【PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ｡5313

ここは「PS3はコケそう」と思ったりしてる人達が、その予想について語り合うスレです。
コケの定義は人それぞれ。

？？？｢SCEさんからはマーケティングの援助を期待しています｣
？？？｢しかし、PS4は売れ行きが良くない｣
？？？｢解像度はあがる一方できつい、ファーストはなにを考えているのか｣
フィクションダヨー

等々意見は色々ありますが終着点は同じ、PS3ｺｹｺｯｺ。

ご注意
・個人的にPS3を買うか否かは別問題
・他機種のPS3への影響を語るのはアリですが、他機種プッシュや叩きはスレ違い
・GKのような誹謗中傷や不謹慎なネタはお断り
・次スレは原則950とった人が立てる
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNGに。スレの有効活用を
ttp://browser2ch.web.fc2.com/

前スレ
【PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ｡5312
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1407473932/

まとめ、AA、お約束事等
避難所及び部活はまとめwikiのメニューから探してください
ttp://www.wikihouse.com/kokemirror/

コケそうな理由　Ver.6.74
集まらないソフト
･具体的なビジョンを提示せず、ソフト開発も明確な未来像も投げっぱなしのSCE。
･国内の有力タイトルが相次いで新型携帯機3DS向けに発表。
･VITA向けタイトルはE3でも大作に乏しい。平井社長も『大変厳しい
WiiUはローンチからPS3とのマルチが登場
･HD機としての優位性揺らぐ
･今期の黒字のために開発スタジオを閉鎖。将来タイトルの減少へ
PS4は見事にマルチばかり、ファーストは普及に向けPS4に全力投球。PS3タイトルは減少へ。
･SCEも国内サードのタイトル集めは苦戦とコメント
･アンドリュー「国内のPS4ユーザは洋ゲーファン」も上記苦戦を暗示
･PS4の販売は某小売チェーンの見解通り、3月末までの累計はWiiUをはるかに下回り、売れてません。

こんな番号なのか、この基地外スレ

落ち込んでいく業績
･2010年度はついに465億円の黒字、2011年度も297億円の黒字化。2012年度は17億円の黒字ながら大幅減益(開発スタジオ閉鎖が寄与)、2013年度は81億円の赤字。
なお、ネット部門込みでは188億円の赤字。
　(※2009年度の赤字は570億円、2008年度の赤字は585億円、2007年度の赤字は1245億円、2006年度の赤字は2323億円)
･VITAはまさかのクリスマス週7万台、2012年11月にはついに4263台まで減少。業界に激震走る。海外でもやはり低調
･平井さんついに本社社長兼CEO。ソニー的には「ゲーム事業を立て直した功績」とかなんとか。正気か？
･VITA含む携帯ゲーム機の今期売上台数計画は500万台と前期比200万台の減。三年目に伸ばせず。
･新型VITA発売でも普及台数差は拡大。今世代は戦略はおろか戦術レベルでも敗北必至に。

伝統あるゲハの基地外の溜まり場だな、速報と並んで。

ネットワーク部門の脆弱性
･PSN、SoEから1億件を超える個人情報流出で信用失墜。
･日米政府から流出対策を要請される状況で長期のオンライン停止。
･PSN停止に伴う各ソフトの発売延期、サービスは再開したものの実際には脆弱性が未だに残る状態。
･説明会前日に深刻な情報流出を確認しながら、可能性を報告するだけにとどめ被害状況を矮小化。
･決算短信にはこっそりPSNの減損実施のコメントが記載。やはりダメージは大きかった？
･GAIKAI活用のクラウドはローンチは2014年の地域サービスに。場所に依存しないのが、クラウドでは？？

あらあら　 ..lヽみょん.....||
.,..-─,ﾍ-.、 _,| |,,..,....._　......||　○新スレは>>950を踏んだ方が宣言してからたててください（できないときは即言う）
(,.r-/_@_r-i.>,| |-＝-｀.、...||　○ここの住人は何にでも喰いつく危険なF.O.E、百合ロリショタぬこオカズ軍事何でもござれ
i　ﾉﾙﾊﾉﾘﾉﾉi .| |Lﾉﾊﾉﾘ」 ..||　○ただし、ソースはソニー
ﾙl.ﾘ_ﾟヮﾟﾉﾘ.|i_| |ﾘﾟヮﾟﾉ」　.||　○ついでに>>1乙
.rX,_,i.∞i,〉..　(O),｀：´kつﾆﾆﾆフエロスは一日一時間！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣_| .||　○行数が余ったので↓には各自好きなことを記入してね！
|￣||￣||￣||￣||￣||￣| ....||　○？？？「しがないさん9/1に会場でお会いしましょう」
|￣||￣||￣||￣||￣||￣| ....||　○？？？「PS4でうちも発表しますよ」
|￣||￣||￣||￣||￣||￣| ....||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

よし、なんか変なのがきたがたてた

一時期は自分もこのスレいたが、まだやるってのが救えないなぁ。
久夛良木の頃のソニーは本当嫌だったが。

>>9
いやなら来なければいい
誰もとめはせん

>>10
まあ、来ないよ。たまたま勢い順で飛び込んできたから
コメントしただけで。

元住人の振り乙w

>>11
さようなら旅の人

乙やでー
ファーストは何を考えてるんだとか言われてるんかいw

>>14
そりゃ国内向けに自分のタイトル採算合わないから出さない
そのくせ性能だけあげれば当たり前

なんで私がSCEさんにPS4ゲーム作るよう頼まれて頭さげにいかなきゃならんのやら

国内サードも援助がほしいのか

ネガキャンスレがここまで伸びるとは恐るべしアンソニ…

>>1乙

>>15
しれっと愚痴んなやw
ゲーム業界の競争の活性化の為なんだし我慢せーやw

>>19

とにかく売れてないので悲鳴が上がり始めてる

海外でも売れるゲームを作ればいいんじゃなかろうか

>>21
マルチ言語の肌色ゲーム？

>>21
それが出来ないから悲鳴上げてるんだろう・・・

>>21
それはPS3でサードさん達が痛い目にあったからやる気ない

スマホも開発費あがってかなりまずい
水面下で事態は徐々に悪化してる

>>20
まだ一年経ってないし(震え声)

>>25
もう最初の数週間で決まることは分かってるから非常に雰囲気が悪くなってるんだよ

「据置じゃないと遊べない面白いゲーム」ってのが中々出てこないからねぇ・・・
むしろ「携帯機だからこそ楽しく遊べるゲーム」がDS以降増えてきてる感じがする

>>1おつ

>>26
おぅふ…
初動でもうダメみたいな言い方しやがったw

>>29
PS4は発売より既に半年経過
なのに国内はVitaの売り上げより低いからね
国内据置は総崩れの様相だ

総崩れなんて今まで無かったしどうなるんだろうね
本当にテレ東グラフ偉大なりで終わっちゃうんだろうか

>>29
実証的な検証で今のところ覆せないことが明らかになってきてるんだよ

正直モンストはマジで面白いわ
1ステージを休み時間の10分以内でサクッと進められるんだからとんでもねぇ手軽さ
流石に降臨ボスのステージはそんなに早く終わらないこともあるが

このスレなんの意味があって続けてんの？

>>34
意味ないとおもってるのに、なんで書き込みするの？

>>35
それ以前にゲハで意味の有無でスレはたってないような？

カグラより実用的なのに話題にならないバレットガールズ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1408873509/

>>36
それを言っちゃゲハの板の存在意義がｗ

藤子F不二雄式年表みたいに何処かで宇宙人が飛来してくるとかしないと事態は好転しないのかねぇ・・・
（それくらいのブレイクスルーが欲しいって意味で）

>>35
？？？

にほんごむずかしいですか？

>>40
反語って知ってる？

>>39
それは任天堂さんに期待するしかなかろう
SCEさんには無理だ

サードからモンハンの様なヒット作が！！

>>42
テレビに寄生するスタイルから上手い事抜けられたら据え置き携帯機共に活路が見出せるんだろうけど・・・
本家のテレビ屋であるてれあずまが4k8kとか費用対効果が無さそうでやりたがってないくらいだからなぁ・・・

>>43
そいつが出てくれれば多少は活気付くんだろうけどね・・・

日本ではPS4が終了状態やらPSNが攻撃受けるやらでSCEJAは難儀やな

>>43
ヒットかでるほど作られて居ない

はやくFFとキングダムハーツとかだすんだスクエニ
サードが生け贄みたい

PS4は世界で売れてるんだから
世界で売れるソフトを作れば良いのではないですかねー

>>48

PS3でそれは試みられ失敗した

>>48
>>23-24
そんな簡単に出来ないから苦労してると何度も（ｒｙ

日本撤退するかもね
Homeも日本撤退らしいし、ここで大きな反発がなかったらってとこだろう

日本でも海外でも売れるソフトって今は任天堂くらいしか作れてない気がする
グラフィックがリアルになって行くにつれ日本と外人の趣向の違いがはっきりしていった感じ

>>51
SCEの割に続いた方だと思うけどね＞Home

>>51
それは無いでしょ
Homeも撤退って言っても単に世代交代でPS3の寿命がきたってだけでしょ

>>48
マリオシリーズとかだね！
ソニーは頼れる仲間はなんか日本特化してるからつらそう

撤退はしないでしょ。
たぶんVitaみたいに低空飛行でダラダラ続けるだろう。

PS3の時より遙かに色々な国で売れてると聞くから
以前失敗した国は一旦置いておいて（本当は駄目だけど）それ以外に売れるように努力しなきゃ

>>51
SCEさんにその気は無いが
日本だけ売れなかったことはいろいろ問題を引き起こしている

ゲハにいると信じられないかもしれないが
日本ゲーム市場におけるSCEさんのシェア低下は深刻。マーヤさんとこですら売れないと嘆いてるわけで

しかも、某社の人も「PS4とVITAのマルチは困難」といってるから日本VITA、海外PS4みたいなつくりもできない。

店の棚がアニメや肌色だらけじゃねえ

PS4はそもそも日本人に売れるソフトがでてないからなあ。
ソフトがでなきゃハードはただの箱でしかないし。

>>59
それを何とかするのがファーストの役目なんだがなぁ。

>>62
？？？リュー「採算ガ取レマセン」

>>63
どのくらい利益あがったら、採算度外視で挑戦できるようになりそう？
1年か2年でいけるかな。
それとも今世代は無理？

>>64
それはなんとも
ただ、儲かってからでは手遅れ

>>65
でもSCEは儲かってから始めようって算段なんだろうな。

儲けるために普及させよう！

>>66
どうだろ
彼らにそんな勇気あるかね

しかしそれでサードにゲーム出せは無いでしょ

>>69
いや出して欲しいと言いまくってるよ

一応、マルチに金出してはいるんだよね。
独占より安くすむだろうから。
サードもそれに寄りかかってるし。

言いまくってるのにペルソナ5とかテイルズとかも
出してくれないのかw

その変はまだTGSあたりで縦マルチの発表とか
あり得るのかわかんないけどw

儲かったら逆に更に保守的になったりしてなｗ

と思ったけどどこも現状維持しようとして保守的になるか
任天堂は儲かっていてもいなくても新しい事にチャレンジしてるけど
そういう企業の方が珍しいんだろうねぇ

>>73
保守的ってか、スマホに避難してる。
この防空壕から生きて出るサードがどれほどいるか。

欲しいと言われても現状じゃWiiUよりも儲かる確率低そうだしねぇ
それだったらWiiU独占である程度資金援助もらった方がマシかな？

>>74
もうスマホは3DS以上の開発費だし
いつまでもつかなあ

>>76
逆転しちゃったのか・・・

PSに注力してる和サードは日本のPS4の低迷振りに愕然としてるのかな。
日本でPS4ヒット前提で計画立ててる所は大変そうだね。

スマホスマホが終わったら次どこへ行くんだろう？
クラウドクラウド？

スマホより金かかるじゃんw

>>78
もうヒットは崩れた
だから頭さげにいって欲しいと頼まれたわけで

>>77
解像度は高いし儲かるとデカイしとなると
投資額は膨らむ

て言うか。どす黒い人が頭下げても変わらんと思うけどなぁ
どんな影響力あるか知らんけど

>>70
ファーストが億劫になってる市場でよく言えるもんだ
>>73が言ってるように任天堂が珍しいのかね

よーわからんが頭下げるのは提案とか今後の実現性ある計画・展望と
共に（ここ重要）SCE自身が行かなきゃ話にならんと思う気がす

金ばらまけばいいのに（ぼ
言いまくれば出してくれるなんて思い込みは都合良すぎ

>>86
多分、拒否られたんだろう。金については

>>81
> だから頭さげにいって欲しいと頼まれたわけで

はあ？

また来た
ストーカーか

>>88
ふはは！

>>83
言わないよりはましだから

>>90
はは…　　乾いた笑いしか出てきませんよ。

バイト…じゃなくてニート？に頼らず
何度でも直接頭下げに行くべきだろうにねえ。

サードにはソフトを出す義務はないんだから
ファーストがまず頑張らないとな

とは言え割れたツボに水を注ぐみたいな
作業だと思ってしまうのは分かる
ここら辺はサードもSCEも変わらん認識なんだろう

嫌な事は誰も進んでやりたがらない

たぶん海外向けサードにかけた金と同じぐらい出せば国内サードも動いてくれるうじゃないですかね

同じくらいお金出しても
同じくらいのものが作れるかというと

>>95
とっくに持ちかけて断られてるんじゃねーの？

>>95
開発費を全額出すわけじゃないから
採算取れなきゃだれもださんよ
PS4の現状はとても本開発費回収できない

SCEが何とかするしかない状況でサードに頼ろうと思う方が間違ってるんだけどね

採算が取れないビジネスなんて
どこもやりたくねーよ・・・

この部分は任天堂の社長は変人（組長曰く変人じゃないと務まらない）だから頑張ってられる部分なんだろうかｗ

>>100
採算が取れないんだったら任天堂でもやらんよ。
これから先採算がとれるようにするビジョンがあるからやってるんだし。
黒い人がいつも言ってる、ビジョンのあるなしだ。

>>101

アンドリュー氏にはビジョンがあるみたいなんだが
いかんせんフレーズに落とし込めて無いので
みんなわかっていない

間違えた
なお、潔白です

スマフォの開発費が上がってるといっても当たった時はスマフォのほうが儲かるもの
そっちいくわな

>>104

2億かけて1000億儲かるかもしれないと
30億かけて50億儲かるかもしれないじゃ当然だね

宝くじがあたるならみんなかうよ！

問題は期待収益率産出するには確率が必要なんだが
成長市場だとサンプルが少ないので主観確率が高くなりがち
だから上記だと前者のほうが儲かるように錯覚してしまう

そんでカプコンのように損するわけ

>>108

表立ってはカプコンさんぐらいだが
みんなネイティブで大儲けしてるわけじゃない。
儲かってると言えるのはバンナムさんぐらい？？？

某所では何度も指摘しているが
ゲームというカテゴリーとしては同じでもネイティブ・ソーシャル・コンシューマーはビジネスモデルが違う
こういうとわかりやすかろう

小売りというカテゴリーは同じだが、コンビニ、総合スーパー、百貨店・専門店はビジネスモデルが違う
コンビニが百貨店経営してもうまく行かないことが多いし、逆もしかり。

>>104
逆に考えてみよう。
当たらなかったらサーバ代が延々と。
コンシューマの、売り切りができるって強さがスマホゲーにはないんだぜ。

>>109
スクエニも失敗してるよね。
安価なコンバート技術を発表してるのは、それを売り物にしたい意志があったんだと思う。
でもそもそもスクエニ自体がスマホで儲けてなけりゃ、その技術を買おうなんてところは・・・

そういえば、ドラクエスマホ路線はもう追加されないのかな。

>>110
スマホゲーやスチームのゲームが基本無料かかなり安くしないと売れなくなってるけど
それは同じゲームでもコンシューマーには波及してないという点でもわかるかな？

ビジネスモデルが違うとユーザーの価格に対してのとらえ方が違ってくるのか
そもそもユーザー層が違うのか理由はちょっとわからんけどね

>>114

価格でも同じ
百官店とコンビニでは客単価も、商品単価も全然違う

あれ、百貨店だ

ウインドショッピングする人と、大量に高額商品買うひとか。

>>113

ナンバリングの移植はされるか意欲はかなり落ちたようだ

そりゃあの売り上げじゃねぇ……
敗因は何に押し付けられたんだろう

>>119
天候とか？

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=126877607&postcount=1
Restructure Details

任天堂京都開発センターのリストラだってな

>>121

どこのこと？

間違えた

>>121
旧館から新館に一部移転した、としか読めないんだがｗ

釣られたクマーか

　　　　　　　　　　　
　　　／任_豚＼　　　ブゥーチッブゥーチッ♪
　　　 |　ﾉ-O-O-|　　　　ペーペケッペッペペーペーペペ♪
　　　（6 . : )'e'( : .）　　　ブゥーチッブゥーチッ♪
　　 / /｀‐-＝-‐'　　　ペーペケッペッペペーペーペペ♪
　　（_二つ・ハ・）　
　　 |　　　　　x　　　.）
　　｀　　　　■　　/
　　　　　|/′|　　/

結果にコミットメントできないニシザップ

　　　　　／任_豚＼
　　　　|/-O-O-ヽ|
　　　 .6| . : )'e'( : . |9　
　　　／｀‐-＝-‐ '＼
　　 /ｙ　_　　　　_　ｙヽ
　　/.（`一′　`一′）ヽ
　く_（　　　　_　　　　..）_>
　　　ヽ　;;;;;;;;;　　　/
　　　 /　　/′|　　/
　　　i＿_/　　 |＿>

恥ずかしいからAA貼って逃げるのか最悪だなw

なかなかいいＡＡだと思うよｗ

>>128
確かに

英語わかんないなら使わなきゃいいのにね

もはやリストラは馘首を意味する和製英語だな。

>>129
前スレdat落ちしたじゃねーか、もっと保守がんばれよ
使えないやつだな

>>132
その無力さ加減がネオ保守マシーンくんの特徴だというのに！

>>129
おそらく貼る奴の程度が分かるという意味でいいAAだと言ってるんだと思うが

蔑称使うと人間の程度が知れるって言ってるもんね

蔑称と言うのは自分自身がこう言われたら嫌だと思ってる言葉だからなぁ

>>131
変な話だよな
再構築＝首切りになるなんて

>>137
日本人的にはクビってイメージが強いから仕方ないね・・・
外国での「クビ」は「レイオフ」かな？

どんどん貼ればいいんだよ
どんな人間かわかる

>>138
レイオフの意味も変わってきてるね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%95

>>3
しかしこいつよくわからんやつだな
いきなりキチガイよばわり、しかし元コケスレ民だという
もともとアンチでコケスレいたのかと思えばあの頃の久夛良木は本当に嫌いとか。
これから導かれる答えは？

ただの対立煽りじゃ？

>>121
面白レススレに残るレスだね

>>15
SCEに、PS4ゲーム作るようサードに頼まれたようにも
SCEがPS4普及のため率先してゲーム作るよう、サードに頼まれたようにも読め
さすがに前者はないだろうなと思っていたら…甘かった…

もっと日本語しっかり

でも今見ると滑稽だよなあこのスレ
チカニシの母艦だったwiiと360は撃沈され
PS3だけが悠然と航海する
いとをかし

PS3ほど滑稽なしろものなかったけどね

結局PS3はゲーム機だったのかゲーム機じゃなかったのか？

PS3がPS4をボッコボコにしてるね
さすがだね

まあ興味深いハードだったなPS3いろんな意味でｗ

>>148

ゲーム機ではないと最初にいってしまうと戻すのは難しい
PS4がシンプルにゲーム機能に絞ったのもそこ
おそらくこれからコンテンツ販売マシンにするだろうが
イメージはゲーム機で固まってからだから問題ない

ファミコンは、株式トレードなんかもできたがあれをマルチメディアマシンとは
誰も思わないだろう。

PS3はここがやらかして滑稽な部分なんだ。
先にマルチメディアマシンなんてやってしまったからあとで平井さんがいくらさけんでも
誰もゲーム機ってイメージもたなくてなんかいろいろできそうなスパコン見たいな
感じで思われてた。

クタタン明確にコンピュータ言うてたけど
ゲームくらいしか出来なかったPS3
あ、Blu-ray見られるし、別売り周辺機器込みだとテレビ録画できるか
コンピュータ()

個人的には戦争にも使われたのがびっくりだったな
一応ゲーム機だと思っていたので

>>153

軍事利用に関しては大いに反省するところがあったようだ。

>>153
中東でも出回ってたからかな？
販路の広さから、これは仕方ないのかも。

>>151
今世代もこの図式にまんま当てはまってるね。いつもの人達は高性能とやらで売れてると勘違いしてるようだけど。

PS3が本当に高性能だったら閏年エラーなんて起きない
閏年エラー起こすゲーム機なんてPS3が初じゃない？

>>157

高性能とバグは相関性ありません

>>156

いや、PS4はゲーム機としての機能に絞り込んだからうまく行ってる部分はある
私は、SCEさんにマルチメディアマシンとしての機能は載せないようにアドバイスしていた。
実際、やったら効果はあったと考えている

XboxONEがマルチメディアマシーンみたいなこといっていたしな
あの色んなテレビがみられる機能、日本じゃ無意味になりそうで

>>147
バカオペに何言っても無駄やでw
人の話は聞かないし、文でバカオペだってバレバレなのに変えようともしないし…w

またきた
放置で

>>160

マルチメディアマシンが売れた試しない

その点はPS2の成功から引きずられた部分もありそう
本当に罪なマシーンだなPS2は

oneがPS3の後継機とはよく言ったもんだなとは思うわ。

>>163
なのに定期的に出るよね。
タウンズマーティとか、アミーガのCDプレイヤとか。
メガドライブやPCエンジンとLD合わせたやつとか。

例外的に売れたのはPS2くらいか？

>>166
PS2はマルチメディアよりDVD再生機に見える

しかしMSもPS3をつぶさに見ていただろうに、なんでoneをマルチメディア機にしたんだろう。何か策でもあったのかな？

>>167
PS2のキラーコンテンツはマトリックスだと、よく揶揄されてたなｗ

>>168
詳細は分からないがMSさんはもともとがゲートウェイ狙いだったのも影響しているんだろう

で、PS3はコケたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思いっきりこけたね

コケただろ。

はい

コケたよ

うん、ずっこけた

>>172-176
wwwwwwwwwwwwwwwwww

SCEさんはPS3は失敗だったと認めてる

以下、公式コメント

PS3は開発しにくい
PS4はPS2の普及曲線目指す(PS3ではない)
マルチメディアマシン定義はやめゲーム機とする(これは久夛良木構想の否定、つまり失敗)

ご本尊の発言くらい信じてあげなよ

非公式ならもっといろいろ言ってる

さっきも反省の弁を聞いたとこだ

>>177
笑うしか無いくらいコケたよね。

非公式としては性能と販売に相関性が無かったことだな

PS4が売れてる理由に性能はない

>>181
草しあはえないだろう

なお、潔白です

あ、間違えた

「ソースはソニー」を一番信じていないのが、実はゲハ速民たちだからな
ソニーの決算公告の官報の数字すら信じずに、捏造だといいだつ始末w

コケたから日本のサードはPS4には様子見なんだよな
あーあ

草生やして終わりかな？

まあ、私が思うに、PS4がそれまでの惨敗続きから改善したのはアンドリュー氏が社長になって悪い話聞くようになったからだな。

草はえてることを勝手に自分の主張が否定されてると思い込んで
投稿ミスまでするとか
いくらソースを貼っても自信がないのかこのコテハンｗ

おうおう、反論できなかったからって人格叩きか。
わざわざ速報からご苦労なこって。

>>190
どうぞ
お好きなように

>>191
速報なんだ
まあ、傷なめあってればいいのに

売上には関係無いけども、性能はPS4が一番なのかな？
よくXbox Oneとの比較をされるけど、大抵はPS4が上回ってるみたいだし。

>>194
カタログスペックならそうだね

意味があるか怪しいぐらいシェーダプロセッサは乗せてる

>>194
性能がなにを指すかによる。

>>189
アンドリューはコケスレみているとおもしろ外人みたいな印象を受けるがなかなか話がわかる人みたいだな

PS4の問題はまるでレイテンシ考慮してないことだよ

>>197
足るを知る人物だよ
それまでよりずっといい人だ

その貼られた「ソース」についてどんな見解があるのか
ぜひ速報の人に聞きいてみたいところではありましたが
聞いたところでまともな返答を期待するのは無駄なのでありましょうな
不毛だ

コーエーさんもネイティブネイティブか

>>195 >>196

カタログスペックかー。
実際のゲームでは、並べてみないと分からない程度の差でしかなかったりするけど、
カタログスペックだと素人でも（俺も素人だが）差があるのが分かり易いからなー。

そもそもカタログスペックが高いからゲーム機買うって人種がどれだけ居るのか。

>>202
しかし、その差は販売には関係ない
せいぜいゲハとげはブログの煽りあい用途

マルチメディアマシンを望むと結局パソコンになるし、低所得層ターゲットの代替品になるし
今パソコンの値段が4万で動いてしまう現状だとなー

intelの新Atomに合わせて、HPがネットブック復活させて199ドルで出すらしいよ

まあ日本語版は29800円になるだろうが

>>205
ただ、PCは設定がいろいろあって面倒ってのがあるからね。
まだゲーム機の方がマシというか。
もっとも、いつまでそうかわからんが。
WiiUだって初期設定面倒だしなぁ。
情報共有して便利にし過ぎると、今度はセキュリティに問題出るし。

>>205
スマホだろ
あらゆる分野を駆逐して売れに売れている

スマホはバッテリーの問題とかゲーム機として運用するにはまだまだ問題山積みだしなぁ。

>>209
モバイルバッテリーは安くなったね
ガキはスマホとモバイルバッテリーを２段重ねで運用してるよ

gpgpu使う分くらいに余力は残すようにしてるかんじでない？

レイテンシーの問題もPCで開発してる会社なら一定レベルまでは解決できるだろうしな

>>208
駆逐して売れてるというより価値より安い実質価格になってるからだね

>>212
レイテンシは解決では無くて最大公約数的な開発とチューニングによる

>>214
だからPCベース開発の場合はチューニングがある程度できてるのでは？

レイテンシっていうボトルネックは
マルチ開発のときに他機種に悪影響を及ぼすものなんですかね
具体的には箱1にですけど

>>215
チューニングは機種別に落とし込んでからだよ

>>216

具体的にはどういうこと？

>>217
PCとps4のメモリ周りは同じだからレイテンシってxboxoneがesramで早いだけだからレイテンシはPCの時点で考慮されてる

>>219
いやいや
メモリの種類は違うよ

PCとPS4のメモリ周りが同じ…？
どこが？

DDR3とGDDR5のレイテンシって同じなんだせ

私が知る限りGDDRがメインメモリって聞いたことない

>>222
それCASレイテンシでしょ

ESRAMが早いだけで

>>224
それ以外のレイテンシってなに？

検索タイミングが同じだけで実転送レートには差異があるはず

>>226
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0309/qa0309_1.htm

（1）CPUがメモリコントローラにデータを要求。メモリコントローラがメモリに読み出す行アドレスを指示

（2）メモリが用意した行アドレスのデータをセンスアンプに一時退避、メモリに再充電（DRAM RAS# Precharge）

（3）行と列の信号を切り換え（DRAM RAS# to CAS# Delay）

（4）メモリコントローラがメモリに列アドレスを指示。要求された番地のデータを用意する（DRAM CAS# Latency）

（5）上記とは逆の順でCPUにデータを送信。メモリに再充電、最初に戻る（DRAM Prechare Delay）

これ

仮にメモリのレイテンシが同じだから開発機と実機に差異が小さいとはちょっと他に要素あるし

仮にそれが成立するなら某社のひとがチューニングに苦労してると言ったのは嘘？？

調べて見るとレイテンシどうこうよりランダムアクセスに弱いと書いているような

>>231

なんのことかな？

あんま詳しく無いから間違ってるかもしれないけど
レイテンシって応答速度の事じゃないの？
ランダムアクセスに弱いって事はレイテンシが遅いって事では？

専門的な話になると突っ込めないので話が硬直するとどうにもならないので
f54bkjPv0 には頑張ってほしいところ(他力本願)

すまぬ勉強不足だからしばらく待って欲しい

別に無理はしなくいいんだけどね

>>218
マルチで作りますよってときに
PS4のレイテンシに合わせて作ったとき、そのレイテンシが存在しないXbox Oneで十分な性能が発揮出来ないようなこと

>>237

レイテンシにあわせて作るっていよりもFPSとかにでてくるわけで
結局は最終的にな機種ごとの作りこみによるはず

私も直接的に製作してるわけでなく間接的に聞いてるわけだが
そういう話は聞いたことない
それならSRAMやｅDRAMのせる必要がなくなる

>>237
調整は各ハードに落とし込んだ後にするものって事だからそういう事はないんじゃない？
んでその調整は恐らくレイテンシを考慮してある箱一の方が楽？

まあ、あれか。360とPS3のベヨネッタみたく片方がFPSが安定しなくなったり、ロードが長くなったりすることがPS4にも起こるってことか
(素人的な考え)

>>239

チューニング自体は大変だと思うよ。
それの大小あるにしてもやってる人はどっちも大変ではあろう

>>237
それはPS3とXbox360の時に既にあった
マルチ前提のソフトは全機種大差ない状態だったけど
Xbox360のみで作っていたソフトを後からマルチにした時にあれ？って事になった

ただ今回はそこまで差は出ないんじゃないかな？どーなのかな？

なるほど
回答ありがとうございます

PS4は1080p厳守のレギュレーションがあるみたいだけれど、マルチ開発でネックにならないのだろうか

>>244

今は、高解像度で作ってダウングレードするからネックにはならない
問題はFPSとか解像度高いとだすのきつってことだ

そういえば、SCEさんと話してたら4Kやりたくねーって泣きがはいってたな

出すのがきついだ

>>245
でもゲハとか声の大きい人たちは期待してそうだねｗ
まぁそういう声に惑わされなければいい話だろうけど

>>247

吉田さんもAAAタイトルばっかりは困ると泣き言が入ってるの見ても
限界は違い。

SCEさんも開発費がやばいってのはサポートコストの増大とかでもわかってる

性能でしか差別化を図れないんじゃそらしょうがないね

次世代携帯機もどうなるやら
スマホはちらほらWQHDの端末が出てきてるしな

グラフィックが更に綺麗になりましたよ。容量も増えましたよ
後は、サードの皆さん頑張って下さいじゃねぇ

前に避難所でも話題になったが、Doom3BFGのソースコードでDoom3と比べてどう違ってるかの解説で、
できるかぎりメモリアクセスしないようにデータ構造などが変えられてるってのがあった。
720pの段階で、360などはCPUやGPUの計算能力は余ってるということらしい。
メモリのレイテンシに余裕が無い。
Doom3だと一部屋の計算を事前にしておいてメモリに格納、必要に応じて呼び出すようになっていたが、
BFGだとその場面を見る度に必要な部分を計算するようにした。
状態の記録を確認し、必要な計算結果をメモリ内から探すより、そちらのほうが速くすむらしい。

オチは、その解説を翻訳してる人が、レイテンシと帯域の区別がついてなかったことだが。

>>251
サードも国内PS4が完全にコケた今、開発費全額補助とロイヤリティフリーにしろと強気に攻めたらどうだろうか
但しIPは各サード持ちで、駄目なら出せねって断る方向で

またレイテンシが始まったのかよ
いい加減しレイテンシ

>>254
駄洒落になってない

>>254
なら具体的な反論をしてみたらいい

CPUが直接扱える情報はレジスタ単位だしキャッシュを用いてもキャッシュ-レジスタ間の遅延（レイテンシ）は生まれている
複数のキャッシュ階層があれば整合性を保持する必要もあるし局所性が成り立たなければキャッシュの効果は薄い
何をもってレイテンシを無視していいのかは気になるｗ

>>256
レイテンシが有効だとPS系は都合悪いからだよ

SCEさんからも反論がなくだまってるのもこの性だと私は思ってる

>>252

某所でやった通り、演算能力とメモリ能力の差は乖離する一方だからなあ

なんでPS4はレイテシンを一切考慮しなかったんだろ？設計の段階で気が付かなかった訳無いと思うけど。

気がついてなかったんだよ
演算能力が高ければオールオッケーだと天才サーニー様は考えた

>>259
高くなる。
生産数が落ちる。

今回の戦略は、ONEより安く、かつロンチに大量に用意することだから。

>>260
でもないとは思うけどね。
なんにしろ、かなり強行軍な設計ではあったんじゃない？
ARMの性能見積外しちゃったり。

>>261
設計者は分かってても上層部が理解してなかったとは思う

久夛良木さんは人の話聞かないし

平井さんやアンドリューさんは技術知らないし

だとするとサーニーさんは不幸だな

レイテンシって概念わかりにくいだよ

超高速の演算器でナノSEC単位の遅延ペナルティって言われても分からない

だから煽りに来るひとみたいに軽視してるんだ

最近SCEさんによく説教してるのもここ

>>263

あの人はレイテンシ理解してないほうだと思うよ
私の知ってる話とかSCEさんの説明じゃ
ソフト開発者でしょ

このスレ、結局Wiiと360が死んでPS3だけが残ったから、今度はPS4になったのか
スレタイ変えたほうがいいんでないｗｗｗ

またなんか変の来たな

草生やすだけならお帰りください

さすがゲハでも筆頭の夢の世界に生きてるキチガイスレと言われるだけあるな

>>269

どの点が夢なの？
根拠は？

きゃはは
PS3コケるコケるとえんえん唱え続けて、先にコケタのは360とWiiでした～（笑）

そのまえに言われるってことはゲハで大量に書きこみがあるはず
年のためにグーグルとヤフーで検索したが全くひっかからない
どの話を根拠に主張したんだろう。

なんだプロレスか

今更だかPS4でレイテンシの問題もがあったてことはxbox360でもレイテンシの問題が多少あったってこと？
メインメモリGDDR3だしEDRAMはGPU専用だし

ほっといて話すると

SCEさんは最近はレイテンシの話はようやく理解するようになった
アンドリューさんは悪い話を上にあげるようにいってるためで
私の話を聞くようになったからだ。

PSNOWもいろいろ問題があるのわかってきてどう折り合いつけるかって段階になってる
失敗と認めるとGAIKAIの減損しないといけないからね

>>274

レイテンシはゼロにはできないのであるかないからならどんなゲーム機でも存在する。

http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0309/qa0309_1.htm

これが根拠って、ここのアホはDDR1　DDR2　DDR3でもレイテンシが増えて劣化したって言うんだよｗ
次のDDR4になるとさらに劣化するぜｗ

>>277

それは反証になってないよ

ああ、議論の仕方もしらないか
悪いことした

まあ面白いのが遊べるんならなんだっていいんだがねｗ

私はCASレイテンシが同じってのは認めてるし話読んでないひとの草はやしほどみっともないものはない

>>280

それを作るのが大変になってるんだよ
SCEさんも速報みたいな連中のわがままにもう付き合うの辟易しはじめてるし

いくら面白くても遅延が酷いなら多分キレるぜ？

>>282
解像度あがって、データ量が増大していったからなぁ。
演算速度は一応追いついて入るけど、データの格納検索が遅すぎるし・・・

>>273
それやめてよ
ID:vmlEmGHO0は人前でオナニーして汚いと罵倒されたいだけだから

>>283
いや、この場合ユーザには遅延としては伝わらないよ。
ゲームに現れるのは、FPSの不安定さだよ。

>>284

ディスティーの営業費用が500億円とかばかげた数字になってるので
こんなのにソフトのサポートやマーケティング付き合ってたら
いくら金あっても足りない。
そういう話でもある

その割に性能がー、グラがーでしょ
SCEさんもたまったものじゃなくなってるのさ
だから吉田氏は思わず本音が出た

>>285

そのあたりは繰り返すが適切な言葉無い。
造語なりしてもらえれると助かる

>>285
もうちょっと上品な言い方ないかな？
ミドガルドの蛇状態とか？

>>287
かといって、インディーズもひどい状況らしいね。
まともな値段つけたら売れないので1ドルとか。

>>290

難しい話だよ
DLだとSteamもそうだが無形品は際限なく価格下がる

ガチャだけじゃないかな。そうなってないの

（1）CPUがメモリコントローラにデータを要求。メモリコントローラがメモリに読み出す行アドレスを指示
（2）メモリが用意した行アドレスのデータをセンスアンプに一時退避、メモリに再充電（DRAM RAS# Precharge）
（3）行と列の信号を切り換え（DRAM RAS# to CAS# Delay）
（4）メモリコントローラがメモリに列アドレスを指示。要求された番地のデータを用意する（DRAM CAS# Latency）
（5）上記とは逆の順でCPUにデータを送信。メモリに再充電、最初に戻る（DRAM Prechare Delay）

■DDR PC1-3200

DRAM CAS# Latency 3.0
DRAM RAS# to CAS# Delay 3
DRAM RAS# Precharge 3

■DDR2 PC2-6400

DRAM CAS# Latency 6.0
DRAM RAS# to CAS# Delay 6
DRAM RAS# Precharge 6

■DDR3 PC3-10700

DRAM CAS# Latency 9.0
DRAM RAS# to CAS# Delay 9
DRAM RAS# Precharge 9

■DDR3 PC3-12800（今の主流）

DRAM CAS# Latency 11.0
DRAM RAS# to CAS# Delay 11
DRAM RAS# Precharge 11

どんどん劣化してるんですがｗ

いよいよ何言ってるのがわからなくなってきたな

単なる荒らしだなここまでくると

>>293
単位が何でどういう意味があるかわかってないんだろうな。

>>295

主張がころころ変わってて意味不明
本人は高尚な遊びでもしてるつもりなのかな？？？

>>295

あと単位といえばこれってSPDの推奨値でしょ

>>296
とりあえず私のテレパス能力を駆使すると、黒い人の話を真に受けるとメモリの性能がどんどん低下していってることになる。
メモリの性能は上がっていってるのにそんな訳ないから黒い人は嘘つきだ。
くらいなんだろう。

そこで書き抜いたデータの単位とかわかってないから、黒い人はメモリの性能が劣化してるとか言い出してる、
なんて言ってるんだろうな。

>>298

そんな話してないんだがな
演算能力の向上ペース＞メモリセルの速度向上ペースっていってるだけなんだが
要は人の話聞いてないってことか

>>290
それはワゴンセールでも売れ残ってるタイトルと同じポジなだけ
インディーだからって特別な事情は何も無い

彼は私は無知でありますと1レス毎に証明している
理解していないことを悟られたくはないから
余裕であるように見せるため草を生やす
恥の上塗りをしているのに気づいて
真面目に勉強するなり教えを請うなりすればいい

>>299
そもそも単位がクロックな時点で、相対的なことだって分かりそうなものなんだけどねぇ。

>>300
ここでの意味は、スマホと同じく救世主ではないってことと、売りきりじゃないという時点でパッケージに劣るということ。
パッケージゲームだと、一応小売に出した時点で一応の金にはなってる。
ワゴンゲームでもね。
小売は困るだろうけど、それは置いといて。
でもDLだとユーザに売れないと全く金にならない上に、1ドルとか酷い状況。

>>302
クロックもわかってないんじゃないかな

>>302
小売に押し込んで終わりなのは日本だけだし、小売もどんどん取らなくなるから売上は下がっていく
リスクは他人に押し付けられるからといって無くなる訳じゃない

ソフト業界がノーリスクでクソゲー売って儲けようとしたいのなら、潰れた方がいい

>>303
じゃあDDR3　2133とGDDR5　5500のどっちがメモリクロック高いの？ｗ

>>305

それはセル？バスの転送？どっち？

セル

まあ技術的な話はそのへんで聞きかじって知った気になってるだけだけどさ。
世の中の大半の人はそんな数字がどうこうじゃなく実際目に見えるモンが
面白そうかどうかだけで買ってんじゃないのかと思うけどねえ。

見映えだけしか変わらん縦マルチが訴求するモンだったのは意外だったが。

だからこそ、金も遊ぶモノも社会経験もない暇だらけのアレな人は、
高性能信仰を武器にゲハを荒らすしかないんでしょう。

いろいろ調べてるがGDDRのメモリクロックはでてないな
バスのばっかりだな

しかし、洋ゲーアクションが主流のハードでレイテンシ関係ないとかギャグだろうなぁ

正直なところ>>292が何を表してるのかよく分からない
(4)→(3)→(2)の順に数値が挙げられているっぽいんだけど
単位も意味も分からない
教えてエロい人

>>312
引用した人自体、自分が何を主張したいのかわかってないみたいだし・・・

用は相手が黙れば勝ちなんじゃない？
特派員は知識があるから黙らないからな

>>312
簡単に説明すると上記の処理に必要なクロック数

でバスのクロック数はあがってるから同じ数字でも速くなる

どうも多のひとの解説だと私がメモリ性能が低下してると主張してると勘違いしたらしい

>>315
あと、>>292の書き方を見るに、数字が大きいほうが高性能と思ってたのかな？

クロックは処理を同期するために出してる信号
信号が1秒間にたくさん出せれば処理能力は上がる
この信号はCPUだけでなく他の周辺機器にもそれぞれ存在し
一般的にはCPUのものがもっとも高い
バス(データ伝送路)にもクロックは存在し
処理に必要なクロック数が増えていても
バスのクロック(処理能力)も上がってるから速くなってる

でいいのかな
難しい

>>317
そう
しかし、演算器の向上よりははるかにペース遅いし、メモリセルを演算器まで届けるためのオーバーヘッドも無視できないレベルではないかというはなし

>>316
いま、突然思ったんだが同一品種だとCLが多いほど低速だから

よくゲハで見るCLがGDDR5大きいという煽りと混同したんじゃないかな。

私はそんか話してない

んーと

演算装置(CPUとか)は色んな演算処理を行う電子回路
記憶装置(DRAMとか)はCPUが演算処理するデータを一時的にストックしておく場所
演算装置と記憶装置はバス(データ伝送路)で接続されていてデータの受け渡しをする
そのどれにもクロック周波数があって
その性能の向上ペースが演算装置>記憶装置なので
演算装置がどれだけ速くなっても
記憶装置のクロックが向上しただけぶんしか効果が出ない
さらに処理のためにはいくらかの余計な手間(オーバーヘッド)があり
記憶装置の処理が複雑になるにつれ無視できないレベルになってるかもしれない

だろうか

なんか最後の方少し違った気がする

>>320
バス自体の転送速度はメモリセルよりも向上してるから連続したデータの転送はもっと早くなってる

問題は、ゲームではあまり意味がないんじゃないかってこと

>>321
複雑では無くていろいろな工夫した分、ランダムアクセスに弱くなってるのではないか？だね

>>320
大前提を書いとくべき。

ゲームであつかうデータが巨大化しすぎた。

すべての問題はこれにつきるね。

そもそもクロックつーか動作周波数が
なんなのか理解して無い気が

うん
クロック良くわかってないです
wiki見て
処理のタイミングとるための信号をどれだけ細かくたくさん出せるかということ
と大雑把に結論づけたけど
そうするとモノによって1クロックの長さは変わる
例えば上の表のクロック数ってのは何基準なんだろうとか

あれID変わってる

連続したデータは速く送れるけどゲームではあまり意味ないってのは
プレイヤーが次にどのデータを必要とする動作するか分からないから
でいいのかな

動画みたいな巨大データを送る場合と
ゲームみたいな、いろんな部品をたくさん送る場合の違いじゃないかな

>>326
クロックって周波数で、西日本なら60ヘルツ、東日本なら50ヘルツ。
コンピュータって、結局は二進法のスイッチのオンオフなので、クロック使ってスイッチをオン・オフしてる。

その書き方は誤解を招かないだろうか

>>326
>そうするとモノによって1クロックの長さは変わる
だから周波数(Hz)で1秒間に刻む最大の量を定義する
一般的に使われる単位(Hz)が毎秒なだけで毎時でも毎分、毎ミリ秒でもなんでもいいのだが
ここでの話にあわせると周波数の単位はクロック毎秒で言い表せる
ゲハで使われる単位だとfpsと1フレームの関係と一緒
フレームかクロックかの違いだけで

>プレイヤーが次にどのデータを必要とする動作するか分からないから
その認識で問題ないと思う

光ディスクからの読み込みがランダムアクセスに弱い
だから同じデータを複数箇所においてサーチ時間短縮っていうテクニックがある
メインメモリがランダムアクセスに弱くて動作に影響するほど遅いってことはまずないだろう
それでリアルタイム性が損なってるならいくらメモリが速くても容量があっても足りない下手なプログラムってだけ

>>332
CPUが扱えるデータは一般的に内部レジスタのみでメモリ上のデータは扱えない
レジスタに格納されていないデータを用いることはデータハザード等の演算に依存するストールを除くと遅延が起きる

リアルタイムシステムに対して支障が表に出難い環境はあっても
今のメモリの動作速度がCPU動作の足かせにはなっていないという証明にはならない

ににににせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PS3 2,376

>>332
光ディスクはトラックが遠くと近くでシーク速度が変わるのと、ファイル単位のアクセスだから
シーケンシャルアクセス度合いがメモリーと比べて極めて高いのでその技術が効く。

メインメモリーが高速に読めるのは8kBくらいの単位でアクセスが連続する場合だが、
ファイル読みなどを除いて通常の計算処理で実際のデータアクセスはそんなに連続しないし、
複雑なことすればするほどアクセスは不連続になる。

>>335
高速化と称して連続したデータの読みだしばかり速くなったからなあ。
パソコンやゲームでそういう読み出しが多いとは思えない

>>332
3行目と4行目が意味不明なんだが。

たとえばの話しだけど
ランダムアクセスの場合、昔は0.1秒間隔でしかデータを読み込めなかったけど
そもそも読み込むデータ数が10個くらいで少なかったから問題にならなかったけど
今はレイテンシとかクロックとか帯域幅の性能が上がって0.01秒間隔で読み込めるようになったけど
データの数が1000個に増えてる、って感じか？
んでクロックや帯域にはまだ余裕があるけどレイテンシがまだそこまで改善されてないから読み込み間隔がを短くできない
なのに帯域幅とか分かり易い性能ばかり上がりまくってるって事かな？

>>338
そんな10倍も速くなってないはず

まだあったのかこのスレｗｗｗｗ
PS4にしろや

PS4はキャラクタ性弱すぎで語ることがない・・・

この芝の具合はいつもの構ってちゃん

「まだあったのか」と頻繁にきて何度も言う変な人

>>339
分かり易いように適当な数値を出してみただけだけど
現実ではそんなに早くなってないなら開発者は相当大変そうだねぇ
ゲームのデータに関しては10倍増えた所の話じゃないし

>>344
多分開発者は理由がわからない
そこまで半導体の知識ないはず

原因わからないからオブジェクト減らすとかの対処療法になってチューニング工程が増大する

やっぱり半導体の知識が
開発者にないってのは厄介だな

ハードとソフト両方に理解ある開発者はまずおらんだろ

いわっちぐらいだね

最近でも工業高校でブレッドボードで電子回路組むとかやるだろ？
・・・やるよな？

手動でクロック切り替えてAND回路動かすとかさ。

ANDやNANDを教えてもランダムアクセス時のレイテンシは教えてくれんw

>>351
まぁ、電子回路レベルだとそうなんだけど。

そこから話が進んで進んでキャッシュメモリが出てきたときに、
なんでキャッシュメモリなんてものがあるのか、ということを
学ぶときに「CPUと比べてメモリは遅い」ってやるはずだよね。

とかいろいろ思うんだけど…アセンブラとかまでいかないと
テーブルへのアクセスの仕方次第で性能が大幅に変わる、
みたいな話はやらないのかな。
C言語レベルだとやりそうだな、とか思うのは私が古い人間だからか…。

岩田さんも64当時はハードの知識はなくて(まあ外様だから当然ではあるけど)
想定した通りに動かずにたいへん難儀したらしいね
今はハードの知識あるんだろうか

レイテンシの概念ならICの信号遅延で
わかるんでない？
74系で回路作ってみればいいんだよw

>>352
アセンブラっていってもDMAにぶん投げるぐらいしか・・・

誰かが立てては消えて行ったんだよ
PS4コケスレはな

PS4は一応海外で成功しているからいいんじゃない？
ゲームコンテンツは狭まる一方だけど。洋ゲー洋ゲー

鯉沼P ?@koinuma_p 2分

今年はここが全てだと思う。皆気にして。『SCEJA Press Conference 2014』中継 #プレイステーション0901 http://www.jp.playstation.com/conference/2014/index.html

http://twitter.com/koinuma_p/status/504976636605784064

一応弾がありそうだな
海賊無双は縦マルチらしいが

>>353
本当に64は転換点だったんだなーって思う
失敗だがそこから学んだ事は多い

タイレシオって全然流行らなかったワードだよな

>>340
まだあったのかっていうか
今死にかけだからこのスレが活性化してくるのは当たり前だろ

>>358

SCEさんもお楽しみと言ってるしね

おはよう
ソニーはカンファレンスか
今日は3dsダイレクトだけど

海賊無双WiiUも360もXBOXOneもないのか

前にSCE版ダイレクトの時も似た様な事言ってた気が

今はソフトが大事って良く理解しているだろうし
一応素直に期待しておこうぜｗ

>>359
失敗を、早い段階小さいうちにできるってのも重要だね。
創業より守成がむずかしいといわれるのもそのためか。

>>364
PS4 PS3 Vita の縦マルチだっけ

Wii U eShop audience is 93 percent male, 18-plus
ttp://www.gamasutra.com/view/news/224449/Wii_U_eShop_audience_is_93_percent_male_18plus.php
ttp://www.gamesetwatch.com/2014/08/28/unite_wiiU.png

>>368
PS内で共食いさせてどうするんだろ？

>>370
出すのは、SCEじゃなくてバンナムなんだから
保険掛けて、トータルで利益出ればそれでいいんでしょう
別に、PS4へ移行させなきゃいけない義務がある訳じゃなし

>>371
出荷数だしね

>>361
どんなゲーム機だっていつかは役目終えるわけで
早々と撤退したとかならまだしもなんだかんだでむしろ長生きしたほうだし
今終わろうとしてること自体はアンチスレが活性化するようなことでもなんでもないだろうに。

まあでもよく考えたら債務超過でとっくにくたばっていてもおかしくなかった身だし
純粋に長生きしたと言っていいかどうかはちょっとあれか。

>>373
アンチスレ？

ここはアンチスレだったのかー

むしろアンチェインスレだというのに！

長く生きることが目的になってやがる

別に無理やり叩いたりしてないけどね
キチガイとかいってくる人はただのアンチスレにしたいんだろうね

>>379
何をもってアンチスレとしているのかは興味はあるな
都合が悪いだけなのかもしれないが

いや別に何スレでもいいけど趣旨的に否定的なことを中心に語るスレなのは確かなわけで
今になって収束しようとしてる事を話のネタにするのはちょっと違うんじゃないかなあと疑問に思っただけ。

否定的なのではなく
様々な材料からの予測をもとに推移を観測してるだけだよ

>>381
>趣旨的に否定的なことを中心に語るスレなのは確かなわけで
そうか？
そういったことあったっけ？
むしろ現実を否定するPS3戦略に、現実を肯定的にとらえるこのスレという対比だと思うけど。

アンチスレっていうと、○○に普及してほしくない、というものじゃない？
ファンボーイがよくやるような。
このスレだと、～～という理由でPS3は普及しないのではないか、という論旨だったのだが。
これを否定っていうのかな？
少なくとも、PS3は普及して欲くない、なんて意見はなかったと思う。
ときたま来る、PSファンボーイなお客さん以外は。

テンプレくらい読めよ

>>384
んー自分には否定的な意見を言ってるようにしか見えないな。
主観的か客観的かの違いがあるだけで。

つーか俺なんかがどういう風に見てるかなんてどうでもよくない？
どう思われようが語りたいこと語ってればいいじゃん。
自分も別にこのスレの存在意義を否定したいわけじゃないし。
ちなみにキチガイ呼ばわりしてる奴とは別人。

>>381
肯定的要素も扱っているし否定的な論調が必ず歓迎されるわけでもないけどね
色んなデータを扱ってその上でコケる（だろう）という人の集まり

話題・データより先に否定が先にくるなら全くその通りだと思う

>つーか俺なんかがどういう風に見てるかなんてどうでもよくない？
>どう思われようが語りたいこと語ってればいいじゃん。

書き込んだ内容に対してどう思われてもいいなら
なぜ反論するのかわからんね

>>388
それもそうだな。おかしなこと言ってすまん。

>>387
まあとにかく否定ありきのスレみたいに言うのは誤解ってことね。
わかったそこは了解するよ。

いわっち心配だな・・・
何時かまたダイレクトに顔を出してくれるんだろうか

>>390
合成だろうとはいえ、レジーと格闘なんてものを
病気欠席告知しておきながら流してくるんだし
いきなり、いい意味で驚かせくれると祈ってる

モンハンやドラクエクラスの大作が来るのかな？

Tamakichi @segamega99
ソニーカンファレンスの後にPS4の売場拡がるだろうなぁ。Vita も。この攻勢は見習ってほしい。

Tamakichi@segamega99
昔ファミ通Xbox 360で小さいコラム書いてました。今はゲーム売ったりしています。

>>392
まぁ、ここまで言えるんだから相当な大作なんだろう。

だれ？

初動失敗したら終わり、という法則を変えられたら凄いもんだけど

>>392
来ないだろう。

>>394
昔、ファミ通360でコラム書いてて今はゲーム売ってる人。
らしい。

その彼のつぶやきでは期待出来そうにないな。

SCE関係者ならまだしも全然関係無さそうな人だしなw

>>392
まだ起きてないことを見習えって、日本語おかしくね？

まあカンファやるぐらいなんだから大きな弾はもってるんでしょう

毎年やってることだけどね

>>401
過去のカンファで大きな弾が発表された事が無いからなぁ
本人たちがそう思ってるだけで

>>400
彼の中では凄いものが既に発表されてるんでしょうw
見習えについては、前後の呟きを見てるとMSに対して言ってるみたいだね。

さてとりあえず、何か発表がありそうな動きをしているのは

●フラゲでばれた　バンナムの海賊無双3 (PS4、PS3、Vita の縦マルチ)

●コーエーテクモ　の　鯉沼P @koinuma_p
https://twitter.com/koinuma_p/status/504976636605784064
>今年はここが全てだと思う。皆気にして。『SCEJA Press Conference 2014』中継 #プレイステーション0901

●グランゼーラ、自社ブランドのゲームソフト開発に参入　2014/8/29 3:17 情報元日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO76305660Y4A820C1LB0000/
>ソフトウエア開発のグランゼーラ（金沢市）は自社ブランドのゲームソフトなどの開発に参入する。
>今年度中にソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）のゲーム機で使う製品を３タイトル出す。

●マーベラス　の　高木謙一郎 @kenichiro_taka 2014年8月18日
https://twitter.com/kenichiro_taka/statuses/501271498942709761
>シリーズ最新作『閃乱カグラ ESTIVAL VERSUS』PSフォーマットで発売決定 http://www.inside-games.jp/article/2014/01/08/73359.html …
>@INSIDEjpさんから　　　古い記事ですが、あまり知られてないと思うので！
https://twitter.com/kenichiro_taka/statuses/501302159439179776
>しかし、EVについては何も答えられない。

>>406
出してもVITAだけじゃね？

ダイレクト楽しみだねえ

柳生ちゃん出るかな!

書くとこ間違えた。

>>410
柳生人！！

酒入っちゃったからね、仕方ないね。

ダイレクトまでには切り上げるぞ。

そして1時間後…
そこにはグッスリと寝込んだ柳生の人の姿が！(棒

なんかソニーの発表の前って
よく自称業界関係者が凄い事が起きる、的な事を呟くよねｗ

>>413
寝ないよ!多分。
でも、前半の内容は忘れるかもなぁ。

後ろの方にインパクトある発表する方が悪いんだ。

>>414
おっと平林(ry
ttp://www.gamebusiness.jp/article.php?id=4346

いわっち老けたな…

LLのスーファミカラー待つわ

ふう、やっと発表されたな

任天堂は、3DSでかなり引っ張り続けるって事かな？

一応対立候補のSCEの携帯機界隈は無視できるレベルだし。

非道いダイレクトだった…（お財布直撃的な意味で

>>420
それはわからない

2016年末までには次世代機出ると思うけどなあ

>>420
DSiも色々機能追加あったけどDSが長くなった訳じゃない

柳生ちゃん出なかった!

New 3DS専用タイトルはでるらしいけど、ゲームボーイカラーと一緒で
そんなに巨大な需要はできないだろうから、
あくまでテコ入れ程度になると思うよ。

内面の進化としては、CPUが強化され、動作やコンテンツダウンロードがより快適に。
今後の3DSソフトには、「new 3DS」だけグラフィックや動作が向上するタイトルも出てくるそうです。

3DS買わずに待っててよかったー(・∀・)

10月か
LL買うこと考えると色や限定カラーもあるし悩むな
ゼノがでてから買うか！

New3dsを見てから妄想すると、やはり2018年年末に新ハードかな？っておもえるよな、この出しかたは
どう拡大させるのかの分かりにくさは岩田当人も触れてるので、iPhoneと同じような信者商売だろう

まぁ妄想は自由だよね

>>430
妄想は自由だよね

3DSはもうピークアウトだからいくら新型だしても意味無いんだよなぁ

妄想は自由だねえ

ピークアウトだから意味が無い？本当に？

意味ってなんだろ

9月にone買って10月にnew3DS買うのかー
キツイワー（棒

3DSよりソフトが出ててコアゲーマー様が喜ぶタイトルが多いのに
ピークアウトした3DSより売れてないVitaのこと悪く言うなよ

>>437
vitaは腹黒おじさんがアニメマニア向けと言ってた記憶が。

9/1のSCEカンファでコースアウトしたVitaはコース内に戻る事は出来るのだろうか

>>439
日本はアニメ中心にそれなりに
PS4は大丈夫かなあ

>>440
詳しい事は言えないだろうけど
PS4厳しそうなの？いつもの人達は大作独占で大勝利って叫んでたけど。

>>441
コーエーの中の人のツィートで喜んでるイメージがある。

日本じゃもう無理だろ

洋ゲーより国内げーの比率が多くなったらPS3ルートには行けるんじゃね？

海外は縦マルチが上手く働いたようだけど国内はどうなるんだろうね

>>445
無理だろう。PS3やVITAもあるしそっちで頑張るサードが多いんじゃね

>>445
軽く調べたけど
メタギア・龍が如く維新ともにPS3のが売れてる

そりゃな
分母が違いすぎる
PS3は言ってもHD機だから4Kのテレビ放送始まらんと庶民派糞画質なんて思ってすら居ないからな

>>439
戻れるわけねーだろｗ

>>441
厳しいとはどういう意味
販売？ソフト？

>>445
もう手遅れだろう

最近ゴキが暴れまくってるけど何かあった？
ああ、あったな

PS3のピーク長いなー
もう8年か
一方3DSちゃんは3年でピークアウト
なんなのこの差

>>452
ここでは蔑称は使わないで欲しい

他でどうぞ

>>453
グラフ作ったことある？
PS3のピークってとっくに過ぎてるよ

週販2000のPS3でピークと言えるんなら3DSもピークなんじゃね

業者のテンプレによくある
「【任天堂タイトル】は【前作】より売れてないから【ソニーハード】の方が売れる」
「【任天堂ハード】は【以前のペース】より売れなくなったから【ソニーハード】の方が売れる」

任天堂同士で比較した結果ソニー大勝利とかいう謎理論

【ソニーハード】に続々ソフトが集まる
とかな

まぁ要は願望？嘘も100回言えば真実になるみたいな。

どっちが勝ったとかしないで仲良くすればいいのに

任天堂の狙ってる顧客とSCEの狙ってる顧客全然違うわけだし

双方とも、可能なら全ての顧客層が欲しいと思ってるでしょ
任天堂もゼノブレとかベヨネッタとか出すし、SCEもスマブラもどきとかナックとかは任天堂の強い顧客層向けだろうし

>>460
両方全部だから全面衝突だなあ

>>462
PS4嫌だからwiiuを買おうとか
wiiu嫌だからPS4を買うとかそう言うこと考えない気がしますが

>>463
任天堂さんとSCEさんの狙う客層の話だから

>>464
すごいですね、色んな意味で

>>465
多く獲得しないと採算とれないし

ゲームの客層は一つ当たればたくさん獲得できるけど
保持が出来ないのが難しいところ

>>467
PSは継続的に肌色需要を保持し続けてるというのに！

特定の層を確保しただけじゃ
商売が成立しないってのも難儀だな

>>450
PS4販売の方、国内の販売数が上向きそう内容なのかな？
いつもの人達が、和ゲー大作独占目白押しって騒いでたから

和ゲー大作独占と言われてもPS3と変わりばえしないラインナップじゃあまり普及しない気もするカモ。

国内PS4の台数で独占なんて無茶すぎる

http://www.4gamer.net/games/228/G022844/20140826090/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/228/G022844/20140826090/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/228/G022844/20140826090/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/228/G022844/20140826090/SS/007.jpg
ついにPS4買う時が来たか

コンシューマーのエロとしては下品すぎる
お色気と下品をはきちがえちゃいかん

>>470
私も明後日の内容全て知ってるわけじゃないからなあ

PS3とのマルチなら集められそうだよね
独占は開発費宣伝費全部SCE持ちならできそう

>>476
PS4独占もあるよ

>>476
オメガクインテットとかネプテューヌとか忘れるとか酷いな君は(白目)

PS4の売り場が広がるとか言ってる人がいるから
相当な売上が見込めるソフトが独占なんでしょ

情報知ってそうで知らない微妙なポジションの人間が煽り立ててガッカリってパターン何回やったのよ

PS3はPS2からの移行と完全版移植でなんとかなったが
PS4はホントどうしようもねえからな

>>479
純粋だね

年末の3DS売り場を狭めてでもPS4&VITA売り場を広げたいくらいに凄いのが来るよきっと。

マーヤとか特定店舗のみでか

あんまハードル上げてやるなよ

>>483
ゲーム機の売り場自体消滅してるかもな

一生レイテンシ連呼してなカッス。

だんだん崩れてくるなぁ。
大丈夫か？

もちろんだよ
私は自分の信念に基づいて発言してきた。

>>488
人間性がわかるからよろしい

レイテンシの問題が存在しないことについて
いかなる証明をすることもなく
ただ罵倒だもの

PS4でレイテンシが気になるってことはxbox360でもレイテンシが問題視されてたの？

>>492
レイテンシの問題は機械である上で逃げられないものだから
360での問題は関係ないだろ

>>493
いや、メインメモリがどっちもGDDR系だから何かしら関係があると思っただけ。

GDDR5のレイテンシがパフォーマンスに大きく影響するんなら
DDR3積んだ他のハードも変わらないけどね

>>495
だからSRAM積んでるんでしょ
なんで14年前からはっきりしてた当たり前の事実を、2014年の今になってぐいぐい妄想して解決したことになってるのか

>>496
混載RAMは容量足りなくて開発が苦しんでるじゃない
720pがターゲットならまだしも

レイテンシの問題があるからSRAM積んでるんでしょ。

>>497
360のDRAMは容量だ足りなかったのは事実

>>497
32MBあればフルHDでも使えるはず

今の開発の問題は総量が決まってるから小さい変更が全体に影響してチューニングコストが嵩むこと
これは一番はブログラマブルシェーダに起因する
SRAMは緩和策であって解決策ではない

だからXboxOneでは容量を増やした訳だしなぁ

だから有るなしはと苦しさの度合いの違いにすぎないからハードとファームとコンテンツ製作が分かれてるSCEさんではわからないんだよ

このレイテンシの問題って、SCEが大好きなハードのマイナーチェンジで解決する問題なんですかね

>>503
アーキテクチャの問題だから難しい
次世代以降になるだろう

なるほど
PSの次世代…あるのかな…

あるよ。必ず。PS4は日本ではボロボロだけど、海外では成功したもの。

>>505
出す出す

まあその前にVITAの次世代だが

据置きはともかくVitaの次世代機で成功する姿は思い浮かばない
任天堂みたいに引っ張るソフトが自社にないもの

あともう開発費高騰で据置きと携帯機に別々のソフトだすっていうのは無理だね
1つのソフトを客が携帯機でやるか据置きでやるか選択する
そういう時代が来ると思う

そうかな？
マルチ化は進むとは思うけど、特性を考えたらどちらかにしかできないゲームも
当然あると思うよ。マルチにしたからって倍売れるようになるわけでもないし。

出してもデカイデカイキレイキレイサクサク路線は変わらんだろうて言うか。
バージョンバップで十分じゃんと思うんだよなぁw変わらないなら

>>509
SCEは任天堂のようにキラータイトルで稼ぐのは難しい
だからとにかく数撃ちゃ当たる戦法
それはサードにとってはチャンスが多いってことになるよな
ファーストだって同じ経営戦略である必要はないんだ

Vitaの次世代ってまた解像度上がるし開発費も当然上がるでしょ
独占ソフトなんかたいして作れないよ。結局今みたいにPS4とかとのマルチになるだけ
そんなので売れるわけないのはVita見ればわかる

>>513
SCE当たるほどの数打ってないしサードにとってはチャンス云々も良く分からないが
それってつまりサード頼みでってことなの？
他社に頼り切ることを経営戦略とは呼ばないぞ？

SCE自体にこういうソフト作って何がしたいかっていうのが全然ないからな。
しょうがない

>>515
SCEの目玉になるようなソフトはSCEAが出してるタイトルだな
国内は明らかにサード頼みだが、パートナーがいない企業なんてあるか？

単純にスペックアップじゃ採算取れないからなあ

>>517
パートナーに頼り切ることを戦略とは呼ばないと言ってるだけなんだが
経営戦略と言いたければ自社でなんとかするのが筋でしょ？

PS4で4K対応させるってソニーの偉い人がいってたけど、それって動画再生での話？
それともゲームを4Ｋ対応にするって事なのかな？

>>520
動画再生の話。ゲームでは性能足りないっしょ。

>>498
どっちにしろ糞箱1はcu少ないから話にならん

蔑称使わなければならない内容なら、速報かテクスレでレスした方が希望に沿った返事をもらえると思います。

ソニーファン　･･･　PS4が売れたことにより優秀な人間であることが証明された人生の勝利者
　　　　　　　　　　　世界で通用する優れたセンスの持ち主

任豚　　　　･･･　他人とまともに関わることのできないコミュ障ぼっち君
　　　　　　　　　　　夏休みなのに1日中ずっとネット
　　　　　　　　　　　ネットだけが社会とのただひとつの接点
　　　　　　　　　　　ネットで糞みたいな自己主張するだけが生きがい
　　　　　　　　　　　ネットで得た浅い知識で知ったかぶりするのが大好きな頭の弱い人
　　　　　　　　　　　アニメが大好きなくっせーキモオタ

　　　　　　　　　　　つまり暗くて気持ち悪い劣等感まみれの無能なキモオタ

つまりこういう奴なのか

日本では落伍者なのかソニーファン
可哀想に
アニメ肌色層はSCEからも嫌われているというし
譫言をネットに書いて自分を慰め自尊心を保つしかないよね

トップシェアであるiPhoneユーザーは勝利者であるとするなら
世の中勝利者だらけですなあ

> ネットで糞みたいな自己主張するだけ
> ネットで得た浅い知識で知ったかぶりする
> アニメが大好きな
なんだ、自己紹介か

これ書いた子は夏休みあるらしい
羨ましいね

>>521
性能が足りないのはHDMIケーブルだね
それにかこつけて4Kできませんにしたわけだが

あとCUってなんだろ

シェーダユニットの事かな？

>>532
SUになるはず

よくわからずに使ってる？？

SがCになるんだから、ロシアの人だったりして。

>>473
ゾンビよりグロい。
不気味の谷どころじゃない。
顔がテカって縁日のお面みたいだ。

>>533
いやいや、「なんだろ」まではいいとして
よくわからずにとか言いすぎだろ
自分だって豪快に誤字してるやん、誤字の可能性もあろう

誤字と、単語のスペルを勘違いして覚えてるのは別物だろう

>>536
その場合訂正入れに来るだろうよ。
同じIDで。
そもそも蔑称入れてる時点で、どれほどの理解力あるかね？

特派員は誤解されてるとみると丁寧に訂正するからね
間違い多くてもそこは好感

>>536
？？だから疑問形で誤字の可能性もはいってるんだけど

言い過ぎとはどの部分だろう
断定してないし

>>533
コンピュートユニット？

なんだお前ら元素記号すら知らないのか

>>541
よくわからない

仮にSPだとして数の多少のほうがレイテンシより重要な根拠示してないし

今日はカンファレンスか
何時からだっけ？

>>544
15時からだね

>>545
仕事の時間だ
残念だけど他の人に任せよう

>>546
私は現地だなあ

何時間くらいの予定ですの？

>>548
一時間半

>>549
構成しだいで地獄になりそうな気が・・・

SCEにカンファとかのイベント無駄に長いの辞めて1時間内ぐらいに収めるように言ってくださいよ

>>551
すでに言ってある
SCEさんの判断だから仕方ないね

なんかこの間のE3の後自ら長すぎたとか言ってた気がしたが
改善されないんだなと

他所にくらべて明らかにムービー流す時間が長いんだよなあ
もうこのゲーム内容はわかったからいいよってぐらいの尺を取ってくる

>>554
ネット上で騒いでる人たちは重厚長大を誇るからね

SCEの中の人達はそんなにゲハとか気にしてるの？

>>556
ゲハだけでなくネット上だね

てか、任天堂さんもゲハは見てるぞ

ドラクエ11PS4独占にビビってる豚どもwww

なるほどー
ゲハで希望とか垂れ流してるだけでも、案外拾われたりするのかな

>>560
有用ならね
草生えてるようなのはスルー

>>559
こういう手合いがゲハ見てるSCEに無駄な自信を与えて
VITAとPS4の国内販売を殺してしまったんだなと思うと
感慨深いです

>>562

さすがにSCEさんも相手にしてないよ

性能有用論は速報辺りより久夛良木さんの影響のほうが大きい

>>563
今は？
昔も？

そして現在無視されているのであれば
彼らの献身はまこと虚しいものですね

>>561
そうなのか
なら、見てるかもしれないんだったら一つだけお願い
WiiUゲームパッドのクイックスタートに、TVのON/OFFつけてください…

なんかゲハ見てるとドラクエ出ること確定で話が出来てるスレが多いみたいですね
私はてっきりエロ解禁でもするのかと思ってましたが…

>>566
エロは絶対にない

>>566
つVITAにモンハン

>>568
ない

ドラクエは確証はないが来年の予定もないらしいから今回発表はまあ、ないなあ

>>569
妙に確信的な流れであったのに結局なかったものの例示でござる

>>571
なるほど

やっぱりあるじゃねーかドラクエ11

確証は無いをあると捉えちゃうのか

>>574
「ゼロではない」と捉えるとそうなっちゃうのかな？

河野のゲハブロガーと食事は結局SCEとしての動きだったんだろうか
河野が個人的にした事だったんだろうかとふと

後者だとしても立場上個人的、とはなりえないかもしらんが

>>576
両方でもないね

根拠ないけどあれは広告代理店がやらかしたのかなと思ってる

>>554
しかも、無駄な演出が多いんだよね
プレス意識しすぎて、写真撮影の時間とかをとりすぎなんだと思う
仕方ないにせよ、もう少しテンポあげて時間配分考えればいいのになと思う
一般だけでなくマスコミだって、だらけるだろうに

というか、ゲームに興味があってみている一般客よりも
興味ないけれど仕事で来ているマスコミのほうが見ていて飽きるんじゃないかと思う

>>575
国語も算数もできないんじゃ絶望的ですね

勝手に期待して勝手に絶望するカプコン絶許フラグだろうな。
終わった後またゲハが静まり返るんじゃないだろうか

まあ、楽しめばいいんじゃないかな

>>579
その手のノウハウがないのかもな

>>583
あるところに指導頼めばいいだけのことなのに。
岩田社長だってかなり指導されてるはず。

>>581
カンファスレではFF,DQ,MGS.テイルズ,ペルソナ,完全新作&PS4独占大勝利とか言っててたのしそうだった。

まあ散々ゲーム天国だの今買わないバカがいるかよだの、ヘンテコプロモーションして来たんだし、
さすがにSCEも学習して、ちゃんとした品物やプロモーションをお出ししてくるでしょうよ。

>>586
去年も同じような事聞いた気がする

似たようなレスした覚えがある
なお結果は()

いつだったか、配信したまま撮影会に移行したときはうわあ…ってなった

ねむい

>>589
ご苦労様

↓の噂の関係がなんかあるかちょっと気になるな

750 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/20(水) 20:21:24.11 ID:ViLPCwmxO [2/2]
>>746
裏取れてない噂話程度の情報だが、国内も似た話があって、1日に旧IPの新作があったら、それは作ってるの別のトコ
で、元のトコがTGSで発表するものへの牽制とか

始まる

ではあとで

>>584
社長が訊くやダイレクトの上達っぷりは凄かったな
指導受けたって出来るようになるとは限らんのだが
岩田社長の多才ぷりに吹いた

国内コンテンツの強化でドラクエ欲しかったのか
でも無双か…

PS3となにが違ったのかしらこれ

ドラクエ無双はでたようだがシブサワコウ氏の話しぶりではPSフルマルチみたい

大きい画面で、ってこれだったのか。

フルマルチとはどういうこっちゃ

PS3だけでなくVitaもかな？

なんて言うか国内PS4て手詰まりな感じががする。

名越インド人になってる

R4HDはよ

え？ドラクエ無双VITA版も出る可能性ありか

なぜ隠したし

>>603
マルチでだしたい、だしてほしくない、コーエーとソニーの闘いでもあるんじゃない？

>>603

まだ、正式には決まっていないようなニュアスだったから未定が正確かと

東方のやつは同人で人気のやつなのか面白そうなかんじだけど、
不思議の幻想郷とか不思議のダンジョンシリーズのパクリだろうし堂々と出していいのかねｗ

ゼルダ無双もなんだかんだ売れたわけで

http://www.4gamer.net/games/999/G999903/20140901037/SS/016.jpg

これは約束されたミリオンだな

>>607
いや、縦マルチ全部でミリオンならいけるかもしれんけどPS4だけではどう考えても無理だろう
ミリオン！ミリオン！ミリオン！景気のよい掛け声で発表会を締めくくったのだ(おわり)

>>608

まあ、発売されたらわかるよ

無双もドラクエも、PS以外に出すことにとくに障害は無いように思えるんだけど
独占を確保するために、金を出すとかの工夫をSCEはやってたんだろうか

マルチでミリオン行ったタイトルを挙げてみればわかると思うよ

>>610
カンファレンスの大トリにするくらいだから、開発費負担はどうかしらんがロイヤリティ優遇はしていそう
独占なら当然、SCEのCM枠での宣伝も約束しているだろうな

サードなど破滅して当然の存在しか居ないのが本日をもって良く解りました。

>>613
理由

>>614
理由？
貴方様に仰っても理解できないでしょうから結構です。
私はゲーム業界の滅びを粛々と祈願することにします。

で、トリコ(ry

>>616
行方不明になったのさ

PS3に出すとか言っておきながらこの始末である
SCEのは発売日1週間ぐらい前にならないと安心できないんじゃないかなこれ
（クソゲーかどうかまでは知らない）

PS3の頃はガンダムでミリオン、無双でミリオンのダブルミリオン目指すとか言ってたから
今だとドラクエで400万、無双で30万の430万くらいかな

430は辛すぎね？感

やっぱり構成が酷い
最後のDQだけあればいい感じ

プレスカンファレンスみた

のは良いけど、長いわ！

個人的にサードの皆さんに、と頭を下げる河野が一番来たかなぁ
と言うことは今ある玉で精一杯なのかと邪推されそうなもんだが、こんなところにまで頭を下げねばならない必要性はあったのだろうか？

>>621
腹黒おじさんの言うことがマジなら開発費バカにならんから頭下げてでもソフト出さないといけないでしょ。

ぶっちゃけ何の影響もなさそうな内容だった

>>621
盛田さんのこと？

それなら彼は頭下げて回るのがお仕事だからそのとおりかと
最後の集合写真なんかもそうだが
SCEさにはサードさんが味方なんだって印象付けることが目的だよ

SCEはサードの味方と印象付けるんじゃなくて
SCEはサードが味方のように印象付けるってこと？

>>624
wiiUが普及できなかったし、効果あるかもな
例) バイオリベ2、なんでwiiUや3DSででないの？
それはサードは任天堂のハードに見切りつけて、SCEに集まってるからみたいな(適当)

>>625

両方だね

>>626

SCEさんは基本モンハンの件があってから私怨で動いてるし
現状うまく言ってるからまた悪い癖がでてるね。

>>628
私怨ねえ
モンハンに逃げられたのは、どうみても自業自得だけれど
自分じゃ分からないのかな、大手企業ってことにあぐらかいていると

SNKプレイモアに訴えられても、最初は偉そうなことを言っていたスクエニと一緒だね
最新記事だと、カプとバンナムにだけ事前に許可貰っていて
セガには連載が始まったずっと後での事後承諾で、厳重注意うけたってことだったのに
その後も他のメーカーに許諾を貰いにいってなかったらしいが

まさかPS3にドラクエがくる時代になるとはなあ
チカニシもう白旗上げる力さえなしりんこｗ

>>629
自分の責任にすると出世に響くから基本しない
下手するとリストラコースだし

カプと関係が悪化してから、DEEP DOWNの情報を殆ど聞かなくなったな。
α版テスト？も7月やるとか聞いたけど、未定になってしまった。

>>632

開発が遅れてるとは聞いてる

>>632
バイオやらマルチは出るんだから悪化してるってほどじゃなかろう。
MHは売れてる携帯機版こそが本命ってだけじゃねえかな。
優遇もされてるだろうしね。

>>631
ああなるほど、自分たちの態度が悪かったことを反省したら駄目なのか
いつも自分の勤務評定をつける上司たちだけを向いて仕事してるんだな

>>635

そりゃ社会ではありがち。
というか私はたくさんの会社や人見てきたが客のほう見て仕事してるの日本じゃ少ないよ。

集英社がPS4推しとはっきりと宣言しちゃったのは嫌な感じだったな

>>637
SCEのプレスカンファレンスだし
そんな押しあったかね

ないない。
それより、PSの年末商戦どーすんだ？

上も書いたが今回のカンファレンスは実情よりイメージにあるみたいだからドラクエやら集英社の推しやら
まんまと釣られてる様に、見える

そういえば言い過ぎも返事がないな
ああいうのもイメージ戦術

じゃあ成功ですね
成功したところで購買意欲につながるとは思えないけど

>>642

それが意味あるかどうかとなるとなあw

ゲハで草生やす役には立つか

>>636
統制経済下にありがちなんだろう。
日本は未だ戦中の統制経済の構造が残ってるそうだが。

>>645
海外は知らないのでなんとも

ドラクエ11を考えた時にPS3にだすっていうのは選択肢としてありえるな
Wiiはもうだめだし、3DSはドラクエ11を出す土台としては一番だけど携帯機に連続で
ナンバリングをだしたくないっていうのもあるとおもう。そうなると国内で1000万台で
海外にも市場があるPS3しかない。PS3にだすならPS4にもおこぼれでマルチはついてくる
ただ、PS3にだすならWiiUにもだせるわけで同時マルチって可能性もある

>>646
統制経済の目的の一つとして、人をやめさせないってのがあるそうな。
戦前日本って、すぐ転職していくアメリカみたいな社会だったらしい。
それだけみても、日本人社会の特質とか、終身雇用は農民型の文化とか、
嘘っぱちだとわかるなぁ。

>>648
終身雇用自体幻想だよ

いまならそうかもしてないが、でるのがまだ先だということを考えるとps3は難しいんじゃないかな？

>>647
携帯機に出したくないなんて聞いたことないなあ

>>650
前提に無理がある
スマホには考えて試したみたいだが
見事に失敗した

>>652
スマホは見事に撃沈したねぇ

>>649
会社自体がなくなっちゃえばねぇ。

>>652
あれから、スクエニの状態見てきたりした？
お通夜状態？
それとも、どうにかして上に悪いこと伝えないように頑張ってる？

>>653
スクエニは、スマホに関して二重に失敗してるようにみえるな。
自社ブランドのスマホ乗り出しの失敗と、スマホへのコンバート技術売り込みの失敗。
後者も狙ってたはず。

なんかDQ・FF・CS・スマホ・出版全部グダグダすぎてすごいわスクエニ

さらにクラウドが控えてますよ！

やめなよ

>>654

もうばれてる
だからいつのまに続々登場だったのがトーンダウンしてるでしょ

>>652
ゲームとして面白く作れるかって意味でなら
スマホでだってやりようはあると思うが
価格とかもうどうにもならなそうな状況だからねえ。

ゲーム機のコントローラー前提の操作・UIを安直に
タッチパネル上で仮想化とかも論外だし。

>>660
ビジネスモデルやユーザー行動が違うんだ
ゲームというカテゴリでは同じでも、ビジネスモデル的には百貨店とコンビニほど違う

スマホの場合、まず基本無料じゃないと手にとってもらえない

Steamでもセールでの安売りが横行しすぎててF2Pでやるしかねぇって話になってたな
ほんとにセールしないと全く売れないんだって

ゲームするためにゲームしかできない本体にお金払ってるのが
コンシューマーのゲームユーザーだもの
肝心のゲームソフトにだってそれなりのお金払う覚悟ができてるよ

PS4の没入型VRヘッドセットMorpheus、制服少女と過ごす『サマーレッスン』をTGS出展。鉄拳チーム開発
http://japanese.engadget.com/2014/09/01/ps4-vr-morpheus-tgs/

ＨＭＤ出すつもりなのかな？
値段は幾らになるんだろ、TV用のやつは5～7万ぐらいだけど。

>>665
出すはず

>>665
何つーかまあ、行くとこまで行ってんなあと言うか。
個人的には凄さよりもキモさが優る。

>>667
こればっかりは海外のコンテンツの方がうまいわと思う。
体感ゲーム的なもので遊ばせる程度だけど、ファンは飛びつくし。

まあそれ以外に使いようが無いってことでもあるがw

>>665
ヘッドセット使って、観るのは肌色ソフト。
これがSCEの本気！

ところでHMDでオープンワールドなんかしたら、どのくらい開発費かかるんだろう？
デモムービーだと、一室ですませてるみたいだが。
ゲームだとそうはいかんだろうな。

>>648
戦争末期になっても、造船所の職員引き抜きや転職が酷くて生産性が上がらないって統計が出てたりする
クビにならないから無断欠勤も酷いし
当時溶接技術が急激に進んだのは、それまでのリベットに比べて圧倒的に養成が早く、素人を使えるからとか

>>671
私が参考にしたのは野口悠紀雄氏と別宮暖朗氏・兵頭二十八氏などの著作。
そして日本の戦時統制経済は、戦中ではなく戦後に完成したらしい。
どうも軍官僚側と、当時の若手革新官僚側二つの流れがあって、その思惑がいろいろ噛み合ってるそうな。

軍の設備の増強は問題があって、定数満たすと終わりということらしい。
生産設備増やして、供給力が最大になった時に需要が終わるという災難。
その時代職人は歩合制なので、仕事がなくなると給料もなくなり、そこで他の企業に転職。
だから次の更新時にまた集め直し訓練しなおしになる。
それで軍部は常に職人を拘束する方法を求めて、戦争で権力が増した時に実行し始めたそうな。

革新官僚の方は、当時のソ連を目標にしてたとのこと。
岸信介って、当時の財閥からアカ呼ばわりで憎まれてたとか、色々面白いな。

>>665
鉄拳のチームでも肩は破綻しやすいんだな
モーフィアスはPS4が売りでもあるし、限界でもあるな

戦中に出た「生産性を伸ばすためには労働時間を延ばせばいい」って報告書なら知ってる

>>656
版権抱えたまま倒産でも構いませんよ。

>>672
戦後完成したのは同意
あと軍官僚と他の官僚の対立といった単純な図式で考えるのはどうだろ
戦後を見ると、統制したがってたのはむしろ一般官僚って事になるしね

生産量が最大になった時に発注が止まるってのは、背景への考察が足りないと思う
戦争終結や軍縮といった外部要因もあるんだし
輸出しようにも、まだ日本製兵器はイマイチだったし他国がシェア押さえてたから「軍しか買ってくれなかった」ってのが合ってると思うな
ゲハ的に言うと「VITAが海外で売れないのは国内がもっと買わないから」な感じ

>>676
軍官僚と革新官僚が対立したんじゃないよ。
両方共、それぞれ統制経済やりたがって、手を取り合っていたらしいってこと。
昭和初期は社会保障制度が十分じゃなくって、餓死者などが出たりした。
それを解決したいという思いがあって、悪人である財閥を征伐すればなんとかなると下士官たちが脳天気に考えたのもあるが。
いまだとソ連型経済は絶対悪みたいになるけど、供給増やして餓死者を出さないのには適してる。

あと、生産が最大になる時に需要が泊まるのは、平時の話。
戦争がないと軍装は消費しないから、需要は定数になるとおわる。
だから南部麒次郎などは自動拳銃など生産して、海外に売って更新と更新の間をしのごうとした。
残念ながら日本製の火器に国際競争力がなかったのはその通り。
結局統制経済にして保護しないと駄目だなとなって、日本の戦備は他の大国に質で劣る状態になった。
統制経済下だと量は出せるが質が落ちる。

そういえば、MSもFOVEって視線追跡機能があるＨＭＤを日本企業と作ってたな。
面白いとは思うけど、問題は値段だよね。

>>678
安くても売れないと思うなあ

普及させようとして出来なくて、忘れた頃にまた出てきて
みたいなイメージだなHMD

>>628
モンハン移籍が私怨なら
ドラクエが任天堂機に行ったのは恨んでなかったのだろうか

堀井さんは恨まれてるかも
PSPのときとか酷かったし
いや、逆か、恨んでるのは堀井さんのほうだったり

HMDは3DTVと同じかほりが・・・

日頃からメガネかけてる人の事を考慮してないという点では共通するね

>>681
まだ許容できたはず元々任天堂さんだし

SCEハードではナンバリングは2作しか出てないし
外伝作品はずっとゲームボーイやDSに出てたからな

モンハンはワシが育てたみたいな感じだったもんね

ドラクエやFFは、形式的にはSCEが裏切らせたようなもんだと思うんだが
自分がやるのはいいのに、やられるのは許せないんだね…

あんまりはっちゃけ過ぎてまた堀井怒らせなきゃいいがなｗ

FFはいつまで経っても出ないしな

ポポロ？？？

イエス、ポポロ

マーベラスさんが言ってたもう一本これか

隠し球だったのか

RPG+牧場主は忙しそうだなw

なんにせよ楽しみだ

発売までどんなハードルを越えたかすごく気になる
特派員さん聞いてきてよ

開発も、もともとポポロクロイス物語つくってたとこらしいね
漫画が原作だったから、SCEがゲーム化するときに、
○年独占契約とかしてて、それが切れた…とかかな
今のSCEの肌色ゲーやアニメゲーの中で出ても浮くだけだろうから
3DSで復活できるのは良かったね

●ここ数日のまとめ
PSカンファ開催前に雑誌記者やら自称関係者がツイッターなどで期待をあおりまくる
Tamakichi @segamega99
PSファンは月曜日には大騒ぎなんだろうなたぶん。

ソニーカンファレンスの後にPS4の売場拡がるだろうなぁ。Vita も。
この攻勢は見習ってほしい。

ファミ通浜村
「PS4については大手メーカーに聞くと、ゲームショウあたりから大きな発表があるとも聞く」
↓
カンファで紹介された44本のタイトルはほぼ既出情報or詳しくはTGSへ持ち越しという酷い有様
↓
ドラクエ実は単なる無双でカンファで伏せられていたがPS3とのマルチであることが発覚
↓
ダイレクト近日放映リーク
http://www.gonintendo.com/s/236371-rumor-nintendo-direct-announcement-coming-tomorrow
↓
ポポロ脱Ｐ
↓
スマブラ単独ダイレクト＆スマブラ発売
↓
ベヨネッタ、零も9月に控えてます。もちろんどちらも単独ダイレクトありますよｗｗ
↓
10月はモンハン、11月はポケモン、12月はスマブラWiiUという鉄壁な布陣
↓
ソニー年末にほぼ弾なしｗ値下げもなしｗ

>>693
全然情報無かったの？

>>693
今度はちゃんと宣伝するように言っといてねw

>>697

ちょっとさきだね

>>700
3DSで控えてるのは聞いてた
さすがにタイトルはいえないみたいにいってたから

避難所ではしもとだからスルーって言われてたが
あの人の関わった直近の牧場って、そんなにストレスフルな出来だったのかね

>>704
かなりキレながらやってるのを見た覚えはある

>>704

ライトのひととゲーマーで評価が逆になってて
ゲーマーの評判がどうも悪かったのは確からしい。

避難所にもかいたが
もうSCEさんにポポロを引き止める魅力がないってことなんだろう

まぁ今のSCEがポポロの続編を作る、なんてイメージ湧かないしなぁ

>>705,706
そうなのか…ポポロだから買わざるを得ない予定だから、そこら辺反省点が生かされて
やり込みプレイヤーもライトな人も納得な出来になると良いのだが。
つーか、あっちで上がった不満点をマベに伝えたりしてなかったっけ黒い人

>>707
惰性で契約更新するだけで世界を広げてくれる(≒ゲーム新作を展開してくれる)
感じがまったくなかっただろうからなぁ、今のSCE

原作者にとっては契約更新するよりかは新しいチャレンジに乗ってくれる他社と組みたくはなるわね

ポポロの雰囲気からして今のエログロ肌色中心のSCEには合わないよなぁ
原作者も少し前からDSで出せるよう何か動いてたみたいだし
もうSCEでは無理だと大分前から思ってたんじゃないかなｗ

>>710
仮に出しても、スクリプト解析まで仮置きとか、Vitaの客層に合わせて頭身上げて半裸の女の子とかじゃね。

昔のSCEと今のSCEじゃ目指すところが違うってことなんだろうけど
まぁなんとなく寂しいやね

>>709
快適に遊び尽くせるようにするまでするのにひどく忙しいプレイしないといけないとか見た気がする

>>714
おそらくライトな人は少しずつしか出来ない事を
少しずつ楽しんでるんだろうなと思う。
最初からゲームシステムがこうで、こうすれば
全ての要素をコンプするのが早いはず！とやる人とは
正反対なシステムなんだろうね。

　　　　　　　　　 ,ｘ＜l ﾌ＞､
　　　　　　　　　 /ﾆﾆ＞'"´ ｘﾍ
　　　　　　　 {' ／_（;;）. ＜_,}
　　　　　　　　＿V／:::::::::::＼V＿　　　＜タイトルで判断するから、事の本質がワカラナイ
　　　　　　　　＼::::::::-O-O-:::::::／　　　　まずは心を無にする。ただの無双だとワカル
　　　　　　　　 Q::::::::::)'e'(:::::::::Q
　　　　　 ,ｘ≦l|::::::::::::::::::::::::::::|l≧ｘ、
　　　　／仁三l|::::::::::::::::::::::::::::|l三ﾆ{＼
　　　,<∨ﾆﾆ三||::::::::::::::::::::::::::::||三ﾆ∨ >､
　　 .::::/ﾆ三三厂二二二二弍ｌ三三Ｖ::::::.
. 　 {::::{三三＞'二二二二二二｀＜三}:::::::}

無双はつまらないからなあ

AA貼り付けくん、無双であること認めちゃったよ。

私は無双すきだけどね

ゲームは楽しむためにするもんだ

たまにすると爽快感があって面白いけれど
キャラが違うだけで何本も買おうってほど好きにはなれないな

ゼルダ無双が初無双だったけど凄く楽しいよ。70時間ほど遊んでるが、まだまだやり足りてないな。

>>720
そのあたりは主観だから好き好きで買えばいいんじゃないかな

>>718
ドラクエヒーローズを無双だと勘違いする馬鹿がいるんだよなぁ

無双だとなんか問題あるの？

>>706
長いシリーズになると初心者と熱心なファンと両方を満足させなければならないので難しいですね。

何かゲハでDQHを無双じゃないって必死に否定してる人達がいるけど、無双だと何か問題なのかな？
ゼルダ無双面白いよ。

最近の任天堂信者は頭おかしいね

いや、前から頭おかしかったなｗ

・無双だと何が問題であるのか
・無双と名前以外の何が違うのか

ZELDA無双で無双を否定しちゃってるから今更無双を面白いなんて言えないんじゃねーのw

説明できずに芝だけ生やして逃げるよ
何にも勝ててない

レッテルを貼るばかりだからなあ

無双は面白いよ。
ただ、DQHは無双じゃないって開発者が明言してるんだから
任天堂信者はいい加減認めた方がいい

じゃあ無双みたいなもので
言いにくいな

>>733
シブサワさんが無双の爽快感とか言ってたみたいだけど。

見る側が無双に見えるから無双だとするのを否定する材料にはなり得ないね
それこそ明確に違うのであればほっておいてもそんな評判はなくなっていくのだから
システムもわからない今ムキになって訂正したって無駄さ

>>733
ここ任天堂信者の巣窟じゃないんだが
あと、先日記者とはなしたらヒーローズだっていってるのに無双無双といってた
世間の認識なんてそんなもんだ

>>733
任天堂信者とかこのスレのこと言ってるなら無双のレッテルよりそっちのレッテルを辞めようぜ
俺は無双みたいなもので通すよ

正直細かいことにしか何も言えない時点で底が知れてる

無双系とかでもいいか
カプコンのバサラみたいな感じで

というか「あきらかに無双ではないところ」を早く見せて欲しい

無双シリーズを出してる会社が作ってる無双みたいなゲームなんだからこじつけでも何でも無いしなぁ
レギンレイヴが北欧防衛軍と呼ばれた所で何の気にもならないのと同じだし

あのPVから無双じゃないとこが読み取れるんだったら教えて欲しいなー

>>723
自分で認めたからAA貼ったんだろう？

ttps://twitter.com/RyutaroIchimura/status/506444610608984064

市村氏には悪いが、あれはドラクエ無双と呼ぶ方がしっくり来ると思うw

>>745
大量の軍勢に一騎当千なPV見せられたらねぇ…w

言い返せなくなったらだんまりかー

>>747
いつものこと
匿名で都合よくまわってるだけ

似非開発者の登場です

黒い人はニートであって開発者ではない

本人、開発者なんて一言も言ってないぞ

何となくドラクエ無双と呼ばれるのを嫌がってる人ほどゲーム自体はどうでもよくて
ドラクエのタイトルだけでどーのこーの言ってる様な印象
どんな風にドラクエらしさを出すんだろうか？とかゲーム内容に対する期待や不安みたいなのが全然感じられない

まあ内容は「DQ11は確実にPS4だからザマァ」のリピートだからなあ。

せいぜいレッテルを貼る作業してればいいさ

彼らが自らに貼るレッテルは何なのだろう
真のゲーマーとか？

結局ＰＳ４の最新技術を生かした周辺機器の
第一弾があの変態ゲームな訳で．．．。

>>755
ゲームやらないのに？
せいぜい動画批評家だろう

観察してる分には勝ち組という言葉に一番執着してるように見えるな。

匿名に隠れて喚いてるだけにしか見えない

もしきてるのがSCE信者だとしたらSCEの素晴らしいところ、主にゲーム関係をこのコケスレに教えてほしいぜ

>>760
ひたすら罵倒してるだけで信念もなきゃ
バックグラウンドもあるように見えない
都合悪気なりゃ消えるだけだし

人生あっという間だよ
こんな風に過ごしたら成長もできまい。
もったいない話だよ

特派員氏に噛みつく彼は現実には何にもない空虚な人間で
ネット上で嘘で塗り固めて誤魔化している。
でもそこに「本物」が出てくると現実に引き戻されてしまう。
だからものすごい勢いで攻撃するんです。

※別の板では東大卒らしい精神科医にも噛みついてるw

（もっとも塗り固めた嘘も稚拙でロシア人の彼女とか自家用ジェットとか
　卒業アルバムの写真が水嶋ヒロだったりするんですけどね）

人生の喜びなんて厳しい現実と格闘しないと何にも生まれないのを分かって欲しいのに。

無双シリーズはこれまでもPSWを支えてきたシリーズだというのに
無双だと何で都合が悪いんだろう？

>>762

無理じゃないかね
私だってここまで来るのに苦労した。

久夛良木さんにはかなり酷いことわ言われたこともある

しかし、挫折、失敗あるから成長できるのだ。
そこから逃げちゃ行かんよ

死は逃げるものを追う
なのさ

叱られたら鬱が発動する俺が来ました

無双は途中でタルくなるのがなあ

>>763
ゼルダ無双の世間のイメージがあまり良い物では無いからでは？

>>766
世間のイメージ？

>>767
ワンピース無双とかもそうだけど無双＋別キャラって言う物があまり受け入れられてない感じがする。
売り上げ的に

ゼルダ無双に世間のイメージとかあった？
どういう世間なんだろう

>>768
ワンピ無双80万いってるんやで

>>770
すまないゼルダとか他作品が無双より売れているイメージがあったので無双全般がそうかと思ってしまっていた

ゼルダ無双がそんな多大なる影響を及ぼしたとは思えないなぁ

北斗も50万売れたし
無双にそんなネガティブのイメージあるかね
ゲハぐらい？？？
そんな話あるの

だって開発期間が1年とかゲハは知らないから50万でも大丈夫なんて思わないんじゃない

>>774

イメージだから関係ないんじゃないかね

ドラクエソードとかより無双ついた方がブランド的に安心なんだけどな、個人的に
シリーズ重ねた重みというか

(無双を好む層の問題かと考えてみたりする)

単純にドラクエ本家やその傍流と勘違いさせたいんでしょ？
ゲハで否定したがるのは。
スクエニサイドは、そういう意味であのタイトルにした訳じゃないと思うけど。

ワンピ無双は普通に良コラボだからな
最初から2で出しとけっていう内容ではあるが

ゼルダ無双が例外みたいなものだしな～
無双ってシリーズ重ねることでブラッシュアップ図ってくタイトルっぽいし

>>751
確定してるのは和ゲーのレベルを落とした連帯責任者の一人だという事だな。
我々もだがｗ
だからこのスレにいるみんなは偉そうな事は言えないということやな。
愉快愉快。

ゲームって改良の多さより新しいゲーム自体の創造や新しい楽しみかたを提供してくれるゲームの方が面白いもん
無双の原点ってくにおくんでしょ？その上に色々足してるわけだからアレだけ多作出来るんだろうけど
例外みたいなものっていうかゲームの核である新機軸をスタッフが用意する前に「兎に角出せ」って姿勢が丸見えすぎるんよな
ゲハでも新機軸を用意してくれたクロニクルや海賊2、他にもあるだろうが評価してくれる人がいるのを見ると、買った買わない以上に戦略を何とかした方がいいと思える

期待の裏返しともいうが

>>781
レベル？なんの？

まさか技術とか言わないでよ

我々って誰なんだろ

開発費の高騰による多様性の喪失とそれによるマンネリ化は有ってもレベルが下がったとは思わないがなぁ
今でも面白ものはちゃんと面白いし
ゲームをやってない人には分からないんだろうけど

>>785
まあ、昨日言われたのが堪えたんだろう

芝と唐突な関西弁で余裕だとアピールするも
アピールせざるを得ない焦りが透けて見えるばかり
そんなことで説得力は付加されないのに気づいて発言内容を精査したらどうかな
確定してるって何が？
ネットで真実を知った気になっていいのは中学生までだよ

そもそも何が確定してるんだろ？

要は自分より偉そうにすんなってことだよ
優しくしてください自分を尊重してくださいお願いしますっていう負け犬発言さ

発言をすることにより優位に立ちたいだけなので
何がとかは特に考えていないだろう
人を説得するために提示する材料も持ち合わせてはいないし、その能もないから
とにかく「確定した」と宣言するのみで
あとは自ら無理矢理まとめにかかることでそれを事実化しようとするしかない
そのへんが中身がない、薄っぺらいと看破されている所以なのだけれど
それを理解できる脳もなし

>>788
＞ネットで真実を知った気になっていいのは中学生までだよ
よくわからんコテの言うことを鵜呑みにしてるスレ住人が言ってもブーメランにしか見えない。
それとも彼は無条件に信用できるほどの結構な立場の人だったりするのだろうか？

あの人のは自分でも言ってるとおり
個人の観測結果とデータから導き出された推論に過ぎず
ちょいちょい外すってことをを住人なら知ってるよ
鵜呑みにしてるんなら逆に住人じゃないんじゃない

>>792
なんのデータも根拠も出さないのよりは信用出来るんじゃね？

鎌のかけ方が下手

私はなんでも知ってるわけではないと言っとる

むしろなんでも知ってるみたいな発想が2ちゃんねる的

>>792
というか
相手が結構な立場の人でも無条件に信用するのはやめた方がいいよ
危ないから
自分の意見をちゃんと持ってね

コテつけてる奴を観測していった結果として
信用が増していったわけだからなぁ
特派員さんも

結局積み重ねていった行動で判断されてるだけだよ

ちょうど真逆の評価を勝ち取った奴もいるからな

任天堂の走狗特派員とその信者一味スレということにしたいんじゃないかな

少なくとも特派員氏は持論を展開するにあたり根拠を提示している
住人はそれ＋普段の言動から各自その内容を信じるかどうかを判断しているのであり
実際良くツッコミ入れられたり議論になったりもしている
根拠を提示するだけの努力もなくいきなり断定口調で独りよがりに結論を出し
何か論を語ったつもりでいる手合いが同類に見えるのならば
申し訳ないけれど見る目がないのではとしか言いようがない

ブーメランとかすぐ使っちゃうのがな
お里が知れるというか、普段から煽ったりしているんだろうな

ソースの怪しいネタとよくわかってないコンピュータの知識で煽り合うのがゲハだ。
コテの発言鵜呑みにしてるとか信用してるなんて発想自体がそもそも間違い。

ぶっちゃけ特派員はかなり俺とは相容れない事を言ったりもしてるが
だからと言ってその人を信頼しないという事にはならない

それは何故かと言えば
聞けば論拠を示しながら答えるし
こちらがちゃんと説明すれば理解をしようとする
議論に不可欠な物が備わってる人だからな

ここら辺が突撃してくる人には理解出来ないんだろうな

>>803
寒い天丼ギャグ言ったりする以外はいたってマトモだよね。

PS3 7,895

>>805
しかし海外でPS4が成功してるんだから
PS3の生産中止はしないのかねぇ

PSnowのあれが失敗確定状態だから、収入源のPS3はやめないでしょ。

>>807

まだやめられないだろうね

>>808
PSnowはどうするんだろうね。

>>809

徐々にフェードアウトではないかね
少なくとも１０年以内に実用化できるとは思えない
TCP/IPを使わないことで100ミリsec程度にする技術ができたとか
聞いたんだがそれでも6-7フレームの遅延だからなあ

しかも、おそらくチャンピオンデータ実際にはそこまで早くなるまいて

そうかーじゃあまだPS3なんだな

3DSドラクエはどんなもんじゃろ
見たところフォントの苦情の方が多そうだが

>>810
フェードアウトとなるとあの鯖何かに応用出来ないものかな？

>>813

むずかしいんじゃないかな
だから償却終わるまでは使うと思うよ

>>813
転用は無理ぽ
計算用Cellサーバとして使うとしても、今となっては主流のGPGPUから外れてる上に低性能
将来性皆無でワットパフォーマンスも低いから、ハードがタダでも使いたがらない
MSみたく外したら廃棄する度胸も責任感も無いから、特派員氏の予想通りゆっくりフェードアウトを待つかと
担当した偉いさんが異動すれば早まるぐらい？

バラして売ればコレクターが買う程度じゃね

知ったか空気脳の登場です

>>815
転用するにしても使える単位までバラす+設計+再構築も費用がな
流用の過程でお金が幾ら動くんだろうね？っていう

もう一度米軍に売りつけるか

相変わらずのレッテル貼り
ずっとやってればいいが
人生短いぞ

あっと言う間に終わってしまう

>>818

難しいはず

PSnowのプランは無茶とgaikai買収する前に意見を言ってくれる人はいなかったのか。

>>821
言っても上には届くまい

というかPSnowの為に買ったの！？

>>823
当時長期的にはクラウドゲーミングが来ると予想しているシンクタンクなんかが多かった

自前で技術ないSCEさんからすれば良い案件にみえたのさ

ここだとgaikai上手く売り抜けやがったという感じだったか

>>824
>当時長期的にはクラウドゲーミングが来ると予想しているシンクタンクなんかが多かった
えーと、今はシンクタンクの皆さんはどうお考えなのでしょうか…

>>826
まだ、実態しらないだろう
ドラクエが数でた初めてのケースだし

レイテンシー君の登場です

サーバーの処理能力も問題だな
ピーク捌けなければ何の意味もない

ID切り替えミスったか
http://hissi.org/read.php/ghard/20140905/VTdSN2VHY2Iw.html

ご来客だったのか。

速報なら仕方ないだろう
あそこは結論が決まってる場所だ

案の定で草も生えない

レイテンシおじさんイライラしないで

自分が分からない話で煽ろうとするからそうやって失敗するんじゃねーの
分からなかったらスルーしておけば恥をかかずに済んだのに

自分の頭が遅延してると言う高度なギャグなんだよ
察してあげよう(投槍

イライラって典型的なゲハ用語だよね
自分はクールっていいたいのかな？

このスレの前の方(>>292からの流れ)で
あれほど懇切丁寧に解説されていることですら理解できませんでした
という理解力のなさを自分で晒し回ってるだけだもの
嘲笑われたいだけのドMさんは放っておけばよろしいよ

>>838
相手はしてないんだが

どうも現実を知らないみたいに感じるって話

現実はクールじゃない
必死に努力して、頑張って積み重ねて
それでも失敗するもんだ

それか現実逃避してるように感じる

>>839
彼らの発言の多くは自らの願望であり
「当然そうあるべきでありながらそうはならない世界」に苛立っているように見えます
あれこれ知ってそうで自分達の理想の世界にとって都合の悪いことを言う
ちょっと立場のありそうな人に何も太刀打ちできないから
せめて少しでもイライラして欲しくてイライラしながら
みみっちい嫌がらせをしてるんでは？
念仏のように唱える言霊同様に現実逃避でしょうね

>>840

現実には思い通りにいかないことの方が圧倒的に多いわけでなあ。

だから速報やテクスレとかに篭るんだろうね。
あそこなら自分に都合のいい、耳障りのいい返事しかこないし。

そこがネットのもたらす全能感の恐ろしさ
情報強者であるべき自分の上を行く、他の知り得ぬ情報を持った相手が
自分に都合の悪いことを言うのならば
その相手自体を価値なしとするほかに対抗手段がないのでは

SCEさんの数値を示すスペック主義は
よく「情報強者である特別なあなた」感をくすぐるのではないかと思います
特にそれらについて詳しくなくても数値が高いのでとにかくすごい、というのは
思考停止をしていてもお題目にできる良い情報です

失敗耐性がないんだろ
現実は失敗の積み重ねにあるものなんだけどな

>>844
分かり易いからね

翻って、わかりにくい技術のすごさ
任天堂やMicrosoftが裏で駆使しているものの凄さについて、彼らは興味を持ちません
そもそもそれらの仕組みが理解ができないことに加え
「特別な自分を担保するハード」以外に「凄い」が存在してはならないという
一種アイデンティティの問題に絡んでくるために理解を拒んでいるのだと推察します
平たくいえば負けを認めたくないということですが

遅延なしでUパッドに映像を描写するのって地味にすごい事なんだよね。

>>848
レイテンシって概念わかりにくいんだよ

>>849
俺もちゃんと説明されるまではわからんかったなw
遅延といえばvitaとPS3の連動はすっげぇモタついててビミョーな感じだったなぁw
PS4とvitaの連動についてはあまり聞かないけどどうなんじゃろ？

http://s.news.mynavi.jp/news/2014/09/04/206/
vitaの存在意義が

>>850
だから説明が必要なものにSCEさんはコストさいてないのさ

>>851
リモートデバイスしか価値がない時点でゲーム機としてはだめだよ

>>853
これってまともにゲームできるのかな？

>>854
近距離ならなんとか

SCEさんもあれっと思ったらしい

近距離のリモートプレイは、どうしてもGamepadと比較されてしまうね！

電話かかってきたらちゃんとゲーム止まるのかな？

ＸＢＯＸoneの発売日になっても
告知広告＆ＣＭを見たことが無い。
相変わらず、やる気無いな。
発売日遅らせたのに、日本市場特化したソフトな無いし。
任天堂は３ＤＳがあれば良いみたい。
Wii-Uは．．とりあえず、ベヨネッタを。

>>855
あれっと思ったって
まさか
やってみるまで遅延なんて問題ないと思ってた、ってわけではないよね？

スクエニもそんな感じじゃなかったか？

>>855
何で気づかなかったんだよw
もうこうなったら1mおきにサーバー置くしかないな(棒)

>>859
大きな組織だからね

上がどういう物か知らないってのは多いよね
ゲーム会社じゃないが、新しいIT用語が流行ると、意味もわからず会議でそれ使えだの作れだの言われるって馬鹿話もあるくらいだし

855 現地特派員 ◆EVzgM0qA0c ＠転載は禁止 2014/09/05(金) 18:20:42.13 ID:V6Vd2+7Ci
>>854
近距離ならなんとか

SCEさんもあれっと思ったらしい

妄想すっげぇぇぇぇぇ

大人同士が会話してる横で子供が構って貰いたくて空気も読まずに大騒ぎしてるような感じだな…

妄想に本気になるなんてかっこわるーい（

この板に書き込まれることは全部ネタだって知らなかったのかな

ここは妄想100%で語るところの場であるというのを理解してないんだよ
ゴキ君は

蔑称お断り

>>865
真面目な話を続けさせないために突っ込まれやすいレスしてるんじゃないの

そんな考えあるとは思えない

まあ、なんとでも言えばいいはなし
いくら逃げても真実は追ってくる
逃げれば逃げるほどだ

>>870
それでもいいさ
現実は逃げても逃げても追ってくる

>>864
あと一つ

真実は君を追う
どこまでもだ

お客様のレベルの低さはどうやって培ったんだろ
よっぽど周りに恵まれなかったのかね

>>875
速報なんかにいてるからだろう
朱に交われば赤くなるだ

もしかしたら国内にもPS nowがきてほしいと思ってる純粋な子かもしれない

相変わらずのレッテル貼り

空に向かって言っても意味ないよ

>>876
そういう側面はあるだろうが俺には情報の
取捨選択が適切でないだけな気がする
もしくは偏りが大きい

最初は誰でも知識はないし知らない事に対しての
挑み方が影響があると思っている

速報を快適な空間だと思い込むようになるまでに
どんな生き方してたんだろうな

卵が先か鶏が先か的な・・・

流石にPS4から半年遅れはな
PS4もようやくPSらしいゲームが出始めた頃
GT6のアップデート並に今更おせーよ感がある
と言ってもPS3は箱○から1年遅れだったわけだが
箱1はさらにMSのやる気の無さが半端ない
特命課再発足しろ

でも実際上マスコミその他メディアというものが肥大化すると、基礎の基礎が見えなくなってくるんだよな
大学受験の時とかよくそれで転んだわ、教科書いうても使わないし、例題が豊富に見えてパターン自体は少ないし
大学に入っても結局確実に統一された教科書ってないんよな、数人を比較してより精度の有る方を一つづつこなしていくしかないという
んで社会に出ても同じ、やってられっかー

>>880
速報入り前についてはよく分からない
憶測の域はでないだろうが
自分正しいと思いつつ疎外されてはいたんだろう

それは他から見られた自分じゃなくて
自分の思い込みなんだけどね

>>883
でもそれやらないと「自論の形成」や「情報リテラシーの獲得」ができないからね
彼らにもっとも欠けてるもののふたつ

ゲハ速報って、
・GK騒動でゲハからネガキャンスレが減る
↓
・ネガキャンの主戦場がゲハからニュー速板に移る
↓
・ニュー速板やそのまとめサイトから培養された人達でゲハ速報ができる

って流れでいいんだっけ。
ならば偏りもむべなるかな

>>886
さあ、興味ないから知らないなあ

ともかくリアル犯罪者も書き込んでるそういう場所です＜速報

>>883
指標や理論で完全に閉じる話で済むならその話を用いれば終わるけど
先例が無いこととか何がベストか？なんて頻繁に求められる問いは大概地道に比較するしか方法無いし

どんなに情報が拡散されやすくなったとか集めやすくなったとかデジタル化が進んでも人間はアナログだからねぇ
どっちが良い悪いとかではなくて最終的に取れる方法って変わらないのよねｗ

それ犯罪者が書き込んだり見てるからネットはダメ！
みたいな論で無意味だと思うけど。

速報スレは、住民同士でアンチリア充を高めすぎて、片山某のような実際に犯罪行為をする人間を輩出しかねないとは感じる。
まあ、住人の多くはネット上で他人様に不快感を与えてリアルに影響できた気になってる程度だろうけど。

まあ、あんまり他所を心配してもその、なんだ不毛だよ。
あちらの人がやってきた時ぐらいに話題にする程度でいいんじゃないか？

客層の分析、と言ってみようと思ったものの
彼らはユーザーではない可能性もあるからなあ

いつもの人達が、3DS版DQ10の遅延を3DSのスペックの所為にしようと必死過ぎる。

クライアントの性能に依存するクラウドとは一体…うごご…

PS9キメてると遅延もなんのそのっすね・・・

PS9はシナプスの電気伝達に働きかけて脳の演算速度を加速させられるから、
むしろ世界が遅く感じる

クラウドに遅延があるのが認めたくないのか…(違)
3DSのドラクエ10はただの映像受像ソフトなんだったっけ？

>>898
というか、それがクラウドなんで。
映像受け取ってボタン入力情報を送ってるだけだね

>>485
あと、文字入力と各種入力情報送信機能がついてるね。

>>899
>>900
thx
理論的には出来ないわけではないとはいえまだまだ実用という意味では未完成の技術のタマモノをよく商品化しようと思ったなw

>>894
そうしないとPSNOWを否定することになる

>>901
和田さんがご執心だったからな

>>903
ツイッターでも先行者利益を盛んに主張して、
なんでクラウドの波にみんな乗らないの？　みたいな事言ってたね、和田さん
遅延には全く詳しくなくて、クラウドのメリットだけ説明されてころっと騙されちゃってたのかなあ

そもそも和田な人は言う方向を間違ってる気がする。まず通信会社に言いなさいよと
笑われてもくじけない心って大事

>>904
レイテンシは理解出来ない人が多いんだよ

>>906
じゃあ、理解しないまま製品版まで作り上げちゃって、
いざ動かしてみると……悶絶仕様になって初めて我に帰るってパターンですか、今のスクエニ？
それともまだ我に帰ってないままなんだろか

>>907
わたしのメモで一悶着会ったとは聞いてる

上に悪い話が話がいく組織でないとだめだね

>>908
なるほど……
ゲーム部門と出版部門はまるで違うかもしらんけど、
ハイスコアガールの著作権問題が破綻状況になるまえ上に話が通ってなかったっぽいのも
やっぱりスクエニだし……うーん

和田さんは例のツイッター書き込みみるだけで知識がゼロなの丸わかりだったからねえ
それで結果がこのザマ
現場は本当に上に振り回されただけ

>>909
部門は違うけどスクエニのグループの著作権管理の意識は、大体どこも同じでいい加減だと思ってる。

相手が使う著作権に関しては厳しいよw

スクエニ内で他メーカーの格付けがあるんじゃね？このメーカーは許可取らないと駄目とか事後報告で良いやとか放置で良いとか

MSがクラウド『ゲーミング』に関しては積極的に実験とかやってても
いざ投入って所に関しては全く動いていない理由がわかる気がする…

ドラクエのブランドで製品化出来たのはすごいよ
CMみると、あーあ、本気なんだなとスクエニに不安になるね

>>915
しかしFFはしないわけでわかってるともいえる

FFの開発陣に、上層部の要望に答えられる能力が無いだけでは…

FFは保険的な意味があるのかな？

最初からサーバー側での処理に重点を置いて開発されているDQXと比較して
FF14をクラウド対応させるのはコストが掛かり過ぎるってだけの話では…？
レイテンシと違ってサーバーがこれだけ追加で必要になりますって数字は
技術に疎くても理解出来るだろうし

>>919
ドラクエも中継サーバいるよ

クラウドにしろリッチゲームにしろ
タイトル数の減少は食い止められなさそう

>>921
それは開発費だからクラウドでは削減できない
1番の要因はソニーハードファンが大好きな解像度だから

とりあえず確実なのはPSで出てる信長の野望オンラインクラウド版も大爆死する
ということだけかな

>>923
人が少ないから、不発の花火が如く爆発すら出来ずに闇夜に紛れて地面に落ちてきそう。

>>922
高解像度にみあうゲーム画面を作りこもうとすると
莫大な費用と手間がかかるからってことだよね

グラがグラが言っている連中が、そのせいでゲームが出ないという状況を直視できればね

海外のメーカーですら、開発費のせいで売れているのに赤字続きになるまで
コンシューマの高性能化をのぞんてばかりだったから、無理か

解像度は外の要因でも上がっていくからなぁ。
PS3/箱○で一気に寿命縮めた感があるが。

SCE自身もPS4が高性能と言い過ぎたのを後悔してるのかな？

そういや、次の任天堂携帯機は、任天堂の考えに反してかなり高解像度の液晶になるのではって噂もあるね
物資調達の面で、今更低解像度の液晶を用意するほうが高くなるという点から

噂というか現地特派員が何度も触れてるね
次はフルHD前後の解像度になるってのは

>>927
喧伝は外向きにはあまりしてないはず
4Kなんかやったら大変なことになるのは彼らは理解はしてる
理解してないのはゲハばかりなり

>>928

可能性は高い
SDは考えにくい

声が大きい層がPSファンに多いところに、SCEの悪評を恐れる癖が発動して
内心はいやいやながら4kに対応するかどうかってとこか。

ふと、高解像度で後悔してると言うくだらないのが脳裏に浮かんだ

スマホが1080pだから携帯機は最低でも720pは無いと文字が汚すぎるからな
3DSLLなんてあんな馬鹿でかいドットはいくらなんでも映像美を無視しすぎ

>>934
映像美？

文字が汚いことと映像美とやらに何の関係が？

ドッド絵の素晴らしさがわからないとは
ああー、携帯スパロボや無限のフロンティアとかみたいなゲームやりたいにょろ

貶すのにも語彙が必要なんだよね～

>>935
マクロス7的なアレだよ。

>>939
大神さん「ゾクゾク美！」

て言うかそもそもスマホがなにか関係有るのか？

知ってる単語を並べてそれっぽい文章を作っただけじゃない？
ぽいだけで意味が通ってないのもお約束

PS勝利の現実を直視できない輩が集うスレか。
愉快愉快。

何基準で勝利？

PS勝利とか言ってるけど

PS4は持ってないしゲームも遊んでませーん

なんだろ

>>943
PS3、PSP、PSVは失敗だよな。PS4は海外では成功。日本では失敗してる

>>945
愉快とかいってる時点彼らが大好きなイライラじゃないかな

まず勝利の基準を明確にしないと

○○がPSで出たらハードごと買うのにと言ってるのと同じじゃね

>>947
イライラする理由がわからないなあ
贔屓にしてるものが世界で評価されてるんだから喜べばいいのにね

ごめんなさい、外なのでスレ立て出来ないです
>>960お願いします

>>950
普段疎外されてるんじゃないかな

精神勝利法なので、
常勝です。

勝利宣言したもの勝ちだね

次世代携帯機がフルHD液晶を採用するなら
ゲーム自体の解像度は480Pが上限で引き伸ばして
表示するみたいな感じ？

New 3DS商談会に行った人のレポ
操作系の追加について
・不慣れなせいかもしれないが、Cを操作しようとするとXYABを押してしまいそうになる
・Cに対応してるソフト、してないソフトがあるので面倒くさい
・後方互換の都合上、追加されたボタンによる新しい遊び方とかは提案しづらい
CPU性能うｐについて
・専用ソフトが来年春じゃあ真価はまったくわからない
・現時点では旧世代機との違いは感じられない
3D機能について
・旧世代機と横に並べて比較すれば違いがわかるかもな、程度
・そもそもこの機能自体もういらねえだろ
きせかえパネル
・38種アソート買い切り発注とか舐めてんのか
・いつも通りパーツメーカーに作らせればいいのに
その他
・大と小で仕様がバラバラ（片方は画面が大きくなって片方はそのまま、片方はパネルで着せ替えれるけどもう片方はできない、など）なのが地味にお客様の混乱を招きそうで怖い
・旧世代機と併売する気マンマンなのがさらに混乱を助長しそう
・↑なぜなら問屋にまだ在庫がたくさんあるから

>>946
PSVだとPS5に見えちゃうな。
PS4が成功するほど、PS5は失敗の可能性が高くなるような気がする。

あらしだしたか

>>960
炎のコマなスレ立てを！

コピペマンは惨めやねえ
そりゃ周りからなんでこいつ生きてるのって思われますよ
疎外される理由がわかる

このコピペ、白菜のレポだからねぇ。
バイアスかかりすぎて参考にならんでしょ。

私が触った感じと違うな

>>964
まぁ人の感想なんて十人十色だから白菜みたいな人が居てもおかしくはないと思うよ。
それをダシにネガキャンするのは間違ってるけど。

>>964
960とったからスレ建て依頼されてるよ。

>>966
たててくる

白菜は一生懸命新3DSの粗探ししてる感じがする。その記事のコメ見ても、まんまゲハ丸出しだし。
アクセス稼ぎでしょ。

>>968
アフィリエイトという金稼ぎ手段な以上、アクセスしたい情報を餌にし続けるしか無い。
共依存の関係さ。
そういう関係続けてる間に、恥ずかしいという感性さえ失われていく。

何度も貼るところを見ると本当に最後に書き込んだことが正解と思ってるんだな

既に他の大手サイトでは揃って絶賛され捲ってるから同じ事を書いても
ふーんで済んでしまうからねぇ

過激な事書けば養分がアクセスするからね

構ってもらえるまでやるのが信条なんだろ

>>968
以前、腹黒おじさんが「その手のブログが過激な見出しだったりするのはアクセス数が稼げるから」だって言ってたな。
てことは白菜もアクセス数稼ぎに必死って事なのね。

http://yamanashirei.blog86.fc2.com/blog-entry-1596.html

まぁ、こういうこっちゃ

【PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ｡5314
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1410070181/

お待たせ

>>976
立て乙

>>974
そりゃそうだよ
アクセスの1%以下のはず

>>978
なんというかまぁ哀れだなぁ…としか…
あ、立て乙。

急に黙ったと思ったら次スレ荒らしててワロタ
ほんと幼稚やな

哀れとも思えなく、本当に生きる価値が見出せてないんだろうな
二酸化炭素とうんこを捻り出す機械と化してるとでも表現すればいいのか

あ、>>976ありがとうでした

>>976
乙

辺天使「親愛なる殺し屋様」2巻
ttp://www.s-manga.net/sp/book/978-4-08-880182-7.html

荒らしてる人の心境ってこの話の犯人みたいな感じなのだろうなぁと思う

次スレ乙。

ああやってドットがどうだレイテンシおじさんがどうだと煽ってる時間で、
ちょっとでもゲーム遊べばいいのにとは思うが
まあ、彼からしたら煽り荒らしで反応貰うだけで多幸感を感じるんだろう

>>976
乙です！

>>978
アフィリエイト広告踏んで作者に補給してくれるのはアクセス者の1％以下？

>>985
おそらく

こっち埋めないとね

だねー荒らしにつられて向こうが伸びてるけど

>>988

まあ、ありゃワンパターンしかできないからなあ

任天堂さん叩いて、満足して、真実から目を背ける

実に限られた人生の使い方としてはもったい無いねえ

スレの埋葬！

>>989
叩けてないのが哀れなんだけどね。
解像度が低いってのも、あえてそうしてるというのに。

>>991
任天堂さんに技術ないと思いたいんだろう

>>992
まあ、馬鹿な話。
外販されてる液晶の解像度とか持ってきて、技術ってなんだろうね。

なんか来たな
まあ、せいぜい頑張ればいい。
真実は逃げるものを追う

任天堂終了

しかし、PS4も未だに66万台しか売れてない訳で来年にならないと国内向けのソフトも少ないし
こんな状況で160万台を超える勢いを獲得できるのかねーとこっちで言ってみる

>>997
もう手遅れだな

>>997
やっぱりもう箱○路線なんだろな

任天堂終了

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