艦これ、オワコン化していた４

職業欄に「提督」記入する低涜
艦これ、オワコン化していた３
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1407588118/

>>1
乙

今回の夏イベントと去年の秋イベントどっちが糞なんだろうか

報酬は秋の方が圧倒的に魅力だな。今回は雲龍しか欲しいのが無かった
欲しい理由が空母レシピで大型艦建造やりたくないからっていう糞みたいな理由だけど

艦これ厨＝キチガイDQN

大型は資源をしこたま溜め込んだ奴から取り上げたかったのだろうが他の形があったろうって

東方になれなかったコンテンツ
艦隊とかニッチすぎて廃れるのは目に見えてるけど

韓これ＝汚物集め機

>>5
資材をしこたま貯め込んだやつら以外のカツカツな奴らに目を向けていないからな

「通常建造の何倍もの資材を使って通常建造可能艦が1隻出来上がりました
残念でしたね、また数日後資材が貯まったら挑戦してくださいね(ﾌﾟｹﾞﾗ」

これでヘイト溜まらないわけがないよなあ

つーか通常艦1隻作るのに使った資材の余りはどこいった
横領か？

戦闘も運だから、大型建造で目当ての物が出てきてもあんまり
嬉しくないんだよな。「強いはずの艦」なんだけど実際には
強く感じないし。なので達成感じゃなく開放感しか得られなくて、
「そもそも艦これプレイしなけりゃ開放されるんじゃね？」ってなる。

結局「度を越した運ゲー」ってシステムが全ての足を引っ張ってる。

艦これ厨と東方アンチは考え方が酷似しているよな。
話聞かないスタイルとソースなしで語る部分がそっくり。
昔の東方厨は艦これ行ったか界隈に嫌気が差してアンチになったってのも最近じゃ有名だし。

>>6
艦隊要素が何一つないから流行ったんだよなあ
ギャグと日常は軍隊ごっこすらしないボケとじゃれあいと提督ラブ
シリアスは痴情のもつれか死にたくないけど頑張る○○ちゃん健気
戦闘なんて水上スキーで適当に弾数無限の豆鉄砲ばら撒くけど結局最後は肉弾戦
自称軍オタ様にはもっと頑張ってほしいものだわ

そもそもまだ遺族がいるような時代の戦艦を女体化するに留まらず
｢撃沈｣と称して性欲満たそうとすること自体が戦艦に対する冒涜だろ

何が｢歴史考証が素晴らしい(ｷﾘｯ)｣だよキモオタが

運良く()新規募集枠に当選してゲームに触れても、半月経つ頃にはこのゲームに先が無いことが判っちゃうんだよな
まさか、数週間に1度に一人分だけ改二実装したり、数値クローンの新規駆逐艦追加したり、大多数お断りの糞季節イベント
開催するだけであと10年以上継続できるとは思わんだろ

開発は慢心してるかもしれんけど完全にネタ切れの末期状態に突入中だからな
史実ガー歴史ガーでネタを縛った末路だな

本当に戦艦や史実に精通してるならそこからキャラや設定を広げられるんだろうが
wiki程度の薄っぺらい知識しかない上に想像力も欠如してるから他所のテンプレキャラを被せるしかない

使えるキャラ・メカが元ネタに依存するスパロボでもゲームとして
楽しい物は作れてるわけで、やっぱ作ってる奴がダメなんだよ。

根本的な部分が「極めつけの運ゲー」だから、if改造しようが未成艦出そうが
「ガワ変えただけの雑魚量産」にしかなってない。いくら見た目が違ってても、
それじゃ長持ちしない。

316 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/08/31(日) 01:11:39.69 ID:2W7lmveM0
叩かれること今でもやってるから叩かれるんだろ
東方厨はﾑｶｼﾉｺﾄｶﾞｰを連呼しとけば逃げれると思ってる

318 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/08/31(日) 02:15:06.97 ID:1uWnOSC10
東方界隈の阿呆どもが自重と自制をわきまえるまで、東方界隈への不満や文句は減らないだろうね

まんま憲兵でワロタwww

>>14
夕立は絵師が史実知らずに、スタッフに渡されたセリフのイメージだけで
わがままなお嬢様系にデザインした後に
改二の時に史実を知って、大慌てで史実に合わせた戦闘狂キャラに変更して
一部のユーザーから不満の声が上がってた
まぁ、「改二の方が絵が上達しててかわいい」っていう大量の意見に不満の声は押し潰されたがな

ぶっちゃけ艦これの公式絵師は元ネタのWikipediaすら読んでないぞ

>>17
スタッフがOK出して公開してる時点でイラストレーターだけの落ち度じゃないだろ

>>17
と言うか運営が史実はこうなんで、こういうキャラで行けますかね？とか
お伺い立てるんじゃないの？そういうの売りにしているんだし

擬人化するのに元ネタ調べないイラストレーターねぇ

>>17
同人ゲームならありがちなエピソードだけど
これが世界のKADOKAWAかと思うと情けない
元ネタありきのキャラなんだったら設定しっかりしとけよ、まがりなりにも出版社なんだろｗ

キャラクター発注するなら普通は、運営の方から、こういうイメージでお願いします、ってオーダーあるんじゃないの？

制作者に丸投げで確認も責任も取らないなら、発注元の責任者とかの役職いらねえよな
人件費の無駄

運営も信者もキチガイぞろい
それがウンコれ

板チなスレもとうとう4スレ目ですな
おめでとう
速報スレのように末永く続くといいですね

>>22
そういうオーダーなかったんだと思うよ
好戦的で駆逐艦離れした戦果をあげた艦なのに
戦闘時のセリフに「さあ、パーティーをしましょう！」ってのがあったせいか、そのままお嬢様キャラになった
で、改二になった所で急遽デザインが大幅変更
目の色まで変わって、もはやパワーアップ前との共通点は髪の色くらい

デザインが変わると同時に、声のトーンまで変化しちゃってたから
おそらく演技指導してる人間も、絵の印象だけで仕事してて、史実は知らん物と思われる

ミリタリーに萌え要素を入れること自体が気に入らない
命を捨てて戦った軍人を侮辱している

ウンコれにたかってるハエどもはキモイから死んで。近寄らないで頂戴

妙高型の中破絵とかも、どういうシステムで使われるか
ちゃんと伝えてなかったんだろ。中破した瞬間だけじゃなく
そのまま戦闘したり母港に出たりするって伝わってりゃ、
あんな絵は出さないだろ普通。

まあ「あんな絵にOK出した奴が無能」で済む話だけど。

モチーフもなんもないパズドラでさえモンスターデザインはチェックして
ここはこうしてくださいとかダメ出ししてんのに

とにかく作りが雑で底が浅く、ゲーム製作を舐めてるとしか思えん出来なんだよな
全力を出してこのザマならもっとタチが悪いけど

そんな物が大人気（）になってしまう現状がほんと終わってる。
そりゃ和ゲー業界も衰退するわ。

このゲームのレベルって意味があるのかな
レベルが上がっても何が変化してるのか分からない

周りが皆やってるんでやってみたけどそんな面白いもんでもねーなーという印象だったな

>>32
ゲーオタはソフト買わずに語るのみ、もしくは割れでやってるだけで金落とさないし、
萌豚は美少女キャラに声付けてればそれでいいんだもんな

ただでさえ日本は小さい市場なのに真面目に開発するだけ無駄っていう

レベル上がると修理時間が際限なく伸びるだろ

本来のカードゲームにレベルの概念なんてなかったから別にいいだろ
ポチポチ系ソシャゲがハズレのカードを無駄にしない為に導入したモンじゃねぇの

つうか角川だかＤＭＭだかの馬鹿が
「艦これ本編は利益でてないんですよお(笑)関連グッズで萌え豚釣って利益有無からおｋですｗｗ」
とか恥ずかしげもなく言ってる時点で、ゲーム面白くする気ないじゃんっていうね

>>21
×世界
○特亜
だろ
でなきゃ自国への冒涜以外の何物でもない姦これみたいな代物を人目に出せるわけねぇ

>>38
確か角川の社長だかが株主総会だかで言った台詞だったなそれ

>>32
別に人気でも何でもねえからな？

>>38
ゲームが面白くなければだれもやらんよ。死屍累々のソシャゲ界隈であれだけ話題になるなんてそうそうない。

艦これやればわかるけどそこら中に課金への導線があるし、
課金しなければ報酬ゲットは厳しいであろう期間限定イベントも定期的にある。

実際にやれば>>37みたいな事が出てくるわけないんだよなあ…

艦これの「レベル」は修理時間伸ばすだけのマイナス要素だってのが
はっきりしてるし、はずれのレベルをどれだけ上げても価値が上がったり
しないんだよなあ。

>>42
やってるよ

じゃあレベル上げても修理時間伸びるだけ、デメリットしかないって
解ってるだろｗなんで「はずれカードを無駄にしないため」とか言ってんの。

>>44
やってないの丸わかり

やってるやってないで喧嘩してるところで悪いけど
日本軍や死者をオカズにした糞ゲーやってる時点で何言ってもカス以下だから

>>41
面白いから、なんて理由で話題になったことあったか？

・艦隊の萌化
・課金を推奨しない運営は神(失笑)
・広がる二次創作の輪(大失笑)

みたいに、まるでゲームの面白く無さを反映するかのように
ゲームの核心部以外が不自然に翼賛されていたよね。不思議なくらい都合よく

艦これにおける【不快な表現】が考える「ぼくのかんがえるはずれかーどをむだにしないほうほう」は、ボスルートまでの艦種縛りや、
クエストで無駄に特定艦構成ばかり要求したりすることだけどな

レベル上がれば回避とか何種類かのステータスは上がるよ
でも当たるときは当たるシステムだから、いくら回避伸びようが意味無いけどな
金払ってレベル上限増やしても装甲値の上限は変わらないから、当たったら装甲抜かれて大破なんて当たり前だし
むしろ耐久値も少し上がってレベル上昇との合わせ技で修理時間が伸びる罠

>>46
それ言うと、最近の憲兵は
「艦隊の擬人化なんて戦時中もやってたでござるよブヒイイイイ」と
発狂するするけど、それ当時から特殊性癖のキモ豚がごく少数いたってだけの話だよね

そういえば去年の9月カンファでVita版発表されてたけど
もう発売したの？

>>47
出撃にもっとプレイヤーが介入できる余地がないと俺には物足りんけど、ハマってる連中はそうでもないんだろ。

自分がそうだからって周りもそうだと思うなよ。

かんこれとかラブライブとかなんで流行ってるのかさっぱり分からんわ

>>51
＞自分がそうだからって周りもそうだと思うなよ

なにそれ？なんで自分に向かって全力でブーメラン投げてるの？
自分自身、「物足りない」と思ってるくせに、
なんでハマってる連中はそうでもないなんて断言できるの？

>>52
ラブライブはアイマスと同じような客層だと思う

>>54
アイマスがかなり厳しい状況だからな
元アイマスファンの何割かがスライドしてる感じがする

>>50
まだ発売未定
来年にアニメするんで、そのタイミングだと思う

「面白いから」じゃなくて「登録制限しないといけないぐらいの
大人気！」「重課金ゲーと違って無料で全て楽しめる！」の
連呼だったなあ。それも「最初にこれだけ課金すれば不自由なく
楽しめる！」って、「課金すれば無料で遊べちまうんだ！」並みの
変な事言ってたからなｗ

まあよく言われるように2-4ぐらいまでは無料なりに遊べたけど、
その後はもう悪化する一方で。「登録制限が続くほどの人気」も、
鯖は全然増えないのに未だに登録制限（）してる時点で、ただの
工作だったってモロバレだし。

>>45
具体的に反論出来ないから言い逃げっすかー情けないっすねー

3-4と4-4までは面白かったが、5-1が地獄過ぎて投げた

>>57
レベルあげないとまともに当たらないんだが

東方にも言えるが、二次作家たちはなんで
こんな糞ゲーと糞絵のゲームをこぞって崇拝して太鼓持ちやってんだろ
原作が糞だと、自分の稚拙な能力値でも「原作よりすごいｗｗ」と言ってもらえると
思ってるからだろうかね

てーとくてーとく言ってるとこ見ると寒気がしてくるわｗｗ

>>60
原作よりすごいｗｗｗで持ち上げて貰うには他にライバルがいないようなマイナージャンルでないと
二次作家の中に滅茶苦茶上手い人がゴロゴロいる東方艦これじゃ
稚拙な作家はすごいなんて言ってもらえない

>>60
思ってない
そんな人いたら会いたいわ。

>>58
3-4で投げなければ5-1余裕じゃね？

>>60
「みんなやってるから」でやってんだろ。
ラノベ産深夜アニメも衰退する一方で、他にめぼしいコンテンツないしな今。

あと「常にPC前に居て、『ついで』であの繰り返しをやれる」って環境も
あるんじゃないの。家帰ってからの限られた自由時間を費やして
あの苦行を強いられる一般プレイヤーとは条件が違う。

>>59
運が悪いんだな。

>>21
艦これの企画時点では角川はまだ関っていない
当初はあくまでC2の同人ゲーとしての発ち上げだった訳で

>>60
同人の場合、作り手側も所詮は消費者なんだよ
流行ってる物にハマりやすいってだけ
ぶっちゃけ自分が好きなら、原作の出来が良かろうが悪かろうが二次創作するわけで
好きでもない作品で二次創作するのは、同人ゴロの大手くらい
原作の絵が下手だから同人が流行るとか、そういうのは絵を描かない人間が抱いてる幻想だと思うぞ

>>67
だったら尚更、関わった時点で
漫画で言うところの編集者をつけて、同人独特の「癖」を取り除いていっぱしの商品に仕上げろと言いたいね

てか、同人ゲーそのまま垂れ流しのくせに後発の二次創作同人ゲーを禁止してるってのも妙だなｗ

二次創作でゲーム禁止にしてるのは、DMMでロードオブワルキューレにおけるパズルオブワルキューレみたいに
派生作品作ろうと思ったときに、先に同じジャンル作られてるとパクられた何だのと騒がれたくないからだろうけどな
それに、派生作より二次創作のほうが出来が良かったらプライドが許さないだろうし

っつーか、本家ですらスッカスカのアップデートばかりのくせに、派生作品なんぞ作ってる余裕あるのかと

>>68
まあそうなんだろうけど、本スレが豚小屋になるわ、MMD杯が艦これ杯になるわ、
DAUもずっと発表できないのに限定新規開放（）が毎回速攻で埋まるわ、
どうみてもまっとうな状態じゃないのに、そういう事を完全にスルーして
艦これ楽しいです(^q^) とか言ってるのは異常。

マンセーしかしないアフィまとめや、「自分と同じ意見しか見えない」
ツイッターのせいもあるんだろうけど。

東方と他ジャンル語る香具師はｶｴﾚ

って言っておくか。艦これ擁護じゃないけど

イベント終わるとこれといってやることが亡くなるんだよなぁ
他のソシャゲ見習ってイベントどんどんやれや

アサギくらい切れ目なくイベントとカード追加やれや

>>71
艦これの売り出し方はたしかに異常だが、艦これを楽しんでるだけの普通のユーザーをそこまで見下せるお前も異常だよ
ゲハに居すぎて感覚おかしくなってないか

このスレ見ると豚が嫌われる理由がよく分かるわ
場所をわきまえず暴れるのは厨と同じだもんな
板違いの場所で延々板違いの話をし続けるくらいだし

アイマスは最近アトリエやカグラに引っ張られてか
エロ押しが目立つようになったからな
女性ファンは結構うつった

>>75
昔の戦艦を女体化して脱がす(脱げる)ゲームを楽しめる奴を気持ち悪いと思うのは正常な精神だと思うけど
本人たちのテリトリーに入っていってやってるわけでもないし

>>75
直接本人に苦情投げつけてるわけじゃないんだしどう思うかは自由だろｗ

実態と乖離した作られた人気って意味で韓流みたいなもんだと思うが、
「韓流の売り出し方はたしかに異常だが、韓流を楽しんでるだけの普通の
客をそこまで見下せるお前も異常だよ」って言えるか？「バックグラウンド
あっての作られた人気」のせいで、市場そのものが歪むと思わんの？

ぶっちゃけPSWと同じなんだけどなｗ
大人気を演出するのだけは上手いが、釣れる客はろくに金出さないという。

会社叩くならともかく客を叩く感性はよくわからん
韓流もフジや韓国企業はうざいが
韓流好きのおばちゃんにはなんの恨みもない

>>59
糞秋イベE4捨て艦削り見ればレベルに意味ないくらい分かるだろ

ところでVita版の情報出た？
発表された44のソフト一覧に名前無かった気がしたんだが

今回何も出てないという時点でＴＧＳでも特に情報は出そうにないな

今日のカンファでvita版に触れなかったんだろ？
…アニメと連動して出す方向性かな。初回DVDに特典コード付ける的な定番の売り方？

>>65
58だが、5-1は縛りと敵編成が相乗したクソな記憶がある。以下長文。

3-4は戦艦＋空母のフル戦力で挑めて面白かった。
　その前の3-2は、20回ほど挑んだけど、短めで辛くはなかった…問題なのは戦艦マスだけだし、ボス前分岐はちょっと腹が立ったが。
4-4は、駆逐重巡は必要だけどそれぞれに見せ場があって良かった。制空権も何とか取れるし。

（84続き）
5-1は半強制の編成縛りでただ難易度が高い理不尽なクソという記憶が残っている。
　…投げた理由を思い出すためにwiki見直してみたが、駆逐2重巡2が必要なのに敵が空母の強いの持ってくるのがストレスだった。
　戦艦2だと制空権取られて酷い目にあうし、戦艦1空母1じゃ制空権足りないし、空母2だと火力不足でｳﾎﾞｧ。今だと制空権は弾道観測射撃にも関わる。
　編成を守らなくても行くらしいが確率がアレ過ぎる。
3-4より易しいと書かれてるが、受け止め方次第だろー…3-4と4-4クリアまでに、大抵の人はこのレベルの理不尽には飼い慣らされるのかもしれないけどさ。

東方がPS4で生き残りにかけててﾜﾛﾀ

5-1は駆逐は入れないで重巡2でやったほうが施行回数少なくなると思うわ

>>75
だって普通にキモイじゃん

艦これのまともな客なんて想定できないくらいアレなのが目につくからなあ
この惨状で艦これ本体にしがみつき、厨共とお仲間でいようという人間に気を遣えと言うのも無理がある
そういう人間が果たしてまともなのか？っていう

キラータイトル(笑)の筈がカンファでは沈黙
どうしたんですかね?

っていうかps4に東方外伝出せるならもうこいつの存在意義って……

あれって東方外伝じゃなくて東方の二次創作でしょ

今NHKだかなんかのニュースで茨城の戦争資料館の話で艦これのコスプレが出てきたぞ…
引くわー

そういや最近はMAU100万DAU50万くらいらしいな

DAU（1日あたりのアクティブユーザー）40万～60万らしいからまだまだ人気があるみたいね

http://www.4gamer.net/games/205/G020591/20140902093/
［CEDEC 2014］「艦これ」のこれまでと現在の姿が数字によって明らかに！
プロデューサーらが教える「艦これ」の秘密

ｇｄｇｄ仕組みについて書かれてるぞ

ざっと見た限りやっぱグッズ売れてないんだなと思った

まああんな既存絵ばっかりじゃ売れるわけがない

グッズ売り上げ自体ではないただのロイヤリティだけで1割って割と凄いと思うがな

なるほどねえ
つまり、萌え豚化要素はtnksよりも岡宮の方がむしろ主犯だった訳か

所持枠拡張みたいな、一度買ったら永続の課金アイテムが儲けの主流じゃ、
今のアンチ生み出してサヨナラさせては新規着任募集方式が成り立たないくらい
人が集まらなくなったらオシマイってことじゃん
新規は無限じゃねーぞ

ニコニコでオレンジのコメントってうｐ主のコメントでいいんだっけ？
それでOKなら某氏の一番新しい動画で以下のコメを確認した
「艦これに媚びて優勝出来るってそれもうMMD杯じゃないじゃん・・・」

やっぱ嫌気がさしてMMD動画あげるのやめたっぽいなあ

>>102
俺もそれ知ってるが、投稿者コメントがあれば右の情報部分の「通常コメント」って奴を切り替えれば解る
それは多分ニコられた回数が多いコメントだと思う

>>80
韓流好きのおばちゃん「韓流ドラマは良いわねぇ．．．
あら？まだ古臭い日本のドラマ見てるの（嗤）
そんなつまらないもの見てないでこっち見なさいな」

全員じゃ無いが艦これファンはこれが多いからな

>>101
別に買い切りの永続方式でも頻繁に更新してれば利益は出るぞ
ガチャで一部のユーザーから搾取するにしろ、買い切りで広く薄く稼ぐにしろ
とにかく最低でも月に一度は新アイテムを投下しなきゃいけないのは同じ
艦これの場合、それに該当する家具すらろくに更新がないという有り様なだけ

考えてみ、あのゲームに直結しないパースの崩れた家具すら滅多に更新されないってかなり異常だぜ
予算が云々、労力が云々って次元じゃない

今のメインは指輪だと思うぞ
あれ上位の奴は20や30平気で買ってるからな

イベントなんかでどんどん有料の時短アイテム消費しまくりだろ

一回大破すると完治するのに何時間待たせんだよ…

バケツの方は1日2～30個は増やせるからわざわざ買う奴はほとんどいない

一応女神ごり押しする人もいるし稼げてるんでない？

バケツバーナー買うやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おらんやろ

バケツ2、30ってそれゲーム生活の全てをこれに注いでるやつくらいだよね

ゲーム生活の全てをこれに注いでる奴くらいしかバケツ2、30も消費しないから

>>109
近頃は索敵値縛りのせいでダメコン入れるスロット潰されてますがー
バランス調整がただの自爆になってしまった

>>113
女神ごりおしでE6を13回でクリアした人がいるから

ダメコン女神の分だけ攻撃機や夜戦装備を削らざるを得ないので、結果的に手数を減らして被弾増やす羽目になる
そして大破に追い込まれてダメコン消費も増える寸法

今バトルシップＭＡＤの「ミズーリ渦中へ」見てたけど
映像化するなら艦女で戦艦ならこれ位の足止めてのノーガードの殴り合いが見たいんだよ
それこそプリキュア級の素手ゴロだけどそれあのアニメスタジオでは無理なんだろうなぁ

>>118
よくわからんが武闘系変身魔法少女？

ゲームデザイン部門で艦これが最優秀賞とかたまげたなぁ・・・

授賞理由：ミリタリーという分野でも特に擬人化、女性化が難しいと思われる艦船を、
その特徴的な部分をキャラクターに残し、広く受け入れられるコンテンツに昇華させた点を評価

ゲームデザイン（擬人化手法）
これもうわかんねえな

戦艦同士のガチの殴り合いを擬人化なんかしたら、手や足が吹っ飛ぶような
グロリョナアニメになってしまうな。いまからでもごっこ遊びですって
事にすりゃいいのにと思うが、死んでも間違いを認めないからな【】は。

>>118
>>119
もうこういう角川の内輪の遊びでこういう事するなら正直どうでもいいと思う奴出てくるのになｗ

キャラこんなでかかったんだ
ttp://livedoor.blogimg.jp/kantamashi/imgs/b/6/b6641364.jpg

>>118
外国語の女性名詞とか知らない人かな？（すっとぼけ）

>>118
それ、「ゲーム」のデザインにカテゴライズされる部分なのか？
ゲームの中核である戦闘システムのデザインについては言及しねーのかよ

萌えオタにとってはデームデザイン＝キャラデザインってことでは
ゲームシステムなんてどうでもいいのよ

なんか賞やる予定だったのは解るけどさあ、マーケティング部門とかじゃ
ダメだったのかよ…。艦これがゲー無なのは信者だって同意してんだろ。

メカ少女としては質の低い部類に入ると思うけどな
背中に巨大な鉄の塊を背負わせてるだけ
全体のシルエットとかなんも反映されてないし、キャラを知らん人が見て
これはどの艦船の擬人化だなって判別できるような何かがないのが多い

>>126
そんなの担当イラストレーターに左右されるだろ…

>>127
現実にそういうイラストが使われているのだから、そんなデザインで賞を貰えるのがおかしいだろ
担当のイラストレーターの責任でデザインは微妙だけど、それは担当のイラストレーターのせいなので作品には賞を与えますって事にはならんだろ

MMDとかフィギュアとかの「背負ってるだけ感」凄いからな。
正面からの立ち絵しか考えてないから、それ以外だと艤装が物凄く浮く。
そもそもどうやってくっ付いてんだよ？って感じだし。

オリジナルへのリスペクト感じないしねセンス以前

擬装見ればわかる人もいるみたい
俺はにわかなのでわからんが

元が全部軍艦だから、見るほうも描くほうも軍オタでもなけりゃ特徴なんて解りづらいだろうしな。

赤城とか別に背負ってないし

史実調べずにキャラデザしてる奴がいて、そいつのデザインがなんのチェックもされずに通過するくらいだから
ぶっちゃけあんま拘ってないと思う
史実っぽいことセリフで言わせとけって程度のこだわりでしょ

あーあ……
ttps://twitter.com/jinpoo_terotero/status/507498801016229889
ttps://twitter.com/jinpoo_terotero/status/507506518351040512
ttps://twitter.com/jinpoo_terotero/status/507507801703211010

まず96歳が艦これやってるのが嘘くさい

>>119
萌え萌え大戦略とかもあったしのう

艦が沈むとロストっていうシステムにはこだわりがありますなんてドヤ顔で言った過去があるから
ガチの戦争で、死ぬ時は死ぬって世界観は修正できないよ
運まかせな上に、ちょっとでも損害を受けたら逃げ帰るっていうゲーム性はもう揺るがない

たとえ轟沈するような被害が出ても服が破けるだけで腕や足や頭が吹っ飛ぶ事はありません
死ぬときは死ぬって何だろうな・・・

裸になると死ぬ病

>>135
リプライの山月記の引用に全く触れないあたり、艦豚の無教養さは救い難いと再認する

ドリフの爆発ヘアがないのはリアリティさに欠ける

ゲームの情報途絶えてるな
ヤバイのか

艦のネタ少なくなっているけど、この先どうするんだろうか
ビスマルクやZ姉妹の扱いの悪さ見てたら海外艦も期待できないし

苺坊主のツイッター見るとどのバージョンで出すかさえ
まだ話し合ってないそうだし、
SCEはおなじみの発売予定表を（仮）のタイトルで埋めて
期待感でPS4買ってもらうって戦略ぐらいのつもりなんじゃないかね

ごめん、誤爆(´・ω・｀)

>>144
このゲームの紹介文が『旧日本軍の～』って時点で最初から詰んでるし
今の敵強化味方弱体っていう改悪一方じゃこの先どうするかなんてほとんど考えてないんじゃね

実際に人気（）を支えてる同人屋の大半はエアプだろうし、扱いが
良かろうが悪かろうがどーでもいいんじゃないの。

初期実装からなんの変化もない駆逐艦で未だにかわいいかわいい
言ってるような連中ばっかだし。脳内妄想披露しあって勝手に
盛り上がるんだからゲーム内でどうなってても関係ないだろ。

問題はそんな連中にグッズを売りつけるのは無理って事だが。

他所にけんかを売るDQNオタやイナゴロだけは大量に巣食ってるから艦これおよび角川とDMMの評判は悪くなる一方
その癖、暴れる厨どもはエロ同人でシコるだけで公式にはロクに金を落とさない

正直、角川から見てもお荷物コンテンツだと思うんだけど、中の人は何を考えているの？

年齢的にひいじいさんならわかるけど祖父っていう設定がウソくさい
うちの爺さん87でギリギリ戦場いってないくらいだけど
俺も親父も非モテで年の差30以上空いてこれだからな
90の爺さんの孫とか順調にいってたらアラフォーでもおかしくないレベル

俺は二十代だけど、爺さんは戦争行ってた
陸軍だったけど
まあそんなのは滅多にないってのは間違いない

DMMだけでアクティブ40～60万が本当なら相当な規模だな

他のコンテンツに喧嘩売るのには小さいけど
DMMからしたら十分に大きいわけだな。

戦後ベビーブームの頃なら、長子と末子の間が10年以上なんてのはそんなに珍しくもなかったし
父系の祖父なら、母系よりずっと年配でも不自然では無いな

金出さない乞食ばっか増えてもねえ

>>155
いや無課金の人数は重要
敵がたくさんいないと無双が成立しないから、金を払う理由がなくなってしまう
艦これはソーシャル要素が全くないから意味ないけどなｗ

ランキング上位報償システムのせいで無課金者を蹴落として重課金者が上位に行けるからな
人も増えずに無課金者が去ってコスト払わずに上位に居座れるようになったらそこで収入減になる

メイン画面の左上に[友軍艦隊]の未実装ボタンをいつまでも置いておくあたり、おそらく他人との同盟？フレンドリスト？みたいな
システムの構想はあるんだろうけどさ
こういうのは重課金者が無課金者に自慢できる場所にもなるんだが、自慢対象がいないと重課金者もモチベーション保てなくなる

自慢したいがために課金するってソシャゲーの根本要素だからな。
パズドラもモンストもここら辺一緒だね。

LINE系のハイスコアをとる為に課金するってアホだと思うわ。

そもそも艦これのシステムじゃどれだけ課金しても俺tueeできないし、
もし対人戦とかあっても重課金する意味ないからなあ。

じゃあイベントの難易度爆上げして女神買わせるわ！ってなるのかと
思ったら、女神載せたら索敵足りなくなるから載せれません、だし。

嫁課金w

嫁は金で買う従軍慰安婦これくしょん

DMMとしてはそちらのほうがいいと思うけど
実際はリアルラックだからな。

いっそ開き直ってズムウォルト級DDGやジェラルド・R・フォード級CVNとか出しちゃえば世界観崩壊して好き勝手に展開できるのに

ソシャゲに世界観もクソもあるかよ。パズドラなんてバットマンからエヴァまででるんだぜ。
どうせならマクロスやフォートレスマキシマスとかのコラボ艦でもだせよ

開発がシジツシジツほざいて思考停止してるから未来艦の実装なんて無理だろう

>>165
それはパズドラが異端なだけで、ほとんどのソシャゲには世界観あるよ
つか100人以上の大量にオリジナルキャラを出すから、世界設定ないとまとまりがなくなって維持できない

サンタ那珂ちゃんみたいなのでいくらでもバリエーション増やせるのに何故かたくなに……
○○戦仕様とか言っとけばどうにでもなるだろ

海外艦をろくに出さないからつまらない

キャラもののくせにモバマスに比べて１キャラあたりの絵の枚数が少ないよな4枚ぐらいじゃね。
グリマスは50人固定にしたから、1キャラあたりの絵の枚数が半端ない。

ガチャでポンポン排出される仕様だったら、もっとバリエーションが多かっただろうな。

改二が無くて改にしても絵が変わらないのは、通常絵と中大破絵の2種類しかないやつもいるしな
バリエーションが少なすぎる上に、それを貼り付けただけのグッズとか、あまりにも「見慣れた絵」すぎて購買意欲が全く湧かないという

イラストレーターに新規絵発注して追加の報酬を発生させるのが嫌なのかどうなのかしらんけど、ローコスト症候群も大概にしないから
角川は赤字になるんだよ

金剛や霧島の絵が改二でヘボくなったのは
イラスト料が安くなったのかもな

なんかそれありそうなんだよな
上手いとか言われてる最近のパセリ艦も下半身おかしいから他のイラストも軒並みそんなもんかと思ってたけど
ツイッターにうｐられたのとか同人誌の見るとそこまで変じゃないから不思議に思ってた

天龍の絵師ともトラブル起こしてるよね

イベントやるたびに運ゲー化が進んでいくな、これ

史実に従うなら、次のイベント以降は地獄のようなゲームになる

クソゲーとも言う

天国も地獄もないだろ
運ゲーなんだし

「次のイベントやったらやめる」とか言ってる奴はずっとやめないんだろな

角川が払い悪いのって今に始まったことじゃないからな
あきまん()

戦闘、標的の選定アルゴリズムがどうみても完全ランダムの選定じゃねえなって思うフシが多々あるんだよなあ
実際は標的を選べれば一発クリアできる戦力があるのに、オートの名を借りてなるべく主力を狙わないようにとか、
こっちを被弾大破させるようにとかそういう風に誘導させてる感じ
旗艦はともかくとして、随伴にフラやエリが何隻か混じってる敵艦隊に対して開幕空戦や雷撃をフラエリに飛ばす確率の
低いこと低いこと

こういう姑息なプログラムで運ゲー化させてプレイ時間を延ばさせてるのって、実態のボリュームはとてつもなく薄っぺらいって
言ってるようなもんだ

>>180
ソシャゲはアイテムの強化成功率99%(ほぼ100%失敗する)とかが許されてる世界だから

そういうゲーム（）が大流行（）しちゃうのが狂ってるわ
パチンコでもやってろよって感じ

>>182
実際ソシャゲーが直接的に奪ったのはパチンコの客ってのは言われてるな
昔は1発4円だったのがもう1円以下だから実利的なギャンブル性は薄くなってて
それこそ射幸心を煽るためにやってる感じだし

　.／憲兵.＼　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　ー|　パチンコwwあんな朝鮮玉入れに熱中するとか馬鹿wwww
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　）　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　.／憲兵.＼　　ｎ∩ｎ彡
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　艦これは神ゲー！覇権コンテンツ！
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　　　ノ

戦闘にプレイヤーが僅かでも介入できる余地がないゲームはなぁ

>>184
艦これは「課金したら強くなる」とか「他人に勝つ」という射幸心煽る要素が薄いからソシャゲーともまた違うんだよな
アンチソシャゲーでソシャゲーにつかれた層を吸収してるのだろうか？

これのせいでソシャゲー側はデフレされて被害受けてるっぽいし・・・ほんっと、誰も幸福にしねぇｗ

ソシャゲに金出す気なんか最初っからない層を吸着したんだろ。

ソシャゲ疲れした層も最初は流れ込んだだろうけど、あまりの出来の悪さに
逃げ出したか元の居場所に戻ったよ。いくら無料だからつーても、製作者が
「ストレスを与えるのが目的」なんて公言してるようなもん、普通はやらんだろ。
まともにストレスフリーを目指してる他ゲーの経験があるならなおさら。

残ってんのは流行りに乗りたいだけの奴、「他の重課金ソシャゲよりマシ」と
思い込んでる初ソシャゲな奴、ステマ＆アフィのお仕事勢だろ。

艦これの功績はそれぞれの界隈からDQN率の高いミーハーや同人ゴロ勢を吸着してくれたことだけだな
元の界隈は、暴れてたDQNどもがいなくなってだいぶ平穏になってるから

そろそろメッキが剥がれてきて集客効果も無くなりつつあるから、この隔離施設が機能しなくなったら
またどこか寄生先を求めて散り散りになるかと思うと嫌になるけど

俺タワーや城これあたりが新隔離施設になるんだろう

　彡⌒ミ　
_(´・ω・｀)　逃げた先で髪の毛全部女神様に毟られました

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

ストレスに耐えた先に美味しい餌があるからユーザーは運営にわんわんおするのに
艦これはろくな餌がくれから、ただの虐待なんだよなぁ

艦これプレイヤーって元プロデューサーが多そう

>>189
そういうDQNってどうも艦これに居座って俺タワー叩いてるみたいなんだよなあ
「艦これと違って史実が絡まないから深くない」とか「艦これと違って運営の愛を感じない」とか
艦これにはアレな連中を引き付ける何かがあるのかもしれん

(´・ω・｀)フリゲのzoids generalの話をしようか

(´・ω・｀)誤爆シコピュル

3‐2‐1と建造でダラダラ集めてる辺りが良かった
大型だの新海域など面倒コンテンツ増えてから面白くない
いつまでたってもお祈りゲーだもん、疲れるわ

せめてダブり艦なんかを放り込むと、
放り込んだ数に応じて新規艦のパーセント上がってゆくくじ引きでもあればね

ただし図鑑が埋まれば埋まるだけ放り込む艦の数は必要になる、と

時間稼ぎで延命しようとしてる艦これが、ユーザーの手助けをするはずがないだろ！
今の運営はコレクションを妨害するのに必死だよ

震電改のせいでコンプは一部ユーザー以外不可能ってね

　.／憲兵.＼　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　ー|　パチンコwwあんな朝鮮玉入れに熱中するとか馬鹿wwww
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　）　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　.／憲兵.＼　　ｎ∩ｎ彡
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　艦これwwあんなクソ課金ゲーに熱中するとか馬鹿wwww
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　　　ノ

ガンダムの歌（内一曲はFull）、艦これのボイス・画像等を無断使用の著作権違反艦これ動画がMMD杯優勝かあ
優勝作品が削除されるという小っ恥ずかしい展開になったら面白いだろうけど、これで消されなかったら、
違反動画に厳しいポーズを取ってることになってるはずのニコニコも癒着してるって言われるようになるかもな
杯運営も角川＆DMMも、あんだけ派手に使われてる動画で盗用を知らなかったとかの言い訳は通用しねえからな

>>202
ソニー・バンナム・角川のキモヲタ業界ゴールデントライアングルとそいつらが癒着してないわけないだろw

>>202
この手のグレーゾーンなものは一つ提起されるとなし崩し的に業界全部反応しなきゃならなくなるからノータッチだと思うよ
ぶっちゃけ企業側は問い合わせされるのが一番嫌な行動だから
黙認してやってんだから大人しくしてろ、こっちにお伺いするなリアクションしなきゃならなくなるだろって思ってる

ニコ生で艦これの実況放送してた奴らが俺タワーやりはじめててワロタ
イベント終わったし艦これやることないもんな

そりゃ節操なんてないからな

シジツシジツと・・・馴れ馴れしいんだよ、豚野郎ーーっ！

>>197
つか新しく手に入ったキャラが戦力にならないのがな
ほとんどの場合、手に入れて大破させた後はゴミ同然だからな
絵を気に入っても、低レベルの駆逐艦や軽巡なんて使い物にならない

どんなレア（）艦でもダブったら餌だしなあ。
同じ艦同士だと上限が上がるとかするだろ普通。

艦これ三大糞要素
羅針盤、大型艦建造、糞運営

見てるだけの運任せ戦闘は許されたんですか？

史実に則るなら最期は悲惨な終わり方をした挙句に信者がアレは間違っていたって手のひら返して叩き始めるんだろうな

角川がここまで露骨なことしだしたのってクタや佐伯等の元ソニーが天下りしてからか？
まさか・・（ｒｙ

ゲーム続報まだー
どうなってんだ?

>>214
Vita版なら来年の春発売に延びたからゲーム画面とか出てくるのは早くても来年あたりじゃね

来年の春って半年しかないんだが…
半年ってすぐやで？

>>212
史実に則るなら、そろそろ永久ロスト艦が出てきてもおかしくないな
はやく使用可能艦から消そうぜ開発！

>>214
ぽしゃった
田中がむちゃくちゃ言うから制作陣が切れた

普通のハードゲームはクリアさせることが目的で
ソシャゲはクリアさせないことが目的

その時点でソシャゲの良ゲーなんてありえない気がする

史実的には次回イベントあたりで本土爆撃か？

イベント海域への出撃で、待機中の艦がランダムにダメージ

雑誌のフラゲによると秋イベントはプチイベントだと、夏並の大掛かりな物にはならないんだとさ
信濃引き伸ばしの予感、1年以上前にグラ見せてるからもう隠す必要ないだろうに

ソシャゲは如何に無課金で勝負できるか、という自分との勝負みたいな楽しみ方があるな

課金してもしなくても大差ない
それが艦これ
課金して楽になるならその方がまだマシだった

「課金すれば楽になる」ではなく「課金しても楽にならない」という逆転の発想

課金してもイライラする仕様
最悪な部類

課金したら金出してる分余計イライラするんじゃないだろうか

>>221
【不快な表現】のことだから、イベント海域のマップ数が少なければ少ないほど「クリアさせる気の無いバランス調整」に
拍車がかかりそうだな
プチイベントのほうがヤバそう

>>221
「プチイベント」って用意したマップが少ないってだけで
また人をイライラさせるだけのクソみたいな調整なんだろうな
もうなにも期待などしていない

艦こけ

(´・∈・｀)こけーっ

早めに畳むつもりだったゲームを無理やり引き伸ばした結果が御覧の有り様

普通はテンポ良く餌を大盤振る舞いして引き伸ばすんだが
艦これはテンポを悪くして時間稼ぎをする手法で引き伸ばす
儲かってるはずなのになぜこうも金をケチるのか

他のソシャゲの常套手段はやらないって方針じゃないの

お金はアフィブログに使ってるんだろ

艦これの場合は、プロデューサが頑なに史実のレールを走らせているせいで、テンポ良く餌を振る舞ってたら「ネタ切れ」を起こします

史実にこだわってるように見せないと
実は中身何もないことバレちゃうからな

史実に拘ったことが今となっては重荷になってるな

日本艦のネタがもう殆どないのに海外艦を出しづらくなっている
海外艦娘が日本艦たくさん撃沈しましたって台詞言わせたら嫌われるのが目に見えてるもんなー

敵を米軍艦モデルにしたせいで米軍出しにくいし
ストパンみたいに架空の敵を相手に全世界が共闘するって形にした上で
史実にこだわりたければWW2の有名な戦闘をかいつまめば良かった

史実どうの言っている割りには設計図とif改装とかぐちゃぐちゃだからな
ビスzweiは許されない

史実に拘っていくなら最期に提督達がアンチや他のゲーム愛好家にぶっ潰されて終わりになるんじゃね？

ところで最近東方が悪い東方厨必死だなｗの書き込み見ないけどまさかPS4で東方の外伝が出るからじゃないよな

>>240
まさかも何もそれ以外あり得んだろww

東方の外伝って何だ？と思ったら、PS4のは原作者が「二次創作OK」ってスタンスを取った話のこと？
外伝とは違うんじゃないの？

さすがにもうシジツシジツ言ってる奴もいないだろ。
アクロバティック擁護してたミリオタ（）も限界突破したみたいだし。

「シジツをゲー無の言い訳にするな」って考える奴はもう逃げ出したし、
未だに絵描いてる奴は「～～ちゃんかわいい」しか言ってないし。

まぁ本当にオワコンなのは東方なんですけどね

ここでも憲兵5D’sまがいの発言をするのか…(呆れ)

>>244
ブヒブヒうるさい、デブ

他所に喧嘩売るなら、その作品と同じ時間だけ継続できてから喧嘩売れ

他所の足引っ張っても自分とこの持ち上げにはならんってPSで学習しただろ！

>>237
ガトー級「呼んだ？」

艦カス厨の東方コンプレックスは異常

アプデで相変わらずゴミみたいなバランス調整で笑った
ジュークボックスで曲聴くのに必要な枚数を減らしたとか言ってるけど相変わらず安い家具買えるくらい多いっつーの
そもそも家具コイン支払って自分の管理下になったジュークボックスで曲聴くのにあんな量の追加のコインを誰に対して払ってるんだよと
お店に置いてあるジュークボックスとは違うだろと

>>251
あれがtnksの知ってるジュークボックスなんだよ
だから普通と違っても何の違和感も感じないのさ

家具でBGM切り替える奴が実質ユーザーの求めてるジュークボックスの仕様だから
出来るのにわざとやってない感じがして嫌がらせにしか見えないという

1曲700円です（全部聞けるとは言ってない）
その場から動くと電源が切れますので、作業などせずにお聞きください

ディスガイアの音楽屋の方がまだ親切だという現実
1曲100億とかで売ってるけど、一度買った曲は戦闘マップなどにも何度でも差し替えられるしな

必ず買わなきゃいけないものじゃないから

って擁護されるんやろ？
信者が不買を推奨する

その理屈を推し進めていくと「いやならやめろ」になるんだよなあ

任豚は艦これ大好きな奴が多くてキモいよな。

>>257
艦これ初期から嫌ならやめろは言われまくってた
神運営ってもてはやされてた頃な

俺タワーってのも艦これにそっくりだね
見た目がちょっと違うだけで中身全く同じでガッカリした

>>258
でもVitaなんだよなぁ
ざまああwww

艦これ初期とか鯖も弱ければバグも酷くてボロボロだったからな
苦労して震電改手に入れても役たたず

最初は低予算ゲーだし人気が出て金回りが良くなれば改善されてくだろうという見込みで評価されてた部分もあったのに

>>259
神！神！と鳴いてた豚って、今でも息してるのかな？

大型の時も課金しないように注意してくれるから神運営って言われてたな
この理屈だと、酒、タバコ、パチンコはみんな神運営

神にも色々いるからな
邪神とか疫病神とか

自分で連れてきた貧乏神かな角川的に

背中に「馬鹿です」と書いた紙貼りながら歩いてるようなもんだろ
信者たちは

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/14(日) 04:06:33.47 ID:Y+m4qaMu ?2BP(0)
角川の株見たら
8月終わりから急降下しててクッソワロタｗｗｗ
一体何が原因なんだ・・・
まあ信者が絶賛してるんだから糞イベや糞アプデは関係ないと思うけどなｗｗｗ

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/14(日) 04:35:07.06 ID:QI59MWLG [2/8]
ここ半年（正確には不快が出しゃばり始めた一年前）から下落が始まっており
最近ではアベノミクス以前の水準まで大暴落している事がわかる。
日経平均は上昇しているのにも関わらず下落し続けるってある意味で凄いよ。

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/14(日) 04:35:21.39 ID:+0DSlSO4 [2/2]
艦これをやってて応援のつもりで株を買ってる層も実際母数が多いからかなりの数がいたんだろうね
会社の経営に直接ダイレクトアタックとは田中君もなかなか大物ですなあ…　
ここまで放漫だと株主総会や経営層から責任を追及されるかな？

まあ、真面目な話、社会人の数十万っていったら、そりゃ株を買ってる人間も多いよね。
そこに度重なる嫌がらせを仕掛けてたらそりゃ”株ごと”見限られる。
引退するのに、先細りの株を持ってる必要性なんて無いもの。

実際、プレイヤーには度重なる下方修正、エネミーデータは執拗な上方修正とルール破りだもん、嫌気も差すわ…
ウン時間も作業や待機時間を設けて、ようやく運ゲー参加券を取得して…　艦これの運営側はどうしてこうも無能なんだろうな
株価が安定して下がり始めたらトレーダーや資産運用で投資してる層も逃げるだろうし、今後も加速するわい。

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/14(日) 07:29:17.16 ID:fZ4JMAwc
上レスで角川の株価について話題が挙がってたけど、徐々に徐々に下降してたのが
九月頭からガックリ下がっててワロタwwww
まぁコミック関係は軒並み休載と悪辣化する簡悔仕様を株主が知れば速攻で手を引くわなwww
……ところで株価の事なんてサッパリなんだが、この下落具合ってヤバイの？

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/14(日) 07:53:50.19 ID:QI59MWLG [5/8]
今年第一四半期は下落率トップを飾ったり営業赤字を出したりしているが経営が傾くほどではない。
ただ売却が増えていることも確かでこのまま上昇材料が提示できなければ2Kを切るのではないかと言われている。
実際角川は艦これを切らないと信用を落とし続けるという悪循環に陥っているし今さら投資するアホはいないよ。
あとはVITAとアニメでどこまで下げるかだな。
ちなみにDMMはとんでもない営業利益を出していて笑いが止まらない状態。

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/14(日) 08:58:03.46 ID:H5Dw9Elv [2/2]
腕組み死ねとか抜きにして
客観的に事実だけみると、
細かい説明抜きで

・9/12日証金　114100/166400＝0.68
空売りかけてる人のほうが多い。まだまだ下がるとみてる人が多いということ

・移動平均乖離率全部マイナス、一目絶賛雲の下。
0や雲下限までは切り替えし、頭叩かれ下落する、
超短期では少しくらい切り返すかもだけど、頭叩かれて下落傾向変わらない
というのが教科書通り。

・PBR0.66 会社の資産価値が、時価総額を下回ってる。
すごく乱暴に言うと、今すぐ解散して現金に換えたほうが、
企業活動続けるよりいいということ
※PBR1以下は、そんなに珍しい現象ではないです

角川の株が下がっているのは事実だがそれはねぇよ
コピペだけどさ

でも実際問題、艦これでヘイト稼ぎすぎてアンチ大量生産しすぎてるから、「艦これのせいで角川本体の印象にダメージが行く」ってのは
事実だよなあ・・・
つーか、まだ未着任の新規が大量に残ってるから、今のゲームバランス内容と「辞めた分は補充すればいい」的な運営の方針で行くと
こいつらも近い将来引退後のアンチ候補になる罠

艦これが神運営って持て囃されてたのは当時としては珍しい無課金でガッツリ遊べるブラゲだったからでしょ
今じゃただでもヤラネーって引退者続出だが

実際には「ガッツリ」なんて言えるほど内容なかったけどなー
用意したコンテンツを後先考えずに大盤振る舞いしてただけで。
どんどん新キャラが手に入る！無課金なのに凄い！って言われてたんだし。

角川のダメさを全て艦これに押し付けるのも乱暴すぎる気がする

株価見ただけで艦これのお陰で角川の経営にダメージって短絡的過ぎる
そもそも角川だけでなく出版業界は大手含めて何処も経営が絶不調な中角川はまだましって話だしね
ゲハはゲームの知識だけで異業種やジャンル知ったかぶりする悪癖がある

>>275
その、無課金で遊べるのが珍しいというのがまず幻想
PCには無課金でも遊べるネトゲなんてごろごろしてる
ところが比較に出されるのは、なぜかスマホ向けのソーシャルゲームばかり
特に艦これ運営を褒める時はモバマス叩きとワンセットだった

パズドラもそんな感じかね

>>279
昔のMMO全盛期に比べて初心者に優しくしているからな
クエスト難易度下げて敵のバランスも調整しているし

んで他所ではデフォのログインボーナスとか連続ログインボーナスって実装しないんすか？

着任不能待機プレーヤーがまだ大勢いる状況で新規サーバーを追加して金を使いたくない角川は、プレーヤーに嫌がらせをして
既存を追い出し、鯖処理能力に空きを作ってそこに新規を押し込むという方法を取ってるだろ

プレーヤーを繋ぎ止める連続ログボとか以ての外だろう

「ある程度遊んだらさっさとプレイやめてグッズだけ買ってろ」だもんな。
ここまで露骨な焼き畑運営ってなかなかねーぞ。

そのグッズもゲーム内の立ち絵をベタベタ貼り付けただけという手抜き仕様
寂れたゲーセンに置いてある海賊グッズの方がよっぽど力が入ってるという有り様ｗ

プレイを辞めるにはそれ相応の理由が付くわけだが、その大半が嫌いになった・飽きたじゃ、グッズも買われるわけないんだよなあ・・・
多かれ少なかれ他のオンラインゲーム運営に見られる、「自分のゲームについてきてくれるユーザーを大切にする」という態度が
微塵も感じられないって、ある意味凄いわ

TVアニメ『艦これ』公式 @anime_KanColle ・ 9月12日
【お知らせ】2015年1月の「艦これ」TVアニメ放送開始に伴い、
ワンダーフェスティバルの「艦これ」当日版権取得のガイドラインを
他のKADOKAWAアニメ作品に準拠したかたちにさせて頂きます。
詳細につきましてはWF実行委員会から申請者さまへ
通知されるガイドラインをご確認ください。

オワタ

ガレキはこれで完全に終わったなｗお疲れ様でしたｗ

このゴミ糞コンテンツにすがっていったキモ豚どもが
蜘蛛の子を散らすように逃げ出していく未来が本当に楽しみだよ
あのイナゴどもは次は何のコンテンツに寄生するかな

艦これのせいで角川にもヘイト行くって言うけどさ
そもそもオタコンテンツ握っているのは角川だし角川アンチはでないだろう

角川の艦これは糞！って言いながらコンプティーク買うんだし

未だに惰性でやってる奴は試しに一週間放置してみ？
どうでも良くなってどれだけ時間を無駄にしてたか分かるぞ

>>288
城か俺タワーだろ

真面目な話、ゲハ民は艦これの何がそんなに嫌なの？

未来永劫遊べるシステムじゃ無いのが嫌
角川のやり方が嫌

スレの意見は大体これに集約される気がするけど、何でここまで叩かれるのかがよくわかんね
角川がスゲー嫌われてるの？？

人奪われたライバル陣営が必死にネガキャンしてるんだろ

というのは冗談で
ステマだか信者共の爆撃だか知らないが、余りにもあちこちに宣伝爆撃しまくったお陰で全方向に敵作った関係で、嫌われてる
全然関係無いスレで唐突に「それより艦これは良いぜ！」的な爆撃見てうげー

>>292
艦これageだけならまだしょうが無いがセットで他作品sageをやったからやり口が某ゴキブリと同じ様で嫌われてるんだよ
実際今まで数々の厨作品は出てきてもここまで大々的に他作品sageは無かったから余計に反発が激しい

あんなゲー無なのに「ゲームとしてちゃんとしてる」とか持ち上げてるのが嫌

なるほど、艦これ信者の煽りに対する怒りが大きいのか
確かに無視できない程色んな所でやたらと話題にされてる気はする。。。

ブラウザゲーならこんなもんじゃね？って気がしてたけど、信者がウザすぎてゲーム自体も必要以上に叩かれてる感じか

それとブラウザゲームって言って運だけしかないから

ドラクエで言えばレベル99最強装備勇者がトロルに一撃でHP1にされるレベル
そして死んだら復活不可能
死ぬのを防ぎたければ装備枠使って即死防止アイテム（消耗品）を持たせろ

あとはこれも信者関係だが、反対意見などを
圧殺するイメージがついたのもあるな。
今だとだいぶマシになったが（それでもまだ強い印象）、
去年あたりだと特にツイッターで艦これはつまらんといったことをつぶやこうものなら
信者が飛んで来て罵詈雑言の嵐をそいつにぶちかますなど
さながら言論統制かけてたと言われてもおかしくないレベルだった。

これまでの厨ジャンルと呼ばれた作品のファンでも
厨行為はよくないからマナー喚起するなどの良心あるファンもいたが、
ほんとにそういった自己浄化力が働かないんだよ、なぜかこのジャンルは。

ほんとこれ

981 名前：カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/14(日) 21:28:30.65 ID:tMifwHPP [5/5]
http://i.imgur.com/tIJUyGV.jpg

他のブラゲーはよくしらんが、いくらなんでも艦これより酷いのなんて
そうはないだろ？ユニット揃えようが装備揃えようがレベル上げようが
最終的には「祈れ」だぞ。

つーか「ブラゲーだから」とか甘く評価して我慢して遊ぶって意味が
よくわからん。ブラゲだろうがソシャゲだろうが面白ければ遊ぶし
そうでなけりゃ遊ばない、それだけだろ。

一昔前ならこういった場末のスレにすら不自然な擁護人が常駐レベルで湧いたもんだが、今はそういう余裕も無いのかね
もうシステムの化けの皮が剥がれてしまったせいで、ゲームの部分を持ち上げて擁護するやつってあんまいなくなった気がする
騒ぐよりダンマリを決め込む感じで

ゲーマーズサイトの記事すら、相当にオブラートに包んではいるが、要は「イベントは運()があれば突破できますよｗｗｗ」とか、
「史実に拘りすぎてオンゲとして致命的なネタ切れに注意なｗｗｗ」って感じの書き方してるしな

艦これと言う謎の流行から1年経過してるのか

【レス抽出】
対象スレ：艦これ、オワコン化していた４
キーワード：吉野弘幸
検索方法：正規表現

抽出レス数：0
アニメの脚本に花田大先生だけじゃなく、吉野弘幸の参加って話を聞いて来たのに
誰も話してない

>>292
ソニーとつるんでところ構わず喧嘩売るわ買い叩いてきたコンテンツをことごとく皆殺しにするわ
とかしてりゃ嫌われるに決まってんだろ、バカか？

>吉野弘幸
糞脚本として有名な吉野弘幸が参加してくれるとは心強い
カンコレ厨の阿鼻叫喚が目に浮かぶよ

>>303
まじかよｗ
花田大先生に続いてビビパン大コケの元凶である吉野参加とはｗｗｗ
「約束された糞アニメ」確定で逆の意味でオタ界隈注目の的だなｗｗｗｗｗ

Z旗用意せよ!!

「鬱グロ中二病しか才能のないゴミ脚本」の代名詞だなあ

本来鬱グロ中二病は、その先にある怒りや悲しみ、あるいは燃え展開へ繋がるから意味があるのだが
吉野にやらせると「鬱グロとか衝撃的でしょ？ｗ注目度アゲアゲみたいな？ｗ」っていう
薄っぺらい勘違いストーリーにしかならない

Z旗をモチーフにしたと持ち上げられた島風のパンツも、実は
「駆逐艦島風には特にZ旗に関わるエピソードはない」と聞いて
ズッコケたわ。

戦史に関して明らかに素人orニワカっていうのが
丸わかりだもんな、艦これは。

卯月がウサギだからぴょんとか、その艦の武勲や
エピソードを本気で知らないっていうのを
これ見よがしにしておいて、ゲームバランスの
デタラメさや技術不足によるデタラメシステムを
「史実にのっとって」などとバカ丸出しな言い訳で
誤魔化そうとするのは勘弁してほしい

4コマ作者は以前からイベや追加要素をオブラートに包んで皮肉ってるし
プレイ日記の漫画からはまったり感が消え失せて最早悲壮感すら漂う内容に
鎮守府通信の作者は今回のイベで完全にブチ切れ
挙句にゲームサイトではハッキリと糞運ゲー認定される始末

いい加減で常人の許容できる範囲を超えちゃってるって気づけと・・・

俺タワーに喰われてんな専用スレの勢い全盛期の艦これよりあるぞ

みんな第二の艦これを探してんのよ
ユーザーもアフィも同人絵書きもニコ厨も
青田刈りで新サービスに飛び付いて
一見賑やかだけどどれだけ続くことか
俺タワーはもう失速の兆しがあるし
城コレは始まる前から終わってた

ほっぽちゃん可愛いとか言っているような連中が3-5は下ルート固定で進撃しててワロタ

可愛いなら上ルートへ進行して戦ってこいよｗ

上ルートで攻略してる人の方が多くね？

わざわざ上行き条件で挑み続けてる生放送なら見た

ツ級が軽巡洋艦の癖に重巡()なスペックなんだよな
初期に間に合わせで適当にパラメータ割り振った自軍サイドに対するセルフパロディかよ

俺タワーは無理でしょ
土木作業の機械にロマンを感じる人はさすがにマイノリティすぎる
戦艦のように歴史や様々なドラマがあるわけでもなし
あれは女にするんじゃなくてトランスフォーマーにでもした方がマシ

歴史が足枷になるのは艦これが証明してるだろ
ガンダムのようにあとからいくらでも設定や機体を肉付けできる架空の存在や、ヘタにガチガチの歴史なんぞ無い
一般的な名称の存在のほうがオンゲには向いてる

つか歴史ネタなんてろくになぞってなくね
その艦娘がなんでそういうセリフを喋ってるかなんて誰も考えてないだろうし
表面的に、語尾になのですつけときゃいいとしか思われてない感じだぞ

設定やモチーフなんかどうでもいいんだよ
娼婦に見たててオナニーできればいいんだろうから

娼婦これくしょん

提督は女衒かw

というか最近の新キャラは歴史ネタをこれといって話していないような気がするわ

メタネタ多すぎ

空母から陸上機が発艦したり、そもそも空母の甲板がロボットものでいうシールド的な位置にあって不安になる

そのうち紙芝居風ギャルゲになりそう
同人ですでに出ている気もするが

艦これは同人ゲーム禁止らしいから出てないと思う

艦これより酷いゲー無なんてまともな神経してれば作れないからな。
同人ゲー作ったら自動的に艦これより面白くなっちゃうから禁止なんだろ。

結局艦これって、アンチも信者も誰も彼もを無駄に疲れさせただけだと思う
誇大広告に鳴動してヲタたちがめいめいに右往左往したけど、
結局叩く価値も、乗っかる価値もなかったようなクソジャンルだった感じ

>>328
初めに禁止されてたのはゲームとコスプレＡＶだから単純にＤＭＭの本業だからだと思われ

>>325
史実にはジャイアントエネミークラブとか艦載型B-52とかあるから無問題

>>330
それだとエロ本もじゃねぇの
公序良俗の範囲()とか言い訳するけど

>>332
それ止めちゃうと同人活動ほとんどできないし、ＤＭＭは同人誌も売ってたはずだから回収はできる筈
自分も売ってる同人誌しかも自分のを原作に描いてくれた同人誌あんまし邪険にするわけにもいかんだろうし

んなこといったら同人誌全部、角川の本業とぶつかるだろ。
角川は同人誌売ってるわけでもないし。

初期から同人サークル数とかで東方煽ってたし、東方の主戦場を荒らすための東方キラーのつもりだったんじゃね

DMMが潰したのは、自炊同人の丸上げサイトな
代わりに、自分とこの配信サイトの広告付けさせることで手を打った

>>334
KADOKAWAに限らず、同人市場はもはや青田買いの場になってるからな
■eの例を見ても判るように、編集の質が低下してきているのもあるが

Q.艦これを好きになった理由は？
A.東方が嫌いだから

こんなこと平気で言う人がいる界隈ですし

>>337
まあな
俺は東方が嫌いだが艦これは好きではない

　228 　名も無き冒険者　　　　sage　　2014/09/01(月) 23:56:43.30 ID:F2hmOlAM

　三菱製の兵器が艦これではやたら強化されてる
　烈風が紫電改より強かったり等ね

特定の企業を有利に扱うことってあるの？

裏で金貰ってたりしたらそうなるかもな
テレビだって、スポンサー以外の競合社の商品名や自販機とかボカシ入れたりするじゃん？

つまり艦これは三菱がスポンサーになっているから中島の陸軍機が出ないのか（すっとぼけ）

てか烈風や震電はテスト機だし一応ロマンとして能力が高くなっているんだろうが

ちなみに僕は四式戦が好きです！

三式戦以外日本の戦闘機は無骨だからあんまり好きじゃないなあ
スピットファイアでも実装してくれたらいいのに

まあそうなんだろうけどねえ…

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/18(木) 11:32:33.99 ID:5LJMdiVq [3/3]
いまやってる演習で、途中こちらの攻撃は全くダメージが入れられず
レベル100超えの金剛型の砲撃がカスダメ続きで、相手は

「一隻だけ」
「残りHP14で」

逃げ切るという試合が

「二戦続けて」

起きた。

陣形を選んだ時点で勝敗はAIが決めていて、戦闘シーンは長いだけの
おまけアニメーションという意見にますます信憑性を感じる

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/18(木) 11:39:18.51 ID:BaInUVOo
信憑性もなにも専ブラとか使えば一目瞭然だよ

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/18(木) 11:39:59.30 ID:ys+aS7sN [4/4]
それな、実際陣形選んだ時点で結果出てるっぽい
専ブラとか選んだ時点で表示されてるし

ここと愚痴スレ見てるのって私だけじゃなかったんだな

さすがにTGSなんかあるよな

北方ちゃんかわいいからもうどうでもいいや

スピットファイアなんか実装してどう使うんだ。赤城から発艦させるのか？
史実厨が発狂しちゃうぞ。

敵のグロテレサがヘルキャットにあたるのかな

実戦未投入の震電を、しかも艦載機として運用してる時点で史実ガン無視なんだよなぁ
信者さんはちょっといい加減すぎやしませんかね…

雷電を艦載しよう

改以降のスロット数なんて完全に火葬戦記
ノーマルでも補機の分まで一緒くたにしてるし

どういうわけか震電は人気あるからな

エンテ翼ってなんかカッコいいんだよな
だからいろんな創作物に出てくる

紺碧の艦隊　蒼莱
王立宇宙軍　第3スチラドゥ
スカイクロラ　散香

>>349
あれを波で揺れる甲板に着艦させたら毎回プロペラ壊すんだろうな…

艦これの航空機は矢や式神が変化した物だから（震え声）

東方の客完全にこっちに行ったな

唐突な東方に草

憲兵認定だな

>>352
エンテ翼はかっこいい！作れたら最強の戦闘機だった！ムスタングなんて目じゃない！

まぁアメ帝も作っていたし対B-29用だったんですけどね

兵器稼働率？物資？知らんがな

>>354
秋水使おうぜ！

B29が爆撃しにきたぞ、っていうときに高高度まで急上昇するための設計だから、
レースカーとすればドラッグカーみたいなものでドッグファイト性能は微妙、って話だべな

ロマン機体なのは間違いないが…、
スパロボならマジンガーZを鉄壁で敵陣に突っ込ませるのは確かに有効な戦術だけど
状態異常満載の敵が居る所に突っ込ませたらアウトだろ、って話で

大和はPADを仕込んでいる設定なのに普通に
爆乳のエロ同人ばかりなのは何故ですかね…？

ソシャゲ見習って定期的にプチイベントやってほしいもんだ
やること何もないわ

やることなくなった≒金を払わなくなった層だから、とっとと辞めて、金の落とす確率のある新規に席譲れっていうのが運営の方針だろ

>>361
あのPADが増量の為だと思っているのか？

pixivで陸軍に捕らわれた艦むすを助けにいくみたいなのがあってなんだかなぁと思った

よくわからないけど陸には戦車娘とか居るんだろ？艦娘（）が通常兵器で
対抗可能な存在なら、そもそも艦娘なんかじゃなく普通の艦船で
深海艦に対抗すりゃいいんだし。

潜水艦が足つって溺れる世界だから、突っ込んでも仕方ないけどさ。

それもあるけど海軍が正義で陸軍が悪みたいな描き方はどうなのかなと
艦これに限ったことではないけど本来こういうのはもっとデリケートな話のはずだし

艦隊萌え化ブヒィイイイイな人たちはそんなの頭にあるわけないっしょ

twitterのフォロワーはまだ運営万歳やってるのがいるな

すっかり洗脳された模様
これで万歳なら少しまともなゲームに当たったら昇天しそうだ

戦これ(戦車これくしょん)が出来たら
陸軍様が正義になるやろ

陸軍の艦娘が出ていて人気なのを見て見ぬふりかい

ニコ生の艦これ放送開いてみたら別のゲームをメインに遊んでいるユーザーの多いこと多いこと

海軍の提案に反対するまるゆbot
ttps://twitter.com/Antinavy_maruyu

>>367
陸軍機のほうが防弾強化をはじめとした各種武装は海軍よりも早かったと思う

20mm砲の零戦より12.7mm機銃の飛燕の方がベテランパイロットを数揃えづらい日本には向いてただろうしな

ほっぽちゃん（）とか言ってる連中が、そんな事気にするわけないわな。
敵だぜ一応。二次創作で持ち上げるならともかく、本体でも迎合してるし。

そんな状態で「シリアスな成長物語」やるっつーんだからｗ

>>374
レーダーの実用化も陸がはるかに先行してたんじゃなかったっけ？

なんでゲームに史実関係求めてんのよ

開発が元ネタ無いと話一本すら作れない非独創系人間だからじゃね？

>>377
そら艦豚さんサイドがやかましく「史実再現」って主張してましたし

海外艦とか出してんだし、時期的にもそろそろ元ネタ無しの話も取り扱ってかないとどうにもならんぞ

>>372
やることがないからね
適当にクエ幾つかやって後は別のゲームをプレイって放送主が多い

スゲー叩いてる割に結構艦これ詳しいのなw
運営の発言とか二次創作の旬ネタとか

やらずに適当な事言ったら「やってから言え」って返されるしな
やってから言うと「文句があるならやめろ」って返ってくるけどな

>>382
エアプレイヤーじゃなくて、ガチなプレイヤーが多いっていう証拠じゃない？

どんなジャンルでも擁護派の発言の矛盾や穴を指摘するためにアンチのほうがよっぽど内容に詳しくなるのが普通なんだけどな
ガンダム種死のアンチとかとんでもない知識量になってるし

信者とアンチは紙一重ってのも本当だな

ちょっと前までブヒブヒ言ってたヤツばっかだからなｗ

ビスマルク改三とか贔屓すぎんだろ
扶桑や長門の強化が先だろ、糞運営が

つか単純にやりこんでいた人がみんなアンチ側に回るような糞改変が続いた、
っていうだけのことでしょ。少しも不思議じゃない。

ブラゲ板では、もう愚痴スレが本スレ化してる。

ビスマルク改三ワロタ

おとなしく改二のステを修正しときゃいいのに、死んでも間違いを
認められないんだな。どうせまた設計図必要みたいな糞アプデで、
それでも信者は神神言うんだろうな。

>>385
艦これに限っては、アンチよりも元信者のが多いと思うぞ
きちんと遊んだ上で愛想をつかした人達な
ユーザーに恨み節食らうほど酷い運営だって事だ

>>390
所有者が少ないユニットの改三とか、「大抵の人には意味が無いアップデート」をする頭の悪い考えは健在だねえ

そういやRJも絵を修正せずに改二出してたな

改三とかもう付きあってられんな

ビスマルクの改三なんかより大型艦建造の仕様変更でもすればいいのに
もっと悪化しそうだけど

ビス改三がまた間違い探しみたいな絵だったら笑えるんだが。
…さすがに今度は違うよな？

改二で普通に強くなってそうに見えるのって川内型とかごく少数しか……

今後の敵の強さは改三前提になるんだろうな
改三の実装数が少ない時点でも
【不快な表現】ならそういうバランスを取る

表情厳しくなってるだけだしなあ…。＞強くなってそう
シジツから離れられないから装備なんかの自由度が低くて、人間部分で
変化付けようとするから別人になる。

俺も今月で引退するわ
これやるよりもスマブラ練習していたほうが有意義だ

新しいギミックにわくわくした試しがないってのがなぁ

夜戦開始マス：　大破祭り
ドラム缶分岐：　艦種縛り、スロット占有による攻撃力低下
索敵分岐：　艦種縛り、スロット占有による激しい攻撃力低下、さらに固定不可なことも
観測射撃：　数少ない強化要素。一方で糞マップがさらに糞になることも
設計図：　単なる足止め。ドロップする海域が簡悔仕様
大型建造：　資源を大食いするだけのそびえ立つ糞
連合艦隊：　貴重なボーキサイトを湯水のように消費
大破艦退避：　連合艦隊専用、要護衛艦、轟沈扱いになるのでレア艦掘りには使用不可

こうして並べてみると、本人発言じゃないはずなのに勘違いされるのも納得の簡悔ｗ

個人的には出撃系デイリークエストのバランスも糞だと思うわ
基本的に大赤字だし
特に南西諸島のボス5回潰せってのがもうダメ
いつまで経っても終わらない・資源馬鹿消費ってなときがあるからな

新規着任提督が資源カツカツで必死になってデイリー消化しているときに「あれ？遠征だけやって出撃しないで放置してたほうが
資源貯まらね？」って気づいた時点で終わり
「EXP稼ぎついでに消化するもの」とか擁護するやついるかもしれんが、EXPは他に低燃費高効率なMAPとかいくらでもあるしな

新しいギミックって、普通「バリエーションが増えました」なのに、
艦これの場合は「要求される前提条件が増えました」だもんな。
自由度がなくなっていくゲームとかなかなかないぞ。

普通は追加された装備やギミックのおかげで、早期に実装された
マップやボスは楽になるもんなのに、「実装当時はなかった仕様を
後付けしたので難易度上がりました」とかあるし。

艦これの新要素って初期から遊んでるプレイヤーを前提に条件決めるから
新規ユーザーが触れないんだよね
既存のユーザーが感じたマンネリと同じものに耐え切らないと、マンネリ打破のために投入された新要素に触れられない

>>404
MHFのG級みたいだな

そしていつまで経っても任務は5個しか受けられない
なんか拘りがあるんすかね

いちいち古臭いインターフェースの画面に戻っては、何回もクリックをしければならない
そんな手間ヒマを「かけさせる」ことがいいゲームだと思い込んでいるんだよ、いや、マジで。

昔はコンピュータをインターネットに接続するのにも凄い手間をかけさせられたもので、
「ボタンひとつでネットに接続できたらしどんなに楽か」
とおもっていたんだが、田中にとってはそういう無駄手間をかけることが「生きてる証し」
らしいんだな。わざわざあちゃこちゃ行ったり来たり、無駄としか思えないクリックを
連発したりすることが「ゲームの楽しみだ」というのが田中の信念なんだろう。

ほんと自分だけ化石生活をしていればいいじゃないかと思うわ。

人生に於いてゲームなんぞ手間暇そのものじゃねーか

その無意味な手間暇に時間とカネをつぎ込む人間がこれだけいるのは、
「それをする価値があると思わせるだけの、愉しさ、カタルシス、開放感」
があるからだ。

賽の河原みたいに無意味な手順・作業に手間暇かけさせられたり
長い時間かけてレベルアップした途端に「フィット感」「補正」などといって
積み上げたものをブチ壊されたりすればそりゃやっていられなくなるに
決まってる

社会人が寝る前に３０分だけやりたい、という時に、無駄手間かけた作業や、
羅針盤などの「運」でけっきょく徒労に終わるＭＡＰや任務ったものがどれだけ
怒りをかき立てられるものかなんて、精神がニートの田中には本気で理解
できていないんだろう。

そもそも本当に作ってるか怪しいって話があってな
某雑誌のインタビューでレベルのシステムを理解してないと捉れる発言しちゃってる

運営は神！とか言ってた究極のアホは今でも息してるんだろうか
まあ、どうせいつものステマだったんだろうけど

「手間ひまかけた結果としてのカタルシスが得られる」ってのを勘違いして
「手間ひまそのものが楽しい」って思い込んでるバカなんだろ＞信者
手段と目的が入れ替わってる。

2chに書き込む手間暇はカタルシスを得られるのか

艦種ソートや改装時の対象選択が十数ページに並べて全表示というのが頭悪すぎ
タブ分けしろよ無能田中

艦これの場合、手間暇かける事すら許さんやん？
2ちゃんねるの書き込みに例えるなら、一回書き込んだら次に書き込めるまでに数時間かかるという状態
120秒でもうざいのに、数時間なんてなんも面白く無い

ビスマルクの改三が来ると発表された後、贔屓じゃねーかって感じでイライラしているユーザーが
増えてますな。どうするのさ、糞運営

【】「嫌ならやめろ」

やっぱ月額課金みたいな方式じゃないと、大きめなシステム変更とか追加コンテンツとか難しそうだよね

キャラ設定はウケてるんだから、艦これ２みたいな別ゲー作った方がユーザの満足度も上がるんじゃないかなぁ

>>416
実際、改二すら無い艦が多すぎる現状で改三とか、大多数の提督のヘイト稼ぐためにわざとやってるとしか思えん所業だと思う
それで追加実装の第6海域が改三前提のバランスだったら暴動起きるだろうな

信者の多くはゲームとしては完全に糞、でも萌えるからいいやブヒッっていう思考なんだね
こういう萌え豚の大量畜産がＤＭＭと角川の戦略だったんだから大当たりってことか

そんな程度で暴動起こすような奴は大型建造で起こしてるだろ。
今残ってる奴は何でもマンセーの信者か、もう限界だとか言いながら
やめられない中毒者だけだ。

>>420
その萌え豚がキャラが手に入らないからやめてくってギャグやってる

ヒマな時間を埋めるためにゲームをするのは人生の愉しみだけど
ゲームのために時間をドブに捨てるのは人生の無駄遣い以外の何物でもない
ただダラダラと人を拘束し続けていつか金を落としてくれることを待ってる
乞食みたいなソシャゲと、それにどっぷりはまってるクズ廃人が
今日も量産されてると思うと、さっさと潰すべきだと思わずにはいられない

>>420
DMM的には会員登録爆ageで大成功なんだろうけど、角川的には
ようやく収穫期に入るかも？って状態で、チグハグなのよね。

角川が儲けようと思ったらノベルやコミックやアニメの円盤を売らなきゃ
いけないんだが、そっちの需要は渋やニコ静で間に合ってるし。
【】が基本的な設定すらしなかったせいで、公式のはずのノベルや
コミックすら世界観や設定がバラバラで、じゃあ二次創作でいいじゃん状態。

角川にはVita版があるだろ
ソフトの売り上げ+課金要素があればDMMのサービス内のPC版よりは利益あるぞ

本当にVITAで出るの？
今更感が凄い

PSP版DIVAやフォトカノ作ってたディンゴが艦これVITAも作ってるはずだけど
VITA版ラブライブが酷かったせいで信用ガタ落ちしてるし、不快な表現のグダグダっぷりも相まって
どうなるかわかったもんじゃないな

え、制作会社の情報とか出てるの。
【】の手を離れたなら、フェードアウトしないで済むかもな。

ごめん
以前Wikipediaで見た記憶あったんだが、今見たらなかった
俺の勘違いだ

音信不通なVita版をアテにしてる奴が居るとは思わなかったなあ

VITAがどんな形であれ、【不快な表現】が何らかの形で干渉して影をチラつかせただけで買わないって層を
作り出してる現状に危機感持ってないのかね

ところで、艦これの中にアルペジオのコラボとは逆に、艦これが他のゲームや漫画等の作品の中への
コラボ企画って何かやったことってあるの？
例えばMMORPGあたりで艦これの艤装や服装を模した装備とか、コミュニティツールのアバター衣装とかさ
工作による作られた人気じゃなくて、本当に人気ならそういう話の一つや二つあってもいいと思うんだが
そういうのはどこかでやってたりするん？

艤装背負ったままじゃ浮きまくるし、艤装なしじゃ誰かわからんし、
コラボとか無理だろ。アルペジオにはメンタルモデルって便利な設定あるけど。

個人的には連合艦隊の糞UIと糞システム解説でもうお腹いっぱいだわ

>>431
コラボで相手に気を使うと自分のオナニーが出来なくなるとアルペジオコラボで学習したので
どれだけ提案しても不快な表現が断るとかありそう

オナニー出来ないというか、単にコラボ相手に気を使ってヌルゲーにした結果
大量のクリア者が出て悔しかったんだろう

VITA版出てもゲームシステムそのものを変えなければそんなに売れないんじゃないか？
今ブラウザ版やっていてまた最初からやりたいって奴あんまりいないと思うんだが
大型建造とかやりたくないって

仮にＶＩＴＡ版を頑張って作って、無課金でやりこみ感あって全クリできる設定にしても
ＰＣ版へのあてつけにしかならない気がする
個人的にはＶＩＴＡ派と原作原理主義が激しく争って共倒れしてほしい
てゆうか萌え豚どもはみんな死んで欲しい

何かの間違いでvita版がゲームとして面白くなってても、
【】がドヤ顔した時点で回避するだろうなー。【】に関わりたくない。
まあ太陽が西から登るよりありえないだろうけど。

しかしステマにせよゴリ押しにせよあれだけ話題にすることが出来た物を、
一年程度でここまでどうしようもない状態に出来るって、ある意味凄い。
角川も【】も。

出来はナチュラルドクトリン以下になりそう

>>431
どっかのエロゲーの予約特典で金剛型の衣装パッチがあるのをみかけた。

艦これにいいようにやられちゃってるなぁ東方
CS進出という悪手打っちゃうなんてねぇ

艦これなんて来年には収まってるよ

唐突な東方sage、しかも言い逃げ
スクリプトでも動いてんのか

時間をドブに捨てれば捨てるほどホルホルできるゲームって
クズ大の文系学生とかニートとか自称作家のヒマ持て余した同人ゴロとか
そういう社会のカスが支持してるだけじゃん
こいつらも害悪でしかないから、艦これと一緒に沈没しろよ
全体主義、翼賛体制下の殺戮兵器を萌化してブヒる愛国心があるなら

唐突に東方の話を出されてもついてけない

艦こけ信者が痛いとこ突かれたら話題そらしに叩くんだよ。
いい迷惑だ

来年末には飛沫のそしゃげー扱いになってる

>>441
その艦これもCS進出という悪手打ってるんですがそれは

>>438
ラブプラスの撤退速度に比べればまだ持ち堪えてる方だと思うｗ

それにしてももう完全に流行りも過ぎてあとは死に絶えるのを待つだけの
寂しい状況になっちゃったな
アニメが止めを刺すことになるんだろう

アニメがガッカリクオリティならみんな安心して撤退できるな！

ビスマルク3、ツイッターに上がってた絵の完全流用で吹いたｗ

401が大和レシピででることが確認された模様

これは荒れる

仕事として新規絵描いたなら、実装前にツイッターに出したりしねえよな…
まさかと思うがフミカネが落書き描いたの見て、安く買い叩いたとか。
【】ならそれぐらい平気でやりそうだからなあ…

>>450
逆に聞きたいんだけど、アニメが神クオリティの可能性が１毛でもあるのか？
予告編でさえシュール絵面とカルト信者の盲目マンセーっぷりに失笑しかおこらなかったのに

オワコンスレを4スレも続けんなよｗ

来月で辞めようと思ったけど今日の朝専ブラとDMM消したらもう何も残らなかったわ

一年間楽しめたよ。艦これ

アニメは実況スレなんかで直立水上スケートとかの戦闘絵面のシュールさやら何やらをみんなで嘲笑するタイプのネタアニメとしてしか
楽しめないと思うぞ
一人で見るのは苦痛でしかないと思う
俺は詳しくないからわからんのだか、上の方のレスに鬱グロ脚本家がスタッフに加わってるってのがあったし、どうせ鬱展開轟沈祭りに
なるんだろうしな
脚本家はどっかの魔法少女アニメみたいに首から上をパックンチョされたりする展開を望んでるんだろとか思ってそう

アニメはあんな長さのPVにすら、ミリオタ（）のアクロバット擁護が
必要になってる有り様だからな。しかもPVって、普通はいちばん
見栄えのいい部分を使うもんだから「最高でもあんなもん」って事だし。

ところで今回また食糧艦？が追加されたらしいが、間宮と何か違うのかね。

間宮は艦隊一つの疲労艦を回復(最大値まで回復ではない)で、伊良湖は効果が数艦に絞られてキラ付けできるタイプの回復だとさ
同時使用で艦隊一つを全部キラ付けとか
俺は使う気無いから詳細までは知らん

そもそも課金アイテムの間宮でキラ状態にならないのがおかしいって
ずっと言われてんのに、またそんな簡悔実装したのかｗ
キラキラなんて「ないよりマシかも」程度のものなのにさ。

つか課金アイテムなのに曖昧な効果説明すんなよと。

なんかもう、大型建造で鬱積していたユーザーの「不満」「怒り」が、

夏イベ→ジュークボックス→3-5→潜水艦虐殺イベ→6-1＆2

の流れで、「絶望」「拒絶」に変化した感じだな

もういくら待ってもこの運営には糞を浴びせられるだけだと。

ケッコンカッコカリに続く激寒なネタはないんですか。

艦これアンチの大半は遊んですらない任豚らしいな。

ネトゲー雑誌でいきなりページ取るようになって
なんか違うなって思ったな

>>464
艦これのカルト信者って愛想をつかされてどんどん人が離れてる事実を
認められず大体こういう妄想で自我保ってるよな。そのうち発狂しそう

むしろまだ持ち上げてるのって遊んでもいないエア提督だと思う
もうバンダイの大和キャンセルしたい気分でいっぱいなのに…

艦これのフィギュアってどのメーカーもなんか同じのしかださないね
キャラどころかポーズも被ってるの

そりゃ原作の時点で通常の立ち絵ポーズが1種類しか無い超手抜きFlashアプリだからな
改造しても立ち絵変わらないやつとか超悲惨

>>464
いきなり任豚とかの単語出すってことは、角川側じゃなくてソニー側の工作員なんだろうけど、あっち側の工作員でVita版艦これ（とVita本体）
の売り上げを伸ばしたいのなら、艦これネタなら無条件で擁護するんじゃなく、田中を失脚させる方向で動いたほうがいいぞ
現状、Vita版の最大の敵は、本家で引退者を続出させてるのに歯止めを掛けようともしない田中なんだから

>>465
ファミ通コネクトオンのことか
いつの間にか毎号10ページ近く特集組まれるようになったな
さすがに今月号は先月のネタが少ないのか過去のイベント海域の特集やってて
苦しんでるなーと思ったが

>>467
これ。
まともな奴は原作に触れれば触れるほど離れていく、
ゲーム性を求めていない萌え豚家畜とか、そもそも原作やってない奴がマンセーしてる
艦これはゲームじゃなくてただの時間の浪費だから。萌え豚みたいな萎縮脳のカスでもプレイはできるんだろ

こなんで原作やってないのに万歳出来るんだろうね。
そこが分からん。
同人ゴロもこれの類か？

ソシャゲやブラゲの暇つぶしにすら劣るしな

>>473
元々、課金しなくても楽しめる(笑)という謳い文句は
裏を返せば課金してもあまり意味がないということであって
一日中自宅ＰＣ前にいる同人ゴロや夢見る(けど金は無い)素人二次作家が
作業(笑)の合間にプレイするのに適している設計だったんだよ
なので艦これ自体を一番最初に話題にし始めたのは同人ゴロや二次作家で
こういった類の連中は大なり小なり原作はプレイしている
ただ、何度も言うようにゲームとしては糞以外の何物でもないので
現在では苦痛でも飯のタネのために続けている努力家の同人ゴロと
過去に得た知識で知ったかでやってる同人ゴロ
中毒化してやめるにやめれなくなってる萎縮脳しかいない

イベント時期にゴロのtwitter見てるとマゾ運ゲーに耐え切れずにぽろっと愚痴ってたりするｗ

夏イベントはゴロどころか公式イラストレーターすら愚痴ったからな

敗戦国艦コレクションだもんな
もしくは枢軸国艦コレクション

引退した人間が言うのもなんだけどさ…
もうF-15J出しちゃえよ

戦闘機一種追加したところでゲーム性には何の変化も無い・・・

「流行ってる」ってメディアが喧伝すればすぐ飛びつくような層が
飛びついたんだろ。といっても実際にプレイした層の大半は
愛想つかして居なくなって、残ったのはエアプだけだがｗ

同人屋が飛びついたのは>>475の言うとおり、金かけても
かけなくても一緒＝時間かけるだけ有利、という仕組みだから、
常にPC前に居るような人種には都合がよかった。専有時間を
気にしなくていいなら「上手くいくまで脳死状態で繰り返す」のも
問題にはならないだろうし。

上手いこと目立てば仕事貰ってワンチャンある、と思った奴も
多いだろうな。モバマスみたいに数人の絵師が描いてるゲームに
割り込むのなんてまず無理だが、艦これみたいに有象無象を
かき集めてやってるゲームなら、トレス絵師でもワンチャンあるしｗ

ネタが無いからってフミカネのツイ向け落書きでif改装でっちあげたしなw

あれはほんと酷い
フミカネの趣味絵をテコ入れに使うのはともかくとしても
だったら単にビス改二のグラフィック差し替えでいいだろうに

レベル上げにも時間かかるネトゲで戦闘が「運」って、一番嫌がられるパターンなんじゃないの

同人誌の割れも艦これ一色だしな。
同人ゴロって言葉知ったのは、東方からの鞍替えだね。
あからさま過ぎて驚いたよ。誰かが誘導してんじゃないかってぐらいこぞって移動だもんな。
これもワンチャンを狙ってるのかね。

東方に飽きたんじゃないの。俺も新鮮なオカズ欲しかったし
東方は今も設定がよくわからん

元々東方にもゴロしかいなかっただけの話

>>487
ところが、ゴロが抜けた東方はほとんど衰退してないのよ

東方もう見る影ないね
昔はすごかったけど

>>382みたいなやつは確実に
やってなければ、やってないくせに叩くんじゃねーよとなる

>>424
株式会社ポケモンみたいな世界観守る管理会社が必要かもな

>>489
見えにくくなってるだけで規模的には相変わらずだよ
コミケのサークル数は艦これと僅差で未だに最大規模かつオンリーの規模だと艦これと全く比較にならないレベル
その上でオンリーに関しては減衰なしどころが増加気味になってる

東方はPS4やVitaに二次創作のゲームが配信されるけどどうなるんだろうな

PSどころかもし3DSで本篇まで配信されるぐらいの異常事態になっても本体の形質は変化しないと思う
基本的には外界で威勢がいいものは入れず、個人で迷い込むが外界のオワコンと一緒に入り込んで吹き溜まり
それが適度に化学反応起こして活気があるような場所だから

なぜか東方談義になるのがこのスレ

あまりにも図星過ぎて
矛先を東方に向けたいカスが無い知恵絞って工作しててワロタ

繰り返すけど

ゲームはもともと見返りもないのに時間と手間を注ぐ無意味なものだけど、
その無意味な手間暇に時間とカネをつぎ込む人間が今これだけいるのは、
「それをする価値があると思わせるだけの、愉しさ、カタルシス、開放感」
が存在していたからだ。

しかし今年に入ってからの艦これは、あらゆるメンテで賽の河原みたいに
無意味な手順・作業に手間暇かけさせたり、長い時間かけてレベルアップした
ユーザーの成果に「フィット感」「補正」などといって、積み上げたものを
ブチ壊しにする改悪を、それもこっそりマスクデータの枠内でコソコソ実施する。
そりゃ、やっていられなくなるに決まってる

社会人が寝る前に３０分だけやりたい、という時に、無駄手間かけた作業や、
羅針盤などの「運」でけっきょく徒労に終わるＭＡＰや任務っていうものが、
どれだけ怒りをかき立てるものかなんて、精神がニートの田中には本気で
理解できていないんだろう。

基礎的に平日の日中もPCの前に張り付いていられるような
引きこもり無職向けのシステムとバランスだなって気はする
そりゃ課金不要で神運営とか持ち上げたくもなるわなｗ

つーか東方同人は、女キャラしか居ないくせに「一般向け＞エロ」って
特異ジャンルだからな。母数がやたら多いから数としてはエロも多く
見えるけど。

元が何年もかけて少しづつ拡大してきたジャンルだから、流行ってから
乗り込んでテンプレエロ描くような有名同人屋が、知名度ほどには
売れないし。だからキャラすげ替えてテンプレエロ描くだけ、みたいな
同人屋にとって、東方は不味いジャンル。

艦これに大挙して流れたのは…やっぱ同調圧力かねえ？最初だけは
確かに、バンバン新キャラ手に入るしストレスもそんなに感じないし。
いったん横の繋がりが出来てしまったら、付き合いの関係で下手な事
言えなくなっちゃうんだろ。

付き合いやしがらみに縛られる「同人活動」ってなんなんだよ、って
思うけど、元々同人で飯食ってるような連中だしなあいつら。

同人屋にとってはコネやツテこそ生命線だからな
175にならないとアンソロの誘いも掛からない

未だに艦これ艦これ言ってる同人屋、よくあんな苦行続けてられんな
頭おかしいんじゃねーの、って思ってたけど

よく考えたらただのデジタルデータのために、電子ガチャにリアルマネー
突っ込むような連中だったなあいつら。元々理解できない存在だった。
そりゃリアルマネー突っ込む事を考えれば、脳死クソゲーなんか
たいしたことじゃないんだろうな。

F2Pの課金勢の脳は
パチンコファンの脳と構造は同じ

同人ゴロなんて、キャラの外見絵の1枚さえあれば、シチュエーションや設定その他なんぞ全く考えずに薄い本描くからな
性格や口調、時には一人称すら違っててもお構いなし
そのため、キャラが好きで描いたのかゴロなのかが一発バレすることもよくある
そういう意味で、本編自体が立ち絵2，3枚とわずかな台詞数しかない薄っぺらい内容の艦これはゴロにとっては都合の良い
素材ではある

>>503
キャラクターのキャラクター性を無視した二次創作って
完全に金儲けだけですよね…

>>503
東方で思い出したけど
コーポとかいうのが渋で描いてる漫画見たら
なんで艦これでやる必要のあるのか全く意味不明のクッソ寒い漫画になってた
とりまき信者のブヒりコメもキモイことキモイこと

>>499
東方同人だってそんな誇って健全って言えるものじゃないだろ
東方同人のせいで数を増した・勘違いした同人ゴロが
１７５みたいに艦これに移った印象しかない
艦これの最大の愚作は倫理もモラルも愛着も無い１７５を
タダで利用できる宣伝塔として引き入れたことだろ

正直ゴロなんて未来の無い産業廃物なんだから
こんなものの大量生産に一役買った東方の罪もでかいよ

別に東方だってロクなもんじゃないと思ってるけどな。今は
おとなしくなったけど、一時期はどこにでも出てきてマンセー
しててウザかったし。「東方ならなんでも売れる」で、程度の低い
175が増えたのも間違いないだろうし。艦これは現状、それ以上に
ウザいってだけ。

東方の最盛期はニコ動の流行りと重なるが、あの頃はまだ
対立煽りしてPV稼ぐような連中は居なかったからなあ。
そういう連中が煽りまくってるから、艦これはいつまでたっても
マシにならない。

萌えコンテンツとしてもゲームとしても、中身スッカスカのゴミが
持ち上げられるのは、悪い影響しか与えないんだが、もう
ゲームも萌えもそういう状況が何年も続いてるから、感覚が
麻痺してんだろうな。

歴史まではよくわからないが、
東方の悪い部分だけを何倍にも強化したのが艦これってことか
そりゃ、コンシュマーが本当に良質なもの、手間暇かけてつくられたものを
楽しむ知性と良識があればそもそもソシャゲのような劣悪な搾取体系は生まれなかったわな

艦これだから、東方だから、って事は無くて、単に同人で儲けたいってヤツらが増えてるだけだろ
何で、どっちが良い悪いってことにしたいのか意味が判らんよ。。。

>>509
片方にそれを歓迎する空気ができてしまっている場合や
一次側が誘導してる疑いがあったりすると大分話が変わってくる

それこそゲハ板がいい例だ

>>509
どっちがいい悪いじゃなくて、どっちも悪いって話

「東方」が敵の時点で終わってると何度言われたらわかるんだろう

6-1が攻略wikiに運ゲー呼ばわりされて糞笑ったｗ

運ゲーってことは、ドラクエのカジノみたいなものか。
それは怒りを覚える。

>>499
>>503
東方は詳しくないんだけど、やっぱり「このキャラはこの絵描き」みたいな固定ファンが多いのかな

あるゲーム雑誌で常連だった人が今でも細々と同人（非18禁）やってて
マンガも楽しいんだけど、手書きでびっしりと何ページも書かれたフリートークのページがそれ以上に楽しみだったりする
この方は心からこのゲームやキャラを愛しているんだなというのが伝わってくるし
これだけの画力を持つ方が「ゴロ」にならずにこんなマイナージャンルに留まってくれてると思うと、読んでるこちらも嬉しくなる

>>515
東方の場合、それに加えてシェアワールドとか共同幻想的な側面も結構強い
特定の人がキャラにピッタリなネタや癖や性格描写、あるいはカップリングを作ってやると
それが他の人へ波及してそういう描写をされたり、メインでないカプとしてチョイ役で出たりして
そういうのが積み重なっていっていつしか二次設定として定着するようになる

例えば、「フラン」と「こいし」と「ぬえ」は設定の共通点の多いけど原作では全く別の勢力の所属で接点がないが
1、まず誰かが妄想でこの三人をくっつけた話を作る
2、他の人がそれを生かして三人組で各自の所属勢力に友達として顔を出し、好き勝手に遊ぶ話を作る
3、そういう話が増えるとそいつらの所属してる紅魔館、地霊殿、命連寺のキャラ達がそいつらを接点として個別にも交流し始める
ということが起こる

東方は明確な”敵”がいないからな
なんだかんだで宴会して打ち解ける

つまり、どうにでもカップリングできる

>>516
しかもそういう独自の二次設定もＺＵＮは「まぁいいんじゃないの？」と寛容つーか無関心な所あるからな
逆にＺＵＮはアニメ化というイメージ固定される恐れがあった事態に対して
徹底的に口出ししてあくまでも二次・三次創作でしかないと釘刺したからな

まぁ東方がここまで商業主義にズブズブながらいい意味でインディーズの風味残してるのは
創作者のＺＵＮがいい意味で執着が薄かっただと思うよ

>>516
ていねいな回答に感謝

ユーザーたちが自主的に設定を作り上げていくというのは、黎明期の初音ミクに近いものがあるのかな
あの頃のミクもみんなで育てている感じがすごく好きだった

やっぱり、長い時間をかけて熟成されてきた人気というのは強いんだな
艦これの場合は、意図的にでっち上げた人気でも「嘘から出た誠」にしようとしたが
やっぱり付け焼き刃だったのであちこちからボロが出てしまったってことなんだろう

艦これは設定がロクにされてないってのは置いといても、
所属＝鎮守府、役割＝出撃or遠征ってのが全てのキャラで
共通だからなあ。キャラ同士の相関もスッカスカだから、
提督ラブかレズ展開ぐらいしか作れない。

なんの脈絡もなく美少女がよってたかって擦り寄ってくる
ような内容を、なんの疑問もなく受け入れるような層なら、
そんなんでもいいんだろうけど。最近はほっぽちゃん（）とか
大人気だしな。自分の艦を轟沈させるような奴なんだけどなｗ

東方みたいに「ごっこ遊びです」って言っちゃえばまだゴマカシ
効くが、艦これはアニメではシリアスやるとか言ってるからなあ。
まあアニメがどんな内容でも「それはそれ」で済ますんだろうけどな。

>>519
>>520も指摘しているが長い期間とか付け焼刃という問題の他に、原作の性質の問題もある

・世界中の神話や伝説が元ネタなので、そこからネタを引っ張ってこれる
・キャラの特殊能力が無軌道かつ多彩で、それを抽象化した弾幕を放つ
・幻想郷は外の世界と僅かに繋がっているため、外の世界のものや時事ネタを適度に持ってこれる
・毎回異変が起こるため、「何か異変が起こった」という形での条件設定や物語開始が許される
・絵は「きれいな絵」ではないがデザインの特徴が強いから、上手い人は自分好みに描きこんでアレンジでき、
　逆に下手な人が描いたり特殊な画風で描いてもキャラが容易に判別できる、酷いのだと擬物化や抽象化しても全キャラ見分けがつく
・逆に音楽面は原作が素晴らしいからアレンジが捗る、ボーカルで歌えばさらにキャライメージが広がる

東方はそういう二次設定の肉をつけやすくく、かつ肉の重みに耐えられる頑丈な骨組みを持ってるのよ
特に二次ゲーなんかはストーリーも、能力設定も、必殺技も、音楽も、キャラも、全部東方の設定で賄える

艦これは運営にさえ恵まれていればなぁ
正直もったいないわ、アプデやるたびに盛り下がっている

きちんとした骨太のシミュレーションなりＲＰＧなりで出していれば
艦これももう少しは延命できたんだろうかね
ただ、それだと艦これ宣伝塔の主戦力の同人ゴロには受けなかっただろうね

東方をそこまで持ち上げる気はないけど、艦これはダメ過ぎるからな。
東方の後追いを商業でやるのかと思ってたら、キャラだけ用意して
あとよろしく、って東方の悪い所だけ真似しようとしてる。

シジツシジツ言わなきゃ東方みたいに広い世界を作れたかもしれないのに、
バカな事したもんだよ。強化していけば波動砲作れる、みたいな
世界で良かったのにさ。

行き止まりの見えてるコンテンツにいつまでも集り続ける連中も
どうしようもない。そんなんだから市場が痩せてくんだよ。

>>523
骨太さならソシャやアニメの比ではない我らが家庭用ゲームの同人が悲しいぐらい弱いことを考えるとそれも違うと思う

>>521
まあ、東方がなんで受けたのかは、艦これがなんで受けたかよりは遥かに理解できるよ
曲もいいと思うしやったことないけど弾幕が幾何学的で綺麗だと思うしな
あと東方ファンは本当に東方が好きなんだなってのも伝わって来る
ただな、東方マンセーも大概スレチかと

>>525
ソシャゲの波及性・中毒性とハードの骨太なつくりを合わせれば・・・
・・・ダメだろうな。つうか限りなく普通のネトゲだもんなそれ

>>527
ソシャゲのアレな要素ってそもそもネトゲから始まったもんだからなぁ、
スマホで一般人相手にやらかして有名になっただけで

結局ソシャゲ自体があらゆる面でハードゲーやネトゲから"中毒性"や"集金性"
抜き取って、肝心のゲーム部分を劣化させた"ゲームもどき"なんだなあ
ゲーム部分が作りこまれてるとコンシュマーが満足して以後金を落とさなくなるから
むしろ不満足なまま飢餓状態において釣った方が金になる、その為にはゲーム部分は
不出来なまま改善を匂わせつつ放置した方がよいっていうスタンスなんだろう

これまでファミコン、スーファミ、四大ハード、ＰＳ２、箱、ＰＳ３みたいに
ゲームの進歩で文明の進歩を感じることができたのにさ、
その先の未来にあったのが劣悪で凶暴な"退化"を遂げたソシャゲに蹂躙され飲み込まれていく
ハードゲー業界と、アヘン中毒者みたいに餌付けされて家畜化したユーザーだったて、マジ悲劇以外のなにものでもない

>>525
求めないや■■が大手を振っているような家庭用が骨太()って

>>530
そーなっちゃったんだよ
今はディストピアを生きてる気分

>>530
一々貶してるけど、そいつらはゲーム業界屈指の稼ぎ頭だからね？

売れてる≠面白い

ゲームよりゲハの煽りあいが好きな奴がいるように
ゲームよりも身内との悪ノリのが大事なんでしょ

>>530
それは問題ではない
例えば任天堂ゲーのようなゲーム性ガチガチの超大手でも
逆に中小の出している萌えゲー（それでもRPGの体裁ならソシャよりは骨太）でも
テイルズやFE（覚醒）のように両方の要素を標準以上に持っているゲームでも

同人ではアニメとかに全く勝ててないという謎がある

裁判沙汰になった前例とかあって警戒されてんじゃない？

＞675: 名無しさん＠おｰぷん 2014/09/27(土)10:40:46 ID:pn1zLpRI7
＞艦これをやるにはある程度これは運ｹﾞｰなんだと割り切る心と
＞簡単にｷﾚないだけの心の落ち着きが必要

信者でさえこの精神状態。なにかの修行なんですかね

なんでそんな苦行を続けてんのか理解不能だな。
見切り付ける能力がないのか？

>>537
それ信者じゃなくてただのアンチだろ
信者は苦行と感じてないから続けてられる

艦これのグループってどれもワンパターンなレズ姉妹じゃん
東方はその辺もひねってるね

>>539
イベント期間中のスレ見てこいよ。連中だって愚痴ぐらい言うだろ

ゲハって相手を煽るためにレッテル貼って
相手をそのレッテルの中に押し込めようとする人種の集まりだから
異様に視野が狭い奴はほっとくしかない

>>535
コンシューマーで一般的に大作と呼ばれる類の作品で、特にRPGとかなら謎でも何でもなく理由が出せる

ハードの描画能力やソフトの容量が上がった事により、場面をムービー挿入やら何やらでいちいち緻密に描写されるもんだから、
受け手があれこれと妄想する余地を完全に奪われてるせいで、二次に描き起こしにくい
だから二次であまり流行らないし、二次という横の繋がりが形成されないから、ソフトの売り上げも超初動型になって、あとから
同人等で興味を持ったという層によるジワ売れも期待できないという悪習

>シジツシジツ言わなきゃ東方みたいに広い世界を作れたかもしれないのに、
>バカな事したもんだよ。強化していけば波動砲作れる、みたいな
>世界で良かったのにさ。

そこまでいなくても、駆逐艦が装備したいで戦艦より活躍できるMAPもある！くらいで
いくらでも先の夢が見られたのに、やってることといったら、「フィット感」でこないだまで
使えていた武装すら威力を下げられる、こないだまで活躍できたMAPすら行動を
制約される、という「現状の夢さえ壊されていく世界」だもんな

本当になんでこんなふうに金の卵を産む鶏を絞め殺すようなことを許してるんだろう

楽にならないどころか「今まで出来てた事が出来なくなる」のに、
よく続けてられるよホント。

それまでも少々の制限は感じてたものの、一番最初に「自由を奪われた」と強く感じたのは、駆逐艦のみでしか進められなくされてる3-2だな
自分のお気に入りの艦を放置してわざわざ駆逐6隻を強化しなきゃならんていうね
非アクティブになったアカウントの進行度を見たら3-2でやる気無くなって辞めたアカウントとか多そう
開発はバランスデザインの現実を直視する勇気があるなら、非アクティブアカウントがどこで詰まったのか統計取ってみたらどうかと

現実を直視する勇気があるならRJの悲劇とか起きてないから（真顔

初期から中盤にかけての誘導線、ゴリ押しでは突破できない壁を作って、
1歩1歩攻略させていく部分はは非常に上手いと思うけど
システムを把握したら結局運ゲーでしか無いのが所詮ブラウザゲームというところか
5－3でのボス戦まで大破せずにたどり着くのがほぼ運なマップで辞めちゃったわ

BE ATTITUDE FOR GAINS...
1:BE PRAYING
2:BE PRAYING
3:BE PRAYING

>>546
夏イベもつまらなんかったな
前半のALに参加させた艦は、後半のMIやEXに参加できない仕様のせいで
嫁艦を旗艦にして全ステージをクリアするって遊び方が出来なくなった
ケッカン艦ぐらい例外にしろよ、やる気がなくなるっての

銀銃か懐かしいな
3はまーだ時間掛かりそうですかねー

>>546
それ普通のRPGでやられても萎えるわー
経験値や装備投資の関係上1軍以外戦力外状態になりがちだし

ってかここまでひどい有様だと逆にやってみたい、ネタ収集目的で

>>546
駆逐にお気に入りがいたから結構楽に出来たけどこのやり方が多数派とは言えない
ボス前の戦艦に大破させられないことを祈るマップだから楽しくなかったけど

脱KPIでうまくいったとか言ってるからユーザーに目を向けるのは無理な気がする

>>544
実際シジツシジツでミリヲタ釣ってるんだから
近未来超兵器まで出したら唯一無二の糞が凡百の糞と同列になるんじゃない？

元々DMMの客寄せのための打ち上げ花火だから、儲けなんか
最初っから考えてないんだよな。そりゃ好き勝手やれるし、
規模の割に儲け出なくても余裕だろうよ。

DMMはもうできれば放置で行きたいだろうけど、ここまで儲け
出せてない角川が見込みの無い投資を続けてる状態なわけで、
「まだ種まきだから！」って一年以上言い続けてここまで来たけど
収穫出来るんですかねえ。

>>552
俺屍とか特定キャラ入れないと進まない仕様にしたら
１５年来のファンがブチ切れてたしなｗ

エアプレイヤーが一番幸せなんだろうな。

>>555
元々は花火ですら無い泡沫企画だぞ
だからやり逃げ上等で好き放題やった
　
あと規模に見合った儲けではある
所詮は200万登録クラスの中堅ソシャゲだからな

かなり前に２００万登録って言ってた気がまだ２００万台なのか？
アクティブって今どれくらいいるんだ？

>>559
今は220万つってた
毎日プレイする奴は50万程度だとよ

>>559-560
>>96の記事に書いてあるな
今月初めの記事の時点で登録220万(着任してるとは言ってない)、デイリーアクティブアカウントは平均50万ってことらしいが、
サーバー18個だから、鯖一つあたり一日2万8千人弱処理してる計算なんだよなあ
そりゃ接続時間帯のズレはあるから瞬間的に2万8千同時ってことにはならんが、サーバー一つで処理できる数か？って言われると、うーん……

あと記事内の
＞その理由は理念的なもので，KPIを追うのではなく，ユーザーにとって本当に面白いと思えるコンテンツを作ることに注力する，という姿勢だ。

この文見るたび鼻で笑うわ

50万もいるのかよ。
オワコンにさせるのは難しいな。

アニメ化するんでしょこれ。
再び盛り上がるなんて事ないよな。

>>560
大本営発表がそれくらいってことは
まあ３０万くらいってことか。嘘くさいけど

まあDMM側の手間はほとんどなさそうだから大成功だろうよ。
ただそのあとがどうなるかだけど

実際に商業としてはどれくらい利益挙げてるんだ？
書店のアンソロとか平積みで誰もよりつかない感じだが

DMM側としては予想以上に儲け出たんだろうが、角川はこれからだし、
流行ったのは角川のステマ＆ゴリ押しのおかげなんだから実質赤字だろ。
数字になってないだけで。

まあ元々やり逃げの打ち上げ花火だった物を、なんであそこまで
ゴリゴリゴリ押ししてたんだって思うが。そんなにDMMからの見返りが
美味かったんだろうか？

角川といえど完璧な作戦がとれるわけではないだろうから
偶然流行りそうな火種があっていけると思ったから慌てて発破をかけたんだと思う

ただ、角川は売り逃げが特技だからこれから流行るものや勢いを読むことには長けていても
支持母体となるファンの性質とか粘り強さみたいなものが上手く見えてなくて
勝てると思って押しまくった結果がこれなんだと思う

>>565
調べてみたんだけど
最盛期で６万部、今は２～３万部くらいかな
東方も調べてみたら鈴奈？とかいうのが１年がかりで
１０万部くらい売ってるのと比べると、１冊あたりの売りあげでは負けてる
ただ、発行している部数が多いから総数では艦これの圧勝って感じ
書籍も釣れる内に釣っておくスタイルなんだろう
趣味の延長みたいな感じで細く永く想定したジャンルと
とにかく利益優先で瞬間風速で売り逃げしようとするジャンルっていう
相互の違いがよく出ていると思う

>>568は>>567の書き込み全く読まずに書いたんだけど
「売り逃げ」っていう共通ワードが含まれてて思わず草

>>569
メタルマックスの売り方見てると角川は意図的に悪どい手段をとっているというよりは
コンテンツを細く長く売り続けるって商法ができないんだと思う

メタルマックスなんかは遊んで面白いけど見た目はパッとしないゲームだか
プレイした人の感想を聞いて発売日以降に買いに行く勢が重要なわけで
そういうので初回限定版ＤＬＣやると総売り上げは下がるなんてのは普通なら考えるだろうし

ZUNには東方しかないから、徹底的に東方を大事にする
角川にとっっての艦これは無数にある作品の中の一つでしかないから、稼げるうちに限界まで稼ぐスタイル

>>567
いくらファンの性質を見る能力が無いっつっても、昨日今日起業した右も左もわからない新興企業じゃないんだから、
オタクがどういうものかくらいは常識として持ってなきゃならない知識だとは思うんだが、あのグッズの雑さは筆舌に尽くし難いよ
オタクだからこそグッズの質に拘るのに、ゲーム内の見慣れた絵を貼り付けただけの商品とか、オタクは見向きもしないだろうに

>>572
エロで釣れば幾らでも低予算で乱造したゴミを騙し売りできると思ってるだけ
角川の巣のアニメやらラノベやらの萌え豚しかいない世界では通用していた手法も
ゲーム業界では通用するわけがないという現実が
あれだけ爆死連発させまくってるのに未だに理解できていない無能なだけよ

アンソロ本なんて、その辺の同人作家適当に引っ張ってきて書かせるもんだから、1冊に1、2本当たりがあれば儲けもの、だからなあ
コスパ最悪

＞エロで釣れば幾らでも低予算で乱造したゴミを騙し売りできると思ってるだけ

このへんの企業体質も同人ゴロと親和した理由だろうね

KADOKAWAなんて、烏合の衆で肥大化しただけだから
白書にしても、ゲーム畑のコンプ編集部ではなく、テレビ雑誌制作していたようなマガジンズに投げて大破事故

稼げるうちに稼ぐって、ほんとに稼ぎ出てんのかね。
あんだけ宣伝すりゃたいていの物はある程度まで流行るだろと思うんだが。
アニメは円盤売れなきゃ儲けにならないけどPVの時点でお葬式だし、
vita版は未だに音信不通だし。

どっちにしても嫌われすぎたな
ゲームが糞なのはファン内で不評買うだけだけど
ファンが痛いのは外部に不評を買った

まあ長くはもたんな

焼き畑商法やろうとしたら木に燃え移って、火消しが間に合わずに山一つを禿げ山にしそうな勢いで炎上してる、そんな状況

艦これに宣伝と工作でいくらくらい注ぎ込んだのかしらんけど、角川の本体自体は赤字決算報告だったよな？
艦これの部分だけ抽出して収支どうなってるのか見てみたいもんだ

艦これ厨＝DQNオタ

まぁオワコンスレが4だとかアンチが元気なうちはまだまだ流行ってるって事だｗ

角川っていまだにファミ通と電撃の一本化すら出来てないもんな

>>582
もうすでに敗戦理由検証スレになってるぞ

負けてもいないのに勝手に負けたことにして理由検証とかゲハの日常だろ

勝ってもいないのに覇権覇権言ってたんだから仕方ないね

去年から始めたユーザーの殆どがイベント位しかやることがなさそうだな

>>585
まあ、負けた事実を認められずゲハに責任なすりつけてヘイト稼いでる内は
このスレは伸びると思うよ。提督（）

低涜だろう

たまに来る唐突な単発擁護や、ハードや他の作品との比較を絡めた不自然な煽りの単発以外、レスのほとんどが草すら生えてないし、
なんていうかもう、既プレイ者の和気藹々とした会話じゃなくて、怒りや呆れを超越してしまって、プレイ経験から来るゲームのダメだったところを
無表情で淡々と円卓囲んで話している感じのスレになってるよな…

そんなに凄いならやってみよう→やったけど糞過ぎて無理、だからな。
なんであんなゲー無を画期的だのなんだの言えるのか理解不能だ。
2-4までだって「まだマシ」なだけで、持ち上げれるようなもんじゃないし。

もしくは信者にプレイしてから批判しろって言われてプレイしたらやっぱり駄目じゃんだからな
しかもここんとこ新規も古参も潰すようなアップデートしかしないし
その内容が酷すぎて運営自身が艦これ終わらせたいんだろって言われるレベルだからな

つか、後半の敵に手を加えると序盤の敵も強化されるとかいうクソシステムだからなぁ
どういう脳みそしてればそんなクソみたいな仕様にできるんだ

パズドラのキャラとかと比べると、艦これキャラって描くの楽そうだよなあ。
基本が地味な制服だし、元が微妙だから元と違ってても文句言われないし。
でも「適度に下手」ってのは二次創作には有利でも、公式で展開する時に
困るんだよな。

二次創作に公式が下手かどうかは関係ないぞ
それはたぶん絵を描かない人の幻想だと思う
単に画力が低いと細かな描き分けができないから
わかりやすい特徴をキャラに与える傾向があるというだけ
その分だけ描きやすくなるし、見る側にも判別してもらいやすくなる

そりゃ兵装描かなきゃ楽だけどあんなんでもきっちり描くとめんどくさいんだぜ
どこぞの初心者～中級絵描きが集まってるとこじゃ私服だの兵装無し絵ばっかりだし

艤装なんか服脱がせば関係ないですし

>>595-596
絵が綺麗じゃないという意味で下手なだけではだめで
「誰がどう描いても見分けがつく」という突き抜けたデザイン性が必要なんだと思う
基本地味な制服ってのはその点でかなり悪い

本人の絵ですら見分けが付け辛い第六……

睦月型や陽炎型なんかは髪の色や髪型、アクセサリー等で区別されやすいから数が多くても見分けがつく
しばふ絵の同型艦は見分け無理　特に駆逐
吹雪と磯波、綾波と敷波を正面から見て見分けろとか無茶
伊勢と日向もやばい
結局、見分けに関しては担当したイラストレーターの技量によるところも大きいな

同一作品内での見分けだけでなく、あらゆる有象無象のキャラの中に立って尚目立つレベルが必要

やったことのある人間からして無個性なんだから
やったことのない人間からしたら全部一緒に見える法則
ぜかましや金剛あたりの「広告塔」はさすがに差別化図っているが
しょせん既存キャラの寄せ集めみたいなクズデザだからなあ

同型艦が似すぎて見分けがつかないと文句が出て
飛龍の量産型の雲龍があまりにも違いすぎて文句が出る
似すぎてもいけないしかけ離れすぎてもいけないとかほんとめんどくさいね

勢い（ステマ）で拡大→補給が続かなくて敗戦と
旧軍と同じ道を歩む艦これはさすが史実に忠実と言えるな

>>603
普通、キャラクターは物語に必要な分だけ必要に応じて投入するから
似ているとか似ていないとか、いるとかいらないなんていう問題は
わずかな例外を除いては起きようはずもない
ディテールも考えずに大量投入しといて
キャラづけを乞食みたいな二次作家に丸投げしてして
「さあ萌えろ」っていうスタンスだからこそこうなる
糞企業に与えられる餌に先を争って食らいついて
自家発電する連中には萌え豚っていう称号が似合いすぎる

というか、角川って実はオタクビジネス苦手なんじゃね？

>>583
そんなのあり得んよ
同じeb一門になったとは言え、海と陸さんくらい犬猿の仲

少なくともオタク文化ってサブカルチャーの一種だからな
日本のサブカルチャーが風土的・歴史的にほとんどカウンターカルチャーだったことを考えると
「さあ萌えてください！」とか「(お土台を用意してあげましたから)存分に空想して楽しんでくさい！」
みたいなくっさいお膳だて自体、本質的に大きなお世話っていうか不愉快の対象でしかないんだなあ

むしろそういうインスタントな物ばっかり提供されて、サブカルとしては
衰退傾向なのが今のオタカルチャーじゃないの。

まあ人増えてメジャー化→コマーシャリズムに飲まれて滅亡、ってのは
サブカルジャンルでは普遍的な事な気もするが。

艦これと似たようなソシャゲだって
キャラの絵を見せてさあ萌えろなんて態度じゃないぞ
キャラの傾向がバラけるように調整するし、こまめなイベントや新カードでテコ入れするし
キャラのセリフや会話をどんどん増やして、気に入ってもらえるようにテコ入れし続けなきゃいけない業界

放置プレイでここまで流行った艦これが異常すぎる

同じDMMに登録されてるエロブラウザゲームだって、ユーザーが発する不満点や要望を汲み取って
ゲームシステムやバランスを改善していく態度がある分、よっぽど艦これ開発よりも真面目なんだよな
決してエロで釣って放置って態度ではない
ユーザーを突き放すようなゲームバランスにして投げっぱなしな艦これ開発は異常

あんまり言いたくないけどネトウヨ層を上手く釣り上げたんだと思うわ。
帝国海軍マンセー！あの頃日本は強かった！みたいな連中にマッチしたというか。
萌えキャラprprするのに言い訳を欲しがる連中が多いのは、角川には
良く分かってるだろうし。

いや、ぶっちゃけあんまそんなの関係無いと思うよ
艦これが流行った理由は艦これが流行ってたから
まず最初に流行ってそうな空気を作って、流行りものに乗っかりたい連中を集める
そんで人が集まり始めると同人ゴロが寄ってきて、その同人ゴロのファンもなだれこんでくる
別に艦これの題材が素晴らしいから流行ったって流れではないと思う

ストーカーの集まりのようだなこのスレに居るやつらって

実際、主にアメリカ軍を始めとした海外艦を早く実装しろって言ってるの多いからな
夏イベントの時なんか本土防衛時にアメ艦を始めとした海外艦が援軍としてきてくれて共に戦うことで
過去の問題を水に流して無理なく実装できたのにとか妄想書いてたのまでいたし

米と講和ならカタカナ鯖は閉鎖しないとなｗ

>>614
ギブアップ宣言いただきました！

脱落者もとい敗北者が他のブラゲーいくもくそすぎてすぐ終わってる模様

かつての日本軍を運営が再現してくれるなんて素敵！

城これは産まれる前から死亡確定
折れたわーは根本的につまらない
かんぱには論外

DMMはやっぱ糞だわー

艦これだとピカチュウやジバニャン的な看板キャラっていうと誰になるの？

>>607
物凄く納得。似たような組織同士がいがみ合うのは
日本人の性か

>>621
島風か金剛が有力候補だろうな。
こいつらに頑張ってもらうしかないな。

島風は運営が余計なことをしたせいで大嫌いになりました

>>606
バンダイと同じで一、二年で入れ替わる特定層相手のコンテンツ使い捨て商売しか出来ないだけw
こいつらが害悪なのはそれをゲーム業界でやること

>>621
運営的には島風、金剛、大和あたりっぽいんだが
入手のしやすさからして金剛だろうな
春頃は天津風も押してたようだけどほとんど話題にならず

そりゃイベント限定だったしな。
でも今年になってからの奴はみんな空気だし、入手性の問題じゃないか。

イベント終わったら入手できないなら
そりゃ新規客には敷居が高いわな

昔からキャラゲーなんだから艦娘なんてもっと簡単に入手させれば勝手に話題になるって言われてるのに
簡悔精神でくそ面倒な海域のSドロにしたり大型専用にしたりじゃ無理すぎる
入手に苦労するほど愛着が出るとか信者が言うけど1～2人くらいならまだしも今年実装の全部それだしな

>>629
艦これとは何の関係もないけどDQ5のピエールって1行目がうまくいったパターンだよね
序盤で簡単に仲間に加えられる、わかりやすく強い、その結果多くのプレイヤーが愛着を持つ

結局初期に簡単に手に入った奴か、利便性の高い奴が人気なんだよな。
運ゲーだからステの差はあまり問題にならないし。

まあそんな状況でも、余計な縛り追加して「好きなキャラを使う」
すら出来なくしてくるのが凄いよ、マイナス方向に。

艦これのピエールが赤城なんだろうな。
食っちゃ寝とか言われてるけどそれでも活躍したからこそ愛されてるわけだし
ここで言われてるけど矢矧はその中でも最悪のパターンだろうね。

>>629
レア艦()の入手難度が異常に高いから、ある一定ラインを過ぎると保存枠拡張も買われなくなるんだよな
艦隊『これくしょん』なのにコレクションが無理とか、もうゲームタイトル変えろよと

新規に追加される艦のほとんどがそのレア艦になって
めんどくさい条件をクリアしないと手に入らない
簡単に手に入る新規キャラなんて駆逐艦ばっか
ゲーム的に駆逐艦の出番はほとんどないし、昔から遊んでる奴は必要数育成してある

二次創作等の人気の要となる艦娘を
レア景品にしてしまうのが間違いなんだろうな。
別に目玉となるような物が必要だな。

戦闘後報酬が艦娘しかドロップしなくて、ドロップ率に無茶苦茶な差があるのがそもそも間違いだ
ドラクエだってモンスターが仲間になる以外に金やアイテムがドロップするだろ

天龍はうまく推せば入手難易度低いしそこそこ使えるし
改二用のネタもある姉妹艦との絡みもあるで看板キャラとして売り出せたのに惜しいことしたよね

レア艦にするのはバリエーションでいいんだよな
サンタ那珂みたいなんがレアでも誰も文句は言わんだろう
その代わり通常デザインの入手難易度は下げる
どうせ性能はコピペなんだし、バリエーション増やし放題だったろうに

>>637
弾着アプデ以降は遠征にしか居場所無くなったけどな
それにしたところで、燃費の兼ね合いで無改造のまま使われてたりするし

遠征でも居場所があるだけマシ
阿武隈や鬼怒みたいな凡スペックで燃費悪いやつは
本当に好きなやつにしか使ってもらえない

燃費以外にコストがないのが問題なんだよな
艦隊として見れば、駆逐艦から空母まで全員1枠
だから戦艦と空母だけで固めた方が艦隊が強くなるっていうね

例えば戦艦や空母が1隻出撃できるコストで、巡洋艦は2隻、駆逐艦は3隻って配分にして
戦艦だけで固めると艦隊が2～3隻くらいになるってバランスだったらなとよく思う

「駆逐の居場所を作るために駆逐以外進めなくしました」を実装するような頭だけどな・・・
ボスに行くまでに1枠か2枠までの艦種縛りなら許容範囲だけど、6枠全部縛りとかふざけすぎ
そういうのはクリアしなくても進める本筋に関係無いExtでならなんぼでもやってくれていいと思うけど、
メインルートでそれやられると萎えるだけ

「駆逐艦使えない」って不満を解消するために「駆逐艦しか使えない」という対応はイカれてるわなぁ
こういう制限や弱体化でバランスを取る対策は、ネトゲの運営で一番やっちゃいけない事なのに
ユーザーにとってはストレスにしかならない

イベントでの出撃に駆逐必須なのに敵の装甲高くて夜戦でもダメージ与えれないのは頭おかしいと思った
テストプレイしてないだろあれ

ステマの費用をゲーム本編に1割でも割いてやればいいのに・・・

夜戦マップなのに軽巡入れられないとかな。
そこは川内入れさせろよって普通は思うだろうに、それ言ったら
シジツガーでフルボッコだったし。

初回のイベント時点で、ボス到達に水母が必須とかやらかしていたから
なお、当時は今よりちとちよドロップが低確率だった上に、軽空母まで改造を済ませているとアウト

VITA版艦これ、2015年春に延期
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1412242933/

だいじょばない

>>644
任務で高難度海域に駆逐艦二隻同伴でボスを全滅させろとかあったがガチで駆逐艦が足手まといだった。

あーこりゃ爆死確定コースだな
改売れない、書籍売れない、グッズ売れないの３重苦で
そのままフェードアウトしそう
ピークアウトなら去年の夏だけどな

秋イベE4でかなり折れたという話？

「まだこれからだから」「始まったばかりだから」の言い訳が
通用したのが去年の夏までだったって事だろ。さすがに
もう言ってる奴居なくなったけどｗ

>>648
元々いつ予定だったっけ？
というか内容については相変わらずなんもなし？ほんとに出るのか？

>>648
正直、発売直前まで情報を隠しておいてリリースと同時に
神ゲーきたあああああ！やっぱ艦これ最高ううううううううう！アンチ爆死乙ｗ！
ってなって、時はまさに艦これ黄金時代に突入！という流れが１％
くらいはあるのかなと思っていたが、このたびめでたくゼロになった

>>652
元々は2014年中
ずっと公式サイトも放置しっぱなしで今は発売予定日の部分が変わったくらい

あと2ヶ月までに完成させる予定だったのなら、例え延期だとしても今頃ならそれなりにはプログラム組まれてるはずなのに
ゲーム画面の画像一枚すら無いってところに答えがあるよね・・・

むしろKADOKAWA GAME STUDIO MEDIA BRIEFING 2013 AUTUMNのインタビューで
＞また家庭用ゲームのプラットフォームについても、当初からプレイステーション Vitaを想定し、1年前から準備を進めていたことも明かされた。
とか言っててこれだよ
同時期に発表されたナチュドクは発売されたってのにほんと何もしてませんでしたって言ってるようなもんだ

どうせガワネイティブなんだからプログラム自体にはあんまり問題無いと思う、
VITAだけネットに繋がずどこでも遊べるなんて事には絶対にしないだろう、問題はやっぱり鯖なんじゃないか？
あとできるのはアニメをニコニコで配信しつつ同時にニコニコアプリに提供開始するぐらいかな

DMMはいいとしても角川どうするんだこれ？
まともにコンテンツを展開する能力について疑われるぞ

>>655

それか、本当に何にも変わっちゃいないとかだったりして。

やってる作業といえばvitaで動くようにコード書く作業だけだから
そもそも上げるスクリーンショットがないとか…まさかな。

>>608
アニメの聖地巡礼とか、まさにそれが当てはまる
あまりに自治体や地元の有力企業の声が大きすぎて、あからさまにオタクの金を狙っている魂胆が見え見えだと
逆に総スカンを食うからな

鴨川は、まちおこしではなく街晒しだからな。

結局んとこ作品の出来がいいか悪いかって話だと思うわ。
町おこしみたいに、二次的な目的が強く透けて見え過ぎると、
面白さが失われて反発を招く。

ちゃんと面白い物になってれば地元描写が強くても上手くいく。
ガルパンみたいに。

VITA版は絵をアニメ準拠に描きなおしてるって可能性もあるんじゃ
ないかね。描くたびに別人になるわ、【】と繋がってるわの同人絵師を
切り離すために。

ガルパン面白いかって言われるとどうだろう
商業的には成功したようだが、ぶっちゃけあれそんなに面白くなかったような

大洗だって震災の同情票込みだから

>>608
本来びんちょうタンとかみたいに、萌えとはかけはなれたものから
世界観やイメージを膨らませて独自の価値世界を構築・共有することがオタクの矜持だからなあ
そういう意味では東方は純粋なオタク文明の最後の旗手だったのかもしれない
あれ、どう頑張っても原作絵には燃えられないでしょ

まあ、びんちょうタンが本来ってのもおかしいけど
アレはそういうオタクの本質を「嫌みなく狙ってやった」のが受けた例だから

絵描きなんて自尊心の塊だからな
自分より下手な絵の作品に飛び付いて自分の方が凄いってアピールしたがんのよ
だから東方や艦これがブームになっちゃった
あいつら作品の中身なんて誰も見てないのよね
だから絵が上手って褒めてもらうどころかみんなに馬鹿にされるんだけど

この手の絵の書けない奴の嫉妬じみた妄想ってどこで見ても可哀想になるな
好きな物を好きなように描いてる奴も大量にいるってのに

特にクリエイターとして飯食ってるなら、ダメな物にはちゃんと
ダメって言って欲しいんだけどなあ。好き嫌いは別として。
「こういう部分がダメだけど自分は好き」って言ってくれないと、
宣伝に利用されてゴミみたいなコンテンツがのさばるだけだ。

>>668
好きな理由にもよるよなあ
「なんで艦これが好きなんですか？」と聞いて

キャラ魅力的だがらブヒイイイイイ←ﾊﾊｯｷﾓｽ
妄想に利用しやすいから、描きやすいから←正直な馬鹿
シジツガーシジツガー←あきらめろカス
運営は神！←絶滅危惧種

艦これ好きはとってつけたようで、すべてがうすっぺらい
ロクに考えずに好き好き言ってるだけだから

というより、好きな理由さえステマで与えられたサブリミナルだから

ああ、うん
世の中そんなもんじゃないけどまあお前さんがそう思ってるならそれでいいんじゃないかね

絶滅危惧種で言うなら、ゲームシステム・バランス部分が好きってやつのほうが少なくないか？

キャラが魅力的ってのは別にいいだろｗｗｗ

まあねえ。せっかくいい感じのキャラが居るのに、ゲー無過ぎて
やってらんねーってのがどうしようもない部分だしな
そのいい感じのキャラも、絵師と喧嘩しただかなんだかで
殆ど放置状態だから、安心して見切り付けれるんだけど。

>>672
では具体的に艦これの何が好きなのかをkwsk

>>674
いいけど、ストレートに気持ち悪い

>>676
え、何人かのキャラが好きなだけだけど
別に艦これキャラだから好きってわけではなくてただ単に見た目とボイスが自分の好みだったからだが

>>678
キモいというのは俺の主観なのでこれ以上は言わないが
その理由、自分で「うすっぺらくない」と思ってる？

「なんとなくいい」「なんとなく好き」というのが
「好き」な理由を語り始めたら１晩中止まりもしない
そういう好きが艦これにはないって話しているだけだぞ

価値観を構築して云々っていう俺の考えるオタク文化の矜持は
一朝一夕にできるものではなく、それぐらいキ○ガイじみて
好きでないと構築されないものだっていう理屈

艦これにはそれがない。だから底も浅いってこと

で、なんで艦これが底が浅くて薄っぺらいかっていうと
「萌えてくれ」と言わんばかりにメニューが用意されてて詰め込まれてて
それを消化するかせいぜい調味料を振りかけなおして味つけを変えるくらいの作業で
ある程度おいしく召し上がることができるから

自分で萌え的価値観を作り上げなくても企業が価値観を作り上げて
する込んでこれでもかと言わんばかりに教えてくれるんだから、
そりゃ同人ゴロや日和見的なライトユーザーには便利でウケがいいよね
そうやって根幹から価値を作る作業も世界観を構築する作業も、
考える作業自体が奪われていく

上で萌え豚とか家畜化とか言われてるが、まさに図星すぎて恐れ入るよ

ムキになりすぎたごめん。艦これほんと嫌い

>>679
なんか話がかみ合ってないから言うけどさ
>>668は自分が好きなキャラを自分の趣味で描いていることに対して
一部の同人ゴロとかの話を全員がそうだみたいに言ってるのが可哀想といってるだけだよ
で、それがお前さんのいう艦これの薄さと何か関係あるんで？

>>682
かみ合ってるはずだぞ？
一番最初から、「好きな理由にもよるぞ」って言ってんじゃん
「艦これが好き」っていうのの大半が、薄っぺらいって話
薄っぺらいと考える理由は>>681のとおり

好きでやってるから無罪、なんじゃなくて
好きな理由さえ最初から企業に与えられてるんだよ。艦これの場合

>>683
だからそれに対してお前さんが好きにそう感じてりゃいいじゃんさ
そんなん否定する気にもならないし何かを強制しようとも思わないよ
それに自分は艦これに対してだけ言ってるわけではないんですがね

深夜萌えアニメ・萌えラノベがそっち方面に特化してきて、
行く所まで行った結果が艦これみたいなコンテンツだからな。
「萌える要素」だけ揃えてさあ萌えろ、って。「なぜその要素があると
萌えるのか」を描くことすらしない。言わなくても解るだろ？って態度。

まあそんな物を文句も言わずに持ち上げてきた受け手にも責任
あるけどな。結局んとこ、客のレベルに合わせた物が供給されるんだし。
でも「共通認識」「暗黙の了解」に任せっきりにしてきたせいで、完全に
閉じたコンテンツになってしまった。この先はもうない。ラノベを支えた
中高生だっていつまでも厨二病じゃないしな。

>>686
そういうことｗ
萌えが自分で生み出すものから与えられるものになってしまったって言いたかったのさ
正直オタク文化に精通してるわけでもオタク文化を愛しているわけでもないけど、
純粋なファンによる美意識の世界っていう意味では、構造主義的観点から多大に敬意は払ってただけに残念

びんちょうタンは企業の企画から生まれたもんだけど艦これと何が違うんだろな

あれもそれなりに盛り上がってたとはいえ決して一大コンテンツという扱いではなかった
今はそういう一発ネタを最大のトレンドとして必死に祭り上げてる

まだやってると口外すると素で引かれるレベル

さすがに好きと言ってる他人を薄っぺらいと批判するのはちゃう気がするけどな
好き嫌いなんかに理由はいらねえと思うけど

>>663
燃える展開が少しあったくらいだなー

主人公のしてることは実は結構酷いことだったり
その原因となる事件も「スポーツ」なら起こりえないような感じだし
優勝候補のエリート校がエリートと思えないほど弱かったり
弱者なみの工夫で勝ち上がってるというより
ご都合主義で無理を通してる感じがすごかった印象
（その程度のものが通用しちゃうの？的な）

ガルパンはなんつーか戦車の動きが軽いのが気になったな
実際の映像の戦車みたいな重量感が感じられなかった

まぁドヤ顔直立水上スキーにくらべれば数兆倍マシだが

とりあえず盛り上がってるモノは批判したい質なんで、ガルパンも常にそういう視点で見てます

流行モノに乗らない俺カッケーですね分かります

vitaで出る艦これは敵、３DSで出たパズドラは正義

パズドラはパズドラで落ち目でしょ
今3DSに出してもそこまで売れんよ、モンストとか白猫に客取られすぎた

えっ？

パズドラっつかガンホーは、ソシャゲがいつまでも儲かる物じゃないって
きっちり自覚して3DSにも足場を作ったのが解ってるなと思ったわ。
ガンホーを見直す事になるとは思ってもみなかったが。

ROで爆上げして、反動でその後ろくなヒット出せなくなった経験が
生きてるのかな。

>>691
実際薄いんだから仕方ない

なんかtnｋｓみたいのがいるな

好きな理由に薄っぺらいとかいってもな
薄くても多くの人に好きって言われた方が儲けにはなると思うが

tnksがいくら同人感覚でやってようとDMMとか巻き込んだ時点で商売だしな
そのわりにはグッズ関係があれとか首ひねりたくなるが

かつて多くの人が好きと言っていたわけだが
はたして儲けになってたのかねぇ？
無課金マンセーの金払い悪いやつばっかでしょ

>>697
それはつまり「良いタイミングで出せた」って事に他ならないのだが

せめて鋼鉄の咆哮くらいとは言わんが、
フリゲのネイビーミッションくらいゲーム性があればまだ褒められたかな

>>699
で？ガンホーは3DSに今までどれくらいソフト出したんですかねぇ

自分が気に食わない物自身を攻撃するんじゃなくて
自分が気に食わない物を好きな人間を攻撃することで、ファンの数を減らそうってのがゲハの気質だから
個人攻撃に矛先が向くのはある程度仕方ない

少なくとも上で言われているのは
艦これが好きな奴の好きは薄っぺらい(ことが多い)っていう話で
そんなことはない！って言った奴の理由がやっぱり薄かった出だけの話

セリフも設定もデザインも薄いコンテンツなんだから
好きな理由が薄くても当然かと

艦これの露骨に「ここに萌えてください」っていう態度
艦これのここがすごい！みたいな寒い提灯記事ステマを笑えるくらい露骨に連発したことが

企業が萌え豚に「なぜ艦これが好きなのか」という理由まで提供していると感じる理由だろうね
イデオロギーと同じで考える力の弱い連中がそういった物に飛びつくのは歴史上よくあること

艦これはアニメの出来で再燃する可能性がわずかにある
まだ慌てる時期じゃない

>>709
別に理由なんてどうでもいいんじゃないの？
俺だって、遊んでみたらなんとなく楽しかったってだけでゲームの好き嫌い決めてるし
そんな理由考えて好きになったりはしないよ

>>712
自分で上を読んだらといいと思うが
主にきっかけの話ではなくその後の話だと思うが

その後も特に理由は考えんなぁ
お、このキャラかわいいなって思っても、別にかわいい理由なんてその後も特に考えんし
これ別に艦これの擁護してるわけじゃないからね
艦これはクソだと思ってる

>>714
好きな理由を自分で見つける、それで空想が広がり二次創作の輪が広がるっていうのがこれまでのヲタ文化の広がり方
好きな理由が与えられていてそれに迎合する。理由を考えなくていいから迎合しやすいし二次創作も作りやすい。これが艦これ

こういう主張がされてるんじゃないかと

もちろん、君のようにずっと「なんとなく好き」「好きな理由なんて考えたこともない」
なままの人間もいるかもしれないが、二次がコンテンツを盛り上げるという側面もある以上
むしろ好きになったあとにその違いがでてくるんじゃない？

好きだから好きっていう浅はかな理由で二次創作してごめんなさいって意見だね、そりゃ
遊んでりゃキャラの特徴くらい覚えられるし、言うほど問題はないよ
好きなキャラに好きなシチュ当てはめるのが二次創作の大半でしょ
そこまで理詰めで作ってる人そんなにいるんだろか？

理詰めで考えたらそんな好きじゃなかったなんてことはたくさんある
好きな理由を考えると冷めるのは大抵これ

東方みたいに二次創作ゲーム認めたらどうだろうな。
艦これを超えるゲームなら俺でも作れる！ってやつが集まるかも。

>>716
ごめんなさいっていうのが誰が誰に謝ってるんだ？
薄いコンテンツで薄い二次創作作って薄いファン層に受けるというのが
市場として成り立ってるなら艦これ内で自家発電する分には３方得じゃん
ただ、すでにガタがきてるなとは思うだけで

>>687のような独自の価値観を持ってる人は気に入らないかもしれないが
それは別に１ファンが謝る必要のない事だしそんなことも期待されてないと思う

あとプラットフォームとして利用してるだけなのが大半でしょと言われたら違うよとしか
艦これの場合に限ってのみそうかもね、とは思うがな

>>717
あると思います。逆に理詰めの思考にも耐えられるほど包容力のある
コンテンツは長生きすると思うよ

俺艦これの小説とか読んでないけどあの世界の日本ってどうなってるの？
他の国は？この辺よくわからないからか
二次創作でも基本鎮守府か海上でしか話が広げられないんだよね

>>720
どうだろうな
ストパンあたりは、突然人類共通の天敵が出現したせいで全世界が一つにまとまってるって設定だったはずだけど
艦これはその辺の説明ないね

>>718
二次の方が原作よりゲーム内容が優れていても
原作のキャラクターや世界観が個性的だから良い二次創作ができた、
という発想にファンがなれば原作にも二次創作にもリスペクトが向く

原作がオリジナリティやキャラクターの個性に乏しくて単なる名義貸し程度の
価値しかなければ、二次作品へのリスペクトは原作には還元されない。むしろ原作が笑われる

というのをＤＭＭとＫＤＫＷが本能的に分かっていれば多分二次ゲーを認めないと思う

>>721
アメリカや英国のお舟出したくなったらそういう設定を補強するんじゃない？
ただ、史実が云々厨が大発狂しそうだしすでにキャラ飽和してるし

まだやってんのかよ
そのくだらない俺様が正しい意識を他人に押し付けるなっての

適当にレスしてたらびっくりするような長文が飛び出してきたから
怖くなってやめました・・・

自分の考えが絶対正義で他人の意見は聞かんから俺の意見だけ聞いてろってのは【不快な表現】と同類だということを自覚したほうがいい

>>723
史実トレース厨って、MI作戦イベント通過後は一航戦や二航戦他は轟沈つうか自沈(解体)処分して二度と使わないようにしてなきゃおかしいよね
って冗談は置いておいて

>>720
静画や紙芝居動画とかでも戦闘に関する場面を扱わずに、地上での日常みたいなのが大半なんだよなあ
何させてるのかも判らない戦闘“しか”ない本編のせいで無意識に忌避してるのかもしれんが
世界設定が“無さ過ぎて”二次創作もどう作っていいかわからないんだろうな

艦これの二次創作は史実をどう扱うかって感じに見える。

江戸時代辺りまでならなんかもう現実感の薄い昔話状態だから好き勝手放題やれるけど
第二次世界大戦の史実なんてうかつに手出したくないわ

>>726
誰も自分の主義主張なんてゴリ押ししてないし、
ただ上で言われてることを理解できずに凝り固まった誤解してる人に
通訳してあげたら長文がどうのといわれたでござる

完ぺき主義的な史実トレースじゃなくても、
日本海軍と米軍が血で血を洗う憎しみあいと殺し合いしたことぐらい小学生でも知っているから
それらのオマージュを匂わせている以上、さすがに仲良しごっこはクソ寒いんじゃない？無双ＯＲＯＣＨＩみたいにはならんと思う

もうとっくにvitaで発売してると思ったわ。
何でこんなに延期してるんだろ？

>>729
主義主張をごり押しして他人を否定してるじゃんか
そう思ってないのはお前だけだよ

>>731
どこが？

>>732
理解しようとしない奴に説明することほど無駄なことがない

それ大体、何も考えてない人間の負け惜しみ的な意味でつかわれるよ

>>734
じゃあ言うけど自分が正しいくないと思う意見を頭から否定する奴に
何を言えば理解するってのさ

だから、俺が何を否定したっていうの？
ただ単に上で人の言っていることを全く読み違えてる奴がいたから
お前勘違いしてると思うよって説明する作業のどこにゴリ押し要素があるん？

それからして他人の意見の否定

708 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/10/05(日) 08:45:51.04 ID:1gzxviUQ0
自分が気に食わない物自身を攻撃するんじゃなくて
自分が気に食わない物を好きな人間を攻撃することで、ファンの数を減らそうってのがゲハの気質だから
個人攻撃に矛先が向くのはある程度仕方ない
↑
この人がいきなりゲハ全体にヘイトまき散らし始めたから
ID:O60iu/zI0は別に個人攻撃なんかしてないから
言ってることが最初から間違ってると思うよって説明してるだけなんですけど

否定しているのは意見じゃなくて
その意見を導き出すまでの前提なんですけど

ほんとこういう自分だけは物事を考えてるとか本質を見てるとか
思い込んでるだけのめんどくさいやつ増えたなー

ほんと何言ってるのこの人
アスぺ？こわいわー

なんだかよくわからないけど楽しそうだな。

休日にゲハで14レスとか人生終わり過ぎ

>>743
裏で艦これやってるからなｗ

パズドラにまで噛み付くとかおっそろしいなあ…

>>742
生き生きしてるよな

マジレスすると蜩ノ記見に行こうと思ってたんだけど台風で外出できねーんだよ
あと、１４レスで人生終わると思ってるならレス数俺より上位の１００人以上の人たちに謝れ

しかし艦これ関連のスレにいると他のコンテンツのよさを語ってたりして
勉強になるよね。

お、おう

928 名前：please click ad @reproduction prohibited＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/05(日) 16:00:23.09 ID:Ev+8cbGc [1/2]

http://i.imgur.com/c89nWCF.jpg
ｱｰｷｺｴﾅｲで批判しなかったからこんなことになってんぞ、どうすんだよこれ

アニメには当然タナカコ出てくるんですよね！楽しみです^^

豚小屋でもアニメ化するか

>>708
はちま産と俺らを一緒にしないでもらえるかな？

要はキャバ嬢を好きになったようなもんか
見かけと上っ面の性格だけで判断してるようなもんだしな
浅いとか馬鹿にされるのもしょうがない

別に浅いなら浅いでいいとは思うよ
「キャバ嬢のおかげ＊＊を学んだ！」とか言ってドヤ顔したり
挙句他人の趣味に「○○はクソ」「キャバこそ最高」って言って回るのがダメなのであって

>>754
キャバ嬢と艦これの違いは
水上微動だにせず滑走できるかどうかと１０語以上しゃべるかどうかだけだな

>>753
はちま産みたいなことをしてるのがいるから
そういう風に見えても仕方ないけどな

対外向け発表の誇張数ではなく現場が現実として見ている誤魔化せない数として、登録人数増加が鈍化して流出人数のほうが上回ったときに
【】がどうするのかしか興味がない
日和って態度を軟化させるのか、意地を貫き通して艦これと心中するのか

【】にとっちゃ艦これは文字通りの意味で命綱なんだがな
他所に勝つほど大人気（と方々に喧嘩売って宣伝してた）コンテンツをわずか数年で潰したという、プロデューサーとしての資質を疑問に思われる
ような評価が一生付き纏うことになるわけで、そんなやつどこが拾ってくれるの？ってなるからな

ASHとかナチュドクみたいなクソゲー作ってるしなんとも思わんだろ

熱心なファンも愛想をつかしたファンも「艦これは糞ゲー」っていうのは共通してると思うのに
製作者が>>750みたいなド勘違いしてるのは、ごめん笑える

艦これが流行ったのはひとえに同人ゴロの生活にあう
スタイルのゲームであるからね。
資材貯めるだけの運試し。

パチンコとか好きそうよね艦これ好きな同人ゴロって。

同人ゴロが税務署に追求されますように

艦これが生き残りたいなら
VITAなんぞに出すよりiPhoneアプリとして出すべきだろ…

今はかんぱにガールズなんやろ？

>>764
DMMの鯖が心配でなかなか新規枠あけない→DLしたのに遊べないので☆1ですラッシュ
で多分評価2か1.5くらいになるで

ブラウザゲームでは先が無かろう
早くアプリにしなさい！

iPhone/Androidにしてもいわゆるソシャゲー形態になると思うんだよなー
するとラブライブをはるかに超えるかも知れないとんでもない量が押し寄せるかも知れない
DMMにその鯖が用意できるかどうかだ

課金の為にはサーバーくらい用意しないとね

大型建造を金で買おうとすると1回1万オーバーですとかなのに
ソシャの他のガチャゲーに勝てるとでも？

あれは金で買うもんじゃねーからなあ…

一週間なにもしなくても一回は大型建造できるし

大型建造は強制じゃないし、って言えばいいんだろ？

大型建造は強制じゃない（新しい艦娘は大型でのみ手に入ります）

もう大型建造やめろよw

大型建造チケット500円（1日1枚限り）とかやればいいんだ

(´・ω・｀)課金で1回1万オーバーの大型建造を500円にするわけないでしょ

だからあんなの課金する奴いねえよｗｗｗｗ

課金するのがバカらしい額だから資源課金をしないが、課金してもいいかなと思わせる額なら課金する
資源の値段がバカ高いのはある意味良心的なんだろうかね

まあガチャはしない方針らしい？しやれるもんならやってみろって言う価格設定なんだろう…

>>757
身の程知らずにもはちまから飛んでくるゴキブリがいるからなー

大型建造を資源最小で回してまるゆを量産するのが最近のライフワーク

なお今まで量産したまるゆは二航戦さん達が美味しくいただきました

運て現状夜戦でしか効果ないから意味ないんじゃ・

意味はいらんのよ
数字を増やして喜んでるだけだし

>>783
強化できるステータスの上限が決まってて、適当に遊んでもあっという間にカンストするし
結局、好きなキャラをずっと使いたいって思うと
そういう意味のない所を強化するしかやることなくなる

納得してるならオッケー

>>780
ガチャは金さえあれば瞬殺できる、つまり頻繁な更新が必要になるから
艦これの運営じゃ実装しても扱いきれない
わざと課金じゃどうにもできなくして、時間かけさせて長持ちさせるってのが艦これのやり方だから

夜戦で効果あれば十分なんじゃないのかね

羅針盤回して針路を決めるのは史実におけるレイテ沖海戦での謎の転進を再現してるの？

大型艦建造実装してあと少しで一年経つね

未だに大和と大鳳出ないわ
本当に存在するのかよ、こいつら

どっちも狙って一発で出たよ

流石に大型実装からずっとやってたらどっちかは出るだろ

俺も大和は適当にレシピ見て狙って一週間くらいででたな
でも、でた時点で「でっていう」くらいの感動しかなかったな
結局そのまま卒業（）した。家畜にならずにすんでよかった
今から思うとほんと、艦これやってた時間ってくだらない時間だった
作業裏でやってるから負担ないわとか思ってたのが恥ずかしい

大型は運が悪ければ100連敗しても出ないからな、大和も武蔵も大鳳も5%程度の出現率だし
ブログやツイッターを探すと大型の結果画像挙げていてガチで3桁外れ出している奴いるからねー
本当糞みたいなシステム作ったわね

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/07(火) 22:12:47.72 ID:5hH6MyiC [2/2]
このあいだから話題になっていた近代化改修だけど
ハッキリ言う、ムチャクチャいじられてる。

今日改修したすべての艦、すべての改修で
全ての要素（火力なり装甲なり）が、一度たりとも
規定値に満たなかった。
しかもなんとすべての改修、もう一度言う、全ての
要素すべての改修が、予定値の半分以下になった。

話題になっていたように、ここへ来て明らかに成功率が
意図的に下げられている。
はっきり言おう、tnks、死ね。氏ねじゃなくて死ね。

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/07(火) 22:22:13.07 ID:WsnaeVto [5/5]
同じく。
さっきから何度も改修してるけど
表示されてる成長値のの半分もいかない。
オンラインゲームで、合成や改造や生産系の成功率を黙って下げる運営なんて聞いたこともないわ
しかも、確実にユーザーに認識できるレベルで下げてる当たりどういうつもりなんだか
これが只の延命策のつもりなら本当に欠片も信頼出来ない
3-2-1のドロップ絞りや全般的な命中率の大幅低下（演習が枕投げ大会に）や演習相手の☆レベルだの
とうとうユーザーの自己強化までノンアナウンスで弄るとはね…UIや演習などの不満点には一切耳を貸さず
一年間全く進歩もせず、ユーザーに不利なことは勝手に無言で行う…　マジで信義の欠片もない

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/07(火) 22:27:43.40 ID:1zd0Sfif [3/3]
やっぱりか　ビスドライだけ対空MAXになってなかったの思い出して餌食わせまくってたけど
残り10程上げるのに軽空母何隻食わせたか
異常に上がらなさすぎて気分悪かったわ

> 564 名前：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ[sage] 投稿日：2014/10/07(火) 01:17:25.44 ID:Mq2Xlez3 [3/3]

> 辻田邦夫 ?@92on またしても制作トップのバカ野郎な采配炸裂でやる気失せた…。
> 橋本敬史 ?@norider1965 @92on あー、同じく。なんで歴史は繰り返すのでしょうねぇ。ホント切ない。そして各部署が可哀想。
> 辻田邦夫 ?@92on @norider1965 ああ、そちらもなんかあったんですね？まったく、ホント、ふざけるな！ですよ！(怒
> 橋本敬史 ?@norider1965 @92on ですなー、もう、こちらは降りる勢いです。明日頭冷やしてから改めて考えます。辻田さんもご無理なさらずにー。
> 辻田邦夫 ?@92on @norider1965 僕もそうします。でもねさすがにそろそろ、な感じですよ。ホント。
>
> 橋本敬史：現在アルドノア・バハムートに参加、1月から艦これに参加
> 辻田邦夫：現在艦これに参加
>
> これはもう・・・

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/07(火) 22:28:59.02 ID:bPm03aqr [2/2]
なんか最近駆逐一隻MAXにするのにやたら素材を食うと思ったらそう言う事かよ…
マジで害悪以外の何物でもないなあの腕組み豚

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/07(火) 22:31:58.90 ID:DEZ5ZmRe [4/4]
近代化改修まで改悪されてるのか…
このままだといずれ駆逐艦の通常攻撃は一桁しか出ません、とかにされそうだな…

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/07(火) 23:24:43.58 ID:WsnaeVto [7/8]
wikiのコメント欄を手繰ってみても
9月27日当たりから近代化改修の数値がおかしいって話題になってる。
やはり、下方修正かバグが入ったと見て良さそうだね。

こっそり修正されるかも知れないけどこの手酷い改悪か不具合か、認識した人間も結構多そうやねぇ…

あちこちに信者が突撃してるな。

ステなんてmaxになっても当たれば終わりのオワタ式なんだから、
気持よく最大値にさせてやりゃいいのにな。まだ続けてる奴なんて、
ステ上げなんてもうついででやってる奴ばっかだろ。

近代化改修を延命したいなら覚醒スキルでもつければいいのに

ネトゲにおいて下方修正はよっぽどの事がなければやってはいけない禁じ手なんだよなぁ
ユーザーにとっては弱体化はストレスでしかない
本当に過去の様々なゲームが通ってきた地雷を全部踏み抜いていく運営手腕には驚かされるな
史実重視（）のゲームなくせに、歴史から何も学んでいない

本来、バランス調整ってのは本当に神経尖らせなきゃならんのよね
ガンダムオンラインでその調整を誤ってしまったために、比喩ではなく文字通りの意味で、
たった一ヶ月で接続人数の3分の1を消し飛ばした事件とかあったし

そこまでされてもどうせてめーらもう止められないんだろｗｗｗ課金あざーっすｗｗｗグッズ購入あざーっすｗｗ
って思われてるからこその行動だろ
このコンテンツダメにしてるのはどうあっても離れることができない信者自身

その信者にすら見放されるようなクソ運営をしてるって話だが

>>804
艦これの場合は「辞められないだろ」とは違うな
「お前が辞めても替わりなんぞいくらでもいるからとっとと辞めろ」のトコロテン式補充がいつまでも続くと思っている、が正解だな
実際、2，3日に一度くらいの頻度で新規を大量に補充してるのに、いつまでたってもサーバー処理がパンクしない時点で
相当量の人数が辞めていってるって証拠だし

それ以上にあちこちにケンカ売りまくって
これから始めるかもしれないユーザー候補までつぶすフーリガンども

そもそもこれまでだって「新規要素」という下方修正散々やってるし。
まだやってる奴は何やってもやめないと思われてるんだろ。

糞ゲーとキモ豚信者、産業廃棄物は
まとめて海底まで沈没して二度と浮上しないでほしい

>>699
>ROで爆上げ
糞会社としての地位を確固たるものにしたの間違いだろ

パズドラはパズドラで糞アプデ続きだからな

ガンホーはROでキムチパーティーとか言われまくってたのかなり気にしてたらしく
パズドラでは運営にかなり気を使っているらしい

なにそれ

よそをdisっても艦これが面白くなるわけじゃないんだよなあ

艦これコミック大賞　→　第1回で休止。応募数がたったの12作ｗ
ttp://www.commucom.jp/creator/cw/newArrival

艦これノベライズ「とある鎮守府の一日」　→　休載
ttps://twitter.com/ko_ru_ri/status/486758307583913985/photo/1

「艦隊これくしょん -艦これ- ブラックオーダー（仮）」　→　掲載中止
ttp://comic-walker.com/news/detail/136/

「水雷戦隊クロニクル」　→　休載後再開
ttp://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_KS04000003010000_68/

「艦隊これくしょん side：金剛」　→　休載後終了
ttp://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_KS05000002010000_68/

これはマジでオワコン…

ラノベで設定違ったり土台がボロッボロなんだよなぁ
そこらへん最初にしっかり考えておかないと

何の記事だったか忘れたけど、【不快な表現】がキャラクター同士の間にワザと空間を作ってるって感じの発言があったはずだけど、
空間っていうか全く繋がりが無いのが多すぎて、派生や二次創作でも何をどう手をつけていいかわからないんだろうな
世界観にしても設定を出さないんじゃなくて面倒だから作る気が無いのを誤魔化してるだけだろとさえ思ってしまうほどのスッカスカぶり

>>815
打ち切り作品のどれか、作者に非があって打ち切りと説明してるらしいね。
ようするに艦こけは悪くないといいたいらしい

雑誌買わなくてもネットで新作の漫画が読めて良い時代になったものだ

艦これって「萌え記号だけは豊富」って造りだから、記号から萌えを
捻出出来る奴＝同人作家や、萌えラノベ・深夜アニメで記号化された
萌えに適応してる奴にはウケたんだろうな。

でも「なぜその記号があると萌えるのか」の解釈をユーザに丸投げしてるから、
ヘビーな萌えヲタ以外には薄っぺらいコンテンツでしかない。ゲーム性は
底辺、萌えコンテンツとしてはマニア向け、こんなもんいくら宣伝しても
広くヒットするわけなかった。

未だに艦これに寄生している二次作家ってなんかもう意地になってるようにしか見えないわ

豊富なの？
大抵は剣士・魔法使い・僧侶とかバリエーションつけるところが
皆艦娘でキャラ被ってるから幅がないイメージだわ

艦娘っていうか娘部分でしょ

>>824

あとは娘にエロ心を刺激する台詞を言わせれば完成やな。

そもそもバリエーションが魔法使いA、B、C、Dと同スペック量産型ばっかりだからな

全然豊富じゃないぞ
セリフの数が圧倒的に足りない
絵は用意した！後は萌えろ！って投げっぱなしだ

それでいて時々更新される追加音声が二次ネタの流用とかな。
で、収録環境変えてんのか演技忘れてんのか音質バラッバラという。

一部を除いて棒声優多用してるから、追加ボイスだとキャラの演じ分けも怪しい有り様

改ニでイメージ一新して、新デザインに合わせた声で新規セリフ収録
しかし旧デザインの時に収録した声と混在させてしまって、見事二重人格になってしまった夕立

悪い意味で運営がユーザーに甘えてるんだよな
そんなんだからgdgdするのに

旗艦じゃないのに自分を旗艦扱いしている台詞
ただの補給なのに近代化改修だと言う台詞
カタパルト言いながら砲撃する重巡
自分も出撃した一人なのに艦隊が帰ってきた「みたいだよ」
出撃時にいちいち過去の搭乗艦長を自慢する軽巡
触って(クリックして)もいないのにこっちが勝手に触ってセクハラしてるかのような秘書艦の台詞

使う場面を細分化しなかったり台詞を使い回ししたり考え無しに台詞の内容考えたりしたせいで非常に間抜けな発言になってる例

想像力の無いやっちゃな…

生の食材出されて「さあ工夫して食え」って言われても困る

アップデート要素を別タイミングで実装する伝説の神運営になったな

またこれ四コマで皮肉られるぞtnks

http://imgur.com/iREiuxA.png

>>836
これ、少なくとも元のイラスト担当の人に似せさせた別人じゃねぇかって気がするぐらい違和感あるな、なんだこれ

>>832
そのへんは「まだ始まったばかりだから」で許容されてたのに、
いつまでたっても直そうとしないもんな。いつまで「はじめまして」
言わせてんだ。

ただの手抜きなのに>>833みたいに「楽しめない奴はダメ」とか
言ってるから、いつまでたっても舐めたマネをやめない。

>>815
うわあああああああああ

あっ

>>836
なんだこれｗ
渋に上がってる二次創作って言われた方が信じられるわ。
初春好きは飢餓状態だし、何でも美味い美味い言って食うだろうけど。

絵のバリエーションなんてそれこそ渋や静画にいくらでもあるわけで。
コミュニティに対する燃料としては、公式にしか出来ない「公式設定」が
必要なんだが…【】がやってる以上期待zeroだな。

絵のできはともかくデザインは変わってるし公式設定としての役割は果たしてんじゃねーの？

どんだけそびえたつクソであるという事実を突き付けつけても認められないしやめられない
そういったジャンキーみたいな廃人だけが今の艦これを支えている

デザインも不安定な二線級だらけなのはコニシイチソUGUMEで学習済みだろ

>>836
艤装に激しく干渉しそうな髪の量だなオイ

デザインより目が前髪の上にあるのが気になる

艤装がちょこっと変わった程度の絵なら渋や静画に転がってるだろ。
強くなったつーてもしょせん駆逐だからゲーム内じゃ誤差だし。
絵変わったね、で終わり。

まあ１キャラずつのちまちました更新じゃ、大幅な世界観のテコ入れとか
無理だろうけどさ。

改ニ出た時点で、そのキャラにはそこから先の発展の可能性がなくなるという・・・

何が楽しくて渋の素人以下の一枚絵を出し惜しみしてるんだろう

イベランキングにほとんど人が居ないド底辺ソシャゲでももっと更新ペースは早いからな

>>846
昼火力も計算に含められる、夕立綾波は超駆逐級として扱えるが
現状個艦の数字が死にステの対空だけトップ、装甲と耐久が紙で運も低いネームシップ改二はどうなのよ
雷装が少々高くても、砲撃戦の間に中大破してたら目も当てられない

戦艦いたら昼2ターンになって、夜がくる前に駆逐艦が壊滅するから
現状では駆逐艦が戦闘で役立つってのは、よっぽど限定された場面以外でありえない

>>850
今の仕様だと雷撃ゴミ化してるから、雷撃戦まで生き残っても駆逐は仕事しない
あと連撃・触接前提に火力調整されてるからどちらもできない駆逐は幾ら火力高くてもやっぱり仕事しない
回避率にはキャップが有るので幾らレベルが上がろうと攻撃は普通に食らう
最早存在意義がルート固定にしか無いのが今の駆逐

>>846
今後改三改四とかやることになっても、現状で無改造の艦の数は確か140ちょっとくらいのはずだから、
たとえ1週に1艦のランクアップを実装したとしても、一巡させるのに3年くらいかかる計算なんだよな
出し惜しみってレベルじゃねえぞ

あといつまでも出し惜しみしてる信濃実装にしたって、結局絵が変わっただけのパラメータクローンの一隻にすぎないんだから、
たとえドヤ顔で追加したとしても、ゲームから見ればたった140分の1程度の変化でしかないんだよな
それでゲームの内容が天地がひっくり返るほど変わるわけじゃないし
どうせ最終敵に大型建造組だろうし、ただの誤差

金剛の漫画が終わってしまったか

もう金を落としてくれる層は固定化して増えていない
先細りが見えてきてる

金を落としてくれる層自体元々ほとんどいなかったんでしょ
だって、課金否定して一日中ＰＣの前に座ってる廃人大歓迎だったんだから
主力層が無職の自称イラストレーターとか非リア充のヲタ学生とかそんなのでしょ

某ソシャ音ゲーに○○提督などと名前つけてるプレーヤーが増えてきた
Ｐや、ラブライバーなら音ゲーからの移動で解るが、別ジャンルのプレイヤーが移動って

キャラ同士の相関とか世界設定とかちゃんと整理してそれに見合った内容に
更新すればまだ伸びしろはあると思うが、殆ど作りなおす事になるだろうから
かかるコストには全く釣り合わないだろうな。なによりやるのが【】じゃ、
全く期待できない。

コミック関係はケチつきまくりだしアニメは始まる前から終わってるし、
よくまあここまで酷い事に出来たもんだと。

アニメの出来が良ければ新規も増えそうだけどPVがなぁ

あの公式グッズのどこに金を落とせばいいのか、俺にはわからないです
あんだけグッズ出しといて、欲しいものが全く無いって逆に凄いよ

書き下ろしイラストを使ったのなんて最近のコラボ関係だけでそれ以外は全部既存絵だしな

角川お得意の書籍関係は公式がやらかしてるうえに資料としても微妙で
アンソロなんかだと当たり外れ大きくて買う気にならないって奴もいるから何でも売れるってわけでもないし

>>859
無駄に時間を盗らせる依存性と中毒性で
廃人を量産するだけのコンテンツのステマアニメなんか
そもそも地上波でやるべきじゃないね。

アニメに釣られる情弱が間違って原作や萌え豚の世界に入っていかないよう
糞コンテンツだってことをもっと積極的に宣伝していかないと(使命感)

好きな奴は好きなんだろうけど
とある勢力がイチオシするほどのコンテンツ力は無かったって事だろうな。

そもそもコスプレ艦隊なんて人を選び過ぎ。
ストライクウィッチーズと一緒じゃん。

>>860
いつものメンバー、立ち絵使いまわし、あってもなくてもいいようなグッズ
挙句の果てに5種×4パターンの、真っ白なアルカリ電池に立ち絵貼り付けただけと来た
こち亀の両津商法でもやんないレベルのゴミ
キャラ偏ってるって言われるモバマスでもクリアファイルなんかでは不人気組が選ばれたりしてるのに、こっちはそれですら固定メンバー
記憶力皆無の馬鹿じゃねーと買わないわこんなもん

アンソロなんて作家と出て来るキャラが両方ほぼ固定
作家によってはネタすら使いまわしレベル　…いや正直、なんでわざわざ「も」の天龍いじめに金払わなきゃならんの？

東方の価値を奪った艦これ許すまじ

なんでいちいち東方が出てくるのか分からんが
東方の価値なんて落ちてないし、むしろ毒を吸い取られて健康になってる

これまではTwitterとかで艦これに不満を述べたりしたら信者にフルボッコだったのが
今では不満をチラホラ見かけるようになったし、アイギス等他ゲーへの流出も止まらない
裸の王様だったな

東方の中の馬鹿はラブライブと艦これが引き取ってくれたおかげで凄く平和
そういう意味では艦これに感謝してるよ

今度は俄かミリオタ知識で陸や空に絡んできたり何故かガルパン相手に比較したりと殺したくなるが

“艦これ”を擁護するやつはいるだろうけど、“田中”をピンポイントで擁護するやつってどのくらい残ってるんだ？

東方板で艦これの話題が少しでも出ると一瞬で殺伐とした雰囲気になるけどな

Twitter検索すると、皮肉で神運営を使ってるのが8割だが
どうにも一部に、他のゲームの運営をdisるために
「○○と比べて艦これは神運営」みたいな言葉をいまだに使ってるのがちらほら

>>869
できてすぐの頃に面白がってしばらく見てたが
艦これ最高、東方オワコンってスレが乱立してたから普通に嫌われてるだけだと思う

だって普通に関係ないゲームや作品相手に乗り込んできてゴキブリみたいにそこが自分の領土だと言わんばかりに居座りますし

同じDMMだと俺タワーとか今一番被害に遭ってるもん
すげえぜ、wikiの掲示板とか艦これの話しかしてねーの
それで不満がある奴は出て行けって逆だろ

>>815
今、side金剛の作者twitterが話題になってるけど悲惨過ぎる
角川どうしてここまで糞になった

>>860
艦これは好きだけど確かにグッズは酷いな
売れるのに描きおろしの絵が全く増えない異常事態だし
はりきって描き下ろし描きまくってんのがトレスパクリ作家の半分素人のイチソ先生だけっていう
角川ほんとけち臭いわ

>>874
bobとかコニシも描いてはいるんだよ
角川系雑誌に寄稿したのでも一切それ以降出てこなかったりするけど

角川春樹のコカイン密輸事件でREX上映打ち切り事件のころから反社会的糞企業だとおもってました
あれからもう20年経つのか

>>873
元々、KADOKAWAの担当や編集なんて引き継ぎも禄にできないような連中ばかりってこと

去年の今頃は艦これがブレイクしててイケイケだったな…

side金剛って作者SASAYUKiだったのか

イナゴがいなくなった分、東方界隈は荒れも減ってスッキリしたもんよ
また艦これが二次ゲー禁止にしたもんだから、絶妙に濃い部分だけ残ったからな

>>862
中毒性を高める事に特化したいまどきのソシャゲは、未経験者だと
コロッとやられるからヤバいが、あれだけ話題になって一年以上たった
艦これには、そういう新規も枯渇してんじゃね。萌えソシャゲの主戦場は
スマホだし、そっちじゃ最低でもモバマスレベルのゲーム性を備えた
物がゴロゴロしてるし。

>>863
ストパンも「シリアスぶってカッコエロいシーンを繋げてるだけ」ってのが
二期ではっきりして、すっかり退潮しちゃったな。

side:金剛はなるべくしてなったって感じ
元だらけ店長出身の野口が、引っ掻き回して炎上案件に仕立て上げてしまったから
後釜のO野が火消しに回るも鎮火出来ず

ま、ストパンの時も角川はコミカライズ多数潰しているから
尤も、まともに契約も交わさない日本の出版業界の悪しき商慣行がある限り、この手の事案は再発する
作家の側にも自衛は必要ってこと

うろたん・・・

865 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/10/11(土) 14:27:10.67 ID:UVEJuCHS0
東方の価値を奪った艦これ許すまじ
↑
本気で言ってるなら、こんなカスみたいなジャンルに価値を奪われる東方の方が悪い
というかこんなカスみたいなジャンルに本気で価値奪われたと感じているなら
少なくともお前ひとりだけは東方にその程度の価値しか感じてなかったってこと
どう転んでもお前は東方ファンじゃないな

>>879
渋でなぜかやたらとアイギスに向かってアピっててワロタ

>>874
グッズに関しては、もの凄くやり方が下手だよね
人気がピークの時に上手くやってれば、10倍ぐらい売り上げ違ったと思う

グッズの出るスピードに関しては仕方ないんじゃないかなぁ
むしろ早いほうでしょ

グッズの出来に関しては擁護するつもりはさらさら無いけど

「儲けはゲームの課金以外で出す」とか言ってたくせに、あんな
グッズしか出せないってのが笑いどころだろ。口だけすぎる。

オタク向けの商売が下手すぎる
まあそんなんだから第1四半期が赤字転落したんだろうけどさ

>>889
これマなら朗報だな
艦これの最大の癌は無節操で愛着も無い８９３企業と
便乗商法してるだけのＫＡＤＯＫＡＷＡっていう最強タッグだな
信者がいかにブヒろうと儲けが無ければ余裕で切られるわけで
ステマがなりを潜めてポスト艦これの俺タワーとかブーメラン的な
提灯記事が書かれてるあたり、見切り品まったなしの予感(ﾜｸﾃｶ)

いずれはサービス終了が待ってるオンゲなのに不安感があるんだよ
スタンドアロンらしいVITA版を早く出してくれ

>>888
自分の同人誌は本気で作るくせに、公式グッズは手抜きっていうな
自分の財布に入るとこだけやる気出してんのが救えない

爺ちゃんが紫電改の開発者だとか吹いてた直結厨艦豚がレイヤーにリムブロ食らって落ち込んでるってマジ？

スネ夫君じゃあるまいし「俺の爺ちゃんは凄かったんだ！」とか自慢されてもな。
艦これ関係なくウザがられるに決まってる。アフィブログなんかだと
好意的なコメントしか付けられないから、勘違いしちゃったんだろうけど。

つーかお前ら架空の爺さんと架空の友人の架空の爺さんどれだけいるんだと
バカッターでの「電車の中にいたかっこいいサラリーマン」とかあんなRT乞食並に作り話くせえネタ多いわ

>>891
キャラ絵全部アニメ仕様に置き換えるって話だから、全員実装無理ですDLCで出します→好評につきサービス終了
しか見えないぞこれ…
で、レースゲームのDLCみたいにゴミの中に一個だけ注目株入れてそれ使いたければ買えってな

むしろ1キャラ500円設定じゃね
ゲームを遊ぶためには初期艦だけで遊べるのでDLC買うのは強制ではありませんとか言って
本家の各種アイテムのボッタクリ値段を見てるとそう思いたくなるわ

ラブライブスクパラを内容スッカスカの分際で3分割商法かました角川ゲームスが
まともな値段設定をするはずがない
ケッコンカッコワライすら指輪DLCの購入を要求しそう

パクラーイチソは有名になろうとここぞとばかりにがっついて新規絵書きまくってるけど
他の絵師様連中って淡白な奴が多いな
改2とか書籍の表紙くらいしか絵を提供しない
人によっては艦これに全く関わろうとしない奴もいるし
どうなんってんの

>>898
扶桑姉妹の絵師はタナカス「が」嫌ってるって話
そもそもtnks一人で十二分に評判落としてるのに、信者連中とエアプの同人ゴロにまでネタにされるのに描きたいんだろうか

終わって欲しいコンテンツ

ほんと艦隊これくしょん

4つ目の海域くらいまでどんどん攻略していって新キャラどんどん集まってく
あのへんまでだな楽しかったの
一通り集まってしまうとチマチマ追加される1キャラのためにマゾいマップ行こうって気が起きない
大型建造でそれまでなんとなく毎日こなしてたクエストのやる気すら
ゴッソリと削られたのが大きかったかな

流行ってると聞いてはじめたばっかりの人は二ヶ月くらいは楽しめると思う

なんかエロ同人界隈だけには人気らしいし
有名なエロ漫画家も中に入るだろうからキャラデザしてもらえばいいじゃん

もうエロ同人作家の間でしか話題を見かけない
マジで

このボリュームで1年半以上人気を保ったなら大したものだろ

二次創作勢にとって都合のいいコンテンツではあった

詰められてない世界設定
ふわふわなキャラクター設定
統一されていないグラフィック
F2Pゆえのユーザーの多さ

どれをとっても二次創作勢が稼ぐために都合が良い

これの同人が流行った理由は原作の絵が下手だからだ
自分の絵が上手いって思ってもらいたいから
わざと自分より絵が下手なもので同人を作る
向上心のないマヌケがくだらないプライドを満たすための道具にすぎない
東方もひぐらしも共通点は原作の絵が下手ってところだろ
絵を描いてる奴は幼稚な自己顕示欲を満たしたいだけ

>>906
正直、その要素はデカイと思う
とにかく原作絵より上手と言われたいものな

確かに同人って元の絵が下手だと盛り上がるよな
初音ミクなんて元の絵が小学生レベルだし。二次の方が上手い
今ファミマでやってるキャンペーンも他の作家が上手く描いてるし

二次創作が賑わうためには原作絵が上手すぎないことが求められるな
みんな自分の好きなように再構築しているし
それ自体を楽しんでもいる

「軍艦の擬人化の格好をした女の子」ではなく「軍艦が艦娘になった」という設定でビックリした
史実の悲劇を艦娘に重ねて涙したり、記念館でキャラ商品をガラスケースに張り付けて記念撮影してる画像を見たときはゾッとした
ミリオタから厄介者扱いされてるのも良く判る

自己顕示欲満たすのが目的だから勝てない相手に勝負を挑まないのが同人作家だからな
だから勝てそうな質の低い作品を選んで同人にする

そういう意味では大成功したと言える
でも所詮二次創作エロなんて底辺のやる事

ただ、二次エロも使われる題材が偏りすぎて同人作家同士で競合・即マンネリ化したな
キャラクターの数はAKBの3倍くらいはいるというのに、主に使われてるのはその2割前後だし
大量にエロ同人に姿を現すとなると1割くらいか？

>>905
世界設定とキャラクター設定は「詰められていなさ過ぎ」て自壊しそうな感じだけどな
公式書籍ですら設定がちぐはぐで滅茶苦茶になってるし
アニメも田中が「好きに作ってください」とか指示飛ばしてそうで怖いわー
「何食べたい」に対する「何でもいい」が一番困る返答だというのに

東方オンリーの同人イベントで東方ファンに喧嘩を売りに行く正真正銘の屑

https://twitter.com/dk_tr_10753777/status/521107923146006529/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/BztY5ROCIAAccP1.jpg:large

961 カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止 [sage] 2014/10/12(日) 12:26:35.56 ID:bfXcsy+a Be:
艦娘集のサークル最悪だわ。
恐らく今まで話題にしたどのサークルよりも悪質。
スペースの目の前を通った人に対して
「そこのお兄さん！東方警察のお兄さん！東方艦娘集いかがですかwwwwww あ！そこの東方警察さんもいかがですか？」
ってデカイ声で呼び込んでる。
無視したり。いいです。って断る人に対して指差してゲラゲラ笑ってやがる。
こいつら絶対喧嘩を売に来てるわ

>「そこのお兄さん！東方警察のお兄さん！東方艦娘集いかがですかwwwwww あ！そこの東方警察さんもいかがですか？」
>ってデカイ声で呼び込んでる。
>無視したり。いいです。って断る人に対して指差してゲラゲラ笑ってやがる。
これはひどい

そんなのがマジで存在するのだろうか？

存在しないどころかありそうだって思わせちゃうのが艦これ界隈の凄い所
戦中なんかの開発してたお爺ちゃんが艦これプレイするよりかは断然あり得る

>>914
マジじゃねーか！
これもう、最低というかクズというか、キチガイだな・・・

>>916
それで荒れたりしたら、それをネタに更に東方を煽っていくスタイルなんじゃねえかなあ

超大国に勝てない喧嘩を売るとか
大日本帝国をリスペクトしすぎさすが史実に忠実な艦これですね

東方どころかパズドラにもアイマスにもヴォカロにもアブライブにも
ゲハにもアニヲタにもミリヲタにも歴男歴女にもケンカ売ってるじゃん

ドイツもイタリアもなく、韓国満州国も併合していない状態で
全世界相手に宣戦布告してるようなものだろ
しかもとっくに敗戦してるのに未だに大本営発表を糞運営
続けそれにつられる萌え豚民と辞めるに辞められない同人カス

大日本帝国は寡兵で世界に挑んだんじゃなく、最善手を打つべく努力してなお寡兵だったのに
それすら分かっていない時点でリスペクトの方向すら間違ってるな。無知無学だから

東方艦娘集でリアルタイム検索すると女装コスプレ写真集がひっかかるな
来いよ東方警察とか、死亡フラグとかツイートしてるな
実際に現地で煽ってるかは知らんが
口振りから赤城のコスプレを幽々子と言い張るつもりらしい

World of Tanksが楽しくてしばらく艦これの画面見てない

ていうか、そのイベントでよく出品を許したな
東方オンリーイベントなんだろ？
イベント運営はどうなってんだ？

まあきっちり隙間なく構築されてる作品てのは、二次創作が
殆ど広まらずに終わるからな。ガバガバな方がやりやすいんだろうな。

>>914
炎上狙いなんだろ。批判しても調子に乗るだけだしホント害悪。
DQNとなんもかわらん。

提督（）連中は「東方の自演」とか言うんだろうし、構図がゲハと同じだ。

>>906
ここまで規模でかくなっちゃうとプロやプロ並みがたくさん参入してるから
原作絵より上手だろうとプロより下手で「上手い」って評価貰うのは厳しい
半端な実力で評価狙うにはプロがいない程度の隙間産業ででかい面してる方が向いてると思う

>>923
WoWS興味あるのだが面白い？

繁栄から衰退まで超スピードすぎて噴く

>>888
まぁ実際は母港拡張と書類代で儲け出てたんですけどね

>>908
ひぐらしとか型月とか・・・って言うとアニメショップで後ろから刺されるんだっけ？ｗ

>>929
画期的！ってもてはやされた事が、絵に描いた餅だったって言ってるんだけど
理解出来ないのかな？

別にそこを否定してる訳では無いが何が気に入らんのだ？

VITAじゃなくてPS2で出してTAS勢を取り込めばいい

World of Tnks

>>933
TASはある程度良作じゃないとさすがに食いつかないだろ

vita版なんて売れて10万～20万だろ？
そこらのパンツゲーと変わらんな
それで覇権とかほざいちゃうんだからもうね

200万人突破したんだし累計で200万以上行くだろう！（大破進軍）

良し悪しの話を売れたかどうかの話にすり替えられるのはもうウンザリなんだよ。
「マクドナルド不味いよな！」に「でも世界で売れてるんだよ」って返してるようなもん。

>>924
東方関連の創作物を一つ以上出してたら
他の作品も扱っていいっぽい
あんま詳しくはないけど

>>938
ほんとこれ
「中国製品ってホント品質悪いな」に「でも世界で売れてるんだよ」って返してるようなもん
優良な商品が物量や流通量や価格でゴリ押しする劣悪な商品に負けていってしかも
売り手が平然と「負けた方が悪い」と言い放つような時代だからね
消費者はいい加減、周りに流されず良質なもの、残していくべきものを見極める眼が必要だとほんと思うよ

ところで艦これのオンリーイベどうだったん？
爆死してくれてると個人的には嬉しいけど

>>932
「儲けはゲームの課金以外で出す」　→　課金でも儲けが出てました
これ以外は何も言ってないヤツに噛み付く理由は俺にも分からん

ビックサイトの方はお姉さま方9割で艦これは閑古れだったみたい

>>939
オンリーでも何でもないなそれ
東方は入場券かよ
その主催潰れたほうがいいんじゃね？

作ったぞ

艦これ、オワコン化していたin東方板
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1413127257/

何がしたいの対立厨

>>945
は？

どうした対立厨

>>947
レッテル貼りかよ
よほどこのスレが都合悪いんだな

いやだから
東方板に立ててるから言ってるんだろ
わざわざ東方民を絡ませて何がしたいの
対立？時期が遅いよ

>>948
どう都合が悪いのか素で分からない
説明してもらえる？

東方板に立てたきゃ立てて勝手にやればいいけど
わざわざこっちに宣伝持ってくんなよ
別に東方は好きでも嫌いでもないし、
艦これの糞っぷりは東方と比べてどうという話もねーんだから

前言撤回するわ

540: 艦これに完全敗北したオワ方糞ジェクトＵＣ (151)
541: 艦これが東方に勝利した1000の理由 (117)
542: なんで同人作品の東方と企業作品の艦コレが比べられてんの？ (97)
543: お前らなんだかんだ言って艦これやってるんだろ？ (54)
544: 艦これ×東方の画像を貼るスレ (44)
545: 【悲報】東方ファンの大学生がが入った東方サークル内の艦これ豚をスタンガンで脅して除名させられる (76)
546: CR艦隊これくしょん～艦これ～ (44)
549: 艦これは東方の宿敵、さっさと潰すべき (84)
550: 東方描いたら艦これ描いちゃいけないの？ (68)
↑
すでにこんな頭の悪いスレが乱立しているような板に持って行くこと自体
普通に東方の話がしたい人たちの迷惑になんだろ
むしろ東方板にいるアンチ艦これをこっちに誘導して来いよ

>>943
東方に限った話じゃなくて
普通のオンリーはそんなルールだぞ

>>943
一つの作品専属のサークルってのは少ないし、あんまり厳しくもしたくないから
他作品の本もついでに置いていいよってルールが多い

それでも今まではイベントに合わせた新刊と、その他の作品の既刊っていう組み合わせで
どこも空気を読んでたから問題にならなかった
ところが最近になって、東方イベントの人の多さに目をつけて
東方の既刊を利用してイベントに潜り込んで艦これの新刊を売ろうとする輩が出てくるようになりましたと
明文化しなくても、モラルの範囲で緩く守られてきたルールが艦これにぶっ壊された形

紳士協定とか暗黙の了解とか食い破ったって感じなんだろうな
政治や経済、国際社会ではあることだが、本来趣味の延長である
こういうイベントで空気を読まないのは低劣さ、こすっからさがすけてみえる
艦これ厨が同人ゴロの集まりだと言われても否定できないな

>>944
艦豚そんなにこのスレが気に入らないか？

金剛があの口調なのは「帰国子女をイメージしてやってください」って言われて東山がそのまんま九条カレンでやったら通ったからじゃないかな

ただその影響により勘違いした馬鹿が沢山なだれ込んで現在の事態へと

スレ民Ａ「この編成に勝てるスクショ上げてみろよ」
憲兵「うちの一軍かき集めてこれが俺の限界だ、まったりプレイなもんでね」
スレ民Ｂ「これ転載画像やん！」

エアプ憲兵盛大に自爆
数分で転載元特定されててワロタ

最近の追加ステージはただユーザーをイライラさせるだけで爽快感全くないな
何これ

東方厨はまだやってたのか
自演でスレ伸ばし

さっさと鯖増強しろよ
名前がない？鎮海警備府・高雄警備府・旅順警備府を忘れたのか？

>>960
自演でスレ伸ばしてるのはどう見ても対立厨か
全方位からの艦これ叩きで発狂した憲兵なんですけどねえ

仮にも角川書店が生み出した大ヒット商品なのに
なんで同人作品の東方なんかをライバル視してるんだろうか
艦これの主戦場を考えれば、ライバルはパズドラやモンストやコロプラではないか？
同業者が毎月数億円稼いでるのを無視して、同人作品とコミケの覇権ばかり争ってるってちょっと滑稽だぞ

>>963
勝てない奴は相手にしない
工作の基本だと思うけど

>>963
スマホで簡単にやれて中高生も沢山プレイしてるパズドラやモンストに
スマホじゃ出来なくてさらにアカウントの都合上18歳以上しか出来ないゲームが勝てると思ってるのか

>>963
勢いのある艦これをネタに東方厨を煽るとスゲー反応良いからね
この手の対立構造は人気作品にはつきものだと思うよ

てか、東方も逆の立場で他の作品を煽ってきたわけだから因果応報でしょ

なるほど妖怪ウォッチでポケモンを煽るのと同じ思考だな

で、いつになったら大本営は無条件降伏するんですかね～

東方が因果応報でも別にいいと思うんだが
艦これがブームだ大人気だっていうわりには、随分小さい戦場で戦ってるなあと
みんながみんな口を揃えて同人同人だから

>>960
覇権を名乗るからには当然アニメの円盤はラブライブ超えるんだよな？

東方の次って感じだったなこれ

艦これ、運営企画サイドは同人“歩兵”にまかせとけばブームはある程度は続くとアテにしてるんじゃないか?
バックアップがないと自立できず撤退するサークルも出て淘汰されるし。
私感だけど。

>>971
実際そうじゃない？運営はそう考えてるでしょ
ただはたから見てても同人界隈なんてそれこそ流行り廃りのサイクルが異常に速いし、
今までの流行りもの見てて、固有の根強いファン層を形成しない限り
廃れる時なんて一瞬だと思うけどね。

艦これはもう廃れるフェイズに入ってるでしょ
特に同人ゴロなんて儲からなければ即逃げるだろうし

しかし他のみんなも言ってるように商業作品なのにあくまで同人である東方をライバル視してるのも本当異常だよね
所詮この程度のものと自白してるようなもんだわ

東方厨とやらを煽って反応スゲーと、角川が何か儲かるのか？ｗ
なんでこいつらって「相手の上に立つ（ような気分になる）事」しか
頭にないんだろうな。まあ角川の行動も今のところそんな感じだが。

「とにかく話題にして市場で一番？になる」事しか眼中なくて、それで
どう儲かるのか・儲けに繋げるのかが全然不透明って、ソニーと同じだわ。

>>963
＞勢いのある艦これをネタに東方厨を煽るとスゲー反応良いからね
なるほど、これが憲兵脳か。さすが廃人。クズそのものだな

東方が勝とうが艦これが勝とうが同人ゴロと萌え豚の生活は向上するわけもなし
現実世界で何一つ楽しい事のないゴミがこういうくだらないゲームに夢中になるんだろうね

失礼、アンカ間違いだな
>>963ではなく>>966あて

>>973
角川がもうかるというか、得をする要素としては、対立させることによって
二次創作の担い手を確保できるというメリットがあるんじゃないかな

艦これと他ジャンルの対立構造を作ることによって、ゴロや二次作家が
艦これを描きはじめる前に描いてたジャンルに戻りづらくなるから
「裏切り者」とでも煽られれば、ブヒって意地でも艦これを盛り上げようとするし

結果としては
艦これ描くようになったのが烏合の臭みたいなゴロと二次作家ばっかで方向性を失った挙句、
原作にフィードバックさせて爆死するという醜態。公式グッズも全く売れずエロだけが増えて
世間に艦これ＝キモ豚の集まりという構図を定着させるた上、版権を食われまくるだけに終わったが。
結果、東方に勝ててもパズドラその他ソシャゲで天下とるなんて夢でも無理な中途半端な意味不明のゴミジャンルになった
まあ東方にも勝てないだろうけど

それでも「同人がいくら売れても角川が儲かるわけではない」って
根本的な問題はどうしようもないわけで。同人市場を制覇（）すれば
東方みたいな一大マーケットが！って夢見たのかもしれないが、
東方って規模はやたらデカいけど（規模の割には）儲けられてないしな。

「ガツガツ儲けようとしない」って態度だからあそこまで広がったわけで、
促成栽培の焼き畑しか出来ない角川が同じ事出来るわけなかった。

ＤＭＭは在日企業

>>976
東方って１０年も前からあるジャンルなんだろう？
学生時代にファンになった人間が普通に社会人として自立してるケースも多そうだし、
損得や利益じゃなく、本当に好きで二次やっている奴も多数いたんだろ。
そんな相手に「こっちの方が流行ってますよｗ」とか「こっちの方が人が集まりますよｗ」
みたいなステマを流しても「黙ってろデブｗ」くらい鼻で笑われるか、鬱陶しがられるだけ。
それで目論見どおりシェアが奪えなかっただろう。

というか艦これってソシャゲから始めたのが根本的な間違いだったと思う

うん、うちの店もこの艦コレとかいう関連商品
死に筋で消えた

オワコンなんでしょうね、心底どうでもいいけどね

角川に限って言えば商業でオタ向けのグッズを扱ってる最大手だから
オタ市場で商業が取り込めるはずの金を同人同志で循環させてしまう東方にダメージを与えれば
自然に自分らの(商業の)ほうに流れてくると考えること自体は不思議ではないと思う

問題は、東方は角川商法では根本的に取り込めない独自層を多数持ってること
曰く、東方界隈自身すらもどっから新規海鮮が降って湧くのがが解らないらしい

それなのに、「いつもの角川的手法」で人工的に流行らせてダメージ与えようとした結果
買う側はこれまでも角川的手法に引っかかってきた自社のラノベやアニメの層が釣れてしまい
売る側も角川的手法と相性が良い、つまり節操なく流行に乗ってくるゴロが来てしまった感じ

この辺はゲハの任天堂vsソニーの構図と似てると思う

未だに一部のオタクショップじゃ艦これコーナーやってるけど、
売ってる物がホントに手抜きのゴミばっかでなあ…。
アニメグッズなんて基本的に手抜きな物だが、艦これは
「グッズで儲ける」とか言っといてアレだし。

そもそもクソアニメのグッズが売れるわけがないように、
クソゲーのグッズも売れるわけなかった。

>>982
ＤＭＭが企業である以上、自分の利益が出なくなったら
①ゲーム内の課金強化②競合する同人を訴えて締め出す③公式を閉鎖する
のどれかを選択するしかないが、廃人仕様の非課金ゲーであることをウリにして
二次創作を宣伝塔にやってきただけに③しか取りようがない
つまりコンテンツの終焉だよな
公式グッズが売れない方が同人が盛り上がっていいとか思ってるゴロは
まさに自分の足を食ってるようなものだ

漫画ラノベ原作もので一人の漫画家やイラストレーターが描いてると
労力的にどうしても描き下ろしグッズ少ないけど
アニメ化するとアニメーター複数人で分業化するから
アニメグッズは大抵描き下ろしで吊ってくるだろ

普通の萌え絵になった艦これキャラが売れるとは思えないが。
「無料こそ正義！」って言ってる提督方にとっても、買わない言い訳にしか
ならんのじゃないの。

>>984
アニメグッズこそ既存絵のオンパレードだろ。描き下ろしは大抵書籍や雑誌掲載だ。

http://livedoor.blogimg.jp/tamenuko/imgs/7/6/7691679c.png
https://www.facebook.com/MaizuruKankokyokai/posts/786716828057900
＞海軍ゆかりﾌｪｽﾀ内で行われた｢舞鶴赤れんがﾊｰﾌﾏﾗｿﾝ｣に
＞しまかぜが登場し､脅威の速さで総合2位､年代別1位に入賞し無事完走されました！

豚小屋で特定されてる
http://i.imgur.com/rYoFOtJ.jpg

艦これユーザーの大半が東方を敵視してる理由は謎だよなぁ
ほんとパズドラに矛先が向かないのがよくわからん
同人を制覇するよりも、パズドラ倒した方が絶対利益あるのに
作品のシェア的にはパズドラ＞＞＞東方だろ？

いくら角川が　馬　鹿　でも、ユーザー層の違いくらいは理解してるんじゃね
操作できる部分が全然無くて、自動戦闘で運()悪く被弾したら服が破けるだけのFlashアプリですって宣伝しても、
パズドラという自分で操作するゲームをやってる層の心に響かせる事が出来ないくらいはわかってるだろ
いくら角川が　馬　鹿　でもね

艦これ、オワコン化していた５
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1413241720/

>>991
乙

>>989
DMM捨てない限り無理

パズドラは普通に中高生もプレイしてるぞ
艦これは実質R18だからな

勝てるわけがない

そもそも土俵が違う
パスドラはキャラクタービジネスじゃないし

同人ゴロはブリリアントパークとか言うのに鞍替えしそう

ミクみたいに、ユーザーに想像（妄想？）の余地をうまく残すほうが盛り上がるのに…
史実にこだわりすぎたのが逆効果になってる

史実に頼らなきゃ中身空っぽの作品になるじゃん。独自に考えたストーリーなんて何一つ無い
１ページの説明文見せて後は勝手に妄想してね、だもん

実際、何のために海域進めてんのかもよくわからんって提督多いんじゃね
ドロップとかのゲームとしての実入りの話ではなく、ストーリーみたいな話の展開としての意味で

ほっぽちゃん（）再登場とか完全に寝言レベル

尼崎

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