鯉沼｢このままでは日本の据え置き市場は…｣

https://twitter.com/koinuma_p/status/506416409258123264
兎にも角にも、遊んでもらえそうなゲームを作って、ゲーム市場が活性化してもらえると。
昔の様な群雄割拠状態の様に、色んなハードが沢山売れて欲しい。このままでは日本の据え置き市場は。皆頑張ろう。

マジで国内向け据置タイトルに力入れてるのコエテクくらいしかいないのがな…

そしてそれを訴えるカプコン

まあ今日でWiiUとXBOは死んだけどね
３DSがかろうじて息してるくらい

>>4みたいなやつが居る限り据置が昔みたいになるなんてないわ

ハヤシライス｢ゼルダとコラボさせてクレクレー｣
零プロデューサー｢シリーズ続けたいんで任天堂さん、製作資金クレクレー｣
鯉沼｢据え置き市場全滅しちゃう、だから各ハードを底上げする為にDQのIP使わせてクレクレー｣

業界を心配するのは結構なことだが、全方面に八方美人で基本他社に寄生してばっかなのは全陣営から嫌われるぞw
WiiU零の時もぶっ叩かれてただろ

>>5
現実だけどね

無双みたいなゴミゲー乱発してる奴が何言ってんだか
こんな単調なワンパターンゲームばかり売りつけるから
ゲーマーが脳死してまともなゲームを選ぶ知能がなくなり
ゲーム市場がぶち壊れてるんだが？

統一されたら金が取りにくくなるサードは困るわけよ

今日でつーか元からWiiUもXB1もサードの市場は無いだろ

それで出てくるのが使い回し無双って・・・

>>11
使い回しが如く

>>9
ファーストも後で回収できる算段がなきゃサードに金撒かないけどな
ファーストにたかるサードは後で高い利子を支払うハメになるのをわかってるんだろうか？

PS2PS3を無双一色にしたコーエーの人間が言うなよ

>>12
使いまわさないと開発費の割に合わないんだろうなとは思う
龍と無双以外の各サードの看板ゲー、目に見えてリリースペース落ちたし

スマフォで順調なCSメーカーないからなー
でも新規タイトル作る大チャンスがあったのにな

乱発と完全版商法で客を減らし続けた結果

使い回しビジネスももう限界だろ
売上が出すたびに半減してるぞ
ゲーム業界のこと考えるなら使い回し完全版はやめるべき

まぁソフトやハードが売れないことを喜ぶ奴が居る限り、昔のようにはならんだろうな。

いろんなハードが平等に売れるなんて、彼らにしてみれば最悪の状況だろう。

PK商法という完全版商法の元祖

○ＳＣＥ：「みんなのGOLF新作」
○バンダイナムコゲームス：「GOD EATER 2 RAGE BURST」「オールガンダム新作（仮）」
○コーエーテクモゲームス：「BLABESTORM 百年戦争＆ナイトメア」
○カプコン：「バイオハザードリベレーション2」
○アトラス：「ペルソナ5」
○ディースリー・パブリッシャー：「地球防衛軍4.1」
○マーベラス：「閃乱カグラ ESTIVAL VERSUS -少女達の選択-」
○日本一ソフトウェア：「魔界戦記ディスガイア5」
○日本ファルコム：「イース最新作」
○スクウェア・エニックス：「ドラゴンクエストヒーローズ闇竜と世界樹の城」

今日、初めて正式発表されたPS4のは、ほとんど縦マルチだしな。長く持たなそう

無双しか出せないやつが口にしていい言葉じゃあねえなｗ

前世代時に無茶苦茶になったのが尾を引いてるな
海外サードのように取り敢えず一通りマルチで出すというのではなく
MSマネーとかであっちに独占こっちに独占とかでバラバラにソフト出してユーザーを呆れさせたからな
目先の金に釣られず取り敢えずソフト出して売れないユーザーが居ないハードは切ってくってすればよかったのに
日本じゃPS以外で買うユーザー何て居ないのに気付くのに遠回りした

前世代でクソバコチカンを壊滅させたからヨウゲーが売れなくてよかったね

海外で売れるゲームと、国内のオタク萌え豚にしか売れないゲームの差が酷かった

>>21
和サードが本当に頑張ってこのラインナップを用意したのは分かるんだけど、
まったく魅力を感じない
監督とフロム以外はPS3で頑張ってねって感じ

>>23
単純に負けハードPS3に突っ込んだツケを払ってるだけ

無双は猛将伝商法が完全に見切られてしまった
だからこそコラボやりまくってるんだろうが、どちらにしろ未来はない
ガン無双も新作がひっどいものだったし

>>23
日本の客なんて誤差程度しか残ってないから問題ない
海外進出失敗した和ゲー屋はその誤差で食っていくほかないが

>>1
無双みたいなゴミを乱発しといてよくこんな事言えるな

基本的に和サードってサード同士で固まって客を融通しあわないと売れないから
全マルチか1機種完全集中しかないんだけどね、選択肢は

けどPSだとファーストが客を集めないからサードが集めた客だけにしか売れないのが問題
本体を買わせる力が弱いサードが本体を買わせる力を持たないファーストのハードに付くから
市場が縮小する

だったら、PS4ではなくWiiUに出せよ
WiiU/PS3な

据置き市場がこういう状況になっても、まだPSWだけにしか出さないとか自殺願望でもあるのか？

日本の据え置き市場って一極化するだけじゃ何の解決にもならないと思うんだけどな
いい加減マニア層ばっかりに売り込むんじゃなくて新規層のこと考えろって話だ

今回も死んでるPS4をどうにかしようと頑張ってるからな
こいつらは国内据え置きをどうにかしたいんじゃなくてPSをどうにかしたいだけｗ

無双好きの集まるPS3とDQ10のあるWiiUのマルチじゃなくてPS4なのが答えだろｗ

まあこの「昔の様な群雄割拠状態の様に、色んなハードが沢山売れて欲しい」ってのは
３DS一強状態は良くない→クロニクル３マルチ
PS4が売れないのはマズイ→無双ラッシュ、DQ無双まで連れてくる
つーことだからな

しかし傾けた天秤を戻す作業は一切行われない

>>31
自分たちで新規層を取れないのに
新規層を取れないファーストのハードに固まるからああなる

がんばれ

各ハードに作って全体のベースを底上げする思惑なんだろうが
零が任天堂ハードで無双系がPSハード～とかやってハード分散させてたら金もたねーよ
PS4とWiiU、3～4万の本体2つ買うだけでも結構な金額だ
好みに応じてどれか一つのハードを買えば済むように、
全部のハードが売れるようになって欲しかったらコエテクは全部の作品を全機種にマルチにしろよ

スペックすら定まっていなかったPS3に前のめりで予定表ぶち上げちゃったツケを八年払ってるだけだよね

少子化の歯止めのかから無さもヤバイぞ。

1988年には2400万人いた子供(0～14歳)も
今は1600万人にまで減少してるからな

三ヶ月周期で無双出すから飽きられるんだよな・・・そこら辺も考えていただきたい

色んなハードが売れて欲しいならPS4、WiiU、箱1にすれば良いのにな
普及しきったPS3で出したらそこで完結してしまうぞ

てかこのツイートに対してキチガイ性犯罪者のめるぴん居るじゃねーかｗ
しかも零をPS4にってクレクレしてる奴も居るし相変わらずカオスだなぁ

活性化って…

使いまわし無双よりは使いまわしが如くのほうがストーリーがしっかり楽しめる分良い。
本当は使いまわしレイヴを期待したいところなんだけど。

電撃ＰＳなんて毎号無双の特集組んでるぞ、軌跡もだけど

開発者でさえゲハ臭隠さないし昔のように群雄割拠なんて無理無理w
先鋭化して衰退していく未来しかないよw

今の和サードは本気で「プレイステーションと一蓮托生」とか思ってそうだもんよ
口で何を言っても結局任天堂にもMSにも不義理を働いて
血反吐吐きながらでもPSは優遇する
じゃあそのまま死ね、ってだけ

スマホで十分な和ゲーなんだからスマホで頑張れ＞鯛沼

海外向けタイトルならWiiU売れてないからなって言えるんだがな
国内でWiiU以下のPS4に出せるのにWiiUに出さず活性化とかただのギャグ

PS重視の姿勢のくせにゲーム業界活性化も糞もないわ
今日のカンファで新社長もゲームファンよりPSファン重視みたいな雰囲気のセリフ吐いてたしな

バカの一つ覚えに同じタイトルしかでないな

多くのソフトメーカーは任天堂やＭＳの踏み絵でソニーの忠誠心を示しただけなんだろうが
その下に長年付いて来たメーカーやソフトのファンが居たことを知らなかったんじゃない

愚かなのは踏み絵を踏んで喜んでいたソニーハードファンを自分の所のファンだと勘違いした所だ
ハードメーカーの信頼と一緒にファンや一般人の信頼をゴミの様に捨てていたんだよ

スマホの方が稼げるからだろ

日本ってマルチがいまいちだよな。

無双乱発のコーエーが言うのは説得力無さ杉だろｗｗ
無双は無双でもきっちりスクラッチで作れよ！
少なくともグラは見直せよ！

>>21
この新鮮味まったく無しのタイトル群よｗ
PS3のユーザー層が、数を減らしながらそのまま移行するだけだよなー

>>23
ポンコツPS3がマトモな開発環境用意しなかったのが悪い
さらにいえば次に繋がらなかったPS2の変態仕様もな

業界盛り上げる(金の)ためにシェア取り合ってる両方に弾(武器)出します！

完全に死の商人の思考ですわ
ユーザーの事なんか見てねーもん

その為に2画面で戦況に合わせて
RTSの様に仲間に指示を出す戦クロを
2画面じゃないVitaで出したのかー(棒
馬鹿も休み休み言えよ

>>57
そーかー？俺はソレが一番いいと思うけどな。
そもそも無双って自分が好きなジャンルを一個やればよくね？ゲーム性一緒なんだし。

なんかごちゃごちゃ言うてるが、結局WiiUで出ないからただの愚痴だろ？WiiUで出てるサードソフトよりは売れるよ。悔しいけどこれがゲーム業界の現実、受け入れなきゃダメだ

WiiUって基本的に任天堂のゲームをやるために買うハードであってサードソフトが出ない！
って嘆くのはなんか違う気がするわ。いらねーとは思わねぇけどな。

WiiUで出たらラッキーって考え方がいいんじゃね？つまりやりたいならPS3かPS4買え。

つまりグダグタ情けないこと言わず、やりたいゲームを買えってことだ。

やりたいゲームは無双地獄じゃないんだけどなぁ

ブレイドストーム
ワンピース
ドラクエヒーローズ
戦国無双クロニクル
頑張ろうって・・・全部無双なのが硬直化しとるよなぁ

全ての社会人へ…いい加減大人になれよ。 ‏@masatoDM ·9 時間

零をPS4に是非とも。 QT @koinuma_p: 兎にも角にも、遊んでもらえそうなゲームを作って、ゲーム市場が活性化してもらえると。
昔の様な群雄割拠状態の様に、色んなハードが沢山売れて欲しい。
このままでは日本の据え置き市場は。
皆頑張ろう。

こういうところでもクレクレするんだなww

板垣のぼやきじゃないが
シブサワコウがなぜこんな何の手柄もない奴を重用しているのか分からん

>>23
PS強奪完全版が今のCS低迷の要因だろ

>>67
新規へのアプローチ不足もあるな

むしろPS2時代の時点で売り上げは右肩下がりだったし
どのみち据え置きの現状に大差は見られないだろ

色んなハード買えって言ってるのに対して

零をPS4に是非とも。とか返信してる奴がいて草

零は任天堂との協業タイトルになりましたんで…

コーエーくらい八方美人にやるのが
サードとしてはリスク管理の面からも賢明
無駄に敵を作るような事する方がアホ

いわっち社長が何もしないわけない、病床であっても今後の展開を考えてたはず！

もらえると。
市場は。

イラつく文章だな

お前らが完全版商法で減らしたくせによく言うわ
馬鹿なんじゃないかこいつら

業界自身が選んだ道なんだからゆっくり死んでいってよw

やっぱりPSなんて3の時に完全に殺しておくべきだったんだよなぁ
知らん間にソニーは死にかけてるけどｗ

無双は据置じゃないと売れないしね
そら鯉沼も必死になるわ

お前らが頑張って完全版商法やりすぎたせいでユーザーが離れていったんだろｗ
どうせ頑張るなら初めから完全なの出せよ

>>75-76
仰る通り

完全版、リメイクを喜んで買うユーザーもいるからね。さらに会社はユーザーより利益が一番。まあ、いつまでもそれができるとは思わないけど。

無双ばっか作ってるからじゃないかな

子供が据え置きで遊んでない時点で未来はないな
昔から遊んでるオッサンは卒業する一方だし
この状況でどうやって業界を拡大するつもりなのか見ものではある

据え置きは当たればいいが外れればダメージがでかすぎる
PS1やSFC時代のように中小企業が気軽に新規タイトルで参入できるような市場じゃないと厳しいと思うわ

>>83
そういう視点で市場拡大やろうとしてる
メーカーは一握りだからな

とにかくソフト出せば売れる
程度の認識で動いてるメーカーばかり

据置のタイトル数が減少してるのは、世界的な傾向だからなあ。
海外でも、AAAとインディーズの二極に分かれてしまって、中堅クラスのソフトは壊滅状態。
日本は、まだ中堅クラスのタイトルがそれなりに売れてるほうなんだよな。

コエテクも、コエ系、テクモ系、ガスト系、乙女ゲー系のそれぞれで２～３ぐらいの
シリーズに重点おいて開発するスタイルになってるけど、それでも時々影牢出したり
任天堂と組んで零出したりしてる分、マシなほうだと思う。

>>86
ジャガを死なせたのだけはいただけないな　REはそこそこだったのに稲船と海外スタジオに丸投げして出したYAIBAがトドメになった感

>>67
PS3世代でサードはユーザーにふたつの裏切りを働いているんだよね
・Wiiを買ったライト層への裏切りは普及したWiiに集まらずPS3に集まったこと
・PS3を買ったライト層への裏切りは多様な世代に訴求できるソフトの幅と質を提供しなかったこと
はっきりいって、ソニーハードファン以外は「ハード選び間違えた」って思ってるよ

>>68,85
PS3世代でWiiを買った一般層の中から「ゲーマーになる可能性があった人」を殺してるのが何より痛い
興味があっても知識が無い層が、ゲームマスコミやアフィブログに自分の選択を否定されては萎えるしかないよ

それ抜きにしてもゲーマーはPS3って言われても、当のPS3ユーザーですら本体複数持ちしない連中ばっかなんだから
先にWii買った人がPS3を買い足してそっちに移るなんて敷居が高すぎるわ

無双エンジン捨ててから言ってくれ

>>89
そのへんの一見さんはスマホに行っちゃったんじゃない？ってよく言われてるけど
分散させないでWiiに集まってればその一見からゲーオタ増やせたって論調かね
わからなくもないけどWiiの市場はサードが売れにくかったのは確かで、
あの世代でそれでもWiiに注力できたのは体力余ってるトコだけだったように思える
PS2の1強時代にクソゲー乱発して息切れした時点からダメだったんじゃないかな

どっちみちサードの自業自得だけど

>>91
ソニーごときに騙されてFF13はPS3独占！とかやらかしたクズエニ和田と三馬鹿のせいだな

ライト層の大半はメーカーの都合で振り回す
CS見限ってスマホ行ったんだよ

つーか三国無双６から日本の箱○だけ排除した
鯉沼が据置市場の衰退どうの言える資格は無い
アジア版はしっかり出てる上に日本語音声入れてからに
ソニーに金もらって国内だけマルチから外したのみえみえじゃないか

>>91
少なくとも持ってる本体で出るゲームなら買えるって人は
本体ごとゲーム買えるって人より圧倒的に多いのは間違いないからね

3行目以降に関してはWiiに出てきたPSっぽいゲームはファーストサード無関係に
ゲームマスコミは黙殺するわアフィブログはネガキャンするわで（PS3で完全版が出るから買うな！含む）
本体ごとゲーム買えるヘビーゲーマー以外には購入対象に加えてもらえなかったと思う
当然、ゲームに興味を持った程度の人には見つけてすらもらえなかったろうね

そういうのをはじき返せるほどの話題作は別だけど

頑張った結果が無双無双アンド無双なのか

>>36
当面はPSは3で十分

ゲームの商品価値を下げたうちの一人だと考えておりますがこんなこといわれても何言ってんだとしか思えません

ライトとヘビーの定義をゲームに支払う金額の多少だと考えると
文句ばっかり出して実際にはゲームを全然買わないゲハ戦士って超ライト層なんだよな
基本無料のスマホゲーにちょろっと課金してる連中のが
よっぽど「ゲーム業界のハッテンに貢献している」という悲しい事実

コエテクは全方位に見えて実際はPSべったりじゃないの

>>98
えっお前ゲハにいるのにゲーム全然買わないの？

>>2
コエテクを日本の頑張ってるメーカー代表みたいにいうなよ

進化のない無双アレンジしてるだけじゃねーかよ

WiiUで出ないからって被害妄想爆発させてんなあ
ゼルダ無双ですら売れないのにWiiUで売れるわけねえだろ・・・

ゲームにおける「進化」ってパッと見かっこいいけど本当に中身の無い言葉だなとも思う

売れない上にマルチし難いwiiで出さなかったから据え置きが死んだとかアホかと

ん？PS3に無双シリーズ１５本くらい出したけど死んだ
の間違いじゃなくて？

ちなみにwiiには１本だけ

>>100
ラブライブのスクフェスを少々たしなむ程度ですね
コンシューマーゲーム(笑)ってなんなの？

>>77
そもそもDCを殺したのが間違い
どう考えても日本のゲーム市場はDCレベルで足りてた

据置復活は難しいんじゃないかな
まずは金払わないことを覚えてしまったのが一つ
子供層の不在が一つ
業界全体のマンネリズム

1番目は地道に教育していくしかない
2番目はまずは携帯機から奪うこと　まぁそのためのソフトを出すところがあればだが
その状態でようやくスタートライン　そこから10年計画で戻すこと自体は可能だろう　そこまでにどれだけ倒れるか知らないが
3番目はすぐにどうにかなる話ではないかな

過去作のリマスター連発が子供からの信頼を奪っている感もあるんだよね
多少アレンジしても所詮過去作なので攻略その他の情報が既にネットにあるため新鮮味が足りない
基本リマスターは思い出補正によるおっさんホイホイなのでメインターゲットじゃない感が高い
等々・・・

据え置き死んだらコエも死ぬだけだな
無双しか作れないってのはそういうことだ

ファルコムとここはなんか絶対に潰れない気がする

でもこの状態を作り出してきたのはソフトを開発してきた奴らなんだから仕方ないよねw

欧米なんかすごいじゃない
だめなのはスマホと携帯機に力入れてきた日本だけ

現実見れてるところにちょっと好感持てた
ただテメーんとこだけ生き残れればいい感がすげーんだよ無双さんはよぉ

>>111
コーエーの本業は呉服屋ですしおすし

ドラクエの件でいうとWiiUでドラクエ10、3DSで派生作品、PS3と4で外伝みたいなやり方するから客が逃げてるんだろ？ユーザーも嫌になるしハード購入したくなくなるわ
例えばモンハン3G→4発表した時みたいにこのハード買っとけってきっちりやってくれたほうがファンには嬉しいわ

ていうかDoA5の完全版の完全版出そうってとこが言える台詞なんだろうか
活性化どころか初報の時点ではぁ？って言われましたが

>>116
DOAに関しては少なくとも来年中（実質来年末）でDOA6にするべきだったよね

大体多くのソフトメーカーやファミ通電撃の主要ゲーム誌がＣＥＳＡやＴＧＳであれだけＰＳ３やＰＳＰを盛り上げたのに
ＰＳ３はＦＦ１３、ＰＳＰはＭＨＰシリーズだけがミリオンソフトだったのはどういう事だよ

そりゃＷｉｉやＸＢＯＸ３６０で出すよりマシだったかもしれないけど、
ハードメーカーに後ろ足で砂かけてＰＳに注力してこんな結果ではソフトメーカーに力が無くなっただけだよ

アホなのかコーエーは
だったらなぜWiiUに三国無双ださなかったんだ？
お前らのPS寄りの態度を隠してんな事言ってもちゃんと行動で分かるんだゴミが

討鬼伝極の難易度バランスダメだわ
こんなん一般層離れてくだろ…

スレタイ～・・・・・・・・無双だらけになってしまう・・・・・・

もう無双ツクールを他のサードにもリリースすればいいんじゃね？ｗ
実際あるんだろ？無双ツクール
無双ばっかり作ってるもんなてめーらｗ

このままでは日本の据え置き市場は･･･無双無双になってしまう！

コエテクによる、日本ゲーム業界無双征服宣言だったとは・・・・・

無双もそろそろナンチャッテ戦術ゲー卒業して欲しい

昔のような群雄割拠って何処まで遡るんだろうかｗ
ソフトメーカーが群雄割拠して売れて儲かってた時代はあったが
ハードは結局一つに集約してた気がするんだが
それにソフト開発も低予算で出来た時代と今の大作映画１本分かかる時代を比べてもね

で、結局鯉沼のこれは綺麗な言葉で詭弁使ってるけど要するにPS4に決めたって事だろ
PS4が埋もれたら日本の据え置き向けゲームは滅んでしまうっていう
まあ海外含めて見れば間違っては居ないけどね

無双はもうだいぶ前からダメだ。コラボ相手に全てがかかっている
ドラゴンボールやワンピースくらいなら一回は売れる。2回目は微妙
アニメ以外だとAKB無双とかジャニーズ無双なら売れるかも。ただの無双はもうダメ

売れてないハードを無理矢理売ろうとするから
ライトがどんどん離れてくんだろ
ユーザーの選択を何だと思ってんだ

まさにお前が言うな

売れてないハードを無理矢理売ろうとするから

ハード売上、てユーザーによる選挙と同じなんだよなぁ
そういう意味で例えるなら

選挙でwii大統領誕生
ところが負けた候補PS3が議会（サード）を制圧してボイコット
必要な政策が全て否決されてwii政権をレームダック化に成功したはいいが
日本ゲーム国は政務が止まってボロボロに

有権者は選挙の意味ねーじゃんと失望
次の選挙は投票率ダダ下がり
隣のスマホ国に移民も多数

ボイコットに参加した議員の一人
「このままでは日本の据置市場は・・・」

どう見てもおまえらのせいです

>>132
分かりやすい

他のコミュニティを荒らして潰せば一極集中で儲かる！

→現実は深刻なユーザー離れ起こしただけ

海外で何故FUDが市場崩壊を招くと言われてるかよく分かったね

ファミコン→スーファミ：グラすげえ！
スーファミ→PS：ポリゴンすげえ！！
PS→PS2：DVD画質すげえ！！！
PS2→PS3：ブルーレイ？
PS3→PS4：パンツすげえ！！！！！！！！！！！！！！！

目に見えるグラフィックの進化=大衆に売れるための必要条件がPS3から停滞して
PS4からはベクトル違うほうへ進化を始めた据え置きの歴史
確かにPS3以降のゲームはキレイと言えばキレイだが
良くも悪くも消費者の目が肥えすぎて「グラフィックの美麗さ」だけじゃ買わなくなってしまったんだよな

PS4は純正仕様でディスク飛び出すから欠陥ダメハード
それにたいする対応も無し

ゲームしてたらいきなりリセットされる産廃

コーエーは大航海時代作れやボケ

>>131
さらにPS3が据置ユーザーを満足させた訳じゃないことも追加な
ソフトの客層は狭いわ話題作ほど期待を裏切るわで
そりゃ据置不要って思わせるに十分だわ

だいたい、国内サードメーカーは携帯ゲーム機でも作れるよね？っていう、
低予算ゲームばっかだよなぁ
半年後くらいに、Vitaに完全版がでてたりするし。
据え置き機でやりたいゲームが皆無。

ps3はソニーハードの中ではno1かな
名作多過ぎるでしょ
デモンズダクソはロマサガと一緒で一生ものだよ

こいつら一生コーエーでしか働けないだろうな
他に移っても「無双しか作った事ありません」じゃ話にならんだろw

色んなハードをPS4＆Vitaと置き換えればしっくりくるな

>>139
クソゲーばっかじゃねえか

やっぱり据え置き全滅論正しかったん？

>>134
「美麗さ」じゃなくて最初に言ってる「進化」の方でしょ
だってSFCのグラなんて当時のテレビと比べても汚いししょぼいもん
つまりそれが通用するのは全世代を知ってる層
それだけに頼れば新規が増えず市場は縮小するしかない
しかもPS3箱○あたりから比較対象が全世代では無く実写になってるから
グラで大衆に売るなら実写を超えるか写実表現を捨てるしかない

と思ってる

据置の持つ問題性とは別にサードがゴミすぎた
ユーザーの意向を無視して将来の為に高性能ハードが必要なんだ
と説きながらPS2で十分なゲームを再生産しつづけた

ユーザーは納得していないよ

今回だってそうだよ
PS3とマルチばっかでサード自ら性能要らないの証明し続けてる
これでどうやってユーザーにハード買わせる説得力が生まれるんだ？

海外海外はどうした

海外戦だけ日本を応援するようなスポーツと同じ現象がゲーム業界にもある
既に名の知れ渡ってる大作がでるときだけ騒ぐのみで
本当のファンはもうたいしていない

>>1
皆で手と手を取り合って繁栄？これで？w

ファミ通「PSWは税込み表示せずに安く見せる！3DS箱一は税込み表示」
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1409823107/

http://i.imgur.com/833ncrB.jpg
http://imgur.com/OyS2uyd.jpg
http://imgur.com/7CvA7oy.jpg
http://imgur.com/gtRG9Ch.jpg
http://imgur.com/Q118Q3z.jpg

討鬼伝爆死には何かコメントないんすかね

>>148
それ表紙右上に列挙されてるタイトルがあたかもPS4専用であるかのように
書いてあるあたりもアレだな

>>131
次は携帯機で同じ事やろうとしてるんだよね

コーエーのクロニクル３事実上の移籍もそうだが
名越や小島もVITAがダメだと分かると「スマフォスマフォ」に転向したし
よくゲハ脳とかいうけど、もっと酷い権力ゲームになってんじゃねえかって気がする
今はカプコンをどう追い込むかみたいな事やってるし

色んなハードがたくさん売れてほしいっていうけど、例えば三国無双6は日本だけ箱ハブにしたじゃん
戦国無双も3で箱ハブ、4はWii（U）向けには出さなかったじゃん
信長天道は箱だけPK出さなかったじゃん

そうやってせっせとPSハードだけに客を集めようとしてたじゃないか
それで色んなハードが売れてほしいとな？言葉と行動がまるで逆なんですけど

>>151
スマホはUIという面でコンシューマーハードには勝てないと思う
据え置きと携帯ハードの差は画面のサイズに過ぎないけど
十字キーとタップスワイプの差はゲーム的に大差あるでしょ

メーカー的にはATMも兼ねてるスマホのが集金しやすいという意味で”美味しい”ハードだけどね

この口っぷり、まるで任天堂ハードにも本気出してたみたいな風に言ってるが任天堂ハードには外伝しか出さなかったんだよね。
お前らがトップハードに本気出さなかっただけだろと言いたいわ

コーエーはPS2で一気にのし上がったメーカーだしね
任天堂機じゃ売れるタイトルは存在しないし
無双とはハード的にいつも相性が悪いんだよね

零はテクモ時代に提携結んだ名残だし
任天堂販売にしてなきゃクロニクルみたいにマルチ化されてたと思うわ

無双は当時では最先端CSだったPS2でも真面目に演算したら実装できない大群戦を
上手く抽象化して実装したのがポイントだったんだよね

それは厳密には今も変わらないんだけど
でもこれだけシリーズを続けるなら
もう少しちゃんとシュミレーションして欲しいと思う

ソニーな何だかんだで一時代を築いたから多くのソフトメーカーやマスコミにシンパがいるんだよな
表裏の手段で懐柔してきたし
ＰＳ時代に出世した連中がＰＳの黄金期を忘れられずに何時までもＰＳにしがみ付いているのか

ソニーに抱き込まれてPSに加担することで出世してきた連中の一人なんだろ

箱への国内ハブやWiiUへのマルチしないって時点で、何言ってんだかって感じ
むしろPS3なんて古い！みんな、PS4買おう！業界は全力でPS4を後押しするから！！って言ったほうがいいんじゃねーか？

いいからソニーに買収してもらえよ

ゼルダ無双の隣で、DQ無双も同時に作ってたのかと思うと、ちょっと笑ってしまう

PS3は実際問題「古い」ハードだよな
ゲーマーを気取るわりに金を出し渋るアホがおおいゲハで言うのもなんだけど
3年に1回くらいハード刷新でいいと思うんすよ
それでも「趣味」というカテゴリじゃ全然金かからないほうだし

このゴミか敵は

綺麗ごと言ってるがDQHを抜いて考えてもPS贔屓だよな

たしかにハブやってる時点で説得力ないな
こないだのSCEカンファが全てってのが本音だろ

お前が言うなって感じだな
はぶったりするから肥のゲームはもう買わないよ

コラボより売れない本編ってコンテンツとして末期だろうな
コラボで生きるにしてもいきなりドラクエ取っちゃって開幕で奥義使っちゃうようなもんだろ
ドラクエがハード牽引した後に刈り取るんじゃなく
ドラクエのための礎に無双を謙譲する
立派なソニーハード愛だ

据え置きしぼんだのは国内ハブかましたせいもあると思うよ
エロコスで小銭稼ぎながらメインストリームから消えていくがいいさ

堀井は業界の癌だわあの糞タヌキ

マルチ費用すら出ないから出せません、ていうのなら理解はする
が、しっかり作っておいて国内だけハブるというのは納得できん
日本のユーザーだけに不利益を与える形で格差をつけるとかユーザー舐めとんのかと

ユーザーを軽視してハードメーカーの顔色ばかり伺ってる所はユーザーをどんどん減らすよ

誰だっけ鯉沼って

まず無双をやめろ
そこからだ据え置き素性を憂うのは

コーエーに限らず和サードがゲーム業界を憂いても
「なにコイツ口から糞尿垂れ流してんだ」としか思われないよw

>>171
戦国無双とか版権無双の人だな

無双にユーザー引っ張る力はない
縦の後発マルチに完全版商法て最悪なものプラスして失望させた糞ブランド

諸悪の根元と言ってもいいぐらいだもんなあ
言ってることとやってることが違うわ

携帯機もコーエーは終了だね
クロニクル３どっちも低調だ、VITAの宣伝に力入れて５万いくかどうかじゃね

ここにきてnew3DSだしな
無双で有用なCPU強化品なのにマルチにしてクロニクルｵﾜﾀとかｗ

3作目にして早くもやっちまった感なんだな
マジでKT早漏すぎんよ

new3DS公式発表されるまで、知らなかったみたいだな。

N3DSは本当に一部しか伝わってなかったみたいやな
セカンドでも知らんかったしサードのほんの一部だけ
せいぜいダイレクトの映像作るのにカプ、スクエニに出回ってたくらいだろう

じゃなきゃリーク０でニンダイ初出なんて無理だからな
LLの無料ソフトキャンペーン後に新型が出ると予想してた人はいたけど

>>182
在庫一掃したいんじゃねーかなみたいなことは言われてたな

まー据置が元気になるには大分時間かかるわ
なんかで聞いたが信用を犠牲にして生み出した利益の3倍～5倍の費用かけないと信用は戻らんらしいで

スクエニも微妙だろ
限定版あるカプコンとスマブラ作ってるバンナムは完全に知ってたと思うが

マーベラス、コーエー、あと当然コナミは知らんかっただろう、セガも無いかな
本当に日経すらリークできない機密裏だったからな、サードから漏れてたとすればこの辺りなのかね

競争がある方が盛り上がるのなら鯉沼にはXBOX向けゲームを発売してもらわんとな
あとコーエーは3DS向けゲームにももう少し力を入れろよ
信長の野望3DSも三國志3DSも手抜き同然だったぞ

マルチだけど箱向けは海外で出すよ、日本国内はハブるけどいろんなハードが売れて欲しい
ですね、意味わかりせん。

プレステとハッキリ言えばいいのにな

XBOXONEはもちろんのことNEW3DSもプレステも
開発者が期待してたほど盛り上がりかんがなかったことに危機感を感じてる人多いよ

それだけ日本国民がゲームに無関心またはゲームに手を出せなくなるほど貧困になった証拠だし

ハードを新しくした時にリメイク連発は無いわ

>>188
ゲームが他に比べて安上がりな趣味であることを考えると、貧困はないんじゃないかな

前者のゲームに無関心になった、が正しいと思う
じゃあ、なぜ無関心になったのか？　の理由だが、昔から言われてる通り

・ゲームに新鮮さがなくなった（アイデアの枯渇）
・完全版商法による新作の買い控え（末端消費者に対する不誠実な商品展開）
・ゲーム内容以前に、本来付加価値でしかない画質や音質、キャラクターやその声優などをアピールする販売戦略

とか、他にもあるだろうけど、このあたりが大きな要因じゃないかね

>>181
アトラスにも伝わってるっぽいんじゃないかと本スレで言われてた

そして…、以前にも同じようなコメントをしたのですが、これまでの世界樹シリーズが大好きで
そして新シリーズが合わないと感じる方は、ナンバリングを待って下さい。

××××××××××××××××時、そういった皆様の期待に添えると信じています。
(↑広報規制により一部削除)

この××の部分が新型3DSのことでは?と

>>190
日本だとやはりスマホの台頭があると思う
ゲームそのものはプレイする人はかなりの数が今でもいるだろう。それが家庭用の
ゲーム機でやるかそうでないかが顕著になったと

とりあえず、無双シリーズを数ヶ月単位で出すのやめろと
お前のところが一番市場破壊してる自覚はもてよｗ

と言うかマジレスしたら、パンツが見えるゲームだの
マンガやアニメのキャラゲーが草刈りする内容が何番煎じなんだよ
とか言うゲームだらけになった結果でしょ？遊んでてつまんねぇんだからしょうがねぇ

>>192
ぶっちゃけた話本編無双は今ならスマホの方に移植して売れそうな気がするんだよな・・・
メモリも十分でDLCシステムも完備してるし
まあ普通にディアブロクローンに寄せた方が外人受けしそうだけども

わりとマジでソフトメーカーのゲームの開発の舵を取るほとんどの人間が
PSファンになってんじゃないの？
他のハードが売れないと完全に見捨てるし売れてもあまり相手にしないのに
PSハードは売れなくても肩入れしてきてるもん
VITAとかみてみろよ
PS3も爆死したのをソフトメーカー総出で無理やり普及させたようなものじゃないか
（そのおかげで経営悪化したor消えたメーカ多々）

>>196
VITAは論外だけど据置はPSで統一されそうだな
任天堂が調子にのってゲムパ低性能ハードなんて出したせいで選択肢がないのが現状

崖に向かってダッシュしてる人を止めるすべがあるだろうか？

鯉沼さんには、無双ばっかり作っていないで新しくて良いものを作って欲しいね
日本の据置市場の為にさ…

論外レベルのvitaでも必死に支えようとしてるからなぁ
つかPS4も国内だけだとかなり論外だぜ？

海外で売れるバイオとかが出すのはいいけど
国内にしか市場が無い無双とドラクエ組み合わせるとか
ナンセンスもいいとこ

>>188
盛り上がらなかったってｗ
MH3G→MH4の時に他のサードがやった事は「無視」だ
ツイッターで発狂してた開発者も居る

そのあとは共闘学園だ、サードが一丸となって任天堂とカプコンに対して共闘していきましょうってな
コーエーさんも一員ですよね？ゲーム業界が盛り上がらなかった？何故でしょうねえ
VITAが盛り上がらなかったことへの危機感はあるでしょうが

その結果パンツ市場だけがもっこりしたわけか

他の大手サードと違って、コーエーは海外で売れてるタイトルを一本も持ってないから
国内市場に対する危機感が大きいんだろうな

>>201
だからそういう問題じゃない、っつーの…
何でも派閥論で考えるバカは雇われゴキより有害だわ

>>204
いや、充分関係あるでしょ？
3DSをガン無視してvitaに注力って、つまり客の居ないところに向かって全力を投入して
客が一杯いる、皆が期待している所に何も出さないってことなんだから。
客からしてみたらせっかく買った新ハードが今ひとつ盛り上がってないように見えるわけ。
せっかく売れてるって言うから買ったのに、このハードじゃ遊べないゲームが山ほど出てるわけよ。
それは客も冷めますわ。

ハードを盛り上げるためにソフト独占しろって話と
業界全体のためにはサードを囲い込むなって話は矛盾するんだよね

国内に関しては、一番売れてるハードなのにゲームがほとんど出ないっていう
異常なアンバランスさが客を冷めさせてる一因になってるのは間違いない。
DS以降、任天堂のハードが基本国内市場を席巻してるのにサードが連合してガン無視という状況なのに
言うに事欠いて「日本の据え置き市場は…」って、お前言ってることとやってることがまるで一致してないとしか言いようがない。

まあサードが普及台数を無視し始めたのは
市場の縮小と無関係じゃないと思うよ

DSから数えるともう10年経つし世代の分断が起きてきてるしね

漫画の1卷から読まないと楽しめないよなって感覚が
ゲームのナンバリングタイトルにもあって
子供に対して～１０とか～５からこれから始めても問題ないからさぁ遊べって言われても
抵抗があるんだよな

>>208
だな。もうこいつとかサードの連中もハッキリと
「日本の据え置き市場が死のうが何だろうが客を無視してソニーに注力します」か
「任豚堂はさっさとwiiuを捨ててソニー様に跪き忠誠を誓え。ソフトも資産も全部無償譲渡な」と
言うべきなんだ。現状だと本音と建前があまりにもズレすぎてて発言の意味が無い。

>>207
いやだってマリオしか買わないじゃん任豚は

>>211
ドラクエとか妖怪ウォッチとかモンハンより売れてるPSWのゲームって何？

>>212
売れてる3DSにサードはソフト出してるだろ
ただ言いたいのはそこじゃなくWiiUにソフトでないのは当たり前で
PS3とWiiUマルチで出たソフトの売上調べてみろよ

なぜPS4とwiiUじゃないのかな？ｗ

その結果としてのスレタイだろアホかw

こんなありさまじゃスマホに流れるのも仕方ないかな
パズドラだろうがモンストだろうが白猫だろうが
iOSでも泥でも出来るしな

政治で振り回されるCSにはもうみんな疲れてるんだよ

PS4とWiiUでもいいよ
はい

アサクリ4
PS3版65,733 　
PS4版41,339
WiiU版集計不能

UBI「任天堂ハードにはアサクリ出さない」

>>214
それもあるけど、もうPS3も市場として崩壊してるからね。寿命が来てて。
サードがどんだけ本命のゲームを出しても出しても週販6000台とかだから。このままだと来年の今ごろは
完全に市場が消える。だからもうPS3もダメだ。どうしても「据え置き」を生き残らせたい、
据え置きでサードが生き残りたいと思うんならwiiuとPS4のマルチ。それしかない。wiiuPS3,4でもいいが。
PS4全力投入は狂ってる。

PS3に出しまくってたら終わりましたってことか

鯉沼スレだから鯉沼らしくいこうぜ

wiiU　無双ＯＲＯＣＨＩ２Ｈｙｐｅｒ　6,184
PS4　無双ＯＲＯＣＨＩ２Ｕｌｔｉｍａｔe　11,852

目くそハナクソ

ゲームの問題だと思ってる。
任天堂とかいう奇形ハード奇形ソフトを量産する会社を、まず解体処分しないと駄目だ。

>>219
そういうことだね。今サードが完全にそのツケを払わされてる状態になってる。
全力で少ない客をPSWに集めたから（しかも選民思想と他ハードへのヘイトを稼いでというやり方で）
もう任天ハードで出そうが売れない。客はいるのに売れない。PSハードの人間も
任天ハードはどんなゲームが出ようが「仕方なく買わない」。これ全てPS3時代の負の遺産。
これ別に任天堂のせいじゃねーぞ。全部サードのせいだぞ。

>>218
自称では世界1000万台のPS4は良い基盤だと思うよ？
…あー、その基盤の基盤であるソニーがいつ産業部門潰すかわからないって部分はともかく

まあ豚が据え置きだとマリオしか買わないから出ないだけ
3DSはドラクエいっぱい出てるだろ
キチ豚がWiiUに出せって言ってるが
チップ工場が閉鎖して再生産の見込みがなく特許侵害で販売停止の危機のハードに出す意味ないだろ

>>216
売れてるスマホには集まってるよな
でもソニーが元気だったらどうなってたか
見向きされなかっただけで独自路線やろうとしてたよな

>>224
任天堂ハードでサードゲーが売れないのは任天堂のせい！任天堂がクソだから！
とかホルホルするのもいいけどさ、

>昔の様な群雄割拠状態の様に、色んなハードが沢山売れて欲しい。このままでは日本の据え置き市場は。皆頑張ろう。

これ任天堂の発言じゃないのよ。サードの発言なのよ。サードは色んなハードがたくさん売れて欲しいってよ。
日本の据え置きでやっていきたいってよ。ならwiiuでも売れるように頑張るのはサードの仕事だろうよ。
こんなん建前でPSW以外どうでもいいですって言うのなら別だけどさ。

最新の週間販売台数
wiiU　6,237
PS4　5,757

普通の人「据置終わってんな」
ゴキブリ「豚ｶﾞｰwiiUｶﾞｰ豚ｶﾞｰwiiUｶﾞｰ」

会話にならないなｗ

自業自得の言葉しかねーわｗｗｗ

>>226
WiiU盛り上げようと出した101、ゾンビU、ラビッツランドはどうなりましたか？

PS2→PS3→PS４と半減し続けているし消費税も上がる少子化もあるゲーマー以外が買う理由が何一つない
これから日本の据え置き人口が増える要素が一切ないのでもうオワタ

まぁプロデューサーともなれば
建前発言が増えてしまうのは致し方ない

>>230
それは携帯機も同じだね
DSから3DSで半減してるから
次世代機でさらに半減だろうね

>>226
>こんなん建前でPSW以外どうでもいいです

本心はこうだろ
それを偽っていろんなハードが売れて欲しいとか寝言かますから叩かれる
コエテクは任天堂から仕事請けてるから公然と消えて欲しいとは言えないだろうがな

>>229
会話が繋がってない。どうなりましたか？じゃねーよ。
どんだけ死のうがやるしかねーんだって。据え置きでやりたいって言ってる以上は。
何度も言ってるが据え置きでやりたいって言ってるのはサードだからな。
その「据え置き」がPS4のみを指します、wiiウンコなんか据え置きとして認識してませーんっていうんなら別だけどさ。
好きなだけ自分たちの大好きなPSWに全力を投入して好きに死ねや。

PS3PS4360WiiUのマルチで
PS3とPS4しかソフトが売れないから
サードはPS3と4に全力
どこがおかしいの？

>>229
ラビッツが日本で売れるわきゃねーし、ZombiUに至っては作りが荒くて新規を呼び込むほどのもんじゃなかった
101は凄まじく面白いけど、売る方法が見つからなかった

売り上げだけ見るバカにはわからんだろうなあ
このへんは

全力で死んでも任天堂のせいにしないでね

ソフト売れるハードに全力投球してる状態にもかかわらず
このままでは終わるって認識なんだから
そっちの方がやばいだろう

>>234
サードにそれ求めるなら
岩田もそれなりにやる気見せなきゃダメだろ
「値下げはしない」「在庫捌けたら再生産するかも」
こんなハードに特攻して死ねと？

>>233
コエテクに金を出す任天堂は馬鹿と思うが
わざわざ海外で売れる手助けまでしてるし

とりあず良いソフトが出ればPS2くらい据え置きみんなやるようになるって妄想は捨てよう
PS4に任天堂のソフトがそろってても据え置きは1000万台売れない時代がきてる

ゴキちゃんが自分の言ってる事を理解出来て無いから話が噛み合わないんだよｗ

自業自得
お得意様を囲い込んだつもりになって新規開拓を怠ってきた。
自ら新しい市場を開拓する意思の無いファーストとくんで、易きにながれていた。
他機種をハブることで業界内で優位にたっているつもりになっていた。

>>238
だから、PSWには全力をすでに投入してる。でも売上的にはもう頭打ちになってる（下がってすらいる）
から、もうPSWの売り上げはこれ以上は期待できない。
ならどうするか。ソニーハード以外の畑を耕すしかないって発言だろ？
でも言ってるだけでやってねーじゃん。全然任天堂もMSもガン無視じゃん。
昔からずーっと客をPSWに集め続けてるじゃん。今現在進行形で。
任天堂のせいとか言ってるばあいじゃねーっつーの。このままだとジリ貧で死にますよって発言じゃん。
じゃあその通りに行動しなさいよとしか言えんな。

もう基地外豚しかいないな
PSで集計できるタイトルが360WiiUで集計不能だったから出なくなったのに
WiiUって出たソフトの半分は集計不能だろ
もうサードはやれることやったよ

やれることやって終わってるのなら、和サードの自業自得だなｗ

大体が、任天堂のハードは任天堂のソフトしか売れない！
任天堂のハードが糞だからだ！任天堂のせいだ！って言い続けてサード自身の倒産が防げるの？
サード自身が市場を開拓するしかねーだろ。幸いにも客自体の数はいるんだから任天堂のゲームの客を
かっさらうしかねーだろ。サード自身が汗と血を流して。
こんなんPSWで何度もやってきたことだろ？なんで任天堂ハードだとすぐ諦めて暴言吐いて逃げんの？

>>246
まあそうだね
国内は少子化とスマホでどちらにせよ縮小するし

>>245
PS4一人勝ちして5年後日本で何台売れてるんですかね？

サードがPSWに全力突っ込んでも終わってしまうと思われてるとしたら
責任はSCEにあるんじゃないの

やれることやったって結論なら、もうそれでいいんじゃね？
それで「会社」を生き残らせようとしてる所はスマホや3DSにタイトル出してるし、
未だひっついて「会社」を据え置きと共に終わらせようとしてる所は重厚長大な紙芝居パンツゲーを出してるだろうさ

>>247
それにはリスクありすぎるんだよ
あのタブコンに対応しなきゃいけないせいで
それこそ劣化PCみたいなハード作らないと

結局、ゴキちゃんもそれ以外の人も、「和サードの自業自得じゃん」としか言えて無いのに、
無理矢理任天堂のせいにしようとしたってそりゃ無理だってｗ

一応任天堂もタブコン使ってないの多いけどね
まあそれが良くなかったのもあるけど
任天堂が率先してタブコン対応すると嫌がるし
使わないでいると客が離れるし

任天堂ハードだとすぐに諦めるけど
PSだと売れなくても全力投球してきてんだから
分かっててそういう道を選択してきてるんだから、自業自得だよ

これって、洋大作AAAゲーにも言えるんだけどね。
色々なハードが群雄割拠してそれぞれマルチが売れてその合算で初めて生き残れるみたいな状況。
wiiuは置いておくとしても、これまでPSPC箱のマルチ合算でやってきたわけだけど、
なぜかここに来て突然のPS重視。洋サードがことごとくPS全力投入します箱劣化発言を繰り返してる。
ハードの売上のバランスがかなり偏ってきてる。PS4ばっか売れてる。
これって、相当まずい状況なんだけど、なんか構わないみたい。箱が滅亡してもいいと言わんばかりの行動を取ってる。
おれ、洋サードはもうちょっと賢いと思ってたんだけど、いつの間にか上層部がPS脳に侵されてたらしい。
意外にこいつらもバカだったね。結果は見えてるのに。

任天堂のせいにはしてないよ
国内据え置き市場の事情は関係なく
WiiUにソフト出ないのは当然だと言ってる

このスレの上の方で指摘されてるけど
箱○でもハブ行為してるからな

採算とれないから作らないからではなく
日本語入りのアジア版が存在するのに日本で売らないという
いやがらせの域でしかない事を平気でしている

売れないからどうのとかそういうレベルじゃないよ
鯉沼がやってきたことは

自分の会社の社員や部下の家族を道連れにこのまま突き進んでくださいよ
それが生贄なんでしょ？w

>>256
そっちはいざとなればPCに逃げればいいだけだし

まぁ言ったらなんだけど
客を引っ張る力もない和サードが偉そうに
据え置きの未来が～とか寝言を言うなって簡単な話よ
いつからお前はそんな大層なメーカーになったの？って

ポッドキャストで今朝の三枚おろしで
有利ばっかりの情報だと弄られてる可能性があるとかいってたな

なんだ結局ソニーガーがしたいだけか

>>261
ホントそうだね。ハードを動かせる力を持つサードは100万レベルで売るゲームを持つメーカーのみ。
かなりおまけして80万くらいか？
それ以外のサードはそんなマクロなんか気にせず売れてるハードにゲーム出せよ。
市場を動かす力なんか存在しないんだから。君らのゲームはその100万売れるゲームの
「ついで」に買われるだけです。君らのゲーム目当てにハードごと買う人はほとんどいません。

>>252
任天堂の市場を取りに行かなくてもなんとかなるなら、好きにすればいい。
日本の据え置き市場は全機種合わせて成立するかどうかというレベルだと思うがね。
据え置き撤退という手もある。
ゲームパッド対応がそんなに手間とはおもえんが。

>>260
現状もう無理でしょ？
熱帯人口がPS3の十分の一とかしか居ない市場になっちゃってるし、
そもそもsteamの超投げ売りに客が慣れちゃってて新品で買わない。
売り上げが上がらない。そりゃそうだろ。発売1年もしたら1000円以下とかで
準新作のゲーム買えちゃうんだから。PCのみに逃げ込むなんて出来ない。市場が維持出来ない。

日本のCS市場はこれから縮小する一方なんだから国内でしか売れないものに金はかけられませんよ
出すだけましだろうけどそれも長くは続かないよね

信用大事よね
コーエーテクモ他サードに全くない要素

PSで集計できるタイトルが他機種だと不能

それは360もけっこう数字が出てる状態やWiiがいちばん普及してるハードだったとき、
サードがこの2機種をどう扱ってたのかって姿勢が関わってくるだろ。
コーエーに関していえば看板の三国無双6を日本だけ360だと遊べないようにした。
WiiはUがあるのに戦国無双を4は出さなかった。

ユーザーにうちのソフトはPSハードには安定して出しますその他は面倒みませんって姿勢見せてんだ。
なのに据え置きも群雄割拠状態になれという。説得力ないわ。

ゼルダ無双ってコーエーよりもテクモの人が多く関わってた気がするな
ミバスコミュもはやしだし

時代の流れには逆らえない。
日本の据え置きはほぼ御終い。
据え置き市場を残さないといけない理由なんかない。
国内CSは3DSにしか未来はない。

>>258
なんで出さなかったんだろうな
パッケージで採算取れるか不安なら
DL専売にすればよかったのに
箱ユーザーはほぼ100%ネット繋いでるだろうし

散々、これからはスマホ！CS市場はお終いって言って来たんだし
和サードさんもそこは納得してくれないとな
誰かのせいじゃなく自分達の責任として

>>269
他ハードはPSを圧倒的に抜きつつPSファンも取り込まないといけないからな
ベーリーハードモードくらいか

統一機だったスーパーファミコンから逃げ出して
流通があまりにも自由すぎるPSWに逃げたサードパーティの自業自得じゃん
そのおかげで今までどれだけの会社が潰れたり合併に追い込まれた？
ファミリーコンピュータから作り上げてきた市場を分散させたのが最大の罪だね

>>272
アジア版が存在する、て事はすでに作ってたワケで
開発費は問題にならない
売り逃げが出来る日本市場ではパッケの流通費も微々たるものだろう

SCEが国内独占買ったんじゃないか、ていう話もあるが
まあ証拠は無いやね
一番有力だとは思うけど。

>>257
>国内据え置き市場の事情は関係なく
WiiUにソフト出ないのは当然だと言ってる

出さないのはサードの勝手。潰れるのもサードの勝手。
生き残るためには全ての据え置きハードでサードのゲームが売れるように
「サード自身が」頑張るしかない。>>1がそう言ってんじゃん。

結論としては鯉沼にはこんな事を言う資格がない
恥を知れ

現状　WiiUの3分の1しか売れてないPS4
自分たちがそうしたんだよ
どんどん分散させて市場を縮小させたのはサードパーティ自身

>>278
でも現状はきちんと認識は出来てるみたいではあるんだよなー。
据え置きで生き残るためにはどれかのハードではなく各々のハードが全部売れて
ソフトもキッチリマルチで売れていく必要があると。その通りだと思うよ。
でも全くその行動を取ってないのに何故その発言するかなーとしか思えない。
完全にPS脳で他2ハードなんか潰れてしまえという行動取ってるからなー。何したいんだろこの人

日本のCS市場がなくなることは絶対ないけど生き残るのは据え置き携帯機合わせて一機種だけだろうな
一番建設的なのは英語覚えて外人と同じ環境でやることかな

>>277
>生き残るためには全ての据え置きハードでサードのゲームが売れるように
>「サード自身が」頑張るしかない。

理想はこれなんだろうが
現実は難しい
特に箱
ユーザーそのものが少ないし

現状はSONYもマルチ日本独占とか以外は昔ほど他陣営の足を引っ張ってるわけじゃないし
任天堂もMSも売れない原因を解決できてないから、サードがーってのもどうかとおもうけどね

>>282
まあ売上の比率が4:3:3みたいにキッチリ三分割することはまずないだろうし
実際は6:3:1くらいになるんだろうが、それはあんまり関係ないかなー。
1は1なりの売り上げを上げればいいんだし。6の六分の一売れればいいわけで。
ここで問題なのはその1のハードにしかゲームを出さない、売上も上がらない、
6のハードはガン無視みたいな行動をサードがこぞって取ってるのが不可解って言ってるのよ。

じゃあ日本独占やめてくれってSCEにサードから言えよ
言わないのはなんで？お金貰ってるから？
じゃあサードの責任だな

>>284
＞ここで問題なのはその1のハードにしかゲームを出さない、売上も上がらない、
＞6のハードはガン無視みたいな行動をサードがこぞって取ってるのが不可解って言ってるのよ。

そんなのねーよｗ

まあ据え置きより面白いパソコンの登場もあるとは思うけど
って考えるとやっぱりNintendo3DSしか生き残らないのかもね
据え置きでわざわざやる機会が減ったっていう

戦国無双3でしょ
ずっと任天堂ハードに出さんかったくせに出して後発完全版は他機種
次からはハブる
テイルズと同じで二度も買う価値もないクソ商法ゲー

もうPS2のあたりからPCメインだから早く据え置き廃れてほしいわｗｗｗ
次世代機オンリーだったDeadRising3もグラフィックしょぼかったから、PCグラフィックの底上げにも成らなかったしな

それにどうせ日本の据え置き出るゲームなんてファルコムとかセガとかそんな辺りのゴミゲーしかないしな

PCオンリーでAAAタイトルなんて出したら
どこもクライテックみたいになるわ

>>288
クロニクルも戦国ハブも任天堂ハードのユーザーをPSに誘導しようと企んでるのが丸分かりなんだよな
そんなつまらん餌に食いつくとでも思ってんのかね
ドラクエをPSに誘導したものそういうことだろうし
ゼルダを利用したのは海外販促のこやしにするためだろう
言ってる事とやってる事が違いすぎなんだよな

>>288
>後発完全版は多機種

これ、ソニーがそれやってくれって要請らしいんだけどね。
後発で出すなら追加要素がないとダメみたいな事言ってくるらしいんだと。
そこで「それは先に買ったユーザーに失礼になるし信用に関わりますからお断りします」と
突っ張りきれなかったのはやっぱサードの責任だと思うよ。目先の収入に信用を破壊した形になってる。

>>291
Crytecの失敗はFarcryやCrysisのオープンワールドからCODライクな一本道のレールゲーになったから
あんなのPCユーザーは求めてないからｗ
エンジンもバージョンアップする度に劣化してたし

>>294
もしPS箱を捨ててPCのみに注力することになったら当然それなりの予算で作らされるから
全部レールゲーになるよ。きみの望んだゲームは出ないと思うよ永遠に。
マルチを捨てるってのはそういう事なんだけど。

和サードはPS4で超大作が作れないんだから
3DSに全力注ぐしかないと思うけどね。
レベル5のように。
PS4とVITAのマルチとかアホな事やってる場合じゃないよ。

一般人はまずスマホタブレットと来たらノートPC買うわな
据え置きなんか買わんよドラクエでさえ据え置きなら買わない自信がある
3DSしか生き残れんだろ

無双は物量での進化が一番分かりやすいから据え置きがないと困るもんなぁ

>>295
なくなってほしいじゃなくてさっさと廃れてほしいだけだよｗ
PCに注力できるまともなメーカー生き残ってほしいだけ
アクティビジョン？あんなのもうダレも期待してないからｗ

>>292
自分たちが任天堂を超えるって意気込んでるみたいに感じる
サードの動向って
ゼルダ無双で世界にアピールしてからのドラクエヒーローズなんでしょう
ほら？PSに出ますよ
おかえりなさいってこと

>>8
バカか？
他のメーカーが出さないだけだろ

>>292
こいつはもっと大馬鹿だったｗｗｗｗ

据え置きにもインディーズ市場あるのに何でコエテクはノータッチなの？

無双以外も出してくれ
ここしか頼るメーカーがない

各ハードで何かしらシリーズ育てないと駄目だと思うよ
いきなりマルチ化しても

焼き直しはインディーズでこそ展開して欲しいんだけどな
無駄な贅肉削ぎ落すのに丁度いいし

>>1
あまりに妥当な危機意識。

据え置きの未来を確保するためには、結局、
リスクを背負ってでも、次世代機に移行していくしかない。

光栄さん自身、海外での次世代の動きを強く実感しているみたいなので、

ぜひPS4専用タイトルを出して、
以降への魁となってほしいね。

何で急に伸びてんの
海外に追従はしない方がいい、PS3レベルですら日本のメーカーが酷い目にあってたのは記憶に新しい
それに海外でも大手とインディーズ以外の中堅はPS4世代でガンガン潰れると予見できる
日本は既に海外で勝負できるブランドを抱えているところ以外は国内で10～50万売れれば
しっかり採算が取れるレベルで勝負しないと未来がないよ

>>305
ほんとだよね
それを怠ってきた結果だと思う

ニントンドーが売り上げ独占しようとして欲張ってるのが悪い
さすがコリアントン独占よく支配欲は神クラス

>>408
＞日本は既に海外で勝負できるブランドを抱えているところ以外は国内で10～50万売れれば
＞しっかり採算が取れるレベルで勝負しないと未来がないよ

龍が如くと無双だな

＞PS3レベルですら日本のメーカーが酷い目にあってたのは記憶に新しい
ちなみにこれはゲハでバンナム七英雄と言われてたやつや、バンキッシュやダークヴォイド他
洋ゲー全盛に切り込もうとした日本サードのタイトルのこと

>>305
いきなりマルチ化してもいいが、一番大事なのは継続の精神
鯉沼さんのコエテクで言えば戦国無双3、Orochiとぽつぽつ出してるが全く続いてない
「このハードでもこのシリーズは安定して発売され続ける」と思われなければ手が出ない
WiiUの龍1＆2などは発売前に「3、4はPSベスト買ってねー」とか「新作は無理かなー」なんて言ってたからな

>>308
海外の大作主義を安易に追従するのは破滅でしかないね。

そういうトレンドがあることも考慮しつつ、
日本は日本の次世代路線を造り出さないといけないな。

据え置き買い足してまでやりたいゲーム出るの？
売れなかったら後方移植やるんだろってのはFF15見ながら言うわ

文句を出して金を出さない
そういうゲーマー(笑)ばっかりを育ててきたツケですよね
ヲタクなんて相手にしたって金にならん
情弱をかき集めるのが商売の鉄則

それに気がついたメーカーから3DS、スマホへ逃げた結果です

>>312
>いきなりマルチ化してもいいが、一番大事なのは継続の精神
>WiiUの龍1＆2などは発売前に「3、4はPSベスト買ってねー」とか「新作は無理かなー」なんて言ってたからな

ホントその通り。龍に関しては特にそうだが、きちんと宣言通り最新作の維新はwiiuハブったからね。
これがどういう意味を持つのか名越は理解してない。理解してたらやれるはずがない。
もうwiiuでセガのゲームは信用無くしてもいいです。wiiuでセガのゲームがこれ以降一本も売れなくても一切文句は言いませんと言ったのと同じなんだが。
信用ってのはそう言うもんだ。
もしコエテクがwiiuや箱でゲーム出すなら、「今後3年間はPSのゲームを全てそのハードにもマルチを保証します」
くらい言わないとダメ。そんくらいしないと信用なんか勝ち得ない。
もしそれをやる気もないし、他ハードも売れて欲しいと単なる建前でやりたくもありませんとか言うんだったら
そもそも>>1の発言なんかしてはいけない。

>>315
持ち上げるだけ持ち上げてだが買わぬの反日チョントンのことか

豚が買えばいいだけ
集計不能だから次が出ない
わかりやすいだろ

他企業のゲームをネガキャンる癖に自分のところに来ると持ち上げるチョントンドー信者

>>318
面倒くさがって他の畑を耕すのを怠るのはサードの勝手。
その結果飢え死にするのも当然サードの勝手。さっきも書いたけどな。
なんか勘違いしてんのか>>1の発言、サード自身が言ったことだからな。
他ハードにも売れて群雄割拠になって欲しいんだと。

wiiの戦国3なんて無双ユーザー全く取り込んでない状態で30万弱も売ったのに続けなかったしな
PSでは売れなくても続けるのに、これじゃ鯉沼（笑）ですわ

このスレ見ながら某PC用ゲームやってるけど、こういう手軽なゲームが今の主流なんだよな
ながら、で出来るし勝手にセーブされるから即閉じられる
何万もかけてハードとソフトを買っても続編は別ハード、追加DLC有料です＾＾　じゃ萎えるわな

ああ龍が如くはほんとわけがわからん展開してたな。もしかして今後はPSとWiiUで
マルチで底上げしていくタイトルにするのかと思ったら、新作やシリーズ展開はPSでしか
やらないみたいなこと言ってたっけ。
それでWiiU版はあんな売り上げに終わって、これは任天堂ハードじゃサードソフトは売れないことを
示すためにやったというゲハな見方されてもおかしくないな。

無双はそもそも売れる方がおかしい。売れなくて当たり前
2の頃はこれで良かったが、もう時代が違う

この人は単なるコラボ屋さんだからなぁ
寄生先の他社ＩＰを見つけるために、そりゃ全体が盛り上がって欲しいだろ

思いっきりブーメランになってるから煽りも少ないな

>>256
三脚椅子の一脚が壊れそうだったらどうする？そこに手をかけて修理するだろ？
これはそういうこと

>>323
広告費くらいにはなったかのかなw

>>323
「試しに出す」的なこと言ってたよなw
なんの工夫もなしに、売れるわけがねーわな

あいつは商売を舐めてるのかな・・・
ヒーローバンクとの対比が、それを証明してるわ

サードの動きは酷いよな
バイオリベも3DSで続編無し
FFEXとDQHは本編出てるハードを無視
信用とか無いわな

PSと心中するって決めたんだろ？
それで死ぬのはもうしょうがないんじゃねぇの、和サードは。

性能似たり寄ったりの2つのハードに健気に出し続けてるメーカーも悲惨だよな
あっちが劣化こっちが劣化でユーザーが騒ぐからな

ゆうちゃんがゴミだから仕方ないだろ

ゲハで騒いでるだけならまだいいけどファミ通なんてあえて汚く写真を加工するからな。
日本での家庭用ゲームがいまいちパッとしないのはゲーム系メディアが腐ってるのもある。
ファミ通はほんと害悪だ。

お、チャレンジしにきたのかな

ここのスレでゴミだなんだとやっても、賛同はしてくれないんじゃないかなw

巣におかえり
気持ちいいところで、現実逃避すりゃいいよ

>>336
おやおや
じゃーなんで全世界のサードからマルチはぶられてるのかその理由を言ってみろよ

だからハブるのは勝手だけど
据置やばいって言ってるのはどうなのって話でしょ

皆頑張ろう
って誰に言ってるの？

これ国内じゃないの
衰退してるの国内だし

>>337
何故だろうな？

ハード設計の都合で微妙にソフトが作りにくいから、かな？

任天堂自身、WiiUの能力を使い切るにはまだ時間がかかる
みたいに言っていたシナ。

あと、WiiUというプラットフォームにおける任天堂のソフトの力が強すぎて、
マルチタイトルが入り込みにくいという事情もあるのかもしれない。

>>340
まぁ、そうだね。

「日本のメーカーも頑張って次世代据え置きにもソフトを出そう」
ということね。

そういや４gemaかどっかでPS4とウィンドウズは互換性がーって書いてあったな
ああいうのは特許とか大丈夫なのかね

そもそも据え置き市場という考え方がおかしいのだろう
あるのはもともと携帯機やPC、スマホ、あるいは電子機器以外も含めたゲーム市場
または音楽や書籍、映画などまで含めてエンターテイメント市場
それらの中でのパイの奪い合いに負けた結果であって確固とした据え置き市場なんてものははじめからただの幻想でしかない

どうも3DSに逃げたみたいな勘違いしてる人がいるな。
和サードが逃げたのはPSPよ？

そうだね
まずPSPにいってプギャーしてたらDSが爆発的にヒットして
おずおずとDSにソフトだしてたらモンハンがヒットしたんでまたプギャーしようとしたら
モンハンが３DSにいってVITAが死んでしまったみたいな

PSじゃなきゃ買わねって客を育てた奴らが何言ってんだか

>>340
ゴキブリは発狂するとｶｲｶﾞｲｶﾞｰｾｶｲｶﾞｰ病を発症してしまうんだ
許してやってくれ

ぶっちゃけ、マジレスすると据え置きの未来は

PS3→PS4への移行は100%失敗する
理由はオンライン有料とマルチプレイ前提の海外ソフトがその理由
いくらPS4に引き込もうともオンライン有料がネックになるよ
PS4じゃ格ゲーのマッチングすら有料なんだから
PS3で卒業するやつ多いんじゃないかな

Vita寿命も長くないし、箱1とPS4でユーザーが割れてるのだから
マルチで開発、出さないと開発費すら回収不可能だと思う。
PS3とPS4の縦マルチしている間はPS4の数字は伸びないだろ
縦マルチ自体PS3の販売数がメインなんだから

海外1000万台@自称があるし、世代後期の伸びか、
ダメならPS5に期待すればいいさ

まあ、散々言われてるように箱○版はあるのに国内ハブとか、PS後発完全版とか
サードは自分等でPSに客を集めようとしたんだから
国内でしか売れるタイトルしかないところは国内でPSが駄目になったら共に死ぬしかなかろ

今更、全機種共に沢山売れてくれると良いななんてコメントには(ﾌﾟとしか言いようがないな

箱○への仕打ちは酷かったな、傍からみてても。
PS3のソフトを買ってくれる人も箱○のソフトを買ってくれる人も、客には変わりないのに。
そんなことも理解できないメンタリティしか持たない連中が大きな顔をしている業界に先などあるまい。

なんでこういう手の話って手遅れになるまで出てこないんだろうな。

>>353
手遅れだからこそじゃあ行くところまで行くしかないですね。なら直さなくてオッケー！
みたいな論というか、直す気なんか最初からないからでしょ？

娯楽って没落することはあっても復権はしないんだよな
情報弱者を煽って食いつかせることが娯楽の本質だから
ピークこえたら後はもう惰性にまかせて堕ちるだけ
PS2以降据え置き凋落はジワジワ着てたけどPS4、特に日本市場、で一気に加速したなｗ

多くのソフトメーカーやゲームマスコミが長年ＰＳに注力した来た筈なのにＰＳ３やＰＳＰ、Ｖｉｔａが今の有様なら
そいつ等にゲーム業界に影響力が無くなったってことだな
宣伝広報の要の専門誌まで駄目にして何考えてるんだ、ＰＳ２までの遺産を育てるんじゃ無くて食い尽くす心算か

PS2とPS3買ってゲーム遊んだひとの評価が今だろ
自分はPS2で一旦ゲーム卒業したもの

まとめを野放しにした結果

2ch外でも対立煽りだのやってるからな

ゲームメディアからして新作発表時のインタビューでわざわざ
PSハードへの移植はありますか？って質問するくらいSONYに忠誠誓ってるからな

TOVの完成直後のインタビューでの一発目の質問がそれだったっけか。
PSで出るソフトで箱やWiiへの移植はありますか？なんて聞いてるのをみたことがない。
FF13はRPGラッシュで箱がロンチ以降もっとも盛り上がってる段階で
「国内360への移植は絶対にありません」
と堂々とメディアに述べて勢いに水をさすことをやってたし。

スクエニは自社開発のラスレムや販売を請け負ったインアンがあるのにそれが出る箱を
減衰させることを平気でしてた。こんなことをやる業界ってほかにあるんかな？

ソニーはやってたよ。自社内で(震え声

サードは市場を育てようなんて殊勝なことは考えてないよ
特に大手サードなんざ、ただそこで儲けたいだけの寄生虫
寄生虫なら寄生虫らしくつつましく生きろ

経営陣と作り手の対立はあるだろうが、それなら作り手は
いっぺんリーマン根性捨てて戦ってみろよと言いたい

食い潰しと言えばシロアリってゴキブリの親戚らしいよな

市場を育てようとは思ってないが、支配できると勘違いはしていたようだ。
搦め手でも他社を落として、PSWにユーザーを集めれば安泰という。
で、実際に実行した結果が今の据え置き市場な訳です。
そのまま死ねばいいんじゃないでしょうか？

>>361
これも返し方があるのに返さないからな
「PS4に出さないんですか？」「PS4やWiiUなどの次世代機については検討中です」など
他機種も混ぜて回等してやるだけでいい

回等→回答、な

>>365
必死に余所のせいにしようとしてるのがいるけどそういうことだよなw
注力した結果がスレタイなんだからw

wiiとPSPのせいで・・

昔の様な群雄割拠状態の様に、色んなハードが沢山売れて欲しい。このままでは日本の据え置き市場は。皆頑張ろう。

　　　　　　↓　こう変換すると分かりやすい

昔の様なPS独占市場の様に、色んな無双が沢山売れて欲しい。このままでは日本のPS4は。サードの皆頑張ろう。

何が色んなハードが沢山売れて欲しいだよw
64やGCの頃はあからさまにハブってたくせに
ゴキステが売れなくなったらこれかよ

最初の頃は真面目に肥料やって耕してた
ある時「360畑とWii畑の作物全部焼いてPS3畑にばら撒けばいい肥料になるんじゃない？」
結果思った以上に作物は育たず、焼いた畑では二度と耕作が出来ない状況
そんな状況を自分たちで作り出しておいて「畑が足りない…」なんてよく言えたもんだ

自業自得としか思えないけどなあ。
金かかるところに自分から突っ込んでるし。
PS以外の機種でユーザー育てる気ないし。

結局PS2時代の栄光よもう一度、て所なんだろな

サードはPS2全ツッコでうまく回ってた
GCや箱は隅で自主努力でなんとか糊口をしのいでた
これを「群雄割拠」と表現している

まぁ、コエテクにかぎらず「ゲームを出さないほうが利益が出る」と躾けられたゲームメーカーたちが
どんな道をたどるのか、彼岸から見させてもらうよ。

＞昔の様な群雄割拠状態の様に、色んなハードが沢山売れて欲しい。

何言ってんだか(汗)、昔とは時代が違うんだからなるわけないじゃん
今なら、ゲームハード一台買ってもらえただけでも、額を地面に擦りつけて感謝しなきゃいけない時代なのに
こんな時代錯誤な事言ってる時点で現状がわかってない

＞このままでは日本の据え置き市場は

いやだから、日本の据置市場は完全に終わりだって。もはや滅びるのみ。これは確定事項
メーカーの努力不足ではなく、世の中の流れだからしょうがない
携帯機優位市場でおまけにスマホもあるのに、一世代に据置機と携帯機の二台も買うわけねーだろ
客の視点では、ハードは少ない方がいいんだよ

国内では据置は完全なオワコンゴミ。ただの漬物石さ

PS2はユーザもサードも集まってたが次世代ではサードはPS3に、ユーザーはWiiに行ってたからな
そりゃ儲かるわけねえよ、唯でさえHDで開発費も高騰してるのに

Wii晩期から今に至るまでは5年近くサードが必死に耕した結果から
ユーザーもPS3に来始めてたが収穫の程はどうやら芳しくなかったようですね。

ぶーちゃんもうゼルダのこと忘れてる・・・
てかまあ海外で売れてる次世代機が国内で売れないと動きにくくなるからな

マルチできないwiiuは糞ってのが業界の統一見解

スペック上げるのが早すぎたんだよ
付いてこれる国内サードメーカーがほとんどない
低予算でゲーム出せるスマホに逃げるのは当然

>>374
SCEの全盛期はPS2じゃなくてPS1時代
PS1時代は色んなソフトが出てた

>>372さんと>>377さんの言ってる事が和サードのミスを的確についてると思う
いまから畑変えするにしても時間も金も足りないのが現状だろうね
どんな業種も最終的には信頼が物を言う、肥に限らず和サードは信頼を失いすぎだわ

ほんと自業自得としか言いようがないｗ

>>380
発言者がコエテクの鯉沼、て事を考えるとPS2だろ
PS1時代のコエテクはさしておいしい思いはしていまい

携帯機を主流ハードにしてるから日本のゲーム市場はやばいんだよ
スマホがあろうと無かろうと携帯機は廃れかけた前例があるだろ
日本だけが廃れかけた前例のある携帯機を無理やり主流ハードにしてるから日本の市場だけがヤバくなってんだろ

じゃあ何故携帯機が主流ハードになったのかと言えば、今や完全にブームの去った「脳トレ」
ブームが完全に去った「脳トレ」１本のために日本は携帯機を無理やり主流ハードにしてるだけの状態なんだよ
だから「脳トレ」ブームのない海外は「据え置き」が主流なのに日本だけが世界の流れからも逸脱してるんだよ

「脳トレ」ブームがあってもPS3は堅調に維持してたくらい「据え置き」は磐石なハードなんだから
所詮「脳トレ」ブームがあっただけで一度廃れかけた前例のある携帯機を捨てて「据え置き」を主流ハードに戻さないと
本当に日本の市場だけが終わるぞ

>>383
携帯市場と据置市場のバランスは別に脳トレが原因じゃないよ
脳トレにそこまでの力はなかったし、無理やり携帯機が主流ハードになったわけでもない

日本で据置が廃れた理由の一つに、薄利で儲からなくなった小売店舗の減少がある
なぜなら、そこは口コミや気軽に情報が伝播する場だったからね

家でないと体感できない据置機は、携帯機に比べて口コミで広がる機会が少ない
ゲームってのは嗜好品だから、好みをわかってる友人同士での口コミの影響力は大きい
だから気軽に友だちと入れる小売店舗ってのは重要な場所だったんだよ

据置は決して盤石なハードじゃない。PS3が伸びたのは、任天堂がWiiの「新しい体験」で
集めた客が、「飽きた」上に、地デジ化によるHDテレビの普及による陳腐化が進んだ

一方でPS3は、FF13以降に「色々できる（が実は器用貧乏な）PS3」が消極的に選ばれてきた

コンテンツベースで日本で携帯機が伸びた理由はモンハンとポケモンだろう

モンハンは、社会的にもSNSの普及で人とのつながりが重視されてきたのと連動するように、
「協力プレイ」が起爆剤になったからね。（個人的にはモンハンは合わなかったが・・・）
ポケモンは、「持ってないと仲間にすら入れない」状態が続いたし。

後、ハード特性としてそもそもなぜ日本は特殊なのかについては、

・鉄道が発達してるのでコンパクトで高性能なものを”携帯”する習慣が生まれやすい
・外国に比べて娯楽があふれているので、より手軽なものに敏感
　（日用品・便利グッズの多さで見られる）

ってのがある。

無理やりとか逸脱とか主流を戻すとか、そういう作為性でどうにかなる性質のもんではないと
思うけど、あえてその流れをもう一度作るとするなら、小売に在庫を押し付けない流通体制を
作って小売店舗をもう一度増やすことで露出機会を増やすのと、店頭での体験環境を
もっと増やすことかな

PS3が伸びたというのも、相対的なもので、市場が拡大した訳ではなし。
Wiiが急速に萎んだのも任天堂以外のサポートがなかったからでしょ。
業界全体で考えれば、Wii市場もキープ出来るように動かなければ、そりゃ、据え置き市場は死にますわな。
低性能とかいったって、厳然とそこに客はいたわけだから。
日本で据え置きの復権の可能性は、大ヒットソフトが出るということしかない。
どこか出来そうなところありますかね？
SCEには無理だと言い切れる。
日本でも売れる洋ゲーがでるか、任天堂が奇跡を起こすか？
出来なけれは終わり、ですな。

>>383-384
そもそも和サードは携帯機に力を入れてる訳じゃないからな
各社のフラグシップタイトルはほぼ全部据置にある
例外はモンハンで本編をPSPに移植したらヒットしたくらい

うわぁがんばろう
無双作ろう

PS3と一蓮托生、それがサードが選んだ・望んだ未来だろ？
立ち行かなくなって沈む段階になってから文句言われても困るよｗ

立ち行かなくなったのは日本だけだからPS3のせいにするのはまず間違い
日本のゲームのあり方が取り返しのつかない方に向いて突き進んだ結果だよ

ゲームに限らずヲタク向けのサブカル全部がそうだろ
質臭い硬派で硝煙くさいアニメなんてのは美少女動物園に駆逐され
マンガにしたってジャン腐は元気だが
サンデーとかマガジンの終わりっぷりはハンパねー、ガンガンとかチャンピオンさんなんて白骨化してるし
AKBとジャニーズ以外のJ-POPはクソにも劣る何かだよね

萌え・腐の二大政党による対立政治にハッテンするのはどこもいっしょ

11月までのソフト発売スケジュール

■09月20日
7,700円(税抜) /7,700円(税抜)/ベヨネッタ2（前作『ベヨネッタ』付属）
■09月25日
5,500円(税抜) ズンバフィットネスワールドパーティ
■09月27日
6,600円（税抜）零～濡鴉ノ巫女～

■11月06日
6156円（税込）レゴムービーザ・ゲーム
■11月20日
7,171円（税込）藤子・F・不二雄キャラクターズ大集合！ SFドタバタパーティー!!

WiiUハブは、世界共通なんだな

PS1はともかくPS2はまさに暗黒時代だったな
PS3もPS4も買わなくて済みそうだ

今のゲーム事業って、滅びる直前の、恐竜が反映していた時代にすごくイメージがダブる

>>390
据え置きはPS3だけになるように仕向けた和サードのせいだよ。普及台数でWii、
開発のしやすさでXbox360と選択肢があったのにWiiは本流シリーズは出さず、360は
完全版商法のための踏み台にしていた。

口にだしたメーカーはひとつだけだがどの和サードも「デモカウシ」って意識があったんじゃないの？

>>390
誰もPS3のせいとはいってないのでは？
PS3だけに注力したら、結果的に市場が萎んじゃった、という話。
注力してるだけなら良かったけど、他社落としもしてたしね。
海外は箱と競い合う構図を維持出来ているのが良い方向なのだと思う。

こういっちゃなんだけど、物量戦で世界と戦えるワケなかったんだから日本に限定するなら任天堂路線に乗っかるのがベターだった
が、任天堂は独自のポリシーを全面に押し出す余りサードとは噛み合わないんだよなぁ…
結果、携帯機はともかく据置は普及台数がいくら多くなっても利益を上げるという意味では任天堂プラットフォームはリスクだけが一方的に上がる歪なマーケットになってしまったし
ぶっちゃけ、Wiiの後半からWiiUの今に至るまでやってるコラボか販売協力でもやらない限り任天堂のプラットホームで出す意味が一切なくなってしまったし

任天堂は自分のスタンスに賛同してくれるなら付いてきてだけでばっかりで、今の流れにすり合わせなさ過ぎてファーストだけしか利益が出ないかファーストすらも利益が出にくい難しいプラットフォームに育ってしまった
サードが力量を過信したことと、任天堂が差別化を重視するあまり孤立化を極端に進めてしまったことのスパイラルは日本の据置衰退に拍車を欠けたね

そしてSonyは他の業界でも焼畑展開で知られてるから語るべきことはないし問題外だしMSは日本の市場なんて考慮する義理もないし

>>396
海外は箱○を中心にCoDでオンラインマルチプレイを軸足にしてたからね、
そりゃ、PS4が箱○の後に続いたんだから移行も早いだろ

国内は全く正反対のベクトル、おパンツ萌ゲー、非オンラインだろ
そりゃ衰退するでしょ、自業自得

国内も海外と同じベクトルに修正できるかどうかが、国内据え置き生存の鍵だよ
まぁ、無理だと思うが

MSに技術や資金提供してもらってから後ろ足で砂かけてPSに移ったんだろ？
死に掛けてるソニーに死ぬまで面倒みてもらえ。

なんでも無双はジャップのブランド権威信仰による思考放棄商品選択の象徴といえる
もっと中身を見ようよ

>>398
CoDとかBFは日本でもできるし、
そこが一番の課題では無いような。
PSだけに注力したということは、
囲い込みで楽なビジネスをしようとしたということ。
で、結果的にはそれが失敗だったこと。
対応策は新規のユーザー開拓。
据え置きでは、そんなことできそうなサードは無いから、詰み。
楽して儲かる商売はなかなかないよね。

囲い込みして新規増やさず、完全版や使い回し手抜きゲーばかり…囲い込みしたユーザーに後ろ足で砂をかけて追っ払い続けた結果だろうな

群雄割拠してたのって少人数で開発できてた16bit機までだよね
PSは作り易さで新規参入増やしたしけど、その時代の開発はほぼ大手傘下になったし

サードで新規開拓の重要性を説いてたのは鵜乃澤だけなんだよな
でも自分はリスク負いたくないという御仁なので実際の市場には
なんら働きかけないという

SCEJAが一番新規開拓のリスクを取らないというのが、問題の根底にあると思うけどね。

そんなに難しい理屈でもない
若者の深刻なゲーム機離れ、ってだけ
昔の若者のライフサイクルにゲーム機があっただけで今の若者はスマフォ代金に金を使ってるわけ
その傾向はPS2末期には現れててパチスロゲーしか売れないなんて週もあったっしょ
ゲーム会社の倒産合併も相次いだし

そこにDSWiiが投入されてPSPでモンハンが出たんで一時的に改善されたかに見えたけど
結局大きな波にはならずにバブルとして吹き飛んで、元の実態が出ただけ
いち早くモバグリと組んで荒稼ぎした鵜之澤は流石よ、もうCSゲームにはオタしか金払わないってのを見切ってる
今は日野使って妖怪ブームに乗ってるしな

>>403
多分おれらの考える群雄割拠とコエテクの考えるそれはだいぶ差があると思う。
おれらの群雄割拠ってのは大体SFC、MD、PCEもしくはPS、SS、64時代くらいの事を考えると思うんだけど
多分コエテクのそれはPS2、GC、箱時代くらいじゃなかろうか。
要するにコエテクの群雄割拠＝実質ソニー１強、あとはクズ扱いでオッケーになりやがれってことでは？

>>404
もう向こう15年以上ゲーム業界の新規開拓なんて任天堂以外やってないからな。
21世紀からは完全に任天堂のみ。DS、wii時代になると更に顕著になる。
任天堂が井戸から水を汲んで来て、あとの連中は何もせずその水を飲んでる状態。
で、ほかの連中は、おい、水汲みおっせーぞマジ使えねーなクズとか水じゃなくてオレンジが飲みたいとか言ってる状態。

海外のコンシューマーは元気なんだから国内がだらしないだけでしょ

名越『スマホは家庭用ゲーム機に取って代わる』
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1409831369/

海外もどうなのかねえ
WiiUと３DSがドロップアウトしてOneも失速、PS4に一極集中しそうな流れだし
前世代機からの移行が妙に早い

確かに、海外の移行の早さは異様だな。

海外市場は無関係に和サードは死ぬだけ
海外で売れるタイトルは皆無だし
洋ゲーは国内じゃ売れないから市場拡大には繋がらない
和サードはもう八方塞がりなんだよ

>>412
萌え豚特化ゲー&札束ビンタゲーを作ればいいだけの話
スマホは既にそうなってる

異様と言っても発売国かなり多目でWiiと同じくらいじゃなかった？
海外メーカーは海外メーカーで遠からず開発費で自らの首をしめそう

誰かこの人に「大丈夫FF15が出れば流れ変わるから頑張って」
って言って来いよ

ゲーマーの人が完全にまちがってるのは性能高いゲーム機ですごいゲームが出れば
みんな感心して据え置き機買ってゲームを始めるに違いないって信じてること

行き詰ってはいるな

群雄割拠の時代っていうと
スーファミ、メガドラ、PCエンジンの時代かな、伸び盛りでそれぞれちゃんと儲ってた
バブルだったのもあるけどね

その頃は携帯機が今ほど影響力なかったしねぇ

PSPにどんどんソフト供給してたからな、据置が不要になっちゃったんだよ。

>>419
PCエンジンの携帯機あったの思い出したｗ
まんまPCエンジンHuカード挿してやるやつな、外付けTVチューナーも売ってたな

SFCの前からGBやGGやついでにリンクスもあったけど
カラーやるには液晶技術が低かったしポケモン前夜だったしな

兎にも角にも、遊んでもらえそうな無双を作って、ゲーム市場が活性化してもらえると。
昔の様な群雄割拠状態の様に、色んなハードが沢山売れて欲しい。PS以外は手を抜くけど。
このままでは日本の据え置き市場は。皆頑張ろう。PS市場はうちに任せて。

あれだ、PSに勝って欲しいけど綺麗ごと言ってる、とかじゃなくて万が一本音だとしたら
>>1指すの昔の群雄割拠状態って、案外前世代の初期の事かもしれんかw
期待のPS3が出遅れ、Wiiがライト層に売れ、箱○も旧箱比較で飛躍

PS2一強時代なら「うちのプラットホームで出したいの?」みたいな態度もとられるかもしれんけど
三つ巴とかなら、「うちのプラットホームに出してください、お願いします、いろいろ優遇させてもらいますから」になるだろうしな

前作が箱版の日本ハブりしたデモンズソウル2やメタルギア5の不自然な箱版の売り方をみたら
上手い事、箱市場を壊滅できたので以前より優遇措置をしてくれなくなったのかもしれんと、妄想も膨らむw

>>410 >>411
海外市場に関してはSCEの吉田が「もしかしたら今PS4が売れてるのは
ただのブームなんじゃないか」ってビビってるよ
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-27467.html

>>425
ゲーム情報＆ブログ2.0 無断転載著作権侵害スパムスパイウェア犯罪サイト gamecolumn.blog17.fc2.com/

鯉沼さんには手抜きを止めて一作一作を丁寧にきっちり作って欲しいな

じゃあ全ハードに満遍なく出せよ

>>428
ほんこれ

>>425
リンク先は見ないけど、日本から見たらなんで売れてるかサッパリわからないし、
急速に落ちるかもね。

PS4の分解写真見たら、GDDRを完全に重ねて実装とか結構ヤバイことしてるので、RRoD的な問題が発生する可能性もあるかなと思ったり。

ポケモン+ノブナガの野望は武将絵が無双シリーズの姿だったけど
企画の一つだったポケモンや無双の客を歴史シュミュレーションに誘導する事は出来なかったな

任天堂が獲得した新規客をＰＳに誘導するのはここ数年の流行だったけど全部失敗してるな
バンナムなんて何回失敗してるか

>>431
そこで任天堂が獲得した新規客を任天堂ハードのバンナムゲーに誘導するとか
PSWで独自に子供ライトお年寄りその他普段ゲームやらない層を開拓するとか
一切考えないあたりが素晴らしいよな。任天堂の上前をいかにはねるかしか考えにないと。

>>383
国内における据え置き市場が壊滅したのはクズエニがSCEごときに騙されて
FFナンバリングをPS3独占ですと言っちゃって他サードもろとも仲良く共倒れしたことと、
そのSCEがPSPという過剰スペックの奇形ハード出してWiiに行くべきソフトを
ことごとく吸い取っていったせいなのに何デタラメほざいてんだ？

>>433
>クズエニがSCEごときに騙されて

騙されてない。PS3発表の時点でFF7がPSに移籍した時から既に10年も経過してる。
エニ部分はともかく、スク部分はもう完全完璧にPSWどっぷりの実質セカンド扱い。
任天堂とwiiがどんだけ好条件出そうが、高性能のハードだろうがPS3以外の選択肢なんか存在しなかったと思われ。
修正する気も一切なかっただろうし。全て納得づくの現状だろう。

>>397
据え置き任天堂ハードハブり続けてきたくせに今更任天堂のせいニダとか
見苦しいとか恥ずかしいとか思わねーの？

この>>1の発言見る限り、現状が危険だという認識はちゃんと出来てるくさいのに、
改善する行動を一切取ってないし、スケジュール見ても取る気も一切ないのはどういう事なんだろうな。
普通こういう発言したらPS3,4に出してるゲームを可能な限りwiiu、箱○にもマルチで出す努力するのが普通だと思うんだが。

>>411
貧困層山盛りで旧ハードがダラダラと売れ続ける海外においてあんな動きはあり得ない
大方倉庫に突っ込んだ数を出荷台数だと詐称しているだけだろうよw

終わったら終わったらだろ
現実を受け入れろとしか言えねーな

平気で田畑踏み荒らしてるのに、食料が無くなってきたら、みんなで頑張って農業しよう！って言ってるようにしか見えない

>>439
しかもみんなで頑張って農業しよう！とか言ってるその瞬間にも
畑ガンガン踏みながら言ってるし、その言ってる奴の後ろに
畑踏み荒らすために用意したブルドーザーにガソリン入れてる状態が現状。

>>372
箱○とWiiで真面目にやってた？初めからそこで焼畑やって収穫物をPSWに持ってく気まんまんだったじゃねーか
百歩譲ってもそれ言っていいのはカプコンくらいだぞ

今日より明日って種モミ爺さんも何人かいたんだろうが、
かたっぱしから叩きだして今があるのかも。

>>299
PCのみで海外サードが、それもお前のお好きな超大作路線で今更生きていけるとか本気で思ってんのかよこいつwww
底なしのバカだwwwwww

>>442
な。
少なくとも国内20万本レベルくらい売るゲーム作る中堅どころくらいのメーカーの
有力IPはドラクエ除いて一本残らず全てPS3に出たと言っていい。
そしてPS2時代より最大売り上げを伸ばしたIPも皆無と言っていい。
それがPS3時代の経緯と結果の全てだよ。

>>438
身近な現実では売れてないみたいだけど？
PS4がPS3より売れるイメージが全然わかないしを

>>300
無双もドラクエも海外ではろくに売れないしそもそもろくな進歩のないエンジン使い回し上等の草刈りを
何度も何度も出しまくるような奴にそんな考えがあるわけねぇだろ

>>311
無双は乱造が過ぎて本編はとっくの昔にハーフ行かなくなってて、コラボ物も同じような展開になってる
ヤクザもPS3市場縮小と共に同じ運命を辿るのは確実

つーか、金！金！金！世の中全て金のみ！でいいんだよ別に。
資本主義だから金儲けが全てで別に。
そういう行動を取りましょうよっていつも思うよ。
銭金言いまくってるくせに取る行動が最大利潤を追及する気が全くないように見えるからさ。
もうPSWだけじゃ限界だぞ。他にマルチ出しまくって
顧客を分散させる＆任天ハードに新規の顧客を作ってかないと金稼げないぞ。
客がいないわけじゃないからな。3DSなんか1700万台売れてるし。PS3の倍だ。
ここで新規客を開拓すればいくらでも金なんか稼げますよ。なんでやらないんですかって当然の事言ってるだけなんだが。

携帯機の話になるけど、
1700万台普及の3DSと300万台のvita、出るゲームの総数がさほど変わらないという時点で
異常すぎる状態なのはもう誰の目にも明らかだとは思うが。
昔PS2000万台、64が500万台の時期に出たゲームの総数wikiで調べてみたらソフト総数は15:1だったw
この比率を3DSとvitaに適用するならソフト数は30:1が適正になるw

アクティブユーザーの割合とか。
勘定しろよ。ソフトを定期的に買ってくれる
層とかも、どこが一番多いとかも。

>>449
Vitaちゃんのほうは劣化マルチと限定版で水増ししまくってるからなw

いずれもファミ通準拠

去年のソフト売上
3DS　　21,568,841本
Vita　　*2,722,633本

年末時点での普及台数
3DS　　14,694,011台
Vita　　*2,275,139台

タイレシオ
3DS　　1.467
Vita　　1.196

和サード据え置きは傾いてようが
それでもソニーハードに全力だからな
前世代で自分たちで逃げ道塞いでPSと心中するしかなくなってるという

なんつーかこうカルト教団にはまっちゃって
世紀末思想に従って集団自殺してるようにしか見えんよな

或いは酷く迂遠でえらく手の込んだ自殺。
ピタゴラスイッチ方式で真綿で自分の首を絞める装置みたいな

しかし、本当にドラクエの新作はWiiUでださないんですかね？
日本の据え置き事情からしたら、加えて箱1にも出して全体を盛り上げないとマズイレベルだと思うんだけど。

>>450
まずPSユーザーというもののほとんどはサードゲーユーザーなんだよ

例えばアニメ系ソフト大好きユーザーが「テイルズ」を目当てにPS本体を買いました、
その結果、本体を買うまでもないような他のアニメ系ソフトにも恩恵がありました、
というように同系列ジャンル同士で連鎖が起きて売れるようになる

でもこれって「PSだから」起きてるではない
例えばサードが固い意志で「今世代はWiiが勝利したので～（大型ブランド）はWiiのみに独占供給します」
と言えばその特定タイトルで本体ごと欲しくなるコア層というのは嫌が応にも動く

「別に客をそんな風に移動させる必要ないじゃないか？」と言うかもしれないが大事なのはここ
市場の賑わいというのはいかにマニアがたくさん居てもより広い周囲を埋めているのはやはり
カジュアル層やライト層で、こういう層は「世間の賑わいを見て買ったハード」から動かない
世間で一番人気のハードを買ったからこのゲーム機に大体の注目タイトルが集まると思ってる

そのFC時代からの信頼をサードはWiiPS3世代で裏切ってしまった
その結果が今の日本市場

箱にソフト出してもPSで完全版
Wiiにソフト出しても単発でそれっきり
で、PSでは爆死し続けても血反吐吐きながらPSにソフト出し続ける
何なんだろうねこのサードのPS脳っぷりは

サードが見ているのはユーザじゃなくて小売の棚なんだろうね
日本の流通はPS系なので小売に押し付けやすい状況なのよ
そして日本には返品制度がないため出荷した時点でサード的には利益確定

返品制度がアレば解決するワケじゃないけれど出荷至上主義は良くないわな

PS4はオンライン有料だし、VITA以上に普及させるのは困難だと思う
それでもPS3で補填出来るみたいな、甘い見通しでいるんだろうな
VITAとPSPの縦マルチで、PSPの売り上げの崩壊が始まったけど
PS3とPS4の縦マルチも同じ状況になりそうな予感

>>458
そういうシステムだからモノがあれば出せばいいのに日本国内だけハブにするってのは
独占させた側が何か裏で動いたと妄想しちゃうんだよね。

今現在は箱市場はほんと小さくなったけどまだ数万は狙える時期にコーエーでいうと
無双6を頑なに日本じゃ遊べないように仕向けた。コナミのMGRは海外版に日本語字幕入れて
「察しろ」ってことかと思ったけど。でもMGRは日本じゃ箱版は売れなくてブランド価値が云々言ってたが
グラウンドゼロは普通に出してるあたり価値はいいのかと言いたくなるｗ

コエテクはなにを基準にして出したり出さなかったりするのがよくわからんな

無双ばっか作ってるこいつが言うかって感じ

もう国内据え置きはハード統一しないとダメかもしれんな

携帯機任天堂、据置機ソニーがこの先揺るぎそうにない
プレステvsサターンvs64みたいな戦争は二度とこの国じゃ起きんだろう
そういう意味では寂しい

>>463
した結果がご覧の有様ですよ？

統一させると次世代機で8万とか設定して「安くし過ぎたかも」とか言い出すから競合する相手は必要

3DSクロニクル12でライトとオタにアピールして伸ばしたが
3をヴィタマルチにして戦国無双3の商法思い出させ
3DSのライトとオタに警戒されて売上減てパターンになりそうなのが笑える
信用い足して来いよ焼き畑メーカー

詐欺師というものは相手を信頼させるところから始まるから

戦クロ2ndは買ったけど3は買う気しないな
公式見てもスクショとか全部vitaで3DS版なんて存在してないような扱いだし
作り手がユーザーを馬鹿にしてるようなゲームはなぁ

まぁコエテク単体じゃ流れを変える力が無いのは確かなんだけどな
他サードに呼びかけてみんなで流れを変えましょうってやる力が無いのも確か
国内サード最大の据置タイトルを持ってるスクエニがPS4傾倒な時点で他も従わざるを得ない

とはいえソニーハードに出すタイトルをフェアに同発同内容マルチで
他機種に出すことはできると思うがな
DQHはソニーからスクエニへのご提案くさくてアレだが

>>431
ゲーマーですら大半の奴は据置機複数買わないんだから
一般層はなおさら買わないだろうね
ちょっとのソフトのためにわざわざソニーハードを買い足す価値がない

日本の据え置き機に未来がないことぐらい容易に推測できるだろうに
あがらいたいなら、それが出来るソフトを出せ

昔は切磋琢磨しながらやっていって業界全体を底上げしてたけど
今はもう如何に自分の利益にならない所を潰すかって業界に変わったからね
潰す相手がいなくなったら自分が潰される番だよ

据え置きだけじゃなく携帯機だって全体的に落ちてるんだから
ゲームハード自体に活力がなくなってんだよな
でもこの理由としてはゲームを作る側も散々やらかした結果として客が離れた訳だよ
嫌ならやるなって言い続けてその通りに誰もやらなくなった
これはもうどうしようもない

日本では

コアユーザーはPC
ライトユーザーはスマタブ、3DS

据え置きは求められてない

DQ（11は未決定ではあるが最悪でもマルチの可能性は高い）まで取り込んだPS4がどうなるかだな
これでPS3にも及ばなかったら確実に末期

もってるハードでドラクエが出るなら買う人多いけど
据え置きハード買ってまでドラクエしたい人が今の時代どこまでいるかだな特にライト層は

据え置きにこだわってるFF本編の洛陽っぷりが酷い一方で
携帯機にはやばやとシフトしたモンハンやドラクエはそれなりに推移してる

これからの若い層にCSゲームをして欲しいなら
サードは3DSで主力シリーズ商品を供給しないと先細りだよな
ただでさえスマホ流出が酷いのに

じゃあ長安に遷都で

>>478
カプコン狙われてるんだっけ？

・開発費というリスクが高くなる前にPSでしか客層を育ててこなかった
・方針転換するとしても一社だけでは効果が薄いのでサードが全体右倣えしないいけないが連携が取れるわけがない
・スマホで基本無料スタミナガチャ課金という旨味を知ってしまった
・海外の大作志向に引っ張られ挑むも大失敗したが、その為に敷いてきたレールを無駄にはできなかった

Wii時代の勝ちハード無視現象の原因はこんなところかなぁ
マルチし辛いWiiにも一因あるとしても、Wiiベースで開発してPS3マルチって手段もあったし
実際それで戦国無双3は合計でかなり売れてたのに、戦国4ではやらずに売上落としたんだよね、意味不明
3DSとVitaに関しては粗製乱造気味の小規模メーカーによるところが多いからなんともだけど

>>478
ぶっちゃけ董卓が後漢王朝の行く末を案じている
くらいの違和感はある

お前がそれを言うの？的な

>>460
>無双6を頑なに日本じゃ遊べないように仕向けた。

わざわざリージョンロックまでして日本では動かなくさせてからな
この件がかなり尾を引いてて
おそらくOneで最初に出る無双は売れないのではないかと
だってこれ買っても次の無双は日本ではOneで出ないかもしれないんだぜ

出ないかも知れない、じゃなくて確実に出ない

ウイイレもそうだけど、わざわざ出すのはロンチ付近の優遇措置狙いと
続編を他機種独占にしてそのハードへ期待してるユーザーを落胆させ
その数少ない連中をそっちへ引っ張っていくのが狙いだからな
すでにWiiUがその状態にされてるだろ

もうその辺は見抜かれてて実際売り上げも上がらない
無双やウイイレやりたい奴は最初からPS系を買うだろうし
それらを期待して箱を買う連中もいない

そうしたのはサード自身だ
甘んじて受け入れろ

まあ他ハードが盛り上がってくれないと独占の為の優遇も何もないからな
とは言っても自分達でPSを立てたんだから最後まで面倒みなきゃ
てかPSメインにしないならガストなんて買収しないだろうし

ガストはDSの頃のはアトリエ出しまくってたんだけどね
外注の手抜きでバグまみれだったけどね・・・まぁバグまみれなのは今も同じか
あと何故かWiiにはソフトは出さないのにガストサウンドステーションとかいう
ガストのゲーム音楽を買って聴けるアプリを配信するという謎の行動を取ってた

PS4戦国無双4　11,757
後発だろうがPS以外でこれだと確実に次はない数字
でも何故か文句言わずに出し続けます

>>483
オロチ２、エンパ、ブレイドストームで箱1の無双系はコンプできると考えたら
それも悪くないかも

>>486
鯉沼さんは日本市場を憂う優しい人だからきっとこう思ってる
「まずい！PSに元気がない！ここは我々コーエーテクモがPS4にたくさんソフトを出して盛り上げてあげねば！」

っていう皮肉を言われても仕方ないよね
この発言は本当に撤回して欲しい

完全版の完全版の完全版ぐらいのソフトでも定価変えないし
元は取れるように出来てるんだろうな

半年前に発売済みの出涸し無双＞洋ゲー大作
ローカライズ会社が撤退しないことを願うばかり

いろんなハードに売れて欲しいとか業界人がそんな認識じゃ困る
もうコンテンツを統合、集約、集中化しなきゃ
多様化が進む娯楽のなかで生き残れないとこまで来てるよ

ゲームが将来性のある娯楽産業だと思ってるのがイカンよね
PS2のころに吸った甘い蜜の味を忘れられずに
思い出にしがみついて据え置きにこだわった結果がCSゲーの超衰退とスマホによる侵食

>>488
コピペで埋められても困るんですよ。

>>490
もう撤退してるだろ、だからファーストがローカライズを担当して独占になる

>>490
>>ローカライズ会社が撤退しないことを願うばかり

まあローカライズ（翻訳作業＋翻訳テキスト実装後のデバッグ）なんて
専門会社に丸投げするだけだからな
音声吹き替えとか、よほどテキスト量が膨大でない限り、
1～2万本売れたら黒字が出るぐらいの費用でしかないし

綺麗ごと言わずに行動で示して欲しいナァ
Wiiの戦国3が28万とPS3の戦国3Zが33万で50万以上売ってたのが
負けハード集中で戦国4をPS3/4/Vitaにしたら35万になってるじゃないですか・・・

Wiiは販売終了になったとはいえいまだに稼動してる人は多いという調査結果が出てるからね
WiiU互換もあるから出しておくべきだったとは思う

思い立ったようにソフトを出してやっぱ売れないから次はなしみたいな
ふらふらした行動をしてたら見限りたくなるよね。
こっちのハードでは出し続けますとか裏に意図が感じられると尚更に。
すぐ利益を出したいのもわかるけど、最初は損してでも
根気よく出し続けないと意味ないよ。
信用とか信頼って育てるのに時間かかるのに
崩れる時はあっという間なことが多いし。

>>1
おまえのとこの会社筆頭に
後発マルチやら完全版商法で
散々ユーザーバカにした結果だろうが

つーかね、経営者も開発者もハード信仰をまず捨てなさいよ
普通の家庭で据え置きゲーム機を2台3台と並べる家なんてほとんど無いだろ

こっちを買った奴は優遇すっけど、あっちを買った奴は次からウチのソフトは遊ばせませーん
こっちのゲーム機を買いなおしてね（はぁと

　こんな企業が信頼されるとでも思ってんのか…？

ファーストはてめえの事しか考えてないから、ちょっといい条件を出して
独占をモノにしようとするけど、あいつらはお前らが必死に作り上げた
IPが信頼を失って死んだところで屁とも思ってやしないぞ？

腐ったら捨てて次の奴に声を掛ければ良いだけだからな

さあ、もう大半腐った無双が捨てられるのはいつ頃かな？
もう長いことミリオンなんて行ってないしなぁ

ファーストはお前らサードの事なんぞ信頼して無いし
ユーザーもお前らを信用しない

未だに夢見ちゃって周りを信用してるのはお前らクソサードだけだよ

あのファーストは僕らに期待して独占をアプローチしてくれてる…！
ユーザーも僕らの作ったゲームをきっと買ってくれる･･･！
完全版なら既存＋新規で何倍も売れる･･･！

まるで王子様を待つお姫様の如く
笑えるわー
「皆頑張ろう。」とか、すっげ夢見ちゃってる感じがしてもうタマランワー

日本サードにPSに寄せたいという願望もあるんだろう
それだと何も考えずにPS用だけ作ってりゃいいから

でも、
● ソウルキャリバー3 → 三機種マルチをPSだけに絞ったら売上も三分の一に
● 無双系 → Wii分、360分の売上が純減
という前例があるように
なかなかユーザは機種を移行してまではソフトを買ってくれない
信用をなくしたせいでむしろ二度と買わなくなる
移行した先に十分な数のユーザがいることを祈るしかない

戦国無双4大爆死おめでとうございますwwwこれが望んだ結果ですからねw

>>500-501
SCEと他ファーストを一緒にするな。

ゲーム買わない、買っても中古で有名なPSユーザー相手にどう商売するつもりなんだろうｗ

>>491
ユーザーをコントロールできるという、その考え方がそもそも不遜。
特にサードはユーザーを大切にして、コツコツ稼ぐしかないでしょ、特に日本では。

PSPGoみたいにダウンロード販売のみにシフトしたかったんだろうけどなぁ

戦国無双3
328,716　PS3
275,037　Wii

戦国無双4
246,662　PS3
*11,757　PS4

>>487
その3作は箱1での発売は決まってるけど、それの続編や拡張版は出ない可能性がある。
現に信長天道はPKを箱版にだけ出さなかった。無双だと攻略本などにつけてたDLCはPSのみ。

こんなマネしてるメーカーのお偉いさんがどのハードも売れてほしいなんて今さらだな。

wii版そんなに売れてたのかよw

完全版の完全版の完全版で、フルプライス
国内ハブ

>>101
人気シリーズのアレンジ以外の進化してる会社ってどこ？

>>510
そうだよ
しかもPS3版は猛将伝入りでWii版と同じ価格という破格さ
結局戦国無双３エンパもWiiハブ、WiiUでも出さないうちに戦国無双４へｗ

まあこんな事してWiiUで無双売れないってどの口で言うんだかって話
だからゼルダ借りて無双市場作ろうとしたんだろうけど失敗
さらにDQHでトドメ
このままでは日本の据え置き市場は・・・・（失笑）

ゼルダ無双が任天堂販売だったらまだ売れたんだろうけど
コーエー販売だから無双オロチ同様９８０円まで値崩れするのは見えてるからな
知ってる奴は誰も買わねーわな

箱一爆死しましたね
二世代前から撒いたネガキャンの種が花開きました
WiiUのネガキャンも相まってPS一強の暗黒時代再びですね
おめでとう

日本で据え置きが死ぬのは当然の結果
あれだけライトユーザーガン無視してりゃな

狭い範囲の話題でアレだけど箱1やってるフレ10～15人中オロチやってるのオレだけ
みんなマイクラForza5デッドラタイタンだ、アサクリ4なんていやしない

「サードが売れない○○」って煽りがあるけど
やってきたことにたいしての結果だからな
あの手この手で切られつづけたらお客さんもファースト周辺のソフトしか眼中になくなるよ

一部のユーザーの自尊心くすぐるのに必死で
その他大勢をダシにしてるからな

見限られて当然

今の状況ってゲーム売らなくていい層にまで媚売ってるからなんだよ。
例えると釣りや車に興味のない人に無理やり興味を持たせようとしてるようなもの。

惰性でやってる人や離れたがってる人を無理に引き止めず
買いたい人向けのゲームをメインに作ってればいいんだよ。

ユーザーの中にも未練お化けが沢山いるんだよ。
こうでなくてはならない、ああでなくてはならない、あの時のほうが良かったとか
そういう人を振り切って作りたいものを作って売ればいい。
作る方も、プレイする方も情熱がなくなったら別の事に熱入れればいいんだ。

遊んでもらえそうなゲーム作らない
メーカーがハード戦争起こしてる　悪質なところははちまと繋がってる
ユーザーを馬鹿にした課金、完全版商法を止めればいい
国内サードの責任だぞ

ただでさえスマホに客を取られて市場が縮小しまくってるのに
顧客拡大しなきゃお先真っ暗ですよ
開発費高騰してるのに売れて10万ぽっちじゃ慈善事業じゃん

やりたがってる人や潜在的な層、1作試しに買った層を裏切って
声だけ大きいオタに媚び続けたのも崩壊の始まり
落胆したら無言で去っていく日本人を舐め過ぎだ
客が何でもすぐ忘れる馬鹿だと思ってんのか

Destinyの売上　ー　箱1の売上　=　PSじゃないと洋ゲーもしない派　が出るから

来週で全体像が出るから、、、どうなるか、、
マジで国内据え置き市場は全ハード撤退も視野に入れんといかんかも

GTA5が全世界3400万本ヒットしたり
スカイリムが2000万本ヒットしてるというのに
日本の据え置き市場だけしか視野に入ってないのか

そんなだから無双は海外ではクソゲー扱いされてるんだよ

信用を売ってまでPSWを支えた和サードが滅びるのは仕方ないね
10年前からゲーム業界でもソニーの焼畑が始まると警鐘鳴らしてきたのに
日本はもう壊滅的打撃を受けたから今度は世界で焼畑だ

追加要素を欲しがるソニー
で、やったのが前世代の完全版商法
こんな事されたらユーザーは警戒して余計に買わなくなる

ま、望んでやってきた事なんだろうから売れないとか泣き言言うな

据え置きでソフトつくるなら海外で売れるのが絶対条件だよ
国内で回収できる程度しか金かけられないなら携帯機で作ったほうがすべての点で有利だからな

コーエーも色々差別対応してたけどバンナム・テイルズほどの悪意は感じなかったなあ

>>522
>>開発費高騰してるのに売れて10万ぽっちじゃ慈善事業じゃん

だから据置で出すことをやめたメーカーばっかりなんだろ
PS4の性能に見合うグラフィックのゲーム作ろうと思ったら、
10万本どころか100万本売れても元（開発費＋宣伝費）は絶対に取れない
海外のAAAタイトルなんて全世界で500万本とか1000万本売ることを前提の予算だからな
FFとかバイオとかメタルギアって昔は全世界で売れた日本製ゲームの代名詞だったけど、
それらの作品の世界販売本数って今時の基準だとAAAタイトルの最低ラインでしかないからな

開発費が高騰しているから技術者派遣や開発費負担等やってたMSを利用してPSWに流れたんだろ？
だからMSは支援切った。
自業自得。

DLC商法に対してお断りしますされ続けた結果がコレ

>>28
WiiUに唯一タイトル投入してくれるサードになんてことを

>>531
初期中期なんて本当に寛大だったからなあ
それに甘えすぎて調子のって超えてはいけないラインを超えて
「支援やめます」って言ったら今度は恨み節
まだ片方のハードのみに尽力してる中小のが義理堅いわ、○○一を除く

無双が復活するチャンスがあったならば
それはクロニクルを3DS独占にする事だったと思うよ

子供の支持得なけりゃそこに未来はない

PSだけ売れてればよかってんじゃないの？行動態度がそう示してるじゃないか
もし本当に活性化を心の底から望んでんなら
PS2だか3だかが超作りにくくても、PS2がGCのバイオ4やTOSがまともに動かないほど性能が足りなくても
VITAがどんだけ普及していなかろうとも、PSにはどーしてもソフトを出したいみたいだけど
その根性を他ハードにも向けて、低品質のゲームを売り逃げしたりと卑怯なやり方の一切をやめて…、
まずはPS以外では懐疑の目で見られていて、売れないのが当たり前ということを自覚しなきゃな
それが第一歩ならぬ半歩だな

もう手遅れ
大多数の客の教育をおろそかににしてやりたいことやってきた結果が今
据置なんとかしたけりゃ地道にコツコツと5年10年続けてくしかないんだよ
まずはゲーマーなんて一番相手にしちゃいけない客は捨てることだ

戦国無双4がヤバイなぁ

>>535
クロニクル２が売れなかったんだから仕方がないよ

で、鯉沼さん討鬼伝もコケたんですがどうするんでしょうかね
これが３DSソフトだったら消滅させるか他機種に完全版になると思うんですがｗ

ドラクエ無双でゴキブリに暴れさせるのがこいつのいう据え置き活性化か
絶対に許さんぞ

クロニクル2なんて鯉沼がわざわざ
前作やった奴は買う必要ないよと言ってくれたんだから仕方ないじゃん

>>539
そりゃあPS4で完全版でしょ

クロ3はNew3DS非対応なの？
New3DS専用で作ればよかったのに

>>533
カネ出してんのは任天堂なのに何言ってんだ？

コーエーに就職してドヤしてた奴が可哀想
5年もしたら同窓会とか怖くて出れないよ…
最近どうよ、ってのが触れちゃいけない話題になりつつある
見下してたソシャゲメーカーにいった奴に下克上くらってるんだもんな

>>541
なんであんなこと言ったんだろ
それなりに違うとこも結構あったのに
コーエーは、自分と自社にネガティブツイートするのやめさせた方がいいよ

>>543
鯉沼さんが出るの知らなくて任天堂HPで確認してました

はっきり言って箱○初期～中期のクオリティ以上のゲームが今は全く無い
グラが綺麗でも中身スッカスカ

MSの支援が切れた辺りから如実に現れている

うまくMSをおだてて集ってれば良かったのにな
PS3にも出すけど箱はマルチから外しませんよ～てな
金の卵を産むニワトリを初手で〆やがった

まあ初期も箱だけ過剰に劣化させたムービー入れてたしな

>>531
今でもギルティギア2の完成度って
オーパーツだと思う

このままでは日本の無双市場は・・・

>>552
ﾜﾛﾀｗｗｗ
意訳するなよｗｗｗ

>>540
ドラクエブランドが据え置きで本気ゲー出すのは朗報だよ
カジュアルマンせーの業界になりかけてたし

DQがカジュアルゲーではなくてカジュアルハード以外で出ていた時代を教えて欲しいんだが
コアなDQが存在したというのならそれはMMOのDQ10しかないってレベルだ
そのMMOというジャンルの中ではカジュアルな作りになってるがな

堀井チェックもなしで本気ゲー名乗るなよ

>>555
コアなDQ（Wii）

ID:v0PF9L2W0
あ、この人ソニーハードありきの頭おかしい人だ

実際のところカジュアルなゲームってPS3の独壇場だろ
任天堂機はそれらとは違う一般層と据置複数持ちユーザー向けのヘビーゲーマーが食いつくタイトルの二極だし

しばらく無双離れてたからそろそろ遊んでみてもいいかもな
だが新品で買うことはない
コエテクなんぞに払う金はない

和サードの有名タイトルはコアゲーじゃないし
和サードの有名タイトルばっかやってる連中はコアゲーマーなんかじゃない

ソニーハードファンはコアゲーマーを名乗りたがりすぎる

>>558
デモンズソウルとかカジュアルゲーなの？
お前の言う二極のヘビーゲーマー向けってゼノブレイドとか？

>>561
カジュアルというには知名度が足りないが
カジュアルゲーマーが話題作のあいまに軽くつまむことはできる

俺の中でのコアゲーマー基準は
主流のハードでは遊べないニッチタイトルのためにニッチハードを買える奴
そういうソフトで面白いものを見出せる力とそれに金を出せる意識がある奴、かな

極端な話ソニーハードオンリーユーザーは所詮その程度ってことよ

さ、お前の中のコアゲーマーの定義を聞かせてもらおうか

>>560
その思考はPS3時代の鬱屈した感情が産み出した思考でPS1/2時代はライトカジュアル万歳だったから
PS4が国内で売れ出すことがあればあっという間に手のひら返すよ

>>563
結局ソニーハードありきだからねあいつら

つか業者も業者でコアゲーマーとはこういうものだってのをマニュアル化して
周知徹底教育くらいしとけよと
そんなんコアゲーマーじゃないだろって突っ込ませるためのゴキワードなのかもしれんが

360とPS3でユーザーへの扱いを差別してたのはどこの誰だwww
マルチタイトルで露骨な差別してたからこうなったんだろうがw

ゲハ脳やらかした結果、「ソフト買った客はそのタイトルのファン」という事も理解出来ずに、
結局は自分の首絞めただけ

あの時点で無双は死んでた

箱市場が消え失せてるってつまりhaloやフォルツァが全くダメだったってことだからね
世界中で多分日本だけだろう
好き嫌いが悪い意味で特殊
そんな連中がhaloの新作はベータから参加してるわけで
カプコンが言った「ソニーファン」は完全に的確

日本市場はライトユーザーがスマフォゲーや基本無料の課金ゲーに客を取られてしまってるのが
そもそもの衰退の原因かと。海外ではそういうゲームが流行ってるって聞いた事ないし、日本独自の市場だと思う。
白猫プロジェクトとかＣＭでゲーム画面見たけど（３Ｄなんだとは思うけど）グラフィックがもろにドット絵風
だったりして、スマフォゲーや課金ゲー市場が無ければ、３ＤＳ辺りで出てたんだろうなぁって思った。

>>562
今ならともかく、デモンズが出た頃なんて十分ニッチだったわ
たとえばDQ9とかいまさらやって楽しめるかい？
脳を鍛えるとか今続けてるやつどれくらいいるんだ？
俺の定義ではそういう一時的なものはカジュアルだし
お前はメジャー＝カジュアルとうけっとたみたいだが、そうじゃないんだ

>>568
一時的じゃないものはカジュアルじゃないなら任天堂の定番シリーズ全部コアゲーですやん
実際ドンキーとか鬼畜難易度でおなじみのシリーズだがｗ
マリオもプラチナトロフィー相応のコンプには相当な努力が必要になる

その定義ではソニーハードに出るゲームこそがコアゲーであると説明できません
消えていいよ

>>569
売上げ的に長く人気的なことをいいたいならGTAやCODで完封できるやん
勝ってるつもりだったの？

でもPS4普及するとは思えないんだよな
ソフトもハードも高くてオン有料
ライト層には敷居が高いよ
和サードは本当に日本で普及すると思ってんのかね
前世代、箱とWiiにちゃんとソフト出してればPS以外の道もあっただろうに

長く遊べるのがコアの定義ならやはりコアなDQはやはり10しかないな

>>566
日本でもっとも洋ゲーが売れるのPSじゃん
GTA最新作もこれまで以上に売れてるし
もっとも洋ゲーに偏見を持たないユーザー

>>567
そもそも衰退も何も
散々「これからはソシャゲ！スマホゲー！」と煽って来てCS市場をボコボコにしたのに
今更「このままでは日本の据え置きは…」とかどのツラ下げて言ってんだよと思うわ

>>570
ソニーハード以外のソフトこそがコアゲーマーのためのものということを理解してくれたようで何より

結局コアゲーマーってのがなんなのかわかってないだろ
言われたとおりにコアゲーマーって言ってるだけだろ

>>568
DQ9どころか、今だにＧＢＡのソフトでも遊んでる。ＤＱやゼルダみたいなタイトルは
別にして、少なくともリアルな３Ｄ空間でリアルなキャラによるゲームには興味がない。
ライトユーザーにはそういう人多いから、国内の据え置き市場は衰退してるのでは？

PS1PS2でソニーが一強だった時代が忘れられないんだろ
SCEのコバンザメでいればミリオンでガッポリの良い時代だったな

ま、ソニーハード市場の中核、大半をしめるユーザーは
サードの話題作なら内容も吟味せずに買って地雷を踏みまくる
ゲームを見る目が無い連中だからね

コア＝中核って意味なら最大勢力＝コアになるから
間違ってはいないんだが

そもそも洋ゲーが箱以上に売れなかったWiiユーザが何いってんだかな
統計的に最も一時的ゲームばかりやってると示されたのがWii

>>579
造語まで持ち出して必死だなｗ
一時的ゲームｗｗ
毎年新作が出るアレとかコレとかのことじゃねーかｗ

>>580
お前の言うアレ作ってる会社が
堀井に認められてドラクエの冠をつけたアクションRPGを
作ることになったわけだが

戦国無双4が爆死したばっかなのに

その洋ゲーって海外では結局マリカやスマブラみたいに遊ばれてるから売れてるんだよな
コアかライトかは定義しない

何か面白いゲーム無い？って自分で情報を集めようともせず、しょっちゅう聞いてきた
情弱な奴に手っ取り早く勧めとけたのが無双とかだったからな

適当にボタン押してるだけで敵が倒れ、ボスすらガチャプレイである程度倒せる
後半面はそうも行かないだろ？とか思うなよ

連中は驚く事に、行き詰ってどうしようも無くなったら、クリアするための
工夫や鍛錬を一切せずに「飽きた」とか言って中古屋に持って行くからな
そしてその直後、他に何か面白いゲーム無いっすか？とヘラヘラしながら聞いてくる

お前らクソゲーサードが今までメインに据えて来た客層ってのはこんな連中だ
やりたいゲームが有る訳でも無いくせに、周りが買ったからってPS本体を買いに走る層
んで、そんな連中は今パズドラへ勝手にはまってるから、相手をせずに済んで助かってるわ

ちゃんとゲームが好きな客層を育てようとしなかったツケを払って来い
任天堂だけに払わせようとすんな
箱まで買うような、僅かに生き残ったゲームマニア層へは冷や水ばかりぶっ掛けて
どういうつもりだっての

>>583
海外は知らんが日本で洋ゲーやるやつはコアでいいだろ
Wiiユーザーなんでやる人少ないの？

>>581
…ドラクエの下請ってピザ屋とか全体的に微妙なとこばっかやん
堀井がどんだけコントロールするかが全て
そういう意味では堀井がガチで関わってないDQHは

洋ゲーだからコアとか馬鹿丸出しなことを言うなよ？

>>585
他機種でやるからだろ
WiiU版は発売遅いわDLCないわとサードが「WiiUを買うな」って言ってるようなもんだし

ソニーが諸悪の根源だっていう結論に至ったわ

>>585
国内で発売されたら突然ゲームの本質が変わるわけでもないし、
それこそ売れたらカジュアル、売れなかったらコアみたいなハナシだ

>>590
ニッチがなんちゃらいうてたやん
日本で洋ゲー買うやつはまさしくそれだろうに

>>566
なんのことだ？
と思ったらスレタイに韓国ってついてるやつとDQ10スレに書いてるやつはID被りだな

国が変わればコアやカジュアルに当たる対象も変わりうるってことだな

>>585
Wiiの洋ゲーって、例えばどんなの？
レッドスチールとか？
俺は買ったぜ。2もな。

いずれにしても和サードはソフトを手に取ってくれた客をないがしろにし過ぎたってことだ。
特に先に買ったユーザーが損をする後発完全版商法を進めたソニーとそれに乗っかる和サード。
マイクロソフトの開発支援を受けながらこれをやってた和サードはいなかったか？
ソニーの関わる業界は荒れるっていうがこれをそう表現せずになんというか。

目先の利益に飛びついて着地したところが底なし沼だったというありさまよ。

>>554
あのトゥーンシェード使えませんと言ってるも同然の悪い意味でリアルにしちゃったグラ見て本気だとか
お前の頭が心配だよ本気で

据え置きってか家で一人で黙々とやる専用ってのがもう終わり。
その辺を改革していかんとあかんのだけどな。

>>584
まったくだ。

>>1
作り手がこう言ってるのに
ドラクエ無双ひとつで騒ぎすぎなんだよな
まあ大元のハードメーカーがそれ仕掛けてるから仕方ないか

子供に自慢出来ないものは作りたくない、みたいなスレがあったけど、
それ以前に天に恥じることがないのか？
とか思いました。
職に貴賤はないけど、行為とか志には貴賤はありますよ。

>>597
Wiiの客を捨てた和サード据え置きに複数でやるゲームは無理だろ
太鼓くらいしか残って無いよ
ただ、複数でやるゲームは重要だね
今流行ってる妖怪ウォッチとか家族や友達とやってる人が殆どだし

>>558
こんなこと言っちゃってる時点で池沼以外の何者でもねえわなw

【PS4濃厚】堀井雄二「ドラクエ11は大きい画面でやりたい」★15
664: 名無しさん必死だな＠転載は禁止 [sage] 2014/09/11(木) 21:16:31.15 ID:v0PF9L2W0(1)AAS
ヒーローズやリメイクを縦マルチで緩やかに移住を促して
本編はDQ4オンリーじゃないかね

サードさんはPSWを贔屓してるみたいなんで
オレも自分の好きなソフト出してるトコロだけ贔屓しますね（ニッコリ）

というか、群雄割拠のように、色んなハードが売れて欲しいって、どの口が言ってんだって感じだよな。
その群雄割拠とか色々なハードとか、10数年に渡って否定して、一強皆弱（でも生ぬるい、一強他絶滅だな）を願い続けてたのはサード連合じゃん。
端的に言えば、頼む任天堂、死んでくれという願いというか。
ハッキリと言うとドリキャス撤退以降は（箱市場を除くと）、任天堂VS他国内全サード＆ソニー連合としか言いようがない図式だったじゃん。
ここまで任天堂の滅亡を願ったくせに、DS、wii時代にむしろ負けそうになって現状任天堂の滅亡は無理だと判断するに
群雄割拠にしようよ！って。

PSで売れないなら任天堂機で出せばいいだけだな

でも、群雄割拠のための努力をしてきたといえばしてきたんだよな一応別の面から見れば。
任天堂の一強にしないために、全サード連合で必死にソニーを支え続けてきたといえばいいか。
ハッキリと言えば任天堂とソニーを均衡させるためにはそれくらいのハンデをつけないと均衡できない。
ほんのちょっとでも天秤が任天堂側に振れてしまえばホントにあっというまにソニーは死ぬ。それくらい力の差がある。

ソニーのプレステはウリアゲーマーっていう
へんな連中を生み出したな。

ゲームはしないがPS関係の売上数を見て
ニタニタしてる不気味な連中。

しかし天秤に例えるなら、今回の任天堂はヤバイ
戻せないくらいヤラカシタ感じ
サードはマリカスマブラを過大評価しすぎてたと思うわ
正直何を出せばちょっとでも戻るのか分からんぞ、追い込まれてnew3DSなんか出してきちゃったし
年末WiiUどうするんだって

>>608
？　これそういうスレか？
強いて挙げるなら、>>1に則るならば、その任天堂側に不利に傾いた天秤を
均衡させるため頑張るのはサードの役目ということになるのだが。

ゼルダ無双で興味を持った人が無双に・・・みたいなことをE3の映像でも話に出てたけど（任天堂青沼の発言だけど）」
そういう目論見があるんならWiiUでなんで無双移植とかしないんだろうと不思議に思う

そもそも群雄割拠なんて考えてねーだろ
ぶっちゃけサードの本音は任天堂死ねだろ

任天堂機に単発でソフト出してすぐ手を引くのだって
売れないからは建前、任天堂機のユーザーをPSに引っ張って来たいだけ
名越みたいな本音言うアフォもいるがｗｗｗ

上辺だけ都合のいい話の方についていって、爺さんの煩い説教には近寄りもしなかった結果、
土台が損なわれて立ち行かなくなる未来が見えてきた。

困った困った、誰か土台を直してきてくれよ、俺は嫌だけど。
誰でもいいから行けよ、全体潰れちまうだろ、俺は嫌だって言ってるだろ。

>>610
ゼルダ無双で興味を持った人が（PS本体とPSソフトの）無双に・・・

納得しただろｗ

そりゃ納得するけどもｗｗ

戦国無双とかまだまだ全然役者が足りないんだから、息長くシリーズ続いて色々出して欲しいと切に願うんだけども
そのためにも>>1みたいな事言うならしっかり真面目に取り組んでほしいもんだね

>>614
真面目に取り組んでるだろ
サードにとっては日本の据え置き市場＝PS市場なんだからｗｗｗ

いろんなハードが売れてほしいなんて、本気で思ってるわけないだろwww

売れなきゃ売れないでいいだろ。国内の大半のお客さんは
携帯ゲーム機やスマホ選んだ。それだけのことだよ。
市場原理で据置消える運命ならそれはしょうがないね。

「デモ買ウシ」続けて大赤字D3P
「他機種で完全版」の末スタジオ赤字で解散のテイルズスタジオ
「任天堂ガー」とツイッター芸人で債務超過の元岡
上記の会社と大差ないように見えるサード達ファイトローしなよ？

>>611
なんか性善説すぎるよね任天堂は
いつまで昔のこと根に持ってるナムコをリスペクトしてるんだろう

>>619
ある意味任天堂の最大の欠点だよな性善説

Wiiであれだけ無視され3DSですらハブられ気味なのに
今だにハードを普及させればサードは来てくれると本気で信じてるくさいし

まあ良くも悪くも天然すね

携帯機でもテイルズはアビスを3DSに出してそこそこいい数字出てるのに注力するのはVITAだもんね。
つーかアニメ系を中心にVITA向けソフトはほんとに多いけどそれでいいのか？ソニー自身がVITAを見捨ててるのに
よくもそんなハードに継続してソフト出そうって気になるもんだ。

競い合うことを避けて、PSWに仲良しクラブを作っている印象。
出すゲームの傾向がメーカーで大まかにシェアされている。
無双系担当は当然コーエー。
ガチで空気の読めない任天堂は当然ハブ。
SFC MD PCE
PS1 SS N64
スト2 KOF
バーチャ鉄拳
とか、まあ、パクリ的なところもあるけど、お互いに競って業界が盛り上がってた。
横着覚えたのはPS2前ぐらいからからな？
セガが脱落したのが痛かった。
守りに入ると途端に陳腐化するのが、エンタメ系業界の怖いところ。
実際、携帯機が生き残れているのは任天堂が頑張ってるからでしょ。
頑張らないファーストが牛耳ってる据え置きは、もうダメだろうね。

仲良しクラブの典型がTGSだな

>>608
new3DSはDSiの位置づけだから別に出すのはおかしくないだろ。

ゲームで稼いだ金をゲーム業界に還元せずに他の赤字補填に使いまくって衰退させたソニーは死ね
そんなソニーに付いて行くために他ハードを叩きまくったメーカーも仲良く死ね

>>619-620
性善説ってより、サード誘致で金の積み合いをするとソニーの思う壺だろ
ゲームメディアを支配してるのも大きい

あいつらは債務超過お構いなしの市場荒らし上等なやり方を仕掛けてくるんだし
ちょっとでもフェアじゃないことをしたらサード各社のソニーに内通してる奴にソース出させてネガキャンしてくる

別にビジネスだからPSハードに肩入れとかは好きにすりゃいいと思うけど
(ネガキャンやステマは許せないが)

国内でCSゲームやるライト層や若年層は任天堂ハードに集中してるのに
その層に対するビジネスは完全に捨てるのかな？と

無双みたいなゴミは買わないから安心してね

>>620
任天堂しかいない市場で儲けが出てるなら勝馬に乗りたいところは出て来る
まあ、お手軽に儲かると思って惨敗して撤収するところが多かったし
大勝利といえなくとも次はいけるんじゃね？ってところで砂かけて逃げたところも幾つかあったが

ビジネスだからってメーカーがイワッチメントや糞箱売ってくるって言って良いのか？

言ってもいいけどそれならスレタイみたいな泣き言言って無様な姿晒すなよとw
自分で選んだんだからゆっくり死んでいけ。和ゲー業界の未来はそこしか無いw

箱1向けにコーエーはいくつか発売を予定してるタイトルがあるけどさ。
どうせそれっきりであとは続かないんだろ？それに出たタイトルもDLCは
PS向けだけとかこすいマネするんじゃないの？

少なくとも正規に契約結んでいるビジネスパートナーに対して蔑称使うとかコンプライアンス腐ってるわな。
そんなサードはそのまま死んでくれ。

仁王は無双オロチの世界ってことにしてさ、とっととキャラクターとシナリオくらいは出してよ

ここの会社って据置でしか売れる弾を持たないからね
コエテクガス全てそう
国内据置消滅＝会社も消滅・・・必死にもなる

和サードがよってたかって不完全版商法使って全力で360潰してPS3一極集中に持ち込んでうまうましてたのに
PS4が思うように売れないとこんなこと言い出すのか

戦略ゲーム作ってるわりに
ゲームの販売戦略は三流というのがコーエーの面白いところ
PS2が全盛だった時代にドヤ顔で就職した奴って
据え置きが終わってしまったらどうするんだろな・・・

プライドだけは一流のゲームクリエイターとか不良債権すぎてこわいンゴ

>>637
この期に及んでソニーに荷担するサードは和洋共に消え失せて貰いましょう。

>>1の言ってることって

遊んでもらえそうなゲームを作って

って時点で何を言ってんだって話だわな
コピペゲー乱立やら使いまわし完全版、こんなことやって
群雄闊歩の中から勝手にリタイアしてる連中が偉そうに言える立場かと

任天堂ハードでは一本売れなきゃ、恨み言まき散らして総撤退。
PSには何本死んでも力入れて、他機種からの後発完全版でソフト集める。

それが今の惨状作り出したんだから、全部お前らサードの自業自得じゃねぇのとしか思わないけどな。

>>641
だから、サードなんて要らないんですよ。

まあ実際買うゲームの本数減ったわな

ゲームをやらなくなったのではなくて、完全版とか早期廉価版を警戒して
様子見するのが多くなっただけ
で、そういうことが無いメーカーのゲームはしっかり買って遊んでるよ

無双？
ゴミだろこんなもの

おまえらニューマリが面白いと思った後に他に2dアクションゲーム買ってないだろ？

だからサードは任天堂機から逃げるし国内市場は先細って滅びかけてるんだよ。
ユーザーが売れたものにしか飛びつかない受動的な需要しかないのが任天堂機。

それが問題なんだよ。

箱で三国5と戦国2は実績MAX近くまで遊んだけどその後出さなかったからな。出してれば遊んだよ。
難しく考えないでボタン押してれば敵の軍勢をぶっ飛ばせるってのはこれはこれでアリだし。

でも日本でだけプレイできないようにしたよねえ？

Wiiからこっち、折角新規客がついてもそのフロンティアを開拓しようとはしなかったんだからしゃあないわなあ
ネットでこういう場で情報集めようとしている人間に「お前らが買わないからだ」と罵倒しても意味がないよ
特定の客の懐には限界があるんだから別の客を探さないと

>>645
そう遊ぼうにも出てないんだもんな
元々コーエーは旧箱の時から力入れてたのに
突然マルチ廃止（しかも国内のみ）ってやったら
いままでついてきたユーザ離れて当然

最初は持ってる本体でソフト代だけで買えるから買ったとしても
次は他機種に出るなら、さすがに4万も5万も掛けて本体ごと買う
って訳にはいかないのが一般層

ソニーハードの自称コアゲーマー様ですら据置機複数機種持ちは嫌がるんだから
一般層はもっと嫌がるだろ
同発マルチでいいから継続すべき

>>644
一時的ゲームさんはお帰りください

>>644
＞ユーザーが売れたものにしか飛びつかない
それは意志薄弱なPSユーザーのメイン層だろ

妖怪ウォッチとか、1は最初散々爆死とか言われて
その後ブレイクしただろ
粘り勝ちだよアレは

今のPSにジワ売れミリオンとか皆無だろうに

ジワ売れなどと言う文字はPSWの辞書にない！

マジで

規模はともかく俺屍やガンパレはじわ売れアピールしてなかったっけ？
あとランキングからは一瞬で消えたのに水面下で売れ続けてた事になってるタイトルもチラホラ…

タイトルは愚か、何時の間にか1000万台売れたことになってた周辺機器だってあっただろ。

おパンツゲーにジワジワ侵食されているPSWは
ある意味で一番のジワ売れハードと言える　■

>>651
ガンパレは元々広告費ゼロで出荷数もかなり少なかったが、電撃のスタッフが妙に気に入ったらしくて
表紙にするわ何号にもわたって攻略するわしてたら市場から消滅した
その後はちょぼちょぼと再出荷してはすぐ消滅を繰り返して、買えずに待ってたユーザーに途中で飽きられた
まぁ売れたには売れた
続編はさっぱりだが

任天堂が集められる客って小学生ばかりだから妖怪やイナズマは売れても他のものが売れないんだよな。
購買力もないしな

コレだけ怨み買ってる業界ってないよね
滅べよ、PSWもろとも

あれだけ市場を荒らされて、業界をメチャクチャにした任天堂に良い印象保ってる方が怖いわ。
サードからも完全に嫌われてよね。

ちなみにgcまでは大ファンですわ

>>657
もうちょっと具体的に何をどう業界を荒らされたか、めちゃくちゃにされたかを
書いてくれないと共感も何も出来んわな。

市場なんて口開けて上向いて待ってりゃ食べられるもんでもないよなあ最早

>>658
ソニーハードファンの妄想なので触れない方が安心です。

>>658
任天堂が居なかったらPS3とPSPが大いに売れて
ソフトもミリオン連発して、サードは潤い、洋ゲーに負けないゲームが沢山出ていた
･･･と本気で思い込んでるんだろ恐ろしい

>>636
討鬼伝2

PSとWSにFF持っていって市場分散
デジキューブにムービーゲーム化

業界荒らしたのはスクウェアだろ

これからのゲームは5800円に統一って流れを平気で覆したスクはたいしたもんだ

GCは作りやすさとかはともかくディスク容量とかメモカ管理とか色々不便だったなあ
FEも露骨に続編匂わせてWiiまで放置だったし
FE占有と割り切って買ったのに悲しかった

>>661
任天堂と購買層違うからいてもいなくても結果変わらんだろうにな

>>655
購買力があるらしいPSWでミリオンセラーがとんと出てないみたいだけど？
VITAの30万本売れる残り20本くらいか？それを早く見せてよ。

購買力！

戦国無双3
328,716　PS3
275,037　Wii

戦国無双4
246,662　PS3
*11,757　PS4

>>668
PS4は後発マルチだもの
戦国無双3ってWiiが一番先に発売されてなかったっけｗｗｗｗｗｗ
そら斬られますわｗｗ

今の無双の規模で切っていい数字にはとても見えません

wiiの分丸々純減したんだよね
他機種を切ってPSオンリーにしてもユーザーは寄ってこない

これがPS一極集中がもたらす市場縮小の明確な証拠だ

>>671
てことは切らずにWii→WiiUへと移行したソフトは純減しなくて済むのか

>>654
あれは電撃とザ・プレにガンパレとベアルファレス
それぞれを独占スクープとして割り振ったって経緯があるとか
電撃が選んだほうがガンパレだったらしい

>>672
本体の普及度合いにもよるけど
太鼓なんかはWiiだけで出してたからブランド守れてるようなもんだよ

PS3で完全版とかやらないでシリーズを続けてれば
それ相応の結果は出せるってだけの話

wiiでも戦国４だしてればPS4よりは売れてたろうなｗ

ブランドを守る？

太鼓の達人Wｉｉ 658,783
太鼓の達人 Wii U ば?じょん！ 162,440

>>669
というか、そら斬られますわっていうか、切ったがために

275,037　Wii

現状↑の分のユーザーが丸々減った結果になってるんだが。
これこそまさに>>1で懸念してる群雄割拠じゃないからそうなってるんでは？
コエテク的には各ハードで群雄割拠になって、マルチでそれぞれ売れて欲しいって言ってるんだから
戦国無双3なんかはまさしくその理想形に近かったんじゃないの？なら何故切った。

数字を貼りつけて得意げなようだけど、据え置き市場なんとかしたいって
開発の人間が言ってるんだが？PS一極になるような商法してきたメーカーの人間がだ。

>>677つづき
大体が別会社の2,3ハードにまたがってマルチしてたシリーズを
1ハードに統一化したところで、その切られたハードのユーザーは
1ハードに集まって売り上げが合算されるわけじゃないのは上の戦国無双3が
完全に証明しちゃってるしなあ。wii切ったらwii分の30万人弱がごっそり消えて
PS3,4に合流もしなかった。

>>678
戦国無双3は最初Wiiでしか発売されなかったやん
パワプロとかもそうでしょ
売れなかったから仕方なくPSになった

てか元々任天堂市場には無双ユーザーはいなくて
任天堂のゲームが第一プライオリティの人しかいなかったわけで。
そういった人に無双をやってもらおうと出して手を取ってもらって、
それでいきなりハード移るなんてその時手に取った人がついていくわけないでしょうに。

まあどうせSCEから金出すからwii版切れとか言われたんだろ
三国でも箱○切ってるし同じ手使われた可能性は非常に高い

目先の金に釣られてユーザー切り落としておいて
いろんなハードが売れて欲しいとか恥ずかしくないのかね

>>679
またがらなった太鼓の達人が数年で4分の１になっちゃってるわけだが

市場が活性化とか関係無く、無双は売れんだろｗ
ブランドに胡坐をかいて濫造して楽して商売させろってのが本音の癖に、何を言ってるのかと

後でＰＳで追加版や完全版が出るから初回は買わないと警戒されてるからじゃない

コーエーにしてみれば
据え置き市場＝PSW
だから間違いってないでしょ

>色んなハードが沢山売れて欲しい
PS3とPS4とVITA TVのことです

>>683
それは良くないからPSでも太鼓出すべきだと思うよ。別にどっち派の人間ってわけでもないし。
PS側にも太鼓やりたい人いるだろうしね。その減った分の四分の三の分が少しでも補填できるかも知れん。
出来れば全ハードで太鼓出すべきだ。

>>680
だったらPS含めてマルチを続ければいいだけ。片方を切り落としておいて
「色んなハードが売れてほしい」
なんて寝言は寝てから言いなさいってことよ。だいたい今の時世で20万超の数字を
売れてないって贅沢過ぎるわ。

クロニクル3もVITA推しだし
色んなハード(PS3,PS4,VITA,VITATV)がたくさん売れてほしい
ってことだよね
PS4が毎週1万以上売れてたらこんなこと言わないでしょ

クロニクル3は3DS版買うけど、もし4が出たらVITAのみだろうね

>>688
そうなんだよな。一旦wiiでも出たシリーズを
「売れなかったから」は分かるが、PSに「移る」意味が分からん。
PSにもリリースするがwiiでも展開を続けるのが普通では？wiiを何故切る。
切ったwiiユーザーがしょうがなくPS3を買ってついてくると思ったのか？

27万が売れてないなら
1万本のPS4版はなんと表現したらいいんですかね…

今後への投資

鯉沼発言ではないが、仮にも「戦国無双をWiiを代表するブランドに育てていきたい（http://www.famitsu.com/game/news/1226458_1124.html）」と公の場で言ってるんだよな
そういう発言を反故にしてエンパイアーズなどの派生作で早々に切り上げる
三國無双なんかのシリーズ作は出さない
WiiUの無双OROCHIは完全版を出すまでの繋ぎのような中途半端なVerだけ投入
こういう姿勢で信頼を得られるはずがないってもんだ

>>690
思ってたんだろ
WiiU版龍出した時の名越の「WiiUにはもう出さないよ、龍遊びたかったらPSで」が
WiiやWiiUにソフト出すサードの本音

それでも、守りたいPSWがあるんだっ！

まあPSのファーストとサードのソフト群じゃ新規の客の獲得は難しいだろうしな
他のハードが新規の人をゲームに興味持たせてくれたら、それをPSに誘導したいってところか

うーん
パワプロは現状をみても
任天堂ハードを切る気だったんじゃないかな
そうとしか思えない内容・タイトルだったし

そんなことないよ、アニメオタクには十分アピール出来て新規客を獲得出来ている
十年以上昔の話だけどね

パワプロはステマ監督が開発TOPってか執行役員の時点で…

ウイイレは噂はあるけど
3DS切ったけど次はスマホ版でも出すのかな
子供無視になるが

ウイイレはなんだかんだでWiiのやつは出し続けてたな
パワプロは切るのが勿体ないぐらいは売れてた

>>698
カネは持ってない方々に喧嘩売りまくるまともな客がどんどん逃げていくという最悪の連中だけどなそいつら
マーケティングやる際に真っ先に外さないといけない層

>>604
ゲーム業界最強のソフトメーカー任天堂の存在がつまるところ他人に寄生するしかないサード連中にとっては邪魔なのさw
てめえでハード出しゃいいのによw

>>606
その結果が今の国内市場だわなw

>>638
肥の何が最も愚かかと言えば
「歴史ゲー散々作ってるわけだから他人の反感を買ったり破滅したりするやり方を
嫌というほど知ってるはずなのに、明らかにそういう方向に全力で突撃してる」
ってとこだわな

>>607
そいつらアニヲタだからさw

>>609-615
ほんとこれ

ディスプレイ１台丸々占拠しなきゃいけないような機器が好んで購入されないのは当然だよね。

>>706
その理屈なら、スナップ機能のある箱1大勝利なんだが。

>>693
日本ゲーム雑誌のインタビューは、鵜呑みにしたら馬鹿を見る東スポに毛が生えたレベル。
その場凌ぎの都合の良い事しか掲載されない。

クリエーター()

Wii買うようなライトユーザーにさえ無双は信用出来ないて思わせたのが傑作
WiiPS3箱○買ってわかったのはサードゲームにハード毎買わせるような価値がもうないってことだ
右肩さがり無双もそろそろSteamで安売り始める頃合

無双なんてもうパチンコ・パチスロにも素材使えるから効率いいしだしてるようなもんだろ。

完全版出してるソフトがどんどん信用失ってて笑える
購入を検討してる奴ですら完全版待ちなんて選択が真っ先に出てくる始末

戦国2で一度猛将伝商法やめようとしてたフシはあるけど、結局戻ってきちゃったしね
あそこで我慢できてればまた違う今があったかもしれない

任天堂はフィリップスの特許侵害で販売差し止めされる寸前なんだから
欧州壊滅、米国崩壊、日本失速の三本柱で倒産寸前だろ

コーエーが逃げても責められるいわれはねーよ
岩田社長がいつ辞任するかって事しか話題にならない会社と付き合う義理元々ない
ゼルダ無双や零出してるだけでも感謝しなきゃならんだろうになあ

>>708
インタビューじゃなくて発表会での話だよ
記事の通り宮本もいる場での発言

>>714
速報とブログ大好き!ってのが読み取れる良い文章です
皆もお手本にするように

>>714
デマや胡散臭い儲け話、ありがたい神様とかに
騙されてへんなもの買わされないようにねw

任天堂は単独でも最低やってけるから他のハードの援軍出すのは群雄割拠のためにはわかるけど
それだったら箱を助けないのは解せないわなあ

遊んでもらえるソフトを作れば、ゲーム業界はまた盛り返す

そういう風に考えてた時代が、僕しゃんにもありましたでしゅ

>>693
途中で切るからユーザーがついてこない
だから売れないんだよな

もう任天堂が旧ナムコの内製チーム、そのまま抱え込んじゃえよ

別に引き抜く必要はないけど、今回のスマブラを
作ったチームにそのまま外注先として仕事与え続けりゃええ

無双にしてもテイルズにしても、売れなかったといえる数字ではなかったのにな

完全版当たり前の無双やギャルゲーの為だけにハードごと馬鹿が買う馬鹿がいるかよ

箱1の無双オロチ2に三国6のコス配信するとか
どんだけ厚顔無恥なんだよｗ

前世代でハードごと買うような上客に散々塩撒いた結果だろうに、何を今更

>>722
数字はクリエイトできるけど、利益はクリエイト出来なかったから
テイルズスタジオは債務超過でバンナムゲームスに吸収される形で消滅
社員もこの段階で20名解雇、でバンナムゲームス再編で更に解雇されたから
スタッフ消えてテイルズはこれが精一杯。

>>721
これ誤爆ね

まぁー今の据置市場がアカンのは、あんたらが買ったのがバカらしくなるような
糞みたいな出来のソフト大量に出してきて、クソみたいな商法咬ましてきたからだよっつー

国内で50万台にも満たなかった旧箱にマルチ展開してたのに、それの倍以上普及してる箱○は
なんで途中でマルチしなくなったのか？しかも日本だけハブるという妙な形で。
普及数ならWiiはもっと、はるかに国内でも売れていたのにどうして戦国4は外したのか。

これについて説得力のある回答がないとハードの群雄割拠なんて状態を望んでなんてないだろうと
突っ込まれることは予想できるだろう。

今までやってた層とは別物だったがWiiの時がパイを広げるチャンスだったのに

>>608
>サードはマリカスマブラを過大評価しすぎてたと思うわ
こういうのを見るとwii時代から注力していたらサードのキャラもスマブラ参戦できる可能性があったんだよ
無かったとしてもBGMアレンジの参加出来てたんだよと思える
スマブラでキャラ知った人がシリーズファンになる場合もなくもないし

PSWが…

群雄割拠なんて言って白々しいんだよ

そもそも昔のTGSに参加してたサード全部 PSWに集極して
任天堂ハブって殺そうとしてたメーカーだろｗ
ゲーム市場の活性化とかサードが言う資格ないわ

>>436
マルチだすならPC市場で戦えってことになるな、据え置きコンシューマなんて結局のところ
そのハードのファースト・セカンド以外にはハイエンドゲームの一角にすぎない訳だから
ハイエンド市場では勝ち目ないから挑戦しないでコンシューマー市場嘆いても説得力欠ける

>>729
そうだよなあ
別にPSで展開していたようなタイトルをそのまま出さないにしても、
各社初期にでっち上げみたいなタイトルで失敗して以降、
国内1000万超、世界で1億超の市場がここまで軽視されるとは
驚いたわ

各社ここまで自分達が作りたいものありきで、かつ、
ライト層や子供に向けたコンテンツに興味がないものとは
思わなかったわ

認識をあらたにするいい機会になったかもしれないけど

松永弾正みてーな事してる奴が
このままでは室町幕府が…みたいなジョークかましてんじゃねーよ

PS4抱いて爆死する末路が見える

とりあえずスレタイで言いたかったことはPS4が売れてほしいと言うだけの事なんだろうなと
スレ見てるとそう思わざるを得んなこりゃ

>>735
>国内1000万超、世界で1億超の市場がここまで軽視されるとは驚いたわ

だな、その時期から「任天堂ハードは任天堂が強すぎるから売れない」
「任天堂ハードの普及台数が何台だろうがうちの客層と違うから意味が全くない」
みたいな批判が公然と飛び交ってるけど、むしろその最大市場に訴求できない、
浸透させられなかった自分たちの弱さ、最大市場をみすみす指くわえて見逃した
機会損失を恥じるべき部分だろうと前から思ってた。批判すべきは任天堂や客じゃないだろうと。

PS4で仁王を早く出して、無双オロチに入れろよ
箱一にはデストレーガでいいよ

Wiiみたいなゴミで作ったソフトなんか誰が買うんだよｗ

ゼノブレイドだってたいして売れなかったのに

棒振りテニスやら体重計で買ったようなユーザー相手に売れるものなんかねーわ

大して売れなきゃゴミってんなら現時点のPS4はナック以外ゴミってことでよろしいか？
まぁ、PS4でソフト買ってくれないからこんな愚痴が出てくるんだろうけどなｗ

>>739
ソニー裏工作の賜物、接待や広告費により他社情報掲載させないなど嫌がらせなどしてるし。
まあ、スマホ・ソシャゲに台頭でゲーム雑誌自体工作に使っても効力物凄く薄れたけど。

>>741
あれ20万近く売れてんだぜ
まあ確かにハーフは売れていい内容ではあったけど

はいはい、任天堂様と任天堂ハードファンをコケにしたから悪い
そう言いたいんだな、豚は

ソニーハードファンが買い支えないからこんあ愚痴が出るってだけだろうに

まあ>>668とかみるとWiiとか関係なしにPS3版だけでも結構減ってるようだし泣き言も出てくらあな
と、言っても無双乱発してるのにまだこんだけ買ってくれるのは凄いのかもしれんかw

そのゼノブレイドよりも多く戦国3は売れていたのに切ったんだがな
それで色んなハードが売れてほしいとは世迷言もたいがいにしろってことだ

コーエーに限らんけどなんでPSにだけそこまで肩入れするのかほんとわからん
マルチで作っておきながら日本だけ特定機種で遊べないようにするとかどういう理由があるのかと

>>749
まあ常識的に考えたら、金だよね。普通は。
ソニー側から何らかの働きかけがあって、wiiで稼ぐ予定のソフト数万本分以上の
金額的補填するからwiiに出さないようにみたいな感じか、
任天堂に出すならうちには出させんと脅されたか。
あとは逆にソニーに出してもらってる金額的補填を任天堂が出さなかったからとかで
交渉が決裂したか。そんなところか。
ともかく、その場ではソニーだけに出すのが得、任天堂を残すのは損という
損得勘定があったであろうことは予想できる。
まあそれはどう考えても短期的に得であり、長期的には現状の悲惨な状態が待ってたわけですが。

テイルズにも同じ優遇措置あったかもな
カンファで一切触れなかったのは3DSで出るからかね

ハードメーカー相手に商売して
ユーザー見ないから売上減ってくんだよ

自分でユーザーを選別しておいて売れないって嘆くんだもんな

>>752
実際次世代機戦争の独占、時限独占、国内独占で札束飛びまくるからな

>>754
もしその結果でPSW全力投入、任天堂ハブで現在の惨状を招いてるんだったら
完全に自業自得なんだからそのまま墓場まで突っ込むしか無いだろ。
しょうがねーじゃん。サードだってソニーにその当時美味い汁吸ったんだろとしか。
目先の金もらって儲かったろ？　将来こうなることも予測できただろ？
じゃあ当時ソニーから送られた金受け取った時点で現状も織り込み済みじゃん。

>>755
＞将来こうなることも予測できただろ？

PSW勝利の暁には、憶えめでたく特別待遇GETをもくろんでいたんじゃね？

>>743
その通りだろ
今のPS4はゴミだ、今はな

明らかにレベルが違うWiiとPS3でマルチなんか作り続けられるわけないだろ
WiiUは絶望的なマルチ売上で相手にする価値すらない

ぶっちゃけPS3でもたいした数売れてるソフトってそんなないよ。

そんな業界を心配してるような発言してるのに行動が全く伴ってませんよ？って話なのに
ID:inQidg/L0はなんでこんなレスを返すんだろう？

>>760
もう行動が完全にマニュアル化してるんだろ。
こう反応すれば任豚が切れてスレが荒れるみたいな。
実際はマルチを作り続けられないことで首が締まるのはサード自身であり、
困るのも潰れるのもそれを心配してるのも全部サード側からの発言なんだけどな。

任天堂の客をPSに誘導したいけど逆は絶対にしたくない

>>758
その批判は、こと無双に関していえばPSPでマルチ展開すらやってるので意味がないな
それともWiiよりもPSPの方が高性能なのかしら？

販売網となる取扱小売店が減少
通販購入者もダウンロード組も居るし周囲の顧客数が把握出来ない
しかも、通販組はAmazonなど通販と価格競争

仕入れても必ず売れると言う見込みも無いので
仕入れはタイトル厳選し本数も予約数のみとかザラで予約がなければ再注文はしない

新規ライトゲームユーザーは店頭であれこれ見ながら買うのに店頭のタイトルは少なく在庫切れもザラ

こんな環境で新規ユーザー開拓はほぼ不可能
だし
こんな状態で初版発注が増える事もなく再注文も有り得ない

完全に日本の据え置きゲーム産業は完全に積みです

絶望的なマルチ売上

PS4　戦国無双4　11,757

一回wiiや箱○に飛び出してマルチで40万以上は売れたものの
フォローなしにPSWに引きこもって20万
馬鹿じゃね

同じ人間が同じゲームを何度も買うわけがないという
当たり前の事を理解できないから完全版商法しちゃうんだよな
こんな商法についていくのは信者だけで
一般人はそりゃゲーム離れ（正確にはカジュアルゲーに逃げる）しますわ

メーカーを信頼して早く買った人ほど損をする仕組みだからな
こんなことをまともな会社がするとは世も末だよ

アップデートやDLCでデータ更新・機能拡張できるはずなのに無くならない完全版

DLCもやるが完全版もやる
って状態だね、今は

ハードまたぎの完全版とかも多かったな
どうせPSで完全版が出ると思っちゃうと、セーブもDLCも引き継げないから他機種で買うのをためらう
そしてPSに完全版が出る頃には興味を失ってて結局買わない

時限独占でも金を出すファーストが悪いのか
時限解除後に独占要素を求めるファーストが悪いのか
二兎追うサードが悪いのか
なんにしてもユーザ不在の争い

完全版自体の問題は一旦脇に置くとして、例えばWiiで発売されたソフトの完全版がPS3にしか出ない
っていうのをTOGと戦国3でやってたが、こういうのは結局最初にWii版を買ったユーザーには
不信感しか植え付けないよね、箱のTOVなんかもそう

不完全版を掴まされたのか、一番最初に出したゲーム機では何故DLCでの対応や
完全版の販売はないか、と

両機種持ちというユーザーも多い事に気付いてないんだろうな
箱やWiiを買うようなコアユーザーが、ゲーム機1つしか持ってないなんてありえない
巡り巡ってPS3での自分の信用も落ちてんだよ

千代丸みたいに変な義理で科学ADVの箱1先行もどうなんだろ
どうせPS4で＋αてかマブラヴで箱を切り捨てて今更何をって感じだし

焼畑しかしないソニーに何故肩入れする

PS4盛り上げたきゃ移植してないで新作で特攻したらいいのに
そんで死んでくれ

>>763
ゴキブリの脳内だとそうなんだよ、恐ろしいことにな

カオスチャイルドについては後から他機種版も出るだろうことは容易に想像がつく。
ユーザーからすれば内容が同じになるなら特にいう事はないだろうが、これまでの経緯をみるとね…

ユーザー視点での商売ってのがあまりにもなさすぎるのがここ数年のCSゲーム業界だな。

>>773
TOVの時にテイルズスタッフが
「ハードを買い足しても完全版をやってもらいたい(笑)」
という内容のことを語ってたからな

これ最大の問題点はPS2しか持ってなかった旧来のテイルズファンの中の
少なくない数の人間が360本体を買ったってところで
そのユーザに今度はPS3買ってね(笑)というのが始末が悪いというか

客商売っていう自覚がないんだろうな
「自覚を持って買え」なんかがいい例だけど
客に会社や業界を支えろって要求してくるのはゲーム業界くらいなもんだ

エグい売り方も必要悪とでも思っちゃってんじゃないかね
騙されたと感じた時点で、その客は二度とその会社の製品を利用しなくなるのに

TOVの最悪なのは最初完全版の言い訳にDVDのメディアでは入りきらない要素をと言い訳しちゃったことだね
後にDVDにデータが入っていたことがバレて悪意しか無いって思ったわ

>>776
目先のカネや社内政治だろw
連中にとっちゃ俺らエンドユーザーはどうでもいい、
というよりただのクレカ程度の存在としか思ってないのさ

アイマスもL4Uの時に「技術的な問題でDLCを引き継げない」とか言ってたのに
直後にDLCも引き継ぎ可能なゲームが発売されてたようなｗ

コーエーの話に戻すと無双の攻略本にPS版だけに使えるDLCコードつけてるってのもあった。
ファミ通の付録DLCも同じように。
MSからマルチの内容については他機種と同等にするようにという規約が出たころで
よくもまあその穴をつくようなこすいマネを思いつくもんだと。

無双の攻略本て自社販売のやつだっけか
マルチタイトルならひでえ話だなそれ

PS4が国内で売れる見込みは無いし
国内のPSハードでしか売れないタイトルはこれから地獄を見るだろうね

PS3でも相当苦しい思いしただろうがそれの10倍苦しいと思っていいだろう

PS3で３年ほど地獄見たから今回は早めにDQ獲得してきたんだろ
WiiUも死んだし３DSもピークアウト、MH4Gは前作の半分以下の見込み
ここでPS4にDQが出れば一気に主流になれるからな、１０年ぶりのドラクエだし売れるのは確定
あとはハードをどのタイミングで値下げブーストやるかだ

週に数千台しか売れてないハードを生き返らせる為に
DQに死んでくれとか酷いよな

まあ前世代はいくつものサードタイトルを生贄にしてたから今更か
でもそれでFFを始め多くのブランドに癒せない傷跡作ったんだよね

PS4はPS3より推移が悪いからその時よりも多くの血を必要とするだろう
仮にDQ本編引き込めてもそれだけじゃ足りんだろうね

>>781
>>客に会社や業界を支えろって要求してくるのはゲーム業界くらいなもんだ

マルチプレイゲームのベータテストが「プレミアム特典」扱いされる業界だからな
無賃金バグチェッカーとして客を使うのが当たり前な感覚
「発売日前の一足先にタダでゲームを遊ばさせてあげてるんだからお得でしょ？」
って他業界では普通はあり得ないからなｗ

>>789
海外では既に売れているという勝算ありきでしょ

>>791
じゃあ海外中心で商売すればいいじゃん

国内で売れてないハードの為に
国内でしか売れないソフトのブランド削れとか
ドン判もいいとこだろ

和サードは海外で超大作と勝負できないんだから
諦めて3DSで頑張ればいいんだよｗ
レベル5はちゃんと先が見えてる。
もうPSWやWiiUに出しても無駄だと気付いてる。
PSWに洗脳された和サードはこれからどんどん苦しくなるよｗ

そういえば、FF15ってPS3で出るの？
PS3,4マルチとかなのかね・・・2年後あたりにｗ

>>793
でもレベル５ってDQについて行く傾向あるからな
PS4に行ったことでどう動くかわからないよ

ドラクエについていくんじゃなくて、ドラクエもレベルファイブもハードの選定条件が似通ってるだけ
売れそうなソフトを、そのソフトを一番買ってくれそうな客層に放り込んでるだけで
特定ハードに肩入れしてるってわけでもない
DS系のが売れてるから任天堂寄りに見られるかもしれんが、結構PSにもソフト出してるぞ

今回のDQは単に3DSに出したのが伸び悩んだから、小遣い稼ぎしなきゃって事で派生版の話を持ってきただけだよ
本編は普通に3DS以外では出んわ、他に売れるハード無いしな
つーかDQが出ればPS4が売れるとか言ってる人？頭大丈夫か？
今のDQにとてもそんな訴求力ねぇよｗ
だからオンゲにしたりスマホに出したり、こうやって迷走してるんだろうが

>>795
DQっていうか客層が子供（とその親世代）で近いからな
逆に中高生やPS系のゲーマー層にとことん弱いのもレベルファイブ
アニオタ狙いはマジでどーしようもない

でもこれはPSで出した方が売れるだろうなってソフトはしっかりPSで出してるし
単にそっち方面の実力がないだけで、ハードの選定自体はそこまで狂ってない感じ
子供向けをPSで出したダンボール戦機が異質だったが、あれも時期を考えるとPSPが調子良かった頃だったしな

L5はHD開発能力も捨てたいなんて思ってないだろうから、
そっちも何かしら作ってるわな

>>383
ヨーロッパは日本と比べ物にならないほど脳トレはやってたから
それは完全に間違ってる

っていうかアニオタも洋ゲーとか任天堂ゲーするからな
むしろ好きだぞ

アニメ板とかいってみ

PSW

なんだかなぁ

>>773
おいおい
戦国無双3Zは村雨城モードのない削除版だぞ
代わりにWii版で有料DLCだった戦国史モードがただだったけど

>>805
無限城とかいう名前で収録されてます

どんなに頑張ってもPS3を更に縮小させた市場にしかならんのに
どうするつもりなんだろなコイツ

どうもこうもないんじゃないかな
ソーシャルやスマホで何とか儲けて
自社の看板タイトルである無双シリーズを
意地で続けていくしかない

そこらへんは、他の和サードも同じじゃないかな
スクエニとかコナミとか

答えわかってても動く気無いんだからどうしようもない
サード全体で足並みを揃えて動くなんて無理とは言わないが難しいしな
先導すべき国内最大タイトルを持つスクエニはあのとおりだし

サード全体でPSに偏ってるだろ
おのおの考えた上じゃないの

任天堂ハードはファーストが強すぎるからサードの入る余地がないって本気で思ってそう
じゃあPSWで売れない場合は誰のせいにするつもりなんだろうか…

特にVITAなんて最大で20万程度と携帯機のくせに箱○の最大レベルしか売れてない
でもやたらとVITA向けにサードは出してる、出そうとしてる印象

もう市場の動向でハード選定してないのは明らかだな
何か意図的なモノがあるかファーストから援助して貰えるのか
どちらかだろう

いずれにせよ流れに逆らう行動をするという事は
消費者の意志や希望からは遠くなってくだろう

飴と鞭を駆使するソニー陣営と
何もしない任天堂の差なんやろ

>>812
その援助ってのも援助じゃないんだよ
貸しなんだよ
後で何らかの方法で回収されることになるんだが…

飴や鞭をいくら駆使しようが、そもそもサードのソフトが売れなきゃどうしようもないって話だろ

ブランドIPやスピンオフの仕事くれたり、休眠シリーズに開発費くれたりしてるのに…
ああ、鞭がたらんのか

飴をくれてたMSには冷水ぶっかけてPSWに移っていったのに今さら色んなハードが～なんて和サードがいう資格はないな
なんでソニー以外はあえて見下す方向にして自分らの販路を狭めるのか不思議

自分たちのゲームを差し置いて
例えば「逃走中」みたいなゲームが売れる事実が許せない
CSとスマホで別々になってりゃ、「あっちはあっち」で無視もできようが
同一のプラットホーム上で、そういう数字が出るとなると話は別
自分の頭の中だけで話を完結させたいならPSWに限る

完全版は最初に出した機種にもだすならわかるが
他所オンリーってのがな
明らかに移行させる気満々だろう

それによるマイナス、アンチが増え続けるのも無視して

日本のサードで2500億の価値を持つIP持ってる会社が一体何社あるかね。
ソニックはまたそれ位の価値を持ってると信じたいが。

「真・三國無双7 Empires」の発売日が変更。10月23日リリースへ
http://www.4gamer.net/games/260/G026014/20140820003/
↓
「真・三國無双7 Empires」の発売日が再度変更。2014年11月20日発売へ
http://www.4gamer.net/games/260/G026014/20140916042/

ヤバイよヤバイよぉお

>>821
「お客様により満足していただける作品とするために，最終の調整を行う時間が必要となった」

ああ、予約が全然集まらなかったんですね
その時の常套句だよコレ

年末まで粘って情弱カジュアルゲーマーさんが予約してくれるのを待ち
販売店からの受注数を少しでも伸ばそうと

エロゲ並の販売戦略っすねキミら

>>821
うわああ

>>821
売れない箱1は置いておいて、PS4版の想定外の受注数低さに延期決めたんだろ。
販売店がユーザ予約数だけしか注文してくれないから悲惨な状況、箱1番といい勝負。

さっさとハードを淘汰か統合なりすべきなんだよなあ
もうコア以外はゲーム一つであっちもこっちもって時代ではない

>>824
PS3版の予約が取れてるんじゃないのかね

コングで零以下、19ptってことだが、無双の係数ってどれくらいなんだろう

>>821
これで更に無双乱発モードになるのがコエテクの凄いところ

まず、遊んでもらえるソフトを全力で作る事から始めろと、話はそれからだ

>>825
サードは自らPSにソフトをユーザーを集めようとしてたじゃありませんか
PS3で完全版とか続編はPSのみとか、箱版あるのに国内だけハブとか
だから>>1みたいな泣き言を言ってないでPSを盛り上げないとな

三国無双7て360は国内ハブってたような気がするけど完全版の箱一版は出すんだな
箱一版は国内独占契約をしてもらえなじゃなくて>>1をじっせんしてるんですねすごいなー(ぼう

皆が持ってるからとか、何となくゲームやってる日和見層を切らないとゲーム業界のためにならない。

ハードの一社独占が望ましくない理由として「舐めた商売をするようになるから」というのがあったが
それはCS機全盛期だから言えたことであって今はそんな余裕無いよな

ゼルダ無双ってコーエーが持ちかけたの？
このスレではそのように言う人が多いようだけど

そうだよ。コエテクの持ち込み
ゼルダがやりたいと言ったのは、チーニンの早矢仕

戦国と三國が売れなくなったからコラボで売ろうとしてる
何で売れなくなったかまでは分かってても改善できない体質なんだろ
楽してボロ儲けに慣れすぎた

任天堂と関係があるのはテクモ側なんだよな
コーエー側は全くやる気なし

零も任天堂との契約切れたら全部完全版移植しそうな気がするわコーエー経営陣は

ポケナガもゼルダも光栄側じゃないの？

そもそもあれだけ砂かけてでていった
箱に無双の新作出して誰が買うんだよ！

箱○と箱１は別？
そりゃすまんかった

今更箱版を買おうというユーザーが居なくなったから
SCEから国内独占の金が出なくなったんだろ

いいように利用されて残されたのは荒れ果てた元農地だけ
自分で塩撒いた所をこれから開拓するとかご苦労なこったな

コナミのメタルギアもそうなんだろうかって思うわな
日本のXboxでは売れないからとか言ってライジングを発売直前でハブったのに
グラウンドゼロは普通に出してるし

鹿がいなくなったら犬旨かった…だっけ？

ライジングはなあ……
コナミ製品で発売前キャンペーンに力が入ってるということは、ゲーム内容は当然……

だから国内PS3ユーザをうまく誘導して売り切ったぜ！くらいは思ってるはず

前世代で箱ユーザーの購買意識を徹底的に失くしておいて、箱一によくソフトだせるよな。
デモカウシー？死ねよ。

まず高いしテレビ占領するし起動も遅いしでだるいんだよなあ

携帯ゲームはどんな体勢でもどこででも遊べて凄く手軽で楽しい

デモカウシーのドリクラはPS3完全版が爆死でも続編はPSオンリーになったな、そして爆死
PSW住人みたいな言い方で好きでないが、一緒に育てたタイトルを何のフォローもなく連れていって
上手く生活出来なくて泣き付くみたいなのはお互い辛いね

>>833
普通に考えて任天堂から持ちかけたりはせんと思うがのぅ

>>833
任天堂が話を持ちかけたのなら発売元がコエテクにはならんでしょ。
ドラクエ無双も同じ。

携帯機で十分って奴は据え置き機で続編和ゲーしかやったことないんだろな(=ﾟωﾟ)

携帯機で十分なゲームがむしろスマホやタブレットで十分なんだよな

単純に、据置機で遊ぶ習慣をPSPで捨てちゃったってだけよ。
そもそも続編和ゲーとやらもPSPに集中してたし。
まぁ、モンハンがPSPでバカ売れしちゃったからなぁ、
和サードがそういう判断になっちゃったのもしょうがないと言えばしょうがないのかもしれんね。

PS360で8年？
ゲームはメチャクチャ進化したから。
据え置き機でゲームやった方がいいよ

鯉沼久史の無双はろくにアプデもしない売り逃げ無双

据え置きでも携帯機でも、それに見合ったゲームを作ればいい。
まず大事なのは客の側を向いた商売しろってことだ。三方良しって言葉を知らな過ぎる。

>>850
プレイヤーである人間は全然進化してないけどな
だから進化についていけない人が多数派になっていく

ユーザーも市場も育てて無いのに、突然「全世界待望！」とか勝手に言われても
そりゃついて行かんだろ。

ゼルダ無双って任天堂にとって良い事あったんだろうか

開発チームやスタッフとの繋がりはできるから

ゼルダ無双もドラクエ無双も、あんなのコエテクが声かけまくって企画が通ったうちの一つってだけじゃろ。
他にもいろいろ声かけてんじゃないの？
カプコンは無いだろうけどｗ

FF無双の企画もDQ無双と一緒に出されてても不思議じゃないな

FFだと三バカがでしゃばってきてうざそう

エムブレ無双の許可取って作って
サプライズでTS/BSのキャラ入れて激怒されて欲しい

ポケモンとコラボするってなって最初に提案したのがポケモン無双だもんなｗ
割と真面目に色んなところに声かけまくってるんじゃないの

>>434
スクというか第一開発だろうなぁ
あの面子のPS信仰はほんとちょっとヤバイ

別にPS信仰でもいいけど、無能なのは困る。

無能集団が死にそうですね。
和サードは仲良く死ねw

つーかPS信仰ならPS信仰で良いんだよ。
そいつらの中身が雑魚だからこのままでは日本の据置はって話になってるんでしょ。

ファルコムに掛け合って
軌跡無双作って欲しいなー（ﾁﾗｯ

信仰というよりハード性能の問題じゃないの

>>867
PS3マルチしてる時点でその言い訳は通用しない

ハード性能で語るなら旧箱を無視できなかったはずじゃね？

【悲報】ヘキサドライブ、某アフィブログに求人広告を出す
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1410950950/

開発会社が未だにこんなことしてるくらいだし、死にたいんだろ

そろそろコーエーもはちまにすり寄るかね

他機種完全版がすべての癌なのは間違いない
そういうのが明らかになさそうなゼルダ無双は低空飛行とはいえまだランキングに残ってるしな

ソニーが死んで、PS陣営全て討ち死にしそうね

PS四天王が最後までSonyに殉じるかは楽しみである
是非ともファルコム以外殉教して欲しいものだ

>>873
だからこういう自体を避けるためにもリスク分散を常に行わないといけなかったんだけど、
サードはもう15年以上ソニーべったりの状態だったんだけど、
これからどうすんのかねえ。自分たちでこんな販路を縮めちゃって。
国内サードもだけど、洋AAAサード連合もバカしかいねーぞ。
去年はじめくらいから任天堂もMSも口汚く罵ってソニーとPS4しかないみたいな発言繰り返してたから。

ゴミしか作らんクソサードなんぞいつ死んでもらっても結構
ファルコムなんか死んで欲しい筆頭だわw

>>875
いいじゃありませんか、ソニーやサードが死んでも私は困りませんよ。

洋サードはPCでもやっていけるし、今はまだどうとでもなると思う。
掌なんて軽く返すぞｗ

なんでどこのハードメーカーとも「いいお付き合い」をしようって考えが足りないんだろうね
取引先をあえて狭める業界って他にあるのか？特定を贔屓にするってのはあるだろうけど、贔屓以外をくさすのは理解できない

ましてお金出してくれた客をないがしろなんて商売じゃありえない

>>878
スレの上の方でも書いたが、洋サードゲーのほとんどは
最大売り上げをPSハードに依存しており、オン人口を見ても分かるが、
PCはPSの数割～1割しか売れておらず、ほぼ全ハードマルチすることによって
生き残っている以上、PSが無くなれば国内サードほどでは無いが
大打撃を被るのは間違いないと思われる。最大販路が消えるわけだから。
国内サードは論外。ソニーが潰れたら現状の規模を維持できる中堅以上のサードは
皆無ではなかろうか。モンハン、DQ以外の全ての有力IPがPSハードに集中してる以上
PSの消滅は有力IPの消滅と言える。

日本のメーカーが商売してるのは小売だからじゃないかねぇ
ユーザーなんて「デモカウシー」レベルのアホしかいねぇと思ってるのかと、コエテクとかD3Pとかアークとか

マーベラスはあんだけ完全版商法して自業自得だと思うがな

世界よ　これが日本だ
http://pbs.twimg.com/media/Bxx7V8cCIAAgjvf.jpg:orig?.jpg

版権クソゲーでユーザー騙してる奴が言っても説得力ないわ
CC2の松山と同レベルだろこいつ

・完全版商法
・新品買ってもDLC買わないと未完成品
・海外作品と比べてあからさまに劣るグラフィッククオリティ
・焼き直しの類似作品
・ガチャ or 課金DLC大量
・今時オン要素なしの完全ソロゲー（中古で十分）

これのどれにも当てはまらない、楽しいゲームを作ってくれよ
カプコンぐらいしか作って無い気がするんですけども

『地球防衛軍4.1 THE SHADOW OF NEW DESPAIR』
2013年に発売された『4』の新規エピソードの追加
フルHD化
メーカー：ディースリー・パブリッシャー
対応機種：プレイステーション4
発売日：2015年発売予定
価格：価格未定

コエテクもカプンコもマチに売る為のIP育てないとな

>>878,880
ソニーはサードの固定客を囲い込んで市場形成をしているので
ソニーハードがダメになったらその固定客ごと他に移れば済む話

その過程で脱落者はそこそこ出るだろうけど
サードのファンなら追いかけるしかないからね

>>887
×マチ
〇パチ

そもそも洋ゲーは市場規模もでかいんだから、今そんな深刻に考えることはないよ。
所詮娯楽産業だし、このままずっと安泰だとは言わないけどね。

せっかくPS以外ではろくな事にならないとサードパーティー各社で行動態度で示してやったのに
みんなゲームもハードも買ってくれないね？
PSに固まってくれたみんなも全員がノータリンのバカではないから(バカではあるけど)最初は騙し売りできても
次回作なんかはさすがに警戒するね？
北斗無双なんか、キャラゲー失格だもんね？ラオウに七星点心なんか使わせちゃだめだよね？しかも全然違う技だよ原作の七星点心と

もう国内据置は600万台、400万台、100万台の市場だろうな

>>841
狡兎死して走狗煮らる
だろ

>>875
ソニーとアクティが5億ドルぶっ込んで初週3億ドル程度の売上に終わり、
ユーザーからはカスゲー評価食らっててジワ売れどころか返品と値下げ補填の恐怖に怯える羽目に陥ってる
デスティニーさんとかなw

>>888
PSWに来るような痩せ犬がわざわざハード買い換えてまでゲームやると思うか？

>>891
北斗無双は声が違う時点でキャラゲー失格ですよ

>>896
違うってアニメとのこと？
原の絵をろくに再現できてないアニメなんぞに何の思い入れもないんだが

>>1
お前が言うな

>>862
肥も似た様なもんでしょ
トップのシブサワからしてこの間のDQHの対談でもPSWマンセーしてたしな、ついでに投棄伝の宣伝もｗ
それでもいつの間にか消えた仁王は意地でも出さないようだが・・・ｗ

ユーザーもPSW以外に出す気無いってのを見抜いてるから、任天堂に出しても誰も買わんのよねぇ
GCの頃ならまだ少しはやる気あったのにね

北斗無双の声が、アニメと違うのは原作者の意向だから、批判しても仕方ない
他の版権ものより設定が活きるはずなのに、ACTとして質が悪いのが問題

原作者の意向っつーか、東映動画に金払うのコーエーが嫌がったからだろ
シンとラオウはマジ許さんよ

昔を知ってると、ゲームなんて大人も子供も男も女も遊んでたが、
今はアニメキモオタしか残ってないイメージ。
そりゃ廃れるに決まってるｗ

しかも国内は作り手もそういう手合いが多過ぎる。
廃れるどころか終わってる。日本、完全に息してませんよｗｗｗｗｗ

昔はゲーム面白いから面白い奴がこぞって集まってきてたけど
今はつまらん奴が集まってきてゲームがつまらなくなってしまったというお決まりのパターン

発売日に買わなくなって久しいわ
追加移植に完全版の繰り返しだもん、最初に買う意味がない

好きなソフトほど発売日に買うのはリスクでしかないからな

完全版への警戒もそうだが未完成でリリースされるってリスクもあるもんな＞発売日買い

任天堂すらバンブラPでそれを食らった。全然こなれてないインターフェイスや前作でできたことが
あらかた不可になった状態で発売された。こないだの2.0アプデでやっと追いついた感じだ。

>>901
スターウォーズ無双も制作費全額要求してお蔵入りになったんだよな
本当とことん金にうるさい企業だわ

MSチェックが無くなったから未完成ゲーが多い多い。
パッチは1回までってのも完成度低いゲームを出さない為に有ったとおもうわ。

発売日をスルーすると
いつの間にか興味失ってるんだよなぁ…

完全版が出ても、それはもう過去のものだし。
最初どころかずっと買わないw

>>859
三馬鹿が絡むとステージ中の会話がやたらうざくなりそう
魔方陣グルグルのタテジワネズミみたいな言い回しばかり

>>874
今の軌跡軌跡イース軌跡のファルコムはいらん

>>6
任天堂さんお小遣いありがとう！！
お礼に貴様をぶち殺す最強兵器の発射台作らせて頂きます！！

こんな感じだから八方美人ではないだろ

発売日に買っても積んでいるうちにBest版がでて完全版も発表されたGE2…
ヴァルハラナイツ3でも同じ事やってたけど

クロニクル3は3DSだけで出すべきだった
これでまた一つIP潰したな

でも３DSはコーエーだけじゃなく大手サードに見捨てられてるけどな
レベル5くらいだろなんとかやる気あるのは

バンナムは子供向けに集中してその他は小遣い稼ぎ程度
セガはVITA集中、miraiは当たったから完全版商法で磨り潰す事に決めたらしいし
スクエニもどちらかといえばVITA寄り、３DS向けは後にスマフォで完全版の2毛作
コナミに至ってはソフトの開発自体予定なし
そしてついにカプコンもバイオリベ２で逃げた

中小もマーベラスが逃げ腰でIPをVITAに移しまくりだが、それ以外の中小は３DS自体眼中にないという
コーエーだけが３DSに独占で出すべきってのはちょっと酷な話だ

モンハン４Gは許されたのだ

こいつは無双出してるだけやんけ

>兎にも角にも、遊んでもらえそうなゲームを作って、ゲーム市場が活性化してもらえると。

ハード関係なく、無双乱発してたら活性化どころか衰退するに決まってんじゃんか

本気で「遊んでもらえそうなゲームを作って」というなら、まずは無双を捨てないとな

http://hissi.org/read.php/ghard/20140919/TUlhRmVEOGgw.html?name=all&thread=all
板:ゲーム業界、ハードウェア＠2ch掲示板
日付:2014/09/19
ID:MIaFeD8h0

SCE盛田｢年末にPS4を買いたいと思わせる施策を用意している｣
363(3): 名無しさん必死だな＠転載は禁止 [sage] 2014/09/19(金) 21:07:37.40 ID:MIaFeD8h0(1)AAS
まあ予想されるのはDQ11のTVCM開始だろ
DQHのCMと並行してDQ11ついにPS３で発売２０１x年ってな
任天堂はそれ知ってるからnew3DSなんて無理して出してきたんだよ

ドラクエの為にハード買う時代じゃなくなったけど
サードは気づいてないね

今年のTGS、世間に全く話題にされて無いな
ニュース、情報番組でほとんど扱ってない

スクエニがvita寄り？
スマホ移植以外に何か出るっけ？

>>922
今はエボラ、デング、アイルランド独立、沖縄県知事選、参議院選挙前のネガキャン
そして極めつけに神戸女児行方不明事件
その後にモーフィアスなんて出されたらな、報ステじゃ古舘があれつけたら暴れだしたｗとか言ってたし

無双がどれほど乱発してるか報道してほしいな

>>915
やはりサードは滅ぶべきですね。

このままでは日本の据え置き市場は……PSW最高(^q^)

日本一は本音言っただけ評価するわ
鯉沼みたいなのが一番最悪の建前野郎

>>924
横からなんなんだけど、スコットランドだぞ

ゲーム市場が活性化しても無双はもう伸びないだろうなあ

昔みたいにいろんなハードが売れてっていろんなハード売れた時期ないよ

ないよ

無双乱発しといてよく言うｗ

>>931
でも前世代ほどPS3以外の機種やそこの客に冷水ぶっかけてた例はそうそうなかった
最たる例が「デモカウシ」

日本の据え置き市場じゃなくてPSWでしょ

そもそも今の時代据え置きなんてものが必要なのかどうかも疑問だけどなぁ

デッドライジング3のPC版見る限り、まだまだ据え置きは必要だなぁ。
なんだよ推奨設定がウォッチドックの最高設定より高水準を要求って。

>>1
無双が飽きられてるって事も分からんのか

>>936
番犬はソニー圧力で、高繊細グラ放棄させられたから負荷が低くなるのは当然。

>>938
それだとしても推奨が770とか正気の沙汰じゃない。
いくらPCの性能高くしても、今後もハードをしっかり叩いて作った奴は性能で無理やり動かすしかないのかな。

>>933
日本総PSW化したもんな
日本人そのものがソニー体質と相性がいいんだと思う

>>940
少数派をよってたかってイジメる
それが日本人の特質
小中学校で潰される子供も多かろう

PS市場の活性化のため、他機種に唾吐きます

>>942
いわっちじゃん

>>939
そう?
その時のハイエンドカードですら重かった
Crysis、doom3と比べると全然余裕かと思うんだけど
今はGPU性能も1世代くらいでは劇的に変わらんし
1080p 30fpsなら2年前のミドルGPUでも普通に遊べるよ

>>928
この期に及んでソニーに荷担するサードやクリエイターなど死んでしまえば良いと思います。

>>941
むしろ外国人の方が顕著でしょう。

>>946
あっちはスクールカーストがひどくて、下位のカーストは
苛められる以前に触れてももらえんらしい。

結局、鯉の本心は日本一と同じって事でいいの？

本気で言ってるのかあえて虚言を述べてるかで変わるから不明

ただPS据置機が売れないとおまんまの食い上げになる立場なのは共通

そしてそれが今までやってきたことから自業自得なのも共通

中途半端にあっちこっち出すから、余計に無双関連のスレでソニーハードファンの方々が
面倒くさいレスなんかをやるようになってる気がして
鯉沼さんのPSに無双ファンを集めようとする作戦は成功してるなあと思うよ俺は

鯉沼さんもここ数年ですっかり胡散臭い顔になったな
ゲハと各種アフィ監視してるっぽいし多少病んでても仕方ないだろうけどさ

なんだかなぁ

集中と選択のタイミングを間違えた間抜けの哀れな保身発言
今なら下手な事を言わず○○無双新作をPS4で出します！独占です！って言い切ったほうが反発も少なかった

でも、次の無双はPS系独占だろ？
そういう未来しかみえない

豚の手のひら返しにうんざりしてんだろうな
ハード毎にソフトを提供してるだけなのにドラクエH発表したとたん
ゼルダ無双を支持してた豚に総攻撃されんだもん

せやろか
個人的にドラクエはもうちょっと原作サイドが徹底監修しても良かったんじゃねと思ってるけど

ドラクエ無双は叩かれてる訳じゃないだろ
中高生～社会人なりたてくらいの連中しかいない（もしくはニート・フリーター）
ソニーハードの客層では合わないだろうって思うぞ

ドラクエが売れない層じゃんそこ

>>940
国内PSWは崩壊してるじゃねえか、何言ってんだ？

>>943
またなすりつけの捏造かw

今時据え置きに全力のコーエーはアホすぎるｗ
国内は3DSにしか未来はないのに逆を行ってるバカ企業ｗ
5年後はスクエニと合併してるだろうねｗ

>>949
ならば死ね、糞サード

前世代で見た目だけじゃなくて、違うアプローチで面白いゲームつくろうぜでwii出て普及もしたのに
サードが今までの延長上のHD系ソフトに注力した結果が今じゃねえの？とは思うんだがな。

んでもって、それを踏まえてその技術が無駄にならん+今までとはまた違った遊び方ができる据え置きである
wiiUを出したわけだが・・・サードはどういう判断するんだろうね。
今世代ってぶっちゃけパワーマシン系の箱１とPS4にソフト供給できるサードがどんだけいるか・・・。
海外はパワーゲーム大好きだからｶﾞﾝｶﾞﾝ出そうだけどもｗ

和サードがダメダメなのはPS「だけ」に注力してきたからだよ。
それも注力だけならまだしも箱やWiiを下げることも同時に行ってきた。

なんで選択肢を自ら狭めて自分の首を絞めることをするのか理解不能。

そういうフットワーク重い連中はプレステ死んだらどうすんだろうな

ＰＳが無くなってもスマホかパチで稼ぐんじゃない
パチンコ信長の野望とか、パチスロ三国無双とか、タイトルに知名度があれば十分

ユーザー馬鹿にした行為をいともたやすくしでかすからな

仮にパズドラが２をiOSだけにリリースしたらユーザーは減るだろう
そしてパズドラ２完全版を泥だけにリリースしたらもっとユーザーは減るだろう

そういう事を平気でやってきたのがCS業界という

>>965
光栄のそっち系は元の鞘であるPC方面へ収束していくと思うわ

>>966
搾取DLCは本当酷いよなあ・・・

タイタンやFORZAやデッドラという評価の高いオンリータイトルを無視して
XBOX ONEが2万5000台しか売れない時点でもう日本の据え置き市場なんか終わってるわｗ
ゲーム系マスコミと結託して業界ぐるみで洋ゲーや洋ハードという「黒船」を叩き出した結果
市場そのものがここまで凋落したってのもほんといいザマだなって感じ

箱1が国内で売れないのは仕方ないかもだけど
日本でPS4がここまで売れてないとなると
旧世代機のPS3はBD需要とFF13需要と和サードのソフトがたくさん出るだろうという
期待買いで売れてたんだなということが分かる。

まさかこんな勝者なき世代がくるとは
閉塞感がヤバイ

PS3盛り上げるために、他機種完全版まで行って他ハードを駆逐した結果
PSと一緒に据え置き業界全体が沈んでいく日本

>>962
海外もとっくの昔にヤバくなってるよ

>>967
肥に残された唯一の看板になってしまった無双なんぞがPCで売れるわけもなく

一応Steamに無双あるぞ
売れてるかは知らんし、日本からは買えないが

>>969
後、現金化な

>>970
PS3に媚びてWii層をないがしろにしたサードの責任
もう据え置きはいいんじゃないの、日本市場から消えれば

>>975
海外市場もあまりにハリウッド化する大作とそのおこぼれ範囲を食らう小規模インディーの二極化しすぎてて生き残り合戦がもうつらい
そろそろ合併とか閉鎖とかの祭りになるんじゃないか。日本のPS3箱○Wii時代かな

>>974
今後は現金化とFF15需要と劣化が気になる人の360からの移行需要で売れるだろうけど
やっぱ国内は厳しい戦いになるだろうね
国内は惰性で売れる続編ものしか売れない
そんな時代なんだよ。CSが限界に達してきてる

>>969
BDプレイヤー需要は大きかったろうね
そもそもPS2もスタートダッシュの理由はDVD再生機能だったし
そういう意味でPS4になにも売りがないってのは影響大きいはず

現状は、作物がきちんと育つ前にさっさと収穫して、いかにオマケつけて高値で売りつけるか、
いかに在庫リスクを持たずに売り抜けるか、ばかり考えてきた結果だよ

そうこうしてるうちに、試食コーナーつきで、質は低いけど品揃え豊富な100円ショップに
客を奪われましたとさ

>>975
海外市場の据え置きも崩壊したら愉快なのですがねえ。

とりあえずサードは任天堂が退場すれば
その分のハードシェアがそのままPSに移行するから国内市場規模は変わらないみたいな読みなんだろ
セガの例みても任天堂がPSに提供しても昔のような売上は出ないからね
今回堀井もそのプランに乗ったというわけ

何ですでに堀井がPS陣営べったりと表明したかのように言ってるのかが理解できない

>>982
妄想をこじらせるとそうなるんや＞＜
他人の思考が見えるようになるらしいｗ

>>981
もしそう考えているなら堀井は引退した方がよさそうですね。

上の議論は全て承知の上で草刈りアクションを作りやすいPS系で出すようにしているのだろう。
ある意味正しい。誠実さとはかけ離れているが。

>>976
給料遅配とかそういうヤバそうな噂がポロポロ聞こえてきてるしな
統廃合はどんどん起きるだろう

>>985
ドラクエに関しては仕方ないんじゃないか？
PSファンボーイに、毎回死ぬほどネガキャンされてるしな
たとえPS系で出さないにせよ、正式発表まではPSにも可能性があるように
匂わせておくだろ
それだけで声だけでかい割に買わない、迷惑なファンボーイが大人しくなる
なら安いもの

>>976 >>986
外国人自体が絶滅していただきたいものですねえ。
あんな連中が生きていたところで地球の酸素の無駄ですから。

鯉ちゃんの三機種用の新作発表は？

ハードが競い合う事で有名作の無双を取り合う構図を作りたいのかも

無双は完全版商法でファンが貯めて来た鬱憤が呆れになり無関心に変わった
新規で買った奴も根付かんかった結果がこのザマ

そろそろスレが終わるけど
これは業界人の戯言へ引っ越す方向で
行くのかい？

正直テレビの前に座ってゆっくりゲームする時代は終わったと思う

話の内容的にはコッチかもな

日本でCS機を復活させるにはどつすればよいか
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1411442858/

別にそんな真面目な話でもスレでもない気もする

こいさんにはこれまでのユーザーへの仕打ちを猛省してもらいたい

コエテク他サードの行動に喜んだソニーハードファンの数より
コエテク他サードの行動に嫌気が差した他機種持ちの数のほうが
多かったからこんなことになってるんだよ

>>993
「映画館の椅子に座って映画を観る時代は終わった(ｷﾘｯ）」って
家庭用ビデオが普及し始めた80年代に言ってる奴もいたっけな

据え置きが終わったんじゃなくて
無双だのFFだの、過去の栄光に縋ってたシリーズがメーカーごと終わっただけ

うめ

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