[技術のSCE] PS4をクラウドにしゲームのシェアプレイを可能に
MSがやろうとしていたことを先に行うとかさすがだね GAIKAI使ったクラウド配信もこの布石になるだろう
SCEにしてはやるじゃん まあクッタリしそうだけど
え、つまりリモートプレイなのか えっ
フレンドと楽しめるのは素直に良いよね さすがだわ
任天堂の技術力じゃ無理だね
7 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:40:48.25 ID:EsCWbtDO0
無限のクラウドパワーとは何だったのか
>>2 MSがやろうとしていたなんて初耳だな
あとGAIKAIというかPSNowと何の関係が?
9 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:43:15.08 ID:EsCWbtDO0
これはニシくん部外者過ぎて付いていけないw
なおゴキ君も興味ない模様
11 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:43:48.81 ID:NEcjKT5M0
コントローラ入力送るだけだと遅延酷くてゲームにならんってもう十年前から報告されてるやろ
13 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:44:44.79 ID:LnzDwRgr0
すごすぎ吹いた チカニシよこれが枯れてない技術というものだ
いらねー
15 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:45:20.13 ID:EsCWbtDO0
16 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:46:56.34 ID:O4/QO90I0
まずはソフトだせや無能集団 そっちが先だろ
17 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:47:31.11 ID:UYZ5D/Np0
さすが技術のSCE 2014年6月のインタビュー −問題なのは、PS4お披露目時に示された「Immediate(即座に)」の部分。ゲームも含めたサスペンドの機能は、最初に提示されたにもかかわらず、まだ実現されていません。 どうなっていますか? 実装は可能なのでしょうか。 吉田:実現していないのは、システムソフトウエアを開発しているチームの本人達が、一番残念がっています。ですから、がんばって開発を続けています。 今はまだ出来ていない、というのが事実ですが、「できる」と思って開発を続けています。いつできる、とはアナウンスできないのですが。 >今はまだ出来ていない、というのが事実ですが、「できる」と思って開発を続けています。
で 何年後にできるのかね?
19 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:48:00.69 ID:EsCWbtDO0
でも取り敢えず友達に勧めるときとか最高じゃん よく勧めたいけど食わず嫌いしてるジャンルがある人とか最適
なかなか面白い機能だと思うけど これ貸してるPS4ってどういう状態になるの 何もできなくなるのか
21 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:50:02.19 ID:DEEp+orOi
こういうゲームに特化した技術開発を進めてるは嬉しいな
>>20 なにもできなくなりそーですよね、友達の家に集まった時にやるとかが現実的でしょうかねぇ
23 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:50:41.38 ID:/Zfy7e1Y0
遅延の問題は解決したの?
一方ユーザーはアカウントを5人でシェアしていた
25 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:52:06.67 ID:EsCWbtDO0
>>20 基本は二人プレイとかで遊ぶんじゃない?
一人でもできるだろうけど協力プレイ用がメインと予想
月額いくらだ?
27 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:52:28.98 ID:me2bn0hV0
>>2 MSがフレ登録してるプレイヤーと最大8人までゲームシェアできるとかいってたよな
ゲーム共有したら売れなくなると叩かれてたのを覚えてる
これ、絶対クッタリだし、尚且つ需要がないw
29 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:53:09.08 ID:DR3NFXQ00
ますます糞箱世界最下位になるね 欧州、北米、日本でボロ負けとかチカくんどうするの(´・ω・`)
>>17 スレチだが最も期待してた機能なのに最悪
これさえできてればマンセーしたのに
こんなもんに加熱買ってる暇があったらネットワークの強化と アイボの寿命で悲しんでるユーザーを何とかしろよクソ企業
別に特別すごい技術じゃないけどソニーはそれでも実現できなさそうw
33 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:54:43.65 ID:DR3NFXQ00
まあ冗談はここまでとして結局売れなかったんだから箱1は当初の予定通りのまま発売してたほうがユーザー満足度高かったんじゃない(´・ω・`)
34 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:55:25.92 ID:QgBOXCmk0
面白い機能だとは思うけど、活用できる人とできない人に綺麗に分かれそうだ。 同じタイミングにオンライン上に居ること、という条件が人によっては大変かもしれんな。 「フレンド以外も飛び入りOK」とか設定出来たら良さそう。荒らされる可能性もあるがw
35 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:56:10.67 ID:olVpZHLK0
ソニーっていつも夢は大きいよね
また欺術で終わらなきゃいいけど
遠隔操作www
38 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 20:57:17.10 ID:/Zfy7e1Y0
Amazonの鯖借りるのかい?
>>20 >>1 の説明だと『自分のPS4に入っているゲームを
「そっちで遊んでいいよ」という状態にする』って書いてるから
貸してる側は遊べない感じだし、2人で遊べるのは権利的にマズい気がする
遅延過ごそう
フレとはいえ他人に自分のPS4操作されるとか生理的に無理
>>17 あれ?できない可能性が十分あるのに発表しちゃったの?
これって詐欺紛いじゃんwフリーダムもそうだけどw
DSからあったテトリスとかぷよぷよをネットで60分シェアさせるという機能なわけね。諸刃にもなりうる「製品版の体験版」の一部だね
でもこの手の機能って全てのタイトルで可能なのだろうか それにPS+加入は必須として別途で金掛かったりしないんだろうか クラウド使うと別途で金取られるイメージ
クラウド使って互換も結局立ち消えになったしな 実現できんきゃ黙ってればいいっていう発想なんだろう
また妄想でテキトーなこと言ってんのか
さっさとスリープ機能実装しろよ もうすぐ一年だぞ
いやこれはクラウドとか鯖は基本的には使わんよ あくまでも借り手と貸し手のPS4間でやりとりするだけな筈
50 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:05:43.01 ID:EsCWbtDO0
>>40 単純に俺んちのゲーム画面そっちに送る機能だろ?
それに動かす機能を追加ね!だから出来んじゃね?
いままでさんざん騙してきたんもに まだこんな嘘でるんだね
52 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:08:13.18 ID:/Zfy7e1Y0
>>49 コントローラーで操作してstreamで送信って書いてあるけど
53 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:09:52.10 ID:/Zfy7e1Y0
>>50 それには鯖が介入するから遅延は起こるだろ
ソニーさんとこのサーバーで うちのPS4を助けてくれるとかじゃないのね
55 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:11:55.17 ID:EsCWbtDO0
>>53 何かバカぽいレスだな
直接やり取りすりゃおわるだろ
56 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:13:37.93 ID:DEEp+orOi
遊び方を提供する前に遊ぶものを出してね
58 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:14:24.73 ID:NuhvzSai0
技術なんてねぇよ あ、マインドコントロールで洗脳させる技術ですか?
59 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:15:14.47 ID:G6yI6gO+0
またソニーが任天堂とMSをぶっちぎってしまったようだね
60 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:15:17.07 ID:0Zz0nqg+0
実況が捗るな
61 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:16:16.04 ID:n7jtWzjs0
こうやってどんどん新しい技術でゲームが進化すると 任天堂みたいなメーカーは太刀打ち出来ないだろうな MSとソニーの一騎打ちだけど今はMS滑り気味
実況しつつ誰かここクリア出来る人ーとか言ってプレイしてもらうとか出来るのか 凄いけどあんまり活用の場はなさそう
63 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:17:11.67 ID:7l275OT+0
とうとうPS4も、一発コンテンツ材に成り下がったな。 クラウドになっちゃったら、失敗したらもう終わりだぞ。
64 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:17:43.85 ID:n7jtWzjs0
目的は面白いなら買ってもらうだろうね
65 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:18:39.74 ID:/Zfy7e1Y0
他人が使って居る間そのソフトを稼働させとかないといけないの?
66 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:18:52.75 ID:J4ZBarWAi
>>1 頭の悪いスレタイだな
クラウドの意味全く理解してないw
この場合、ただたんにPS4がリモートデスクトップサーバーになるだけでしょ
どこにもクラウドという単語が絡む要素がない
69 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:20:47.73 ID:71EWNOpy0
ただのデータサーバw どこが技術なんだよワロタわw
>>68 無理に決まってんじゃん
できるならもうやってる
やめなよ
72 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:21:47.38 ID:n7jtWzjs0
サーバーなんて何処にもいてないのにサーバーサーバー叫ぶのは同じ人なのかな?
73 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:22:50.76 ID:u8iQQJxl0
これもクラウドと言えなくはないけど、 クラウドでいま話題になってるのはAI機能などを外部から演算アシストして、 ハードはグラフィック方面にだけ特化させるとか、そういうことじゃね? これはただのリモートプレイだよなぁ?
75 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:23:19.82 ID:J4ZBarWAi
バカ発見 69 名無しさん必死だな@転載は禁止[] 2014/08/17(日) 21:20:47.73 ID:71EWNOpy0 ただのデータサーバw どこが技術なんだよワロタわw
76 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:23:27.73 ID:7l275OT+0
>>66 PS4のためのクラウドではなく、クラウドのためのPS4になった。
っていうことよ。
クラウドこそソニーの本命であり、失敗したらPS4なぞ余裕で切り捨てるだろうな。
>>72 君の目の前にある1台のPS4が、映像を飛ばすサーバーになって
ネットの先にいるフレンドの持ってる1台のPS4が、映像を受け取るクライアントになる、
という形式のリモートデスクトップにすぎないよw
78 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:24:10.21 ID:3tr7UYAO0
またクッタリか 結局PS3でもソフトウェア互換無理だったのに 出来るわけ無いだろw
へぇ、これ面白いじゃん 例えばフレが持ってるけど自分が持ってないゲームを遊ぶことができるってことでしょ 買うか気になってるけど…とかそういうときによさそうね 気になるのは仕組み上生じる遅延だね
普通に同時プレイじゃいかんのか
81 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:24:31.04 ID:J4ZBarWAi
>>76 イミフ
ゲームで圧勝してる時点で付加価値でしかない
ハイ論破
>>73 そういえばvitaのリモートプレイってラグが酷くてまともにプレイできないらしいな
やっぱラグあるんじゃん
>>61 この機能はゲームが進化している要素が一つも無い
84 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:24:59.23 ID:LLbri6Ij0
ゲームシェアリング的なものかと思ってたらただのリモート操作なんやな クライアント側はPCからとか、PS4以外でも出来るようにしたほうがいいんじゃないか
遅延やばそう
86 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:25:42.80 ID:n7jtWzjs0
>>77 映像を飛ばすサーバーって概念がおかしいの理解してんのかな?
まずサーバーの意味を調べてこようか
87 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:26:21.28 ID:7l275OT+0
>>81 圧勝宣言wwwwwwwwwwwwww
だが、残念だな。
ソニーはゲームよりクラウドを選んだ。
88 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:26:41.24 ID:LLbri6Ij0
89 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:27:16.07 ID:71EWNOpy0
鯖でマッチングした後はP2Pしたらええやん
で月額いくらなんだ
この方法だと、クライアント側はPS4以外にVitaとかVitaTV、それ以外でも 原理的には可能だしな。 やる気になりゃの話だけど。
93 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:28:14.62 ID:u8iQQJxl0
結局、ゲーム1本遊ぶのに、PS4が2台いるっていうのがね。 っていうか、この機能はVitaTVでも同じじゃねーの? 別にPS4に取って代わったところで、 遅延やラグも変わらなそうな気がするけど?
94 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:28:17.81 ID:J4ZBarWAi
>>87 ゲームが遊べる上での付加価値ね
取り敢えずMSと任天堂が追いついてから叫ぼうや
>>81 意味わからない?
それは君の頭が悪いからだよ
ちょっと「Windows リモートデスクトップ」でググってみなよ。
リモートデスクトップサーバー、リモートデスクトップクライアントという単語が普通に出てくるから
あとね、
お前の頭が悪いのは、全部お前のせい。
ソニーがどんだけ売上上げても、君の頭は良くならない
>>1 2014/8/13
曰く,あたかも「同じ部屋で一緒に遊んでいるかのような体験」を志向しているらしく,
友達にコントローラーを渡すように,オンライン上のフレンドを協力プレイなどに誘えるようになるという。
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20140813006/ 2014/8/16
PS4を友達にレンタルしているようなイメージで,
自分のPS4に入っているゲームを「そっちで遊んでいいよ」という状態にするんです。
そして,友達のゲームコントローラからのシグナルを送ってもらって,
それを自分のPS4が映像に合わせ,その映像をストリームで送る,という仕組みです。
3日で機能減退
さすが技術のソニー(白目)
97 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:29:28.15 ID:7l275OT+0
GK ゲームを切り捨てるソニーは任信! クラウドも任信! クラニシ!
98 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:29:33.80 ID:0Zz0nqg+0
できれば自分のPS4をクラウド貸し出しで何かウォレットでも貰えるサービスをくれ
>>86 1nmも間違ってないよ
お前の頭が悪いだけ
100 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:30:01.78 ID:thPrOKJB0
ニシくんが怯えているのかな? ゲームシェアで速攻抜かれ早くも1000万台でさらにシェア機能 任天堂には追随出来る要素がない
ゴキブリって言ってみろよ
しかし、ローカルマルチプレイはネットワークプレイなのでPlusへの可能が必要ですって言い回しが可笑しかったw 最初からPlusのサービスですの方がシンプルなのに Plus加入者からゲームを借りるのは只ですって乞食プレイをアピールポイントにする必要あったのかな?
103 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:30:19.78 ID:yDvGaNT30
ピッタリなレスがあったんで貼っておきますね
908 名無しさん必死だな@転載は禁止 2014/08/12(火) 20:59:49.35 ID:ZRrudRmd0
>>895 箱1のクラウドの時はデータセンターがどうのインフラ整備がどうのって喚いてたのに
ゴキくんこれには何も言わないよね。言及する必要が無いほどの無限のクラウド(笑)なのかな
これ喜ぶサードて居るの?
105 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:31:25.94 ID:thPrOKJB0
これはシングルキャンペーンのゲームをやりあう意味じゃなかなか楽しそうだと思うけどな よくあるだろ、友達んちでやってて攻略難しいとこで次やらせてーみたいなやつ あれを遠く離れてもできるってことだろ いいんじゃないかコレ 気になるのは本来買うべきタイトルがシェアで済まされてしまうってくらいか ソニーにしちゃ気前がいい発想だわ
4亀「いざ始まってみたら非対応タイトルばかり……では困りますから。」 吉田「それは避けたいですからね。メーカー側がなにもしなければ“対応”になりますので,なにもしないでほしいです(笑)。」 さて、SCE製のゲームでなにもしないで居られるか楽しみです いやマジで
楽しそうなら良し
これ個人でレンタル屋さんできるよね? 例えばアマ券とかメールで送ってもらって、フレンド登録して手持ちのゲームを 一定期間遊ばせる。 買う前のお試しで1晩100円くらいなら俺は買い手にも売り手にもなりたい。 まあ、そもそもPS4持ってないけどねw
これは楽しみだね 熱血ダウンタウン行進曲とかやれたら盛り上がりそう
111 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:33:08.59 ID:u8iQQJxl0
>>100 もし、この機能が優秀すぎれば、
中華業者がレンタル制度を構築して、
中国では合法割れで、ソフトがまったく売れなくなる。
ソニーの技術力では、まずないと思うけど…
クライアント側に何も無くてもラグとか大丈夫なのかな それとも何か必要として、ソフト毎だと煩雑そうだし汎用的なもので大丈夫なのかな この辺の技術勝負だとMSに勝てなさそうだけどどこか買収したりするのかな
>>109 それが危惧するところだな
ジャイアンとスネオの関係が実際にあるとしたらスネオは常に貸しっ放しということになる
PS4とVitaのリモートでさえ遅延あるのにwww なにが技術だよ
115 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:34:09.26 ID:/Zfy7e1Y0
>>77 往復の送信があるから遅延は起こるんじゃね?
>>110 その辺のスペックはちと曖昧なんだよね
「Share Play」は何人に貸せるか明言してないんだよね
流石にクライアント3台は厳しいだろうから1人にしか貸せないと思うよ
箱と違ってそんなハード設計じゃねえだろ フラグ立ってますよw
>>109 貸している間PS4は使えないし元は取れないだろうね
シェアできるのもゲームだけで、ホームの操作は無理じゃないかな
119 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:35:12.97 ID:thPrOKJB0
一台買って一人に配信とか効率悪すぎるんだが だったら普通にPS4レンタルさせた方が早いだろうw
>>116 しかも「貸してる」んだから所有者は出来ないという
>>94 この機能は追わなくてもいいんだよ。諸刃にもなりうるから
結局ローカル二人プレイみたいなことは できないってこと? ただ友達にレンタルするだけ?
PSNと直接繋ぐPSnowでさえ若干の遅延があったらしいし 双方のユーザーを経由するこの状態でどのくらい遅延を抑えることができるかが見物だね
>>122 13日の記事では協力プレイが出来ると吹かしてた
16日の記事ではレンタルする形になるとかぬかしてる
そもそもゴキちゃん友達いないからあっても使えない機能だろ
126 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:37:31.09 ID:J4ZBarWAi
>>121 全ての心配はMSが追い抜いてからな
独走する上でのただの付加価値、負けハードが逆転のための秘策じゃないの分かるか?
分からねーか
なお日本では売れてなくて、 「そっちで遊んでいいよ」という状態にできない模様
129 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:39:21.48 ID:thPrOKJB0
>>128 標準機能なのはいいことだろ?
メーカーが一々搭載させるわけじゃないだからな
130 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:39:23.37 ID:LLbri6Ij0
>>122 ローカルで対戦や協力できるゲームなら出来るんでない
>>124 レンタルしかできないなら流行らんだろうね
二人プレイ出来たらPS4は売れるだろうけど、ソフトメーカー的にはメリット無いなあ
132 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:40:08.80 ID:TfuZ29h60
ところでVITAでリモートプレイしてPS4が遊べるって実現できてるの?
>>120 そうなの?
DSのダウンロードプレイをネットを介して出来るみたいなのかと思ってた
>>120 一緒にローカルマルチプレイはできるらしいから
PS4の今が画面を「貸す」イメージの方が正確なんだと思う
追加で曖昧な部分を挙げると
1台のPS4からローカルマルチで且つネットワークマルチのゲームにも対応できるのかって話もある
本文のフレーズを良い方だけに解釈するとPS4の今が画面を「貸す」イメージだからおkになる筈
でもネットワークマルチならランキングその他の要素があり得るのでその場合は非Plusだとどうなる?って話もある
Plus必須サービスの方が良くね?マジで
135 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:41:11.46 ID:N6ZnX9410
え、この機能にすら噛み付くの? アンチ必死やね
136 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:41:23.78 ID:thPrOKJB0
>>124 それ協力プレイの否定でも何でもないよな?
ただ説明方法が違うだけ
137 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:42:19.80 ID:J4ZBarWAi
>>135 よく分からんよなぁ
ユーザーとしては嬉しいだけの付加価値
噛み付く意味が分からん
ラグさえ軽減出来ればかなり先進的なシステムだよねこれ ワクワクするわ
体験版とか出てないゲームをフレを通してやってみて購入判断の材料にすると考えると ユーザーにとっては有益だね クソゲー作ってるメーカーだけ損する形になるんじゃないかな
140 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:44:15.20 ID:N6ZnX9410
例えば、無双の2画面みたいなのに対して 通常同じ場所で二人で遊ぶのを、 相手の家で二人目をプレイしてもらう的な事が できるんでしょ
PS4がますます面白くなってきた
マルチプレイも出来るって事はPS4が2画面分描画するってこと? 送るほうは間引いてるのかな
ラグにやさしいターンゲームとかコマンド式RPGとか相性のいいゲームはあるっしょ
悪くない機能だと思うが何で叩かれてるの? クラウド関連は伸びしろがあるから発展してほしいね
>>142 恐らく最初から画面分割型か画面共有型のローカルマルチに対応していたら可能って意味だよ
対戦用の画面を別にレンダリングして送信できるならもっとちゃんとアピールしてます
これみよがしに、ね
146 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:46:46.63 ID:thPrOKJB0
>>142 画面を送るだけだから多分無理なんじゃね?
それはゲームメーカーの協力がいるし
>>136 >PS4を友達にレンタルしているようなイメージ
「友達にレンタル」してどうやって自分がプレイするんだ?
つーか、例がおかしいなコレ
間違った例を挙げて話をややこしくする典型。
>>140 なるほどね画面と2P側のコントローラーの権利だけ送って、二人プレイ出来るってわけか
ラグさえ問題なければ良い機能だ
149 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:47:47.98 ID:N6ZnX9410
>>142 それはないよ
そんなことしたら作る側にコストかかるでしょ
これは、あくまでも画面を送る機能だから
150 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:49:07.91 ID:TfuZ29h60
う〜ん、VITAでリモートプレイしてPS4が遊べるってヤツと似た機能に思うんだが、 VITAでは出来てるのか?ローカルではなく、ネットを介して。
格ゲーとかフレ同士で尚且つ同接してればソフト一本で済むってわけだわな いろいろ考えると遅延だけがどうなるか気になるな
152 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:49:47.31 ID:N6ZnX9410
桃鉄みたいなゲームを作る側が何の意識もしないで リモートの友達と遊べたりするわけよ
何もしなければ対応って表現しちゃったのは今後ちょっと尾を引きそうだね 非対応のゲームが叩かれそう・・・
154 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:50:12.69 ID:thPrOKJB0
>>147 稼働してるのは自分のPS4だろ?
向こうのコントローラーで操作、自分のPS4で動かしているだけって理解しような
リリースするソフトのローカルマルチの充実も合わせてやって欲しいね
156 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:51:11.08 ID:J4ZBarWAi
>>152 ラグも関係ないからボードゲーム、テーブルゲームはええな
158 :
◆PlzClikAd.B2 @転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:51:24.50 ID:B3bcYD1f0
どういう事なんだろ 協力プレイみたいなもん?
159 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:51:24.67 ID:N6ZnX9410
>>154 理解してないのは吉田だったというオチw
箱一のシェアプレイとかソフトをフルDLしておいて、好きな時に好きなゲームに瞬時に戻れる機能とか中古がどうたらとかで叩かれてたけど、これは叩いちゃだめなのかね?
162 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:52:12.53 ID:J4ZBarWAi
あんまり叩く理由がない シェアにプラス加入ってだけが条件ならば特に損する人がいないし
164 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:53:42.00 ID:thPrOKJB0
>>158 友達を家に読んで遊ぶのをネットワークを使って実現する感じ
>>27 MSのはフレ登録ではなく、ファミリー登録。
ファミリー登録してるアカウントであれば、そのファミリー内の誰かが購入したタイトルを自由に自分のXBOにDLしてプレイできる、というもの。
ストリーミングプレイとは違う。
166 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:54:51.69 ID:0Zz0nqg+0
minecraftでフレに鉱山労働させよう
167 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:54:57.03 ID:J4ZBarWAi
>>161 箱はネットワーク認証で叩かれたんじゃん
実際実装されないといまいちよくわかんねぇな まぁこういう挑戦的なのは歓迎よ
169 :
◆PlzClikAd.B2 @転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:55:20.49 ID:B3bcYD1f0
>>164 普通の通信対戦とかとは違う技術なのか?
PS4を友達にレンタルしているようなイメージってのがよくわからん
170 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:56:13.77 ID:N6ZnX9410
ローカルマルチができるゲームがどんどん増えればこれは面白い機能だろうね ローカルマルチのゲームの充実を望む
>>166 俺だったらフレの家跡形もなく破壊するわ
172 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:56:39.72 ID:/Zfy7e1Y0
streamingplayである以上遅延は避けられない
このシェアって対象ソフトの所有権とか管理とかどうなんの? 誰かが買えばplusを通して、実質タダってコト?
>>169 元記事のこの辺を読んでこい
>PS4は[SHARE]ボタンを押すことで自分がプレイしているゲームの映像を配信することができますが
>その送り先をUstreamなどではなく,フレンドのPS4にすることで実現する機能なんです。
>>162 13日の説明
友達にコントローラーを手渡すように
吉田
PS4を友達にレンタルしているようなイメージ
吉田の脳内では本体ごと貸しちゃってる
つーかお仲間の説明聞いとけよ、吉田
176 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:57:48.13 ID:UYZ5D/Np0
格ゲーとか対戦パズルとか、ホスト?側が絶対勝てそうだな
177 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:57:59.02 ID:N6ZnX9410
箱のシェアプレイが叩かれたなんて聞いたこと無いぞw 箱で叩かれてたのはオンライン認証でしょ 認証されたアカウントでしか遊べないのかっていう疑問に対して、 ファミリー認証ってのがあるよって MSが回答してた
178 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 21:58:03.13 ID:thPrOKJB0
>>169 家に呼んで遊ぶと持ち主は他のゲーム出来ない
でも一緒に協力プレイは出来る
それを映像を友達の家に送ることで実現みたいな
>>169 相手がそのソフト持ってなくていい
これ完全にストリーミングなのかな。受け取る側のPS4にも小さいクライアント落とさせてから、とかじゃなくて
ラグ気にしないでいいゲームだとテーブルゲームとかシミュレーションとかかね あと相性の良いジャンルあるかな?
まず一緒にゲームをしてくれる友達を作ろう!
>>92 …ていうか、これハードを縛らずに提供した方がいい機能じゃね?
PS4持ってない友達に疑似体験させて布教できるじゃん
それで買わせる事に成功すればオンラインマルチで一緒に遊べるし
貸してる間自分はPS4を使えないというデメリットにも意味が出る
>>1 これ、PS4からのストリーミングなんだから
PS4→PS3が可能なはずだが、なぜやらない?
逆もまた、PS3→PS4もできるだろ
ストリーミングなんだから
184 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:00:15.70 ID:J4ZBarWAi
>>175 レンタルさせるってのは間違いない
さらに手渡すことも出来るって両方のイメージじゃん
全部の話を聞けばわかること、一部だけ切り抜くから理解出来ないバカ
箱一が叩かれたのは中古の扱いがめんどくなりそうなところだったと思う
>>169 お前さんの家のPS4の2コンをネットを介して友達の家に繋ぐ感じ
この機能を使って対戦する場合は通信対戦じゃなくてオフラインの対戦モードをする事になる
187 :
◆PlzClikAd.B2 @転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:00:31.38 ID:B3bcYD1f0
>>178 リモートプレイに参加できるって事かな?
実況プレイ中に参加できる・・・と考えたら中々良い機能かも
>>183 >ですから明確に定義するなら,発売済みのものも含めて「DUALSHOCK 4だけで遊べるゲーム」となります。
最終的にはやるのかもね
自分とフレンドが同じ画面を見ているとかんがえると、 なかなか利用場面が限られるような?
>>187 本体の実況機能と同時に使えるかは不明
帯域的に恐らく無理じゃないかな
>>177 ディスクレス起動という最大の利点が
中古禁止という嘘にすり替えられてボロクソに叩かれたな
クラウドが進化するともうハード屋が別れてる意味ないよなあ いつかそういう時代がくるだろうか ソニーの製品全部にそういう機能つんでしまえばいい いや他社の製品にもつんでしまえばいい
>>184 お前は他人に「貸した」ものが手元に残るのか?
だから何度も「吉田の例がおかしい、間違ってる」と言ってるんだが?
機能擁護は分るがこの件で吉田擁護はおかしいだろw
194 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:02:55.49 ID:thPrOKJB0
>>187 多分そんな感じ
ここやってーみたいなことも出来ると思う
195 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:02:58.40 ID:/Zfy7e1Y0
>>186 データは貸す側にあるからオフラインは無理w
196 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:03:38.57 ID:N6ZnX9410
で、この機能は ローカルマルチじゃなくても一人プレイでも遊べるってことなんでしょう 一人プレイモードを持っているフレのPS4をサーバーにして遊ぶことができるっていう もちろん、持っている人は、フレが遊んでる間は傍観者にしかなれない これがレンタル的な意味
>>189 ローカルマルチもそこまで多いわけじゃないからなぁ
個人的にはフレからシェアしてもらって気になってたタイトルをやらせてもらえるのが大きいと思うんだよな
そもそも友達がPS4持ってない問題
200 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:04:19.40 ID:/Zfy7e1Y0
>>188 またPS4は買わなくてもいいよを強調するのか
201 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:04:37.00 ID:J4ZBarWAi
>>193 言葉遊びしてるだけって気がつけ
説明する上でその言葉を選んだだけで他の文章で解説してるわけ
他の奴らが理解して話を進めてる時点でお前はアスペ
このサービス時間制限あるの知ってた? また課金まみれになるんじゃないかな
>>183 PS3はゲーム画面を配信する機能が無いから、PS3→PS4は無理
PS4→PS3は技術的には可能だろうけど、実際に出来るようにするかは微妙
PS3に機能を追加するぐらいなら、PS3にあった機能をPS4に付けろと
>>201 その「言葉遊び」をスルーできずに突っかかってきて
反論できなくなったらレッテル貼りかよ・・・
くだらねえ PS2の復活しか求めてねえよ あくしろ
207 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:06:48.46 ID:thPrOKJB0
>>200 これやるには所有者のPS4が使えないってこと気がつかなきゃ
PS4を買わなくても全て遊べるとはまた違う
「友達にPS4を貸せる」とは言っても 本体は自分の手元にあって、ゲームディスクを入れ替えられるのは自分だから やっぱり「2コンを貸す」感覚が正しい気がするな
>>195 >この機能を使って対戦する場合は通信対戦じゃなくてオフラインの対戦モードをする事になる
オフラインで遊ぶんじゃなくてオンライン対戦とオフライン対戦のモードが有るゲームの
オフライン対戦のモードをオンラインで2人で遊ぶ事になると書いたつもりだけどわかりにくかったかな
この機能を使って〜オフラインの対戦モードをの書き方でわかると思ったよ、ごめんご
210 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:07:22.60 ID:N6ZnX9410
ぶっちゃけ、この技術なら 最終的にはPS4相手が持ってなくてもいいってことでしょ 多分、vitaTVとかでもできるようになるんじゃない?
211 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:07:56.71 ID:J4ZBarWAi
>>204 じゃー結論出てんじゃん
言葉遊びでPS4のシェアに噛み付いてたバカって結論な
終わり
シェアするほど本体日本じゃ売れてませーんw
213 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:08:41.44 ID:TfuZ29h60
色々動画を漁ってみたが、外出先、VITAでPS4をリモートプレイは出来てるっぽいな。 この時点で凄いと思うんだが、なんでPS4もVITAも売れないんだ? わからん。
さすがに言い返せなくなってのアスペ認定は恥ずかしい
>>145 間違いなくこれだろ
これ以外考えられん
217 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:09:46.69 ID:A2Fe/6dL0
そんなもん要らんから、システムにPS1と2のエミュを仕込んでディスク互換を実現しろ いつまでかかるんだよ
>>213 遊ぶのはリモートプレイじゃなくてその先のゲームだからなぁ
219 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:10:12.04 ID:thPrOKJB0
>>213 発売当初にそれは少し話題になったけど
そこまでして外でPS4やりたい奴がいるかって話し
220 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:10:48.37 ID:N6ZnX9410
今のPS4のりモプは、同一アカウントが相手先になってたけど これは、別アカウントへのリモプが可能って事で、 アカウントの管理さえしっかりできていれば 何も難しい技術じゃないでしょう でも、それを可能にしたってのは革新的なことだと思うよ
>>213 ・外出先で小さな画面で遅延だらけのゲームするのにゲーム機2台買わなきゃいけない
・別にやりたいゲームがない
理由としてはこんなところじゃないかと愚考する
>>213 遅延が結構ひどい
ネットワーク経由だとなおさら
友人の家までHDMIケーブルとUSBケーブル引っ張ればいいんじゃね・・・・
224 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:13:07.92 ID:UYZ5D/Np0
でも、これからシングルプレイとマルチプレイの垣根が薄くなるようなブームが来そうな雰囲気があるから そうなると使えない機能だよね
乞食のゲーマーが喜びそうなアイディアだな
226 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:13:39.07 ID:/Zfy7e1Y0
これのどこがクラウドなんですか ボンクラじゃないか
で、いつ実装すんだよ。 口先だけの吉田信じるとか よく訓練されたゴキ以外無理。
>>223 その変換機が4万円(PS4)って話だわな
業務用だとHDMI変換だけで40万円するからおトク!
>>213 遅延以外で。
有機VITAだけど海外ゲーって暗い場面多いから見難い
据え置きのリッチな画面やるには小さ過ぎてゴチャゴチャ過ぎる
231 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:15:20.90 ID:TfuZ29h60
>>222 うう〜ん、遅延は動画見た感じでは良く分からんかった。
なので、無視して良い位に軽快な操作感なのかな?って思ったけど、
実際はどうなんだろ?
実際、操作性的に快適、或いは問題ないレベルなら、これは相当凄い機能だとは思った。
確かに外で遊びたいほどのPS4ソフトがあるか?って問題もあるが、
とりあえずBF4とかの最新洋ゲーは遊べるわけだし。
また口だけなんじゃないの? PS3のhomeも構想で終わったし PS4のスリープ実装すらまだでしょ? もう半年以上たってるのに、発売日前からに目玉機能で発表したままじゃん
>>231 LRの代用に背面とか使うのはつらいのよ
234 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:18:00.36 ID:N6ZnX9410
まぁ、ネタだろうけどUSBって5m位が最大伝送距離だからね・・・・
実装されたら想像と違ってズコーという可能性もあるのでなんとも言えないな
>>231 wifi環境下でも(コマ送りとかじゃなく)普通に見て分るレベルで遅延してたけど
気にならないならいいんじゃないの?
そう思う人が少なかったから現状があるんだと思うが?
238 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:19:46.01 ID:thPrOKJB0
>>231 外出先でVITAのリモプは意外と操作出来てた
確かYouTubeにあったけど携帯テザリングでわりと少ない遅延レベル
どこかしっかりとしたWi-Fi環境なら遊べるとおもう
239 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:19:50.47 ID:/Zfy7e1Y0
240 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:20:13.06 ID:N6ZnX9410
まぁ、この機能で遅延云々言ったら そもそもG-clusterとか構想自体も危ういしな
>>236 実装されればまだいい方
スリープ機能なんて発売前に発表されていまだに未実装だからな
しかも現状は
>>17
>>235 oh…まぁそうだよな 何時間でも出来たらRPGの個人レンタルとか可能になっちまう
>>238 外出先からのリモプってルーターがVPNに対応してたらいけるんだっけ?
244 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:22:24.15 ID:/Zfy7e1Y0
>>240 あれも実演は裏に鯖がありましたじゃなかったっけ?
245 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:22:52.38 ID:N6ZnX9410
スリープは、スリープで使うはずだったARMプロセッサが貧弱だったってのがデカイからね ある意味PS4で最大のハード的失敗だろう
SCE陣営は思い付いたら発表していいという暗黙の了解があるのかね。
実装ってVitaのリモプと一緒でしょ あまり意味があるとは思えないが
また1時間500円(1タイトルにつき)とか言い出さないか不安
249 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:24:49.29 ID:N6ZnX9410
というか、これは、技術的にはなんの難しさも無いよ すでに実現出来ているリモプの応用機能なんだし
250 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:25:49.32 ID:thPrOKJB0
>>243 詳しいことは分からんな
VPN関係あんのかな?
>>235 What it means for sure is that the person doing the sharing will be unable to use their system
while someone else is remotely playing a game on it.
「シェア中はシェアしてる方の本体はゲームできない」ってはっきり書いてるなw
正に友達を家に呼ぶ行為をバーチャルでやるって感じか、もしくはネット越しにPS4を友達に貸すって感じだな
セーブデータはアカウントに残るからそのセーブデータを使えるとも言ってる
出来る。(快適とは言ってない)
>>249 せいぜいPS4本体がネット経由で受け取った信号を
2コンの入力信号であると騙してゲームに受け取らせるくらいかね
ハックのバックドアになったりしないよな?w
254 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:27:59.56 ID:/Zfy7e1Y0
他人のために自分のハードを犠牲にするとか奇特だな
人が遊ぶのにこの高エネルギー熱源体を電気代自分持ちで起動させておくのか そんなことする仲ならソフト貸しにいくわ
256 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:28:16.66 ID:LLbri6Ij0
貸すのは2コンじゃなくて1コンじゃないのか?
貸したら仲間だ、壊れたら敵だ。
まぁ見てなって
259 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:30:36.23 ID:N6ZnX9410
>>253 そこに脆弱性があるのかはしらんが
入力なんて仮想化されてるからそれが
コントローラからなのか
ネットからなのかとかは気にしてないでしょう
つーか、それがなかったらリモプ自体出来てないわけで
>>235 マジthx
なんらかのリミットは必要なんだろうけれど少し残念だね
ネット経由でVitaでリモートも可能なんだからフレンドにもネット経由で 出力してゲームの貸し借りが可能ってとこか
>>52 クラウドなんか必要ないだろ
その昔からPCAnyWhereなんかでやってることの画面送信部分を
SHAREのストリーミングでやるってだけの話じゃねーの?
263 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:32:27.81 ID:g+3S23pS0
クラウドの正しい使い方がこれだよ 性能アップとかアホみたいなこと考えるとこは反省しろ
それにしてもこういう肝心な仕様を聞き出せない4亀は無能
むしろSCEがPS4ズラッと並べて体験版の代わりに色々シェアさせてくれ
266 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:33:50.65 ID:OfUFkdB/0
これって自分のPS4(A)からフレのPS4(B)にゲーム映像を送って、 (B)がコントローラー操作して信号を(A)に送り返し、 その入力を(A)で処理し、そしてその映像を(A)から(B)に送る、 ってことでしょ? 面白そうだけど遅延がなぁ。 あといまどきオン協力は普通だし、 フレにソフト買ってもらってオンで遊んだほうが早そうw フレに進める体験版(宣伝)、としてはいいかもだが、 だったらメーカーが出してる体験版をDLしろよってなるしなぁ。
vitaのリモプは、家のネット環境によって 遅延が大きく変わるぜ
要は一人プレイのゲームを順番でやって死んだら交代ってことだろ 昔はよくやってたけど今のご時世なら一緒に遊ぶのが一番だと思うわ
271 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:36:01.15 ID:g+3S23pS0
>>144 それこそゼルダ無双のマルチプレイみたいになるだろうな
273 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:38:39.97 ID:N6ZnX9410
これはクラウド技術じゃなくて 分散コンピューティングのp2pってのが正しいんじゃないかねぇ
274 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:39:37.34 ID:ye+iD5zQ0
この技術が枯れた頃に任天堂にパクられるんだろうな
ソースにはクラウドなんて一文字も出てきてないしな
276 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:40:17.21 ID:vTTE0p7v0
これは朗報だな 所有ハードがこの先進化していくのは楽しいなw 任天堂ももう少しこの手の方向に力入れないと終わるぞ
枯れないように盛り上げていくべきだと思うよ
coopのついてないゲームで使えってことか VITAのリモプをPS4相手にできるようにしただけでしょ? クッタリとか言ってる人いるが、そんなに難しいのかな
これはMSはともかく任天堂は到底無理な事だなwww
282 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:42:27.17 ID:vTTE0p7v0
そう言えば箱犬にスリープついてるの?
友達側って、映像表示してコントローラの信号送るだけだったら パソとかででもできるんじゃね? それともPS4どうししかできないような仕掛けでもつくるのかな?
これ60分制限は最後までプレイさせない為のいやがらせだろうな
>>266 その通り
リアフレならディスク貸せばいいだけの話
XboxOneが初期にやろうとしてた完全DRMシェアとは別物だな
>>273 クラウドでもないが分散コンピューティングでもないんだぜ
ただの
>>278 、というのが正しい
286 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:44:39.16 ID:g+3S23pS0
オンライン2コンができるってことは 3P4P同時プレイもできるはず つまり桃鉄が専用鯖無しで遊べる すごくねこれ
287 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:45:26.16 ID:vTTE0p7v0
ホームから車で云々はまだですか?
289 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:46:39.70 ID:vTTE0p7v0
>>286 桃鉄ってオンライン非対応なんだっけか?
技術的に無理だからやんねーよみたいな話しだった気がする
でもこれなら実現出来るのは嬉しいな
フレに操作預けて自分は見てるだけなんでしょ
人ん家のPS4意図的に熱暴走させるような操作して それで火事起こして全焼させたりしたら完全犯罪やな まさにアサシンフリーズ
>>286 ストリーミングの負担があるから、3P、4Pはキツいと思う
ホストになるハードは爆熱だろうな
293 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:47:43.50 ID:vTTE0p7v0
スレタイの技術のSCEでふいたwww
これが枯れてない技術とか言ってる奴が居るけど、 リモートデスクトップなんてDOSの頃からあるんだが
296 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:48:36.17 ID:N6ZnX9410
PS4は単独での配信のブロードキャストは出来ないと思うから 3人4人プレイは無理じゃないかね
>>284 PS4も必須だがPlusも必須だそうな
技術的にはPCはもちろん、Gaikaiが動くスマートTVでも余裕で可能だろうけどな
>>286 無理
技術と言うよりアイディアだな 良し悪しは別として
299 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:50:30.29 ID:QF9jTInz0
もしかして:詐術のソニー
300 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:50:54.29 ID:/Zfy7e1Y0
>>298 遅延があるからどこもやらないだけだと…
301 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:51:07.35 ID:rbpT8NUm0
>>290 4Gamer:
対戦もできるということでよろしいでしょうか。
吉田氏:
ローカルの対戦ができるタイトルなら可能です。オンラインでの対戦のみがサポートされているタイトルでの対戦はできない,ということになります。
リモートデスクトップみたいに外部からサポートで使うとかならOSレベルであるし フリーソフトでもVPN経由でリモート操作可能とか相互のPCにソフト入れれば可能 あとPCであるのはスマホからVPN経由でPCでTV録画するだけの一方的なツールとか 今回のゲーム機の場合はリモートデスクトップみたいにGUIでなんでも可能って感じより ゲームプレイに必要な用途だけを機能制限して負荷減らしてる感じだろうな
304 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:52:21.80 ID:hBXz7dzsi
PS4は箱1の届かないところに行ってしまうな WiiU?おめーは土俵にも上がってねーから
メーカーにクラウド鯖提供できない苦肉の策じゃねーか
映像を常にキャプチャしてるPS4だからこそ 出来る芸当とも言える
>>295 スリープが「未踏の技術」なPS4には
リモートデスクトップとか超最先端だろ
308 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:52:54.13 ID:N6ZnX9410
問題になるのかどうかはわからんが 配信機能を使うってことなので ソフト側で、配信制限かけている部分もちゃんと相手に届くのかは気になるね 配信のためのストリーミングと、シェアプレイの為のストリーミングは 内部でちゃんと別物として扱われているのか
309 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:53:09.41 ID:vTTE0p7v0
面白い機能だけど多分Vitaのリモプと同じく上限30fps+遅延でゲームにならないと思います
311 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:53:37.94 ID:rbpT8NUm0
>>302 PS4には動画配信/常時記録用の汎用チップがCPUと別に載ってる
312 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:53:42.86 ID:N6ZnX9410
SCEがスリープ機能が難しいって言うのは語弊がある とんでもなく優れたスリープ機能をPSPやPSVでやってるからね
こういう話題でいちいち多機種の話出してくるから面倒くせぇんだよ、ファンボーイの皆さんはよ 自分の好きなハードでできることで語れよ そんなんだから嫌われんだぞ
相性の良いゲームがあるのも事実だから基本機能としてあっても良いとは思う でも基本無料ゲーやネット前提のゲームとは相性が良くないから意外と対応タイトルは少ないかも なので吉田が何もしなければ対応って言ったのは失言だと思う
>>303 ローカル対戦はシェアプレイでも可能
ローカル対戦モードがなくてオン対戦のみはシェアプレイじゃなくてオンでやってくれって感じだな
>>312 そのためのまさかのメインメモリ3.5GB占有?
317 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:55:11.66 ID:vTTE0p7v0
>>311 そんなもん載ってんのか
ゲハにいたが知らんかった
そうするとハードに負担かけずに配信が出来るわけか
すっげえええええええええ 任天堂には20年経っても無理だろ・・・
リモートなんてiosやandroidでもできるだろ そんなに凄い技術か
>>318 任天堂の技術力なら余裕でできるだろ
ただこれがゲーム業界にとってマイナスだからやらないだけで
321 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:56:53.36 ID:rbpT8NUm0
>>314 メーカーが任意で制限かけなければ全部対応しているって言っている
一つのディスプレイを使って二人以上のプレイヤーが遊べるシステムのあるゲームは
全部COOPで動くようになってるはずだ
>>309 3P、4P、不可能
ローカルに等しい2P対戦のみ
時間制限あり
この条件で有効利用できるなんて、初代マリオでもやってろと
323 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:57:13.45 ID:hBXz7dzsi
>>318 そのころどころかあと数年で据置撤退しとるやろ
WiiUの次は間違いなくない
>>312 PS4では発売前に発表してたのに実装の目処すら立ってないからなぁ・・・
退化したのか?
325 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:59:10.61 ID:vTTE0p7v0
>>322 ネガティブに考えなきゃいけない教えでもあんのか?
ツレを家に呼ばなくても一緒にゲームが出来るって利点
なんらデメリットがない時点てアホかと
ただのP2Pなんだけど クラウドなんてソースにも書いてないような…
ハードウェア的にゲームしながらリモプ受け付けれる最低限必要なハードと OSレベルでそれを可能にできるように出来れいれば可能だろうけど ハード開発時にある程度計画しておかないと急につけるのはムリだろうな ゲーム起動とは独立した部分が必要そうだから箱Oneも可能そうだけど
つーか、gamescomで発表してた内容じゃないの。なんで今さら?
329 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:00:36.67 ID:hBXz7dzsi
>>322 マリオ…鼻息が荒いぞ
任天堂には無理だからって嫉妬よくない
>>1 友達に遊ばせる為にそいつのps4をわざわざ起動してあげなきゃならないんだろ
同時に他のゲームで遊んだり出来ないだろうし
RMT業者ボロ儲けwwww
ホスト側の視点と、友達側の視点って違うの? (それとも友達側に送られてくるのは、ホスト側のの表示映像と同じもの?) ちゃんとやろうとすると、けっこうホスト側たいへんじゃねw
>>235 の記事を見て1時間の制限はあるけど何回も可能と書いてはあるが
それがその都度シェアボタンを押せばいいだけなのかしばらくの間繋げなくなるのかは
明確になってないな
>>320 遅延とか気になるけど一人がスマブラ持ってればオンでスマブラできたりするの
面白そうだけどな
任天堂の技術はタブコンだからな
336 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:01:17.20 ID:PC3xfUq/i
337 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:02:27.41 ID:N6ZnX9410
PS4のスリープが難しい理由は、EUの待機モードにおける 制約の厳しさが問題にあると思う 単純なスリープをするだけなら、今でも問題なくできると思うけどね スリープ中のダウンロードとかそういうのがEUのEuP指令に引っかかるんじゃないかと
ゴキくんはまず友達を作る時点で挫折するから無駄機能だろ
>>328 gamescomを振り返って吉田にインタビューしてる記事
>>336 遅延がどうした?
SCEはその問題全く解決してないが?
目を瞑って強行しただけ
>>321 ローカルプレイという前提があるんだけどその制御方法がどうなってるか気になるのよ
例えばスト4だとローカル対戦で多分遊べる筈だけどネットワーク対戦は無理な筈
ならシングルの対戦待ちプレイは?とかOSが絡むタイミングが綾ふやなケースがあるんだよ
>>340 遅延は、その国のインフラ頼りだから
企業がどうこう出来るもんでは無いよな
任天堂には付いていけないて ドラクエXが3DSで実現してることと大差ないでしょ クラウド技術=ソニーレベルの技術力がないと不可能!! とかどんだけソニーファンなんだよボーイw
PS4のスタンバイモードはスリープとは違うのか?あの状態でもDLは続行できるが
>>339 いや、内容はgamescomで分かってた内容でしょ?
クラウドでゲームシェアとか。
>>344 あれは単に映像出力切ってるだけ。消費電力、殆ど変わらないから。
>>337 出来ちゃうは脱法かマイクロソフト汚いな流石汚い
348 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:05:50.91 ID:/IHPcphO0
こんな前向きな機能にキレ気味のアンチが沸いててわろたw どうせ任天堂にもMSにも無理なんだが無理してスレ開かなくていいだろ 悔しくて一々嫌味しか言えないとか虚しくね?
>>345 クラウドでゲームシェアだなんて誰も言ってないんだが。
ただのリモートデスクトップでしょ
>>336 遅延なんて言い出したら相手側の通信条件もあるからな。
PS4でも何らかの制限はあるだろうよ
ps4で4pまで使えるゲームって スポーツゲーくらい?
いま出来てないならどうせ出来ないから無いもんとしとけ
昔の液晶の遅延3F(48ms) 東京、大阪間のping 光で大体30ms〜40ms(2F〜3.5F) 何が言いたいか、分かるな?
354 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:09:32.61 ID:LLbri6Ij0
>>341 ネットワーク対戦無理なのかな?
あくまでもサーバー側とクライアント側で同時に対戦が出来ないってだけで
ただのマルチプレイモードは出来そうな気もするんだが
355 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:09:33.14 ID:N6ZnX9410
PS4がスリープでやろうとしてたのは AMDのAPUを使わないで 別プロセスで全てをやろうと思ってたのよ そのために、ARMのCPUとSDRAMを積んでた でも、そのARMのCPUが貧弱で通信で問題が出てる まぁ、新しいPS4は多分そのARMを別のものに変えてくるんじゃないかな と思う
>>337 あれは別に積んでるARMチップの性能不足って後藤かなにかの記事で出てただろ。
本来はそっちだけでなんとかするつもりだったのが、出来なかったという。
>>344 PS4のスタンバイでゲームの続きがそのまま続行できると思ってんの?
クッソ遅いし、一度電源切って省電力モードで再起動と何が違うんだ?
358 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:10:17.26 ID:/Zfy7e1Y0
>>348 ストリーミングゲームで成功した例はあるの?
ゲーム機はゲームに全部のスペックと機能をつかいきるタイプが多かったし そのおかげでエミュとかでは再現できないゲームが可能になるように特化してたけど バックグラウンド処理の強化でPS4とXboxOneはゲーム用途以外に別コア用意してるから 今後色々な機能が出てくるかもね
>>343 たしかに既にDQXではもう実現できてるな
>>355 あー、それはあるかもね。ARM部分だけ入れ替え。
本体ファーム関連だけだしな、ARM部分は。
そうなると、今のPS4はずっと完全スリープなしの不完全版になるな。
363 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:10:50.92 ID:UfvAe8Lz0
>>350 遅延の軽減は有効
他のリモプよりデータ送信量減らせばいいんだから
圧縮技術や送信技術にそこに力入れてんだろう
>>345 たしかに真新しい内容は無いねえ
吉田に凸すれば何かポロリすると思ったとか・・・?
リモコンの技術をフィリップスからパクリ 3Dボリューム機能を元ソニー社員からパクったウドンテンニにはとてもできない技術
>>354 情報元でローカル対戦と明言されているのよ
その時点で現実的には全てのゲームは対応出来ないのね
なのに吉田・・・
>>353 シェアをされるようなライトゲーマーはWi-Fiかと
偏見かな?
よさげだね 実装されたらPS4を買ってみるか それ以前に面白そうなゲームが出たら買っちゃうかもしれないけど…
369 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:12:14.32 ID:hBXz7dzsi
>>361 任天堂には間違いなく無理だから
でなきゃあんなポンコツハードは作れないw
>>363 遅延はもっぱらデコードまでに必要なバッファの量と参照フレーム枚数で決まるからね。
動画エンコード形式を工夫だけで大分改善する。画質はその分犠牲にはなるけど。
371 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:12:34.25 ID:N6ZnX9410
>>356 そう、そのせいでスタンバイでもAPU側の機能を使わざるを得ないのよ
だから、消費電力の兼ね合いでスリープの機能として使えない
PS4がアーカイブスに対応してたらなぁ PS1ゲームが一緒にできたらいいよね パズルゲームくらいなら少々ラグくても対戦できそうだし
>>369 そもそもGamePadの動画転送技術も根本的にはリモートプレイと変わらんぞ?
ローカルの直接通信&アンテナ強化、動画形式の工夫で超低遅延実現してるだけで。
自分のPS4で遊びたいゲームもロクにないのに友達のPS4に何が入ってるって言うんだよ・・・
学校で友達にレンタルサービスで小銭稼ぎするやつ現れそう
377 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:15:02.46 ID:UfvAe8Lz0
>>370 ユーザーが画質と遅延の優先順位を選べたらいいな
やっぱりSECがシェアプレイで楽しめそうなゲームを作るべき
379 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:15:38.26 ID:N6ZnX9410
まぁ、WiiUでもタブコンに送るデータをネットワークに流せるなら 出来ない事も無いかもしれないけど さすがに、その経路は用意してないだろうからねぇ
>>357 スタンバイモードにしたらアプリケーション全部落とされるんじゃなかったか?毎回電源切るから覚えてないけど
訂正SCE
>>378 率先する必要があるってのは超同意
でも他の吉田スレを見れば超他力本願モードなのねw
383 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:17:56.48 ID:hBXz7dzsi
>>373 それ専用ハード積んで無線で送ってんのな
ネットワークで送る前提って理解しようぜ?
ネットワークに弱いポンコツハードにゃ無理だからw
>>370 その圧縮技術や送信技術もiosやandroidで既に利用されている一般的な技術じゃないの
>>373 アンテナ強化www
何アンテナ強化ってwww
まあ、友達にちょっとやらせてもらって 面白かったから自分もソフト買う、ってのを狙ってるんだろうけどな
387 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:19:32.09 ID:/Zfy7e1Y0
イザベルアンテナ
PS Nowと同じでボッタ価格だろ
389 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:19:50.61 ID:UfvAe8Lz0
>>373 リモートプレイとは全然違うだろう
既存のネットワークを使って送信はWiiUには無理だからな
先輩からクソゲーのレベル上げ宣告が来るぉ……
wiiuでもリモプするならいまからセカンダリチップ積めば?
技術と言うより、ハードの対応が第一優先
393 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:25:10.91 ID:hBXz7dzsi
ID:IaLD4eZv0 しんだ?
遅延前提で取り入れる勇気 任天堂にはないよ
>>334 そういうのならDSだか3DSでやってなかったっけ
1人がソフト持ってれば対戦できるってやつ
>>385 WiiUの分解記事とか読んでないのか?それでゲハ住民?
電波対策とか本数とかいろいろ工夫してるぞ?WiiU。
つーか、いつの話だよ。いまさらそれ知らないなんて、にわかか?
397 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:26:36.70 ID:UfvAe8Lz0
398 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:27:14.57 ID:mXGTdxHo0
海外ではvitaが死んでるからリモートプレイの送信先に仕方なくPS4を含めただけ
399 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:27:14.57 ID:mXGTdxHo0
海外ではvitaが死んでるからリモートプレイの送信先に仕方なくPS4を含めただけ
400 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:27:42.36 ID:N6ZnX9410
タブコンの高速化は VRAMの一部をエンコーダーカマせて5GHz帯の無線LANのチップへかなり高速に転送させる 事に特化して作ってるだろうから それを通常のネット接続用の方に持っていく為にはハード的な改造が必要になると思うけどねぇ まぁ、WiiUには出来ないけど任天堂にその技術が無いってことは無いと思うよ
>>389 技術的にはリモートプレイだよ、GamePadも。操作を本体に無線で飛ばし、
結果を動画にしてGamePadに転送して表示してるんだから。
それを通常の液晶TVの表示遅延より早いぐらいでやるからほぼ遅延なし
ってだけの話で。
> 技術のSCE 詐術の間違いだろ
403 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:28:07.06 ID:g8gZQBxw0
ニンテン<パクリの技術なら負けないニダ
404 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:28:07.79 ID:hBXz7dzsi
ID:IaLD4eZv0 フルボッコされるも頑張って出てきたぞw 周回遅れのWiiUを持ち上げる涙ぐましい信者さんw
405 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:28:17.40 ID:hdwILLXX0
技術のSCEwwwwwwww 冗談は顔だけにしろよゴキブリw
>>400 WiiUのハード的に今からそのハード機能をネット通じたリモートプレイに
使うのは難しいだろうね。やるならソフト的な対応になるだろうし、
それにはWiiUじゃ非力すぎる。
PS3もソフト対応だから、Cellは映像処理とかには強かったからね、無駄に。
WiiUも遅延気にしなくていいなら出来るわな ゲームパッドとやりとりしてる内容をオンでやるだけなんだから
408 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:29:21.93 ID:8TpkhrYW0
PS4のクラウドリモートプレイなんて遅延の嵐だからな 応答性はpingでほぼ決まる
吉田だしな。話半分でいいだろ そもそも公式でそういうサービスするって話じゃないっけ?まったく音沙汰ないけど
coopと違うのは、片方のps4にゲームバイナリが無いってこと。 これを何とかして解決するんだと思う。 リモートプレイ方式なら簡単に実装できそうだけど、ライセンスと 性能面から、ほんとにお試し程度にしか使えないはず。
>>404 面白いな、俺がWiiU信者扱いかw。久しぶりだな。
最近は主にアンチソニー叩きばかりしてたからしょっちゅう
ゴキ扱いされてたのにw
>>370 デコードまでに必要なバッファってバッファってのは冗長性だぞ
動画配信サービスだと通信品質が確保出来ない状況で複数フレームまでバッファしてるのは
通信が途切れた場合にバッファの分だけ再生出来る余裕があるって事がメリットであって必然ではない
このようなリアルタイム性が求められるストリーミング配信の場合には
1フレームどころかそれこそWiiUよろしくサブマスクブロック単位のバッファを順次デコード
これによりデコードに掛かる時間は5msまで短縮出来る
413 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:30:40.83 ID:8TpkhrYW0
>>389 ゲームパッドの遅延とは比較にならん遅さだよ
414 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:30:54.19 ID:UfvAe8Lz0
>>401 それは応用が効かないことを理解しないとな
リモートプレイは既存のネットワークを使い送信出来る
今後もアップデートで様々なことを実装可能
WiiUはどんなに頑張っても3DSには映像を送れない
415 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:31:13.87 ID:/Zfy7e1Y0
ストリーミングゲームで成功してる所がない時点で
416 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:32:31.31 ID:8TpkhrYW0
>>415 クラウドゲーミングもただのストリーム動画配信だからな
417 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:32:43.04 ID:UfvAe8Lz0
>>413 WiiUはゲームパッドのみの専用の通信って違いだよ
PS4は専用チップ持ってるから負担無しで出来たんであって、他機種では無理だと思う ただわざわざストリームにしなくてもデジタルの完全版に1時間の制限付けりゃいいだけだがな
なんかCell構想ぽい
420 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:33:27.61 ID:8TpkhrYW0
>>396 WiiUはマスクブロック単位の映像を分割して、
それがパケットサイズを満たしたら順次飛ばしてるだけだよ
パケロスしたらその分オーバーヘッドが発生するから通信品質は大切だけど、
アンテナ強化ってそれが直接レイテンシ削減に寄与してるわけじゃないよw
>>414 送れるというかコントローラーとして使えるとは言ってるぞ
>>412 後半は正しいが、前半は間違ってるな。デコーダのバッファモデルとか見てきたらどうか。
あとWiiUは予測使ってるって言ってるぞ。
遅延意識してマクロブロック間のフレーム内予測ぐらいかもしれんが。
>>419 それって分散コンピューティングじゃねーの?
425 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:35:18.63 ID:hBXz7dzsi
>>422 そんなものはなんでもできるだろw
今時携帯だってリモコンになるんだから
>>400 そのせいでタブコン2台接続が無理なのか
別々の画像送るのは帯域足りないと
800*480なのになぁ・・・
>>414 映像は頑張れば送れるだろ
3DSは画面もちっこいから送信データも大きくないだろ
>>421 いや、それだと予測いらんだろ。つーかDVとかとおなじになっちゃうから
圧縮率ひくいぞその形式じゃ。いくら5GHzの帯域ガッツリ使えると言っても。
>>408 痴漢が聞いたら発狂するだろw
無限のクラウドパワーは物理的距離を縮めるからpingは箱1では関係ないとか
マジキチ理論展開してたぞw
>>427 遅延気にせずフルソフト対応ならそりゃいけるだろ。
実用レベルじゃないだろうが。
>>423 後半は前半の前提ありきなんだから後半が正しいなら前半も正しいよw
クラウドゲーミングにおいて複数フレームをバッファする必然性は無いよ
予測なんて入れたら参照フレームが増えて遅延の原因になるけど、
どこ情報です?
>>426 技術的に可能って言ってるってことはできるってことじゃないの?
犠牲は多そうだが
>>425 つまりそれは映像送れるってことじゃないの?
434 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:39:11.86 ID:8TpkhrYW0
だからPS4のクラウドがネット経由という時点で、応答性を犠牲にしたゲームサービスだということが分からないアホが多すぎだろ(笑) ゲームハードの性能どうこうじゃねーから(笑)
435 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:39:24.97 ID:hBXz7dzsi
>>427 なんだこの屁理屈w
サーバー介して無理すりゃ標準出来るとゲームで遊ぶは違うだろw
436 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:41:13.09 ID:/Zfy7e1Y0
>>429 MSが言ってるクラウドの
内容を見てこいw
PlayStation NowといいShare Playも SCEは最近ラグには寛容というか無頓着になってるだけだろ それが許されるゲームが有るのも事実だから それはそれでアリだと思うよ
>>434 分かりやすく箱1のクラウドパワーがいかに意味がないかで例えてくれないか?
439 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:41:33.31 ID:hBXz7dzsi
>>418 同じく配信機能持ってる箱やWiiUも技術的には出来る
やるかどうかは別だけど
何にせよホスト側の回線が良くないと駄目ダメだから、そこがネックになりそう
441 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:43:13.25 ID:N6ZnX9410
>>426 帯域とかは問題無いと思うけど
ハード的に何か問題があって対応が遅れているってのは考えられるね
もっとも、2つのタブコンに違う映像送るってなると
さらにレンダリングする画素数が増えるわけでそこら辺も踏まえて
現実的なのかって問題も出てきそうだけど
>>439 ?
映像でなきゃタブコンの代わりにならなくね?
444 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:44:40.50 ID:Zw8DuXl70
>>440 WiiUの配信機能なんて聞いたことないぞ
さらっと口からでまかせか?
445 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:44:45.07 ID:8TpkhrYW0
>>438 まさかPS4のクラウドパワーは箱を超えるとか?(笑)
箱1のクラウドの使い道については既にforza5でtitanfallで使われてるから調べりゃいくらでも出てくるよ
>>429 のようなレスする前にまず自分で調べてみれ
技術的に言えばWiiUと3DS間で画像像受信ぐらい出来るわ 問題になるのは遅延(と処理速度)であって、送受信可能かどうかじゃない PS4のリモートプレイはその遅延の問題を解決できませんでしたって言ってんだろ。これは当然のこと 物理的に遅延はどうしても発生するからな いくら環境整えてもこれは絶対に解決できない
448 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:45:59.36 ID:UYZ5D/Np0
もしかして、VitaでのリモートプレイとTwich等での配信って制限かかってるのかな? Vitaのリモートプレイの解像度は分からないけど、配信は720pになるとか制限があったはずだし PS4からPS4へそのままのサイズを送るとなると、前者2つ以上の遅延もありうるのかな?
449 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:46:14.29 ID:Sg9U7Ydm0
これってPS4の発表会の時に言ってた 「一機やらしてもらっていいですか?」システムでしょ 結構、利用する人多いと思うよ
>>445 いやいやw
どっちもゴミってこと(笑)
451 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:47:08.95 ID:Zw8DuXl70
>>446 >>429 の言ってることは正しいよ
無限のクラウドパワー()を使ってもピングが減るわけではない
そんな常識がないバカな信者が多いのも事実
>>447 PS4とVitaでのリモートプレイは十分実用レベルだけどね。遅延的にも。
後は外に出た時の遅延がどうかだわな。
453 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:48:10.86 ID:8TpkhrYW0
>>446 すまん…既に使っててこの様なのかよ…
もう箱1終わりかもわからんね…
てか物理的距離を縮めるからping関係ないって言ってたのは俺じゃなくて痴漢ねw
pingがすべてだっつーのw
な?
455 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:49:35.55 ID:meZwHIu7i
無限のクラウドパワーを痴漢はいつも説明出来ないよな タイタンはクラウド関係ないのにクラウドって勘違い発言しちゃうアホここにもいるし
さすがゲハはWiiUの話が好きだね PCとスマホである程度できることとかすでにあったとしてもゲーム機ではどこもやってなかったことで こういうワクワクするアイディアと実現可能にするってことはゲーム業界の進化の可能性なわけで 純粋に楽しみ
457 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:50:28.44 ID:8TpkhrYW0
誰も箱の話謎しとらんのに単発の嵐 単純かつ分かりやすい PS4クラウドがタイトル
>>451 無限のクラウドパワーとか信者でも信じてねーよ
これからできることに対してまだ実際にプレイしてないからforzaやtitanfallで納めてレスしたのに
何考えてそんなレスしてんだ
>>456 頭ごなしに今回のを駄目出しする奴はつまらんやつだなぁ、と思うね。
ゲハの勢力争いとかしか興味ねえんだろうな、そいつら。
>>452 Vitaのボタン数が少ないからBF4だとバトルログ誤爆しまくるし30fpsだから重くて遊べたもんじゃないよ
461 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:51:42.33 ID:JpbD5m810
サードはこれ納得してんの?
めっちゃラグありそうww
463 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:52:43.55 ID:8TpkhrYW0
>>454 お前は知らないだろうが
PS4はクラウドゲーミングの展示でサーバを会場内に設置して物理的距離を限界まで縮めてきたんだぜ?爆笑したわ(笑)
464 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:52:43.73 ID:Zw8DuXl70
>>462 遠回しに箱1の無限のクラウドパワーバカにすんのやめろwww
出来るといいねぇ
箱のクラウドパワーとかも今回のオン経由でフレンドとローカル対戦とかも 実際はわからないけど新しい技術で実現したらゲーム機の可能性が広がるんだから ケチつけないでどんなのだろうと楽しみにすればいいのに
468 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:54:15.09 ID:N6ZnX9410
箱1は、多分最強の将棋ソフトができるよきっと・・・・
469 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:54:17.12 ID:8TpkhrYW0
>>464 せめて無限のクラウドパワーを主張してるやつ本人にレスしようぜ?会話が成り立たんわ(笑)
>>461 吉田「私は直接担当していませんが,好感触と聞いています。」
恒例の他人事モード発動ちゅうー
>>465 Azureはクラウドゲーミングするわけじゃないぞ。
>>441 タブコンにそれぞれ別の画像が出せるってやつが実現しても
TV出力なしとかになりそうだな
473 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:55:24.89 ID:meZwHIu7i
>>467 タイタンは関係ないのに無限のクラウドパワーで遅延ないと思ってるアホがいるから笑われてるだけだよw
474 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:56:22.33 ID:Zw8DuXl70
>>469 お前にレスもしてなければ話も理解してないようだな
ソフト持ってなくてもオンラインで2P(ローカル)や画面分割プレイできるってこと? だとしたらすげーな
476 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:56:49.96 ID:8TpkhrYW0
>>473 そっちはデータセンターの所在と数の話だな
>>464 だから俺自信クラウドによる物理的距離を縮めるってこと自体信じてないし
箱1のクラウドってそもそもそういう目的じゃねーだろ
titanやforzaみたいにAI処理を任せたり遅延とは影響の少ない部分での運用が中心だろ
そもそも一体どこのバカが物理的距離を縮めるとか言ってんだよ 教えてくれよ
無限のクラウドパワー使えば MMOの他PC表示するのと同じ要領で天候再現するくらいは出来るんでねーの?
箱なんて殆どの日本人が興味ないのは解かり切ってるから 一々出さなくていいだろ
またβ版までやってリリース出来なくて「時期が早すぎた。勉強になりました」っていう伝統芸能だろ?w
482 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:58:00.17 ID:8TpkhrYW0
箱で話題逸らそうと必死すぎて笑えるのがPS4のクラウドゲーミング
>>473 > タイタンは関係ないのに無限のクラウドパワーで遅延ないと思ってるアホがいるから笑われてるだけだよw
そういう奴見た事無いけどなw
テクスレじゃ、そういう架空の箱信者を作って叩いてるのか
>>475 対戦とかだけじゃなくて、普通に一人用プレイもできると思うよ
485 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 23:59:50.03 ID:N6ZnX9410
>>470 さすがに、WWSの会長がサードに直接話しを聞きに行くことは無いでしょ
クラウドとかシェアプレイとかPCの世界ではあったことがゲーム機にどう使われのるか それが機能を聞いただけでワクワクする技術だからそれでいいじゃん ゲーム機でしかできないっていう進化になりそうだし冷め切った日本のゲーム市場が変わればいいし
487 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:00:08.86 ID:6pnpizvC0
無限のパワーといえば、無限のクラスタパワーのセルグリッド構想が先頭を突っ走ってたのは懐かしい思い出
488 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:00:25.36 ID:9+nbaABj0
>>478 長々と書く前にまず冷静にレスを見返そうか
>>429 の言っているとこは事実、その前のレスから遅延から話が繋がっている
調べてと言ってること自体がズレていることに気がつこうか
489 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:00:46.05 ID:1tzd7qm40
MSの言う無限のクラウドパワーって遅延してもかまわない所を鯖で受け持ってCPUやGPUの負担を減らしてその分を他に回すじゃなかったっけ?
490 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:01:43.05 ID:WBGhGHx+0
最強のクラスタリングを使ったGPS将棋も負けたし ぜひ箱1には無限のクラウドパワーで最強の将棋ソフトを作って欲しい
491 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:02:16.77 ID:tdlK0suXi
>>483 ごく最近もネットワーク系のスレが立ってタイタンはクラウドで遅延がないと叫ぶアホが大量に沸いてたわw
492 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:03:04.07 ID:JwU2nxzkO
ほう…こういう事できると言うなら 家の外でVITA使って家のPS4遊べるという奴 固まったり遅延なくプレイできる様にでもなってるよね?
スレチだから「Share Play」について語れ
>>488 俺はまるで無限のクラウドパワーという謎技術で物理的距離が縮まるといってる
>>429 に対してそういう風に使われてるのではなくて既存のゲームでこんな風に使われてるから
調べてみろって言っただけなのにお前一体何言ってんの?
あんまり頭悪い人に対してレスしたくないから次また変なこと言ったら無視するのでそのつもりで
495 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:04:57.04 ID:1tzd7qm40
>>491 それって日本にもクラウド鯖を沢山たてたから遅延が少なくなったって事じゃない?
496 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:05:12.33 ID:WBGhGHx+0
>>492 遅延をなくすための努力はむしろ
使う側がやるもんだよ
それでも遅延を最小限にすることしか出来ないけど
498 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:06:15.27 ID:9+nbaABj0
>>494 理解力がないなぁ…
そもそも
>>429 自体が皮肉で微塵も物理距離が縮まると思ってないことに気がつけ
ここまで言っても分からないならダメだな
499 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:06:29.39 ID:6pnpizvC0
>>489 ああ、成るほど
遅延問題は切り捨てるなら確かに無限か
そう考えると、サーバーのパワー強化にかけられる資金で決まるからMSにソニーは勝てない
>>385 本質を抑えずとも専門用語を使えば技術を本質的に語れる
と思い込んでる知ったかエセ専門家臭が酷い
501 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:08:04.48 ID:tdlK0suXi
>>494 お前のアホだろw
そんなこと一言も言ってねーのにどんだけ電波飛ばしてんだよ
502 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:09:11.24 ID:6pnpizvC0
>>498 誰も物理的距離を縮めるなんて言ってないわけよ
つまりそれでは皮肉にならんのに
これは皮肉で言っているという知能の低さは笑われるべきだわな
AWSなんか使ってりゃ分かるけどクラウドで遅延を少なくする事は可能 例えば西日本データセンターと東日本データーセンターを低レイテンシな回線で直結する 既存のネットワーク回線はPOPによる遅延が大きいので、各駅停車みたいなもの 相手へデータを送り届けるのに何度も乗り換えしてその度に時間のロスが生じる これをデータセンター同士で直結してしまえばデータセンターからは 新幹線になって低レイテンシでデータのやりとり出来るようになる AWSなんかはもうやってるけどAzureはやってない
処理を全部ネットワークの向こう側に投げるのは nVidiaとDocomoタブレットが先鞭を付けてルビコン川に沈んでるけど 3人目のどざえもんになるんでしょうか
>>503 ソニーが通信速度を保証したデータセンター用意しろってことでしょうか
506 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:12:59.43 ID:6pnpizvC0
>>503 要するにサーバー設置数、サーバー設置密度で解決されるわけ
金がかかるって事はつまりソニーに向いてない事に
507 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:13:49.17 ID:6pnpizvC0
508 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:14:04.10 ID:9+nbaABj0
>>502 お前も理解力ないな
ピングで決まるならPS4も箱1も関係ないわけだ
であればクラウドパワーで遅延が無くなると思ってる奴が発狂するなって話し
頭が悪いやつが絡んでくる日だな
>>505-506 そうだよ
ただこれはP2Pだから関係無い
ユーザー間のpingが快適性に直結するはず
西日本在住の人間が西日本在住の人と繋げばまあ遊べるだろうし、
リンゴの国の人とかススキノの国の人とはまあ遊べないでしょう
修羅の国の人はまあ許容範囲かな
510 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:15:29.74 ID:tdlK0suXi
>>502 物理距離の前の話だろw
同じ思考したアホが二人いることに驚くわw
511 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:15:51.36 ID:6pnpizvC0
>>508 だからその発狂しそうな奴にレスしろよ(笑)
もしかして:リモートデスクトップ
こりゃあれだ、量子の力を借りるしか方法はない!
これってソフトメーカーにとってメリットなくね? というか権利処理めちゃくちゃ大変じゃね?
515 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:17:28.09 ID:6pnpizvC0
>>510 物理距離物理距離言ってるやつが急に「前の」話だと言い始めました(笑)
516 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:17:28.99 ID:9+nbaABj0
>>511 横から絡んで来てまだ理解出来ないのか…
そいつに言えって話しではないだろ?
理解してないのに無理して絡んでこなくていいぞ
517 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:18:22.36 ID:tdlK0suXi
>>515 うーんこの
前の話が何かも分かってねーだろ?w
ほら言ってみ?
eurogamer談 MSのクラウドパワーは幻想だ。 アップロード速度はダウンロード速度のごく一部であり クラウドの処理するためにジョブが送信できる情報量を著しく制限するだろう。 フォルツァのクラッシュを例に挙げると車のコリジョン判定メッシュと背景メッシュを 衝突したかどうかを判定するためにクラウドに上げるには数秒はかかるだろう。
519 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:19:26.08 ID:tdlK0suXi
>>518 つまりはこの幻想を信じて撒き散らすアホ痴漢を笑ってるってことなんだよなw
520 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:20:28.97 ID:6pnpizvC0
>>516 お願いしますから物理距離が縮まるという発狂しそうな奴にレスしてください
さすがの俺も君のような外基地の相手はできません
そもそも急に
>>429 で無限の〜って言い出したくだりが理解できねぇ
遅延についていろいろ疑問が投げかけられてて箱と比べて話をされてるのなら
鯖やデータセンターの差の話、で終わってるわけで
なぜそこでクラウド・・・?意味がわかんねぇ…
まぁこの機能についてはソニーがもっと鯖増やせば快適にできるのを保障されるって程度じゃねーか
522 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:22:37.17 ID:6pnpizvC0
>>517 PS4のクラウドゲーミングの話を無理矢理に箱で逸らそうとするから支離滅裂になるんだよ(笑)
523 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:22:43.98 ID:9+nbaABj0
>>520 話しの流れから429が正しいか正しくないかの話し
勘違いして無理やり横からレスしてきて、
僕にはレスしないでとバカなことを言ってるのがお前
524 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:23:51.07 ID:tdlK0suXi
>>522 ダメだこいつw
そもそもの話がわかってねーのに頑張るな
前の話が何か答えてみ?
525 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:26:07.04 ID:6pnpizvC0
>>523 お前の相手は無限のクラウドパワーで発狂しそうな奴だよ、ここには居ないよ
とさっきからツッコまれ続けてるんだろが(笑)
eurogamer談2 クラウドのコンピューティングパワーが何であれ使えるのは処理データにして1MB/秒ということになる。 コンソールになじみのある種類の帯域と比較すると Xbox OneのDDR3は68,000MB /秒近辺で定格されており これでさえコンソールにとっては不十分でESRAMで補強しなければならなかった。 PS4のメモリシステムは、合計176,000MB/秒のうち、20,000MB/秒をCPUに割り当てている。 クラウドが供給できるデータ量は、PS4のシステムメモリがCPUへ提供することができるデータの20万分の1だ。
527 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:27:22.84 ID:wF6LGk/G0
だから間でクライアント化してみたいなのが通信速度的にいいんじゃないか まあそのうち走行データからクラウドにエンコさせるとかな 国策で光回線化でもならない限り速度アップなんてむずかしいだろう
528 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:27:48.02 ID:9+nbaABj0
>>525 そもそもそんな話はしてないことに気がつけ
つまりはそのツッコミ自体がから回っている
僕にはレスしないでといいながら絡むお前の存在が一番皮肉
これで終わりな
とりあえずこのスレではスレタイの機能の話しをすべきなんじゃねーの 俺は1時間の制限のあと再びシェアする際にすぐに再開できるのか、時間を空ける必要があるのかが気になるよ
遅延についてなんだけど リモートプレイやったことあるやつならわかると思うけど キャプチャしてエンコードしてデコードってのがとにかく時間かかるみたいで(100ms~150ms) ネットワークの遅延なんて20ms~30msぐらいだから外でプレイしても家の中でプレイしても操作感はそんなに変わらない
531 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:28:25.70 ID:6pnpizvC0
>>524 お前の主語も目的語も無い文章をなんとかしろ李さん(笑)
532 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:28:45.52 ID:Y0cwVO0L0
ストリーミングプレイの可能性にあれこれと 挑戦する姿勢は高く評価したいところだが、 ストリーミングサービスって、 ユーザー側の端末に依存しないユーザーの財布に優しいサービスだが 同時に、それはメーカー側が鯖でありネットワークプログラムであり、 膨大な初期投資と継続した維持コストを受け持つってことなんだが、 今のソニーにこういったドカっと最初にメーカーが費用を負担して、 ユーザーから小銭を長期的に集め続けるサービスできるほど資金的に余裕あるのか?
533 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:29:13.84 ID:6pnpizvC0
534 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:29:35.74 ID:9+nbaABj0
>>529 確かに脱線したからスルーしよう
1時経てば流石に数時間は遊べないんじゃないかな?
結局は全てのゲームの体験版みたいなノリだしな
兎にも角にも銭がないとどうしようもない?
537 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:30:23.85 ID:tdlK0suXi
538 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:30:50.10 ID:6pnpizvC0
>>529 どうしてもPS4クラウドを箱の話で逸らしたい奴が居るわな
>>532 吉田「ゲームのプロモーションにもなりますので,全部OKにしてほしいなとは思っています。」
宣伝になりますからってのがサードへのアピールポイントらしい
ライブはネットワークプレイがゴールド必須だったので
ネットワークへの貢献度合いでメーカーにキャッシュバックしてたんだけど
SCEも真似したらいいのにね
そしたら積極的に非対応にしないでくれると思う
尚スクエニは独自のクラウドでソニーの支配を拒否した模様
542 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:33:46.47 ID:tdlK0suXi
まぁあくまでシェアだしな 人の持ってるゲームをまるまる遊べちまうとなるとそれはそれでマズいことになる マイナーなタイトルなんだけどフレに遊ばせて気に入ったら買ってもらう このあたりが健全で妥当が使い道だろうな
>>539 PS Nowの話してるんだろうがこのスレShare Playのスレだし
もしShare Playの話してるつもりなら全然的外れだけど
546 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:35:30.24 ID:1tzd7qm40
ソニーが言っているクラウドってストリーミングゲームなんだもの
オートセーブのゲームで、重要アイテムをぼぼんぼぼん使われて終了したらどうなるの
まぁ、スレタイにクラウドって入っているのはミズリードなんだけどね
>>521 ここの
>>1 みたいにネットワーク使ってりゃなんでもクラウドとか思ってるようなヤツなんだろ
>>547 普通のゲームならコントローラーとプロファイルが関連付けられているから大丈夫じゃね?
551 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:38:49.88 ID:+ras7Mql0
>>547 お前の家に友達が来て重要アイテム使ったらどうする?
それが答えだ
552 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:40:03.01 ID:6pnpizvC0
日本で普及してないPS4でSharePlayって、、、
>>526 20000MB/sなら20000分の1と違うのか?
さすがにこれはベータで延々終わりそうな気も・・・・ PSNowとかも遅延どうなってんだろうね。
>>509 純粋なP2Pかは疑問だな
PSN鯖に問い合わせてIPアドレスもらって、直接つなぎに行く形だと
ルータのログでグローバルIP分かって
悪用できたりしそうだし
SCEがやろうと思えば遊ばせて貰う側はPS3やVITAにする事も可能なんだよな プロモーションというなら対応してもいいかも
557 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:46:15.82 ID:Y2AmC8Qz0
これは色々想像が広がるな どんどんMSや任天堂との差が開きまくっていく 任天堂に関しては二度と追いつくことはないだろうな
>>555 > ルータのログでグローバルIP分かって
> 悪用できたりしそうだし
そんなことまで気が回るソニーだと思うか?
559 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:47:25.48 ID:6pnpizvC0
>>556 普通に無料体験版で住む話だと思うんだよな
SharePlayは無駄なリソースとしか思えない
ソニーの技術でできるの? また欺術でなければいいけど。
561 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:48:10.85 ID:OhwJxbPq0
>>557 MSはゲームサービスとして新しい取り組みはあまり聞かないね
任天堂はもう蚊帳の外…息をして吐くのがやっとだろう
他人特許をパクリまくるウドンテンニという企業があるらしい
563 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:49:13.26 ID:bYBJ6JAo0
ゴキブリが非IT系マスゴミ並みに クラウド理解してなくてフイタwwwwww 一般紙のクラウドに関する記事とかほんと酷いものw
>>554 テスターのリーク動画とか探せば見つかるよ
その動画ではKZ3やってたけどロード時間などはけっこう長め
プレイ中の遅延は正直動画じゃわかんね
それとはまた別にレビュー記事あったけどRPGではれば特に問題なし
アクションゲームとかは少々気になる遅延ではあったけどプレイに支障はない、とのこと
565 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:49:25.35 ID:6pnpizvC0
セルグリッドと当時のプレイステーションBBは構想と頓挫で終わったつまり、、、
566 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:50:35.20 ID:wF6LGk/G0
XB1で地味に動いてるよTFのモブとかw
>>557 PS4のネットワークサービスはまだ懐疑的
任天堂は自社開発出来ない時点で期待しても仕方ない
>>559 体験版の配信コストに比べたらSharePlayなんてマッチングだけなんだから殆ど0コストみたいなもんだろ
フレッツグループアクセス使ってもリモートデスクトップの応答速度とかたかが知れてるからな どの程度使えるもんになることやら
>>555 言っていい?
今の熱帯だってP2Pが主流なんだからルータのログ見れば接続先のグローバルIP丸見えじゃんw
鼻から吸引してなんたら
でもこれ乞食から貸してってメッセージうぜーとか晒しスレが建ちそうだよね
SCEにしてはすごいな〜。でも1時間縛りは正直糞だと思うわ。
>>561 任天堂をボロカス言い過ぎw
まぁ否定は一切出来ないけどw
つーかクラウド対応のゲームじゃないとできねーじゃん。やっぱり糞だわw
576 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:54:18.19 ID:6pnpizvC0
>>568 PSStoreで既に走ってるサービスと、これからリソースを注ぎこまなければ歩きもしないサービスだぞ?
画質重視のゲームは流石に難しそう。
シェアプレイしたら相手がトロフィー獲得してトロフィー房憤死。
1時間縛りは残念だけど妥当 時間制限なかったら個人商売できるぞ
>>568 対応して欲しいって言ってんだから、対応する必要があるんじゃねーの?
中華がPS4をハック → 1時間縛り解除 → 違法PS NOWサービスを開始 → ヤバス!
>>561 任天堂ってこの先どうするだろうな
ストリートミングとか夢のまた夢って感じ
小売が死ぬしいいことないよね。ぶっちゃけ!
小売が死ぬから1時間縛りなんだろう
ゲームは1日
10時間までだ!
>>576 >>580 Share Playって技術的には今まで同じアカウントでしか出来てなかったリモートプレイを他のアカウントでも出来るようにしますよってサービスだよ?
何を勘違いしてるんだ?
>>579 そういや昔ゲーセンに有料FCとかあったな
うちの近所のはドラクエとか入ってたけど、どうやってクリアすんだと思ったわ
589 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 00:59:00.17 ID:/VdzU1Pc0
これ他人が遊んでる間、自分は遊べないんだろ? ネット時代の口コミ効果みたいで面白いけど 電気も無駄に食うし やっぱ、余程仲の良いフレでもないかぎりシェアしたくないよなw
>>589 それくらいがいいと思うよ、1時間も妥当
このサービスがメーカー圧迫しても意味ないし
買ってもらうきっかけにしたいんでしょ
591 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 01:01:38.18 ID:6pnpizvC0
ビジネスモデルとして成立させるには乗り越えなきゃならん課題がいっぱいあるな。 つーか一緒にプレイできないのかよ
>>589 基本リアフレに一緒に遊ぶゲームを買わせるためのデモ用だよね
普通のフレと一緒に遊ぶまではするかもしれないが一方的に貸すのはあり得ない
俺の実家の横にクラウドサーバー置くチートしてもいいから(もちろんチート無しで遅延無しなら不要) さっさとPS NOWで遅延のないゲーム実現してください いつもの言いっぱなしの『嘘』でないことを本気で願う
>>592 ローカルマルチプレイに対応してたら出来るよ
597 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 01:04:44.40 ID:6pnpizvC0
Share中はPS4使えない 1時間縛り Friend限定 誰が使うん?
友人にプレイさせたら、そいつが買うよりも貸してくれっていわれる可能性のが 高いような気がするんだが
601 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 01:06:20.83 ID:/VdzU1Pc0
>>579 制限無かったら、そういう事やる奴が本当に出てきそうだな
そしたら宣伝効果どころか逆効果だし仕方あるまい
あと仲良い相手でも
そういう線引がシステム的にあった方がいいかも知れない
友人故にgdgdになっちゃうケースもあるだろうし
PS NOWで過去に語ったこと考えたらこんな技術はオマケ程度 互換性の問題すら吹き飛ばすソニー関係者が語った PS NOWの実現を声を大きくしてソニーにお願いしよう
最初にやると言った外付けHDDやDLNAに着実に対応していくMSと 最初に言ったサスペンドは半年経っても実装できる気配が無いから、追加できそうなシステムを投入するSCE 会社の違いが出てるね
604 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 01:07:03.07 ID:6pnpizvC0
>>598 いやいや無料体験版の方がユーザビリティはるかに高いのが事実やん
現在の無料体験版に何の問題があるのよ
トロフィー取ってもらったりできそうだな
>>600 一緒にやろーぜ!
ってタイトルなら買うんじゃない?
カツアゲみたいに無理やり奪われるなら知らんけど…
wiwax2で外からFF14プレイしたりしてるけど高感度の時は討伐ルレで真タイタンで来たぐらいには遅延無いから 有線のしっかりした回線ならほぼ遅延無いと思うんで これも遅延感じないと思うというかこういうのって回線次第なんだよね結局
608 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 01:09:05.71 ID:myKYC14S0
MSがやろうとしてたことのパクリじゃねーかwwwwww
>>600 だよねぇ
箱やPC用の無料アプリばら撒いてプロモーションに使うべきだと思うんだが
SCEは毎回どういう訳かPSハード縛りにしてドヤるという…
Appleみたいにハードでボロ儲けしてるなら、それが正しいんだけど、
ハードで儲からないのに何故かハード買わせるという
平井がネットワークで儲けるといった矢先からコレだし、
SCEはどういう収益モデルを考えてるのかさっぱり判らん
>>609 フレンドとのゲーム共有はロンチ直前まで入ってたけど叩かれてやめたんだよ。
>>614 ぼくの知ってるキネクトは全機種標準装備でリソースを確保してるから、
どのタイトルにも応用可能でゲームの幅をグンと拡げる次世代のインターフェイスだったんだ
それが今や標準装備やっぱなし、リソース確保もやっぱ止め、
最初に言った事と違うじゃないですかー!!と思われても仕方ないだろw
>>610 PSnowは直接収益を考えたものではあるけど
シェアは収益とは無関係なただ単にユーザーフレンドリーな機能だとは思うけどね
この機能が僅かながらplus加入を促すのであれば収益というのは間違ってはいないけどね
買った人は、ああ、たまに使ってるよーくらいはなりそうだけど 特にハード買わせる魅力にはならない感じかな
>>593 フレに「面白いから体験版やってみ、気に入ったら一緒に遊ぼう」って言うのとどう違うんだろう…
>610 平井のビジネスモデルはソニーハードのネットワークで稼ぐんであって PC用にばら撒くとか考えは薄い。 ソニーハードはなにかしら絡めるのでTVかスマフォぐらいが関の山。
まぁキネクトはあれで500万売れたから下地は出来たよ。
622 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 01:17:11.54 ID:/VdzU1Pc0
>>593 さすがに自分がその間遊べないとなると、フレ登録者と言っても
リアルぐらい仲良くないとちょっとね・・・
てか、そういう空気を読まずシェアシェアしつこいフレ登録者がいたら
外そうかなw
とりえず登録してあるような人も結構いるからなあ、深い付き合い無く
>>615 キネクトがここまで何も展開しないとは思わなんだ
今世代はメチャクチャ力入れてライトユーザー取り込むみたいな話はゲハじゃ気がなくなったな
アクションバリバリできらってわりと期待してたのに
624 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 01:18:25.75 ID:6pnpizvC0
つーか体験版のつもりなら、フレンド限定にして縛る必要ないよね。 PSN会員全員に解放すりゃいいのに。
626 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 01:19:58.04 ID:/VdzU1Pc0
>>618 体験版が出ないゲームもあるから、そういうのじゃ有効かもよ
627 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 01:20:36.79 ID:6pnpizvC0
>>615 キネクトは、まずコストが問題だと思うわ
>>616 きっかけ作りだろうからね
こういう試みはもっと増やして欲しい
>>619 いや、コレならPC側が安ノートやWin8タブでも良いんだから、ゲーム機持って無い奴への
プロモーションとして使えるのにどうしてやらないんだろうと思ってるだけ
国内据え置きが死んでるのはゲーム機に触れる事自体が減った事によるのも大きいんだし
若い世代、特に大学生だと必ずPC持ってるからな
体験版って色々難しいしな 体験板を出すことで販売に好影響が出るか悪影響が出るかでいったら悪影響が出てるタイトルの方が多いって調査もあるくらいだし
>>625 知らん人とシェアしてどうすんの?
一緒に遊ぶ時点でまずブレンドだろう
632 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 01:27:35.51 ID:6pnpizvC0
俺は全ての体験版はゲームの販売促進にマイナスだと考えてる 体験版に触れて購入を決意するユーザよりも、体験して断念するユーザの方が多いと勝手に考えてる
>>613 >吉田氏:
>Share Playは2013年の2月にニューヨークで行ったPS4の発表会で少し話していたんですよ。
PS4の方が先に発表してる
>>629 PS4のゲームやるにはDS4が必要ってのを忘れてない?
結構高いよあれ
636 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 01:33:10.08 ID:pIRfMWlt0
こんなの8年ぐらい前からある技術と発想じゃん
MSのゲーム共有ってライセンスの共有なのに同じだと思ってる人は何なん?
>>632 それはゲームのおいしいところだけを切り出して体験版としてパッケージングするのが現実的に困難だからじゃないの
これはホストの任意のポイントでシェア出来てゲームシステムによっては対戦・協力だって出来るんだから、
もっと伝わりやすいんじゃないかなあ
>>632 プロの方ですね、私も同意見です
但し僕はマルチプレイ体験版(BFみたいな対戦モノ)は例外的に考えています
Liveはああいった体験版もゴールドじゃないと対戦出来ないので、
かなりの機会損失ではないかと睨んでいます、ハイ
PSNもPS4は有料なのでそこは何とかしてもらいたいですね
641 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 01:37:53.22 ID:pIRfMWlt0
>>638 俺は触れてないけどどゆとこ?
箱は昔から映画の共有とか出来たけどあれ?
>>634 そういやそうだった
まぁPS4を布教したい奴がDS4貸せば良いんじゃねw
そういや画質はどうなるんだろ 720pなのはまあ当然として Vitaへのリモートプレイのビットレートが低いのはVITA側のボトルネックなのかねえ
>>639 というより買おうと思ってるゲームは自分で調べるし、元々期待が大きくなりがち
体験版でその期待を更に上回るのは至難の業
これが体験版と違うのは友達が持っててその友達から紹介されるということ
ポケモンやモンハンが売れるのは面白いからというよりも友達がみんな持ってるから
>>643 帯域を絞ってるのは配信コストとサードへの配慮だと思う
体験版もコストかかるねん!ぅてEAの人が言うてた。 かっといってXBLAみたいに最初だけ体験可能にすると とりあえず全部DLしないといけないのでサードが従量課金分の支払い発生でできない。 ま、シェアプレイと大層なこと言ってるが実質は体験プレイの辻褄を無理やり作っただけだね。
うわ、ラグってちょっとやりづらい。でも気になる。よし買うか。 これを狙ってるのか?
へえ、SCEにしてはこれはなかなかいい着眼点じゃないか
実現がどのレベルまで出来るかが課題だな、
>>1 の通りの事が支障無く出来るならかなりすごい
MSがONEでやろうとしてた事のパクリじゃん 流石世界のチョニー
>>555 むしろPC版のバーチャロンとかでオンライン対戦するには
相手の生IP手打ちして接続するという…
ま、昔のゲームですからな
コントローラー入力を送ってもらって動画データーを返すのか… 技術的には可能だが運用的にどうなるか?
>>651 既にVitaリモートプレイでやってる事と同じなんで、同程度じゃない?
俺の代わりにレベル上げしといて、とか 俺の代わりにクリアしといて、くらいしか使い方が思い浮かばないんだが
>>653 借りる側は2コンになるので1コンのセーブデータは使えない筈
ラスボス戦だけやって満足してソフト買わなくなる
リモートデスクトップって pcAnywhereみたいに直接端末同志が通信するタイプと 鯖を介して端末同志がセッションはるタイプの2つあるけど、 SharePlayは前者の方式でOK?
657 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 04:32:40.78 ID:fFxTe9Y20
気軽に試せる基本無料ゲームの波が押し寄せてきてるし この試みはとてもいいと思う
でも基本無料ゲーにはこのシステムは不要だったりする
めんどくさいからプレイ動画で十分だろ
>>656 直接は無理なんじゃないだろうか。
ホストとなるPS4が直接インターネットに繋がってるならまだしも、普通はルータの内側のプライベートネットワークに繋がってるし。まあ、PS4をDMZに配置すれば不可能ではないけど。
高性能を必要としない、ラグくても気にならないようなゲームなら可能だな ショボグラのパズルゲームとかなら問題ない ただ動画出力をかなりの低画質にしたとしても複数人に配信するには光回線が必須になるだろうな
欺術のソニー
>>661 配信機能の派生版なんだけれど同時に配信出来るかは不明
というか多分無理
>>663 そうだったか
自分が配信してる間は相手が所有してるゲームを配信してもらってプレイ出来るとかそんな感じになりそうだな
交換プレイみたいな
665 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 07:10:18.82 ID:UJM6dlKk0
DSの片方ソフトいらないローカルプレイをネット使ってマルチプレイ出来るみたいなイメージなんかなぁ
666 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 07:14:41.88 ID:AcMJIQfd0
>>17 さすがだな。
これだからこの会社のは普通に買えない。
PS4の配信機能を使うということでマルチプレイは無理じゃね 相手一人と対戦は可能かも
668 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 07:29:40.25 ID:8bmOI0OO0
これだけ単純に説明してあるのに技術がすごすぎてチカニシ理解できないw
クラウドニシとな
PSNOWですらラグで微妙なのに PS4本体だけでそんなんろくに機能しないだろ
>>661 一人に配信するのにも光必須だろコレ
ADSLやらCATV回線じゃ上り実測で1Mbpsいくかいかないかくらいのがほとんどだろ
PSnowで快適にやれると言ってるのが下り5Mbpsくらいじゃなかったか
それですらラグって全然快適じゃねぇのに、
ユーザーの貧弱回線上り速度に制限されての映像配信リモート操作とか、
ブロックノイズ塗れで頻繁に数秒止まるとか繰り返してゲームになんねぇだろうよ
>>208 「2コンを貸す」 凄く分かりやすい
SCEは採用すべきフレーズだw
>>17 できる見通しさえ立ってねぇじゃん糞わらたw
ソフト1本でCOOPできるのが良いな。
>>673 一年経ってダメなら、もうずっとダメだと思う
ひっそりと予定リストから消えるんじゃないかな
いやさすがに
>>17 はもう解消されてるでしょ
されてなかったらおかしい
今のリモート知ってる人はリアルタイムゲームは無理なのはわかるはず せいぜいターン制の対戦ゲームだな
678 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 08:48:50.34 ID:UJM6dlKk0
2コンを貸すねぇ ルイージかぁ 自分も同時にできないなら貸す方のメリットはなんだろうね
どっからクラウドなんてワード出て来たんだろう…… ただのリモートデスクトップだよなこれ
FPSとかやらないから分からないが、 ローカルでCOOPする場合ってレースゲーの2P対戦みたいに画面分割されるの?
ただのスライドショーを「ドラマチック写真上映会」とか銘打ってた頃から 何も成長していない
>>678 ローカル対戦に対応してるゲームなら出来る
まあ布教用じゃね
サードには迷惑な機能じゃね シェア機能可否のスイッチはちゃんとあるんだろうか それとも減った分の売り上げをSCEは補填してくれるのか
685 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 09:08:36.34 ID:Yq8dTFzm0
すっげーよなこれ CO-OPゲーなんかソフト買わずに入門できるわけだよ
>>17 これってさ、
トリコ作ってますって言い続けてるのと同じだよなwww
これが実現すれば革命だな ドラクエ10なんかよりよっぽどクラウド
これは今でもvitaのリモートを1コンにDS4を2コンにして協力プレイができる ナックで2P用の無敵ナックつかって楽に攻略とかできるぞvitaもってたら試してみ vitaのリモート部分を他人にも貸し出せるようにしただけだから問題はなさそう
ユーザーフレンドリーな機能でいいことだと思う。 ある程度の制限はメーカーへの気遣いでやむなしでしょうな。 マイナーなタイトルをフレに薦めたいときに役立ちそうだ。 ところでひとつ疑問なんだけど ソース読んで思うんだけどこれただのリモートプレイであってクラウド関係無くない? なんでこんなスレタイになったんだろ
691 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 10:32:09.27 ID:aQAYL37r0
友達がいないお前らには関係ないだろw
693 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 10:38:11.46 ID:jHdRJGViO
異常なまでに叩かれた箱1の初期コンセプトの大劣化版じゃねえか
>>1 バックボーンが貧弱だからピアツーピアでしかできませんよーみたいな?
ターン制のゲームかADVくらいしかできない
696 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 11:22:09.44 ID:LVhzTkiL0
マーヤのおばちゃん激怒しそうだね・・
シェアの配信先をp2pに変えるだけってことは、一部ゲームだとイベントはいった瞬間画面真っ暗とかになるのかw
いいんかねこれ ぱっと聞いた感じ何となくいけないことしてるように聞こえるけど
で、60分友人宅にゲーム画面送り続けるとどれだけのデータ量になるんだ? プロバイダによっちゃすぐに規制されそうだ
700 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 11:44:15.03 ID:UJM6dlKk0
まぁなんにせよ、これを出来るようにするのにどれくらいの予算がかかって、その予算が回収出来るほどの何かしらのリターンがみこめるかだよね
701 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 11:47:11.94 ID:kg6Eubba0
海外サードはどういう反応するの??? MSがやろうとする→大バッシング SCEがやろうとする→大正義 こうなるの?(´・ω・`)
ガチでやろうとすると鯖確保だけで即死するんでねーの
703 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 11:49:42.27 ID:LVhzTkiL0
でもこれって、また夢に踊らされてるだけだったりして・・
本来ならソニーがすべき鯖負担を サードだけに飽きたらず、とうとうユーザーに押しつけてきたか…
>>699 鯖介せず直接やり取りするとなるとそういう普通の配信と違ってそういった問題が出てくるからな
だからと言って鯖使うとなると遅延やコストの問題もあるし完全に詰んでるわ
ソニーは夢は大きいのはいいが 様々な問題置き去りで見切り発車なのがな
>>8 MSもファミリー登録することで、遠隔地の家族とも
ゲームのシェアが出来るってのを予定してたけど
オンライン認証が批判にさらされ、辞めざるをえなくなったせいで無くなった。
けどMSの予定していたシェア機能はリモートプレイでは無いと思うけどな多分。
>>699 上りのトラフィックはP2Pの疑いありで速攻規制するところ有るもんな
>>708 疑いというか実際にP2P使ってるわけだから規制されても文句は言えんわな
>>707 MSのはゲーム自体をインストールして、許可されたIDでログインすると遊べるタイプだったかと
>>710 MSのは直接プレイできるからラグはないし元の持ち主がオフラインでもプレイできた
MSのは非の打ち所がないまさに理想の形だったな
>>711 強いていうならMS形式はソフトのイメージの共有、SCE形式はプレイ画面の共有なので
MS形式はソフト側で対応しない限り普通のマルチプレイでできることしかやれないから
SCE形式が必ずしも劣ってる訳ではない(棒
つーかクラウドなんてワードどっから出て来たのかはよ教えろや
>>1
MSのやってることって夢物語で一つも成功してないよな キネクトと飽きられてるし
実装日決定してから発表しろよ ソニーの場合夢や希望を平気で語り出すからな。
>>710 ま、そうだよね
そのためのオンライン認証だったわけだし。
エンターテイメント機器としてゲーム機が夢を語れなくなったらそれはもうゲーム機じゃない できるできないに関わらずアイディアを出すのはいいことなのさ まぁ言った以上は責任もってやり遂げるべきだけどね
>>716 ゲーム機は夢を語る必要はないな。
>できるできないに関わらずアイディアをだすのは
それって普通社内で留めておくような企企画の段階だろ。
それをドヤ顔で語るのはどうだろうな。
まぁ周りの反応を見たいからプロレスしてるだけかもしれんがね。
>>713 最初にやるといって実現したものまだ実現してないもの
SCE
レジューム機能 × (未だに非搭載)
クラウドで過去のPSゲームがプレイできます △ (ベータ中)
リモートプレイが出来ます ○
シェアプレイ ○
MS
レジーム機能 ○
Xbox SmartGlass ○
クラウドで3倍高性能になります × (数年後は分からん)
IllumiRoomを開発中です × (開発中止)
ゲームが共有出来ます × (撤廃?)
>>718 もちろんアイディアの実現の目処が付くわけでももないのに外部に語るのはよくないことだよ
個人的にはこの機能は実現自体はそんなに難しいものじゃないと思うけどね
遅延どうのこうのは実装してからのお楽しみ
>>720 実現性でいうならwinの標準機能としてすら何年も前に既に実装されてる機能だしな
リモートデスクトップはマウス座標管理はローカルで処理して体感遅延を減らす細工してるけど
同じ事が不可能なゲームでどうなるかな
>>719 なんで最初に なんだ?
発表後実現したもの でいいじゃん。
で、スリープ機能は?
XOの無限のクラウドが、PS4に奪われちゃったの?
PS4にコンプレックス丸出しですやん
>>723 実に面白いレスだ
ではこの機能がクラウドとどう関係あるのか是非説明してほしい
俺の他にも知りたい人がいるようだし
>>721 > リモートデスクトップはマウス座標管理はローカルで処理して体感遅延を減らす細工してるけど
その点ではAmazonのHUDやUIだけローカルで描画するのは良いアイデアだと思う
RPGのコマンド選択やインベントリ管理とか、結果だけ送受信した方が体感上良いだろうし
>>726 ただしゲームでそれやるにはソフト毎の対応が必須なんだよね
>>725 お前にとってクラウドって何なの?
インターネット経由で仮想ハードウェアにアクセス出来る機能
これプライベートクラウドでしょ?
>>728 と、あなたが語るようなことがどこにも書いてないのよ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::: :::::::::: _∧/| _____ ./__ < | |....____|_ .< |´・ω・|| | |.:::| |:::::::::::::| ┌/::::::: l |__|._.|_|___.l | |:: |:::: | ∠二二l┌━━┷┐
>>729 代わりに俺が説明してやったじゃん?
689 名前:名無しさん必死だな@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/18(月) 10:16:22.04 ID:4lo4+b9L0 [1/5]
ところでひとつ疑問なんだけど
ソース読んで思うんだけどこれただのリモートプレイであってクラウド関係無くない?
なんでこんなスレタイになったんだろ
いやはや無知蒙昧な事で
いや、だからそうじゃなくて…公式にどこに書いてあるかを教えてよ…
>>732 だからどう関係があるのか知りたかったんでしょ
説明したら今度は「公式のどこに書いてあるんだよ!!」って、
公式に書いてあることとクラウドという言葉に含まれる情報量と何の関係があるの?
キミはデディ鯖をクラウド鯖と呼んでたら目くじら立てるの?w
>>727 相手にクライアント側アプリを落として貰わないとダメだしね
今なら非同期で裏でDLして、完了次第でフルストリーミングから部分ストリーミングに変えられるかもだけど
更に専用タイトル化が必要だなw
>>735 どこが?
この程度のリソースの送受信でプロバイダーが規制される!って発想の方がよっぽどずれてるぞw
huluとかコンテンツアグリゲートサービス受けられないじゃんw
>>736 お前馬鹿じゃねーの?
huluで規制されるわけないじゃん
どういう理屈でhuluで規制されると思ったのか知りたいわ
上りと下りで転送量制限違うプロバイダとか結構あるんだが
>>725 ネットワーク越しにサーバーとなるPS4がクライアントのPS4に
処理を返す訳だからこれもいわゆるクラウドなんじゃね
クラウドって言葉自体には特に厳密な定義は無いモヤっとしたもんで
ネットワークの何処かで処理された結果をクライアントで受け取れる
みたいなイメージ。
PSNowだっけ?あのクラウドゲーミングを
小規模にした感じだろ。
>>737 何で?例えばP2P規制を持ち出してるがあれってパケット監視してるんだぞ
特定のパケット、要はnyとかそういうソフトを利用してる場合には転送量を規制される
Huluでもいいけど、twichでもユーストでもあれも特定のポートから常に
送受信を繰り返してるわけだけど、規制されるの?
少しは頭使えよw
>>733 だって君がそういう仕組みだって言ってもそれって君の憶測でしかないじゃない
この機能がクラウド鯖を通してるのかp2pなのか>>1見てもわかんない
無知蒙昧な俺に教えてください
>>740 で?実際に規制された人いんの?
いるならソースよろ
ソース出せないなら妄想乙
>>741 何で憶測になるの?
クラウドじゃないっていうならキミが本来クラウドとは
こういうものであるという定義を論拠にすればいいだけだろ?
別にP2Pでも鯖を経由してても、
「インターネット経由で仮想ハードウェアにアクセス出来る機能やサービスはクラウド」だよw
いやはやしかしクラウド自体何かこうモヤモヤする感じだね クラウド(雲)だけに…フフッ
>>742 規制されないって言ってるのに、何で規制されるソース出せって言ってるのか理解出来んw
頭おかしすぎワロタw
>>745 だから俺の言った通りだろ
huluでは規制されない
わかったならお前もう黙った方がいいよ
恥かくだけだから
>>746 支離滅裂すぎなんだよ
キミはP2Pを利用してるだけで規制されてしまうって主張してるんでしょ?
ほんじゃ、その規制されるプロバイダーを教えてくれよ
ソース出せないなら妄想乙なw
>>739 クラウドはサーバ側が基本的にnであり、クライアント側からはいつでも利用できる
このケースは1:1接続だし、サーバ側の都合で接続可否が決まるから、到底クラウドとは言えないよ
どうしてもクラウドと言い張りたければ、テクスレの中だけでやってくれ
>>749 1日30GB/day
1日中リモートを許可してても問題無いぞ
アホだなw
上り帯域制限、転送量制限でググれば色々実例あるけどな
しかしやってること自体はわかりやすい単純なことなのに
馬鹿な
>>1 が関係ないクラウドなんて余計な単語いれたせいでスレがえらい迷走しとるなw
>>744 その通りだよ、元々明確な定義なんてないのよ
一時期流行ったユビキタスって言葉と一緒でモヤっとした定義なのよ。
例えば動画配信とかネトゲとかを総称してネットワークサービスって言う様なもの。
>>750 それだと糞画質になるわけだが糞画質になるってのはお前の妄想だろ
違うというならシェアプレイが糞画質になるというソースよろ
>>753 いくら定義が曖昧つっても明確に1対1で接続してる状態でホスト側をクラウドとは呼ばないだろ
>>754 動画配信サイトの720p映像は700Kb/sぐらいだよw
んでね、笑えるのがね
705 名前:名無しさん必死だな@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/18(月) 11:53:34.02 ID:c7ItCM0z0 [1/9]
>>699 鯖介せず直接やり取りするとなるとそういう普通の配信と違ってそういった問題が出てくるからな
鯖を介してユーストにデータを送信しようが、
P2Pで直接送信しようが結局上がりデータ送信規制なら規制食らっちゃうんだよw
「鯖を介さないとこういう問題になる!!」って鯖介してもデータ上限に達したらその規制食らうんだよ
サービス自体にコンプレックスを抱いてる気持ちは分かるけどせめて立ち位置しっかりなw
>>756 じゃあ結局どっちでも規制されるわけじゃん
シェアプレイって構想段階から終わってんだな
>>757 プププwww
赤っ恥掻いちゃいましたね
まぁ無理だろうな
>>759 じゃあもっと話を続けようか
「シェアプレイは終わってる!!データ送信量の上限に達したら規制されるプロバイダーがあるから!!」
PS4にはユーストやtwitchへ配信するサービスがあります
すでにシェアプレイ同様に動画をリアルタイムでアップロードするサービスがあり、
これも当然ながら上がりの回線を食います。でも、プロバイダーに規制された!と問題になってないでしょ
当たり前です。1日に30GB/dayというキャパがあれば配信にしろリモートプレイにしろ、十分なキャパがあるからです
はい論破^^v
>>761 PS4からの配信って糞画質じゃん
結局糞だな
自分がシェアプレイが糞だという事証明しちゃってどんな気持ち?w
まぁ普通に考えて1日に30GB/dayという制限を超えるのは考えにくいわな 配信やシェア程度の話なら尚更
>>755 1対nだとか全く関係無いっしょ
要はローカルの端末で管理していたデータを
ホスト側で管理、処理するようにして
ローカルのクライアントで受け取るのがクラウドってだけの話
つか、クラウドって言葉を特別視し過じゃね?
>>765 おれもお前自身からシェアプレイは糞だとまんまと言わせることができて清々しい気持ちだよ
まさにwin-winだな
共通認識はシェアプレは糞w
事前エンコードされてる動画とメインの処理やりながらバックグラウンドで
リアルタイムエンコードしなきゃいけない状況の圧縮率比較する事に
どういう意味があるのか俺にはわからない
>>763 連れのプロバイダは10GBつってたな
すげぇなおまえら実現できる前提で話してんだな 無理だろこんなん
無理もなにも既存の技術ですやん
>>767 PS4って元々ハードワイヤードのエンコーダーチップ乗ってるんよ
知らなかったんだろうけど、ドンマイ
>>764 言葉の定義について言い争っても不毛だけどその理屈だと知人のpcに
telnet接続してもクラウドって事になるぞ?
>>748 1対nとか時間がとか関係無いよ
銀行のATMだってクラウドサービスだぜ
24時間使える所もありゃ、時間で閉まる所も有るわな。
クラウドなんて文言には対した意味は無いんだよ
ネットワークサービスって言うよりキャッチーで
顧客に何となく新しいって思わせるだけのものだよ
重要なのはクラウドって言葉じゃ無くて
そのサービスがどんな機能やサービスを提供しているか
クラウドサービスですっても個人でPOSシステムなんて必要無いだろ?
PS4がバックグラウンドでシコシコリアルタイムエンコードしてると思ってるような人に何を言っても無駄だと思うよw
775 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 14:11:54.31 ID:0jX/MRRC0
>>13 枯れてるかもしれないって自覚あったのねww
1時間制限あるんだし プロバイダに止められる前にタイプアップじゃんよ
>>770 ハードウェアエンコーダ使ってるはずのtwitch配信が540pビットレート1.1Mb/sなんですがそれは
>>777 情報古いよ
もう720p対応してるよw
>>771 もう悪魔の証明みたいなもんじゃね?w
スタンドアローンならクラウドじゃ無いって明確に言えるんだろうけどさ
ネットワークで繋がっててサービス提供するものと
クライアントがいて、これはクラウドじゃ無いですって
否定する定義なんてあるのかな?
ATMだってPOSだってクラウドだし
ストレージサービスやファンディングなんてのも有るし
ゲーミング、コンピューティング
クラウドなんて言っちゃたもん勝ちみたいなもん。
>>779 まあ日本に入ってたときにかっちり定義された訳じゃないからな
単に昔からリモート操作とかオンラインサービスとか呼ばれてた物まで
十把一絡げにクラウドなんて呼ばれると違和感しかないと考える俺みたいな人間もいるということで
>>778 540pで1.1Mb/sなのに720pで700kb/sとかどういう計算すると実現可能なの?
けっきょくさー、実現できても最大720pの糞音でやることになるんだろ?
>>782 まず前提としてビットレートと解像度には直接的な関係性は無いのね
アニメなんかがいい例であれはベクトルの計算量が少ないから、
1080pでも500KB/s程度のビットレートでもそれなりの画質になる
最近だとH.264の後継コーデックのH.265なんかも出てきたけどあれもまあビットレート半分で画質は同質らしい
で、話を戻すとHuluを利用したら分かると思うけど720pという解像度だけど画質はイマイチなんですよ
ウォーキングデッドかブレイキングバッドか忘れたけど、
森とかちょっと暗いシーンを走ってるとブロックノイズで見れたもんじゃないという事が多々あったね
だけど1MB/sを切るビットレートで配信している。何故かというとスマホやタブでの利用も想定してるから
で、そもそもの話が「このシェアプレイで配信なんかすればデータの転送量がヤバイ事になる」って事であって、
当然ながら高圧縮コーデックで圧縮したデータを転送するのでプロバイダの転送制限に引っかかるような事にはならない
700KB/sだろうが2MB/sだろうがそこに変わりはない
ご理解頂けたかな?
>>780 だから
>ネットワーク越しにサービスとして利用者に提供する方式
ってその文章にも有るでしょ、その通りだよ。
その文章は企業目線での説明だけど
サービスとか利用者=企業と消費者じゃ無いよ?
>>784 どっかのコピペみたいな内容だが意外とまともに返してきたな
で、専用にチューニングされてないゲームを他人にプレイさせるって事は
当然huluの字幕より細かい文字を読むのに不自由無いレベルの品質で
エンコードする必要があるわけだがそれを実現しつつどこまで低ビットレートにできるわけ?
今簡単にググったレベルではyoutube720p2.2Mb/sとかtwitch540p1.1Mb/sとか
その辺の数字は出てくるけど
ちげえよ、上り転送量制限に引っかかるかどうかが問題なのに700kb/sも2Mb/sも 縦解像度は同じじゃ何の解決にもなってねえよ俺
>>781 流行語みたいなもんだと思って、あまり深く考えたこと無いけど
ユビキタスはあっという間に消えたけど、クラウドはなんとなーく
定着した感じかね?w
自分は議論で◯◯するにはクラウド鯖が無いととかって意見を見ると
クラウド鯖ってどんな?って思うな。
>>786 俺はね、嫌いな人種にね
自分で調べずに闇雲に相手へ食ってかかるってのがあるのね
少し調べればすぐ分かる事で論破されると今度はまた闇雲に食って掛かるこの繰り返し
そして相手の返答をコピペみたいだな!とワケの分からない人格攻撃を交えるw
http://www.twitch.tv/deathknightleo ↑みたいにね、PS4チャンネルですぐ見つかるのよ
PS4のtwitchチャンネルでFF14の配信してるから文字が読めるか確認してみたらいいよ
ほんでそもそもの論点として「配信するならビットレートを1MB/s以下に抑えないといけない」なんて事無いよねw
配信のトラフィックの許容範囲を敢えて絞るというところに単純に重箱の隅を突いて喜んでるガキにしか見えないw
>>785 ニュアンス無視してムチャクチャいってんなよ
>雲、大群、集団などの意味を持つ英単語。全体像の不明確なもやもやした塊・集まりを比喩的に表すことが多い。
って書いてあんだろうが。自分のPS4から相手のPS4に映像配信して操作させるってトコのどこにクラウド的な意味合いがあんだよw
単なるリモートデスクトップじゃねぇか
>>789 無限に帯域使えて上り転送量制限もなきゃお前の言うとおりどんだけでも
ビットレート上げりゃ良いだろうけど上りトラフィック制限かけてるプロバイダが
現に存在してるからそれを前提で話してたのにそんなの関係ねぇ言われたら
話になるわけないだろ
>>791 だからー、700KB/sと1.1MB/sの差がどんだけなの?w
俺が比較したっていうけどあくまで配信に必要であろう下限のビットレートを上げただけで、
比較なんてしてないしw
んで、はじめは文字が読めるのかよ!?って食って掛かっておいて、
「twitchで見れるから実際に読めるか確認してみろよ」って言ったら全無視
都合の悪いレスは全無視。ただの重箱の隅を突いて喜んでるガキじゃんw
>>792 twitchの件は家帰らないと確認出来ないから言及しなかったが
フォローなしにスルーしたのは謝っとく
>>793 そもそもね、初代XBOXが開発された時のアメリカの平均的なブロードバンド回線の速度は128KB/s程度だった
だからXBOX Liveのネットコードはこのトラフィック内で動くように設計されてる
今はもう時代が違うのね、トラフィック大航海時代なのね、連れの上がりが10GB/dayで規制される人とか知らないのね
今日日そんな糞プロバイダーを使ってる人とか、レオパレス在住の人とか、テレビ東京が映らない地域の人とか、
恩恵を享受出来ないマイノリティーがいるからって言われても大多数が享受出来るサービスであればサービスとして成立するんだよ
>>794 ネット貧民は死ねで終わらせる話ならもうそれでいいよ
俺ID追えばわかると思うが元々の転送量制限どうするのって前提なくしたら
お前さんとは話題の接点なくなっちゃうし
PS4直エンコの配信はURLまで出したお前さんに悪いから家帰ったら
ちゃんと確認しとく
>>789 重箱の隅じゃなく、このサービスの根幹的な部分の問題だから
まだまだ大多数の回線はADSLやCATVばっかだろ。狭い日本や韓国ならともかく、欧米は特にな
PSnowはそれに合わせて品質落として5Mbps必要ってことになってんだろ
まぁデスラーでも下りならそれくらい出なくもないわな
でもこのシェアプレイはユーザーの上り使うわけで、
光以外のユーザーじゃ上りなんて1Mbps出るか出ないか
720p品質で5Mbpsだぞ。1Mbpsぽっちでどうしろっつーの?w PSnowの1/5クオリティとかタダにしたってショボすぎだろ
まぁ、配信機能の技術を応用してのShare Playだから ネイティブ解像度は望めないって事は覚えておかないとアカンね 体験版を置くのが有料のPSNではあった方が良い機能だけど こうして改めて考えると使い道はものすごく限定されるね
PS4は配信前提で作られてるからソフトによっては視聴者がコメントで難易度を決めて 配信者がそのアンケート結果の難易度プレイする機能みたいなのもあったよな
痴漢が発狂してるなw
VITAからニコ生配信って話もあったな あれどうなったんだ?
vitaのニコ生配信ももだいぶ前からできてる ゲーム配信は権利問題でだめらしい
802 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 18:29:11.13 ID:JwU2nxzkO
>>800 VITAのニコニコ配信ってプレイしてる奴の顔配信じゃなかったっけ?www
ゲームの映像を配信 じゃなくて インカメラで自分の顔を配信 だった気がする 誰も使わんでしょ
インとアウトに2つカメラあって選べるけどゲーム配信とかは無理 スマホのテザリングで釣り配信とかは可能
むむむ
ゲーム機でWEBカメラ的な配信しかできないのは本末転倒な気が
>>803 2ショットライブチャットするには最適じゃん
パッドの振動機能でいろいろ捗っちゃうんじゃないか
808 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 20:17:17.39 ID:Zd29PSTo0
シェアしてる間も貸してる方は別のゲームで遊べるの? それとも貸してるゲームに強制で付き合わされるはめになるの?
これクラウドじゃなくて単なるP2Pじゃないの
>>809 200レスくらい遡るとそれについていろいろ議論してるみたいよ
俺もただのp2pじゃね?思ったけどいろいろ解釈があるみたい
811 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 20:26:22.09 ID:tmclXpC90
今のところ気になるのは ・Winnyのように一定量のデータをアップロードし続ける訳だから、プロバイダに規制されたりしないか? ・データを軽くするため映像を圧縮して送信するのなら、本来のゲーム処理に加えて圧縮処理なども必要になるから処理落ちしたりしないか? ・金を貰ってフレンドになってゲームをプレイさせる、といった個人レンタルサービスなどが始められそうだがその辺の規制はどうするのか? ってくらいか?
>>81 ・プロバイダ次第だけどシェア程度のリソースを心配する理由が無い
・画質の劣化は当然起きるでしょ
・1時間縛りがある リソースを心配する理由が無いのもコレが理由
レス見てきた感じこんなとこか
1時間縛りつけるくらいだからその後数時間はシェアできなくしたりするんじゃね
814 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 20:41:50.27 ID:tmclXpC90
あー、一時間縛りがあるのね。それなら大丈夫なのか。 SCEとしてはユーザーの持ってるゲームを友人にもプレイして貰う、というよりは ユーザーが友人にゲームをちょろっとプレイさせてユーザーにゲームの宣伝をしてもらう、って感じに機能させたいのかな。 ちょっとうがった見方だけど。
>>814 宣伝っつーかそのフレの購入意欲を促すって感じかね
816 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 20:59:59.41 ID:6pnpizvC0
SharePlayも含めてあらゆる体験版は販売促進にとってマイナスだから 効果的に購入させるには体験させては駄目 プレイ未体験の期待感が最大の購入動機であり購買欲だと早う気付け
>>809 完全なP2Pだよ
借りる方からの自動リモート起動は出来なくて、シェアする側がリクエストに応じて
マニュアルで操作してあげる必要があるって話なんで、その時点でクラウドとは絶対に言えない
ただのP2P
>>816 ユーザーにとっては有難いだけじゃねーか 地雷をフレに踏ませてるってだけの話だし
クソゲーを意図的に掴ませるほうがよっぽどマイナスだっつの
フレに毒見させて様子見とかするくらいなら いっそ普通に体験版配布してもらった方がまだマシじゃないのかねぇ… 遅延だ何だとか一々悩まなくていいしさ この試みと普通に体験版を用意するのとどっちがメーカーにとって負担になるのか知らんけども
まぁ体験版ってどんなゲームにもついてくるもんじゃないしね そう考えれば割とアリじゃない? 他にもフレがテスターに当選したからちょっとだけ…とかね こういったケースの場合はシェア不可になるだろうけど
そもそもフレにシェアする時間がもったいない ただでさえゲームする時間がないのに
>>808 誰か他の人がシェアしてくれれば遊べる可能性はある
ただしまだ詳細は不明
>>809 これをクラウドとは普通言わないな
無知な吉田が言葉としてカッコいいからクラウドと言ってみた程度の物じゃね
>>822 インタビューにも記事の見出しにもクラウドって言葉は一切出てないね
単に
>>1 の勘違いじゃないか
>>808 貸しているゲームの画面が表示されている筈だよ
借りている側は2コンをネットワーク経由で操作しているイメージになる
これただリモートプレイを知り合いのPS4で出来る様にするだけだろ つまり、その間は自分はプレイできないんじゃないか?
826 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 23:56:15.05 ID:6pnpizvC0
>>818 わざわざ販売促進と書いてあるだろ
主語は業者だっつーの(笑)
ソフトがクソゲか良作かは関係無く体験版は購買欲を削ぐのだよ
何度かレスにも見かけるけどローカルマルチしかなかった時代のゲームを一緒にできたらいいなぁ
>>825 当然その間は自分のハードのリソースを使ったゲームは出来ない
フレの誰かがリモートプレイさせてくれればその間もたぶんゲーム出来る
>>828 それ普通にオンラインマルチプレイしたらよくね?
>>829 画面を二分割、四分割するような形なら出来る可能性はあるが配信元は帯域的に光回線に限定されるな
>>828 配信画面先を相手のPS4にします
貸した先は2コン接続されているイメージ
60分の時間制限です
ただし回数に制限はありません
位しかソース内だろ
>>830 いや、そうじゃなくて
相手のPS4使うって事は相手もソフト持ってないと駄目じゃん
なら全く意味無いし普通にオンマルチでいいじゃん
まず実現できてからだよ、そんなに大人数が使う機能とは思えないが、 実際にプロバイダに負荷がかかったら文句ぐらいは出るだろう。
オンラインマルチって具体的に何をいってるのか知らんがPS4に載ってるエンコーダーは一基 同じ映像でよければ何人にでも配信できるだろうけど
PS4のデッドネーションで視聴者のコメントで出る敵とか手に入るアイテムが変わる機能がある 配信しながら視聴者がAってコメントするとAのアイテムとか変化するモードってわけ シェアプレイもtwitchとかニコ生で配信しながら2P操作部分のみを相手に可能にさせる みたいなもんだろうから配信が普通にできるなら回線負荷も問題なさそうだけどね
ゲームプレイはメインCPU サブCPUで映像配信+リモートのフレンドのコントローラーの入出力のやり取り じゃないってこと?
ソニーって ちょっとたったら無かった事にしたり 出しても実用レベルじゃないものを客に押し付ける会社だしな
通常の配信機能と同時に使えるかについては未発表 可能性はゼロでは無いが望み薄だと思った方が良い 公表されている表現も配信先を相手のPS4にするイメージと言っているし 借りるPS4側が通常の配信経由で操作画面を見ることになると流石にラグがヤバイ筈 貸す側も1コンでゲームに参加出来るので鯖専用的な動作は出来ないため 2分岐配信も難しいと思われるしね
検索をかけたら見知らぬ誰かのPS4に繋がって自由にリモートプレイが利用できるというならクラウドだと言い張れなくないかもしれないが、 結局指定した同士で接続するだけだろ ただのP2Pやん 相手を意識しないでサービスが利用できるのがクラウドだ、と某社の説明会で聞いたことがある 例えばAmazonを利用する場合、Amazonのどこそこにあるサーバに接続して利用するというのをユーザーがわざわざ指定して使ってるわけじゃないよね で、Amazonは今は仮に東京にあるサーバを使ってるかもしれないけれど、いつかのタイミングで大阪になるかもしれないし香港になるかもしれない でもその切り替えをユーザーにやらせることなくAmazon.co.jpに接続すれば使えるようにするだろう それがクラウドだ、と あくまで某社の定義ってだけかもしれないが
>>812 その昔、ファミコン30分100円なんて商売が実際にあったわけだが
有料テレビみたいな料金箱がついてるとか、テーブル筐体のなんかもあった
時間が来ると電源が落ちる
PS4ってローカルでマルチプレイできるソフトってどれくらいあるの?
843 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/19(火) 06:30:31.59 ID:bvCqb4n80
ないない あのケチくせえSCEがシェアプレイだなんて粋な事するわけないw
844 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/19(火) 06:32:36.26 ID:YXXqwf9D0
>ちょっとたったら無かった事にしたり >出しても実用レベルじゃないものを客に押し付ける会社だしな なんで任天堂の血圧センサーや2DSに切り替わった3DSの悪口を言うの
[詐術のソニー]
846 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/19(火) 07:01:19.84 ID:AncEKT1A0
まず発表時に語ってた夢を実現してから次のステップに進まれては?
真意はわからんが、もう言ったもの勝ちのレベルだ。
フレンドいるの?
>>832 ホスト側がソフト持ってたらゲスト側はソフト持ってなくても2Pプレイできるって感じじゃねぇの?
オンラインマルチはまた別の話になると思う
>>810 解釈っていうかp2pをクラウドと強弁(勘違い)してただけのような…
>>832 >>828 が言っているのは
Aが持ってないゲームをBにシェアプレイさせてもらう
その間Bは持ってないゲームをCにシェアプレイさせてもらう
という話だろう
俺はそれも出来ないと思うけど
不特定多数のPS4が1台のPS4に自由にぶら下がれるならクラウドと言えるが、 これはフレと1対1な上にシェアさせる方が自発的に起動する必要があるんで完全にP2P ただクラウドゲーミングで使われるのと同じ技術を使ってるだけ
似たようなことsteamでやってなかったっけ
>その送り先をUstreamなどではなく,フレンドのPS4にすることで実現する機能なんです。 これが気になるんだよな。 画質とか音質とかどこまで劣化するの?
ストリーミングプレイを個人に負担させるって現実的じゃないんだよな
通信はP2Pだけどフレンドっていう互いのIDを知っているだけでリアル関係ない不特定多数とで利用できるから 実際リアフレ以外じゃどこにつながっているのか判らないから、クラウドと言って差し支えない メッセージ交換するだけのSNSなんかもクラウドだしな P2Pとクラウドは相反するものでもないし、P2P通信技術を利用したクラウドゲーミングということ
全然不特定じゃない件
自分がプレイしたいタイトルを起動してくれているIDのリストが画面表示されていて 選択するだけで相手の承認も不要で好きにプレイ出来るならクラウドと言えなくもない 到底無理だけど
>>858 というかそれは出来たら駄目
只の乗っ取りじゃねぇかw
いやぁ、流石に「シェアプレイの配信側アプリを立ち上げて放置してる本体限定」だろ?w それならクラウドと呼べるかな けどそんな事する奴いるのかっていう…w 自分はそれやってる間PS4使えないだろうしな 電源つけっぱで寝てる間とかならあり得るか
普通に考えたら相手を指定してのは貸す側だよ 貸っぱなしを許す設計思想なら 1時間の時間制限なんて必要ないしね
「どういう仕様ならクラウドサービスと呼べるか」という与太話なんだから そんなマジレスされたらおじさん泣いちゃうぞw
やめなよスレと勘違いした
>>1 があぽーんで見えない
テクスレの基地外が立てたスレ
まぁ、実際問題クラウドは釣りキーワードだね
まあクラウドなんてバズワードの筆頭みたいなもんだからな
ソースでは誰もクラウドと言ってないのに、
>>1 が適当なこと書くからややこしいことになったな
868 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 14:00:19.00 ID:Sq0UTrpl0
PS4はクラウドというより クレウドだな
869 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 15:12:20.65 ID:ipauMT2d0
外部からの乗っ取りが捗りますな
セーブデータがどっちに残るかも地味に気になるね 貸す側だと邪魔だし借りる側だとネット経由でデータを保存する仕組みが必要になる
貸す側のセーブデータを使うって上の方で出てなかったっけ
なるほど でも貸す側保存でも 借りる側のユーザーがログインして其処に保存って流れになるから共有しない筈だよ
>>870 仕組み考えれば分かるでしょ
シェアプレイ用に特別なセーブデータが作られる訳じゃないから邪魔にはならん
セーブデータは借りる側のプレイヤーのアカウントに保存されるって書いてるよ 当初はセーブデータは一切保存されないという話だったが
借りた人がゲームを購入したらセーブデータはメールか何かで貰えるのかな〜 とか興味は尽きない 後、やっぱり貸す側にとって消す判断が面倒なデータが残るのね
>>875 とりあえずお前はソース読んで仕組みを理解し直してこい……
普通に友達とローカルで多人数プレイしたセーブデータを面倒なデータだとでも思うのか?
システムのアイデアの前に、 おろしろいゲームのアイデアが先決でしょ。
セーブデータに引き継ぎとか情報あったんだ 英語ソースまでは読んでないから詳細plz
>>878 英語ソースも何も4亀のインタビューで仕組み丸分かりだろ
画面映像と、コントローラーの操作やり取りだけで成立するサービスだから特殊なセーブとかいうのはまず無い
>>879 少なくとも4亀ソースでその解釈になるのは異論ないよ
>>870 の2行目の「とすると」という仮定で話してて
しかも条件付けしているのは現実的じゃないよねって意味のつもりだしね
まぁ、ややこしい言い回ししたのは謝るわ
というか、今の時代にセーブデータがどうこう気にするヤツいるんだな なんブロック専有してメモカ一杯とかそこらへんの時代で止まってんのか?w
883 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 20:44:25.40 ID:oHuzFnrh0
ログ見ると製品版購入時にセーブデータを引き継ぎできるかどうかの話じゃね データ容量の話には見えんが
このスレってゲハの中では珍しく会話が成り立ってる気がする
>>878 セーブデータはアカウントに保存されるから、1時間シェアさせてもらった後にゲーム本編を購入すれば、
そのセーブデータを利用して中断したところから続きをプレイ出来るとGameSpotの記事に書いてる
まあまだ仕様が変更される可能性はあるけどな
指摘のように、シェアさせてもらう側のPS4は一切ゲーム処理を行わない訳だから、
シェアする側のPS4が、シェアさせてもらう側のPS4のアカウントにセーブデータを書き込むという、
特殊な仕組みになってると思われる
>>885 そのものズバリの情報があったのですね
教えてくれてありがとう
887 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/21(木) 00:17:12.94 ID:9PtUJssG0
体験版をユーザーに負担させるだけでこんなにも面倒で縛りの多いシステムになる しかもフレンド限定かつ有料会員のみ 俺なら開発ゴーサイン出さんわ
888 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/21(木) 00:24:41.46 ID:q0fm8F2R0
口だけじゃなくて実現させないとな クラウドクラウド言ってるけど真っ先に実用化したのは結局ポケモンボックスの任天堂だったし
アプデ以前に発売されたゲームのシェアプレイとかどうなるんだろうな それが気になる
何もしなければ対応という表現が正しければ問題なくできる筈 逆に言うと 対応したくない場合はアップデートを配信する手間がメーカーにはあるって話だけどね
>>890 そうなんだ
維新とかストーリー中は配信禁止してたから気になってさ
>>887 ×面倒で縛りの多い
○理解力が無いから仕組みを容易に把握できない
これが有効活用されるシーンが思い浮かばないのだが クラウド言いたかっただけだろw
これどういうこと? クラスで一人持ってたらみんなでできるの?
現時点では3コン4コンまで出来るとは言ってない筈なので 一人ずつで1時間交代なら、ね
>>719 発表されたシェアプレイって
シェアというよりレンタルだと思う
1時間しかできないなら体験版DLして遊ぶのと変わらない
ただのリモートデスクトップ機能なのにトドメさすかよ
898 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/21(木) 16:39:27.99 ID:dTI+m6Qa0
これって レースゲーム友達と別室対戦するとして シェアプレイ 画面横分割で相手の動向見ながらできる オンライン対戦 一画面だけど、自車しか見えない て認識でいいの?
大雑把にいうと PS4-->VISTAのリモプが PS4-->PS4のリモプになっただけですやん。
VISTAて。VITAね。
902 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/21(木) 17:17:25.59 ID:9PtUJssG0
>>892 間違いがあれば明瞭かつ具体的に指摘してくれ
903 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/21(木) 17:18:10.83 ID:dTI+m6Qa0
別室っていったのは自分のプレイ環境外の場所って意味だよw ネット対戦って言うと 無駄にややこしくなりそうだから言葉避けただけ。 同じ建物内ならそりゃメリットねーよww ローカルでやればハードもう一個買う必要ないからなww
904 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/21(木) 17:35:07.70 ID:IsJufm140
まさかPSNowをキャンセルして、こんな子供だましでお茶を濁す気なのか?
その判断自体が既に・・・ 因みに4亀の吉田の説明は曖昧な部分があって 1)「ローカルの対戦ができるタイトルなら可能です。」 2)「オンラインでの対戦のみがサポートされているタイトルでの対戦はできない,ということになります。」 1と2でこれは画面分割型か画面共有型なら一緒に遊べますよって意味なんだけれど 2が画面分割型か画面共有型で且つネットワークマルチが出来るゲームの場合どうなるか説明が無いのよね 個人的には1で説明しているでしょって意味で無理なんだと思うけれど 何もしなければシェアプレイ対応と表現している手前 変な制御出来ないだろうし追加情報が欲しいね
>>902 やっぱり理解力が足りてないんだな……
ただ+会員が画面とコントローラーの操作権をフレンドに飛ばせるってだけのサービスを面倒で縛りの多いシステムって言っちゃう辺りのアホさを突っ込まれてんだよ
それに間違いがどうこうって的外れな反論しちゃうって、自分から認めてる様なもんだw
>>906 個人的にはストリーミングでネットワークの帯域を使用するため
シェアプレイ中のゲームは内部的にネット非接続扱いにされるのではないかと想像しているのですが
>>906 さんはどのようにこの辺を理解していますか?
・1回1時間 ・1人のユーザーの為に1対2台のPS4を占有する ・というか貸す側のユーザーも拘束する ・貸す側と借りる側で画面分割か画面共有型のローカル対戦ならできるがオン参加は無理 …面倒で縛りが多いんじゃねーか?
ソニーは、サービス始めてから語るべき。 机上の空論はもう飽きた。
910 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/21(木) 18:15:14.46 ID:4gK1sD7/0
シェアプレイ上ネオン対戦できるとは思えない。 オン対戦中60分経ったら急に落ちるんだろ? 当人も周りもたまったもんじゃねーだろ。 合わせて遅延問題も出てくるかもしれないんだ、普通なら採用しない。
興味持ったフレにお試しでプレイさせる用ぐらいなら使えるかもねー程度の機能だな
>>910 同意
それをソフト側の対応がない方向で制御しようとすると
シェアプレイ中のゲームに対してネットに接続していませんよと騙すしか無いと思うのですね
913 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/21(木) 18:23:58.50 ID:9PtUJssG0
>>906 まったく間違っていないのに理解力が足りないとはどういう事か具体的にお願いしますよ
因みに体験版利用者には一切の縛りはないが
SharePlayではPlus会員かつフレンド限定という縛りがあるよ知らなかった?
914 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/21(木) 18:31:22.33 ID:kuGjDtqi0
他人に遠距離操作中に自分も別のゲーム遊べるならまだわかるけど 利用頻度もほぼ皆無だろうしどうでもいいな
>>907 オンライン対戦しながら普通のシェア機能を使えるか考えてみろよ馬鹿w
>>906 >+会員が画面とコントローラーの操作権をフレンドに
理解力の足りない馬鹿に丁寧に指摘しても、馬鹿はそれを理解できないっていう良い例だなお前は
ゲームシェアリングやダウンロードプレイの方がまだ現実的だよなぁ
>>919 動画シェアとリモプ機能があるんだから、普通にその応用範囲だろ
どんだけ難しいことをこなすとでも思ってんだ
実装可能かどうかを指して現実的じゃないなんて言ってないと思うが
>>921 使える機能かどうかがユーザーには一番大事だよなあ
そういえば PS VITA TV 改め PS TV が PS Now に対応するらしいから技術的には Share Play にも対応できるよね そしたら貸して君が増えそう
PS Nowとシェアプレイは基本的に関係ない
ストアでPS4の体験版動かすデモはNowとシェアの中間じゃね
>>924 ストリーミング技術の応用なんだからあるに決まってんだろ馬鹿
927 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/23(土) 02:14:46.93 ID:22/sQ27e0
出来ないより出来た方が良いに決まってるね
928 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/23(土) 02:16:38.08 ID:5IKEts5Z0
こんなにストリーミング機能多岐に使ってPSNパンクしないのかな?
そういう機能つける前にソフトをだな・・
>>928 PSNならゴールデンタイムにメンテしまくるので無問題
931 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/23(土) 14:24:10.83 ID:LeyGcOvo0
>>929 ゲーム開発には大金が掛かるけど、これの実装は特に金掛からないからな、
その分ビジネスチャンスにもならんけど…
こんなくだらないことより PS2の互換でもつけろよ PS4の性能ならエミュくらい簡単に出来るだろ
簡単ではないだろうな 今までのエミュ系も全て他社開発の買い取りだし
>>932 それがPS2が変な設計なせいで簡単ではないんだなこれが
セガサターンなんかも変態仕様だったせいで
未だにまともなエミュとか無いんじゃなかったっけ
SSFで大抵のゲームが問題なく動作するようになったのが何年か前ってレベルだもんな PS2をエミュるには超高速なVRAMでバケツリレーしてた辺りがネックかしら?
936 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/24(日) 14:14:47.12 ID:Ra40PNQM0
クリアの仕方が解らないところを友達にやってもらえるとか P.T. = サイレントヒルにピッタリじゃねーかよ
937 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/24(日) 14:51:49.87 ID:OQzX0U2I0
マジでサードに強要するようなマネはやめてほしい。
まぁEAとUBIは協力しないだろう
939 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/24(日) 14:59:58.77 ID:/SkuwVKl0
pcAnywhereとかVNCレベルの実装だったら笑う
Gaikai使えばいいのになぜユーザーに負担を強いるのか
>>928 マッチングや情報共有にはPSNつかうだろうけど
さすがに映像配信部はp2pで行ってPSNは通さんでしょ
映像のストリームを必ずPSN通る仕様にしてたら
鯖代ケチってるだろうからいっぱいいっぱいになるし
あと、業務回線って重量課金のこと多いから
契約次第では回線料金でも死ぬ目にあうし
>>937 マジでろくにソースも読めない馬鹿が無自覚にネガキャンするってのは止めて欲しい
943 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/25(月) 00:19:30.15 ID:57zcPFfL0
4Gamer: それを聞いて安心しました。いざ始まってみたら非対応タイトルばかり……では困りますから。 吉田氏: それは避けたいですからね。メーカー側がなにもしなければ“対応”になりますので, なにもしないでほしいです(笑)。 暗に「何もするなよ?」って言ってるのと同じじゃねーかw
あ、ごめんw ボケてた
でPSNが絶賛停止中か
947 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/26(火) 08:59:41.41 ID:EMrvBsTc0
任天堂はクラウド自体がないから攻撃されないんですねわかります
次のカンファで続報が欲しいな
949 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/27(水) 11:16:32.29 ID:FK+WMxPh0
ゲーム沢山持ってPS4も沢山持って回線も増やしてシェアプレイ友達増やしていけばいい
というか、これPS4使う必要なくね? アドホックパーティーの時から思うんだがPSハードって何なんだ… 高額無線LANとか受け皿みたいな存在にしか見えん
いろいろできてもPSNが足引っ張りそうなのがな。
952 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/27(水) 13:18:15.19 ID:9vTpLzMr0
有料で足引っ張ってるようなものだからな
笑った プラスで金払って、ソフト購入して 無料会員にタダで遊ばせるサービスw
954 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 00:02:11.33 ID:FK+WMxPh0
コミュニケーションできるからいいんだろ
955 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 00:24:19.20 ID:gYvyPgKs0
>>953 SCEがやるべき販売促進を無給で会員にやらせる珍妙なシステ厶
まぁPS4はゲームとSNSの連携に力を入れてるんだろ? 取り組み自体は別にいいと思うよ マイナーなゲームのファンがフレンドにちょっとやってみろよって布教する感じだと思えば
957 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 10:08:37.87 ID:adWQ0DCc0
>>955 ソーシャル時代にMiiとかやってるウンコウンコなN社よりましですよね
言ってる意味がよく分からんなw 全社ゲームハードに付随するネットワークサービスを提供してるけど アバター無いのPSだけだよね HOMEは独立したサービスだしアジアは来年おま国になるしw
959 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 18:05:05.07 ID:adWQ0DCc0
>アバター無いのPSだけだよね あるけど
白騎士かな
βのまま運用停止を迎えたあの方か
962 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 13:11:51.45 ID:q45OQ4o50
PSにもアバターありますが
963 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 21:26:58.68 ID:q45OQ4o50
シェアプレイはPSユーザーが増えれば増える程PSユーザーが得するから 1000万人の既存ユーザーはもっとPS4を周りが買う様に勧誘する こうやってサイクルが改善していくだろう
964 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 21:29:13.02 ID:JmHOB3wz0
シェアーシェアー 個人情報もシェア
あれアバターって名前のアイコンだよなぁ
この場合のアバターはカスタマイズ可能で 複数のメーカーのゲームに出演可能って意味だからなぁ とりあえずShare Playとは関係ないけどね
967 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/31(日) 03:50:31.67 ID:JSbSkizo0
Share Playさせたいからゲーム買う はあるな
968 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/01(月) 01:30:28.93 ID:+rkMK8a40
ゲーム沢山持っててシェアプレイさせてくれる友達=神じゃん めっちゃ買う奴でてくるよね
PS3が出たら既存のパソコンは存在価値を失う ってレベルの妄言を思い出した SONYって何回もこういう、妄言を平然と繰り返すよなぁw
970 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :
2014/09/01(月) 01:37:26.13 ID:UgKNnNuB0 借りる側だけで遊ぶ場合なら非Plusでも可能って意味不明すぎるから この機能の本音はPlusへの勧誘用でしょ