任天堂に自社ＩＰを謙譲した。」
って敗北宣言してるんだから、それでいいじゃん。
ソニーはゲーム業界のためを思って自分のもつ権利関係を整理し始めたんだよ。
国内ゲハ戦争終了。あとは任天堂対ＭＳの日米対決ってことになるだけで。

>>751
これ考えるとゴキブリってすごいピエロだな

じゃあ、もうゲハにゴキの居場所はないってことだな

まだはちまという名の避難所があるよ

また発狂して、ゴキゴキ鳴き始めたか　ｗ

何？またゴキ豚発狂してんの？
マジきもい　はやくしんで

あぁゴキブリだから語尾にゴキ付けるってことか

ｗ

ニシくんがゴキゴキ鳴いてるな　ｗ
あぼーんしか見えないがどーせ大したことは言ってない

ゴキくんがニシニシ泣いてるなｗｗｗｗｗｗ

涙拭けよ
ポポロに逃げられたからって死ぬんじゃないぞ
そのうちいいことあるさ

土地、建物、株に続いてＩＰを売る事にしただけだろ。

でも確かに最近笑えなくなってきた気がするな、ロンドン証券上場廃止とか
本来ならもっと早くしてなきゃいけないことなのに今頃になってやりだすから
マジで資金繰りに困ってるんじゃないの？という気がしてくる

まあポポロ以外にも飼い殺しになってるソフトが沢山ありそうだから
そういう意味では今がチャンスかもしれんが

俺屍もこんなふうに復活してくれないかな？
もう15年も待ち続けてるんだよ……

おじいちゃん俺屍はもう食べたでしょ

むしろおじいちゃんが色ボケして食べちゃったというか…

どうしてソニーで出るゲームは、ことごとくクソゲー化する確率が高いのかな
任天堂のように、事前に出るソフトのチェックはしてないってことか？

チェックした上でアレなのかもな・・・

PS3クオリティに満たないものは却下されてたはずなんだが・・・

チェックはしたんだろうさ
体験版でも配信でも露骨なまでにアレを隠してたし

そもそもファースト製ソフトがほとんど消えた状態で
ちゃんとしたチェックなんて出来るのかな？
任天堂がソフト製作を止めないのは、そういう意味では正解だったと思う
自分たちも作るからこそ、クオリティやバランスについても口を出せるのだろう

出版権はちゃんと飼い殺せないようになってるのになあ

ワンダースワン版アークザラッドくらい持って来いよ

「ゲーム業界のためにポポロを3DSで作ることを許可した」

「ポポロを3DSで作ることはゲーム業界のためになる」

「PSハードでポポロを出しても業界のためにはならない」

ナゾ解明！

ほんとにゲーム業界の為を思ってるなら今すぐ業界から去ってどうぞ

>>14
かねこあきふみの居ないWAなんて

ほんまかいな