ゼルダヲタだけどドラクエヒーローズのがゼルダ無双より遥かに良い

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1名無しさん必死だな@転載は禁止
俺はゼルダヲタだけどリンク以外のゼルダキャラを操作したいって願望が全く無かったし
元々ゼルダは謎解きゲーだしアクションゲーだから、無双みたいな形でやりたいっていう欲望も薄かった

でもドラクエはクリフトとかアリーナとかテリーとかマーニャとか素直にすげー操作したいし
アクションで豪快にプレイするってのも夢だったし
ゼルダとドラクエならゼルダの方がもっと好きな俺ですら
ドラクエヒーローズの方がゼルダ無双なんかより遥かに遥かに魅力的に見える
2名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:47:26.50 ID:rvqRtBp70
ゼルダヲタならゼルダ姫使おうぜ
3名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:48:03.99 ID:zcQsNMii0
世界全体で考えるとどっこいどっこいじゃね
4名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:48:31.18 ID:1fsFzg1z0
>>2
ゼルダ姫操作したいって感覚がそもそもあんまなかった
あとゼルダとシークはもう10年以上前からスマブラで操作できたしね
5名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:48:50.12 ID:UqE7LEgD0
6名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:49:32.07 ID:7gWrsaCgi
ドラクエキャラを操作したいというのは
正直わからない
りゅうおうを動かしたいのなら何となくわかる
7名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:49:38.81 ID:MwLuaWxf0
さっきWiiUスレで見たような内容
勝手に他人のレスでスレ立てか?
8名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:50:02.63 ID:q8IHGIvbO
操作キャラに関してはまったく同意出来ないな
ドラクエキャラがモーションの違う通常攻撃するのはちょっと違うだろパチモン臭さが強い
ただ、モンスターは凄い魅力あるな
9名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:50:08.13 ID:1fsFzg1z0
>>5
なんで?ゼルダヲタなのは事実だけど?
10名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:51:24.28 ID:ZXjdAeEa0
モンスターを動かしたいんだが
11名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:52:29.28 ID:gsTJUQK00
ゼルヲタなのも事実だけどよりGKよりって事か
12名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:54:29.39 ID:1fsFzg1z0
>>11
ゼルダヲタの任豚嫌いだよ
SCEのゲームより任天堂のゲームのが好きだよ
13名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:55:07.41 ID:vRrQKZc90
ドラクエオタとして言わせて貰うとPS4で出た時点でなんたらかんたら

こうですね、分かりました!
14名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:55:25.71 ID:ro+WmUjT0
○○だけどってつけるときは、だいたいなりすましだよなあ
つけなきゃバレないのに、なんでわざわざつけるんだか
15名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:56:03.95 ID:hZDgEmvO0
てかゼルダで無双するくらいなら本編やりたいでしょって話だよな
せめて任天堂無双ならなーよくわからないキャラよりピット君や鷹丸使える方が面白いと思う
16名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:57:53.59 ID:7gWrsaCgi
ザント無双
17名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:58:31.26 ID:W68NKhOs0
そもそも仲間キャラ操作できるのか?
なんでムービーでは変な新キャラだったのかな??
18名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:58:58.91 ID:1fsFzg1z0
>>14
なりすましでもなんでもないゼルダヲタだっての
ただし据え置き限定だけどな
据え置き限定で神トラからのゼルダ全て買ってる
19名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:59:28.62 ID:6Op+WzAY0
何を言っても俺らの勝ちよ
すまんな任天ボーや
20名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:59:59.04 ID:oyapBZoF0
「任豚だけど〜」スレの派生か

本当にこういう形式のスレが好きだな
21名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:00:07.45 ID:vRrQKZc90
ID付きで写真上げてくれる流れかな?そうじゃなきゃ触覚しか見えないわ
22名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:02:01.95 ID:1fsFzg1z0
>>17
無双は操作キャラが凄く多いのがデフォだから確実に操作出来る
ゼルダは元々メインキャラが凄く少ないからゼルダ無双の操作キャラは凄い苦しい感じで増やしてるのに対して
ドラクエは歴代勇者、マーニャ、クリフト、アリーナ、2の王子・王女、ビアンカ、5の双子、テリー、バーバラ、ククール、ゼシカ、シリーズのラスボス
とファンが操作したい人気キャラがいくらでもいるのが強い
23名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:04:07.86 ID:LGeuipQA0
コーエーテクモはゼルダ無双の影で本命のドラクエヒーローズを開発してたとかなw
ゼルダ無双勝ったニシくんが可哀想すぎる
24名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:04:25.26 ID:PS34RgaQ0
>>20
>>1の言ってる事は極めてマトモだろ
ゼルダの伝説シリーズって、リンク以外操作出来ないA・RPGなのに
いきなり脇役キャラとかで無双しろとか言われても無理だろ・・・
25名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:04:57.68 ID:8E0ipuaE0
あといくつ立てる気だよ俺は○○だけどースレ
26名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:05:48.17 ID:7gWrsaCgi
むしろドラクエは
誰もキャラ操作しないし…
27名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:06:04.79 ID:q8IHGIvbO
特技のある6以降はともかく5以前のキャラがアクションしてもなあ…ドラクエキャラの姿をした武将になるのが見え見えなのが
28名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:06:08.20 ID:MKOPc61A0
>>18
にわかじゃねーか…
29名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:06:45.94 ID:oHwT52Vj0
技がゼルダ無双と同じだったんだが
30名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:07:26.01 ID:1fsFzg1z0
>>24
ゼルダ無双はリンク以外どうでも良すぎる操作キャラばっかなんだよなぁマジで

>>28
神トラからの据え置きゼルダかいつづけてもニワカ扱いなの?
ヲタの定義にあてはまるだろ、スマブラだと必ずリンク使うし
31名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:07:43.58 ID:K/Yn/VM30
100万の魔王軍がぐうかっこいい
32名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:08:11.15 ID:jTlcRMYd0
ゼルダよりドラクエの方がアクションしないんだがな
それなのにゼルダ無双と違ってあんまり叩かれないのが不思議なんだが

ゼルダ無双とかリンク一人だと叩かれキャラが増えても叩かれた
33名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:09:28.83 ID:W68NKhOs0
>>22
なんでムービーで出てこなかったのかな?
無双の場合、操作キャラって最大のウリなのに。
サプライズ発表であの微妙な新キャラ。

モンスだけじゃね?許可出てるの
34名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:09:40.77 ID:Vs4VPnt80
ゼルダ無双は充分に楽しんでるけど
1のいうことはわからないでもないよ

あくまでリンクが中心で他のキャラは
リンクを立てるために存在するゼルダシリーズと
キャラが仲間になって一緒に冒険する
ドラクエシリーズとは
プレイアブルキャラに対する期待度が違う
35名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:09:45.62 ID:vRrQKZc90
>>32
出たハードの違いじゃない?明らかにゼルダやってない奴がなりすましてたりしたわけだ
36名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:09:53.79 ID:QAfsxkRk0
これはちょっとわかる
あとモンスターね、見慣れたのばかりだから一気に華やかになるね
37名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:10:37.52 ID:Qg2b/9GO0
オレオレ詐欺やってそうなチンピラ業者だな
38名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:10:48.68 ID:K/Yn/VM30
ドラクエのモンスは群れをなすほどにかっこよく迫力が出てくる
39名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:11:07.49 ID:DMv6dOwy0
DQソードはもう作らないんだろうなぁ
個人的には十分楽しめたんだが・・・
40名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:11:52.67 ID:hZDgEmvO0
だからピット君とか鷹丸、サムスとか入れりゃいいんだよ
あと探偵君とか
41名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:12:11.25 ID:wxdusYf00
>>31
キャッチコピーとしてはありきたりだけれど悪くないよな
とりあえず隠しキャラのヒュンケルで百万蹴散らすわ
42名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:14:03.95 ID:Vs4VPnt80
一人異論を唱える人間が出てきた時にはさ
脊椎反射でなりすまし認定するんじゃなくて
ちゃんと前後発言や文意読み取ってからにしても
遅くはないと思うよ

まあ今他のスレではわかりやすい人たちが
暴れてるんでカリカリする気持ちはわかるけど
43名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:14:32.63 ID:thP/dVqh0
鯉沼Pもこれが全てって言ってたし力の入れ方は違うだろう
44名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:15:06.47 ID:K/Yn/VM30
ドラクエのファンなら誰しも
あのキメラやガーゴイルが空を舞い
地上をギガンテスやキラーマシン達が勢揃いして
攻めてくる光景をイエージしたことあんだよなあ
45名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:15:59.90 ID:MKOPc61A0
>>30
シリーズ買い続けてる事をもって「ゼルダヲタ」だと自認するのがにわかだって話。
買ってるから「ヲタ」ってアホか。
46名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:16:19.29 ID:yDIKHkC+0
モンスターが攻めてくる光景はイメージしないな
モンスターがいるところを攻めるイメージはあるけど
47名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:17:33.83 ID:WmHKOMsZ0
ゼルダ無双はまず無双アレンジされたBGMが糞
48名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:18:41.77 ID:OF1fESWfO
同じくゼルダ無双よりドラクエヒーローのがワクワクする。買わないけど。
49名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:18:45.06 ID:Vs4VPnt80
>>31
俺はナインティナインナイツ2のプロデューサーの
ワン・ミリオン・トゥループス・・ワオ!
を思い出してしまって・・
50名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:18:48.39 ID:4ekcKRkT0
さすがに普通の無双ゲーとはシステムが違うんでしょ?
51名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:20:33.61 ID:s05z79ar0
オープニングでモンスター軍に滅ぼされる話多いじゃん、10もだけど
自分で防衛したいと思ってたから嬉しいわ
52名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:21:22.04 ID:hZDgEmvO0
小説のドラクエとか読んでるとドムドーラ陥落とかムーンブルク陥落とか想像するねw
53名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:21:24.50 ID:2XBdprCMi
敵キャラに魅力があるのがドラクエだしな
主人公キャラ立ちしてるし
無双はマジで楽しみだわ
54名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:22:17.12 ID:1fsFzg1z0
>>33
これからそういうのも出てくるんでしょ普通に
55名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:23:17.57 ID:2XBdprCMi
ドラクエキャラをアクションで操作したいという気持ちはずっとあったけど
これで遂に実現したかと思うと感慨深い
ドラクエ10の敵もモーション凝ってたけどアクションじゃなかったからな
56名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:23:43.52 ID:QAjt3DGdI
>>19>>23
ゴキブリの負けだろwwwwww
ただでさえ落ち目のドラクエに追い打ちかけるオワコン無双www
57名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:23:59.05 ID:7hwRU4aY0
つーかなんで無双じゃなかったの?
58名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:25:48.13 ID:CuLArztT0
ドラクエ本編の勇者ってプレイヤだから喋らないし没個性だし、無双の集めて嬉しい感じ少なくね?
モンスターズ無双の方が嬉しい
59名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:26:29.23 ID:gLYjI16Q0
>>57
無双じゃないか、何言ってんだ?
60名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:28:28.81 ID:Vs4VPnt80
タイトルのことじゃない?
他よりRPG成分が多めとか
陣取りじゃないとか
コラボタイトルになって埋もれるのを
堀井かスクエニサイドが嫌がったとか
そんなところでは?
61名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:29:13.83 ID:HNKp6hwE0
>>59
無双じゃないだろ
無双と討鬼伝のような討伐とそれ以外の要素を足してるって言ってたし
62名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:29:36.72 ID:2XBdprCMi
>>56
ニシくん悔しさのあまりオワコン認定とかやめなよ
63名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:47:22.47 ID:1fsFzg1z0
アクションRPGってはっきり言ってるしタイトルに無双もついてないしな
64名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:50:55.73 ID:FmvImtFB0
デベロッパー見ても画面見ても無双だけど
さすがに無双連発しすぎだしゼルダ無双出た直後で無双は新鮮味薄すぎると思ったからヒーローズって名前にしたんでしょ
それはそれで構わないが、なぜマルチなのを隠したのかは聞いてみたい
65名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 20:02:25.23 ID:URbmXuq40
DQ無双にするとWiiUマルチ展開でソニーからクレーム来ることが予想されるから
PS34向けはDQヒーローズにしてWiiUマルチにする時にタイトルをDQ無双にするんじゃね?
中身同一モンで
66名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/01(月) 20:22:41.51 ID:N6glEUgr0
>>1
わかる。俺も任天堂ハードしか買わない人間だけど、これを機に中古のPS3買おうと思う。
67名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 08:52:12.47 ID:9woIvKpUi
>>47
スカイロフトを聞くべき
68名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 08:58:42.51 ID:Xn6EdqIf0
無双系のゲームやった事ないけどこれはやってみたい
69名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:20:45.82 ID:u3Ti3g2Y0
討鬼伝やドラクエの要素も入れてほしい
70名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 11:28:57.93 ID:65LmjlqtO
グラがゼルダよりも良かったことが起因したのかなと
71名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:05:26.57 ID:eev5c5kCi
こういう>>1のためにアリーナとかが戦うPVにすべきだったと思うけどなんでオリキャラだったのだろう
72名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:40:38.39 ID:1Jo052M5O
>>1
ゼルダヲタなら主人公の名前は「とたけけ」だよなうるりらー
73名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:45:49.01 ID:eEC9Wi/W0
>>71
アクションRPGモードはオリキャラだからでしょ
74名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:50:59.21 ID:790vm/Wi0
つか既存人気キャラのお祭りげーばっか作って新しい物作らないから
和ゲーはどんどんジリ貧化してるわけで、今回オリキャラメイン出来たのはかなり好感度高いな。

堀井の口出しかな?
75名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:02:46.38 ID:r6p/OjSG0
自分で○○だけど=にわかゲーマー
これ以外あるの?
76名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:24:30.33 ID:NcqXM8Q2i
スライムが雑魚兵士的にわらわらしてたら合体を期待してしまう
77名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 11:09:03.18 ID:sIx9NKbP0
>>76
いい
78名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 11:12:43.10 ID:z1iSpeM90
内容もよく分かってない時点ではこういうステマは逆効果
79名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 11:17:55.75 ID:sIx9NKbP0
興味わいてきた
80名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 11:18:20.87 ID:vnRGGj0a0
ファイアーエムブレム無双の方がよかったな
キャラゲーなのにゼルダなんて大して魅力ない
81名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 11:26:35.39 ID:KatmKI5O0
ゼルダ無双叩いてる連中て他の無双も
ロクにやってないのが驚く

無双としてどこが駄目?て聞くと何も答えられないからな
82名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 11:36:49.95 ID:/cAOEkoJi
>>80
騎馬ですら半端なのにドラゴンナイトとかできるわけがない
83名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 11:43:32.07 ID:SVNq2noC0
どっちも無双
84名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:28:59.05 ID:SkLaksRi0
>>81
戦国無双クロニクルのスレでの話だが、

俺「戦国クロニクルは本家と違って史実に踏み込んだネタが多いのが売りなんだよなー」
虫1「はぁ?本家でも歴史ネタ普通に入りまくってんですけどwwww」
虫2「本家やった事ないの丸判り!流石ニシ君wwww」
虫3「宗教上の理由でナンバリング戦国やった事ないんだろうなwww
俺「へぇ?じゃあ今までの本家で武田義信謀反や松平信康切腹について取り上げられた事があったのか?
  俺は少なくとも無印〜3の間じゃ知らんぞ?そんなに詳しいなら教えてくれよ」
直後ゴキブリ三人衆揃って全員逃亡

この有様だったからな。奴らにはゲームを出来るだけの知能がないんじゃないか?
85名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 13:34:50.02 ID:OZk+3Ubo0
ゼルダは謎解き要素あるとか言ってたがどうだったの?
86名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 13:54:36.36 ID:SkLaksRi0
>>85
崖を上る方法を探す、隠された神殿や像を探す、分身を使う奴の本体を見極めて倒す(分身倒しすぎると本体含めて残りが超強化)、ラスボスの各攻撃に対して何をすればいいのかを見極めて倒す
あとアドベンチャーのクイズ
ちょっと頭を使う場面といえばこんなもんじゃね?
87名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:27:12.42 ID:HER3Al0ei
PVのギガスラッシュが範囲狭そうでかなり不安
88名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:10:27.61 ID:+gogeJk30
討鬼伝みたいにユーザーの声を取り入れればいい
89名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/05(金) 15:16:24.87 ID:Qh4KjLL70
狩りゲー
90名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 07:41:15.43 ID:ofoLyt4q0
>>82
弓しか使えないキャラどうすんだって話もあるしな
91名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 07:43:39.93 ID:1UELZuZPI
>>90
既存の無双キャラにも居るからそこは問題無いと思う
92名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 07:45:30.74 ID:ofoLyt4q0
>>70
鳥山絵キャラなのにトゥーングラじゃないって惨状なのに何言ってんだ?

>>73-74
オリキャラならいいってもんじゃねぇw
つか主役ポジキャラなのに勝手にベラベラ喋るっていう、
ドラクエの根幹をぶち壊しにした代物っぽいんですけど
93名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 07:49:01.66 ID:1UELZuZPI
>>74
新規キャラを使ったことは好感持てるが
ヒーローズは過去作キャラ出しまくの過去作品に頼ったお祭りゲーだろ
94名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 07:49:02.27 ID:jLSCys9C0
とりあえずプレイアブル版が出て来ないと話にならない。
95名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 07:54:48.23 ID:y90gPiRK0
俺ドラクエオタだけど、コーエーオリジナル主人公を操作したい願望なんて無いぜ
96名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 08:07:14.27 ID:4hOW93Rp0
ゼルダ無双トレジャーボックスを買った俺はドラクエ10をプレイしてて積んだままだわ
ドラクエヒーローズはギガンデスの存在がいいよね
それ以外はアクションRPGと銘打ってるのが気になる程度
いつもの無双ならさほど興味なし
97名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/06(土) 08:30:11.37 ID:ofoLyt4q0
>>91
一部タイトル除いて直接攻撃できないのが弓専用キャラなのに、
キャラゲーであるところの無双でそういう個性消したら台無しだろ
98名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/07(日) 09:46:00.09 ID:QWxI1AdB0
>>81
無双としてダメなところは、
・敵が少ない
・爽快感がない
・そもそも知名度のあるキャラがいない
99名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/07(日) 20:28:59.54 ID:mJDZrVC6i
ゼルダ無双は処理の問題でガクついたり敵が一定数以上出ないのがもうね
二人プレイだとこれらが更に悪化
100名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:35:38.56 ID:W1/LBTSNi
>>98
三国や戦国の武将ってそんなに知名度無いと思うんだけどな
101名無しさん必死だな@転載は禁止
>>98-99

1月前ゴキ『ゼルダ無双クソ!』 今ゴキ『任豚は無双ネガキャンばかり
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1410057000/

つうか今までの無双は皆ガクつき無し+敵が一度に全て表示されてたのか?
どうせドラクエ無双で盛大なブーメランになって戻ってくるからやめとけw