2 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 18:48:26.64 ID:4+eOp9b40
カプンコ潰れろ
3 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 18:49:35.89 ID:IUCjO4FYO
ユーザーとしてはCS縮小に拍車をかけることはしないでほしいんだが…カプンコはそんなに経営厳しいの?
今の所コエテクが反論できそうな材料は
マイト&マジックとソニック&ナックルズくらいだっけ?
5 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 18:50:33.75 ID:wWWpBC3I0
マジな話、豚vsゴキ以外のスレでこんなにスレがのびるなんてすごくね?
綺麗事なんだろうけどゲームで特許のシステムって同業者同士で足引っ張りあってるというかゲームの改良というか発展の妨げにしかなってない気がするわ
両方の会社が一定のアンチがいてるクソ会社だから伸びてるんだろうな
マジかよ4Gキャンセルしてくる
どこのスレでもこの話題でると、カプコンって無双パクってなかったっけ?とか金に困ってるんだなとか書かれててワロタw
11 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 18:53:55.03 ID:Ux3UN7BB0
>>5 零があるからな
零がなかったら豚はゴキゴキいってカプ擁護してただろうな
12 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 18:54:57.13 ID:4+eOp9b40
これ9億仮に勝ち取っても株価下がってたら逆にマイナスにならないか?
15 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 18:55:43.34 ID:OlNX/nto0
他社が作ったDiablo2+LoDなんて拡張パックを
クソローカライズ売りしておいてこの訴訟
>>5 カプコンが勝ったら全てのゲーム会社が被害や制限を受けて業界衰退→そのツケ払うのは俺達ユーザーだからな
コエテク豚ゴキとかの話しじゃないよ
17 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 18:58:11.57 ID:qUkci9SG0
遊びにパテントはないんやでぇ
コエテクの株価変動はあまりないが、カプコンの変動凄いなw
株価が今回の件は物語ってるな
19 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 18:58:34.61 ID:TDisaJhY0
>>5 カプコンの行いがCS市場やユーザーにとって害でしかないからなぁ
まして、相手は今の状況でWiiUやPS4にもソフト供給してるコエテクだしね
20 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 18:59:55.63 ID:70Fgo3yi0
モンハン乱発フラグ
21 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:00:12.45 ID:o0s+Q+BZ0
>>11 零ごときでモンハンの恩義忘れるとか戦略的重要度違いすぎ内
>>7 コエテクアンチほぼ見ないんですけど…
ゲーマーとしては定期的に作品だしてくれるだけ凄く有難いんだよコエテクは
カプコンは「昔は良かった」っていう意見のやつしかいないんじゃね?
強いて言うなら逆転裁判だけは現行ファンそれなりにいるかもしれないが
MIXJOY使ってるのって猛将伝だけだよな?
無双シリーズの無印と猛将伝だけ数えても16しかないし
零含めても49タイトルなんていくはずないのに49ってどこから出てきた数字なんだろう
MIXJOYで提訴してんのにMIXJOY使ってないシリーズまで含めてるんじゃないだろうな…
24 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:01:17.64 ID:pENB3lfO0
どんな結末になろうともカプコンにメリットなさそうなんだがどうなんだ
ニシくんのジレンマ
こんなタイミングでストライダー飛龍配信来やがった
この話さえなければ喜び勇んで買っただろうがなあ……
600円ちょっととはいえと今のカプコンに金を落とす気にはならないわ
コエテクはフットワーク軽いしどのハードでも色々出してるからな
カプコン勝ったら少なくともカプコンがブームを築いたジャンルに足を突っ込むメーカーはいなくなる
格ゲーとかヤバいな
コエテク擁護が「なぁなぁで済ましてあげたらいいのに」しか無くてワロタ
お遊戯じゃないんだよ
>>23 女性向け恋愛ゲームのブランドで結構使ってるよ
それも本編の続編シナリオ単体で遊べてMIXJOYすれば本編も遊べる仕様
モンハンの武具強化、捕獲可能時のサイン、同エリア内に採取ポイントが複数存在。ってのも特許出願中だね
そもそもこの特許使ってるカプコンの作品ってなに
MIXJOYみたいのやってんの?
アペンドディスクならどこでもやってるじゃん
コエテクがどんな反論するか、ってのは分からんのだろうな
俺らは結果を待つだけで
33 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:07:24.80 ID:pENB3lfO0
作品ではなく特許を持ってるのでは?
>>29 そっちのジャンルは全くやらないから頭になかったわありがとう
そうなると無双よりもそっちの方が被害多そうな感じだなあ
カプコンもよりによって女性ファンを敵に回すとは
>>31 特許は申請したもの勝ちだからね。使ってるかどうかはまったく関係ない。
>>29 ネオロマンサーを自称する御姉様方を敵に回すことになるのかカプコン…
古参で思い入れあるわ鬼女多そうだわで超怖そう(小並感)
>>30 そんなゲームシステムまで特許とろうとしてるのか
>>28 まあ出願1994年と思いの外早かったからな
CSだと出願以前に同じ仕組み持ったゲームがあんまない
CD-ROM外せるなら
>>4辺りが見つかるが
>>31 カネの為だろうな
かかった獲物から搾り取り為の
41 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:10:19.08 ID:TDisaJhY0
つーかカプコンてここまでしなきゃいけないほど苦しいの?
それとも余裕あるのにこういうことする馬鹿なの?
>>30 どれもこれもそんなモンハンオンリーみたいなシステムじゃ無いじゃん...
似たようなのいくらでもあるだろ
>>31 バサラの宴がそれなんじゃないか
無双潰してバサラが本家ってことにしようと…
みたいな邪推してしまうわ
小林は乗っ取り願望すごかったしな
44 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:11:34.63 ID:Ux3UN7BB0
キッズ層狙ったガイストがコケ
スマホでもコケ
バイオもいまいちでモンハンだけ
そりゃ苦しいだろ
幻想水滸伝とかポポロとかアークとかの前作のセーブデータで解放も特許侵害になっちゃうの?
>>41 ここまでしなきゃも何もこんなことしたら余計苦しくなるだけだろうに
そんなことも考える余裕がないほど切羽詰まってんのか
万が一の関連商品販売停止も考慮して、オロチのサントラ買ったわ
鮮烈のリュウのアレンジ最高だったし、オロチ3にもニンジャガ勢出てくれないかな
>>41 苦しいんだろうな
ソシャゲサービス停止しまくってたし
肥は新しいソシャゲガンガン出してるから金をむしり取りたかったんだろう
モンハン以外は碌でもない状態とはいえそこまで追い詰められているとは思わないんだけどなあ
株主にでもせっつかれたんかね(適当)
トウキデン空気すぎるから肥社員あらぶってるな
DMC、バイオ、鬼武者、モンハンと
パチスロに身売りし続けても苦しいとかどんだけw
53 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:14:21.66 ID:4+eOp9b40
コエテクはミックスジョイ始める際に調べもしなかったのか
知ってて「業界の慣例で見過ごされるだろうからいいか」と押し切ったのかどっちだろうね
さすがに前者だと思うけど、そうだとしても擁護すべき点が見当たらないんだよなぁ
知りませんでしたじゃ済まないワケだし
55 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:15:06.41 ID:70Fgo3yi0
振動に関する特許なんか時オカで特許侵害してそうだけどな
ポケモン不思議なダンジョンのデータ消失バグについて触れた人はいないの?
何だかんだでカプには潰れてもらっては困る・・・
バイオみたいな続きものだとストーリー途中で途切れちゃうしさ
>>54 それか知ってるがこんなもん無効じゃボケって材料持ってるかのどちらかだな
個人的にはこんなもん無効だろってくらい下らん特許に思えるんでコエテク応援したい
59 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:17:06.66 ID:pENB3lfO0
まぁ多くの人がコーエーを擁護する気はないだろう
でも今のカプコンを擁護する気も全くない、微塵もない
>>54 自社も他社も昔から似たようなシステムを確立してきた実績があるから
仮に裁判になったとしても勝てる自信があった可能性もある
コエテクは他社の法務部も味方につけてくるんじゃないかな
62 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:18:24.34 ID:4+eOp9b40
>>59 だよな
コーエーがカプンコよりましなのは
バカでもわかる事なんだよな(カプ糞社員を除く)
肥を応援つーか猛将伝商法が終わるならそれに越した事はないな
元々あくどい商法だったんだから
そんなあくどい商法を特許ある!とか必死に訴えて金欲しがるカプコンはみっともないことこの上ない
>>57 BoFやロックマン、鬼武者等自社コンテンツを殺し続けるカプコンに続編物の完結なんて期待しちゃいけない
PS4かX1でアウトブレイクの続編を出したら許す
裁判に勝っても負けても株価下落
BASARAの件がなかったらコーエーやっちまったなで終わっていただろうに
無駄にヘイト買うから捩れたことになる
67 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:22:26.61 ID:pENB3lfO0
カプコンってなんで自社コンテンツを積極的に潰すのかな?
マゾなの?ドマゾなの?
仕掛けたカプコンはユーザーからの不満だらけだしコーエーは最後まで争う姿勢だし
これはどっちが勝っても日本のゲーム業界に禍根を残すな
>>63 猛将伝は別に悪どくないような
嫌なら買わなきゃ良いだけで単品でも完結してるからなぁ、尚且つ安いし
DLCの走りみたいなものかと
オロチ2商法はやり過ぎだと思うけどw
もっと画期的かつ独創的な技術特許ならここまで印象悪くしなかったと思うんだがな
どうしても ゲームを作って稼げよ!って思ってしまうわ
>>58,60
なるほど。それも十分考えられるね
不謹慎ながら今後の展開が楽しみだ
実際違反してるんだろ?
それならなんも問題ないじゃね
そんな盛り上がることなの
>>37 一部のネオロマンサーや無双ファンがコーエーの株購入するって盛り上がってた
74 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:25:58.60 ID:TDisaJhY0
10年20年続くシリーズを何本も抱えるコエテク
シリーズ物が簡単に潰れていくカプコン
ハード初期からコンスタントにソフト供給するコエテク
ハード初期は徹底的に様子見を決め込むカプコン
ソシャゲ事業も好調なコエテク
ソシャゲ事業も失敗したカプコン
シリーズ物は潰す、CSでは安全策で様子見してるのに利益出せない、ソシャゲに逃げてみても失敗
>>66 ほんとそれだな
小林とかいうゴミの無双disを放置した結果が株価大暴落よ
正当な権利を主張してるだけなのに印象は最悪
勝訴したってユーザーの印象は変わらないんだからもう既に大敗してるようなもんだ
本当にバカプコンだわ
え?無双とBASARAの件でコーエーがカプコンを訴えたんじゃないの?
>>45 特許の権利の対価を請求できる期間というのは登録日以降なので
登録日より前に発売しているゲームで登録日以降に売り上げ実績がないのならセーフ。
セガがイナイレ訴えてる案件もイナイレ第一作発売→セガの特許登録日の間の売り上げ本数については
請求額に計上されてないからね、意外と知られていないけど。
機能的にただセーブデータを読み込んでるだけでなく元のデータにも書き加える処理がされる特許なのでは?と思う。
>>63 終わらないよ
裁判で勝っても特許は残り3ヶ月
今回の裁判は金を奪えるか奪えないかの意味しかない
コエテクが完全版商法始めた頃に裁判起こしたなら止められたんだけど
クソカプはそれをしなかった
ほんと何のプラスにもならない裁判
79 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:28:44.23 ID:pENB3lfO0
正当な権利を主張しているが今までの行いでボロクソ
例え勝訴してもユーザーには白い目で見られ続ける・・・カプコンは戦う前から負けているのか
カプコンは金がないのかね
>>69 猛将伝商法なんて皮肉って言われるくらいだから嫌な人も多いんだろうよ
無印では武器の合成出来ないとか、無印では特殊NPC扱いで操作出来ないとか
猛将伝買わせるために無印では手を抜いてると思われても仕方がないと思う
カプは訴えれば猛将伝商法を終わらせる事が出来たのにしなかった
そして、特許期限3ヶ月という所で金のために訴えた
3ヶ月後にはまた猛将伝商法をやり放題
ほんと意味無し
水面下では買収進んでるのかもなぁ
MSに買われて、モンハンは任天堂に売却、国内からは完全に撤退
突然の今さらすぎる特許侵害の訴訟はそんな邪推すらしてしまうなぁ
工作員がワラワラわいてきたな
今まで猛将伝商法ってかなり叩かれてたのにそれが無くなるかもしれない裁判で
コーエー応援する人がほとんどって状況が本当すごいわ
普段の行いって本当大事だね
>>85 無二なるなら応援する奴もいただろうに
無にならないよ
特許期限残り3ヶ月だし
>>81 無双をずっと追ってる訳ではないので間違っているかもしれないが、最近は目に見えるロック要素は無かった気がする
主にモード、キャラの追加要素が殆どで
追加武将の元は無印ではほぼモブ武将(微妙にアレンジされてるがモブ武将同然)
88 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:38:39.29 ID:o0s+Q+BZ0
>>85 たしかにディスク読み込ませて特典ロック解放とか
プレイヤーにとっては百害あって一利ないシステムだからカプコンに独占されてた方がまだいいな
>>85 そもそも最近猛将伝商法してないし
これが通ったら他の会社のゲームもことごとくアウトになるだろ
そんな状況でCAPCOMを叩くなって方が無理がある
CAPCOMが初めて作ってやった技術でもないからなおさら
>>85 小林が悪意を持って無双をパクり製作したBASARAを抱えるカプコンが
まさかの本家無双を乗っ取りにかかるかのような突然の裁判
しかも無双でMIXJOYをやり始めてすでに10年以上も経過してたところに販売差し止め要請
これでカプコン側に好意を持つ人間っていないんじゃないかな・・・
まだ49タイトルの詳細とか出てないのか
低価格で追加要素が遊べるのを叩いてるヤツって
何なんだろうね?
未完成品を売ってるとしか思えないパワーアップ
キットは批判されてもしょうがないけど
>>77 むしろ登録前から前例あったらそれカプコンの特許である理由もないよな
ほんとカネの為だけとしか
一方無双化を回避して鉄拳化したポケモンすげぇ
最近カプコンもモンハンで猛将伝商法してるからどう転んでもこの売り方は無くならないだろ
>>95 これ勝ったら格ゲーのコマンド入力で特許→本家鉄拳でも一部該当→当然ポッ拳でも→カプコン「特許侵害w」
99 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:49:49.53 ID:o0s+Q+BZ0
コエテクガスト吸収したばっかなのに負債抱えたらまともな開発力なくなりかねんなw
カプコンはこんな特許持ってたなら何でvs.シリーズでやっとかなかんだろ
101 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:53:42.36 ID:4+eOp9b40
おい、もうすぐニコニコ生放送でカプコンがプレコミュでるで
お前ら準備しとけ
断る
ゲーム屋がゲームで存在感示さず
こんな事で話題になってちゃ
白い目で見られて当然だわ
カプンコ、最近良作あったか?逆裁ぐらいじゃね、返咲いたの
>>103 モンハンは存在感でまくってるけどほんとそれだけな感じある
>>30 そんな申請が通るようなら同じようなシステム使ってるゲーム出してる所は早い者勝ちだな
106 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:58:14.66 ID:4+eOp9b40
戦国BASARA クロニクルヒーローズ 2011年7月21日
戦国無双 Chronicle 2011年2月26日
107 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 19:58:46.07 ID:WpL//3T+0
>>100 他のタイトルとのコラボならKOFのが先じゃん
そんな申請さすがに恥さらしすぎるだろ
109 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:02:32.15 ID:o0s+Q+BZ0
>>105 まあ特許ってそういうもんだしな
日本の知財保護強化の動きってことごとく空回ってんだよな
>>101 ニコニコで荒らしてもコメ見てないから無意味だよ
プレコミュの方に書かなきゃ気づきもしない
111 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:04:23.49 ID:esydtx8q0
>>99 カプコンと違って外注丸投げにせず
エンジンやシステムの確立に力入れてるからそうはないない
>>39 M&MってFM-TOWNS版があったような気がする。
だとすると、メイン媒体がCDで、セーブ領域はHDDかFDDになるから、
PS世代のゲーム機と同じ構成になるな。
>>107 そういやKOFもこの特許と同じ年に1作目出てるんだね
>>60 他社のというか、任天堂法務が支援するんじゃないか?
WiiUの数少ない弾である零の発売に影響出たりしたらたまったもんじゃないだろ
コエテクのゴミ商法を淘汰する良いチャンスじゃないか
猛将伝商法 エンパ商法 カップリング商法、マルチ商法、他機種に移植でタイトルにZ付けるZ商法
三国はシリーズ7まで出てるが、これらの商法を入れたら20はいくぞ
>>113 スクエニとSNKの一件で
突然思い出したんだったりしてw
この追加販売の商法が特許に引っ掛かってるんだろ
業界の浄化するのにちょうど良いだろ
118 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:10:06.89 ID:LrkcfFGJ0
>>115 完全版商法ってバカプコンの十八番じゃねーか
アホか
こんなどこのメーカーもやってるようなもん
認めてたらまともに開発なんぞできなくなる
アホな特許自体は他にも山ほどあるんだぞ?
120 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:10:40.34 ID:o0s+Q+BZ0
SNKの版権を落札しただけで無能な経営陣だけが残り、ろくに開発力の残ってない名誉毀損企業SNKプレイモアをSNK呼びする風潮
あ、分ったわ
この件でコーエーを擁護させることで
MH4G(完全版商法)をも擁護させるという高度な作戦だこれ(多幸感)
>>116 ないない
昨日口頭弁論があったから話題になっただけで、訴えたのは6月だったはず
123 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:12:14.95 ID:LrkcfFGJ0
SNKプレイモアって芋屋って呼ばれてるでしょ
>>115 淘汰出来ないって
特許の期限は残り3ヶ月なんだから
3ヶ月後には出し放題
コエテクが完全版商法を始めた頃に訴えれば止める事が出来たのに
クソカプはそれをしなかった
この裁判は金を奪えるか奪えないかの意味しかない
まーたここでも芋ガー芋ガー騒ぐのかいクズエニさんよ
まぁ、これ負けたところで単品なくなってwithってついた完全版になるだけだろうけどな
>>120 無能所か版権管理と保護に関しちゃプロ中のプロで実力行使中なんですが
ゲーム屋としちゃとりあえずソシャゲ分野ではカプコンより上だし
>>118 カプコンの完全版ってたいした数じゃないだろ
モンハンもGを出すだけで、シリーズのトータルで7本
無双は、猛将伝、エンパ、カップリング、Z、マルチで1つのナンバリングで5とか出る
コラボも含めて無双が付くゲームは100近くになる
なんで他メーカーがやってる完全版と無双を一緒にするの?
スト2とかいわゆるバージョンアップという名の
完全版のオンパレードじゃね
何度出すんだよって当時ですら思った
海外で売れないどころか、海外で無双の内容も商法も酷評され
日本でも馬鹿にされる始末
家庭用ゲームがクソ化した最大のガンでもある無双商法を消すいいチャンスだろ
>>128 だからと言ってこの裁判で止められないけどな
止まるとしても、せいぜい、今開発中の物ぐらいだろ
>>128 本数じゃないだろw
そういや一応スト4も入るな
調整を完全版と取るならスト2の頃からやってるか
今日だけでカプの株価落ちまくって12億の損害ってまじ?
>>132 本数は重要だろ
追加だの何だの言って無双を使いまわして100本作ってんだよ
しかもこの使いまわしは最近になって酷くなった
PS3で無双が付く名前は30タイトルを超えてる
136 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:22:22.33 ID:esydtx8q0
いまなら俺でもカプコン買収できそうやで!
1つのナンバリングに追加だの何だので5本出すって異常だろ
つか、完全版とかそんな古い特許より問題なのは
敵が近付いたら振動するって特許だよ
これからどんだけ多くの会社が迷惑すると思ってんだか
MIXJOYとその他の連動と胴違うの?
カプコンが訴えたのは前者だけってことでいいのかな
140 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:24:19.26 ID:4+eOp9b40
142 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:26:57.72 ID:esydtx8q0
可逆制があるのがMIXJOY
続編のデータを一部前作に持ち込んで動かせる
143 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:27:34.75 ID:o0s+Q+BZ0
>>127 無能悪ポテトの版権保護実績
・70億請求→4億で和解
・数千万を出版社に出資してアルゼ中傷本を「作らせた」ことが判明
・逆にアルゼから名誉毀損で刑事告発され家宅捜索を受ける
・共同で立ち上げたNEOGEO Xのライセンス締結を解除
・スクエニを刑事告発、刑事かつ企業間では史上もっともショボイ著作権侵害訴訟として世間に恥を晒す
無能悪ポテトのゲハソフト売上・・・累計三万以下
ザ・キング・オブ・ファイターズ XII SNKプレイモア 28,848 12,507 09/07/30
ザ・キング・オブ・ファイターズ XIII SNKプレイモア 23,071 17,642 11/12/01
「とりあえずカプコンより上だし」
頭にポテトでも詰まってるの?
>>4 マイト&マジックはインストール必須
ソニック&ナックルズはROM自体が特殊な形状
どっちもなんか特許とは違うような
>>143 社員お疲れ
芋屋より腐ってるぞ
カプコン
>>127 >ゲーム屋としちゃとりあえずソシャゲ分野ではカプコンより上だし
どこの世界での話だ???
100円投売りゲーが有料アプリランキングにあるだけで
売上では失敗作と言われたモンハン大狩猟より「全て下」にあるんだが・・・
というか、芋屋のアプリで最上位ですら240位だけど、どこ見て言ってんの?
147 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:30:52.23 ID:esydtx8q0
何気にSNKはネトゲでもスクエニカプコンより売れてる
朝鮮芋の件も今回のカプンコの件もサブマリンだよね
見て見ぬフリをしたまま相手に権利侵害している既成事実を作らせ
ある程度事例が多くなったらしゃしゃり出てきて訴える
朝鮮芋も再三警告したとか言ってるが実際は全然気付かんレベルかも
もちろん訴えられた側に法的に落ち度があった事は覆らん事実だが
訴える方も知っててわざと寝かせてた可能性が非常に高い
149 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:33:46.82 ID:o0s+Q+BZ0
>>145 主力シリーズをPS3で出して初動1万とかいうゲハでは大爆死扱いされるレベルのメーカーよりは腐ってないと思うけど
社長が全ての害悪じゃね。
もう船水、三上、稲船、神谷、三並、稲葉・・・etc
これらに匹敵するクリエーターなんていないだろ。
早晩潰れるよ。
残ってるのがコバとギウラスではな・・・
カプコンを脱藩した「鬼武者」稲船
https://facta.co.jp/article/201012033-print.html 一部
稲船のカプコン社歴は23年。
生え抜きの才能が失われたのは、これが初めてではない。
「ストリートファイター」を開発した岡本吉起も、
ハリウッドで映画化された「バイオハザード」の三上真司も、
みな辻本に切られた。
会長の持論は、クリエーターは放っておくと金食い虫になる、
旬が過ぎたら使い捨て――。
「開発部門で人を切ったら次々にヒットが生まれた」と胸を張っている。
>>147 SNKのネトゲって何があんの?
あの会社の規模でスクエニ以上はまず無理だし多分カプコンよりも下だぞ
>>149 ゲームの売り上げや面白さで比較する問題ではないだろ今回は
急に関係ない芋叩きしてる方が不自然なんだよ
こういう手段ってゲームがアジア進出した時に中国や韓国がやるんだと思ってたが、まさか日本の古参メーカーがやるとはね
>>127 ちなみに無料トップだと388位(メタルスラッグディフェンス)
大終了は334位
>ゲーム屋としちゃとりあえずソシャゲ分野ではカプコンより上だし
これ、なんのことかマジで教えてくれよ
版権投売りのことをソーシャル言ってんのか?
それにしても「売れて」はいないがw
ディープダウンも出そうにないし、モンハン以外の本格的撤退への最後っ屁なんじゃね?モンハンは売れなくなるまで辻ガンキンの趣味として継続
>>6 犯罪者はこうやって盗みを正当化する事ばかり考えるんだろうな
>>132 てかスト4くらいでギャーギャー騒ぐなよ
人口が10万もいず金儲けじゃないだろ
300万400万売れるモンハンでは配信クエもコラボ装備も全て無料だし
追加のG一つ出して文句言うならほとんどのゲームがダメになるだろ
コエテクのモンハンパクリゲーも追加版出してるんだぞ
無双商法は消えるべき
コーエーが潰れても困る人は少ない
売れても50万、大量に出る追加も当然ファンしか買ってない
159 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:39:49.69 ID:esydtx8q0
曲がりなりにもアーケード基盤としては欧米アジア中東とまさに世界を制したから
完全に死んだと思ってたメタスラDがあれだけダウンロードされたんだろうね
世界的な知名度で言うと実はカプコンスクエニより格上だったりする
160 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:40:55.56 ID:WyzP/uDI0
>>150 そいつらカプコン出てからボロボロだけどな
散々馬鹿にされてたけど成功したの岡ちゃんぐらいじゃねーの?
そいつらはもう才能枯れてるんだよ
商法の汚さならBASARAだって負けてはない
発売から約半年後に追加要素無しでソフトとDLCを追加しただけのスペシャルパッケージをフルプライスで出しやがったからな
>>154 中国や韓国みたいな悪質企業を警戒して先手をとって前例を作る事が大事なんだよ。
クソみたいなソニーとキモオタの行為と主張は結局、中国や韓国に利を与えるだけなのに
本当キモオタどもの犯罪好きは異常だな
163 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:41:25.15 ID:esydtx8q0
>>152 KOFオンラインの同接数>>>>>FF14の登録者数
人気の儲かるモンハンで大量のクエと装備を無料配信してるんだからまし
無双しか作らず超使いまわしで追加を何本も出してDLCでも金を取ってるゴミコーエーは必要ない
>>145 と言うかそいつ単なる粘着芋アンチ
なんや人のいるスレに出張って延々スレチな持論ふりかざすだけだから相手するだけムダ
166 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:42:13.02 ID:esydtx8q0
SNKとカプコン
どこで差が付いたのか
クズエニとコーエーとキモオタが組んで
違法行為に対して訴訟をするなと言ってるようにしか見えん
>>164 カプ糞社員は開き直って肥叩きまで始めたのか。やっぱ潰れていいわ
169 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:42:58.60 ID:UDWTiXJpO
ねえよw
つか格ゲ板の芋屋アンチが進出してきたのか?
あそこカプ信者多いしとにかく芋を見下さないと語れないからな
>>158 だから無双商法を消す意味は全く無いと言ってるだろ
今回の裁判は誰かの為になる要素なんて0だから叩かれてんだよ
172 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:43:29.14 ID:esydtx8q0
>>158 いちおう世界売り上げではストWはストU越えてる
くらいは売れてる
173 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:43:47.32 ID:o0s+Q+BZ0
>>148 そもそも特許と著作権では全く話が別
特許侵害ではセガや今回のように認められればまず数億円規模の賠償が得られるんだから企業判断として訴えないという手はない
侵害側にしても無効を主張できるような創造性のない特許でライセンス料払うなんて馬鹿馬鹿しいから無効を主張する、どちらも合理的な判断のぶつかり合い
だがハイスコアガールのような漫画の中で無断にキャラクターやゲーム画面を登場させたとかいう著作権侵害では100万取れるかもあやしい
だからプレイモアは民事訴訟は起こさず、刑事に訴えることで風評被害を与える路線で責めてるわけ
そんな利益にならない恫喝的な訴訟は他のまともな企業は絶対にしない
>>160 もっとも出て行かれたカプコン自身がぼろぼろなんだがなw
>>168 こうゆう宗教キチガイがカプコン叩いてコーエーを応援してるんだろ
業界が腐って市場が縮小した原因の一つを取り除くべきだろ
家庭用はマンネリ言われて当たり前
「無双」がずらっと並んでんだから
しかしキモオタって愛国心の欠片もない癖に
自分の犯罪行為や違法行為が放置される可能性が減る訴訟に対しては
日本の為にならないとか
日本のゲーム産業に悪影響とか
突然に言い出すよな
スクエニの時もソニーの時もだけど
>>173 くそうぜえからハイスコアガールスレでやれカス
カプコンってブランド作るのうまいけど育てるの下手すぎでただ食い潰すだけだから無くなっても困らないわ
179 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:45:29.30 ID:esydtx8q0
>>160 カプコンみたいにな開発者切り捨ては
両方損する
日本のゲーム業界が衰退した理由な
聞きかじった程度のキッズがBASARAと無双のパクリ合いの裁判だと思ってる奴がいたんだけどなんだかなぁ
>>175 家庭用の衰退の原因が無双にあるような言い分だな、やっぱカプコンって糞だわ。社員まで糞とか勘弁してくれ
カプコンが上手いのか、 電通のプロモーションが上手いのか・・
183 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:47:19.29 ID:WyzP/uDI0
>>174 ボロボロってのは赤字垂れ流しの任天堂やソニーみたいなとこのことを言う
ボロボロだったらビル2棟も建てんよ
ソニーみたいにビル売るよ?
>>180 そう思う奴がいても仕方ない
それ程までにバサラと無双は似てるからな
まあ、実体はもっとくだらない裁判だった訳だ
>>178 カプコンはサードで唯一のトリプルミリオンを達成できるメーカーだし
PS3だけでもハーフ超えを5タイトル持ってるからね
無双ファンしか買わないコーエーが消えても無双人口が数十万が困るだけ
一昔前に無双商法に飽き飽きって声がネットを旋風したけでど
こいつらはたぶん家庭用ゲームから去ってるよ
もうBASARAも討鬼伝もパクリ訴訟やろうぜ…
これがカプコン最後の大舞台だったらどうしようマジで、末期感半端無い
コーエーが負けた場合はまだそこまでの損失にならないかもしれんがカプコンが負けたら悲惨すぎる…
特許無効請求が通ることはあまりないみたいだからカプコンの勝機の方が多分高いが
188 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:48:42.80 ID:o0s+Q+BZ0
>>177 お前が巣に帰れよ飛んで火にいるフライドポテト
190 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:49:31.63 ID:esydtx8q0
>>185 モンハンも400万うれてるしな
それで会社が瀕死なのがウケるwwwwwwwww
小林が来てるの?
192 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:50:01.47 ID:4+eOp9b40
>>157 盗みをしたのはカプコンなんだよなぁ・・・
ファイナルファイトとファイナルファイト・ガイからバージョンアップ商法が始まり
そしてストUシリーズでダッシュやらダッシュプラスやらダッシュターボとか出すようになり
モンハンでもGとかやり始め、ドグマでも完全版商法・・・
BASARAなんて舞台もモロぱくってるじゃん
>>161 しかも中身のソフトは初回生産分だそうだよ、初回限定のDLCの紙が入ってたそうだし
家庭用ゲームがすたれた最大の原因はマンネリ化
続編だのリメイクだの多い
その中で無双商法は前から酷いと言われ、今じゃクズと呼んでも問題ないくらいにまで酷くなった
家庭用を殺したのは無双だぞ
たいして売れもしないのにラインナップが無双だらけ
197 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:51:44.71 ID:esydtx8q0
カプコンのバージョン商法はゴミ
198 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:51:49.83 ID:IHQHUD3D0
カプコンが消えれば解決するのにな
ゴキちゃんみたいな言葉選びのレスがボコスカいるのは何なんだろうね
引っ張ってくる話題も
カプコンはモンハンだけ売れてるからな
モンハンだけ売れても全体的にソフト売れてないから厳しいな
コエテクは無双でまんべんなく打ってるし、ノブオンがまだ生きてるくらい売上はある
>>193 ごく普通の追加で騒ぐなよ
それ言ったら業界が死ぬだろ
>>193 ドグマ完全版はマジクソだったな
本編も竜討伐後のストーリーとかキチガイレベル
三上も神谷も自由度を求めてカプコン辞めたって神谷がツイッターで言ってたぞ
>>183 ハード抱えてる任天堂が苦しいのは当たり前
それでもカプンコより多くのブランドを抱えてる
カプンコなんて今モンハンだけだぞ
バイオはどんどん評判悪くなってるし
かつてのメインタイトル群どこいったよ
>>200 バイオはPS3でミリオン、ドグマ60万だの複数のタイトルが50万前後売れてる
PS3だけの数字
>>200 株式会社モンハンにでもなってろって感じだ
>>189 読めるっちゃ読めるが特許解釈ってそこまでガチガチなんかね?
無双はあれだけ焼き回して大量生産してもユーザーは60万ほどだろ
ラインナップを埋めるくらい無双を出してるのにユーザーが数十万だぞ
数年がかりで裁判するのにいつまでやってるんだお前らw
212 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:55:12.70 ID:esydtx8q0
家庭用ゲームがすたれた最大の原因はブランドと開発スタジオの乖離
カプコンみたいにシリーズ物はどうせ売れるからと
開発スタジオをどんどん安い格しょぼいところに丸投げしてた
海外は概ねずっと同じ開発スタジオがブランドの保持育成をしてくれてる
213 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:55:24.17 ID:WyzP/uDI0
>>200 無双ってそんなに売れてるか?
ドグマ以下じゃね?
大手のゲーム情報サイトは裁判のことは記事にせず、
それ以外のカプコンの情報をどんどん記事しているところをみると、
カプコンから口止めされていると勘ぐってしまうわ
今回の件でカプは大きく売り上げを落としそうだな
216 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:56:24.45 ID:o0s+Q+BZ0
>>204 ロックマンとストツー以外なんかあったっけ?
殿!ご乱心を!!
最近出したストライダー飛竜も評判はよくなさそうだし
ほんとブランドつぶしだよなあ
感情的な部分が出ちゃうと、カプコン叩きになってしまうけど、
権利が切れる前に出たカプコンと、もうすぐ逃げきれると見てたコエテク。
どっちもセコい話にもみえる。
コエテクもなんか特許とかクロスライセンスで妥協できたんじゃないのかなー。
どのみちダメージはカプコンのほうがでかいと踏んで、裁判まで行ったのかな
221 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 20:57:10.25 ID:esydtx8q0
二年間は大人しくしてないとカプコンはいま
株買収にノーガード状態なのにな
>>212 経営トップがクリエイターは金食い虫だって広言しちゃう会社だしなここ
>>212 今に300万400万売れるソフトを作ったカプコンが業界を殺した?
だから宗教目線は良いんだよ
無双に飽き飽きとネットで言ってた連中はもう家庭用から消えたぞ
>>213 無双はエンジン使いまわしでコラボしてるだけでネタは付きない
だからコンスタントに発売できるし、開発も楽なんだろう
労力をあまりかけずに売れるのを考えれば売れてる方だと思うよ
ドグマなんて開発に何年かかってるかとwパワハラ問題あったしw
デビルメイクライ、鬼武者
ロスプラ、デットアライジング、ブレスオブファイア
彼らはどこへ行ったのだろう
>>208 わからんから教えてほしいと思って質問した。
この辺はそんな厳密に考えることじゃないのかな?
一昔前に無双商法が叩かれゲームに飽き飽きと騒いでて連中はもう消えてんだよ
鎮静化したんじゃなく家庭用から去って行った
そして無双商法は悪化していく一方
ポチポチゲー人気なのに
>>225 デビルメイクライはPS3で40万売れてるぞ
デッドライジングの新作は出る
終わったコンテンツを持ち出して叩くの?
どのメーカーにも必ずあるけど?
コーエーはほぼ無双しか作ってないから終わったコンテンツがないが
無双使いまわしを始める前のコーエーソフトが大量に消えてる
まあ、据え置きで三国無双、戦国無双、ゼルダ無双、零出してるコエテクの方が
よっぽどゲーム業界を元気付けようとしてるね
>>227 すまん、知財関係はしろーとで俺もわかんね
けど特許ネタ自体は面白いから分からんなりに読んでしまう
ロックマンもつくんねーし
エグゼなんかミリオン近く売ったこともあるのに
この現状だし
話題になったと思ったらこんな話しだしで
どこが任天堂よりましなんだか
マジかよ4Gキャンセルしてくる
>>232 売れても50万
使いまわしで大量に追加をだしても当然ファンしか買ってない
人口分かるよな
様々なハードにソフトを供給しようとコエテクは出せるということは、それだけ資金に余裕があるという事
カプコンは据え置き機の開発も開発費ガーって言って中々出さず。そしてもしもしゲーに移すが、もしもしゲーもサービス停止になるしw
>>187 カプコンは結構えげつない特許持ってるらしいから勝ったら他メーカーはがんじがらめになる
コナミのカメラみたく色々気をつけないといけなくなり結局ユーザーが割を食う
後、カプコンが火付け役になったジャンルに乗っかったメーカーも隠れた権利に怯える事になる
下手すりゃそのジャンル自体が死ぬ
そこらへんに疎いインディーズも足を止め新たな参入メーカーも減る
他メーカーも安易に作れるが故に特許のありそうな技術を使わなくて済むスマホに逃げる
で、ゲーム業界を鈍化させたカプコン自体は別に頻繁にゲームを作る訳でもないと
実はコーエー負けた方が大変な事になる可能性が
239 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:05:24.41 ID:esydtx8q0
現実見なよ
カプコンは会社経営として瀕死
ソフトは外注丸投げも多く自らのノウハウは無い
スマホ徹底PS4も音沙汰無し
金掛けてる割に劣化洋ゲーもどきのブランドばかり
そりゃ死ぬわ
240 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:05:38.05 ID:7MkOP9MU0
>>234 エグゼもゼロの後継も立て直そうとしたが失敗しただけだろ
ま、失敗かは知らんが
>>236 次世代機に何も出さないような会社が吠えてもねぇ
コエテクの方が好感持てるわ
>>231 全然やらんけど歴史シミュ結構あったのに随分減ったわな
コエテクとしても無双の次の柱はそろそろ欲しいところだろーな
>>231 終わらせまくったヤツが
パクリ元に喧嘩売るような版権ゴロになったら
白い目で見られて当然だろ
BASARAを詫びてからにしろっていうね
でもコエテクって毎期安定して利益だしてなかったけか
無双とニンジャガとDOAと零ぐらいしか印象ないが
245 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:06:46.88 ID:Dy3nhs5M0
腹抱えてワロタ
多分カプコンが勝ってしまったら海外メーカー含めてぶち切れられて、カプコンが特許侵害してないか調べられてカプコンが今度は色々訴えられる側になりそうだなw
ストリートファイターすらアメリカに版権売ってなかったっけ?
カプクソ死ね
>>243 終わらせまくったのはコーエーだが?
最初から無双だけ焼き回してると思ってるのか?
任天堂もソニーも売れたタイトルを作り続けるがその裏で大量の終わったタイトルがあるが?
なぜなら任天堂もソニーもカプコンも一つのブランドを焼き回さずに色々挑戦するから
250 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:09:27.87 ID:UDWTiXJpO
>>234 エグゼDSリメイクは気違いじみてたな、ただのコラボ用でしかなかったしなw。
GCトランスミッションやワンダースワン版と同じ
ロックマンらしいタイトルとしてのリメイクをしていたのなら、まだ続いていたろうになぁ・・
>カプコンも一つのブランドを焼き回さずに色々挑戦するから
やめてくれ。腹がよじれるから
そもそもパクリ元ってなんだよ
特許に引っ掛かったのはコーエーだろ
そしてコーエーもモンハンパクってんだろ
何がパクリ元だよ
>>240 流星は最初から3バージョン商法だから
エグゼが成功して欲の皮が突っ張った結果じゃね
あの売り方は流石のカプンコだわ
>>251 カプコンが販売したソフトを見てみな
任天堂も今は続編商法しかやってないけどな
でもコーエーのようなゴミ商法は業界でコーエーしかいない
誰も真似しない
256 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:11:28.77 ID:esydtx8q0
オリジナル要素無いモンハンの何をパクったの?
カプンコちゃん死んじゃうの?
ID:POSFVnp/0
カプ信者か社員か知らんけどマジやべー
259 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:12:54.62 ID:esydtx8q0
無双は海外のメーカーも真似する程度のオリジナリティはあった
モンハンは大昔からあるハクスラ系の延長でしかない
>>249 終わらせまくってるくせして
パクリ元様にまで喧嘩売って話題になんてなってじゃねーよボケッってこった
コーエーがモンハン訴えるとか言う話しだったら論評は真逆になってるっての
>>259 海外のメーカーが真似するwwwwww
無双に似たゲームは存在しないが?
ハスクラは無双の前からあった
>>254 なんだって!?
いやでも、面白いわ
君にはギャグの才能があるよ
まーた関係ないパクリ論争が始まったのか
ストリートファイターの版権はアメリカにあるから日本で自由に作れないし
アメリカら委託されてストWは作ったわけだしな
一部リメイク品はUSAが開発してるよなwストV3rdとかwあれはネット対戦酷すぎたw
カプコンが今日だけで株の損失12億だそうで
コーエーにふっかけた9億越えの請求、裁判勝っても全額まるっと貰えるわけなさげだし多少少なくなるよね
なんかもう何がしたかったの?ダイナミック自殺?
>>261 話題そらしに乗ってもらって良かったねえ?
267 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:15:00.57 ID:o0s+Q+BZ0
268 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:15:01.55 ID:esydtx8q0
ID:POSFVnp/0
(^^_)プークスクス
>>260 無双焼き回ししかせずにそれ以前のソフトを全て終わらせたコーエーはどうなるの?
コーエーがモンハンを訴えるだってwwww
なんかモンハンに関する特許でも取ってたのか?
ならモンハンの前に作ればよかったじゃん
なんで今になってモンハンパクっ他のww
ID:POSFVnp/0
このひとこわい
現在ストリートファイターの版権を持ってるのがカプコンUSAってこと?
でも、それだと本体が持ってるのと同じだよな。100%子会社だろうし。
カプコン裁判沙汰になって株価落ちたってマジ?
訴えたのカプコンで訴えられたのコエテクなのに?
世間的にカプコンがどう見られてるかわかるなソレ
特許ネタって最初の訴えてやるってのと最後の判決しか楽しめる部分ないからな
275 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:16:50.32 ID:esydtx8q0
モンハンのオリジナル要素てなに?
ID:POSFVnp/0ここまで清々しい奴ってゲハでもあんま見たことないんだけど普段どこにいるの?
なんかスレの内容が特許話からずれてきてるしな
>>275 海外のメーカーが無双真似してるだってwwwwwww
>>189 これメディアがCDじゃないと適用されないっぽく読めるけど
だったらとっくに無効化状態じゃないの?
今の主流ってギガROMやDVD・BDだし
>>269 カプンコのなっさけない特許で
コーエーに喧嘩売って
株価下げてりゃ世話ねーなおい
>>265 大抵こういうのって協議の結果8割とか差し止めのみ棄却とか、要望通りにならないしな
カプコンは「何故ギリギリまで黙っていたのか?ふんだくる為に温めておいたのでは?」くらいは突っ込まれるだろうし
真似せずに、無双のゲーム性を商法を超馬鹿にしてるぞw
283 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:18:42.97 ID:o0s+Q+BZ0
>>276 ゲハだろ
お前みたいな紋切り型の詰まらん煽りしかできないカスはチョンモーから出てくんな
>>283 ゲハにここまでのカプ信者って居ないと思ってたわ
カプコンはヴァンパイアの続編も望まれてるのに全然作らないし。
作れる人間がいないんだろうなw
アークはギルティギアやBLAZBLUEでバージョンアップ商法やってきたが、
一応自分の所で作れるから格ゲーとか委託されたりして色々作ってはいるよな
コエテクも自分の所で作れるし。
やっぱカプコンは外部委託ばかりやるようになっちゃって開発力落ちたのが差が出た感じ
286 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:20:32.60 ID:esydtx8q0
>>276 使ってる言葉からすると2ちゃん古参ぽい
こんな調子で数年間2ちゃんに張り付いてたら頭狂っていきそうだねどんどん
株価12億の損害もだけどユーザーの反感かったのがな、モンハンには影響でないだろうけどモンハン以外はバンナム並みに悪影響出るかもな
>>280 だからコーエーはモンハンに関する特許をもってるの?
訴えるからにはそうなんだよね
てかお前は韓国の起源説と一緒じゃんwww
ぱくられた言うなら先に作れれよ
なんで後からモンハンパクっ他のww
マジかよ討鬼伝買ってくる
別に海外でそこまで馬鹿にされては無いぞ
と言うか海外でも普通にある程度は売ってるしな無双は
そもそもモンハン自体がPSOのパクリといわれてるが
どうでもいい特許で金ふんだくろうとして
悪評が広まって株価が下がって
コーエーの同情票集めて
カプンコはなにがしたかったのか
ID:POSFVnp/0
取り敢えずコーエー嫌いなのは判ったから
追加要素商法で叩くべきは猛将伝と完全版
各ナンバリングの要素を継承してるがエンパは独立してるシリーズだから
そこだけ間違えるなよ
293 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:22:29.72 ID:o0s+Q+BZ0
>>284 普段は両陣営煽ってるんだろ
カプコン自体強いハードにつくコウモリ体質だし
>>281 長期の話し合いの結果提訴になったってだけではないのかな
いきなり提訴なんてカプコンもそこまでやらんのでは
>>281 他社に使って欲しくない大事なアイデアなら
他社が使ってたら裁判でも何でもして
すぐに使わせないようにするのが本当だろうに
20年放置で、仮に裁判に勝っても3ヶ月後には他社が自由にアイデア使えるってタイミングで裁判だもんなぁ
もうホント、業界の迷惑もかえりみず金の為だけw
>>279 でも最後の方に他の記憶媒体でもOKみたいな表記がある。
カプコン社員さんw
サービス残業お疲れ様でーーーすwww
299 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:24:00.51 ID:esydtx8q0
297
わろた
>>291 普通に開発者が参考にしてたと明言してたし差別化もあったから、そんなパクリとは言われなかったような
とどめに「いいぞもっとやれ」って感じだったセガの反応が批判とかふっ飛ばした感じだな
カプって結構色んな部分で割と叩かれてて信者ってあんまいないイメージ
ゲームはまあまあいいモン出すけど
302 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:25:53.57 ID:esydtx8q0
PS2の頃は持ってるゲームの9割カプコンだった時代もあったは
>>271 いや、日本のカプコンは自由に作れないんだよ
それでストWまで中々動きが無かった
やっとアメリカがストWを作るってなって、日本のカプコンに委託という形をとってちゃんと契約もしているんだよ。
>>295 特許として登録されてから、と考えても話し合いするにはちょっと長いよな
駆け込み訴訟と言われても仕方ない
305 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:27:19.44 ID:esydtx8q0
PS3世代のカプコンゲームは中古でも9割後悔するレベル
無双をまるパクしたカスコンがよく言うよ
特許じゃなく著作権侵害でうったえられたら
ティアリングサーガがアウトならBASARAもアウトだろ
308 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:28:15.77 ID:UDWTiXJpO
>>285 小野っちが百万人署名集めが出来なかっただけだろwやっぱ稲シップの壁だけじゃなかったんだなw
MH自体任天堂ハードに作るべきソフトじゃないのに
作らざる得ない状況が今あるのがカプコンだからな
>>300 パクリってだけならそれはよくあることだが
カプはパクっといて
パクらせていただいたトコにこんな喧嘩の売り方をしたわけだから
せめてゲームで存在感を発揮しまくってれば批評も和らいだかもしれんが
モンハンぐらいしかないし
カプコン株大暴落で訴訟並みの損失ワロスw
アホなことしたな
>>304 いつでも裁判起こして完全版商法止められたのに
20年のんきに見守ってたとか、それはそれで無能ってレベルじゃねぇしな
どんだけ能無し揃いなんだよ、と
313 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:31:01.97 ID:esydtx8q0
むしろモンハンが400万も売れといて誰も擁護しないのは
彼らはミーハーなだけで質やメーカーにこだわりは無い
こういう作品は一気に廃れたりするな
>>313 カプコン絶対にゆるさんな人ばかりなので
315 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:32:06.84 ID:o0s+Q+BZ0
316 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:32:26.37 ID:esydtx8q0
9億円訴訟おこしたら株価が12億減ったでござるwwwwwwwwww
4Gは付き合いで一応買うけど
個人的にはあんま変わったようには見えないんだよな
>>312 そこはもちろん突っ込まれるだろう
悪意が無くても管理に問題が、悪意があったら企業として問題があるからすんなりとは行かないだろうな
ここまで来たら是が非でもカプは勝つしかないな
株価は変動するもんだしな
損失分は肥から奪い取れ
てか事前交渉で何とかならんかったんかねこれ
ただし、ひとつだけ再現できていないのが、妖怪牙のミニゲームです。すみません!ロード中のミニゲームというのが、大人の事情でどうしても入れることができないのです。ここまで書くとわかる方もいるかもしれませんが、
とにかく妖怪牙はゲーム中で頑張って入手してください…! #OKAMI
— 大神 絶景版(公式)さん (@OKAMI_CAP) 6月 24, 2012
↓
ああ…あれはナムコがしょーもない特許取って云々的なあれでもう無し… @minerin6: 今プレイしてますー! ロード中の妖怪牙集めがなくなってる(´・_・`)ロードが早くなったからでしょうか><
— 神谷英樹 Hideki Kamiyaさん (@PG_kamiya) 11月 2, 2012
この業界は特許で他社を潰そうとしてるのか?
そりゃどんどん縛られてユーザーとしてはマイナスにしかならなくて衰退していくのわかるわw
特許はある程度革新性が必要だしこんな1988年からそこらでやってた事に特許通るのもアレだな
とりあえずカプコンはDLC&アンロックDLCの特許とれよw
それでバンナムやらコーエーの切り売りDLCが出せない様にすれば
ユーザーにとっては平和になるしw
323 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:34:37.16 ID:esydtx8q0
ナコルル先輩「本当にいい作品は時代に淘汰されず残り続ける」
一番大事 なのはこれな
紛い物のブームはブームが去ったら何も残らない
>>74 様子見はPSに対してだけなんだよな
ロンチでWIIUにゃモンハン、箱にゃデッドラ出してんだから
どーせ金積みゃ出すんだろなカスコン
社員か信者かただの荒らしかわからんがいくらカプコンを擁護しても今日の株価大暴落がユーザーと株主の意向だろ
326 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:35:41.47 ID:j0jd8wb10
「どんな判断だ。金をドブに捨てるつもりか」
なんだ、稲船の言ってたことは正しかったのか
>>314 >>315 モンハンは確かに売れてるけど
あれはゲハに来るようなゲーマー層がやるゲームとはちょっと違うしな
主に学生が友達と遊ぶ為のコミュニケーションツールとしての役割が大きいから
大きなお友達には向かないだろう
モンハンにはまってる人が少ないから養護も少ないんじゃね?
いや、これに関しては叩いてる訳じゃないけどね
層が違うって事
>>306 「詳細」より下の0042ってところに書いてあった。
>>326 稲船は今回の件はどう思ってるんだろうなw
無双も猛将伝商法も
むしろカプコンがパクッた印象なのに
8億請求かよ、どうなるのかねぇ
>>323 ナコルル先輩淘汰されてるじゃないですか
七瀬葵は詐欺まがいの商法始めちゃうしw
332 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:37:12.07 ID:pENB3lfO0
本当に何がしたいのかww
哀れなカプコン・・・
333 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:37:14.25 ID:esydtx8q0
1日で数億円消えるとかやはり株は怖いな
まぁ増える場合もあるけど
334 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:37:37.78 ID:YidcP+V50
こんなんカプコンを擁護してるの社員と言われても仕方ないわ
恥を知れとしか言いようが無い
335 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:38:11.34 ID:esydtx8q0
淘汰は小学生には難しい言葉だったかな
しかし「こんなのは日常茶飯事、今回も丸く収まるだけ」って言ってた三原w
>>307 ティアリングサーガはFEの続編名乗ったのがアウトで
システムその他のパクリは全部セーフだったんやで
BASARA訴えてもぶっちゃけ勝てる見込みないで
そういや大神もゼルダを丸パクリしたようなゲームなのに、トワプリの狼リンクをアマテラスのパクリだとかケンカ売ってたな
339 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:38:54.40 ID:oWwxQ4ms0
朝鮮企業だからな
カプはさておき
コエテクも微妙に擁護したくないというか何と言うか
昼休みの時間が終わったらコーエー叩きとカプ擁護が減ったからな
一部は社員だろ
この二社が組めば最強なんだけどなあ
カプコン無双?
>>343 いや、ろくなのつくらねぇよ
黙って無双とモンハン作ってりゃ良いんだよ
バサラみたいなゴミがなにほざいてんだよゴミゲー
無双にかなうわけ無いだろカスー
SNKもカプコンも大阪の会社・・・(^o^)
つーか新聞記事とかネットニュースがどう見ても
カプンコがコエテク(無双シリーズ)を潰すために、コエテクだけ選んで訴えた
みたいな印象を与える記事ばっかりなんだが
万が一、他のメーカーはちゃんと使用料払っていたんだがコエテクだけつっぱねていた
という証拠があるんならカプンコは今のうちに訂正しておいた方がいいんじゃないかな
あるなら、だけど
>>343 合併していい事なんて何もないよ
スクエニの惨状見てみ
351 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:42:53.43 ID:YidcP+V50
>>337 勝つ負けるの問題じゃないだろ
実際パクってるのは間違いないし
今までコエテクの温情で見逃してもらってたのに
恩を仇で返すようなことをしたことが問題
ツイッターで「カプコン 株」で検索したら大草原しか出てこないのに「コーエー 株」で
検索かけると真剣に株の購入の仕方考えてたり「株16万円かー買えるわー」みたいな呟き
が多いってコーエーすげえ信者飼ってるな 乙女ゲーのあれか?
>>328 特許訴訟って確か請求項で争わなかったっけ?
そこに明記されてなけりゃあんま意味なかったような
4Gの予約調子が4の半分で焦っちゃた感はある
カプ作るゲームが良くてもトップがゴミだからな
組合のないカプにゲーム作りたくて入社した社員がある意味一番可哀想な気がする
355 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:45:18.11 ID:o0s+Q+BZ0
>>350 依然カプコンと1,2を争う最強和製サードだが
勝つか負けるかで言えば勝てないだろうが、コエテクがBASARAについて訴えれば相当カプコン側のダメージになるかもな
コエテク側も無傷で済まないからやらんけど
357 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:45:27.06 ID:pENB3lfO0
>>341 コーエーを擁護するのもバカバカしいが、
カプコンを擁護するのはもっとバカバカしい。
>>352 無双腐とネオロマ信者は金出すからな
バサラのエアプ腐とはわけがちがう
359 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:46:06.58 ID:j0jd8wb10
>>352 歴史SLGとか競馬ゲーとか乙女ゲーとか、
古くからの固定ユーザーを色んなジャンルで持ってるのがコエテク
>>351 感情的なもんだったらゲハでグダるのは全く構わんけど
訴訟するとなると勝たんと意味ないだろ
なんとか任天堂が間に入って諌めてくれればいいが
>>355 半分以上エニ成分というかドラクエのおかげなきもする
カプコンのマゾ過ぎるアクションと、コーエーのすぐ飽きる草刈りゲーが融合したらちょうどいい感じになるんじゃね?
>>353 それは本当ならごめん。自分は全く無知だから。
ネオロマもミックス女医だからシリーズ差し止められそうなのかな?
もしやこれは孔明の罠
>>361 零が入っちゃったら任天堂も当事者ですがな
2の反省をして真面目にロスプラ3を作っていたなら多少はカプコン側にも傾いたかもしれないが…。
>>349 案外他社はちゃっかり特許回避してたり払ってたりするのかもしれんね。
裁判に訴えて無効判決かそれに近い判断を下される可能性も0ではないから
カプコンとしても裁判沙汰は望んでなかったんじゃないか?
どの陣営もカプコンを擁護しないが、
ゲハ民にとってモンハンは売上げが凄いから自陣営にあるのはいいけど、
モンハン自体はさほど面白いと思えない、という人は結構いたのではないかと思う。
カブニシは情弱
373 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:48:36.20 ID:YidcP+V50
>>361 任天堂も訴訟されまくってんじゃん
まぁあっちは擁護できないが・・・
374 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:49:12.17 ID:pENB3lfO0
375 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:49:15.59 ID:czplllVK0
>>351 勝つ負けるの問題だよ
正統続編を『名乗った』ゲームですらゲームの内容ではパクリを認められなかった
言い換えれば、民事裁判の実態がどうあれ裁判所が内容についてお墨付きを与えるようなもの
実際ティアリングサーガは賠償金を支払っておきながら
いまだに「任天堂に勝った」と吹聴されてる
376 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:49:45.42 ID:esydtx8q0
ナコルル先輩「本当にいい作品は時代に淘汰されず残り続ける」
>>371 いや、陣営がどうとかじゃにくて
事象ごとに是非を判断しようぜ
結構前に有った折りたたみ携帯の特許ゴロと同じ匂いがするな。
>>371 あれは友達とゲームする機会が少なくなった大人には無用の長物だからなぁ
>>343 浪漫の無い立ち回りするカプコンなんてカプコンじゃないだろ!
モンハンはモンハン
コレはコレってだけじゃね
あとカプコンは元々はモンハンだけの会社じゃないけど
その次期のファンに件並みひどいこともしてるからなあ
382 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:52:12.00 ID:esydtx8q0
ミックス女医はむしろコエテクの特許
>>364 デイトレでもやってなきゃ大した変動じゃねえんじゃねーの
株やらんから分からんけど
>>296 整理すると
・キーデータをソフト起動時に何らかの方法で読み込む事で標準状態とは違ったバージョンのソフトを起動出来る
・そのキーデータはシリーズの他作品固有のデータ(ヘッダーみたいなもん?)
・ソフトを記憶しているメディアは特定しない
ってことか
要はユーザーの支払い能力に見合ったコンテンツの提供方法の仕組みみたいだけど
ゲーム機がHDD搭載してネット接続が標準でDLCが普通になってるのに
こんな化石みたいな特許使ってるソフト探す方が難しそう
>>381 カプコンのモンハンというブランドの運用は正直滅茶苦茶もいい所
携帯機と据え置きで上手く共存できていたのに携帯機に一本化→当たり前の様にトータルユーザー減少
モンハンFのサービスを維持しつつ、中華でモンハンオンライン開始、カプはモンハンというブランドで何したいの?レベル
387 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:53:26.49 ID:YidcP+V50
>>375 心情的な話ね
実際カプコンは裁判に買って金は儲かるかもしれないけど
ユーザーの心象は最悪
信用という一番高い対価を払うことになるよ
コエテクの社長は実際に開発もしてた人間だからゲームを生み出す難しさを知ってるんだろうな
だからこそ色々見逃してたんだろうと思う
訴訟合戦になったりするから、あんまり訴えたりはしないよね。
ユーザーの評判も悪いし。
>>377 こういうネタでもゲハ煽りが一定数いるのは
うんざり半分諦め半分って感じ
>>338 あの時は洋ゲーのFable2もパートナーキャラで犬使ってたし、犬ゲー多かったよね
>>387 375の後半が心情的な話だよ
裁判で内容については賠償を取られなかったことをフィーチャーして勝ったと言い張りつづければ、
裁判に勝ったと信じ、正当性を認めてしまう人間が少なからず居るということ
ジャスティス学園とヴァンパイアの版権をどっかに売り飛ばしてから潰れてほしい
>>385 いやだからな、請求項9におもくそCD-ROMって書いてる
コエテクは多分その他の請求項で無効を訴えるんだろうけどさ
CD-ROMと言う条件が入ってくると同様の仕組みがあるゲームを
1994年より前ってのは俺は見つけられなかった
コナミカメラの特許も随分嫌われたな
まだこっちは訴訟まで起こしてないが、カプコンは訴訟してしまったからコナミよりイメージ面で悪くなった感じが今回するな
でも 無印→完全版だと無印のソフトが完全にいらなくなっちゃうからな……
その点ミックス女医は猛将伝だけ安く買えるし
前作持ってない人は完全版を買えばいい
398 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:00:16.21 ID:esydtx8q0
SNK 日本CS市場の巨悪に臨んだ勇気ある告訴
ちなみにメタスラDは世界DL90日で1000万の絶好調
カプコン パクりメーカーがパクり元訴えたアホな裁判で株価急落
ちなみにスマホゲー総撤退したばかりで会社経営は瀕死
過去のアーケード盟友にすげぇ差を付けられとるwwww
一応聞きたいんだけど無双猛将伝は拡張プログラムをどういう手順で呼び出すの?
>>386 違うよ。PSPという屑を生き返らせてしまったせいで日本の据置市場は壊滅してしまった。その戦犯がモンハン。
正直、モンハンのヒットは誰にとってもいい影響をおよぼさなかったと思う。
ミックス女医ミックス女医って
団地妻の誘惑とかオランダ妻は電気ウナギの夢を見るかとか?
この裁判の判決がどうであれ
カプコンの印象は格段に悪くなる。
仮に勝訴して金を手に入れてもそれ以上の損失を生み出すんだろう…と思ったけど普通にやっててもあまり変わらんのか
>>398 >ちなみにメタスラDは世界DL90日で1000万の絶好調
なお、現在はその総撤退アプリ(モンハン大終了)以下の
人気、売上で大爆死の模様w
というかカプコンはモンハンだけでも相当売ってるのに何で経営やばいの?
405 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:05:14.92 ID:o0s+Q+BZ0
>>394 >本願発明方法は、上記した実施例に限定されない。
>さらに、上記実施例では、記憶媒体としてCD−ROMを使用し、情報処理装置としてゲーム機を使用したが、
これに代えて、他の記憶媒体としてたとえばフロッピーディスク、
ハードディスク、光磁気(MO)ディスクを使用し、また他の情報処理装置としてたとえばパーソナルコンピュータを使用してもよい。
って書いてね
>>404 モンハンだけは横ばいだけど、それ以外のソフトが落ち込んでるから
総売り上げは年々減ってる状態
407 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:06:21.22 ID:esydtx8q0
404
無能だから
409 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:07:35.94 ID:j0jd8wb10
>>404 ディープダウンとかスマホゲーとかで無駄金使ってるんじゃね
411 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:08:23.74 ID:YidcP+V50
>>404 モンハンしかないからでしょ
所詮モンハンなんて国内でしか売れないソフト
400万本売れたとしても世界的に見れば精々中堅レベル
カプコンはもう中堅一本で支えきれる規模じゃない
あー、あとSNKプレイモアのアプリ調べてる時に目に付いたんだが
100円投売りアプリとかメタスラのソシャゲをアフィカスが必死に宣伝してたわ
臭ぇ。
巣に帰れ
413 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:09:09.45 ID:o0s+Q+BZ0
>>398 >>143 現実みなよ
KOF最新作が1万だぞ1万
悪ポテトはもうスクエニやカプコンと対等に渡り合えるメーカーじゃねーから
>>394 自分もCD-ROM限定なのかなって思ったけど
>>328にある通り逃げ道作ってあるんだもんよ
でもだとしたら
>>4で無効化出来そうな気がするんだよな
>>370 特許無効になると、ライセンシーは特許料の返還を要求可能なんで、 泥沼っぷりが増幅される可能性もあるな
>>404 モンハン以外が駄目すぎる。
典型的な高コスト体質ってのもある。
>>394 前に何度か出てきたM&MのFM-TOWNS版
>>415 カプコンはこの特許でライセンスしてた製品をリストアップしてみて欲しいよな
そしたら主張にも説得力が出て来るのに
421 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:18:28.63 ID:esydtx8q0
SNK 日本CS市場の巨悪に臨んだ勇気ある告訴
ちなみにメタスラDは世界DL90日で1000万の絶好調
カプコン パクりメーカーがパクり元訴えたアホな裁判で株価急落
ちなみにスマホゲー総撤退したばかりで会社経営は瀕死
ここにきてまさかの逆転wwwwww
おまえちょっと落ち着けよ
ゲハ特有の二元対立の構造つまらんな
カプコンがうんこなのはともかくとして肥も糞だろうに
424 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:20:55.63 ID:esydtx8q0
ID:POSFVnp/0がいつの間にかID変えてた
425 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:21:16.09 ID:UDWTiXJpO
全滅論
>>405 これなんの意味がある文章なのか気になる
請求項から外れたところにある文章らしいが、請求項以外であれもこれもと広げることで特許のカバー範囲広がったりするの?
>>404 そのモンハンの内容もFGは言うに及ばずだが
4なんてモンハンのシステムを真っ向から否定したからな
4Gの予約数が如実に語ってる
過去作同ハードの3Gに全部が劣ってるんだもの
UIレスポンスカメラ速度とかな
428 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:22:20.14 ID:esydtx8q0
>>423 そういうのスポーツとか家電の世界でもよくある
ゲハ以外の世界もみてこよ
>>370 だとしたら公式サイトの片隅にでもリンク貼って自社の主張を表明しておくべきだと思う
今のままだとどうしても、コンシューマ部門トップの小林裕幸とかが
私怨でコーエーにダメージを与えたいが為の訴訟というイメージが拭えない
ゴキが必死過ぎて笑える。
432 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:23:36.79 ID:esydtx8q0
>>426 ただ媒体を問わないって言うならソニック&ナックルズを持ってきて無効ってコエテクが言えてしまうんだよな
法的な有効性は知らんけどカプはそこは利用しないんじゃないかと思ってる
まさかここへ来てバンナムコナミをぶっこ抜いての糞メーカに成り下がるとは…
有能な開発陣がどんどん辞めて開発力低下はスクエニに似てるなw
まだスクエニは資金あるから何とかなってるっぽいけど
>>400 ゴキブリの活性化という意味でもあんまりよくなかったな
437 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:29:18.17 ID:esydtx8q0
スクエニは資金使って海外スタジオを買い取ってる
ソニーと同じ道を進んでるな
438 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:30:08.80 ID:o0s+Q+BZ0
>>433 ソニック&ナックルズは特許で示している図とは違う形(第1と第2のキーを直列にして繋いでる)だから
いくらでも言い逃れできるような気がする
440 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:30:59.72 ID:esydtx8q0
ちなみにトゥームレイダーは女性のグラだけは
日本人に作らせてるのでシコゲーとしても話題になった
>>439 んーやっぱ今のところコエテク不利なのかね、ムカつくけど
カプコン 消費者から嫌われて負け
コエテク 裁判に負けて賠償
これでいい
まあコエテクが特許侵害してるのは事実だし
カプコンにもちゃんとした言い分はあるんだから
正当なもの言いでしょう
こういうのはきちんとけじめつけとかないと
>>439 じゃあCD-ROM限定の特許って事で他のメディア使ってる今のハードのゲームは該当しないって突っぱねれるじゃん
無双シリーズだってCD-ROMのPS版は1作しか出てないし
コエテク負けてもカプコンのがダメージは大きい状態になってるな
更に今回の件でコエテクもカプコンに対して動く火種を作ったようなもんだしカプコンいいこと無いじゃん
カプコンの迷走って言えば、三上のサイコブレイクの発売後に
今更、バイオリメHDを発売とか
大ゴケしたガイストの続編発売とか、稼ぎたいのか
金をドブに捨てたいのか分からないよな・・・・
447 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:41:32.92 ID:j0jd8wb10
>>446 今回の行動といい、経営者がキチガイとしか思えないwww
448 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:41:58.13 ID:esydtx8q0
カプコンがこの裁判に勝てるとは思えん
この訴えを10年前にしてたなら勝てただろうけど
権利は使わずに放置すると効力なくなるしな
449 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:44:08.16 ID:o0s+Q+BZ0
どうせ決着まで数年かかるんだからそれまでにはどうでもよくなってる
>>446 バイオリメHDでサイコブレイクに勝てると思ってるんだよ…アホだから…
451 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:46:33.52 ID:30o4IQCS0
ほんとカプコンもよくやるわ・・・
すげえ嫌いになったわ
452 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:51:48.25 ID:esydtx8q0
初代バイオプロデューサー バイオヒット後すぐ追い出される
Dだった三上はその後バイオシリーズの統括プロデューサーに
しかしバイオを世界ブランドに育てた彼も一度の失敗で追い出される
他にもこういう話はカプコンに多いちな離職率の高さはゲーム会社ではトップ
カプコンさん人間大事にせな良いゲームは作れませんよ(^_^;)
>>430 情報の出しかたは重要だよな
SNKに対して世論が同情的だったのは、SNK側の情報の出しかたがうまくて世間が納得したのと、スクエニが説明しなかったせいでスクエニを擁護する情報が出てこなかったのが大きい
バイオリマスターが売れる気はまったくしないけど
アウトブレイクが売れる気もまったくしない
アウトブレイクは評判良かったら買おうかと思ってたが
後からゴアモード買えないからスルーするしかない
>>452 モンハンの手柄が全部創業者一族に持ってかれるような会社だからねぇ
クリエイターのメンツを保つって意識は皆無だと思うよ
カプコンは過去の名作生み出した開発者ほとんどもう居ないから、作ることが出来ないんだよなw
コエテクは払うには払うが定義の広さや10年以上放置やらで半額くらいになって結局カプコンの失った物の方が大きいという結果になりそう
>>452 何度も失言やらかしてる小林はなんで追い出されないんですかねぇ、
459 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:01:46.23 ID:esydtx8q0
>>455 優秀な人ほど一族経営を脅かすから追い出されるんだよな
しかも優秀な人はその追い出された三上とかに付いていったりして
そうやって仲間割れしまくってブランドだけ握る会社と優秀なスタッフが
分離しまくった結果どっちも死んで衰退したのが日本のゲーム会社
>>458 小林こそがカプコン自体を現した存在だからじゃね?
屑会社に屑P、ぴったりじゃない
>>452 社内政治の上手さとか上に媚びる人間とかだけ残っているっぽいんだよね
もう腐りきって液状化しているような感じ
正直カプコンってゲハ的には何かと火種を提供してくれる会社だけど企業としてみたら経営下手すぎだわ
つか今のカプコンにPS4箱一で感動出来るようなゲームって作れるのかね。DDもロンチの時は楽しだったけど今となっては他にもソフトあるし別に要らなくなってる現実
463 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:02:32.67 ID:B26/MhYD0
これによってMIXJOY商法が出来なくなるならカプコン大手柄ですな
最初から完全版で出しなさいってね
判決が下るまでカプンコちゃん生きてるの?
名作を生み出した開発者がいなくなった後の
続編の駄作っぷりは凄いよな。
おかげで、好きなシリーズの続編が全部クソゲーだよ
>>463 DLCで出すだけだよ…1キャラ+ストーリーで1000円とかでな
467 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:05:59.00 ID:esydtx8q0
>>458 一応プロデューサー業はそこそこやってるけど
人望無さ過ぎて一族派閥を脅かすような存在じゃないからwwww
初代バイオPや三上は派閥作れるだけの人望と実力があった
三上も尊敬してた初代バイオPはカプコンが本気で潰したから今ゲーム業界に残ってないだろ
過去のタイトルのデータで追加コンテンツってこれ公知例だして特許無効で終わりなんじゃね?
>>426 一応ね
でも公知例がある場合は新規性
CD-ROM以外の公知例がある場合は進歩性が否定される
一作目二作目は評判、内容共に良かったのに
以降は微妙になる一方ってのは昔からだったな
472 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:12:13.97 ID:esydtx8q0
稲船が暴露する前からカプコンは優秀なスタッフほど潰される
という話は業界では有名だったと思う
さらに稲船がカプコン辞める際に色々暴露して一般的にも有名になった
今のカプコンに優秀なゲーム開発者は絶対に近寄らない
だからカプコンは良いゲームを作れないループに陥ってる
しかも暴露した稲船を叩き潰す力や影響力もいまや無い
474 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:12:33.43 ID:BBflfj5f0
カプは人材豊富なので、ほっておけば勝手に
新規IPが生み出されヒットする
他社がアニメ系エロ系でしかソフトを出せない状態だが
任天堂とカプは普通にゲームを出せる
>>463 いや出来なくならないでしょ
12月まではお金を支払い、それ以降はまた普通に出せる
っつっても最近はMSからの技術と資金でなんとか切り抜けたって感じじゃね?
クソがトップになるのか
トップになるとクソ化するのか
どっちだ?
たったこんだけの期間にこんだけワンサカ非特許の公知例が出てきたとなると
もう進歩性も新規性もクソもないから
多分、コーエーが特許無効を主張してそれが認められて終わると思うぞ
特許庁の公知例調査って出願に対してしかやらんから
>>474 カプも忘れた頃に見切りつけたシリーズの続編出してくれたらいいんだけど
ブレスオブファイア6には失望したw
>>467 初代バイオPとやらが誰だか知らないけどただのパクリ野郎に違いないだろw
バイオ1の時にインフォグラムから訴えられてごっそり賠償金取られてればよかったのに
481 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:20:46.84 ID:esydtx8q0
無双は確かに出た当時はオリジナリティあったし
色んなメーカーが真似したけど
モンハンてヒットはしたがオリジナリティあるかって言うと
無いよな パクりようが無い
483 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:22:21.33 ID:esydtx8q0
ドラクエと同じで日本でマイナーだったジャンルを
広めたという功績はあるけど
システム自体は洋ゲーのパクり
この事に腹立てた知り合いが数人引退するつってカプコソのゲームから消えた
もうログインしないしカプコンゲーはやらんし買わないとさ
>>481 そもそもモンハンがPSOありきのタイトルだからな
オリジナリティなんかあるわけがない
486 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:24:03.04 ID:o0s+Q+BZ0
>>482 正直ロックマンのコピーにしか見えないな
稲シップはカプコンの良心だったな
489 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:25:56.03 ID:esydtx8q0
>>485 そうなんだよな
なのにモンハンゲーという言葉を使う馬鹿が結構いる
490 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:26:09.19 ID:o0s+Q+BZ0
>>487 ロックマンの生みの親だからな
もうカプコンはロックマン全然出さないし、こっち本家になってもいいかもしれんなw
492 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:27:53.70 ID:ldngWi4G0
>>489 だってPSOなんてマイナーなゲーム
一般人は知らんもん
仕方がない
494 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:32:05.84 ID:esydtx8q0
PSOも元祖では無いから
てか一般人にそれをどう伝えるかがファミ通みたいな
メディアの仕事だろうが
洋ゲーパクってオリジナル主張してたらまた欧米に馬鹿にされるだけ
>>493 開発者ではないかもしれんが
ちゃんとロックマンのコピーで一つの結果は出した
いまとなってはお前の方がお笑い者
496 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:34:49.45 ID:esydtx8q0
ロックマンの原案者はもう死んだっけ?
単に歳で隠居してるだけか
ロックマンシリーズの結末は一応用意はしてたらしいな
>>474 その人材とやら、1人残らずいなくなっておりますが…
本家の結末ってあったっけ?
一応Xはイナフキンいわく最後までのシナリオは考えていたとのこと
もっともそうはいかなかったけれど
小林裕幸が頑張っております
500 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:37:35.39 ID:UD4UHoO80
パクリは日本の文化! by カプコン スクウェアエニックス
インサイド編集者 津久井箇人 a.k.a. そそそが 情報を丸パクリ
>>494 PSOって何のゲームを参考にしてたの?
PCだと既にオンラインゲームは結構出てたんだろうけど、ネット回線の普及がまだまだだった事もあって良く知らない人が大多数かと
503 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:41:29.31 ID:esydtx8q0
ロックマンは一応複雑なストーリーや世界観だけど
ゲーム中にはあんまり活かされてないし結局同じこと繰り返してて結末は描いてない
Xはゲーム中のアニメで多少は細かい世界観を表現してたけど
予備知識ないと子供にはつまんないストーリーに見えたかも
ゼロは会話シーン多くて上手くロックマンの世界観を理解できた
ファイターズヒストリーも元カプコン社員が作ったんだろ?w
稲船のロックマンコピーといい、三上のサイコブレイクといい、他社で続編が出ているようなもんだなw
ハクスラのドラゴンズクラウンも元カプコンの神谷だし、カプコンのソフトって他社に流出しまくりだなw
ブレスオブファイアの初代やUって誰が作ったん?
カプコン退社した人間はみんなソックリなゲーム作ってるなw
カプコンへの嫌がらせか?w
506 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:44:20.33 ID:esydtx8q0
海外ではそれを精神的続編て読んでるな
海外ではブランドより精神的続編を大事にしてくれるから
CODやタイタンフィールドやディスオナードが売れた
海外はロックマン人気あるのか、ドンハンのロックマンコピーかなり指示されてるよなw
多分作りたいものはかわらないけどカプコンでは作りたくない
作れないってことなのかもよ
509 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:46:31.66 ID:esydtx8q0
>>505 FFTや竜虎の拳などゲーム業界では珍しくないこと
開発者は自らの得意ジャンルやノウハウを活かしてるだけ
510 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:47:01.32 ID:esydtx8q0
カプコンってビル2棟建設するって見た気がするけど
そのときはまだ順調だったの?
あのニュース今年の4月だけどこんな短期間で業績悪化しちゃうのか
>>505 なんかストライダー飛竜みたいなアーケードゲームもあったね
>>509 FFTはほぼそっくりそのままオウガスタッフの作品だったしな
当のオウガのリメイクがスクエニから出た時には時代を感じたわ
ブレスオブファイアは5が不評で開発チーム解散だっけか
4までは良作だったし5まで作りゃひとつくらい不評あってもおかしくないと思うんだが
やっぱ見切りが早過ぎるんだよな
ブレスオブファイア作ってた人間がもしもしゲーのなんちゃて6じゃなくて正当な6作って欲しいわ
既に開発が居ないならドンハンのコピーみたいなのでいいから出して欲しいわw
5はゲーム自体はそんなに悪い出来じゃないんだけど如何せん4までとは違うゲーム過ぎた
カプコンの今年の販売計画1300万の内600万が旧作廉価版で
新作700万の内390万がモンハン4Gで
タイトル数も去年42本から今年25本に激減
ゲームまともに作れる奴はとっとと逃げたんじゃね
10万字を越える会話シーンと言われても分かりにくいし、アピールするところなのかこれ?w
519 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:54:15.98 ID:esydtx8q0
いまだに名作と呼ばれるストV3rdのスタッフ全員切って
ストWを作る時に元SNKのスタッフに頼ったときに
ああこの会社馬鹿なんだなって思った
521 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:56:00.41 ID:esydtx8q0
518
ほんとだワロタ
, -―-、、
/::::::::::::::∧∧
l:::::::::::::( ・ω・) もはやこれまで
ヽ、:::::::::フづとノ'
'〜|社員|
し---J
こうなるのかな(´・ω・`)
>>519 バカだからスト4みたいなゴミを何度バージョンアップしてもゴミでしかないことを理解できないんだろうな
524 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:57:29.21 ID:sssIPgB+O
戦国無双4が三村やマークンに宣伝されてて大河ともコラボした嫉妬かと思った
バサラ作った人なんか変な言動いっぱいあるらしいし
>>519 2D格闘ゲー版権売った時に思ってました!
ハンター2とセイバー2を糞にしてヴァンパイアを潰したのも忘れないよ!
>>515 5であったセーブコピー禁止とかもこっそり特許取ってたりしてw
あのAP制の戦闘ももしかしたら・・・
>>478 その公知例とやらは本当にカプコンの申請した通りの手法を実装してたのか?
また、内部の処理が第三者からみてわかるような形でゲームを発売していたのか?
ゲーム発売しただけじゃ手法が公知になったとは言えないだろ
モンハン4G発売前の露払いに小林が私怨でコエテクに嫌がらせをすることを思いついたんだよどうせ
BASARA4も無双4より先に出してシェア奪おうとしたのに後発の無双の方が人気あるみたいだし
カプコンってモンハンとスト4以外に何で食ってるんだろ今。ワイン?
カプコンおつかれー
そういやスクエニもあったな別ゲーのデータあるとイベント追加されるやつ
確か聖剣だったか
531 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 00:07:10.25 ID:QsPRHFdcO
>>528 小林って人がおかしいらしいけどなんでコーエーに私怨あるの?
スクエニvsSNKで訴えた側のSNKよりな意見が多くて勘違い控訴しちゃったのかなぁ。
あれは単純にスクエニの行為があまりにも酷かっただけなのに。
>>531 なんつーか、無双パクってBASARA出しといて、
無双はBASARAより凄いってことにしたいみたいな
いろいろ言動見る限りコンプレックスの塊で無能なくせにプライド高くてナルシストなクズって感じ
まぁカプコンかコーエーどっちのゲーム遊ぶかって言ったらカプコンだよ
無双(ループEND)
──ちなみに『Dragon's Dogma』の直接の続編に関しては…?
僕の頭の中には、もう次のストーリーや設定があるんですが、なかなか作らせてもらえないので…(笑)。
例えば"PlayStationR4で出して!"という声を、ものすごくたくさんいただけたりすると、作れる可能性は高まるかもしれませんね(笑)。
ほかにも、箱庭シミュレーションも作ってみたいし、『ジャスティス学園3』『デビルメイクライ 5』みたいなシリーズのゲームも作りたい。
あと、本物の格闘をゲームに取り込んで、『ストリートファイターII』みたいに新しい格闘ゲームのジャンルを開拓するようなゲームもやってみたい。
自分の中には作りたいものはたくさんあるし、構想もすでにあるので、チャンスがあれば! という感じですね(笑)
今までの人気タイトルの構想色々あるのに・・・
モンハンじゃなくこれら作らせてやれよw
MHは好きだけど、別にカプコンのゲームだからって遊ぶってもんじゃないし
コエテクに関しても同じ
無双だって零だって面白いからやるってだけの話
カプコンの体質がそう育ててしまったんだと思うけど、何故か小林は無双(コーエー)を格下だと思い込んでいるフシがある
BASARAってパクリの上にパロディネタだらけでオリジナリティ0のゲームなのに何で小林があんなに出しゃばってるのか
540 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 00:18:49.03 ID:7xyUMtFk0
業界が結束してゲーム業界を盛り上げなければという時に
企業ヤクザレベルをどのつら下げて光栄にしたのか
IPブランドを任天堂やMSに売ったり
損をするのはいつもゲームを愛してる人たち
カプコン心底見損ないました
さようなら
>>534 書き間違えた
BASARAは無双より凄いの間違い
>>537 ユーザーからの需要よりもこいつの社内での保身のために作りたいだけの企画だろこんなもの
まだ20年も前のタイトルに執心してる態度がほんと情けない
ばず既製のタイトルありきの「やりたいこと」ってなんなんだよ
>>373 くっさ
訴えた側の主張の半分がすでに却下されてるのに
544 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 00:21:20.55 ID:QsPRHFdcO
>>533>>534 見てきた、えってなった
この人ゲーム屋店長とか声優とかじゃなくただの企業人だよな?
しかも私怨理由が逆恨みでさえないし本当に不明で恐怖を感じる
検索したついでに知った大谷吉継もひでーww
ハンセン病の人国内にまだたくさん生きてんのにww
差別主義者かナルシストかなんなんだこの人
カプコンもここまで落ちたかという感じ
>>527 サターンのシャイニングフォース3がこの案件に思いっきり該当してるけど、セガってライセンス契約してたんだろか
他にもこの特許に抵触してそうなゲーム一杯有るのに何でコエテクだけ訴えるの?ってのが疑問点なのよね
ゲーム板中に散っているアンチ小林が一斉に集結したら凄いなw
548 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 00:24:31.89 ID:cp6dVB/R0
アクション得意なうち(カプコン)が無双作った方が
絶対面白い
という発言が小林まとめに残ってるはず
コエテクの法務部なら勝てそうとか思ったんじゃねw
550 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 00:25:18.80 ID:7RmyvVTl0
プロ野球殺人事件も面白かった
小林の行動は、私怨とか逆恨みじゃなくて八つ当たりに近いな。
554 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 00:28:33.82 ID:cp6dVB/R0
稲船が意外に人望あって受ける
思ったより金が集まったから最初は出さないといってた
PS箱にもなんちゃら9出せるらしいし
仮にジャス学の新作が出たとしても、今のカプに作らせたら
キャラがみんなキモい筋肉ダルマになって
コレじゃないってなるだろ
思い出ぶち壊されるぐらいなら作らない方がマシ
>>549 だったら零は外そうよ
なんで任天堂法務なんて国内最強クラスを敵に回しかねんことやるかな
コーエーは3DSでも鬼伝出してー
モンハンもういややー
とりあえずVitaにモンハン出して
逝けや
559 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 00:30:05.13 ID:EUqoo17J0
カプコンみっともないな
>>556 なお国外
ゲーム会社って訴訟関連雑なんかな
今回の騒動に小林が微塵も関わってなくてもついでに嫌われて叩かれるくらいには小林はクズ
>>518 10万文字で200キロバイトだから小説一冊には少し届かないくらいかな
小説一冊で250〜300ぐらいだし
>>557 VITA買ってもええんやで?
討鬼伝はモンハンパクリゲーの中では割と良く出来てると思う
564 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 00:32:54.56 ID:cp6dVB/R0
>余談だが、稲船退社後その後釜に座ったのが、彼より問題児として有名な小林裕幸である。どんな判断だ。
ワロタ
>>544 あの人についてはbasaraファンの立場からツイッターで苦言を呈した人を
晒し者にするような人なのでもうどうしようもありません
BASARAがなきゃみんな同情してくれたかもな
>>546 セーブの引き継ぎはこの案件に該当してるとは言えないだろ
>>506 thiefはdeusexでできてたことがthiefできなくなってeidosが単純にどこを目指せばいいか分かんなくなってる感はあったなあ
まあ次回作許される環境づくりは整ったから、次腹くくって作ればディスオナードを越えた革新的なゲームは作れなくても、
堅実かつ色々試せるゲームに変わるといいかなあ
まあ悪魔に魂売ったような人外能力持ったアサシンはthiefシリーズだとどんでん返しで負けるのがオチなんだがな・・・
(ディスオナのカオス度定クリアエンドが超能力にあんまり頼れなくて古臭いプレイを強いられるのも、
thiefシリーズの伝説のシーフをアサシンが真似たりコルヴァが「ガレット」に置き換わったらどうなるかってのをシミュレートしたようなのと思ってるが)
thiefも世界観周りは評価するけどさ、あれじゃハンマーライトもキーパーもストーリー核心には関われても単語もでてこないわ
ちなみにeidosにおける殺すステルスの新しい回答はヒットマンスナイパーが示してると思う
ドグマとか素材も前評判も良かったのにオン無くてずっこけてダークアリズンで自分でとどめ刺したのが笑えたわ。素材良いのにほんとアホ
カプコンの今回の特許は出願が約20年前で今年12月に無効になるんだってなww
今まで動かないのに今更動いたのがひっでぇw
カプコンのアペンドってPS1のビートマニアのアペンドより前にやってたの?
SNKとかいうゴミ持ちだしてカプコン叩いてるとかどこから湧いてきたんだ
ソシャゲ好調なら景気のいい話でスレぐらい立つから
なんとかでんという完全版商法のパクリで訴えればいいのに
どちらにしろ対して売れていないのに
売れる前に潰すとか
>>560 訴えられた主張のほとんど却下されてるのがなんだって?
576 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 00:53:10.89 ID:cp6dVB/R0
SNKがカプコン買収したらめっちゃ笑える
まぁマイクロソフトが既にツバ付けてるけど
577 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 00:53:54.65 ID:NjRBnNJc0
カプコンもこれでおわりか・・・ スト2が一番おもしろかったよ・・・
578 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 00:55:33.50 ID:cp6dVB/R0
バイオ鬼武者デビルメイクライが続けて出た時期はまさに信者やったは
さよならカプコン
>>578 全てがオワコンと言う…。ついにバイオは完結しなかったか
カプコンえらいダメージ受けてコエテクの評判上がっててワロタw
そして数多くの問題点を持つ小林の悪名を轟かせたのが、東日本大震災後の2011年3月21日にtwitterで「(戦国無双)3Zワゴンセールだった!」と発言したことで、『戦国無双』に対するちっぽけな敵意を露わにしたことで周りを唖然とさせた。
(しかも、ただ言うだけでも問題だが、小林がフォローしているユーザーがtwitterで「無双3Zなう」との発言に対してのリプライ(返信)での発言であった。長らく放置状態だったが、現在は削除している模様)
※予想はつくだろうと思うが、「ワゴン」とは『売れなくなった商品を別売りで低価格で売る』事を称す。
このトンデモ発言は、小林の人柄の悪さがぎっしりと集約されていると言われ、今日でも語り草になっている。
コーエーが負けても高い広告費だったねで終わる可能性も
コーエーが負けたとしたら古くからいる層に今まで以上に買い支えられる気がする
586 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 01:04:30.04 ID:XuCJSZ8E0
版権だけどこかが拾うだろう
587 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 01:04:51.54 ID:cp6dVB/R0
投資会社がカプコンの株を集めてるらしいから
そこからIPを各メーカーに売却する流れになりそう
バイオとモンハンはマイクロソフト任天堂ソニー、ストリートファイターはディンプスSNK
あたりが奪い合う面白い光景が近いうちにも見られそうだな
GDCやCEDECで色々惜しげも無く
技術公開とかしてゲームの質の向上を
業界を上げてやって中身で勝負しようと
しているのに、他社の技術は貰うだけ
貰っといて自社の物は渡さないとか
汚いにも程がある。
だいたいゲーム会社の特許は防衛特許が
殆どで行使しないのが普通なのにな。
特許戦争になって特する事は無い。
>>585 「コーエーが負けたら九億代わりに出す準備したらいいんだろ」って奴がいて吹いた
ニコ生でコーエーの人が訴訟のごたごたってネタ扱いしててワロタ
>>589 どんな富豪だよw
俺は出せても月10Kくらいだな
全部小林が悪い
小林がいなければコーエー最悪だなで押し通せてた
小林絶対許さん
595 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 01:13:00.95 ID:WljV64eS0
コエテクが戦わずして勝ってる風潮
とっとと潰れろアフォ会社
これからTGSとかあるのにロクにゲームも出さないで
つまんねえ事ばっかして水さしてんなよ
ゲームショーで生卵投げてやれよw
>>595 決して好かれるタイプのメーカーでもないのにな
ファンを飼い慣らし信者まで育てたコーエーと
ファンを裏切り続けアンチを増やしたカプンコ
ああTGS前なのか
バカだな本当に
肥が敗けたら俺も今まで以上に肥に貢ぐわw
むしろ今から応援として貢ぐ気マンマンだわ
内容が内容なだけにカプと肥のみの問題じゃないな
カプコン勝てばゲームの売り方が限定されちゃう以上カプコンに味方いなくね?
肥の応援したいけどPS4もWiiUも無いわw
PS3で無料のDOA遊んでるからマリーローズぐらいなら買ってやるよ
討鬼伝極買うよ
戦国無双4と7エンパも予約済出しね
ただでさえ予約余裕なMH4Gがダブついちゃう
3Gも4も余りまくってるのに
>>343 バサラ好きな人が盛んにそれ言ってたが、余程カプコンのモデリングにご不満があったのかコーエーを従えたい気に充ち満ちてたのか
>>604 既に株価にも出ちゃってるし…
市場はカプコンのご乱心に批判的なのだよ
だが別にコーエーが優良企業なわけではないぞ。俺は大変お世話になっているがな
粗製乱造無双屋が好かれててびびる。
コーエーこそ過去の栄光だと思うのだが。
612 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 01:31:31.00 ID:cp6dVB/R0
過去の栄光てもともと地味なメーカーやん
>>604 別にカプコンにお伺い立てれば使えるんだろ?金出せば
コーエーは大手で今では唯一の歴史シミュレーションや競馬シミュレーション作っているメーカーだぞw
しかもかなり昔からだし。
まぁコーエーが負けるかもね
つかゲーム業界、特許でメーカーからメーカーに普通に使用料払われまくってるの知らないの?
カプコンは糞だな
926 名前:ゲーム好き名無しさん [sage] :2014/08/28(木) 01:29:07.60 ID:/ZsoWJ3+0
>>922 BASARAアンチスレ避難所にまでカプコンからのアクセスがあったらしいし社員もやってそう
617 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 01:34:41.51 ID:ObtkcDaD0
>>160 大抵のものが固まってると強いけど、バラバラになると弱い。
氷は砕いておいた方が、早く溶ける。
だから集団は優秀な人間引き抜かれないようにするし、
個人は個人で孤立してうまくいかない事も多い。
(個々人が優秀でも集団には勝てない。個人が新しい事するにも
金が貸してもらえなかったり、必要な人材が集まらない場合もある)
実際、カプコンは今まで運がよかったんじゃないかと思う。
頼朝を気取って、義経になりそうなの切っていったけど
一定の割合でヒットが出た。でも、そういった幸運がなければ
都合のいい人材やヒットの再度の期待は、
人材をつなぎとめておく以上に博打に過ぎない。
>>502 ディアブロだろ
モンハンもPSOよりディアブロのほうが参考にしてると思う
ディアブロ2のローカライズしてたしスタミナシステムとかまんまだし
>>613 金だけじゃないよ
無双等のソフト販売差し止めも請求してる
620 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 01:35:03.25 ID:phyz6v1V0
肥地味に業績も好調だしな
過去の栄光ってのは落ち目のモンハン頼りのカプに相応しいと思うが
>>404 去年のモンハン4の売り上げ本社ビル増築にぶっこんだのにその後のソフトがわりかし売れてない
今いちばんハラハラしてるのは、WiiUの零新作待ってる人たちじゃないか?
まさかそっちに飛び火するとは思ってなかっただろうから
MSXのサラマンダで前作グラディウス2があると真エンディングが見れるってあったぞ
サラマンダが極悪難易度で俺はチートツールの新10倍カートリッジがないとクリアできなかったが
それを使うと今度はグラディウス2が使えないという残念仕様w
コナミくせに特許とってなかったのか?
624 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 01:36:49.99 ID:cp6dVB/R0
地味ながらエンジンをしっかり作ってきたコエテク
PS4WiiUvita3dsに満遍なくソフト出せてる
派手ながら今や外注丸投げでクソゲー連発のカプコン
スマホ全滅PS4開発停滞3dsモンハンは売れてるのに会社経営は瀕死
>>618 ぶっちゃけパクってるのに劣化してるよな
モンハンはスキルツリーで色々できるディアブロの足元にも及ばん
今のコーエーとファルコムってはちまにいるようなゆとりには人気あって、ゲハにいる老害には叩かれる
>>458 「クオリティはさて置き納期は守る」のが重宝されてる点な様子
628 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 01:40:58.09 ID:cp6dVB/R0
元祖はまた別にあるけど流れ的に言うとモンハンは
ディアブロ系になるかもな
631 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 01:47:09.02 ID:cp6dVB/R0
ハックアンドスラッシュ系アクションRPGと言う分類では
ディアブロがまさに元祖でモンハンはこのジャンルに入る
ハクスラ自体はダンジョンズ&ドラゴンズ、ウィザードリィ、ダンジョンマスター
などを古典として遡ることができる感じかな
633 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 01:49:28.51 ID:cp6dVB/R0
ディアブロはアクション要素とオンライン要素が
強化されたハックアンドスラッシュ系でまさにモンハンの原点
ディアブロもっと手軽に出来ればなあ
コーエーも毎回完全版商法で叩かれてるの見てきたから
俺は最初「2chではどっちもどっちみたいな扱いなんだろうなあ」と思っていたが
よもやここまでカプコンヘイトが高まっているとは思わなかった
まあ、仕方ないのかもしれないけどね
637 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 02:00:24.62 ID:cp6dVB/R0
完全版商法で言ってもカプコンと比べると
実はコエテクって良心的な方だしね
てか無理して買い揃えずに安いエンパだけ買うのも有り
カプコンは日本語版が6000円近く追加料金取るアホなことしとる
ID:cp6dVB/R0
お前少し落ち着けよ、KOEI好きなのは分かったからさ
気持ち悪いって
639 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 02:07:06.28 ID:gtATPPvRO
カプコンが憎いだけのゴキブリの巣
小林絶対許さんぞ
カプコンのイメージ回復にその醜いブヨブヨの身体擦り切れるまで従事しろ
お前の我儘で全部台無しだ
まあ完全版商法自体、ゲームは中古で2000円切ってから買う
俺みたいな乞食ゲーマーには何の痛手もないけどね
後から追う人間にとっては完全版というより上質なもんか、
どん底まで値崩れした通常版かという選択肢が増えるだけだから
むしろ歓迎したっていいくらいだ
予約して両方買う人はご愁傷様だけど
643 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 02:12:10.39 ID:OYVuNuqy0
俺はアークザラットのデータコンバートで感動した口だから
過去作読み込ませて、ソフトをアップデートするなんて誰でも思いつくじゃん、大した事ない発明! みたいに言われるのはなぁ…
前作のデータ持ってると、前作キャラのステータス引き継げんのすげーと思ったし、斬新な発想だと思ったよ。当時は。カプコンが特許もってたんだな。
644 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 02:16:25.38 ID:MgGVFgLt0
>>638 キモいのはお前だよ、カプ糞社員
お前にイラついたからさらにカプコン批判したくなった
>>643 まあ、あれは感動したね
そういやSFCも後期はサテラビューとかでも
新マップや追加配信ってやってた記憶があるな
あれもDLCの走りみたいなもんだよな
あとはBANDAIがSFCで二つカートリッジ挿して
マップやキャラ追加して遊ぶガンダムのSLG出してたっけ?
あの時代は色々な試行錯誤があってよかったな
完全版商法は、2ch掲示板上での盛り上がりもコミだから
中古で買ってもやり込まないんだよね
ただし騙され続けてというか、踊らされ続けて疲れたよ
いまは、さっさと潰れてくれ、という気持ちだ
この手の元祖ってテクノソフトのゴルフになるんかね。
648 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 02:28:18.18 ID:cp6dVB/R0
どっちかって言うとコエテクのゲームは興味ない
カプコンは色々買ってるしコエテクよりは詳しい
買って批判するのはユーザーの権利だ
649 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 02:30:42.59 ID:cp6dVB/R0
猛将伝の前にパワーアップキット商法てのが光栄だったころの昔からあるんだがどう違うんだ
>>587 あまり言うと三國志の世界から
伝説の呂布が来るぞ
こんな事態になってんのに無双とバサラでコラボ作品出して仲直りしようとかコラボすれば9億の倍以上利益出て誰も損しない平和とか一番傷ついてるのはどっちも好きな人なんて言ってるバカッター民がいてびっくりしたわ
会社も会社だがカプコンファンも大分頭おかしいな
パワーアップキットはそれ単体では遊べないから違う、らしい
Windows8の1年後に、Windows8.1を出されるようなやり方だったな
途中で特許取られちゃったんだろうが、裁判官に理解できるのだろうか
655 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 02:39:04.28 ID:OYVuNuqy0
>>643 技術的には違うのか。
まぁ、細かい仕様は違っても起こってる現象は同じだろ。
前作をキーにしてソフトをアップデートするのが大したことない発明扱いなのはどうなの? ってことを言いたかっただけなんだ。
656 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 02:39:18.41 ID:cp6dVB/R0
りょ、呂布だー!
そういや呂布て中国では人気無かったのに
日本の漫画ゲームでは呂布最強説が流行ったおかげで
中国にも飛び火して呂布ブーム起きたんだよな
というか三国志自体が中国じゃあんま人気無かった
ネトゲ進出(松原時代)以降のコーエーはあんま擁護できんなあ
まともに歴史ゲー作れなくなったし
ウイポもギャルゲになったし
リコエイション系の開発やめちゃったし
本多忠勝最強説もそうだよね
660 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 02:47:47.62 ID:cp6dVB/R0
呂布が最強といつ知りましたか?
おっさん「横山」
若者「無双」
武将風雲録から覇王伝の流れで一気に見限ったユーザーは多い
>>652 ホントそう。
揶揄されながらもゼルダ+無双で盛り上げようとしてる一方で足を引っ張る会社があるとww
この厳しいコンシューマ事業に、このタイミングで発表する辺りに悪意しか感じ取れないわ。
一番人気は髭の神さまかね
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)ハゲの神様だって?
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
665 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 03:08:03.98 ID:cp6dVB/R0
わろた
666 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 03:09:18.23 ID:0t7XAmdg0
金が欲しいんなら今からでもモンハンのシステムで特許取って優雅にワイン作っとけばええやろ。
モンハンも取れる特許は取ってると思うぞ
どこもそれに引っかかる様には作ってないだろうけど
668 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 03:16:08.12 ID:cp6dVB/R0
モンハンにオリジナリティは無いしなぁ
669 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 03:18:07.10 ID:OYVuNuqy0
>>668 アナログスティックを倒すと武器を振る←モンハンのオリジナリティ
670 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 03:20:40.82 ID:cp6dVB/R0
モンハンドラクエはようするにテコンV
国内ではマイナーなジャンルを国内向けに調理して出した
のが偉大なのであってオリジナリティを主張すると途端にパクリ国家になる
>>655 > 前作をキーにしてソフトをアップデートするのが大したことない発明扱いなのはどうなの? ってことを言いたかっただけなんだ。
PCゲームでは大昔からあった手法なんだが
データの引き継ぎやキャラのコンバートなんてそれこそ30年前からある手法
>>669 アナログは普通、移動と視点移動に使うからなぁ
無料で使っていいと言っても誰も使わないだろうなw
673 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 03:31:50.00 ID:cp6dVB/R0
アナログスティックを倒すと武器を振るがモンハンのオリジナリティ(笑)
元祖は知らんがサルゲッチュやシャドウタワーの方が先だな
PSPに右スティックが付いていたらモンハンもここまで流行らなかったかもしれない
675 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 03:45:39.71 ID:cp6dVB/R0
676 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 03:47:34.64 ID:cp6dVB/R0
これカプコンは勝っても何が得するんだろう 今ですら全方向からヘイト稼いでるだけだぞ
コンシューマ部門を売りたい
バサラ以前にも
殿様の野望、クイズ三国志とか
明らかに、光栄シブサワシリーズのオマージュもあっただろうになぁ。
いろんな同業他社とコラボして、○○無双を出してるコーエーの方がイメージがいいな
カプコンもむかし、カプコンVS○○を出していた頃は印象が良かった、
個人的には格ゲーだからやらなかったけどさ
リアル逆転裁判くるか?
>>680 ○○無双シリーズの出来はともかく、色んなとこと仲良く出来る企業は印象良いよね
特に任天堂にはポケノブとかゼルダ無双とか本当に信頼されてると思うよ
モンハン出してやってるカプコンさんはポケモンもゼルダも肥に取られて悔しかったんだろうね
今回の話抜きにしても
なんかカプコンって最近沈んでるよね
事情はよく知らないんだけど何かあったの?(開発陣、資金面)
684 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 04:14:12.28 ID:O9ibvzKN0
カプコンがユーザーの動向無視してWiiにモンハン移したり、3DS単体にしたりは
今のマルチ環境でどういう思考なんだ?とは思ってたが
やっぱ任天堂さんが金出してたんですねぇ、目先の利益で動いてたんだろうなぁ
685 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 04:15:22.08 ID:XuCJSZ8E0
病院いけ
>>683 カプコン許さんって思ってる人等が呪ってるんやろw
>>684の言ってることが仮に本当だとして
そこでなにも手をうたなかったSCEは相当無能だったってことだよな
金で解決するもんだったならPSPで唯一ミリオン連発してたソフトなんだからなんとしてでも獲得するべきだったのに
>>688 半ば冗談で言ったが、それはそれでカプコンが金くれ金くれの乞食虫になるんでNoThankYou
世論には味方してもらえると踏んでたのかな
いやさすがに無いよね
でもそう考えないとわけのわからん行動だし…
692 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 05:29:56.18 ID:cp6dVB/R0
SNKとカプコン
どこで差が付いたのか
>>692 SNKは単にスクエニ側がポカやらかしただけ
694 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 05:36:38.53 ID:cp6dVB/R0
本気でそう思う?
むしろセガ→レベルファイブの訴訟の方が問題として近いと思う
キー判定処理は後継作品の記憶媒体だけでなく、何処においてもいい
記憶媒体はなんでもいい
後継作に前作を包含しなくてもいい
特許らしいから、M&Mの1993年に実現済み内容で新規性なし
最近のカプコンってモンハンと逆裁くらいしか好評なタイトル無いしね
内容が広義過ぎて当てはまるのは無双だけに限らない気もするが
順次他のメーカーも訴えるのかな
今年で期限切れるから訴訟ってのが最高だわwwwゴミすぎるwww
タイトーのダライアス大型筐体って
ボス登場を重低音の振動で通知してる意図が微レ存
完全版商法は滅びて欲しいが負けるべきは断然カプコンなんだよな
新キャラの中の人のファンというのと、今回の件で討鬼伝極買いたいけど
P4U2と被ってるから後回しだな…
これどこかのファンドの玩具にされてるだけじゃね?
MH4G買うけど正直心象があまりにも悪すぎるわ
コエテクのは討鬼伝買わないけどゼルダ無双買ったし来月の零も買うし
露骨に世間からの評判を損ねるのは良くないよ
特にMH4G発売前なら当然
>>705 寄生虫だって意図的に宿主を殺しにかからんだろ
正直な話、コーエーの様な超マルチ路線で利益最大化を目指してる所の方が
まだファンドの意思じゃね?とか言える
708 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 07:15:15.87 ID:cp6dVB/R0
カプコン株を買い漁ってるファンドがあるな
いまカプコン株を50%以上手に入れれば大儲けできる
>>706 まあ、おっしゃる通りではあると思うが、裁判になって特許侵害となったら
負けるわけだからね…
710 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 07:17:06.64 ID:cp6dVB/R0
死んでるIPも多いがバイオモンハンストファイあたりは
競売に掛ければソニー任天堂MSが食いついて良い値段になりそう
>>677 全方向って犯罪者は凄い主張してますね
カプコンの行為を嫌うのは犯罪行為で金儲けをしたがってる連中だけ
>>708 それで株価が今後も落ち続けたら死ぬだろw
カプのソフト売り上げは年々減ってるし、今も減り続けてるんだぜ
復活を見越して大勝負とか怖すぎる
>>711 ストリートファイターのキャラ選択の件に関して集英社から訴えられたら文句言えんの?w
主にジョジョ勢
714 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 07:41:18.77 ID:cp6dVB/R0
>>712 お前中学生か
ファンドがゲーム会社の株を買い漁ってるのは
解体して資産売却(建物や知的財産)で儲けるためだよ
ようするにカプコンは事故車だな安く買いたたいてバラして使える部品を売れば結構儲かる
モンハンバイオあたりは競売に掛ければすごい値段になる可能性もある
任天堂ソニーMSはおそらく競売に参加するだろうしゲハ的にも祭りになるな
モンハンのカメラワークが糞なのもどっががカメラワークの特許を押えてるからだっけ
確か、オブジェクトを透過するカメラワークが特許に引っかかるはず
後はローディング中にミニゲームが出来る演出等はカプの特許だったな(確か
3G→4で意図的にカメラ遅くなってたりするんであんまり関係ない
昔から光栄商法と言われてたくらいだしなぁ
719 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:02:07.42 ID:Ea43brxD0
モンハンをパクって客を幾つか引き抜いていったゴッドイーターもヤバな
720 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:03:22.36 ID:cp6dVB/R0
モンハンにパクるような要素あったっけ?
>>720 モンハン側が立体機動をぱくってるような状況だな
正直要らんと思うわ
722 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:09:52.95 ID:cp6dVB/R0
ドラクエは日本人にコマンドRPGを広めた
モンハンは日本人にハクスラアクションMORPGを広めた
それ自体は偉大だがシステム自体は結構オリジナリティは低い
>>716 後者はバンナムじゃなかったっけ。
リィィィィッッジ ルゥエェェィィスゥァァァとか
コエパクまだやってんのか
>>723 なのか、すまん流石に曖昧でなw 前者は今調べたらコナミの特許らしいな
逆に言えば、コナミに還元すればモンハンのカメラワークは大幅改善されるんだよなぁ
販売差し止め請求ってのが物凄い悪意を感じる
無双パクって客横取りしたくせに、いちゃもんつけてシリーズごと殺しにかかるとか
>>726 どっちもどっちじゃないの?
無双はぱくられたけど登記伝はコエテクがパクったようなもんじゃん
>>727 ダンやユリ・サカザキみたいにどっちがパクってんだよって言い始めたらキリがないので
>>726 >無双パクって客横取りしたくせに
コーエーが清廉潔白ならまだしも
トウキデン出しちゃってる時点で
その手の擁護は無意味だわな
しかもトウキデン極(G)とか出しちゃうし
>>729 そうなんだよね、、
このせいで無双発売遅れたらやだなー。コエテクファンとして
もしこれでカプ勝ったらどこのメーカーも拡張ディスク商法に尻込みするようになって
結果的にゲーム業界縮小に繋がりそうなのがなあ
>>729 討鬼伝はちゃんとモンハンリスペクトしてますって公言してる
対して戦国バサラは無双系が流行っているからうちでも作ってみましたw→うちが一騎当千系の元祖でぇすw
さあどっちが印象悪い?
>>732 DLCが発展するだろうから、困るのはWiiU位だな
…いや、WiiUは洒落にならないレベルで本当に困る事になりそうだが
>>733 流石にそんな事言わんやろwって思ったが小林だからなあ
>>714 なるほど
だから50%か
狙える力があるんならやってみるのもいいかもな
>>733 印象操作する意図がないなら
そういう発言を貼る時はソース出せよ・・・
>>527 アルゴリズムは関係ないよ
出力結果が全く同じであれば進歩性なしと判断される
>>738 どっちもファミ通のインタビューだったと思うよググれば出てくんじゃね
小林の発言はまとめサイトあるからそっちみればいい
なんか今迄ゲハでは任天堂対ソニーのプロレスやってたのに急にガチが流行りだしたよなあ
セガ、L5、SNK、スクエニ、カプコン、コエテクと参戦しすぎだろ
>>729 モンハンはPSOのパクリな時点で文句いう資格ないけどな
743 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:42:58.26 ID:ADTd0t9F0
deep downってダークソウルと似てるよね
>>742 だから「ゲームの内容のパクりパクられ」での
擁護は無意味だと言ってるんだよ
745 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:46:53.53 ID:onYd57dI0
たぶんカプコンもお金目的では無く戦国無双で使っているキャラを多く出す技術をカプコンが使えるようにするために
特許の相互利用で落ち着く話だと思うんだよね
>>745 それなら特許期限3ヶ月前まで待つ必要が全くないし
カプンコは潰れそうになるたびに神風が吹く
ロックマンエグゼかイレハンXの新作作れば許す
749 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:52:15.93 ID:U1PsVx1a0
>>741 sonyの撤退戦(焦土作戦)が始まったって話もあるね
・sonyと合弁特許ゴロ企業を立ち上げたフィリップス
・sonyが株を売り払った途端に訴えられたスクエニ
そしてモンハンを脱Pさせたカプコン
天地を喰らうU+スパイクアウト=真三国無双
だろ?
こんな事言い出したらキリないぞw
ゲームデザインなんかは著作権の範囲外だから明らかなパクりでも問題ないんだよ今の日本じゃ
特許の侵害は完全アウトだからそもそも比べられない
751 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:54:49.13 ID:kJwCHd540
>>740 ググったら
「『戦国BASARA(以下BASARAと記す)』はメディアにおいて「戦国ブームの火付け役」となった作品である」
「元もと戦国時代が好きでBASARAを始めたわけではなく(中略)人気があるからやり始めただけ」
「2003年秋当時、世の中では一騎当千系ゲームが流行ってまして、そこで(うちはアクションには自信がありましたし)これをうちが作ったらどうなるんだ?と思い」
「戦国時代を題材にしたアクションゲームはBASARAが初」
こんなんばっかり出てきた
鬼武者さんが泣いてる
>>744 モンハンPSOと無双BASARAのパクり問題って似て非なるものだと思うけどね
前者は一応狩猟ゲーとしてPSOとは違う路線行ってるから擁護もできるかもしれないが、後者は初めから何もかも丸パク
それに今回の訴訟で無双を潰そうとしてるあたりよほど本家無双が憎いみたいだし
>>744 なら討鬼伝だしてる時点でとかいう必要ないだろう
モンハンはPSOのパクリで討鬼伝はモンハンその他狩りゲーパクリだが
無双に関しては完全にバサラがぱくってんだから文句いう権利あるわ
モーションそのまんまコピーして使ってるくらいだからな
更には小林の無双dis発言
トウキデンは、無双をカプコンでBASARAって名前で丸パクリされて
むかついたコエテクが、仕返しでモンハンをぱくって出したものだろう。
先に喧嘩しかけたのはカプコンだよ。
>>754 パクっておいて
「これはパクリのパクリだからセーフ!」
とか無いだろw
だからその路線での擁護はあきらめろって・・・
>>756 任天堂のフィリップス裁判はそれで通すつもりらしいっすよ?
>>757 それ通ったのか?
裁判でも否定されるような方法でコーエー擁護してもダメじゃね?
というか、その例出しちゃったら
コーエーの負けを認めてるようなもんだろ・・・
>>716 ナムコはカプコンに使用料を払ったのかな
>>758 まあどっちが勝っても正直な。権利の主張に対して文句をつける気はない
ただ、カプが勝っても一荒れ起こすこの裁判、カプの思惑がわからん。ただそれだけなんだよ
761 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:16:07.52 ID:g4WcBuwx0
フィリップス裁判は公知であることが認められなかったってことだからな
フィリップス裁判を例に出すなら(国は違うが)コーエーもマジで厳しいだろうね
>>749 フィリップスは知らんけどスクエニとカプコンは違うだろう
正直さぁ、フィリップスと任天堂の裁判の場合、
フィリップスの目的はQOL路線への牽制とか金以外の可能性あるんじゃね?とか言えるんだよ
今回の裁判のカプコンの思惑はマジで何…!?
このタイミングで自分の権利主張して悪評以外のメリットあんの?って感じ
>>725 ググったらカメラ特許はコナミじゃなくて何故か東芝らしい
コナミはライセンシーの立場のようだが、なんでコナミ特許と言われるようになったんだろ?
悪評が想定内なら買収だろ
766 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:22:30.41 ID:kJwCHd540
>>760 >>763 このまま色んな会社を訴えまくったら金が欲しいってのがわかるんだけどなぁ
今だとコエテクに嫌がらせしたいようにしか見えない
カプコンが買収危機にあるのとなんか関係あるのか?
なんでコーエーだけなの?
他もやってるとこなかったか?
コナミの音ゲーとかそうだった気がするけど
>>758 フィリップスから訴えれた複数の特許侵害のうち、無効を主張して幾つか返り討ちにしてたはず
ただ、最後に残ったリモコン特許は迎撃できずに今に至る
>>766 そんな目の前の金が無いとやってけん状況なのかねぇ、今のカプは
任天堂はイギリスとドイツでフィリップスに負けてたな確定すてないけど
>>756 だからさあモンハンやPSOや討鬼伝のパクリはまんまパクってるバサラとは違うだろ
リスペクトやオマージュとパクリの違いわかんねーばか?
カプコンって海外ユーザーに受ける作品作れるんだし、アサクリのUbiあたりの傘下にでも入れればいいのにね
>>763 別に今年に入ってから訴えたわけじゃないだろ
>>768 最後に残ったのも「ポインティングとモーション入力を複合処理で算出した軌道(trajectory、弾道、曲線とも)で操作」だけだから
影響範囲は小さいんだけどね
そういうのやってるの斬撃のレギンレイヴとか剣劇系くらいだろうし
775 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:28:13.59 ID:kJwCHd540
>>769 株主総会で買収防衛策が否決されたんが大きいのかもね
自社の株価落として自社で買うとかか?
あるいは上場廃止とか?
>>775 結局、カプの落とし所が見えない以上、「何やってんのアンタ!?」ってしか言えないんだよねぇ
>>774 なんだよ脅威のダメコンで任天堂が防ぎきっているのか
だったらフィリップスの件は今回のコエカプ特許侵害と関係ないし例えにもならないじゃん
俺としては上で言われている通りこのタイミングで特許侵害打ち出したカプコンの思惑がわからないってことだな
自社に傷を作るような行為だし賠償金だって手に入れるまでの経費考えると大した金にはならないと思うし
こんな言い方していいのかわかんないけど、任天堂が受けてる方は特許に関する裁判らしい裁判をやってるって感じなのに
カプコンVSコエテク9億は何やってだこいつらって思っちゃう
>>771 面白いなコイツ
リスペクトだかオマージュだか知らんが悪意があろうがなかろうがパクりはパクりだし
どれくらいパクったのかでセーフもアウトもねえよw
無理に擁護しようとすると簡単に破綻するよね
>>774 機能を実装してるが問題であって実際使ってるソフトが少ないとか関係なくね
3DSの3Dなんか誰も使ってなくても元ソニーの人に金は払わんとダメだよ?
>>779 向こうはとっくに殴りあいが始まってるからな
カプコンvsコーエーはまだ最初の口頭弁論が終わった段階だから、情報自体が少ないし
カプコンの内部に工作員がいて買収しやすいように動いてるとかあるんかな?
>>781 組み合わせで実現可能ってだけで侵害になるなら
カプコンはまずハードメーカーを訴えてるよ
民事で金の動きを見てるのは三流、思惑を探ろうとするのは二流ってかw
……いや、単に思惑探らないと双方延々に殴りあって、落とし所の無い殺し愛になるからってだけなんだが
786 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:40:30.67 ID:jhKzSXsb0
満を持して全てを賭けたソシャゲ進出が総コケでいよいよ最後の切り札(効果不透明)を切った
そういうことなんだね?
どっちの会社もプレスリリースを出してないから、どこかで手打ちにしたい雰囲気も滲んでるんだよな
事態が誰も望んでいない方向に勝手に転んでいくと言うのは、よくある話ではあるけど…
それで結局この結果はいつ分かるんだ…
コエテクの新作延期とか販売停止になったらまじでカプンコ怨む…
>>788 コーエーは案外対応力凄いからあっさり対応しちゃいそうではある
ゲーマーとしては無双乱舞とかうーんって言いたいけど、
ゲハ民としては利益の最大確保とか定期的なコンテンツ供給とか割とソフトメーカーとしてコーエーはガチ
何が言いたいかというと(ゲハ限定で)もっと評価されていいと思うのコーエー
この炎上に関しては特許の正当性なんかクソどうでもいい話なんだよ。
単純に無双パクリのカプコンが、無双相手に裁判起こしたからネタになってる。重要なのはそこだけ。
裁判は特許の話だからとか、ゲーム盗作は裁判になりにくいからという話は的外れ。
カプコンがBASARAを作っておらずに、モンハンをパクられてるだけの立ち位置だったら、誰も怒らないどころか
どんな内容の裁判でもカプコンが怒りの裁判したくなる気持ちを理解されたろうよ。
>>789 少なくとも経営陣の有能さ(ゲーム開発能力とは無関係)はコーエー圧勝かもな
ゲーマーには何かと評判悪い女帝さんだけど奴の嗅覚はすごい(迫真)
792 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:53:26.79 ID:kJwCHd540
>>790 特許の内容と訴える時期についてもカプコンが色々と言われる原因になってると思うぞ
コーエーって焼き増し無双が当たり前に売れない時もあるしアトリエがそこまで振るわない時もあるけど当然のように利益出すからな。まぁ単純にあんま金かけてないのだけなんだろうけど、開発も優秀なのかな
後はもう少しデバッグちゃんとしてくれれば言うことない
>>793 残念、オンラインでパッチ当たり前になった現状では真っ先にコストカットされる所であった>デバック
>>792 それらも「無双をパクってるカプコンが」という事が前提になっている。まぁ嫌われてる理由は他にもあるでしょうけど。
カプコンが作品をパクられていただけの被害者だったら、特許がギリだろうが、内容が微妙だろうが理解されたでしょう。
>>421 2パーセントも下がってないのに「急落」ってなんでそんなに嘘をつくの?
>>794 まぁアトリエはエラー直すのも早いから目を瞑るけどさ、毎度だしな。まぁ本稼働で全国βでプレイヤーにデバッグさせるバンナムよりはマシか
ソーサリアンは違う?
あの頃のゲームは2作目で1のシナリオ遊んだり出来るの何個か出てなかったっけ?
>>756 公知例だせば特許性が喪失するから正しい対応だよ
>>797 まあ落ちてんのは事実じゃね
賠償金より下がってるしイメージと合わせて大損じゃん
ファイターズヒストリーの訴訟問題では結果的に和解する事になったが
今回の件は和解で終わるか、それとも……
>>801 「急落」とうそをつく必要はないでしょ
アフィブログとか「暴落」と完全にデマを広めてるし
>>803 1週間くらいのスパンで見ると「急落」と言っても良いんだが
3ヶ月前からの推移を見ると、数日前まで上がり基調だったのがこれを機に利益確定売りに入っている感じか
>>803 まあ完全にカプを叩き上げる為のものだろうけど
さっきも言ったが実質賠償した額より株落として大損してるのは確かだし
今の状況じゃ本当にしろ嘘にしろカプに対する印象は変わらんでしょ
>>805 カプコンの印象が良くなった奴と悪くなった奴どっちが多いとか比べるまでもないしな、目先の利益に飛びついた結果がこれだよ
>>804 普通ならモンハン出る時に確実に上がるのに今売るのは早くね?
嫌悪されてるわ
株価の話題自体や「急落」表現の件も
単純にカプコンの行動にムカついてるというところが根底にある。
もともとそれなりに嫌われている会社が、
無双をパクっておきながら無双を訴えた
という行動をとったのが、炎上の直接的な理由。
訴えた内容や、その正当性なんかは関係ない話。
だから特許の話とゲーム盗作の話は違うなんて話をしても馬鹿丸出しになる。
裁判の中身自体に関心を持ってから怒ってるわけじゃない。
この話題で小林が叩かれているのも、株価急落ざまぁも、最近のカプゲーがツマラナイと言われるのも、良いクリエイターが抜けていくというのも、
単純に元々嫌われてる奴が、さらに嫌われる行動をとったから一気に叩かれているだけ。
これらの話題は火の粉に過ぎない。火元が消えないので火の粉を払っても無駄。
>>793 まず、無双はエンジン使い回しで開発費がかかってない
さらに開発費がかかるシリーズタイトルをバッサリ打ち切ってる
乙女ゲーのキャラクタービジネスでも儲けてる
手掛けてる商売が軒並み低コストで利益率が高い
>>808 明かに特許性のない特許ってのも印象を悪くしてるね
811 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 10:47:55.38 ID:UxT4p1DC0
カプコンはプライド捨ててコーエーに土下座してバイオ無双とかロックマン無双とか作らせていただく方が
海外でも絶対売れるし確実に利益を産み出すのに…嫉妬に狂った企業の末路か
>>808 この件で小林が叩かれる必要性はないだろw
813 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 10:51:45.22 ID:NNuu4yBN0
そんなに大した問題か?
バカ同士の喧嘩だろ
死ぬまでやらせとけばいいだけだろ
小林が唆したらしいよwやりかねないってさ
>>812 小林はカプコンのコンシューマ部門のトップですが?
関係ないわけないだろ
バカ同士の喧嘩にウィルス兵器持ち込んでるようなものですからコレ…
周辺の波及が半端ないw
817 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:01:32.96 ID:cp6dVB/R0
株価の変動って極端な話イメージがすべてだからね
思い込みで上がったり下がったりするマネーゲーム
イメージっていうかこんな小さいことで喧嘩ふっかけてくるような企業と取り引きしたいと思わないな
同業による特許係争の流れとして
企業Aが企業Bを提訴
企業Bは企業Aの特許の無効化、クレームの修正などを図る
同時に企業Aによる企業Bの特許の侵害に提訴を行う
ここでお互いの手札が揃うので
そこからクロスライセンス交渉を行って和解に至る
これが基本的な流れ
今回のカプコンの提訴は
まず、大元の特許が極めて弱い
MS-DOS時代に一般的だったキーデータ認証により進歩性が否定される可能性が高い
しかもその弱い特許単独での提訴で
コーエー側のカウンターがあると逆にカプコン側が金を払って和解することになる
http://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/about/patent.html 自分の質問への回答だけど、
調べたら猛将伝のディスク入れ替えはメニュー画面から選んで入れ替えするみたいだから
>>189に該当しないと思ったけど、
特許侵害は均等論だとかで文言を厳格に解釈して判断するだけではないみたいだから
>>189の指摘は無意味かな?
もうこのスレ内で全部言われてることだけど、特許侵害の判断は請求項の範囲が原則みたい。
するとやっぱり請求項9が気になる。CD-ROM限定であるかのように読み取れる。
これって表記を「記憶媒体」のままではだめだったのかな?
理想としては特許無効になってほしい。
複数のソフトを所持すれば追加要素を得られるってだけだし…。
因みに特許権の存続期間が残ってないから係争中に特許権が消滅するというおまけつき
特許権が消滅すると販売差し止めもっきない
なんでこんな無茶苦茶な提訴をしたのか理解に苦しむ
経営状態大丈夫かな?
>>807 そうだろうね。しばらくは下がり続けると投資家(短期的な売買を繰り返す系)に思われている気がする
>>822 正直、この提訴はただの自滅にしか見えない
竹槍一本持ってアメリカに宣戦布告したようなもん
824 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:15:55.92 ID:NjRBnNJc0
カプコンはもう昔とちがうしつぶれてもいいわ。
>>823 だからこそおかしいんだよな
なんで自滅しに行くのか理解できない
なるほどこれが日本軍による特攻を見ていたアメリカ軍の心境だったのか(歴史)
>>821 これで勝ってもどうせ請求額通りの金額になるわけないし、お小遣いにもならないよな
イメージも悪くなるし、メリット薄そう
いいゲーム作って稼ぐ事ができないからチマチマとせこい方法で金取りにきてんのか
まぁ昔っからセコい会社であるとはずっと思ってたが、それでもブームになるようなゲーム作ってきてたからな
よく頑張った
もう潰れろ
828 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:22:33.36 ID:NjRBnNJc0
カプコン順調に株さげてるなぁ。 てかこれってもうゲーム作りません宣言みたいなもんじゃん。
どこの会社も使ってる技術で訴えて業界中を敵に回して、死なばもろともみたいな
一族の人間も売りに出してるのかねw
任豚がモンハンとかガイストクラッシャーとかあと何だっけ?w
エクストルーパーズ?とか買わねえからだろwwwwww
任豚とかいう連中がモンハン買ったらもっと売れてたのか
モンハン恐ろしいな
832 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:35:46.24 ID:NjRBnNJc0
無双シリーズを敵に回すということはぜルダ無双を出した光栄と仲の良い任天堂を敵に回すということ。
カプコン終わったな
ふと思ったんだが一族経営だからtjmt一族の者は会社が次どんな行動取るか大体分かるよな?
だったらこの訴訟起こす前に株売って株価落ちたところで買い戻せば(また株価が戻れば)大もうけだよな
これってミツヤサイダー取引とかなんとかってのに引っ掛からないの?
834 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:37:20.10 ID:NjRBnNJc0
>>833 株が元に戻るならな。 いいゲーム作らないと株もどらないぜ?
そんなのたこが自分の足食ってるみたいな状態じゃないかwww
>>833 この訴訟で株価が落ちると判断できるなら、そもそも訴訟に踏み切らないと思うんだが
836 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:48:54.20 ID:cp6dVB/R0
株価が落ちたところを辻本一族が買い集めれば
カプコンは辻本一族のものとして守れる
ただカプコン株を買いあさろうとしてるファンドもあるようで
株価下がれば一気に敵側に株を買いあさられる可能性もある
837 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:51:27.38 ID:NjRBnNJc0
>>836 どっちにしてもカプコンはもうだめだってことだな。
ゲームをまったくりかいしていないクリエイターを首にするだけの辻本がいすわってもダメ
ファンドに買収されてもバラバラに解体されて売り飛ばされる
もう辻本はワインだけ守れりゃ良いのかもな…
839 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:54:48.40 ID:cp6dVB/R0
うん
辻本一族が居座れば今のカプコン体制のままゆっくり死ぬ
ファンドに買収されてIPだけ有効活用できるメーカーに売却して解体
した方がカプコンは死ぬがブランドは生きる
買収防止策蹴られてすぐのこれだもんな
もうわざとか内通者がいるとしか
一族経営が終わる可能性があるのか
もうセブンライトの顔見なくて済むと思うとオラわくわくしてきたぞ
842 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:00:26.71 ID:AeFA9/BQ0
稲シップのマイティNo.9は訴えなくていいの?バカプコンさん
>>809 あと最近になって気付いた事だが、売り上げが低いソフトは
ベスト版出さずにDL版に移行させたり(例:PSPのOROCHI2スペシャル)
売り上げがそれなりの物でもROM版追加しつつ早々とDL版も併せて売っている
(例:3DSの戦国クロニクル2nd)
コエテクの売り方を見てると、DL版販売で生産ラインのコストを抑える事で
余計な出費を出さないようにしてる風にも見える
844 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:01:44.76 ID:NjRBnNJc0
あれはちゃんと法律の隙間縫って作ってるんだろう。キャラも使ってないし
845 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:02:54.14 ID:cp6dVB/R0
ちなみにSNKが使った方法みたいな裏技もある
あれやっちゃいけないとは思うが多分法的にはOKぽい
そもそもエンジン使いまわせば開発費がかからないなんてのもおかしな話だろ
そりゃエンジン一から作るよりはコストかからないだろうが
>>842 だからゲームの内容は今回の訴えには関係ないっての。
完全版商法で争ってるだけ
コエパク社員イライラしてんの?
849 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:09:35.85 ID:cp6dVB/R0
てかそれがだめならFFTが一番アウト
850 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:10:33.09 ID:NjRBnNJc0
>>848 社員じゃなくってただのファンだけど結構気分はすがすがしいよ。
ようやくカプコンの化けの皮がはがれて普通の人もやっと今まで光栄がカプコンに
されてきたことを理解してもらえるなとおもうから。
共同でワイン畑経営シミュレーション出したらええんや
コーエーSLG得意やろ
852 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:13:22.36 ID:ADTd0t9F0
WiiU, PS4, XBOX ONEにひとつもまともなソフトをリリースしていないカプコン大丈夫か?
853 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:14:00.09 ID:NjRBnNJc0
>>851 全部光栄が作ることになるじゃねーかw んでカプコンと共同名義で出すんだろ?
BASARAHDの時に「一騎当千の原点がここに!」って厚顔無恥にも程があるキャッチコピーを出した小林見てるー?
855 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:15:11.05 ID:ADTd0t9F0
とりあえず、カプコンさようならだ
856 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:15:38.27 ID:lSd0UPrr0
>>852 カプコン「ハード初期に突っ込むとかアホのやることwww」
というかカプコン的には提訴が今しかないなんだろうが、意図的に株価下げるのも今しかないんだよな
4G出た後じゃ相殺されて対して下がらないだろうし
逆にそこを解らない無能っぷりが凄い
858 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:16:08.25 ID:NjRBnNJc0
ユーロヒストリアってカプコンのゲームも酷かったな。普段光栄のシュミレーションばっかりやってるから
あんな酷いの見たのはじめてだったわ。
投棄伝極も爆死ぽいしやっぱパクリはあかんな
860 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:17:07.59 ID:cp6dVB/R0
中国はそろそろ怒ってもええでwwwww
>>851 ブラウザ三国志のとこのシステム丸々使わせてもらった
ソシャゲー版BASARAが一年持たなかった時点でねぇ…
小林マジで余計な事言わずに黙って隅っこで震えてろ
今お前の存在が世間に知れたらカプコンのイメージどうなるか分かってんのか
それとも今すぐ過去の悪名と一緒にカプコン去ってくれんのか?あ?
863 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:20:37.12 ID:NjRBnNJc0
小林ってだれだよ? そいつを広めればいいのか?
大筋の流れだと、
コーエーは過去の事例を列挙して、
「原告の特許はこれらの事例と同等、あるいは容易に想起されるものであり、特許は無効である」と主張し、
カプコンはそれに対して「当該特許は被告が提出した先行事例とは○○の点で本質的な差異があり、その新規性、独創性は特許として何ら不足のないものである」と主張する感じ?
ただ、コーエーの反応だと「そもそもカプコンの特許に抵触しない」と主張する可能性もありそうだが、さすがにそれは無理筋だと思うんだが…
コエパクくっさ
小林ってガキつかしか思い付かんw
867 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:21:51.90 ID:cp6dVB/R0
これ多分弁護士付けんでも勝てるで
まあ主に小林が無双ファンに対して無駄にヘイト稼いでなかったらこんなことにはなってなかっただろうよ
せめて互いにスルーならともかく特に例のワゴン発言は致命的だった
水面下でドロドロ溜まってたヘイトが今回の件で爆発しちまった感じだな
今すぐいつもの出張しろ、姿くらませ、ツイッターも絶て
この世界に存在していないかのように振る舞え
カプコンは話し合いでの解決を求めてたんだろうけど特許がきれるからやむなく訴えたってとこだろうね
借金と一緒やな
871 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:24:46.43 ID:NjRBnNJc0
カプコンの株もってあせってる人がいるなwwwwwwww
クソな経営者の会社は株なんて買わないほうがいいよwwww
客のことも株主のこともどうでもよくって自分のことしか考えてないからwww
新聞とかに無双VSBASARAみたいに時点でイメージ悪いからもう下がるしかないw
ワゴン発言の何がすごいかって「これからやる!」って楽しみにしてる女性に向けてのリプだって事だよな
打ち込んでる最中に冷静になって止めようとしなかったの?何考えてんの?って感じだったわ
小林、はよ死ね
874 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:27:32.88 ID:cp6dVB/R0
アレ女性を敵に回したよね
無双もバサラもコアな女性ファンに支えられてるのに
875 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:27:42.55 ID:WcGfvvok0
歴ゲー板ではこの事件に関するスレは全然伸びてなくて
バサラアンチスレの方が伸びてるのを見る限り
バサラファンってもうほとんどいないんだろうな
>>864 その上で自社特許を使ってカプコンを提訴する
無視するな小林言うとおりにしろ
2chがソース
>>873 どこのお店ですか?ってリプに対し
世の中変なやから多い>_<って煽ってはぐらかしたことも追加で
>>863 BASARAのPだよ
ググってみるとその行いがいろいろ出てくるはず
すごくやらかしてる人
ニコやつべにまとめ動画もある
しかし、もし訴訟を上層部に強く進言してたりしたら、負けたらそれこそ一族から睨まれて左遷コースになるんじゃ…
882 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:36:18.82 ID:cp6dVB/R0
スクエニ田口とカプコン小林は歴史に残るな
【「ワゴン発言」の顛末】
「戦国無双3Zやってる」という人(女性)の呟きに対し、小林が「3Zワゴンセールだった!」と返信。
↓
当時戦国無双3Zは中古屋でも高値で取引されており、普通に考えればワゴン売りは考えられなかった。
が、それ以前にゲームプロデューサーの立場の人間が、公の場で他社の同ジャンルゲームを実名で貶めるような発言に
当然スレが祭り状態となり、小林への質問用アカまで作られて
「3Zがワゴンで売られてるなら買いたいです。どこの店ですか?」という質問が複数寄せられる。
↓
884 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:36:40.12 ID:NjRBnNJc0
>>880 こいつリアルの外見まで襟川陽一の真似してんじゃん・・・
が、小林はワゴン売りの店を教えるでもなく、かといって発言を訂正したり謝罪する訳でもなく
「世の中変なやから多い(>_<)」「知り合いに事実をツイートしただけなのにアンチの人達は盛り上がる。」
と、かえって火に油を注ぐような発言をする。
↓
以降、この件のついて小林は一切触れていない。
当然、訂正や謝罪はおろか、どこでワゴンセールされてたかについても発言していない
(非公式に「関西のジョーシン」と答えたらしいが、当時どこのジョーシンもワゴンどころか5,000円以上の高値で売られていた)
うわぁ…これはキチガイですわ、たまげたなぁ…
っていうかどんだけ無双嫌いなんだこのPは
無双ファンは一応本編買うけど(最近売上右肩下がりだけど)、
Bはアニメから入ってるから動画で良いやのエアプだらけ
887 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:40:59.79 ID:NjRBnNJc0
888 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:46:29.16 ID:TKLZZfcy0
小林ってホモ?
889 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:48:12.35 ID:NjRBnNJc0
>>887 ゲームも無双の方がセンスいいけど、作り手も同じだな。襟川の方が知的でものやわらかで
年老いてるが男前だ
モンハン4Gは4の糞部分を調整しないで出してくるので
イラナイ
>>887 え
たまたまだと思いたいけどちょっと謎のショック
確かに似てる感じだね
わざとだとしたら何考えてるんだ
BASARAみたいなことしなければただの似てる髪型なのに
どっからどこまで疑えばいいかわからん
無双ストーカー戦国BASARA
「 戦国無双クロニクル」 発売後「戦国BASARAクロニクルヒーローズ」発売
「無双OROCHI 魔王再臨」発売後ファミ通のBASARA紹介記事に「魔王再臨」のアオリ
BASARA海外サイト名を「Samurai Warriors」にする (Samurai Warriorsは戦国無双の英題)
twitterで「無双3Zワゴンセールだった」(捏造)
新聞で「BASARAの方がオリジナル」
893 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:51:01.02 ID:3MawFAS80
894 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:51:26.69 ID:NjRBnNJc0
>>891 ゲーム業界では襟川は知る人が知る革命家・異端児だからね。まねしてるか
あこがれてるんだろうよ
これが本当のカプ絶許
>>889 しかも襟川って確か身長185cmだったよな
小林は体重なら襟川よりありそうだね
金に困ったヤンキーが嫌いな奴に難癖つけて金せびろうと思ったら
法廷で会いましょう^^って返された、そんなイメージ
カプコンvsデータイースト
カプコンvsコーエーテクモ
SNKvsスクウェアエニックス
格闘ゲームがいくつか作れるな
899 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:55:37.32 ID:cp6dVB/R0
カプコンプレイモアになって逃げる道も…うーん無いか
SNKプレイモアが結果的にSNKの版権を取り戻したのは
奇跡に近いんだよなぁ…相当頭の切れる人がいないと
>>892 無双の英語タイトルのSamurai Warriorsで検索したら
ヒットするように工作してたやつだよね
これと無双だらけアンケートの件でもすごく気持ち悪いと思った
たしか
プレイしたことあるゲームはなんですか?みたいな選択肢で
無双のタイトルが沢山並んでたやつ
この件のおかげで初めてコーエーがbasaraについてコメントするかもしれないからある意味楽しみ
902 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 13:08:44.73 ID:NjRBnNJc0
>>891 襟川は辻本+小林が二人相手でも勝てないよ。
スクエアの初代社長を育てたのも襟川。 日本で始めてアダルトゲーム作ったのも襟川
シミュレーションゲームを作ったのも襟川。無双シリーズだけが彼の作品じゃなく
初期から1人でゲームを作って光栄を今の規模まで大きくした。
孫正義と同じ手法でインベーターゲームを輸入して儲けた辻本ではなく最初からずっと襟川はゲームを作ってた一人で
>>901 殴り合うよりは鼻から相手にしてないしてないってスタンスの方が好感持てる「BASARAの時に何もしなかったし今更何かするようなことはしません」位の皮肉は言って欲しいけど
904 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 13:09:31.43 ID:T4sz60s80
>>901 それが発言したら一番やばいのはトウキデンだと思う、ブーメランってレベルじゃねえw
これまで誰もがそう思ったが敢えてスルーしてきたスト2ライクな格ゲやパクブラまで飛び火して業界が崩壊しそうだな
>>904 ニコ生で訴えられてるの自虐ネタにするくらい討鬼伝スタッフは余裕だよ
BASARAと違ってカウンターにもならんよ
小林いい加減にしろ
何の報いなんだこれは
>>901 完全版商法で訴えられてるのにゲーム内容で反論したら笑い者だろ
908 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 13:15:34.44 ID:3MawFAS80
討鬼伝がブーメランになるわけないわ
結局バサラの悪質さに注目されてカプに刺さるだけ
(株)カプコン
08/27 1,908 前日比-36(-1.85%)
08/28 1,882 前日比-26(-1.36%)※13:10
910 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 13:18:07.70 ID:T4sz60s80
>>905 BASARAもトウキデンもスト2ライク2D格ゲもカウンターも何も見た目だけで違反しないってのはカプコンはわかってるよ
BASARAに言及してきた時点でトウキデンもその範疇に自動的に入るだけだから
まあ今回のはカプコンの特許のプロセスを明確に犯してるから特許自体の無効を訴える争点になるだろうしBASARAについて言及されることはなさそう
911 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 13:20:47.63 ID:cp6dVB/R0
モンハンはあくまでもディアブロ系に過ぎない
トウキデンもディアブロ系に過ぎない
モンハンがトウキデンを訴えても勝ち目無し
しかし無双は大軍vs大軍をアクションゲームとして再現したオリジナリティがある
大軍がワラワラ同時に動くのは特許も取ってるし技術的にも当時は凄かった
洋ゲーですら真似してるゲームもある、バサラは立派なパクリ
>>910 印象の問題
討鬼伝の類似性よりもBASARAの類似性の方が10倍は悪質
BASARAと討鬼伝じゃパクりの度合いが違うけどな
BASARAは無双の設定パクもやらかしてるからね
信玄を御館様呼びする幸村とか、無双が真実だと思ってそのまま取り入れたんだろうなぁ
>>887 うわぁ…
てっきり小林の髪型は置鮎龍太郎を意識してるのかと思ってた(置鮎には大変失礼だが)
こういうことだったのか心底気持ち悪いマジでこの世から消え失せて欲しい
確か無双の前身である決戦のエンジンって襟川社長が作ったんだよね
この人が居なければ無双も生まれなかった
やっぱカプコン的にはBASARAのことをつつかれるのは嫌だと思ってるんかな
カプコンプレイモアになっても元々プレイモアは最近格ゲーはKOFくらいをたまに作るくらいだしなw
餓狼や龍虎も作ってないし。
合併したらきっとプレイモアのが実権あるだろうから、カプコンのゲームのパチスロばかり出すだけだろw
918 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 13:27:37.83 ID:cp6dVB/R0
決戦は映像的には凄かった
ゲームとしては正直クソでした
でもあの時のコーエーの3D処理技術は洋ゲーにも勝ててたな
919 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 13:28:20.19 ID:cp6dVB/R0
カプコンプレイモアの使い方間違ってて草
>>918 1の派手な兜は今でも忘れられんw
音楽も格好良かったよな(大河ドラマ『秀吉』の人)
ヌルゲーだったけどさ
カプコンの業績って今やばいの?
決戦は色々と良かったけどそれ以上に色々駄目だったなw
懐かしい
923 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 13:32:34.79 ID:NjRBnNJc0
926 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 13:38:06.49 ID:4BV35noB0
もう互いのメーカーが発売したソフトのセーブデータが入ってたら
大きなハンデを背負うような仕組みを新作ソフトに導入するくらいの泥試合をやって欲しい所だ
小林は前にクソゲー@wikiで見たけど凄かったな
しかし前に歴女の話題でメディアも無双無視してバサラ取り上げてて「無双のほうが先だろう」と思ったけどな
928 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 13:39:54.33 ID:cp6dVB/R0
>>921 味方である株主から「いっそ死ね」と言われてる異常事態
>>926 肥は何もしない、動じないのが一番でしょ。それで裁判に当たり前に勝てればカプコンなんだったの?って言って終わる
小林は存在自体がギャグなのかと思うレベル
カプコンさっさと放逐しろよ
933 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 13:51:02.71 ID:T4sz60s80
>>927 どういうわけか腐女子人気はBASARAのが上なんだよな
声豚なのか絵なのか違いがわからんが
Bは人気武将の嫁要素徹底排除してるしね
936 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 13:58:11.01 ID:NjRBnNJc0
>>935 それで利益がなくなったんだろうな。 アニメ作ると金かかるからなぁ。
937 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 13:58:32.43 ID:cp6dVB/R0
>>936 グッズ商法してるうちは儲かって……、なさそうなんだよね
アニメ製作費と宣伝費でほとんど飛んでそうだ
人気作品っていう謳い文句だけは一応出来たが
流石にもうBASARAに残ってる腐女子も少ないんじゃないか?
ひろゆきって名前の奴にロクな奴はいない
カプコンもうこんな事で金稼がなきゃいけないくらいあかんの?
小林宏之選手への熱い風評被害
943 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:02:24.48 ID:cp6dVB/R0
無双は結果的に歴女ファンが付いただけで
今は知らんが初期は特に女性向けを感じたことはないな
歴史物を若者向けに上手くアレンジしたのは感じたけど
バサラは始めから臭かった
歴女ブームに乗ろうとしてた
>>936 アニメってメーカー自身が金突っ込んだるんだっけ?
今はなきアトラスの決算ではペルソナアニメは収益押し上げ要因に数えられてた気がするが
…いやまあ、その決算情報どこまで信じていいの?ってのはあるけどさ
>>923 「アア,ワタシ モウカ゛マンテ゛キナイ。」
ワロタwww
この時代はこんな絵で抜いてたんだよなw
今の時代のを見るとこの絵では抜けないなw凄いもんだw
946 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:08:16.47 ID:NjRBnNJc0
>>943 かなり昔からだぞ うちの母親なんて60過ぎてるけど 信長の野望とか
三国志の熱狂的なファンで俺が買わなくても買ってくるし。
>>944 さあ折れもくわしくはしらんな。
>>941 でもふっかけたのは9億ぽっちやで
個人からしたらとんでもない金額だけど会社としたら近年のゲームソフト開発費の足しになる程度の金額という微妙さ
948 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:09:17.24 ID:cp6dVB/R0
その時代に歴女なんて言葉はまだ無い
最近やったアニメはその残ってる数少ないBASARAファンすらも楽しめない内容で爆死してるような話はきくよ。
BASARAではもう稼げないんじゃないか。
950 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:10:01.06 ID:cp6dVB/R0
鬼武者の開発費が確か10億
BASARAの開発費の半分が小林のパスタ代に消える
>>812 この訴訟が特許ゴロの競合潰しのように取られてカプコンか叩かれる元凶にはなってると思うw
RPGを商標登録なんて可愛いもんだな。
>>856 各社が新ハードの技術出揃ってからのこのこ這い出でくるもんねえ、カプンコ
上っ面だけ真似て新技術!新技術!って吹聴するのは得意だもんねえw
>>923いっぽうカプコンも麻○学園を出しててな・・・
クラスメイトがめっちゃハマッてたw
あの頃はバブルボブル人気だったなぁ〜
普通ならば特許侵害されたカプコンを同情する声が多いが、
今までカプコンのしてきたことが積もり積もってこんな状況に
小林pの言動もその中に入ってる
MH3をWiiに持っていったのって稲船だっけ?
仮にMH3をWiiに持っていかなかったらどうなっていたのかね…
襟川社長は信長の野望、三國志、ウイニングポスト、決戦、大航海時代、太閤立志伝、英傑伝の生みの親なんだよな
かなり凄い人がコエテクの社長なわけだ
>>958 単純に色んなとこに顔が効きそうではあるな。小林は業界でも嫌われてそうだが
960 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:19:52.84 ID:NjRBnNJc0
ファイナルファンタージーの1も襟川の下でバイトしてた将来スクエアの社長になる男が
襟川の給料で製作者募って作り上げたんだよ。襟川がレコード屋でアルバイトとして
スクエアの初代社長を雇い、店の裏でシコシコゲーム作ってた。スクエアもFFも襟川がいなければなかった
>>931 ゲーム業界に再就職できるとは思えんけどね
2013年度はコエテクになってから過去最高営業利益あげてるんだよな
963 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:23:41.57 ID:ObtkcDaD0
――30年前の初代「信長の野望」は何人で開発されたのですか。
襟川氏: 最初は2人で作ったんですね。
それが最新作「信長の野望・創造」では、トータルで100人を超えます。
ですから本当に隔世の感がありますね。
もちろんハードウエア的に見ても、メモリ容量、CPU速度も全く違います。
表現できるCG、サウンド、アルゴリズムでも圧倒的な差がありますね。
最初は2人で作ってたのかw
>>492 普通に調べればモンハンがPSOのパクリなのは分かるから知らん奴は知恵遅れなだけじゃね?
>>963 正直やる意味あんのかと思ったけど差別化できてるし円盤も売れそうなんだよな、ソフトまでなんか牽引してるし
BASARAってゲームとアニメで連動性あんまないしもうグッズすらって感じなんじゃ?
968 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:27:13.63 ID:NjRBnNJc0
>>964 嫁さんとな。プログラムは陽一 デザインは嫁
>>965 1週で見てるからそう思うだけ
ただ単に上がりすぎてたから下がってる
モンハン出たらまた上がるから心配いらない
970 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:27:56.82 ID:cp6dVB/R0
まだ下がってるwwwwwwwwww
買収フリーでカプコン株を買いあさる動きもあるのに下がるのかwwww
971 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:29:08.51 ID:NjRBnNJc0
孫正義(在日)もユダヤの商法をマクドナルドの社長から教わって渡米して
インベーターゲームの輸入をしてソフトバンクを作った。カプコンの創業者も
インベーターゲームの輸入でひとやま当てた。 なんか似てるな・・・
972 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:29:11.10 ID:p1QWVEsHO
こんなキモい企業だからナムコは鉄ストより先にポッ拳を出すのか
つーか鉄ストって本当に出るの?
973 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:30:52.33 ID:cp6dVB/R0
ストクロが失敗した今出しても赤字かも
ほんとバカプコンは人に迷惑掛けすぎ
974 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:31:51.55 ID:T4sz60s80
ストクロはクソゲー過ぎた
いきなり空に飛んだり無限コンボだらけだったり
>>971 ×インベーター
○インベーダー(Invader)
日本人のふりするのやめてもらえませんかねぇ
976 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:37:31.35 ID:cp6dVB/R0
いちおう鉄拳れぼは少し鉄拳スト意識した
システムの遊び方してた
あ不評だけどな
社長の考えがこうだから当分は無双シリーズでコストかけずやっていくんだろうなw
昔から開発の傍ら経営もずっとやってきたからかなり堅実だなw
襟川氏: 基本的な方向性は、社員1人当たりの売り上げや利益を増やす、というものです。
社員を増やして、売り上げも増やすというチャレンジはリスクが高くなると考えていますので堅実経営を目指します。
1人当たりの売り上げ、利益を上げるということは、1つのタイトルの販売本数を上げるということになります。
つまり、ゲームの中身を良くしていくことが必然で、そのためにはどうすればいいか、という考え方で行き着くのが「IPの創造と展開」なんです。
欧米のメーカーのように、開発費に100億円も掛けられる大型タイトルを多数持っているわけでありません。
強固なファンに支持されている中堅タイトルを大事に育てながら、ファン層を拡大していくというのが「展開」なんです。
ファンが増えれば、ゲームソフトの売り上げも上がりますから、そうした取り組みを着実に積み上げていきたいと思います。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20140514/1057509/?P=7
>>943 言いたいことはわかる
三国も戦国も有名どころは割とテンプレな感じで通してて
イメージが薄いやつを使って遊んでた感じがする
979 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:40:31.05 ID:cp6dVB/R0
いわゆる無敵技、外せば死ぬが昇竜拳みたいな強さ
での早い使える飛び道具 どちらも3d格ゲーとしては珍しい
鉄拳ストがこの延長的な昇竜になると予想できる
これ中国に買収されたらどうなるん?
株買い漁ってるファンドって何者?
982 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:49:20.38 ID:NjRBnNJc0
>>977 まあがめつい嫁が今経営やってて、陽一は開発に戻ったからな・・・搾取は続くだろう
光栄も昔とは違うんだよ。いろんな人間が入り込んでる。 俺は大航海時代5がショックすぎて
ちょっとひいてる・・・
というか、襟川さんって
PCのカセットテープの時代に自分で作ったゲームを新聞広告で売ってて
テープにダビングして郵送して売ってたという
家庭用ゲーム業界自体が日本に存在してなかったころからの人だからな
本物の偉人
日本のゲーム業界創世記を語るなら必ず出てくる人
984 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:54:12.16 ID:cp6dVB/R0
コーエーの創業者は目立ちたがりじゃないから
有名じゃないけど本物の天才だな
てかゲームの作り方がどちらかと言うと今の洋ゲーに近い
道端で寝るおもしろす
986 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:56:21.15 ID:cp6dVB/R0
シブサワコウって共同ペンネームの方が有名だな
でもシブサワコウ=襟川じゃないからいい感じの隠れ方になってる
ゲーム開発者はこうあるべき
変に目立ちたがるのはみんなおかしい
次スレ建てる
乙彼様です
>>986 伊達直人も三沢光晴もタイガーマスク
襟川陽一も小笠原賢一もシブサワコウ
いまのシブサワコウは襟川自身を指すらしいけど
991 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 15:10:01.74 ID:N+8w0b/70
スレ立て乙
スレ立て乙だぜ
しかし、ゲームメディアは静かなもんだな。こういう裁判ネタに関しては
>>988 スレ立て乙
裁判自体アレだけどなんでもかんでも侵害侵害始まりそうで嫌な感じではあるんだけどね
>>984 っていうか、実質EAの上位互換
EAはスポーツ物の定期供給のためにリアル選手の名前使用契約結んでそれが重荷になってるけど
光栄は空想(って事にしておいてくれw)キャラ基準でそういう権利周りのコストは物凄く小さく抑えてる
更に北斗無双を見りゃわかるけど新規声優実装して代替わりを考慮してたり、
”コンテンツを定期的に出す”って意味では恐ろしく堅実な立ち回りしてるよあそこ(震え
コーエーはずっと大人相手に商売をしてきたからここまで堅実に出来てるのかもね
経営陣も開発も客層もみんな大人だった
光栄の今の客層って無双とアトリエ好きじゃないの…
999 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/28(木) 15:26:44.64 ID:cp6dVB/R0
990
いまはバレてもいいだけ
目立つためでなくコーエーの技術力をアピールする目的
クロスライセンスの要求が群制御エンジン
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。