“無双”って単語はいつの間にかネガキャン用語になってて笑う

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1名無しさん必死だな@転載は禁止
北斗無双とかワンピース無双、ガンダム無双、ゼルダ無双等
ろくなもんじゃねーしなw
本家の三国無双も2からぜーーーーーーーんぜん進化していない
池沼向けの草刈りゲームソフトだしw
2名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:26:56.72 ID:qkBmpiZ20
最新作をあえて入れないニシくん好き
3名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:27:25.91 ID:PB5EXzho0
同じエンジンを使いまわすのはともかく、
ほんのちょこっと変えただけの拡張版とも言えない作品を
猛将伝だの、Empiresだの言って出してくるしな・・・
4名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:27:28.26 ID:L8kJwJg40
5名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:28:15.61 ID:capNEnMT0
ゼルダ無双を叩いてたらブーメランしちゃったね
6名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:29:03.06 ID:0dZupS6Y0
無双は以前からゲーマーの間では侮蔑の対象だったんだけど?
なについ最近になってそうなったみたいなこと言ってんの?
7名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:29:10.29 ID:ZMnNg1hM0
今頃気付いたのか? PS3初期にはもうそういう扱いだったのに今更なかんじ
8名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:29:15.27 ID:gj5/kn+D0
ドラクエの新作にωフォースが関わってるとわかり、
一瞬で気分が落ち込んだ奴が多かったもんなw
その後直ぐにドラクエのプロデューサーが「無双じゃないよ」って
ツイートしてくる始末だし、やっぱり無双ってのはもう煙たがられている

だからこそ、ドラクエは無双にはなってほしくない
RPGよりのアクションゲームになってくれ
9名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:29:36.54 ID:36eLj06+0
そんなわけでヒーローズが生まれたわけか
10名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:30:51.61 ID:FG60Qcbj0
ゼルダ無双が一番クソゲー
売り上げも
11名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:30:52.98 ID:j7kh0moB0
ゼルダ大好きな俺でもゼルダ無双はスルーしたわ
ニンジャガみたいに敵が全力で殺しに来るなら興味も湧くんだけど
12名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:31:44.15 ID:Kxx7gRQo0
>>1
ゼルダ無双のネガキャンはやめとけ
ドラゴンクエストヒーローズは無双じゃないから楽しみだねぇ
13名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:33:20.22 ID:SnveL4BR0
>>11
いや結構殺しにくるよ
難易度難しいでやってみたらわかるけど
14名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:33:55.08 ID:x40DBmGg0
ゼルダ無双面白かったからDQ無双も期待
PS3版買う予定
15名無しさん転載禁止@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:33:56.85 ID:eujYUmCs0
ドラクエ9P「ドラクエヒーローズは無双じゃない」
(無双ってつけると下がるからヤメテ;;)
16名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:34:29.56 ID:Pl5Cu4RP0
>>14
ヒント チーニン
17名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:35:24.82 ID:Ux/4lV3i0
ワンピ無双とか爆売れしてたしなあ
ネガキャン擁護になったの明らかにゼルなんとか無双からだよねw
ニシくん自身もゼルなんとか無双が発売するまでは神ゲーとか持ち上げてたし

まあ発売後はお決まりの「誰も売れるなんて思わなかったし!」「思ったより売れた」発動してたけど
18名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:36:57.62 ID:ZGbAEdiki
>>8
シブサワコウは壇上で無双って言うてたが
19名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:37:08.07 ID:qnsS3mzi0
ヒーローズは無双じゃねーよ!
まじで切れしないでいいじゃないですかあw
20名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:37:09.27 ID:W1Ehsc710
無双ってブランド名ではなくて形式名だと思うんだよな
横スクロールとかオープンワールドと同じで。
一々タイトルの後ろにくっ付ける必要は無いと思う。
21名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:37:09.64 ID:x40DBmGg0
>>13
俺「ゼルダ無双おもすれーwお、大型ボスきたw」
テストタート「種ブッシャアアァァーwww」
俺「うわぁあああああぁぁぁ」
22名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:38:35.12 ID:YLVB7TfR0
>>11
そもそも無双は、難易度上げれば無理ゲーってくらい取り囲んでボコボコにしようとしてくるぞ
それが面白い戦闘になるかどうかはアレだが
23名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:42:07.39 ID:fK+yg9W0i
>>16
チーニンと言えばヤイバ
24名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:42:23.70 ID:ar5lR/If0
公式が無双じゃないアピールしてるくらいだからな
無双の印象が良くないのを知ってるんだろう
25名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:46:11.44 ID:8rsvQXlIi
3年に1本くらいやるには楽しいと思うよ
俺が前回やったのは3DSロンチのクロニクル1だから、そろそろまたなんかやってもいいかな
と思いつつ、他に優先したいゲームが沢山あるのでゼルダ無双はスルーした
26名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:50:08.11 ID:47wuQQgi0
ソニーハードの無双は綺麗な無双だから許されるのだ
豚共は偉大なる大正義PSWの前にひれ伏すのだ
27名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:50:40.18 ID:JlImYtAJ0
ゴキと豚でブーメラン投げ合ってる感じ
28名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:50:55.72 ID:o4qKgAbi0
Empiresはおもしろいから・・・
29名無しさん転載禁止@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:52:34.14 ID:eujYUmCs0
無双ってブランドに一般が食いつかないのが証明されてしまった
30名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:55:19.20 ID:ZMnNg1hM0
>>18
もう引退して経営からも引いてる人のセリフより、担当Pの方が信用に足るソースなんだよきっと
31名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:55:52.80 ID:KwcgPUxK0
メーカーは「まだいける」と思ってる
ユーザーは「もういけない」と思ってる


ここにギャップが生まれてるんだと思う
32名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:57:03.75 ID:EktEACYo0
これからタイトルに無双って付かない無双風のソフト増えるんかな
33名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:58:16.68 ID:M684700S0
>>31
ワンピ無双、北斗無双とかでも売れちゃうからな
ゲーマー的には無双はもういいよってなってるのに
34名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:58:21.68 ID:CBC8Hez50
三国無双シリーズを一から作りなおして出直して欲しい
35名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:58:23.62 ID:zRIGA8jY0
バトライドウォーもコエテクに作ってもらえばいいんじゃね?
36名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:59:13.25 ID:aYolCZao0
聖闘士星矢のゲームもあれ無双とは付いてなかったよな
37名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:59:28.36 ID:GZXw4/R60
カンファ前
ゴキ「ゼルダ無双wwwいまどき無双wwwwプゲラッチョ」

カンファ後
ゴキ「ドラクエヒーローズを無双っていうな!いうな!」
38名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:00:19.61 ID:wPgd4fqb0
無双であることを否定した市村の存在がネガキャンという皮肉
39名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:00:56.27 ID:ZTobc8rD0
>>37
ん? 
40名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:02:42.48 ID:W7n0Q0Bi0
コエテクってだけで残念ゲー
もうどっかいけよコエテク
41名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:05:48.11 ID:6xk1IyS60
>>35
あれに関しては多分質が上がると思うw
42名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:09:05.96 ID:G8De3rEV0
海賊無双が売れまくったのがまずかったな
共闘ゲーみたいにカスカスになるまで消費されるだろう
43名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:09:51.75 ID:pHsNKDjqi
カプンコ必死だな
44名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:10:41.24 ID:txES9JHM0
無双ってキャラゲーにしてはそこそこ遊べるフォーマットを提供してくれると考えれば、そう悪いもんでもないと思うんだけど
ゲハ民が無双に求めるハードルが高いんだろ
45名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:10:49.45 ID:VNmffPnZI
ユーザーの無双フォーマットに対するネガティブイメージはともかく

納期や請負料考えたら
メーカー内では評価高いんじゃないの?
46名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:12:15.89 ID:tKYuAHQ70
ぶっちゃけソシャゲの次にチンパン向けジャンルだと思ってる無双は
それぐらい良いイメージが無い
47名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:13:13.22 ID:f4N3kQAC0
ゼルダ無双で一番ヤバイと思ったののは
回避連打で無敵時間がほぼ継続すること
敵の範囲持続攻撃すら回避連打でノーダメージにできてしまうことが殆ど
ボス同時3体とか来てからが本番なのかな?
48名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:13:56.43 ID:2+7aSIoF0
>>44
遊べる遊べないとかじゃなくて使い回しし過ぎ
量産し過ぎ
49名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:15:04.22 ID:BdcN3NLJ0
うまくやれば良質なハクスラ+トレハンアクションになったのに
胡座かいちゃったからな
50名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:15:05.87 ID:TQcGoS4C0
無双ってクソゲーか売れないかのどっちかだからな
売れてて面白い無双は存在しない
51名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:15:37.00 ID:KwcgPUxK0
3DSでこんどでるFFみたいなドラクエでよかったのに、あんな棒立ちキャラがワラワラのドラクエなんかいややw

ほりい、名前だけで明らかにノータッチなのが有り有り
どの辺がほりいなのか、チョット聞いて欲しかった
52名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:19:46.02 ID:vIZWmvoa0
PS+で無料だったから
すげえ久しぶりに無双遊んでみたけど
凄まじく面白くなかった
何で未だに売れてるんだろ
三国志パワー?
53名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:20:01.08 ID:hTXaJ2ZMi
無双というよりは無節操
54名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:25:12.27 ID:GZXw4/R60
>>47
通常攻撃のダメージが安いからウィークを突く所にゲーム性を
集約しててタイマンなら行動パターン読めばほぼ完封できるけど
2人以上居るとキツくなる

回避しながら適当に小突いても時間がかかるし事故りやすい
55名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:25:38.83 ID:b2wqYV/Z0
せめてアサシンクリードみたいなアクションになってくれたらと思うが無理だろうな
56名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:30:01.35 ID:ni+v/tsoO
2ちゃんは無双嫌いすぎ
真は三国志ファンからしたら衝撃的ゲームだった
なんかどんどん訳わかんない腐に媚びたキャラゲと化してるが
三国志も読んだ事もないアホに連打ゲーなどと言われる筋合いはない
戦国はゴミ
57名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:41:52.35 ID:voM9+K/K0
無双ブランドは乱発で過労死
バサラの時代が来るってわけだな
58名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:44:09.06 ID:voM9+K/K0
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1409491485/
ちょっと見てみろよこのスレwwww
なんかもうムリヤリ無双への賛美を捻り出してるようなくっせぇスレだからwwwww
59名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:46:21.98 ID:DmGSHNmB0
ぶーちゃんもちょっと前までは無双持ち上げてたのにね
60名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:52:12.31 ID:LjKZzszN0
ゼルダ無双
61名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:55:21.17 ID:tApETK6M0
無双の群体シミュレーションって色々応用効きそうなのに何で進化させないんだろ
62名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:59:46.87 ID:Z+TaOGRl0
友軍優秀にしてそいつと競わせて欲しい
63名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 13:12:40.88 ID:ymRjz/1p0
でかい敵がいるから無双じゃない!
って訳のわからんこと言ってる奴が昨日いたな
ガンダム無双にもゼルダ無双にもでかい敵はいるのに
64名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 13:59:14.38 ID:z6uSM9vj0
「無双」って「買うな危険」と同義だからな
そりゃスクエニが無双じゃないって必死に否定するわW

明らかに禿げてるのに禿げてないって言い張るのと同じW
65名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:00:59.42 ID:z6uSM9vj0
>>61
エンジン使い回ししかできない社員しかいないんだろ
66名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:02:36.36 ID:qnsS3mzi0
そろそろ無双ステーションに改名するのか
67名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:02:42.33 ID:790vm/Wi0
アホが年中「散々馬鹿にして無双を掌返しで持ち上げてどうこうwww」とかほざいてるけど
ぶっちゃけ無双にネガティブな印象持ってるユーザーに所持ハードの垣根はないわな。

同時に悪い部分を解ったうえで良い部分は評価してる奴もハードの垣根無しだわな。
68名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:02:44.63 ID:XfsXCDZl0
これからはヒーローズで行くんだろ

三国ヒーローズ
戦国ヒーローズ
海賊ヒーローズ
北斗ヒーローズ

あ、ぜんぜんいける・・・
69名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:04:01.83 ID:m4R7mRmg0
頑なにドラクエ無双は無双じゃないと否定してるの見るのがちょっと面白い
70名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:04:23.36 ID:xMQbVmKK0
ヒーローズという名称では
悪役が使えないのがネックでは
71名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:05:49.08 ID:XfsXCDZl0
悪のヒーローだっているじゃん大丈夫大丈夫
それにヒーローズやるやつは馬鹿だから深く考えないよ
72名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:05:51.72 ID:MGaSVSXf0
というか、仮面ライダー無双だとかゴキちゃんがバトライドウォーを
ステマするために無双と呼んでた結果クソゲーすぎて無双のブランドイメージ
傷つけた気もするな
73名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:07:15.42 ID:Rr72CW/R0
お前こそ天下無双の豪傑よ!

お前こそヒーローよ!

全然イケない
74名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:17:44.32 ID:JYlgx91W0
ゲハと言うかゲーマーの人には草刈りゲーと揶揄される存在だが
アクションをちょっと楽しみたい圧倒的多数の初心者ゲーマーには
非常にありがたい存在
75名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:26:15.35 ID:f4N3kQAC0
>>54
難易度高くなるとウィークすらちょっとしか削れなくなってツライ
ボスキャラも必殺技二回くらいで死ぬ調整のゲームだと思ってたよ
10分何体倒せの所で必死に大型から逃げ回りながらザコ爆殺したりゲハで言われるほど戦略性皆無ではないのね
76名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:26:37.45 ID:w0aoKsqP0
>>68
鬼畜ガチャゲーっぽいw
77名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:58:16.85 ID:0gn72wvD0
無双は6で大幅にゆとりげー化して本当に草刈り作業ゲーになった
78名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:47:23.90 ID:DBKOD3j30
>>61
文字通り無能なんだろ
これだけ乱発してなんの進化もないのは煽り抜きで凄いわ
79名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:50:15.68 ID:6imGGSYF0
スクでさえ無双と呼ぶなだからなw
80名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:56:40.48 ID:OAs24SBt0
こんなの前にもあったな、開発会社がネガキャン用語だったの。
どこだっけ?イメエポだっけ?
81名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:03:30.31 ID:OAs24SBt0
まぁ、いつの間にやら「無双」って言葉がネガキャン用語になってるから、
一緒にされたくなくてヒーローズって名前に変えたのかもね。
82名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:24:41.73 ID:tApETK6M0
”無双”がイメージ悪くて使えなくなったら”突撃!!〇〇ウォーズ”っての使えばいいと思う
83名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:26:09.80 ID:nRcK0LyHi
無双のシステム自体は面白いと思うだけにいろいろ残念
84名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:37:22.38 ID:pZJUqxHa0
>>75
ゼルダ無双は無双だけどシステム的には比較的特殊な方だな
昔の無双と比べて戦略性は(一応)上がってる。今の本家無双は知らんけど
85名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:45:08.13 ID:sqRe9c8N0
無双はもう6のグラフィックでPS2時代の
倍雑魚の量が出てくれたらもう満足だな
86転載転載禁止禁止@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:46:00.04 ID:EU1RDry40
無双は別にネガキャン用語じゃないし
仮にネガキャン用語になっているのだとしたら、それはずっと昔からであって今言うことじゃないわな
87名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:06:26.62 ID:VLcZ/Up60
>>81
ドラクエのタイトルのせいで無双って使えないだけ
88名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:16:18.86 ID:lijeErm20
だと信じてる
89名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:19:09.56 ID:MSJY0Mvg0
   「バグ酷い つまらん 無双かよ」
任豚「ゴキブリ乙うううううううううううううう!面白いんだが!?」
   「ドラクエARPG発表します」
任豚「これ無双だろ!?俺にはわかるぞ!クソゲークソゲークソゲークソゲー!!!」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
90名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:19:38.41 ID:zOx2jhXc0
ドラクエ無双っていうと発狂される不思議。
91名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:21:09.62 ID:+KRUVI3a0
ゼルダ無双が大爆死した直後だしな
92名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:23:24.90 ID:Bn2glv8W0
任信が買わなかったからこうなるわな
93名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:23:29.29 ID:3Udu8HSm0
>>85
むしろ無印6が一番きれいだった
地形もエフェクトも
ただガクガクフリーズで6猛からいろいろ削られた
94名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:24:38.19 ID:GnK8oQIU0
必死に「ドラクエのは無双じゃないからww」っていうのがなんとも
95名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:25:55.04 ID:zOx2jhXc0
うん、李さんの火病が凄い…
96名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:28:12.54 ID:qWbRq8Zp0
クソうんこの売るのやめたら?
97名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:47:37.27 ID:Wj0XVDkE0
無双って敵のモーションをもう少しなんとか出来ないのか?
仲間と協力してる奴がいるとかビビって逃げる奴がいるとか遊んでる奴がいるとか
たまに攻撃するだけで仲間がやられてもボーッと突っ立ってるカカシを倒してもつまんねえんだよ
ガワを変えるだけで中身に全く進歩が見られない
98名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:03:37.54 ID:DBszyXWZ0
>>97
あんな大勢の敵が全員ではないにせよ一斉に攻撃してきたら瞬殺されるわ
敵の数減らせば無双じゃないし、複数の味方と協力して大勢の敵を倒すってのもなんか違う
一騎当千感を出すには敵の攻撃兵は1人か2人くらいにしないといけない
まあカカシ狩るの飽きたのはわかる
99名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:18:48.33 ID:DBKOD3j30
カカシもそうだけど後ステルスな
この手のワラワラゲーは結構あるけど無双は特に酷い
100名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:33:29.49 ID:Rr72CW/R0
無双って今でも雨の中ワイパー作動させてるみたいに
武器で薙ぎ払った後から後から敵が湧くの?
101名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 07:41:02.60 ID:eNIVffx80
相変わらずにょきにょきだし消える
102名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 07:49:16.53 ID:hsMnfg920
>>34
一から?格闘ゲームからか?
テクモもいるしありかも
103名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 08:44:54.57 ID:V5p3qGPD0
無双エンジンじゃないよ討鬼伝エンジンの流用だよ
これだとちょっとだけ・・・・うん・・・変わらんな
104名無しさん転載禁止@転載は禁止:2014/09/03(水) 13:02:06.91 ID:6nXEoqkF0
.
105名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:26:44.30 ID:eNIVffx80
シリーズ物は多々あるけど無双ほどネガティブを連想させる物はないな
106名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:29:13.40 ID:nodBjwc2O
ゼルダに泥を塗った糞ブランドだからな
107名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:30:58.91 ID:UblATxIV0
無双っていうだけでネガキャンだとかお前らあんなに叩いてただろとか不毛な言い争いになるの面白すぎる
立場は違ってもゲーム性のかけらもないあっさい草刈りだっていう認識が共有されてる
108名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:34:43.56 ID:eH3nUKIl0
ネガキャンというか10年の間に80シリーズぐらい出てるから
流石にお腹いっぱいというかゲハ以上に一般ユーザーが飽きてると思う
109名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:41:35.87 ID:JLt2z8XBi
業界を支えるのはライト層なんだから
こういうソフトも必要ではあるんだよな
110名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:48:56.92 ID:V5p3qGPD0
その大体やる事が同じゲームをやるライト層が根こそぎスマホに食われてるけどな
111名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:48:41.84 ID:RcHhiQ/80
ドラクエ無双w

ゼルダ無双以上の爆死の予感w
112名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 21:47:04.77 ID:vrZaHd5b0
これからも色々な無双がPS4で出るだろうに
無双である事がネガティブである印象を加速させてどうすんだか
113名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:48:30.01 ID:OHe23HDii
>>109
ライト層は確かに必要だが、彼らにゴミを投げつけるような真似をしてるのが問題
114名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/04(木) 01:42:13.15 ID:eiyNzj520
よくよく考えてみると、無双っていう題名をあえて外すことで
軽い気持ちで無双シリーズを購入するライト層からはそっぽ向かれそうだな
無双とRPGってどう考えても相容れないし
逆にRPGを買う派は、結構情報に詳しいゲーマーのようなイメージだから
これは無双だからとそっぽを向かれそう

ヒーローズ、ドラクエの名を冠してるからって
相当うまくやらないと大爆死するんじゃないか?
115名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/04(木) 03:24:28.57 ID:HE12rLRO0
そこがアニメのコラボと違って難しいところだな
あとDQのは絵面からしてコレジャナイ
116名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/04(木) 03:27:28.28 ID:40adaNBp0
もう棒立ちの雑魚倒すの飽きたし
モンハンみたいに一匹の強大な敵をがんばって倒すゲームにしよう。

投棄伝???知らんなあ。
117名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/04(木) 06:09:37.91 ID:Q20tcA+ki
>>114
アクションゲームってだけで敬遠するライト層は決して少なくないし、無双ならできるからやるってユーザーはこれまでたくさんいたと思う
118名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:18:27.09 ID:Lj7OWyT80
無双シリーズ好きなのに
119名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/04(木) 17:03:22.98 ID:HE12rLRO0
好きなら胸張ってればいい
大抵の人は無双に苦笑してるってだけだ
120名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/04(木) 17:08:45.54 ID:d64dSrSw0
散々ゼルダ無双をクソゲーだの何だのネガキャンした後で
そのゼルダ無双と同じスタッフ、同じエンジンで作られる無双を持ち上げるのは精神的にキツいから
「無双じゃないっ」て言いはることによってなんとか持ち上げる理由を作ろうとしてんだろう
121名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/04(木) 17:43:56.78 ID:vDtG0qKT0
北斗だけオモロかった
122名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/04(木) 21:13:42.88 ID:HE12rLRO0
ゼルダ無双叩いたのは失敗だったな
相変わらずブーメラン精度半端ないわw
123名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/04(木) 21:17:10.18 ID:mVmTShf30
WiiU独占にしろ糞が
どこまで俺達をコケにすんだよ
124名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/04(木) 21:17:27.77 ID:tJbY+zVA0
ゼルダまだ発売して間もないだろ、じわ売れするなんていう奴もいるぐらいだし
もうゼルダ無双の持ち上げはあきらめたのか?
125名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/04(木) 21:24:07.50 ID:aamJCLDT0
ゼルダ無双なんぞ持ち上げる奴は、荒らしたいがために書き込んでるだけだろ
126名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/05(金) 06:16:17.43 ID:GL17+8WR0
コエテク涙目
127名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/05(金) 06:21:03.57 ID:yJ7nYCIv0
ワンパターンの代名詞になりつつあるからな、無双
コラボ無双の1作目って売れるけど超テキトーに作ってる(ガンダム、北斗、海賊の1作目と2作目をやってみれば実感できる)から、無双と付ける事を忌避したと邪推してしまう
128名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/05(金) 06:38:10.53 ID:RlhC+k3/0
ライト層向け=すぐ終わる手抜きゴミゲー
イメージ悪いだろw
129名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/05(金) 06:49:36.60 ID:mhO1AGdC0
馬鹿には面白いゲームなんだろ
何も考えずボタン押してりゃ進んでいくんだから
130名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/05(金) 06:50:34.23 ID:qMWrNceb0
あれ無双じゃないって言ってるけど、
動画見限りどう考えても無双だよな
131名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/05(金) 06:53:22.36 ID:OU2hYl6d0
ゼルダ無双がゴミゲーだったから
もうネガキャン用にしか使われんだろ
132名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/05(金) 07:34:16.78 ID:8Bz4LEcY0
スクエニですら裸足で逃げ出す無双だからね
133名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/05(金) 07:36:19.32 ID:hrbhTDMl0
ゲーム界における本番AVのようなもの
134名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/05(金) 19:00:12.98 ID:8Bz4LEcY0
寧ろAVの方が進化してそうだ
135名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 03:29:40.54 ID:Yv7Qjcqi0
今回の件でもっとも駄目な点は
開発者御自ら「無双は恥ずかしいもの」と認めちゃってる点だな

そうでなきゃドラクエヒーローズは無双シリーズではありませんが
無双のいい点をふんだんに取り入れた無双シリーズのファンにも
自信を持ってお勧めできるソフトです、くらいのことは普通は言う

あ、いまさら言っても遅いけどね
136名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 03:39:09.71 ID:l5Tku5wp0
何で堀井が無双を選んだのか不思議でならない
安価で作ってくれるところ他になかったのか?
137名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 03:48:15.90 ID:F0WWyn5m0
多対多じゃないってことなんじゃないの無双じゃないってことは
ARPGだし軍を率いて戦う形じゃないってことで
よく知らないけどさ
138名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 06:43:43.08 ID:/p4U4Tre0
掘井はわりかし緩いからな
コメントも他人事っぽいし名義貸しぐらいにしか思ってないんでしょう
他の社員は実質無双否定してるけども
139名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 06:51:39.35 ID:9GoJ4GTU0
今週PS4で無双発売されてるって知ってます?
140名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 08:04:53.69 ID:uEYNyAY00
海賊無双や北斗無双みたいな糞ゲーに飛び付いちゃうパンピーユーザーが悪い
アレの売り上げがよかったから肥も学習する機会を失った
141名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 10:34:49.47 ID:2qzdxYES0
ドラクエ無双をとってきたコエテクが気の毒
142名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 10:36:51.99 ID:0DOjEn1z0
>>140
そしてライト層に一時的に売れても当然続編でガタ落ち、ゲーマー層からは完全に愛想をつかされ次世代機じゃ完全敗北
もう無双は完全に詰んだよ
143名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 10:40:22.02 ID:oRfy/g/g0
こうやって自分が興味ない物はレッテル貼って揶揄って叩き潰し続けた結果が
今のコンシューマ市場だと思うんだけどな。
ヲタのヲタによるヲタのための市場は広がりを持てなくて先細るだけだろ?
144名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 10:48:52.99 ID:Bdzpj64o0
CSの衰退はクズがゴミを売りつけて客が愛想つかしただけの話だろうに
なんでユーザーのせいになってんだよ
145名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 11:57:36.32 ID:2ydmxLgS0
>>143
レッテルでは無く
肥の身から出た錆
自業自得ですよ
146名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 12:16:30.15 ID:CUxm7veZ0
文字だけでも、その場の空気ってものがある
明らかに潰してやろうという意思しか感じられ書き込みの多い事多い事・・・
しかもあいつが悪いんだと責任転嫁
147名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 12:23:14.31 ID:Tc2BvdPg0
ドラクエ無双から半端ない爆死臭がする
148名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 12:25:35.42 ID:M6B+OfY90
逆無双を作ってくれねぇかな。大軍を投じて支持をだし、むちゃくちゃ強い敵に立ち向かう・・・

ピクミンか。
149名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 12:27:38.00 ID:LOAlv0x40
ヒーローズは無双じゃないのか

じゃあ後でヒーローズ無双もやれるな
150名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 12:32:11.36 ID:LvrKTbUj0
テイルズの無双みたいなやつもヒーローズって付いてたな
コエテクが絡んでたのかどうか知らんが
151名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 12:48:37.88 ID:SRwrQuBP0
結局語感の問題だけだったっりしてなー
「ドラゴンクエスト無双、イマイチですよねー」
「ドラクエ無双だと良い感じですよね」
「それはスクエニが許可せん」
「ドラゴンつながりでヒーローズってのはどうですかねー」
「ドラゴンクエストヒーローズ、良いんじゃね」
「じゃ、そゆことで」
152かてきん ◆KEvdKzCTYE @転載は禁止:2014/09/06(土) 13:12:16.42 ID:ODjDUMos0
>>135
無双シリーズではないから無双ではありません、て言ってるだけなのに
思い込みの妄想が果てしないな
153名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 13:20:30.50 ID:z/WyJPfC0
襟川ちゃんさあ無双じゃ余りに平凡すぎない?
154名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 14:31:47.59 ID:/p4U4Tre0
ですね
155名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/07(日) 06:19:55.15 ID:gh9aRcKX0
オメガフォース開発のゲームはほとんど無双エンジン流用の単調なゲームだけどな
156名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/07(日) 06:44:33.88 ID:Wb70Uq6D0
何年使い古してんだって話だな
157名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/07(日) 18:45:39.40 ID:Wb70Uq6D0
煽り抜きでDLCで済むレベルの続編量産して開発の人間は面白いんだろうか
ライン工みたいな感じで淡々とやってるだけなんかね
158名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/07(日) 19:28:52.13 ID:pOztm/Rq0
そのうち”無想”って単語にこっそり替えてくるかも
159名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:22:11.53 ID:49TTzplE0
昔のゲームみたいにこっそりメッセージ仕込んでたりしてな
160名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/08(月) 11:36:08.88 ID:oNnHHRmq0
PSユーザーは無双大好きなはずなのにな
まあ無双ファンよりDQファンの方が多いからスクエニ側が無双ってカラーが強くなるのを嫌がったのかな
161名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/08(月) 21:58:57.71 ID:49TTzplE0
Aちゃんさぁとは違うからそうだと思う
162名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:54:19.50 ID:6yF5NjDP0
無双はネガキャンすぎる
163名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:14:43.92 ID:YuEL9QfR0
ワンピはゲームの中で無双が1番売れてるからな
確か北斗もそう
164名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/10(水) 08:46:03.77 ID:/onivcAB0
無双じゃなく版権元が売れてるってことだな
165名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:33:37.77 ID:NfVY2ast0
無双は一作やれば十分だからねえ
166名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/11(木) 00:43:05.01 ID:ix/726Xn0
無双ほど1本で十分で納得できるソフトはないな
167名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/11(木) 00:46:10.61 ID:lDQQ5Qmh0
1本の数キャラで十分
168名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/11(木) 00:46:31.00 ID:s5wV3POj0
ワンピも人気落ちてんじゃねーの
テレビでマンガ本累計やってたけど黒子と同程度ってのに驚いた
169名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/11(木) 01:36:21.40 ID:R2Gy2AsG0
最初の10時間ぐらいは楽しめる。
あとは急激に飽きてくる。
クロニクルはちょっと違うけど。
170名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/11(木) 02:08:18.82 ID:jkDLDEDb0
ドラクエ無双でいいのにー
171名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/11(木) 02:09:54.31 ID:x0V2H+na0
ドラクエのは無双じゃないらしいのにゼルダ無双と同じ使いまわしw
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty205134.gif
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty205135.gif
172名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/11(木) 04:56:06.68 ID:bu7K9L5n0
無双は体験版で飽きる
173名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/11(木) 06:56:12.85 ID:MyBbNgmX0
真三國無双onlineZを無料で遊べばいい
あれで無双の輪郭は掴めるし
どれだけ飽きやすいゲームシステムか理解できるはず
174名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:33:24.55 ID:ix/726Xn0
無双のオンてつまらんけど冷静に考えると協力自体がなんか面白くない
大概のゲームはcoopやりゃそこそこ楽しめるもんだけど無双はなぜか駄目だ
175名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:25:44.07 ID:kSG7o/Gx0
固い敵の周りを走りまわってチビチビ攻撃するのもつまらん
176名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/12(金) 08:13:20.64 ID:mUVu+H9y0
物によってはそれやってると急にゲームオーバーになったりとかな
177名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/12(金) 09:19:52.44 ID:xyzTKM0t0
>>171
うわああああああああ
178名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/13(土) 05:48:12.62 ID:gh1/WNpv0
>>171
wwwwww
179名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:04:56.71 ID:lc8XlpOx0
結局無双じゃんかよw
180名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/14(日) 11:55:07.53 ID:ejI57iTr0
無双を卒業しない限り未来はないな
181名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/14(日) 12:01:23.15 ID:XSb6e3Zw0
>>174
一人で好き勝手に暴れて気持ち良くなるゲームなのに
なぜか毎回誰得オン機能付けてくるんだよな

ラグも酷いし逆にストレスが溜まるわ
182名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/14(日) 16:32:51.84 ID:mTRuXkAS0
もう〇〇”無双”じゃなくて〇〇”で俺つえー”ってタイトルにすればいいのに
183名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/14(日) 18:11:36.31 ID:htbUCdTN0
無双のオン要素はVitaで出た無双Nextのやつを発展させたような奴がちょうどいいんじゃね
184名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/15(月) 00:48:01.29 ID:FBAnjciG0
オン特化のマルチレイドなんてのもあったな…
モンハン意識した無双だったけどあれも速攻ワゴン行きだった
185名無しさん転載禁止@転載は禁止:2014/09/15(月) 01:48:05.45 ID:gRyHINS40
>>1
SCE的 NGワード:無双、FPS、TPS
186名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/15(月) 18:20:54.25 ID:FBAnjciG0
無双はスルー決め込んでる感じはたしかにあるなw
187名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/16(火) 09:50:41.57 ID:Nj5/tyhM0
そういや無双のFPSみたいなのあったな
188名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/17(水) 04:12:44.37 ID:eRkcmPNK0
無双はゲロのにおいがプンプンしすぎるぜ
189名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/17(水) 17:56:53.49 ID:BIiKqN1r0
現にソニーはリストラ無双だからな
190名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/17(水) 18:08:54.94 ID:kEaNXD6E0
無双のアホな敵が許されたのはマシンパワー的に大量に出すことが大変だったから
はじめてのシリーズだし最初はまぁこんなものかと思われた
いずれここからリアルな戦いにシステムも変わっていくだろうと
それが何年たっても次世代機になってすらゲーム性は変わらずに
参戦キャラをあの手このてで変えた焼き回し程度の進歩しかしなかった
草刈りゲーといわれて忌避されるのも仕方ないよ
進化しなかったのが悪い
191名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/17(水) 18:12:20.15 ID:ExszVMRY0
mount&blade2が楽しみ、無双いらん
192名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/17(水) 18:13:09.50 ID:kEaNXD6E0
>>160
無双ファンは最大で30万人いるとしても、無双が嫌いなユーザーが300万人はいるからな
ドラクエが無双になった場合、今までは無双を買わなければいいだけだった奴が
ドラクエだけに無視できなくなった。それがドラクエはやりたいが無双はつまらんという声になった
193名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/17(水) 18:14:15.03 ID:kEaNXD6E0
無双が出た当時は将来的には、この敵がデモンズみたいな頭のいい強敵になるんだろうと期待した
194名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:49:03.01 ID:Y6Yz+JsE0
同じ畑から二毛作、三毛作、さらには二期作、三期作を
毎年のごとくやってたら、そら疲弊するわな。
195名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:56:28.59 ID:iXBExJIG0
無双みたいなゲーム性ですね
196名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/17(水) 23:10:04.20 ID:eRkcmPNK0
無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双
うんざりするな…社内の空気もやばそう
197名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/18(木) 00:06:29.62 ID:MVowmbSF0
>>194
しかも他所の奴が隙をみて同じ畑で同じもん作ってるからな
198名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/18(木) 00:09:39.77 ID:F7hPd67a0
バリカン痴呆ゲー

無双ゲー
199名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/18(木) 11:32:58.93 ID:C6cnLMm00
ユーザーが無双卒業してもコーエーは卒業できないんだな
こんなんじゃ新人も育たないと思うんだが
200名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/18(木) 15:59:53.53 ID:Z5mZ9B3f0
無双しかつくってないからスキルもあがらんだろうな
201名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/18(木) 16:05:43.47 ID:kndDqgvq0
割とマジで「マリオばっかり」とか馬鹿に出来ないレベルに無双ばっかり
202名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/18(木) 16:24:05.45 ID:kBVh/QQD0
マリオはゴルフ、テニス、レースに皮を被せてるだけでまだいいが
無双はおんなじことの繰り返しだものな
ベルトスクロールですらここまで乱造してねえ
203名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/18(木) 17:42:44.10 ID:GQ0+8V2t0
なんでゴキブリって豚が手の平返したとか言い出してんの?
まずゼルダを無双wて叩いて最初に手の平返したのゴキブリじゃん
それ自覚してるからDQHが無双まんまなのに「無双って言うな!」て叫んでるんだろ?
204名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/18(木) 18:14:10.01 ID:IEG0yGVC0
っていうかそもそも無双叩きをやっているようなのは、特定ハードに関わるような話じゃないと何度言えばわかってもらえるんだろうか
PSに出るから草刈ゲー、任天堂に出るから草刈ゲーなんて言ってんじゃなかろうて
205名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:47:56.48 ID:3MWl2EbN0
それも数年前から既に叩かれたからな
206名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:52:38.82 ID:3MWl2EbN0
最初は猛将伝商法なんて馬鹿にされてたな
207名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/19(金) 22:07:57.89 ID:gQvvUVlp0
光栄時代からの古参にはPK商法知らんのか
て言われてたけどな
208名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:06:46.97 ID:OBoZ9i430
それをそういう風に言うこと自体飼いならされてるとしか思えない。
209名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/20(土) 10:09:04.42 ID:9yg6mvtl0
ウィキペディアで見ると
パワーアップキットのページにウイニングポストは3から販売されたとあるけど
初代98版も買った記憶あるんだよなあ
エディット機能の有無で定義を分けてんのかな
210名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/20(土) 11:30:39.12 ID:+uFEw7iM0
時代遅れ商法はもう流行らんのによくやるわ
211名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/20(土) 11:31:06.48 ID:+N485O+O0
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=(ドラクエ) <   た だ い ま  ! !
 (    )  │
 | | |   \__________
 〈_フ__フ


  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 < ;無双>  < あっ!お面が…
 (    )ポロ \______
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ =(ドラクエ)
212名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/20(土) 11:37:04.71 ID:F3fItJlA0
ほんと面白いんだけど乱発しすぎではあるね
マシンパワーの都合で任天堂ハードはきついんだけどねw
213名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/20(土) 18:13:08.85 ID:/yp+g6XX0
たいして面白くないのに乱発しすぎ
214名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/20(土) 20:31:05.03 ID:+uFEw7iM0
うんざり無双
215名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:54:03.37 ID:QmPtzsKX0
これ作ってる連中は楽そうでいいな
216名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:02:08.96 ID:2jHXlbKcI
ドラクエ無双も散々無双じゃないつて否定してたもんな。
無双ってネガティヴな言葉だったんだろ。
217名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:03:24.27 ID:QmPtzsKX0
元々コーエーはイメージ悪かったからな
会社にラクガキされる事件とかもあったし
218名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/21(日) 23:22:39.06 ID:QmPtzsKX0
バグやらかしすぎて恨みかったんかね
219名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/21(日) 23:27:19.71 ID:ELoNzTGf0
む!そう?
220名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/22(月) 15:56:49.95 ID:NXgBxOpJ0
無双ファンボーイからして近寄りたくない連中だからな
221名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/22(月) 17:17:17.85 ID:ugVOLXFD0
無双と無能の音が似ててな何となくゴキちゃんトラウマなんじゃないかな
222名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/22(月) 21:45:45.73 ID:NXgBxOpJ0
無双集団かw
まあコーエーからして無能集団だからね
223名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 14:03:26.32 ID:ilIuUVth0
類は友を呼ぶって本当にそうだよな
224名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 14:09:52.40 ID:WjCU2ZSB0
ドラクエヒーローズはドラゴンボールヒーローズの仲間と言う事にしておこう
225名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:26:39.72 ID:ilIuUVth0
モンバトは良かったけど無双は全然ワクワクしないぜ…
226名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:27:34.37 ID:T7aSGZ3y0
2年に1回くらいのペースで出てたら無双もここまでひどくは言われなかったろう
227名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:42:46.64 ID:hDpT3PXc0
年1どころか月1無双の時もあるからな…
228名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 22:07:09.02 ID:hDpT3PXc0
年1でもここまで変化がないと叩かれてただろうね
229名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 23:31:58.85 ID:/e04p0sa0
月9無双とか
230名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 12:49:10.95 ID:qOhGz7L/0
ジャニーズ無双的なやつかw
231名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 12:51:43.90 ID:s2q2QZKr0
ゼルダ無双
232名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 12:56:00.76 ID:O3Mlic/P0
そろそろ無双しなさそうな所からコラボ出るんじゃないか?
名作劇場無双とか
日曜18時台無双とか
233名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 22:32:56.67 ID:VwFHftc/i
>>222
カプンコよりマシ
234名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 23:32:01.28 ID:qOhGz7L/0
コエクソを越える糞企業なんざそうはないぜ
235名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 23:36:29.74 ID:kWfefX3N0
そのクソ呼ばわりしてる会社と株価並んじゃった会社が何か言ってますなあ
先週まで百何十円かの差が常に開いてたのに先日は抜かれてましたね株価w
あとディープダウンはどうなりましたか?
236名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/26(金) 01:33:34.51 ID:ISaH3oQN0
>>232
赤毛のアン無双
武器は石盤
サザエさん無双
敵はどら猫
237名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/26(金) 03:19:55.53 ID:mKOoMYXc0
ゲームの『無双』シリーズはともかく、「無双」って言葉自体は「勢いがあって止められない」「一人勝ち」みたいな意味で使われてるじゃん。
この間は、プロレス雑誌の見出しに「無双」ってあって笑ったわ。
238名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/26(金) 03:31:39.50 ID:+3RSqsBx0
無双のおかげで無双という単語が安っぽくなった
239名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/26(金) 03:34:25.61 ID:iPTMqZ+g0
ゼルダ無双
240名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/26(金) 03:43:37.21 ID:mKOoMYXc0
>>238
『無双』が出る以前に、世間一般で「無双」って使われてたか?
せいぜい麻雀の「国士無双」くらいだったろ。
あとは「怪力無双」「天下無双」ってのもあるが、こんなのは映画や小説の中に出て来るくらいで、日常会話で口に出して使ってる奴なんていなかった。

つーか何より、>>238自身が「無双」なんて使ってなかったろうよ、きっと。
241名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/26(金) 05:42:40.15 ID:mLgsk3CN0
>>232
香港無双
ジャッキーやユン・ピョウ、サモ・ハンが使える

もしくはハリウッド無双、コマンドーやランボーの1シーン再現したステージやる感じ
242名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/26(金) 06:46:12.78 ID:OMNReGPP0
岩も砕く  張り手パワーだ 怪力無双
風が唸る 早い寄り身さ 疾風怒濤
243名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/26(金) 13:29:04.63 ID:9PbzyICR0
無双と付くだけクソゲーに見える不思議
ヒーローズなのもこのせいだろうねえ
244名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/26(金) 13:34:49.25 ID:ll1uCGFn0
>>241
それ色んな利権がからみ過ぎて訳わからん値段になりそう

多宗派の神様が戦う天界無双とか
245名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/26(金) 21:25:40.07 ID:emYREpvY0
格ゲーに戻せw
246名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/26(金) 22:10:14.44 ID:9PbzyICR0
チーニンに作らせればシコ勢歓喜やなw
247名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/27(土) 14:57:16.93 ID:vi2ZgRSE0
棒立ちエンジン捨ててやわらかエンジンで格ゲー作るぜ
248名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/27(土) 22:29:01.38 ID:vi2ZgRSE0
あの棒立ちにこそ柔らかさが必要だよな…
249名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/28(日) 12:19:05.90 ID:o/3AWowp0
ピーピーピー無双すぎる
250名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/28(日) 12:24:15.57 ID:cTd73Dxf0
麻雀で国士無双を狙ってみろ

何にも頭使わない糞ゲーだからw
251名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/28(日) 12:28:18.78 ID:l2pX8Pz/0
本家あかんけど外見変えたらまだまだいける。
次はFF無双だ。
252名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/28(日) 12:33:17.40 ID:Gl5q/dmm0
ゼルダ無双全否定
253名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/28(日) 13:37:13.24 ID:gURv5U0D0
まあどう見てもドラクエ無双は無双にしか見えん
254名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/28(日) 13:48:25.85 ID:0I5QTa9c0
数年に一本くらいのペースで買うと割と楽しめる
オロチ2アルティメット買ったんだけど転生つーのはしらんかったわ
おねねさまの衣装はデフォが一番いいわ
255名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/28(日) 20:06:50.63 ID:o/3AWowp0
オロチ2だけで10本近く出してたなw
あれこそ数年に1本キャラ増えたところで出すべきだろうに
256名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/29(月) 13:44:42.80 ID:v7Qc2dB40
オロチだかになぜかソフィーティア出てたな
あれは意味不明なコラボだった
257名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/29(月) 21:13:16.23 ID:v7Qc2dB40
こっそり他社キャラ混ぜてしまおう商法
258名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/29(月) 21:18:44.63 ID:NYy0x0pe0
ゼルダ無双ゼルダ無双書いてる奴は何が言いたいんだ?
あれは誰もが無双と認めてただろ。
あれを無双じゃない!ゼルダ新作だ!なんて騒いだ奴はいない。
そしてそこそこ売れて無双にしては頑張ったねーと皆喜んでる。

PS4の戦国無双は大爆死したみたいだけど
259名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/29(月) 22:03:18.42 ID:fZ7uoIy20
>>258
ゼルダ無双は、日本ではあまり売れなかったけど
海外では売れたみたいだもんな
国内では局地的人気タイトルになってるけどやっぱ海外では人気あるんだな
逆に国内限定人気のドラクエ無双は、果たしてどうなるのか
260名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/30(火) 06:30:18.17 ID:AqCl3CVC0
ゼルダ人気と任天堂の流通に乗っけたのがでかいんだろうな
261名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/30(火) 06:32:05.53 ID:/RM/ZMno0
タイトルにちゃんと無双って書いてあるゼルダ無双が無双じゃないなんて言ってる奴が居たの?w
DQHもせこいこと考えないでドラクエ無双ってタイトルにすればいいんだよ
262名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/30(火) 06:37:10.52 ID:wW+MxKPgI
なんでわざわざ無双て言葉避けたんだかな

>>242
英雄は可愛げのないものさ
263名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/30(火) 06:49:33.64 ID:cE5kWLaO0
>>262
英語タイトルのDynasty Warriorsに合わせてるだけじゃないの
複数系で「無双」本来の意味を捨ててるからね
264名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:27:10.20 ID:mgFJeJxJ0
無双本来の意味とか言うけど
本来は三國無双で比類なき強さってだけの意味だろ
265名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/30(火) 22:09:45.17 ID:AqCl3CVC0
北斗とかあるし無双の意味なんてもはや無意味になってる気がするな
266名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/30(火) 22:57:04.97 ID:/OY7sA/T0
此処をとりあえず無双で検索するとえらい数になる
267名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/01(水) 06:43:16.95 ID:lpHAvZhD0
ゲハ無双ええな
268名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/01(水) 21:09:46.54 ID:lpHAvZhD0
ネットで騒いであげましょう!
269名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/02(木) 05:37:30.88 ID:ffnKHCm10
ガストと合併したしはちまも騒ぐかな
270名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/02(木) 21:26:55.73 ID:ffnKHCm10
TGSでも話題の11とか言ってたよな
あれが話題になったのってゲハかゲハブログぐらいだし
271名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/02(木) 22:09:00.22 ID:sOb1mPas0
無双やってるやつってほんとに池沼だとおもう
常人がやったら頭おかしなるやろ
272名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/02(木) 22:14:04.92 ID:w2YiLC/90
だってネガキャンて事にしないと豚はしぬしかねーからなwww

あのテーマ流てデモみたら感動したー
回転切り早くやってみてーな。

DQ10てキャラ表示少なくて無双に見えないだけなのに哀れな豚w
273名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/02(木) 22:22:02.37 ID:81Lb7ZNR0
ゲーム本編よりPVの方が面白いのはプレステの伝統だな
274名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 06:01:51.23 ID:0jDDt3dc0
ゴキブリの中じゃこないだの東京コスプレガールショーのしょぼい実機プレイは
もうなかったことになっちゃってるのなw
275名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 06:02:40.90 ID:1Q4t1F1z0
これこそ動画勢だな
276名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 06:03:35.83 ID:O9JwCnB10
そらそうよ
残当
277名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 19:29:41.20 ID:1Q4t1F1z0
ギガンテスがでかいから神ゲー!
278名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 19:52:48.86 ID:Diff5xjT0
個人的にはドラクエ無双よりファイナルファンタジー無双がやりたかった。
歴代の主人公で並み居る敵とガンガン戦い、派手な召喚魔法や特殊攻撃で吹き飛ばしたい。
ドラクエもいいんだけど、魔法とか特殊技が似通ったのが多くて地味になりそう。
バハムートやメテオでバリバリふっ飛ばしていく方が無双っぽくていいと思うんだけど。
279名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/03(金) 22:59:00.69 ID:1Q4t1F1z0
15もアクションになったことだしな
280名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/04(土) 00:57:56.85 ID:/B8R7YkG0
なんだかんだ言ってもスクエニ産のアクションよりはマシなんだろうな。という想像は容易にできる
281名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/04(土) 05:06:48.39 ID:dmUyKp7x0
今の無双じゃどっこいな気が…
282名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/04(土) 21:53:26.17 ID:dmUyKp7x0
今や無双はアクションゲームの底辺だな
283名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/04(土) 21:59:32.63 ID:1iKjCfRc0
こんだけ出ればエリプレ並のアクションゲームが一本くらい出ても良いのに
よくここまで乱造できるもんだ
284名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/05(日) 06:57:23.13 ID:+VCJ11tY0
結局そこなんだよな
これだけ出てて悪い意味で変わらないってのが馬鹿にされる一番の原因
285名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/05(日) 19:56:25.03 ID:+VCJ11tY0
目先の事しか見てないからコラボしか売れなくなるんだよ
エンパだのPK商法やるならモデルチェンジした無双のひとつも出してみろっての
286名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/06(月) 06:15:00.58 ID:TdrDI4aU0
無双シリーズが国内メーカーのネガキャンになってるってのもあるかもな
287名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/06(月) 22:51:16.68 ID:TdrDI4aU0
存在自体がネガティブって歴代のクソゲーですらそうはない快挙やでコエちゃん
288名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/06(月) 22:54:42.82 ID:0xKsTkrf0
無双は好きな方だけど
ゲームとしてつまらないってのも理解できるな
289名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/07(火) 06:07:45.41 ID:fM70DOOY0
そういうのはキャラがかっこいいとか可愛いと思ってるだけだな
別に煽りとかではなくな
290名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/07(火) 21:59:04.82 ID:fM70DOOY0
ウンコーエーの媚びデザマネキンは拒否反応が出てしまう
291名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/08(水) 06:41:48.81 ID:1HIwvYgr0
ネガネガ無双はネガ大好きなゴキにお似合いだぜ
292名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/08(水) 21:26:59.74 ID:1HIwvYgr0
無双見てると憂鬱になってくる…
293名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/09(木) 07:06:35.66 ID:e9Z5b1y00
無双ポチポチしてると眠くなってくる
294名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/09(木) 22:45:04.47 ID:e9Z5b1y00
全世界による不買い無双が始まりつつあるな
295名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/09(木) 22:46:36.97 ID:cLdE/VH50
アクションゲーでプレイ中寝てしまったのは後にも先にも無そ…
296名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/10(金) 06:18:35.42 ID:armBauTQ0
睡眠薬変わりになって経済的!
297名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/10(金) 19:54:19.54 ID:armBauTQ0
薬物効果のある無双…怖いぜ
298名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/10(金) 22:51:13.15 ID:armBauTQ0
見えない壁ワロタ
299名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/11(土) 07:48:29.62 ID:iNhrB3JK0
無双狭すぎだろ…
300名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/11(土) 20:49:34.22 ID:iNhrB3JK0
コエ社員も他社ネガキャンしてそうだし返ってきてるだけかもしれんな
301名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/12(日) 07:58:48.56 ID:rg1JM59q0
無双卒業して綺麗なコーエーになろうよ
302名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:21:37.81 ID:rg1JM59q0
一向にポジられない可哀想な乱発シリーズ
303名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/13(月) 07:00:11.34 ID:kYuZbJFQ0
どこ見ても無双かよ…みたいな感想ばかりになったな
なんだかんだ以前はそこまででもなかったんだが
304名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/13(月) 20:41:45.80 ID:kYuZbJFQ0
無双はネガティブな存在ではあるが
作ってるオメガ、出してるコーエーはそれ以上にネガネガしい存在だね
305名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/14(火) 04:03:17.47 ID:+7GchT+o0
>>301
金看板だった野望シリーズも駄作続きだし
MMOも不調だから
無双とソシャゲーに頼るしかない状況
これらを取り除くとテクモしか残らないという
306名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/14(火) 05:27:38.50 ID:v/4zstmX0
どうにもならん状況ってことだな
その無双もコラボ頼りだし長い目で見たらなにかしないとやばいよな…
307名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/14(火) 05:36:38.54 ID:a86BFKqJ0
v/4zstmX0

おまえ、これ関連のスレ一斉に上げてるな
本当の工作とはこういうことを言うんだろうな
308名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:10:22.08 ID:v/4zstmX0
コエ社員の他社叩きは酷いもんだよ
309名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:12:41.25 ID:I+4bN2P90
沢山出すからまたかよってなる
310名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/15(水) 05:53:53.30 ID:Nqu8mhz60
沢山出すのに加えて無双しか出さないんだよなここは
一応新規出してもパクリばかりだし
311名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:19:13.60 ID:Nqu8mhz60
無双とパクリしかないメーカー
冷静に考えると酷すぎるなw
312名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/15(水) 21:41:38.29 ID:XE5DMfBO0
別にクソゲーとまでは思わないのだがよくも悪くも安定の無双という感じで
またか、もういいよとなるんだよね
313名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/16(木) 06:38:53.44 ID:dQL+5/q60
安定してるとも思えんけどね
もうコーエー嫌い
314名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/16(木) 21:23:24.03 ID:dQL+5/q60
世界中で嫌われてるしいい加減まともなゲーム作れよ
315名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/16(木) 21:28:58.45 ID:6w0qy6kVO
無双って単語がタイトルに付いてるだけで糞ゲーに思えるのは全世界共通だな
開発元にコーエーと入ってるだけで買いたくなくなるわ
ガンダム無双と北斗無双は遊んで原作ごと嫌いになったからな
316名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/17(金) 01:29:03.46 ID:N+PQjBxy0
コラボってのはそういうことなんだよな
クソゲーだと版権先にもとばっちりがいく
ドラクエがそうなったら絶対に許さんわ
317名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/17(金) 01:44:36.73 ID:V/Pv1E3a0
「あれ?これ無双じゃね?」
「無双じゃねーしwwwwwドラクエだし!!!」



この会話ほんと好き
両陣営に嫌われてて草生えちゃう
318名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/17(金) 21:17:45.57 ID:N+PQjBxy0
コーエー涙目すぎるなw
319名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:46:15.41 ID:IbwGRpon0
これこそどうしてこうなっただな
320名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:54:29.28 ID:mE8IbuOk0
無双はダルい。開始10分でやめた
321名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/18(土) 17:33:23.83 ID:IbwGRpon0
アクションゲーなのに妙に眠くなるんだよなあ
322名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/18(土) 22:36:48.81 ID:IbwGRpon0
無双三大あるある

面白くない
眠くなる
すぐワゴンになってしまう
323名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/19(日) 08:48:48.81 ID:l/mtDpHb0
ネガネガしい存在にもほどあるなw
324名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/19(日) 23:38:26.52 ID:l/mtDpHb0
コーエーの自業自得やな
ただ返ってきてるだけ
325名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:39:39.44 ID:2ZTW/sNG0
悔しいから他社のネガキャンするコエッ!
326名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/20(月) 18:27:39.05 ID:2ZTW/sNG0
黒い…黒すぎるぜコエちゃん!
327名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/20(月) 18:29:11.79 ID:5imCO5Ml0
ゼルダ無双はなかったことになるくらいだからな
328名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/21(火) 06:46:21.69 ID:raD4heId0
ゼルダ無双出して速攻新作発表だかしたんだっけか
329名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/21(火) 19:38:10.03 ID:raD4heId0
ゼルダどころかドラクエも踏み台にするつもりなんだろうな…
330名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/22(水) 06:30:08.85 ID:zMzEGzck0
無双がドラクエのネガキャンしてる
331名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/22(水) 22:22:03.03 ID:zMzEGzck0
ドラクエ潰して実質オプーナを一番にするつもりなんだろうな…
332名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/22(水) 22:25:18.54 ID:9oYjRj0/0
ドラクエ無双でオプーナ隠しキャラで出てきたら色々許してしまうと思う
333名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/10/23(木) 07:54:12.51 ID:57kWIDd+0
ゲハ的にはそうかもしれんが流石に場違いすぎるw
334名無しさん必死だな@転載は禁止
ボンボンはドラクエだとブーメランにあたるかな