「MSさんは割と新作を欲しがる。一方、ソニーは追加を欲しがる」

自分の台本に「MSにきびしい意見を」と書かれていたというサカリPは、「MSさんは割と新作を欲しがる。
一方、ソニーは追加を欲しがる。すると順番が、×（Xbox）→○（PS）となるわけです。皆さんは
“完全版商法”と言いますが（笑）、そういった事情があるのです」と内情を明かしてくれた。

http://www.famitsu.com/news/201408/25059821.html

(マイクロソフトに対しては厳しめの意見をお願いします)
と台本に書かれてるトークショーｗｗｗｗ

やっぱ魅力的なソフトは普及台数より金のある無しが重要だな

何だこれ・・・

さん付け差別されてやんの

http://i.imgur.com/SZNAwRY.jpg

追加をほしがるソニーw
すがすがしいまでのチキンぶりだな
みんなが渡った後もずっと石橋叩き続けてるといいよ

こういう人からも暴露されるのがソニーの今の弱さなんじゃ？
以前だったらこんな事言われないだろうに

> 一方、ソニーは追加を欲しがる

「追加」を欲しがる時点で完全版商法したがってるって事じゃん（ソニーが）

ユーザー層的にはには合ってるんじゃねw

>>2
> “正直次世代機でいちばん興味があるのはプレイステーション4だ”

この時点でPS持ち上げ前提の対立煽りってのが丸わかりだな

まあ何でもいいから追加要素を入れないと出させないってのがSCEだからな
マーベラスの橋本が朧村正のインタビューで苦労したって言ってるし

でも何か追加要素があれば「完全版」だから、ファンはPSで出るまで待ったほうがいいよってなる

そりゃ後から発売される方は追加無いと困るだろ

箱でゲームAが発売！
→　ゴキ「PSで出せ！」

PSでゲームA完全版が発売！
→　ゴキ「ざまぁｗｗｗｗ」

一方箱ではゲームBが発売
→　ゴキ「PSで出せ！」

PSでゲームB完全版が発売！
→　ゴキ「ざまぁｗｗｗｗ」

一方箱では箱でゲームCが発売
→　ゴキ「PSで出せ！」

以降ループ

台本ｗ

>>11
丸分かりも何もPS3発売ソフトのイベントだろ馬鹿

>>16
PS版発売のイベントだからって他社を陥れる必要性なんてないだろう阿呆

やっぱりソニーって汚い企業だったんだな

ファミ通がこんな記事載せるなんて何か凄いな

台本に書いてあったら仕方ないよ

クソだな

>>19
金の切れ目が円の切れ目

つ、つるんでやがるこいつらつるんでやがる

サカリって基地外MSファンボーイで有名で

ソース盗作事件起こしたあのプロデューサーさん？

いらないよこんなゴミ

＞自分の台本に「MSにきびしい意見を」と書かれていたというサカリP

むしろこれでスレ立てろよ
冷静に考えてみろ
日本人の発想じゃねーぞ

ソニーは新作の追加版を欲しがるという事か

盛、まだゲーム業界入れるのがすごいよな
こんなの飼ってる千代丸もすごい

>>26
とてもソニーらしい発想だと思います

この一文って「他所よりも自社プラットフォームの方を買いたくさせるように」ってサードへの働きかけを示唆してるんだけど大丈夫なんかな？
私のところはかなり強い口調で口外しないよう釘刺されたんだが。

ファミ通は新装してからCSとソシャゲを同一に扱うことになったんだよね
そりゃソニーでも落ち目のCSに気なんか使わなくなるわなｗ

ブタくん、いくらソニーがニクイとはいえ、サカリ持ち上げるのだけはやめとけ
ろくな事にならん

>>30
さすがに気付いてないのは盲目信者くらいだから大丈夫じゃない？

MSは特段の事情がなければ後発マルチは認めないって
海外のデベロッパーから散々リークされてるだろ。

SCEと任天堂にはそんな縛りはない。
だから同時開発する余力がある会社じゃなければ
箱先行にせざるを得ない。

盛はゲハによく書き込んでそうだな
ゴキガーヴィタガーソニガーって。
絵に書いたようなアンソの馬鹿だし

ソニーとファミ痛に呆れているだけで盛なんかを持ち上げてないだろw

>>30
ベタ移植は認めず、追加要素を必要とするってのがバレてる時点で
似たようなもんだと思うけどな

盛がアンチソニーとか頭悪すぎて話にならんw

知ってた
箱JRPGラッシュのときに散見された光景

ゲハの信者争いなんか興味ないし馬鹿げてると思うけど
さすがにこれは酷過ぎる

もうゲハ人にもさかりまさき知らない世代とかいるのかね

http://gehaabi.ldblog.jp/archives/30452662.html

こんな気が狂った発言を過去にしてきた典型的チカニシだぞ

こいつの発言鵜呑みにするとかありえんわね

どうせマルチになるから
ユーザにとってはwinwinだな

つまりウチで出せ、完全版にしろってのはソニー主導だったのか

盛は基地外でもアンソだからゲハでは”許された”存在なのかもな

これが逆にMSや任天堂にチクリとする側だったら
元任天堂岡なんとかさんみたいに一生粘着されるんだろう

>>43
移植する時に追加要素必須ってのは前から判明してた

ゴキちゃんの火消し部隊下手糞だな
やっすい在日業者なんだろうな

許されてねーよカス

台本が用意されていて「マイクロソフトには厳しめの意見を」と書かれているって事は、このイベントを設定したのはSCEって事だよね。
まさか、SCEも台本の内容まで暴露されるとは思ってなかったろ。

>>44
PSWで轟音が許されている様なものかw

>>46
火消しね
火消しするんなら盛政樹というゲハ脳プロデューサーを業界から追放しないと火消しできんわなぁ

>>26
ゲハでMSKK蹴るノリじゃん

>>41
ソクミン相変わらずのカルト宗教っぷり
寒気がします

さｗｗｗｗｗかｗｗｗりｗｗｗｗ

ソース盗用して雲隠れしてたけどまだこの業界にいたのかよｗｗｗ

>>17
どこが陥れてるように見えるんだよバカ
箱1に興味がある、ってPが多いからメリハリ付けてるだけだろ
箱1で開発してるPの台本ははMSに好意的な意見述べる事前提だろうに

轟音は許されはしないから

許されるかどうかで言えば主義よりソース盗用の方だろうに

トリコ作ってない上田がなんで"許された"のか不思議だわー

移植にも単純移植は許さんらしいな
朧の移植も土壇場でソニーから追加条件出されてごたついたらしいし
残飯ハードのくせに贅沢やね

>>56
ゲハにいてソース盗用とGPL違反の差がわからんとは驚いた

ソース盗用は犯罪ですよ？

でも結局完全版が出る頃には箱○版が安くなってるし
箱○以下の売り上げ本数だったタイトルが多いんだよね

つかPSに追加版出すなら元のハード向けにDLC出せばいいのに

何で追加版を欲しがるのかっつー話と
何でその追加版製作を嬉々として受け入れてんのかっつー話が抜け落ちてるな

だからクレクレが多いわけか

さかりって、こういう嘘を目に見えるところでしちゃって
PS側じゃ仕事出来なくなる危険性とか考えないんだろうか

そりゃファンボーイ達にｶﾝｾﾞﾝﾊﾞﾝｶﾝｾﾞﾝﾊﾞﾝやらせて煽るために追加要素入れさせるんでしょ
でなきゃ追加要素なんてサードの好きにさせてるわ

何かそれ以外にもいろいろとひっかかるよねこれ
＞第一質問　正直次世代機でいちばん興味があるのはプレイステーション4だ
＞自分の台本に「MSにきびしい意見を」と書かれていた
あと
＞「モスさんは『カラドリウスブレイズ』をアーケードに戻してくれるんですよね？（笑）」
箱→アケで調整版やったけどPS3→アケもやるよね？ってセガの質問をスルーするモス

>>16
ＰＳのイベントだけど箱１参入のダダダ社長がアケ新作ＳＴＧ作ってますっていったら歓声あがってる
少なくともこのイベント参加者はＳＴＧ好きなだけの集まりなんだからそこで片方のハードage片方sageみたいなのやる必要はない
モスだって箱１で雷電（仮）作る予定なんだし

>>60
MSはデータの容量によってNGになる場合がある風流庵みたいに

ゴミ痛とソニー()ね
どっちもゲームやる上でノイズでしかないわ

つまりそういう要求があるのが常だから先に出す方を削除版にしてる、ってのを開き直ってるだけじゃねーか

>>59
ケツイ980円になってたもんなぁ
限定版の特典目当てにPS3版買ったわ

>>37
そこはMSも同じだろ

箱が後発マルチだと箱が100%の確率で完全版になってるし

>>67
一番ゴミはMSのFUDにのる痴漢と
それを扇動する、5pbのソースコード盗用プロデューサーのさかりまさきさんだよね

盛がPSW逆恨みする理由はなんだろうね
経歴みるとゴミのようなソフトばかりでソフトの売り上げ実数がわからないからあれだけど
PSWで発売したソフトがすべて爆死して、自分の脳力は棚に上げてソニー恨んでる感じなのかな

これは誰が悪いん

別に後発の移植に追加要素をってのは、まぁ、ありだと思うんだけど…
CSゲームにおいてもネットワークが今ほど普及してて、発売後のパッチ当てや追加DLC、さらにはDL専用販売と
いくらでもやりようはあるのに、先発版を買ったユーザーには何のフォローもしないっていう選択を開発側自らがとってるからなぁ。
そりゃCSゲーの規模も縮小するよ。
待ってれば完全版でるから…と待ってて、完全版発売の頃には興味失うなんて事があるんだから。

痴漢はBLACK LABEL事件でさかり嫌ってる奴も多そうだし
結局、当事者じゃない任豚がわーわー騒いでも意味がないんだよ

>>30
>私のところはかなり強い口調で口外しないよう釘刺されたんだが

口の外に出とるぞw

ケイブとアリカはとっくに盛を許してるのに許さないとかほざいてるアホはなんなの？

>>30
カッケー

>>77
犯罪は一度犯すと一生前歴として残るんだよね

http://i.imgur.com/zRpbBnt.jpg

最近のソニーゴキブリによる火消業者の頭の悪さは異常ｗ

今のMSに優しくしてあげる要素は皆無なんだけどね

盛が何言ったって誰も信用しねーよｗ

>>73
PS3版のイベントだからって変にPS3にすり寄ろうとしたモスの余計な思惑のせいだと思う
STGイベントなんて限られた猛者しかおらんのだから普通にSTGとゲームの宣伝すればいい
それで盛りは余計なこというし

キュートやダダダ社長は普通にSTGの話をしてるだけ（と思われる）

>>72
盛りはよく脱箱脱箱いってる（格闘のやつとかそのDLゲームとか）し別にMSにも寄ってる訳じゃない
こいつはただアホなだけ

さかりはもう改名しないと業界で仕事もらえんと思うｗ

新作だろうが完全版だろうが糞箱は売れないからw
痴漢頭悪すぎw

追加要素なら結構だが、現実は削除版なんだよね
よほど時間が経ってからのは別だが

フロム宮崎にPS4で、デモンズの続編じゃなく新規IPを提案したSCEが
追加をほしがるとかねーわ
真性PSアンチのサカリがまずMSで出すもんだから移植に追加要素を求めてるってだけだろ

新しく作り出すより既存の物をパクった方が楽…

あれ…これなんていう朝鮮？

>>84
そもそも、一生千代丸の下からは離れられないよ。
千代丸自身が盛を切らない限りな。

「割と」って書いてるやん

>>85
その糞箱ポジションに落ち着いたPS4君は息してますかぁ？

続篇をﾏﾝﾈﾘと切り捨てる連中がいるのに続編んとな？

ようは残飯が好きなんだろ
乞食には似合い

垂涎竜クレクレ　都合竜コクナイガー　　低学竜ザエンド　夢想竜ヴィタデデル
連呼竜ブヒブヒ　貧困竜アドパデオン　　　涙眼竜アトヅリ　奇形竜モンハンモチ
願望獣シナウスス　未遊竜ボリュムダウン　　嫉妬獣オワコンガ　誤爆竜ジエンゴーカン
反射竜ゴキブロス　阿呆竜ロックデヌルゲ　　定額竜スリィジィ　爆死竜ピエスウォルド
巻込竜ドチモドチ　誤認竜カイゾウドロス　　模倣竜チンクォン　逃走竜ツリデスタ
無学竜カブカボラク　怨餓竜オンガオンガ　　盲目竜グラガグラガ　嘘吹竜カンゼンバン
嘘吐竜ルイジカキン　倒産竜イワタイニン　　引継竜ナバリングス　負拘竜ソーシャロス
無証竜サードゴロシ　厨二竜マリオワガキゲ　海散竜サイムチョウカ糞食獣レッカザンパン
八億竜ストリンガー　轟音獣ハゲバロン
朝鮮虫ゴキムチ　押付虫チョンハチカニシ
驢馬獣ステマキッコ　禿豚竜ジントン他書竜コピペロス偽黒竜バイキャーク
脱落獣ピクアウト激昂するピクアウト破滅竜ゼンメツロン
PSWという地域に生息している部族の伝承、「シンノモンハンポータブル」に登場する神獣たちである

ほんのちょっと前に、デモンズの続編をではなく
PS4で新しい事やりましょうってあったばかりなのに・・・・

と書いた後に
>>87
でも同じ主張されてた

新作欲しがるなら自前で作ればいいのにｗ

スターオーシャン4は箱の方が売れたから
完全版出してもらうより金出して同発マルチに
した方がいいな

>>32
とするとファミ通はソニー憎しでこんな記事を建てたと主張してるのか

ソニーの評判上げる台本書けないので箱への意見を厳しめに宜しくお願いします

>>1
とことんキモイなゴキチョニー
マジ消えろよ

2ch以外でも自作自演とか最早PSWの伝統芸だな

MS「さん」w

安定して汚いソニー

これが真実()か

ホント業界を汚しまくってんなソニーとかいうカス会社

>>1
PS4はゲームとSNSの融合を目指したハードだからな
期待されて当然

あとから出すなら追加要素入れろってだけの話だろ。最初から新作出してくれるなら断る理由がない

>>108
そんなこと強制されるいわれはないがな。

続編をマンネリと罵る一方で付けたし程度の完全版商法には大満足
そんなソニーハードファンのダブスタな日常

続編と完全版って根本的に違うじゃん、アホかｗ

>>34
別にMSは後発マルチ禁止してない下記の条件守れば。
MSは、後発ハードで追加要素を提供する場合は、DLC等での同追加提供義務付けた。
ソニーは後発で出す場合は追加要素付けろ、先発の場合は特にない。

なので、同発か片方しか出さないケースが増えた。
バンナムがPSだけしか出さないのが増えたのは、完全版商法潰されたから。

そのわりにはルートダブルとか

>>103
サムソン「さん」、シャープと言うソニーよりマシだろ・・・・・

新作の独占を欲しがるMSは嫌われる。
追加を欲しがるが自由なソニーは好かれる。

任天堂は・・・ちょっと・・・

盛のソースコードの件って
セガのオラタンの移植なんかは
何故あのプログラマーがソースコード持ってたのか不問になってたけど
管理が業界的な問題でアリカもケイブも多分それ以上出来なかったんじゃないかね
何故か無かったかの様に終息してるんだよね

何を今更
ブラッドレインの開発者が「PS3に後発で移植するなら追加要素がいる、というSCEの規定がある」って
かなり前に暴露してただろ

>>116
不問もなにもオラタンは自社のコンテンツでしょ？
残ってる資料くらい許可があれば閲覧くらいできる
移植は独断でやったけどこいつは勝手に残業してただけだし
発売前にちゃんと上司の許可を得てる

他社のデータをそのまま使って許可なく商売すればそりゃ怒られるに決まってるじゃん

セガ内部で完結する話とはいえ
AM3研のゲームのソースが何故かAM2研にあって　←ここが問題
それを勝手に箱○に移植してたという問題はあったな

MSの金でソフト作らせておいて
ちょっとの金で完全版として戴くソニー
なんてやってたからMSの和サードへの資金供与が厳しくなるんだよな

まあMSが手を引いてから露骨にクオリティ下がるのも笑えるが
なあバンナム？

>117
ヴァンパイアレイン　ヽ(；´Д｀)ノ

>116
アリカもケイブもソース管理会社も管理能力問われるからな。
内々で原因はわかってそうだが公表すると恥晒すだけなのでしない。

アリカがブーブーいいながら対応したってのはそういうことだろう。

>>121
素で間違えたスマン

>>119
90年代セガAMのソース管理の杜撰さは有名・・・は置いといて
分社化時代ならともかく、横の部署なら今は別に問題なさそうだが

そもそも「勝手にできちゃいました」という宣伝文句を
あんまり真に受けてもしゃあない

>>120
ソニーハード以外にソフト出しても完全版警戒されて売れなくなったけど
これがサードが望んだ結果なんだろうな

せっかくMSの協力で技術押し上げる良い機会だったのに後ろ足で砂かけるどころか一生懸命箱○の市場破壊までやってくれたからな
そんで逃げた先がスマホの無料ゲーと、まぁきっと日本のゲーム業界はこうなるべくしてこうなったんだろう・・・

4Gamer：
ちなみに，カラドリウスブレイズをPlayStation 3でリリースするにあたって，Xbox 360版のプレイヤーから反発の声などはありませんでしたか？

駒澤氏：
ありましたね。実際，「PlayStation 3で完全版かよ！」といった声があるのは理解しています。ですが，僕らの使命としては，
常にその時点でより良いものを実装していかないといけないんです。新しいアイデアがあるのに，
Xbox 360版を遊んでくれた方ががっかりするから……という理由で同じ内容にするというのも，いやらしい話だと思うんですよ。

4Gamer：
確かにそうですよねぇ。

駒澤氏：
発売時期がずれてしまったことは申し訳ないんですけど，その分，新しい要素は追加しています。
それを喜んでいただけるのか，それとも「No」と言うのかは，プレイヤーさん次第ですから。

箱の市場なんてもともと存在しなかったじゃん

旧箱の中期あたりからローカライズすらされなくなって海外版に有料で日本語説明書が付くなんとかパックになったよね

XBOXONEもローカライズすらされなくなるだろうな

Noを突きつけられてどんな気持ち？

普通に移植して、追加要素に使ってた体力を新作の方に回せよっつー話だからな

盛まだ生きてたんだ
久々に聞いた名前だわ

――ところで、『ルートダブル』の移植の予定は？
今現在は、Xbox360の開発のことで頭がいっぱいですので、考えられません。
これは全力投球しないと仕上げられないタイトルですので……。
でも、いろいろなところから「こっちの機種でも出してくれ！」という声が上がってくるのはうれしいですね。

――Xbox 360版からの追加要素、新規要素はあるのでしょうか？
PC版のゲーム内容はXbox 360版とほぼ同一で、完全版といった位置付けのものではございません。
シナリオやCGの追加は一切行っておりません。

PS3版を発売する一番の意義は“ユーザーさんの拡大”なんです。
皆さんがPS3移植版に関して思われておられる“まず不完全なものを作ってから、
その後で完全なものを販売する”というような二重に商売をする意図はまったくありません。
Xbox 360版の時に不完全なものを作った思いもないですし、その時はその時の全力を出し切って、
完成した時“本当におもしろいものができた”と達成感いっぱいだったことを覚えています。

盛って犯罪行為やっておいて何で首になってないの？
ゲーム業界どうなってんだ？

そういや、ルートダブルのPS3版って出るんだったよな

で、いつでるんだ？

て言うか
最初からPSWに完全版出せと
いちいち箱経由すんな

(笑)じゃねーよゴミ野郎、と思ってよく見たらゴミ通の記事か納得

>>134
経由して欲しいって金出してんのはMSだからしゃーない
完全独占に見合う金は出さない時点でMS自身も織り込み済みだろ

>>129
チカニシの脳内じゃそんな解釈になってんの？
移植の企画しか持ち込んでこないヤツに「新作作れ！」なんて言う方がよっぽど横暴だろ
「後発移植なんだから何か追加してよ」っていう要求がそれほど理不尽に見えるのか

>>134
ほら、PSWは宣伝費がすべてだから・・・・・

宣伝費を膨大に使えるメーカーはその宣伝費なりの売上を見積もれるけど
ロクに宣伝費使えないコスいメーカーの新作なんて、どんな意欲作でも
誰にも相手にされん。

そんなだから、今さら5pbが過去の成功体験そのまま色気出して、新作を
Oneで出そうとする。

もっとも、これまで散々完全版商法やってきたメーカーのゲームを今さら、
出されても買う人間はどのハードだろうと買う奴だけだろうがな。

>>138
と言うか
完全版商法やられてきたハードを
今更買う奴なんていないと思うが

わざわざ箱○市場ぶっ壊して自分らで自分の首絞めて何がしたいんだろうな
もうソニーも金ないから前みたいに色々補填してくれないだろ

>>54
まあそういう事だな
イベントの企画者としては、MSとSCEでバランス取るつもりのブックだったのに
真性PSアンチの盛にそんなプロレス要求する方が間違ってたとｗ

>>141
チカニシとか言っちゃうやつがMSとSCEでバランス取るとか言ってもギャグにしかならん

盛はXBOXが大好きだけど　それはあくまでユーザーとして
今はビジネスだから売れるハードにだすって割り切ってるよ
PS3ケツイのイベントで言ってた

ＰＳ３版ケツイが売れてるなら
説得力があるんだがな

俺がゲハでバランス取る義理なんかねえよｗ
イベントだからバランス取ろうとしてたって話しだろｗ

一度完全版商法に手を染めたら何度でもやるってイメージ
ヴァニラももう信用ならん

>>127
STGに限っては箱しか市場がない
新天地を夢見てPS3へいったSTGメーカーは全部惨敗

カラドリウスは絵師の人気で一発当てようと狙ってるようだがSTGの時点で無理だな

そもそもバランスとるなら両方に良い事言えばいいだけだ、わざわざMSにきびしい意見をなんて普通書かないだろう
それとも台本作った奴がとんでもない無能だったとか？

>>136
MS金出してんの？
何でもかんでもMSは金出してんのか。
すげーな

>>147
言われてみれば
わざわざSTGにすることないよね

彼らからするとPS以外で出るゲームはみんな他所が汚い金出して囲ってるらしいからなｗ

>>149
え、MSの独占援助全く無しに、自発的に箱1独占でソフトを投入しようってメーカーが有るとでも思ってんのか
すげーな

>>124
警戒するだけでなく、発売日に新品で買う奴はバカっていうイメージ作ってしまったのが最悪
相手は実際にお金払ってソフト買ってくれたお客さんなのに、ゲハと同じ感覚で完全版やっちまったからな

MSの縛り以前に、お客さんに対する誠意としてDLCは出すべきだったんだよ
ここまでバカにされてるのに、バカにした相手に金払って乗り換えると本気で信じてたんだろうな
ソフトメーカーまでゲハ脳に染まってるというか、実際そうだからアイマスやドリクラでもやらかしたんだし

乗り換えた客よりも、呆れて去って行った客が多いから今の国内据置の惨状かと

>>120
V以降明らかにクオリティが下がった低ルズとかな…

>>152
初期のJRPGはともかく
今は金の援助はくれん
ネットワーク周りは助け呼ぶとMSの人が来てプログラムかいてくれる、っていってたぞ

任天堂だって3DSのドラキュラを時限独占買ってたし今時珍しくもない
ほっといたら日本のゲームが何も出ないであろうONEに
MSが金か、それ以外の優遇やってるに決まってるだろ

OtherGuyX:
とりあえず前後の話の流れを書いときますね。その1.
本当は同発マルチでやりたいし、
それが一番だと思うが、開発の規模によってはそれが出来ずに1つずつやるしかない。
以前同発マルチをやったときは本当に大変だった。
http://twitter.com/OtherGuyX/status/503842724798144512

OtherGuyX:
とりあえず前後の話の流れを書いときますね。その2.
片や新しいものを、片や追加要素を欲しがるのでそういう順番になる。
でも状況によっては新しいものばかりじゃなくて、後出しのタイトル出してもいいでしょ？
って意見はしてるので考え方が変わるといい。
http://twitter.com/OtherGuyX/status/503842906851930112

>>153
D3Pがバンナムに買収されたタイミング的に、無印ドリクラが遺作なんだよな…

>>157
この人の感覚って、パッケージを小売りに押し込んで終わり、って売り方前提だよね
DLCやDL販売とかへの影響をまったく考えてない
金出した客の気持ちも全く考えてない、どこまで上から目線なんだろう

> 意見はしてるので考え方が変わるといい。
トドメはコレやね、自分が絶対に正しいと信じてる

和サードのクリエータ様は据置の和ゲーしかプレイ経験無いのかな？
スクエニのFF14チームは実際そうだったけど

>>155
フィルが自己資金だけではビジネスは困難なんだって言ってますが……
日本だけ特別、ってソースでもなきゃ大なり小なりで有るとしか

>>158
新しく来たやつが、簡単に数字を出す手段として使い潰す、ってのもなー

和サードはシリーズものを批判されると新規IP作る事の大変さを散々言うくせに
せっかく掴んだIPを即座にドブに投げ捨てる癖が有る
何より、経営層がIPの重要性を判ってないのと、やらかした奴がまったく責任問われない

>>147
後発フルプライスだからじゃね

360持ってる人はPS3も持っている

なので後から出しても箱より売れることはない

例外はテイルズくらい

ソニーの完全版商法のお陰で箱○は死んだけど、
日本のRPGも同時に殺されたんだよな
インアンとかSO4なんて今PS4で出てもスゲーってなるよ
残されたのはエクシリアとか

>>163
箱○オンリーでのソフト売上が続いてたら生き残れたとか冗談キツいわw

今度はソニーが金出してマイクロソフトが完全版商法するかもよ w

>>164
でも今のゲーム業界で、スターオーシャン4とかインアン以上に売れてる据え置きのJRPGって何あるよ

>>165
いや、ソニーはIPをデベロッパーに渡すことを許可しないから
後発でソフトを作るとなってもダークソウルみたいな新作だけど
続編とは呼べないって作品にするしかない。

良くも悪くもMSはそのへんをデベロッパーに対して譲歩し杉なんだよ。
それが最終的に報われればよいのだが、現状、ソニーに良いように利用されてる現状。

日本のサードはそのソニーの姿勢に疑問を持つんじゃなくて、一緒にMSを笑いものにする道を選んだが、
欧米の独立系デベロッパーがこの後、どう身を振るか興味深いな。

＞ソニーは追加を欲しがる

クレクレ乞食ｗｗ

>>167

ＭＳがなんで時限独占に金出すのか

これが一番謎
ＭＳ全く得してないよね

>>169
＞これが一番謎

謎のままで残飯食ってればいいじゃないの

時限独占のマスエフェクトとか一応成功扱いじゃね
完全独占の権利はお高いし
開発資金の全負担まではしたくないんだろ

ちなみにこの前のゲームコムで発表されたニンジャセオリーの新作、
ヘルブレイドは、完全新作でヘブンリーソードの続編ではないらしい。

まぁ、ニンジャセオリー的には繋がりを持ったタイトルという意識はあって
あのトレイラーをつくったんだろうが、この新作はニンジャセオリー自身が
パブリッシュでDL配信専用タイトルになり、

あくまでPS4版は先行配信であって独占は時限らしい。
IPはソニーのものだからソニーが金を出さない限り、新作作ろうにも
ヘヴンリーソード2は名乗れないんだよ。

>>157
MSが同発マルチになるようにサポートをすればいい
と思ったが、それだと差別化出来ないからやっぱり新規タイトルが
欲しいよね、となるんだな
悪循環

>>166
いや、十万二十万ラインなら普通に有るだろ……
シャイニングレゾナンステイルズペルソナと今後発売予定のソフトの中からでも普通に思い浮かぶし、アトリエもシリーズ毎に三部作の中一本は十万越えてる

痩せた犬はSCEだったわけか

バンナムの場合は豊富にあるコンテンツだから他機種独占商法はできるんだよ
他の弱小メーカーがやると死活問題似発展する

まぁ実際マルチでも独占DLCとか多いし、PSハードだけの追加コンテンツが
求められることは多いんだろうなと思う。

そして死んだのがD3のドリームクラブ
デモカウシー

>>157
このメーカーの目はどこに向いているのか、よくわかる発言だよ　ハードメーカー側ばかりで
全くユーザーに向いていない
MSとは一本も売れなくても利益が出る契約だった可能性がある

>>178
ドリームクラブって単調だよな
よっぽどギャルゲにのめり込むタイプじゃないと厳しいわ

>>157
＞でも状況によっては新しいものばかりじゃなくて、後出しのタイトル出してもいいでしょ？
＞って意見はしてるので考え方が変わるといい。

平気で国内ハブリかます和サードの後出しのタイトルだしますなんて約束、信用されんでしょ

>>180
まぁ、あれはギャルゲー黎明期の恋愛シミュレーションのノリだから
フラグ立てないと先に進まず、同じ会話を繰り返すし
攻略手順は一緒だから全キャラ同じ繰り返しだしダルいっちゃダルい

ドリクラは1で死んでた。
１があまりに酷いのでそりゃ２まで買うのはそういない。

ゲーム性皆無に等しいからな。

ドリクラは体験版有ったからやってみたけど、ライターが酷すぎるだろ……
主人公が無味無臭ならともかくツッコミやら感想やら垂れ流す割に魅力無さ過ぎて萎えるわ

「・台本の内容をリークする事を禁ずる
　上記に反した場合…

　余計な仕事増やしてやがって！」

ドリクラはルートによって主人公の設定が違う

攻略ルートによってスキー滑れたり滑れなかったり

ライターへのギャラ不払い裁判などもあり、糞シナリオになるのも必然

http://gigazine.net/news/20101126_dreamclub_ngx_interviews/
GIGAZINE読者からのタレコミによると、PCゲームソフト、コンシューマゲームソフト等のシナリオ制作を手がけている有限会社エヌジーエックス(Team N.G.X)が、「ドリームクラブゼロ」
のシナリオ制作を委託されて実際にシナリオを制作したものの、制作費の一部が未払いとなっており、現在法廷で係争中だということでした。

続編ぜんぶ自滅でつぶしてんじゃんソニー
さすがにネタだな

こりゃMSがいかんわ。
「新作を望む」ってずいぶんと気を使った良い言い方だよ。
現実は「新作」でなく、ただの「先行」だろ。
それで後々新作を喜んだユーザーに不完全版という不満感を与える事を
くりかえす事になってんじゃん。

もともと時限独占契約の噂があったし
MSが望んでるのは先行じゃなくて（一時的でも）独占なんだろう

>>188
結果として先行になるのはサードの都合じゃん

>>34
言われてるけど、実際どうなんだろね
Gamescomで箱1はインディーズ辺りで箱1先行ってソフトが何本かあったけど
PSの方もファーストコンソールがPSってのあったんじゃね？

>>190
それを言うなら完全版を出すのもサードの都合だよな
先行も完全版も要望であって強制じゃないんだし

>>48
普通そう言うコメント求める場合って
自社に対して敢えて厳し目の意見を言うとしたらって感じだと思うけどな。

メーカー側もシュタゲで追加要素をフォローするよって発表したときには
評価する声が大きかったのは知ってると思うんだけどな。
なのにこのネット接続が当たり前になった今になってもそういうことをせずに
頑なに先に買ったら損をするような商法、開発者もそれを肯定するかのような発言が止まない。

ルートダブルとかあれで新規客の開拓という目論みは果たせたんかと。

>>193
普通は自社を一旦落としてから持ち上げる、ってのがパターンだよね
そのほうが見てる側に「公平な見方だな」というイメージを与えられるから

なのに、いきなり他社を叩けって書いてるのは狂ってるとしか

>>192
そも先行に要望があるの？

完全版は要望が具体的に出来るけどね。

誰かを不快にさせるビジネスは長期的に見ると必ず衰退する。

>>196
有るに決まってんだろw
決まってるというか、今の日本箱市場の死に具合、ボスのフィルはじめ各インタビュー見ても尚pメリット度外視で自主的に箱独占に走るとでも

>>198
なら結果的に先行を求めてるMSは大バカなだけで、サードは利益率でウハウハになっていないと…。
まあ、ユーザーを騙しキレてない時点でアレか。

まあ、マルチの場合先が良いかって言うと別に先行で無くても全然構わないかなぁ
ただ、ちょっとDLCが付くくらいで1年遅れでも良いかって言われると
待たされるのは嫌かなやっぱ。

>>163
テイルズも箱〇版以降はヒデェもんだしな

そのテイルズが箱○版よりPS3版の方が売れてるのはﾐｴﾅｲﾐｴﾅｲ

プレステソフトの発売イベントの台本に
「MSに厳しい意見を」ってなんだよ
ほんと腐ってんなぁ
クソニーゴミすぎだろ

>>164
亀だけど

いや？箱○はどうせ死ぬけどRPGが死んだのはソニーのせいだと言ってる
ちゃんと市場を育てるなら、新作を出せるように動くべきだった

>>199
認識の違いだと思うぞ
後発完全版とか異常に気にするのが日本だけで海外じゃそこまで気にされてない
両陣営とも有名タイトルのDLC先行配信を目玉的に発表するぐらいだし
先行独占する事が重要と思ってるんじゃないかな

>>202
PS3の方が売れた結果、エクシリアみたいなショボゲーしか出なくなっちゃったんだよ
目先の本数だけ誇って先が何も見えてない

そうだね
目先の本数がないおかけで、新作すら出せない箱は論外だね

分かってもらえたようで何より
以後気をつけなよ

RPGラッシュを完全版で潰した罪はでかい

>>16
まあ統失特有の名推理だから笑って見逃してあげなよ
とにかく敵がいないと不安になっちゃうんだろ

PS発売イベントで全く無関係のMSのFUD、ネガキャンをしてくれって台本作るなんて本当に腐った最低の企業だよな

まあなんにせよ痴漢がだが買わぬしてるから
完全版出されるんだろ

こんな発言でもないと、だれも注目しないようなイベントだからな
ネットで煽り食らう為の台本なんだろう
こういう自分の利益の為に業界かき乱そうとするのは、ホント下衆の行為だわ
そもそもつぶやき厳禁と銘打っておいて、ファミ通に載ること自体おかしいし

国内独占とかはまだわかるけど追加要素強要はなにがしたいのかよくわからん
精々はちまやゲハで煽れるぐらいか？流石にそんなくだらない理由ではないよな

>>202
出来の話をしてるのに
突然売上げの話をし始めるゴキワロスｗ

>>209
ラッシュの後続を作らせなかったMSが一番悪いと思うわ
あそこで畳み掛けてれば国内の勢力図は間違いなく変わってたろ

ラッシュの第一弾の売上じゃソフトメーカーが単独で後続を出すのは無理なの分かり切ってたんだから

海外で完全版商法やったって話は特に聞かないんだが何かタイトルあるのかね

>>216
完全版ラッシュの後にMSに続編作れとか無茶言うなよ
ボランティアじゃねーんだぞ

>>216
PSWびいきだからな、日本のメーカは。
本当は他社の足を引っ張るのではなく、
お互いに競い合って業界を盛り上げるべきだった。
日本のCSの衰退の原因だと思ってます。

>>1 他機種完全版商法はソニーのせいってばれたなｗ

>>216
それ無理なこというなよ
そもそも完全版が起こった時点でもう無理なんよ
一個程度ならまだしも他メーカー続いてるしな
マグナカルタ２を見ろよ、独占で開発も独占といってるけど信用されてない

>>216
のようななんでもMSKKのせいにする馬鹿は日本のメーカーとともに
潰れてくれていいよ。日本のゲーム業界にとって邪魔。

MSが金で囲ってXBOX360に独占ださせたが
それでPS3が○○がでないハード、XBOX360は○○以外はでないハードになって
客の新型ハード購買意欲を失わせた
カプコンは同じ事続けてるが
バンナム、スクエニ、D3って360の主力だったところが
最初からPS4にシフトしてきてるのは面白いな

ファミ通記事投稿前にチェックしろよw

>>223
箱○(Wiiとかも)独占だからハードごとかってたユーザーが
度重なる後発の完全版でハードごと買わなくなったんだよ
どうせ移植や完全版来るならPSハードで口開けて待ってたほうがいい、ってね

普及してる、勝ちハードなど無視して繰り返し、さらにβユーザー乙、削除版とかで他機種煽り
本当に市場が歪になったわ

またSONYが業界破壊者である証拠が出てしまった

>>223
ゴキブリって本当にアホなんだな

>>221
マグナカルタ２は受け答えもミスった
他機種版のことを聞かれて
“今のところは”決まっていません
とかって警戒された

後発だから何かオマケをつけたいのはわかるんだけど
きっちり定価上乗せした上でオリジナル版にもDLCとして落とせるようにしたら
そこまで荒れないとは思うんだけどね

>>223
＞バンナム、スクエニ、D3って360の主力だったところが
＞最初からPS4にシフトしてきてるのは面白いな

PS4にシフトしてきてるように見えるらしいお前の脳が面白そうだなｗ

>>147
そもそもSTGとして見ても近年稀に見る糞
完全版商法とか関係なく、STG新作だから応援しようとあんなの買ってしまった自分が心底バカだと思うくらい糞

モスは先行して出した箱ユーザーがカラドリウスをクソ糞言いまくるからもうPSにしかタイトルを出さないだろうが、根本的な問題はクソゲーしか作れない自分たちにあると気付かない限り早晩潰れるだろう
てか潰れろ

ソニーを駆除しない限り、コンシューマゲーム業界は衰退し続けるわ

>>228
彼らなりに誠実に答えた結果の言い回しだと思う
現場は上に逆らえないし、将来どうなるかなんてわからないもんなぁ。

>>231
あんたも被害者か
ゲームを売るなんて滅多にしない俺が、あまりの酷さに憤慨して2日で売ったゲームだったな
こんなもんをアーケードで展開したり完全版出したり
本当いつ潰れても構わんメーカーだわ
まぁ、売る事が出来ただけ0DAYよりはマシだったが

「自分の台本に「MSにきびしい意見を」と書かれていたというサカリPは」

なにこの狂ったイベント

てか後発マルチ決まってるんだったら
最初から「遅れますが他のハードでも出ます」
って発表すりゃいいんだよ
売り逃げ目的じゃないんなら

>>231
XboxOneで出すじゃん

>>234
正直アケ展開とか完全版とかどうでもいい
素材が悪いのをどう弄ったって良くはならないからな
むしろ完全版を摑まされた奴にはザマァとしか思わないし、摑まされたと思ってない奴は脱衣絵が見られたらなんでもいいんだろ

1年後に後発マルチで発売するタイトルに追加コンテンツが無い方が舐めてるだろ。

竜が如く１＆２ HD ｆｏｒＷｉｉＵは明らかに舐めてたよね
売れないのも当然だと思った

>完全版商法とか関係なく、STG新作だから応援しようとあんなの買ってしまった自分が心底バカだと思うくらい糞

別に出来は悪くないんじゃないの
今季は色々STGの良作が同人も含め何作か出たけど
その中の遊べるゲームの中の一つって感じで

後発で出す以上何か追加要素が欲しいってのはまあ分かる
でもそれがあからさまな削除版だったり、
先行ハードのかなりのDLC分を最初から盛り込んだりしといて
先に買った客には一切フォローしない風潮は腐ってるとしか思えんな

人の好みに口出すつもりはないが、自分としては手元のライブラリの中からアレをもう一度起動する理由は一つもない感じだな

>>242
ハードの世代を跨いだ復刻とかなら、安くするんでなければ付加価値付けろよと思うけど、
同世代で片方ではハードの仕様上再現できないという事情もないのに片方だけ足りない要素があるのは意味がわからないよな
しかもその仕打ちを受けるのは決まってあるハードだけというね

>>244
そうそう、必ず箱→PS3で完全版！の流れなんだよね
一度スパイクが侍道3で逆をやって、ファンボーイの群れにHP突撃されてブルってたぐらいで

おっと
バーチャファイター5を忘れてやいませんか

>>231
俺も箱○版カラドリウス買ったけど、吃驚する位クソだったもんな………
言い過ぎかも知れんが、初めてSTGを作りました！ってレベルに毛が生えた感じの出来に思えたよアレ

AC版で比較的マシになったけど基礎が基礎だけに微妙なままだし、PS3版も微妙なままなんでないかねえ

2年半も間を空けたし追加要素はわからんでもない
その間に商品価値は落ちてフルプライスで売りにくいしね
でも、先行ユーザーも先に買って損したって思わせちゃ駄目だな
例えば、後発での追加要素はDLCやパッチで補えるとか

まぁそれでMSも懲りてお金出さなくなったし

元凶はバンナムだけど

PS3から箱○への移植って
侍道3、VF5、アガレスト戦記くらいしか思いつかないわｗ

侍道3の場合は広報動画でやらかしてるからなあ
あんな動画流したら苦情は言って当然だと思う

別に後発が付加価値求めるのは当然なんじゃないの？
ただ、やり方が焼畑なだけで

開発と物販、ユーザーの気持ちは別って感じで開発の方は助かってんじゃね
今度はソニーが先行やってMSが完全版商法すればバランスは取れるんじゃないかね

かといって最初からマルチならOKか？って事でもないのが嫌なんだよな
レイストームHDの画面比率とかオン未実装のアフターバーナークライマックスとか
どう考えてもPS3版が足引っ張ってる感が

>>251
>>157見る限りMSはそういう展開をあまり希望してないんじゃね？

>>251
新たな不満を生むだけだろｗ

まあ、明らかにユーザー層が薄いのに後発で出したらますます売れないのも自明だからな
サカリのところもモスもそれは身をもって味わったろう

ユーザー拡大に必要なんです！(ユーザーを足蹴にしながら)

馬鹿じゃねーのｗｗｗｗ

洋ゲーハードとか大人向けとかおこちゃまとか言って
ユーザー層の分断図ってるのはSCEなんだがな
今度は自分のところのハードを洋ゲーハードに仕立てあげてるし

>>240
でもあれも日本のWiiUではアサクリより売れたんだよ
和ゲーはやっぱ違うな

要するに盛ってのは信用できないからこの記事は事実じゃねーってことでいいんだな？
まあそれにしたってファミ通にこんなこと書かれてるのは色々と問題だが

あと「アンソ」って略し方キモい
アンチソニーってちゃんと言えばいいのに

>>257
アイマスも最初PS3に持って行って蹴られたんじゃなかったっけ？
で、箱○で大儲けされたら欲しくなって2のあの顛末
バンナム側としてはいまやガチャゲーでさんざん儲けてるから
コンシューマなんかどうでもいいんだろうけど

PS4でまた出すらしいけど、スペックに余裕が出来ても
どうせ共通モデルでパラメータいじっただけの手抜き仕様なんだろうな
(無印、L4Uまでは一人一人別モデルを用意した拘りっぷりだった)

マルチできない規模ってだけなんじゃ？
インディーでも似たようなことあるし
持っているハードで出たときに買えばいいだけのような

メーカーにとってはある程度手抜き出来て小遣い稼ぎ
ソニーにとってはラインナップ増えてウマウマ
こういう楽をするからCS衰退しちゃったんだろな…

MS「時限独占！」→SCE「後発マルチするなら追加コンテンツ入れないとダメ！」
→チカ「完全版ふざけんな、サードの裏切りだ！」

最初からMSは時限独占せずに、IP買い取るかマルチにしとけよって思うわ
チカの言い分通りDLCでフォローとかになったら時限独占やったもん勝ちになる

追加要素入れないとただの劣化版になりさがるからメーカーとしちゃ仕方ないのかも

というか、この手の事は誰も責任とれないだろ
仕方ないって理屈では分かってるけど

気持ちの問題だよな・・・

>>26
ゴミだなぁこの業界

>>265
MSに時限独占戦略辞めて欲しいとか要望送ったのか？
1年先に遊べたからいいって人と議論したか？

そういうのせずにSCEやサードの後発追加要素を非難するのおかしくね？

さかりに関していえば　特にユーザーに対しては不義理をしてたわけではないんじゃない？

怒首領蜂　大往生BL（ソースコード事件）
バレットソウル
バレットソウル　インフィニティバース（前作のDLコード入り）

ゴキ開き直りワロタｗ

ケイブが直接参入するきっかけにもなったから
災い転じて何とやら、いい方向で収まった方だと思う
関係者の寛大さに感謝だな

>>263
そんな大昔のことをまるで今のようにｗｗ
もう規約で縛られてるから残飯漁りのゴキブリは気にしなくていいさｗ

>>268
ぶっちゃけ個々のSTGがどこ製かとか把握してない。
ただ漠然とSTGに対する悪印象として残ってるだけ。

昔、嫌な思い(台パンされて怖い思いしたとか？)してなんとなく格ゲーを避けてる人とかも
具体的にどの格ゲーだったかは覚えてなかったりするでしょ？それと一緒。

STGも３６０で使い果たした感じはあるな。
ケイブは弾もないし開発室すら閉鎖したようだし。

発掘すればSTG自体の弾はあるけどカプコンとかTAITO、ATLUSだしね。
中小がライセンス受けて開発とか敷居高そう。

PS3のイベントでMSの悪口言えって台本に書いてあるとか
SCEは追加要素（完全版）を欲しがるとか

ようは、SCE側がライバル企業の印象を落とす事を好むような体質で
製作者はその要求に従っているだけって事だな

ケイブが一番やってきそうと思ったけど
結構まともなメーカーだったね

>>271
モスのスレで規約を出すの？

>>251
PS→箱(完全版)

箱(完全版)→PS(真完全版)

PS後だし完全版時に
無印機種には完全版マルチしないソフト多いもんな
潰れればいいと思うよ

>>276
日本語でおｋ

STGメーカーが箱通や座談会でMSに苦言を呈すのなんて前から定番でしょ
台本＝無理やり言わせられてるって発想になるゲハはすごいわ
STGメーカーのプラットフォーム選択やCS撤退とか見てれば、誰でもMSに不満持ってるって気付くよw

>>279
規約って後発追加要素の禁止でしょ？
後発追加要素無くなりましたか？

STG座談会といえばガルチだね
360より普及してるPS3ならもっと売れると有限実行しようとして
PS3でいろいろ出したけどすべて爆死に終わったという伝説のシューティングメーカー

ゴキブリ発狂しすぎ

そして発売元のサイバーフロントは倒産にまで追い込まれたというね
まもるクンは呪われてしまった！

>>281
スレの上の方見ればいいんじゃね
最近完全版が出てるかどうかも確認してみればいいと思うよ

Rから始まる人の必死さから見て、相当ソニーに都合が悪いらしい

「続編を欲しがる」ではなくて「追加を欲しがる」だからなー
MSにきびしい意見じゃなくてSCEの腐り具合暴露だな

>>278
・開発規模的にマルチ開発出来ないメーカーは、MSが後発マルチ禁止してるからMSハードを優先させないとダメ
↑これはインディーからの不満が腐るほど出てくる
・時限独占戦略

MSはこの2つ、SCEは後発マルチでも良いけど出すなら追加要素入れてって規約

結局MSのワガママじゃん。これで他機種煽る性根がおかしいわw

>>278
Fezレベルでさえパッチあてたくないって言い出すんだし
マイクロソフトのもろもろの価格設定の責任だろ
お前は豚並みの知能なのか

油虫理論が全くわからん

>>275
ケイブのおかげでうちの箱○は一生モンのハードになりそうだよ
ここがもうゲームを作らないなんて寂しすぎる

MSの後発マルチ禁止
これもあったわ、その上パッチあてるのに大金取る

でも面白い記事だよな
今までは「PSに肩入れする企業やクリエイターのせいだ」って思われていた完全版商法が
ここへきて「SCEから完全版を要求される」って証明された

あと、「ライバル企業に厳しい発言を」って台本に書いてある
PS系のイベントでMSや任天堂のイメージを落とす発言があったら、それは台本に書いてある上からの指示と

>>288
後発マルチの時に完全版をマルチかDL補完にすればいいんですよ？

>>291
IKD引退は東亜時代の終わりと同じようなもんだからな

>>291
トラブル☆ウィッチーズねおも面白いのでおすすめしておくｗ

「追加を欲しがる」って事は、すでにあるタイトルを踏み台にして優位に立ちたいという思惑があっての事だからなぁ。

>>293
ソニーのはせいぜい宣伝にSCEがどの程度協力するか否かで
追加要素が無いとPSに出せないって話しじゃない
その証拠に後発で追加要素の無いゲームもいくらでもある

>>287
ようは自分の弾を増やす事よりも、相手のメンツを潰すことが最優先ってことだからな
自分の印象を良くするよりも、相手の印象を悪くする方が楽って事か

>>294
こういうのを素で主張するから頭おかしいわ
DL補完まで強制されたら時限独占したもん勝ちだろw
だったらケチらずにIP買い取って完全独占しとけよw

>>267
完全独占の大切さとXboxでしか遊べないソフトがある事の大切さなんて
散々言われてきてるしそういう座談会あるたびに言われてきてる
その上で今のゲーム市場見ても
後発完全版なんて一時的な小遣い稼ぎで市場細らせていくだけの愚作でしかないって問題で

○○は××だからPSで出せ出せ！って無条件でワケのわからない事いうくせに
他のハードからPSに来た時に追加要素あろうがなかろうが完全版完全版とか言い出す
バカさ加減に呆れてるわけで

いつでもPSが被害者根性丸出しだからPSキッズは嫌われる

>>300
お前も頭おかしいわ
現状じゃ完全版出したもん勝ちだろ

>>298
でも要求はされるわけでしょ？
突っぱねるかどうかは企業次第でも、要求はされる

「MSが新作を欲しがる」の対比として「SCEは追加要素を欲しがる」が出ているのだから
新作の要求以上に、追加要素の要求の方が大きい会社ってことだ

>>300
ユーザー目線的には構わないと思うが？
あ、SCE目線でしたね。すみません

一番ケチなのは時限独占すら獲得せずにただ追加付きで後発マルチ出して
っていうSCEだわな

>>292
パッチは最初の数回は無料じゃなかったっけ
あとDLCを適用するための下準備となるパッチも無料
PCゲーによくあるパッチ乱発を防ぐために、最初からある程度完成させてこいよって事だな

つかPSNって体験版すら転送量かかるみたいに言われてるけど
それ本当ならパッチも転送量取られるはずだから、どっちにしろ有料じゃね？

コンシュマー業界が縮小した原因を喜々として話すゲームメーカーだし
売れなくても仕方がない

サカリPと言う糞ゲー製造機

>>305
さらには子飼いを使って、先行機種版を不完全版煽りだからな。

>>305
第二次大戦と同じだね
序盤は日本が攻めまくってたのに　後出しのアメリカにあっさりと負けた

>>301
>後発完全版なんて一時的な小遣い稼ぎで市場細らせていくだけの愚作でしかない
まずこれは違うよ
箱のアクティブユーザーが少ないのに時限独占したことが、衰退の原因だろ
STGメーカーもほとんど箱推しで、死ぬ間際にPS展開しただけだし
>>302
どんたけMS贔屓だよ
最初から時限独占や後発マルチ禁止を辞めればいいだけだろ
そうしたらSCEの後発マルチなら追加要素入れてって規約も関係ないわw
同発マルチだと箱売上3ケタとかだから苦肉の策なんだろうけど

>>307
これたぶん失言にカウントされちゃう発言だと思うし
後から怒られてんだろうけど
この手の内情暴露はユーザーが楽しめるタイプの失言だな
普通には絶対に手に入らない業界内部の情報だから単純に豆知識として面白い

ファーストとの契約がどうの要望がどうのはぶっちゃけ知らんしどうでもいい。
STG全般に対する悪印象もバンナムに対する悪印象も今更拭えない。
まあ、現役CS機を１つも持ってない時点で俺は既に見込み客にすら含まれないわけだがｗ

>>303
前提として「箱だけで出してもペイできないでしょ？」って足元を見た要求だよな
箱で十分に売れればPSに出す必要は必ずしもないけど、今はいずれPSにも出す前提でないと企画すら通らない状態
ソニーは口開けて待ってるだけでよくて、MSがソフト集めるために使ってるくらいの金額を宣伝に割り振れるっていう寸法

>>304
チカの主張だと、
箱は時限独占も後発マルチ禁止もいいけど、PSの後発追加要素のフォローも箱でしろってことでしょ？
そんな殿様みたいな主張するなら箱版売上だけで何本売るつもりだよw
自分のことしか考えてないワガママだと自覚してるなら他人に主張するなよ

>>303
新作より追加要素の方が楽だし、MSよりSCEの方がサードに優しい会社と言うことだろ
MSの規約はサードに厳しすぎて、ソフト囲う前に離れさせるばかりだし

>>316
私らは出涸らしでいいですよってわけか
お優しい会社な事ですな

ユーザーの希望と、メーカーの都合、話の前提が違うのでいつまでたっても平行線なんだけど、それでも続けるの？

>>311
まあ、そうだな。
小銭欲しさに時限独占を許容して遺恨を残したってだけの話だな。
本手としては、そんなもの許容すべきじゃなかった。
とは言え、遺恨＝マイナスとは限らないから、トータルどうなのかは
当事者のみぞ知るだな。

>>318
チカだけだよ自分に有利な規約だけ認めろってスタンスは
普通にMSの時限独占と後発マルチ禁止を辞めさせればいいのに、そういう主張は皆無だもんな
そのくせ他機種に突っかかってくるし・・意味不明だよ

>>316
つか規約が厳しくなった原因って、頑張って新作を作らせても他社に完全版を出されちゃうからじゃ？
どちらが上かを競う「競争」をしてたと思ったら、どこぞの会社が攻撃に熱心で防御を固めたって感じだと思う
それも戦略っちゃ戦略だし、悪い事とは言わんけど
会社の体質を表す発言としてはかなり面白いよね

任天堂のベヨネッタの場合だと続編を作ってくれと囲う
どうせならと前作もウチで作ってよと作らせる
プラチナもメーカーのプライドがあるからただ作るだけでは面白くないので
DLC４，５本分相当をパッケージに収めたと言ってた　
これぐらいやれば納得してもらえるだろうな

>>320
その蔑称使わないと発言できないのはどうにかならないの？

>>323
まともに話し合う気がないんだろうから放っておこうぜ

>>322
任天堂のは奪ったというより、落ちてたから拾っただけだしな
任天堂が動かなきゃそもそも存在しなかった続編なわけで
「相手の主力ソフトを完全版で奪ったった！」っていう派手さはないけど
誰からも恨まれないし、この辺のイメージ作りは上手い会社だよね

>>321
独占で十分な実績が残せていれば、完全版なんか出ないか箱版もフォローが入っただろうな
その例えに沿うならMSは攻撃に躍起になってたら足元がお留守で勝手にズッコケ、防御を固めたら固めすぎてサードも近寄れなくなったって感じ
一人相撲だね

>>322
ベヨネッタはそんな経緯じゃないだろ
セガが出せなくなったから任天堂に話が行っただけだし
開発費出してんの任天堂だろ

>>320
PS専用に最初から作れば良いだけ。
結局メーカーがユーザーを考えてないクソってことだよ。

>>325
そしてツイッターで　
業者がPS3なら買ったのにとエコーの如く投下されてたねｗ

後発マルチ禁止の規約はクリエーターからの不満いっぱい出てるだろ
時限独占も箱PSユーザー誰も得しない戦略

後発マルチ禁止、時限独占の対抗策としてSCEの後発追加要素規約なんだぞ
なーんで対抗策は辞めろ、ただしMS規約は許すってスタンスなの？

捏造絡めて必死すなぁ

>>326
まぁだから戦略といえばなんだって戦略なんだろうし、どこかが悪いわけじゃない
結果が全てで日本ではSCEが勝ったって事だと思うよ
ただ、こういう発言でそういう各社の戦略や思想の一端が見えるのは面白いよね

どっちにしろ今迄の行いで、
PS以外で出る＝PSで完全版が出る。
PSで出る＝後でDLCや新規が入った完全版が出る。
って絵が出来上がったのが一番の問題なんだよな。
任天堂系以外でジワ売れが起こりにくいのはこういうことなんだろ。

MS＝自分の弾を増やしたい
SCE＝相手の弾を奪いたい
任天堂＝弾は自分で作る

ユーザーの方を見ろって話なんだがさすがゲハ

STG自体オワコンだから
マイナーハードに集まってたんだよね
大作がひしめき合うPS3なんかに出して見向きもされるわけないっしょ

PS3クオリティじゃないと断られてたケツイ

MSの時限独占や後発マルチ禁止は何でやるのかね？
最初からIP買い取り完全独占かマルチ、開発規模の小さい所にはお好きなプラットフォームからでいいじゃん

＞自分の台本に「MSにきびしい意見を」と書かれていたというサカリPは

完全版で出してもいいけどDLCってもんがあるんだから先行側もフォローしろよ。

ソニーはやりかたうまいよねえ。
ハイエナっていうか、ハゲタカっていうか、シャコっていうか、ゴキブリっていうか。

>>260
またそのデマを吹聴する奴が出たか面倒くせえ
初代アイマスの移植の際にPS3なんて影も形も無かった
最初からDLC展開を行う前提で機種を選定する時に、それが出来るプラットホームはXBOX LIVEしかなかった
SCEがアイマスを断ったというのは、アリカがSTGの移植のために開発機材を要求したら断られたという全然違う話から来たデマ

>>306
バグ修正パッチを2回連続で出したら2回目以降は罰金という話だったはず
狙いとしてはその通り、ちゃんと完成させて出せよという事だね
バグ修正以外のアップデート内容が含まれる場合はノーカン

これも誰か、日本の業界人がゲロったから判明したはずだが
この程度の事にも文句を言うってどんだけ舐めてんだろうと思ったな

最終的にさ、新作をメーカーに要求されなくなったらどうすんのかなこのバグ開発者はと思う
クソのような完全版＋１でやりくりできると思ってんのか、大手でもないのに

>>343
ライデンファイターズだな
懐かしい

忘れた頃にダウンロードタイトルとしてこっそり最終完全版を出すのがいいと思うな

時限独占も後発マルチ禁止も、既存のユーザー・未購入者向けの宣伝以外の何物でもないだろ。
数あるハードメーカーと契約を選ぶのは、開発元・販売元であって消費者に関知する部分は無い。
その宣伝が有効なのかは知らないけど、PS・MSどちらが先行だろうと
購入した人を切り捨て前提で商売してるメーカーの姿勢が気に食わないだけだよ

>>338
それで勢いがつけばラッキー程度だったんじゃないの？
実は日本のメーカーにも市場にもそんな期待してないんじゃないかね
本気で日本の市場を握りたいならどんなに金が掛かっても買取独占、そこらへんMSは手段選ばなそうじゃん

海の物とも山の物ともつかない新作よりは
評価の定まっている物の方が手を出しやすいのは仕方ない

けど「前にやったあのゲームが面白かったから2が欲しい」よりも
「持ってないハードの評判のいいゲームが欲しい」なのがPSユーザーの卑しい所

そしてSCEもそれに付け込む
他社ハードの独占タイトルをPSに完全版移植させれば
他社ハードの「魅力」だったものを「汚点」にできる
「不完全版乙ｗ」「βテストあざーしたｗｗ」ってな
これでますますPSユーザーの信仰は強固になる

>>338
かつてOfficeなんかでやった手法だけど、まず金にものを言わせてユーザーを囲えば囲ったユーザーは惰性で居着くだろうって魂胆なんでしょ
事務ソフトだと会社間でファイル開けないと困るんでそれで成功してるし
ゲームは世代ごとに勢力図が大きく塗り替えられるしユーザーが独立してるから上手くいかなかったけど

台本には、いろいろな事が書かれているんだなぁ～

バグパッチは最初高かったけど後からなくなったってどっかのクリエイターがいってたような？
FEZのやつはそれでもパッチ作らんかったけど

ケツイのSTGはPSクオリティじゃないって件は当時PS3開発機足りてなかったから大手優先でSTGメーカーみたいな零細は無理だったから箱に行っただけ
この発言自体が別に問題だった訳じゃない
PS3の機材がないから箱じゃなくてWiiに行ったSTGメーカーだっている

>>342
PS「2」予定だったって話はあったと思ったが…
当時は別にDLC商売する訳でもなく単純にアケの移植をしたかった、みたいな話だったかと
PS2互換基盤使ってたし可能ではあったんじゃないのかなぁ

>>63
どこが嘘なの？

>>71
ゴキブリが妄言言ってるぞw

>>115
ゴキブリ何言ってるの？

まぁSCEがアイマスを門前払いしたというのは嘘・間違いだし
三原が「アリカさんにはPS3クオリティの物を作ってもらいたい」と言われた話は
開発機材が足りなくて回せなかったという風には読めないんだが…

FEZのヤツって箱のインディーズの仕組みに文句言ったけど、
それが解決したら逃げるように引退したインディーズ開発者だろ
解決したんだから喜べばよかったのにね、不思議だね

>>349
ゲハの言動とユーザーの言動を混同するとか頭おかしいだろ
しかもそれで言うなら、ゲハでPSで出るのタイトルを散々叩いてんのはどこのユーザーだよとw

これって私たちはエンドユーザーのためにはゲームを作りません
って宣言してるに等しいな

>>356
ｍ原じゃなくて確か他の所から開発機材が全然足りてないって不満がでた
おそらくアリカにたいしては断る理由として何かしら必要だったからあんなクソみたいなことをいったんだと思われる

ttp://blog-imgs-42.fc2.com/a/m/a/amageyu/img_news_0064.jpg

ゲハの…言動…？

> PSで出るのタイトルを散々叩いて

え？
ｸﾚｸﾚだと思ってたんだｗ

>>359
だから「PS3クオリティ」なんて言葉が出てきたのは三原の件で
しかもこれが一番最初に聞こえてきた話なんだぜ

> ケツイのSTGはPSクオリティじゃないって件は当時PS3開発機足りてなかったから大手優先でSTGメーカーみたいな零細は無理だったから箱に行っただけ

デタラメじゃん

後発マルチを新規OPだけで通過したソフトもあるし、縛りがそこまできついとも思えないんだけど

だからチョニーは嫌いなんだよ

>>360
検索予測程度の事を言ってたのか
陰謀論脳の馬鹿は全てが工作に見えるから生き辛いなw

Googleトレンドで検索量が見えるから、その頑張って検索したワードと、「デモンズソウル　続編」でどちらが検索量多いか見てみな
続編よりもｸﾚｸﾚの方が多い！ソースは検索予測！って馬鹿過ぎるww

> ゲハの言動とユーザーの言動を混同するとか頭おかしいだろ
↓
予測検索ワード候補画像
↓
> 陰謀論脳の馬鹿は全てが工作に見えるから生き辛いなw

いつ工作だなんて話になったんだ？ｗ
「PS3特命課活動中」の文字が入っているのは、昔作られた画像をネットから探してきたからだよｗ

そうかー、工作かー
ｸﾚｸﾚは工作だけど、続編希望は純粋なユーザーの声なんだ
納得した

戦力外通告を受けて首になった選手を拾うのは強奪とは言わないです

すぐ遊びたい半年待つほど信仰心がないから無理

せっかくPSに完全版出すんだから買わないチカニシが悪い
糞箱に出してやるんだから感謝しろ

↑和サードのいいわけを要約するとこうだからなｗ

>>365
画像貼る時、自分の主張に沿わない部分が有ったら普通補足するだろ
突っ込まれてから後出しでそこは自分の主張とは違う！ってアホかｗ

googleトレンド使えば簡単に実状が分かる事なのに、
検索予測ソースでPSﾕｰｻﾞｰはｸﾚｸﾚばっかり！とか明後日の事言ってた馬鹿って事実はちゃんと受け止めような？

>>352
アケ基板はスペック上げてるから移植しようとすると無理が出るね
センコロなんかはDC互換だけどスペック的に無理だから360に移植した
ナムコはあの時代は妙に360に力入ってたな
アイマスはDSの必然的な失敗でおかしくなっていった感じかな
まあ、10周年は坂上が機種を検討中って言ってるから
ほぼマルチ確定だろうな

Hayashi,koji@tellus1019
仕方ないんだよ、業界的に。だって移植する際のルールとして何かしらの追加要素を入れることみたいな条項あったりするんだもの。
これは新しいものを出す以上、前と同じ内容のゲームじゃ困りますよ？ってことで盛り込まれてるんだけど、時期ズレの移植にも適用されるから困りモノだよね。

剣街からも暴露来ました

>>371
仕方ないとは思わないけどね
ソニーが乞食根性丸出しだなとは思うけど

乞食に残飯くらい恵んであげるのはいいことだと思うよ
それで大喜びするんだから良かったと思ってる

>>372
この条項、MSにもあるんだけど…

>>362
428なんか何も追加無かったけどWii版とPS3版両方やったな

完全版商法というか後発移植だと最初からDLC全部入ってます！とかだからよっぽどやりたいのでないと急いで買わなくなったんだよな
こういうところも販売本数が減ってきた要因じゃないかと思う
海外でも発売日にすぐやりたいと思わないのは後でGOTYになるでしょ？とかもあるしな

そういえばセンコロのVita版は・・・

>>376
欧米は先行利益ってものが存在してる、だからこそ時限独占でも効果ある。
日本は全く意味ないからMS本社より、MSKKに据置完全独占以外金出すな指示に変わった。

>>376
もはやこんな感じの人が多い気がする
和ゲー(PSW以外先行)　→　PSWで完全版出るだろうし待つか
和ゲー(PSW)　→　どうせフリープレイ落ちするだろうし待つか
洋ゲー　→　大量のゲーム積んでるし、GOTY版が出たら or steamでセールになったら買うかな

千代丸もカオヘ移植したいから規制を緩めてくれって直訴しに行って断られたんだっけw

>>369
ええー？ｗ
ユーザーの声の話してる流れで「工作」に反応する方がおかしいと思うなーｗ

STGでPS3箱で出したところの個人的意見
・まもるくん（ガルチ）→新モードと衣装追加＋サントラ
出来はいまいちだったけどまぁ次何か出すというなら買うと思う
サントラ良し

・ケツイ（５なんとか）→箱ケツイの限定版と同じもの＋超プレイBD＋サントラ
BD欲しさに買った。BD興味なければ微妙だろうけどまぁまぁ

・アンデフ（グレフ）→PS3と箱と同時マルチのため差はなし
ネットワークランキングなしなど、ややハード事情が見えるもののまぁまぁ
センコロVITAはよしろ

・カラドリウス（モス）→まともに調整したアケ版から移植＋アルファ
箱で未調整見切り発車してクソゲー
DLCキャラの火力で何とか遊べる程度のDLC買うの前提バランス
↓
アケでやっとまともにバランス調整
ユーザーの意見も参考に調整発言

PS3版も次の雷電もかわねーよクソ
ユーザーをβテスターにするな！
ついでにPS3に移植した雷電は中華丸投げでバグがあって箱ユーザにもPS3ユーザにも真摯じゃねーよモスは

>>382
センコロは開発停止中だ
そもそもVITA版センコロは丸山曰くSTGというジャンルじゃないかもしれないと言ってた

グレフとモスは今後何を出そうと購入対象外ですわ
クソゲーしか作れないくせにユーザーや市場のせいにすんなと

本人としてはこれがMSへの厳しい意見なんじゃ

スレの頭の方だとファミ通やSCEが悪いみたいになってるけど
モス主催のイベントだから多分、箱通で開発者たちがやってたような
御意見番のノリでやったんだろうな
わざわざ「台本に書いてある」と明かしたのもウケ狙いに近いものだろう

…MSKKから誰か呼んでたならまだ分かるんだがな

>>342
そいつは失礼した。
どうも混同してたようだ

>>374
MSのは同等「以上」
要するに、全く同じなら別にそれでいい

だったらBOXPS一緒に出せばいいだけの話だろうに

小さいところで一つしか出せない、じゃあ後発マルチを認めないMSを先に出して
追加要素が必要なPSには追加要素をつけて出す。それは仕方ない
後から追加要素無しのを出したいならPSじゃなくてWiiを選べばいい

バンダイナムコはさあ・・・何やってんの？

後発には追加要素
先に出してたのにはその追加要素を有料DLCで後発版発売日(もしくは数日後)に配信
でみんな幸せなのにな

まあユーザー見て商売してない糞みたいな開発者ばかりだから無理か

スパイクがPS3から箱に侍道の完全版を出す、って時に
スパイク自身はやる気なかったけど開発元のアクワイアの働きかけでPS3にも追加要素が無料配信、って美談のようなそうでもないような話があったな

確か岩田社長だっけ？言ってたじゃん
「先に買った人が損したと思うような事はしちゃいかん」って

>>392
それが実行できているかは置いとくとして、言ってることは間違ってはいない。
ゲームに限らないけど自分の商品を真っ先にお金出して買ってくれたお客は売り手からすると
ほんとありがたい存在だよ。

だから個人的に予約特典とか初回特典付けるのは理解できる。でもゲームは他機種に後発移植されるときに
それをしれっと入れてくることがあってな。アイマス2のバンナムお前だよ。
予約しないと入手できない楽曲ですよ→半年後にそれも含めて15000円分DLCが最初から入ってますとくれば、
すぐに飛びつくのがバカらしい。

>>389
メーカの思惑とか、本当はどうでもいい話。
買ったくれたユーザにできるだけ不快な思いを
させないような気遣いが自然にできるなら不要な縛り。
普通の社会人なら当たり前の考え方なんだけど。

後発追加要素付きなんてやると付け上がるばっかりだから
こんなの当たり前にしたら自ら首を絞めるようなもんだ

>>244
でその被害に会うのは、そのハードでソフトを買ったユーザー、つまりお客様なんだよね
自社の客を差別していることに気がついていない

いや、気がついてはいるのかも知らんけど

>>248
有料でも構わないからDLC出すべきだと思うんだけどね
現実は有料DLCはおろか初回特典DLCまで完全版にはセットしつつも、
既存ユーザーはなんらフォローなしだからな

>>370
どうせまた機種差別やらかすだろうから、もうバンナムには期待しない
つうか、面白そうならPS4版買うから余計な色気出さなくていいよ>バンナム

>>281
追加要素禁止じゃなくて、追加要素つけて他機種版をリリースするなら同じものをDLCで出せ、
だったはず

>>263
やったもん勝ちもなにも、別にロハで時限独占してるわけじゃないしな

まぁソニーに布施ってくれてるわけだから
ありがたいことではあるんだが
メリケンの考える事は理解できんね

このスレのソニー擁護者だったりして

http://twitter.com/black_x68/status/504215116460466176
@OtherGuyX 何言ってんだか。まるでSCEが自ら後発を望んだみたいな書き方だ。
後発なら追加要素の提言をしただけじゃないのか。
一体どこのプラットフォームが、後発完全版の為に先に他所で出してくれと言うのか。馬鹿馬鹿しい。
何が何でもPSに悪印象を付けたいらしい。

>>402
PS真理教信者は、マジでキモイね。
SCEは、金を使わず最小限の投資でMSを貶めること成功したんだからいいんじゃね？
今世代MSKKが時限独占やらないので、国内ソフトが困窮状態なのが笑えるが。
SCEはそんな状況でも国内投資はしないからね、ホントトコトン屑。

詭弁だなｗ

> 一体どこのプラットフォームが、後発完全版の為に先に他所で出してくれと言うのか。

先にウチで出してくれと言えないから完全版乞食してるって話だろうに

和サードなんてもうどこも狼少年状態だからな

>>405
最近は狼の戯言自体スルー気味だよね
数年待って完全版のベスト版のセールを
あさるのが一番利口

>>334
相手の弾を奪いたい、って言うのは違う気がする

某社がやりたい・やってるのは、同じタイトルでも向こうよりこっちのがリッチですよ、
というのを安価にやってるだけだと思う
同発だと差をつけるとなると大変な金額になるだろうけど、すでにリリースされて時間が経っているものなら
途方もない額を要求されることもないだろうからな
要求されたら断ればいいだけしだし、むしろ要求されるどころか殆ど持ち出しねーんじゃね?
で、おそらく追加要素の既存機種版へのDLC提供を禁止してる
金出してるとしたらむしろそのために金出してるかも知らん

ソニーなんてゲームに限らずあらゆる業種において
これまでずっと他社が生み出したヒット商品をパクッて
付加価値付けて盗み取る横取り商法しかできない企業なのに

なにを偉そうに言ってんだろうね。

競合他社が元気ないせいでタイトルを奪って自分の肥やしにするやり方が
できなくなってどん底に陥ってるのが今のPS4じゃねえか

>>408
＞付加価値付けて盗み取る横取り商法しかできない企業なのに

今ではその付加価値すら怪しい
見てくれだけは良くしてるが、それって中華朝鮮レベルの事なのにな

今じゃ時限独占が何の役にも立たんどころか完全版待ちされてイメージ悪くするばかりだしな…MSはバカの一つ覚えで未だにやっとるが
ビッグタイトルは軒並み同発だし、マルチタイトルをより良い環境で遊べるようにするってPS4の思想は時代に合ってたってことだな

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　／　―　　＼　 ┏┛／　―＼　　┏┛
　　／　　(●)　＼ヽ・. ／ノ　　(●)＼　・　　　　PS4の思想・・・・？
　　/　　（⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　　￣ヽ__）／　｜　　（__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／　　　＼　　　　　　　 / 　　　　なに、その気持ち悪い宗教
|　　　　　　＼　　　　　　＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　　　　　　　/´　　　｀＼

>>411
宗教とか何言ってんだアホめ
設計思想と言う言葉があるだろ
コンセプトだよコンセプト

>>412
その設計思想からすっぽり抜け落ちてるのが低品質PSNというｗ

PS4の思想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがPSW

つか箱で持続するシリーズの最初の1作目を作って欲しいんだろ
そのために資金援助とかしてもそれを完全版とかするから愛想つかされる
お互いになるが

>>415
坂口に続けさせてればなあ
クライオン…

金をもらわないと開発できない和サードだからな。
一回したも次は自分でお金集めてもできない。

まぁ360の市場で融資してくれって銀行そりゃ断るわ。

アホな国内サードは死滅すればいいと思うよ
客を蔑ろにして商売やってけるわけねーだろ
基本中の基本だ

いや単にMS新作で利益でないから
PS完全版商法で回収しただけだろｗ

>>416
クライオンはPS３なら売れるの被害者だからなぁ
ヴァンパイアレインをPS３に移植したけど全く売れず移植費用回収不能PSPのアナタヲユルサナイが売れなかったのと相まってAQが傾いたw

つーかMSはMSで他機種に追加要素入れる場合に
元機種版に同等のDLCを出すことを規約に入れてないのかと

>>389
バンダイのゲーム関連全てを牛耳ってる、アニメ部門上がりの鵜之澤が
自身の権力のためにアニメ円盤が再生できるハードの台数を増やそうと下らん工作やってんのさ

>>2
ひでえなｗ
それ見せられる側の気持ちって全く頭にないのかね
そういう思考が日本人離れしてると思えて仕方ない

>>370
アイマスの失敗がDSのせいニダとか何デタラメほざいてんだこいつ

>>422
それだと、ブルーレイ再生できるOneは攻撃される理由がない
だがバンナムがPS4と対等に扱うとはとても思えん

>>416
例のキチガイフラゲゴキブリによるとヒゲと松野と天野とノビヨが集まってコンシューマ向けMMOやるらしいぜ

これの一番最後なw

http://hissi.org/read.php/ghard/20140826/ZWpwOWM1YjNP.html

ちまちま手直しするよりDLCで解決なのに
まあもう昔の話だな

>>427
14と10があるのにMMO
FF関係ないけどFF関係あったりしそうだな
これが発売されない大型タイトルだったりして

コレの一番の問題は
ファミ通が載せたって事だろう

XBOXONEとPS4の9月以降のタイトル発売予定表！
PS4爆死箱1大豊作

http://i.imgur.com/UaHS91Y.jpg

>>425
言わせるなよ
接待だよ接待

>>431
xboxのマルチソフトは購入対象にならなくない？

完全版やるのを許すには
他機種へのプラスα部分を不完全版買った人に安価DLCでフォローする体制が必要
先行体験者ないがしろにするのは糞メーカー

>>424
DSのせいとは言って無いだろ
だけどあそこからだろスタッフ追い出し始まったの

ポッ拳やマリオカートにスマブラでバンナムのリソース潰す事で
PS4のソフト日照り誘発ってうまいなあとか思う
アイマスも去年のPS4参入から発言がかなり変わって来たし
結構色々動いてそうな気はするな
やっぱ前世代はバンナムが問題だったんだろうな

自分の台本に「MSにきびしい意見を」と書かれていた
これがこのスレの本題だと思うが惑わされる人は当然いないよね

映像ソフトも売りたいバンナムだけにPS3の時はBD普及って目的があったけど、
PS4は同じBD止まりだしね
無理してPS4に肩入れする理由が無いんだろう

>>435
アイマスは360の頃から十分おかしいよ
スクール水着1600円とかな
あれに金出す馬鹿どもが今のスマホの課金システム作り出したようなもん
日本のゲームが狂ったのはアイマスのせいだろ

>>436
>>54で終わってる話
いつまでワード抜き出しの印象操作に惑わされてんだお前は

「MSにきびしい意見を」ってゴミ通、どこまで腐ってんだ？

総合誌面すんのいい加減止めろ！　マジで不愉快極まりないわ

>>439
火消しに必死としか見えんね

>>438
遊戯王カードのせいだろ

遊戯王はカードじゃないぞ
アレはもう完全に紙幣だからな

>>438
アイマス1のモデリングはキャラ共通じゃ無かった所為で11キャラ分の手間かかってるし……
高いと言えば高いけど、狭小市場かつ手間の事を考えると納得できないことも無い値付けではある

2はメモリの関係か、何キャラか共通のモデリングになってるから手間自体は減ってる

>>441
火消しするならそもそも台本内容に言及した部分の言動を文字起こしないだろ……
まあ頑張って見えない敵と戦い続けてくれ

まあなんだ、どうせ現状の読者はPSユーザーばかりなんだろうから、
総合誌は名乗ってるけどPSの味方だよアピールをしてるのかもしれん

>>444
各キャラごとに色だけじゃなくデザイン自体違ってたしね

SCEやMSは冗談通じる相手だからな

新作を欲しがるのが普通。
追加を欲しがるのがおかしい。

まあユーザーが新規に食いつかず続編やら移植やらに食いつきやすい傾向も
あるんだろうがな

今は評価やバグ情報などのゲームに関する情報がすぐ流れるから、ハズレ引かないように安心して買いたいんでないの？
そうすると、新作じゃなくて評価が安定してる続編や移植やらの方が候補に挙がりやすくなると思う

ファーストは本来ユーザーの関心をひく＆差別化のためには新作を欲しがるべき
なんだが、ソニーは違うようだってことだよ

おそらくPS系ユーザーが守りに入る傾向が強いのも関係してる
これはPS1、PS2時代からそういう売り方をしてきた影響も大きいけどね
鶏が先か、卵が先か

>>449
流石新規タイトルのインアン、ブルドラで10万20万売り上げたハードの信者は言う事が違うな

>>450
そういうのを自分のハードで見出せない連中がどんだけ馬鹿なんだって話になるぞ

河野らも無双カプコン法廷逆転裁判や、追加DLCは認めるくせになぁ・・
先に出させてからってｗ

>>451
完全独占として十分な資金を出すでもなく、半端な時限独占やったってタイトル単位の総ユーザーは減るだけだし長期的な目で見たら自身が損するだけ
MSがそれを弁えてないってだけの話だろ

>>439
いやそこでわざわざメリハリつけなければならない理由がわからんのだが

PS3のイベントでわざわざ仕込むなら普通「PSを持ち上げて」って依頼すんだろ
そこを敢えて「他社に厳しめで」って依頼するあたりもうね
そんなメンタルのやつが他社機種で開発してる奴に「他社に好意的に」なんて書くわけねーだろ

完全独占やったらやったで大騒ぎするくせに

>>456
当たり障りのない意見より突っ込んだ意見を出し合った方が場が盛り上がるって意図なだけだろ
http://caladrius.mossjp.co.jp/ps3/img/event17.jpg
イベント予告のアオリがこれだし

つか他社も何もファミ通はレポしただけで主催でも何でもないぞ
ソース確認も出来ない馬鹿が多すぎて笑えるわ

>>445
あの内容で掲載されたのは、SCEの担当者が全くヤバいと思ってないからだろ
EA Accessを価値が無いと公言、大手サードを平気でdisる会社だよ？

後から気づいた広報が火消しに頑張ってるだけ

>>459
ディスるつもりなら次世代機で箱に注力してますって返答のPばかり集めないだろ馬鹿かw
火消し以前にゲハ以外で、というかゲハですら殆ど相手にされてないのが分からないのかな……

そういえばPS3のカラドリウス、発注数が凄すぎてどうしようもないって言ってたな
それなのに完全版商法なんかして大丈夫？って心配してた

>>460
そうやってこまめにレスするのが火消しなんだよ
汚い言葉で煽るようじゃ、逆効果だけどねw

>>462
お前みたいな奴の食い付きが良いように煽ってんだよw
ゲハで陰謀論脳拗らせた奴弄ると楽しいからね

>>461
発注数が多い、ということか
どれだけキャンセルされるんだろうか

>>463
俺の指摘したとおりに即レスしてるお前の方が釣られてるんじゃね？

内容も段々と素がでて、タダの煽りになって来てるし

>>459
いやSCE全然関係ないだろ…

ベヨネッタは2がWiiU専用になったがえらく騒いでる連中がいたなあ。
WiiUで出すと爆死するからPSに出せって声が。それをゲハだけでやってるならまだいいが
開発者のツイッターにまで出張っていくなよ。

ベヨ2に関してWiiU以外の機種でどうこう言ってるのは例外なくバカだと思う。

開発者公認のPSユーザーは馬鹿だったか

所謂ガス抜きってやつだよ
痴漢はストレス溜まってるからな

＞自分の台本に「MSにきびしい意見を」と書かれていた

あのさぁ...

さすがキチガイ盛

新作も追加もどっちもほしがるのは普通
おかしいのは先行版をDLCで補完しないでチカニシざまあｗっていうPS脳のサードでしょ

>>460
いつものSTG座談会の面々やな
ぐれふのでぶはおらんけど

というかいつも通りならゲハ臭くならないのに今回そうなのはモスがPS3に媚び売ろうとして余計なことやっただけな気がする

>>449
新作は当たり外れが大きいのであまり投資したくない
続編は新作ほどでは無いがそれでも前作ほどに売れるかは未知数
すでに評価の定まった他社ハード向けの人気作に追加を仕込んで
売るのが一番投資効果が高い
ついでにユーザーとゲーム会社の信頼関係を壊し、ユーザーも引っ張って来られる
とかソニーの考えそうなことやんｗ

>>464
文脈から察するに発注全然ないんじゃないか？
発注が多かったら｢どうしょうもない｣につながらないでしょ

どうせ完全版がプレステで出るなら誰が買うんだって話でしょ
ヴェスペリアのイベントシーンにある露骨な空白とか後になって「最初からそのつもりで作ってるんだな」ってアピールになってたし
そんな事繰り返してたら(繰り返させていたら)PSで完全版が出なかったタイトルだって買い控えるっつーの
どうせPS3で完全版が出るから買わない→出ません→でも買いません→滅亡へ…、は当然の流れ

モスもイベントでPS3版出すことは360版発売前から決まってたことが
暴露されたしな。

３６０版カラドリはそこまでクソじゃないよ。（限定版を発売日に予約購入してコンプ済み）
ただケイブみたいな弾幕じゃなくいうなれば、彩京みたいな高速弾で覚えゲーだから
合わないやつはクソクソいうんだろう。
ただmossはクソ。二度とmossのソフトは買わない。

箱１に雷電新作でるだろ。買ってやれよ

しかしまぁ箱１とPS4の場合は、同時に開発できないは言い訳だよな
向こうのインディーSTGは同時に出したりしてんじゃん

>>478
カラドリウスの段幕や高速弾は、彩京弾と比べること自体が烏滸がましいと思うんだ
アレはただ只管に雑

スカイステージやカラドリウスを遊んだ後に同メーカーのSTGを買おうなんて思わんわ
雷電IVは悪くなかったけど、これから新しい雷電を作っても名を汚すだけの気がする

雷電4の完全版もPS3に出たもんな　オーバーキル

他機種完全版を出されると分かっててもMSKKは発売に待ったをかけたり出来ないの？
ONEでも同じことさせ続ける気とかやっぱXBOX事業はどうでもいいのかな

>>478
弾云々じゃねえよ
デフォルト機体の性能がくそったれで遊んでてちっとも面白くならないところから糞
自機の位置取りと無関係に座標固定で置かれるレーザーに、しっぽバリアよりも扱いづらい近接攻撃
敵のパターンを知り尽くしてないと全く使い物にならない武器ばっかり揃えて「覚えたら使えるから覚えるまで遊んでね」ってアホだろ

DLC機体を買わせるためのクソ調整だったのか
まったくセンスがなかったのかどっちだろうな

ソフィア買って武器カスタマイズしてようやくまともに遊べるようになるわけだからな
どう考えてもクソ調整だよ

一番の勘違いはクリアできないから糞と言ってると思ってること

クリアできてもつまんねーからクソなんだよ

箱○版にもパッチでPS版と同等にすりゃいいのにね
まぁバレットソウルも同じ箱○なのに別物として出すあたり、それじゃ赤字になるってことなんかね
購入者多けりゃできるんだろうが…

>>479
箱oneは当然として、PS4もVisualStudioが開発環境になったからじゃない？
箱○とPS3の初期と比べると同時開発しやすくなってると思う

>>489
ブラスdirectX互換API

>>476
ゲームなんて速くても次のリリースが年単位の娯楽で
新作発売のもっとも旬の乗った時期をファンを名乗る奴が買わずに
スルーするなんて事が蔓延する事自体異常なのよね。

昔はそら、待つなんて選択肢考えもしなかったよ？
そら娯楽産業も衰退するわ。

360版カラドリは結構好きだったがなぁw
スコアアタックも結構盛り上がってやったしなw
一応発売時はリーダーボード１枚目で抜きつ抜かれつ熱くなった。
サウンドパックもアンロックDLCも全部買った。
でもそれは不完全版だったわけだ。アホくさ。
だからもうmossのソフトは二度と買わない。
アンチとかいうレベルじゃない、どーでもよくなった。

>>491
それしかソフトがないと言うならともかく、他に色々出るのを遊んでたらいつの間にやら完全版発表って感じが多いかな…
ロボノなんかシュタゲのメディア展開を追ってたらいつの間にかアニメ終わってVita版まで出ちゃった…

しかし、PS3版カラドリウスの発売日なのにシューティング板本スレの購入報告が現時点で1人なのが…

>>461
発注数そんなに凄いのか
さすがPS3！
こりゃ軽く100万本は売れちゃうね
やったね駒ちゃん

>>494
プレミヤが出る出荷数になりそうですね、最低受注と言われている500本くらいかな？