【ゲームハード】次世代機テクノロジー230【スレ】
なんか勝手にマイルール作って、1000踏み達成した
人が居ましたが。
なにか世の中に変化ありましたか?
>>1 乙
いい加減、基地外に構うのやめろよ
PS4が高性能でテクスレ大勝利だな チカニシは敗北を認めろ〜
エンジェル君おつ
あ、スレ立てエンジェル君じゃなかった 使えねーなーアイツ >1乙です
エロゲーに必死でそれ所じゃなかったんだろw
9 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 18:14:17.91 ID:XggY/GEV0
PC相手は分が悪いからWiiU叩こうぜ
任天が頑張ってるけど、どちらにしてもフィリップス待ちだな
DX12とはなんぞやって話 誰かして
>>13 ハードの性能をよりしゃぶり尽くせるようになるAPI
ここがPCゲームテクノロジーのスレならそれだけで数千レスの価値がある内容だが、
ゲームハードは最初からDX12やMantleよりもローレベルでアクセスしてるから
あんまり議論のネタとして発展しにくいんだよな…
>>12 単純にハードウェアスペックで比較にならない差があるのに、ソフトウェアだけでどう凌駕すると言うのか?
>>12 毎回同じこと聞いてるが、
箱はDX12ベースで作られてるので、余裕で凌駕する
DX12はMS独占なので逆転する
>>12 いいかげんそのずれまくってるお前の思考を疑えよw
>>13 DX12はAMDのAsynchronous Computeを正式採用するかどうかが注目されてる
もし採用しなければ、結局DX12ではACEを2基持つ箱一の性能を絞り切れない
しかし逆に採用すると、8基持つPS4やR9とますます性能面で引き離される
どっちも地獄、究極のジレンマw
自分がよくわかってないテクノロジーに頼るのはやめようね
マーケティング用語に騙されるのは投資家だけで十分です
>>18 Ace2個16キューで充分じゃね?
だって演算機少ないとグラにほとんど食わせる必要があるわけで、メインストリーム考えると
そんな予約いっぱいとれても隙間が見つからなくてかえって悪影響が出るパターンになるかと
ハイエンド用はマントルでやれってパターンで丸く収まんじゃねーかな
ID:6dD+w4jL0こいつ気持ち悪すぎワロタ 当然NGするけどDX12についての解説でも期待しようかw
>>23 NGするのは歓迎なんだけど
前スレでやってるんだよねーw
見えてない人に対してなんか言ってる...
多分エンジェル君に対して「セガ信者」って単語を出したから怒ったんだろう スマンな
「汚い和室でゲーム」 発狂するほど効いてたなw
>>12 DirectX12は箱1では効果無いことはもう知られてる。
なぜならすでに箱1用のDirectX11は全力でカスタマイズ最適化されてるからだ。
以前から言われてるように恩恵はPCだけで箱1には移植し易くなるだけ。
期待しながらNGにいれられたけど分かってくれたかな?DX12がどういうものか 勘違いしないでもらいたい点は、CSは下のグラフに近い だからDX12はCSには恩恵がない っていうか抽象化が一段上なんでCSよりもオーバーヘッドがある可能性がある もし良かったら読んでね
その他、キャッシュがバックエンドプロセスに汚されないっていうCSの利点もある
PCではキャッシュの制御まで最適化不可能 そのレベルまでJagureに最適化されたCSゲームと 現在のDX対応のPCゲームのどっちが優れてるか? 技術的な知識がある人なら議論する余地はあるって分かるよね カタログスペックwだけ見比べて勝利宣言してるエンジェル君みたいな人には分かんないかもしれないけど
ID:ec7phG+U0 ってかんじです
>>15 ハードに物理的な差があるのはわかってるんだけど
APIがハードのボトルネックになるという可能性もあるんかなと。
例えば、DX12でPC/PS4/箱1マルチをした場合、PS4に不利に働くとかね。
PS4用にコードをカスタマイズするお金を割いてくれるところはいいんだろうけど。
>>35 そう言うのはのびしろとか凌駕とかとは違うんじゃないか?w
>>36 たしかに凌駕はおかしいね、ごめん
訂正すると、DX12によってPS4<箱1になってしまう可能性がないかどうかってことかな。
結局はサードの方針によるんだろうからハードに性能差があってもソフトや政治の流れで
番狂わせが起きるという個人的な不安がある。
たった37レスしか無いのに他人のレスって読まないのね...
>>37 無いな
PS4はそもそもDX12では動かんので、PS用のAPIになる
仮にPS用のAPIが分厚くてもそれはMSと同じで時間とともに薄くなる
要するに今負けてるのなら今後も手心が加えられない限り負ける
現に今でも箱1と同じようにするためにグラフィックスに特別な差をつけないというウィッチャー3のデベロッパーがある
PS4での不安があるとするのなら、差をつけないというパリティーと、
ESRAM起因でGDDR5にはあまり関係の無いタイルベースレンダリングでの頂点ロス(MRTの枚数が多く帯域消費が激しい場合はGDDR5でも仕様)、
hUMAでのノンキャッシュクリアでのGPGPUの未使用という箱1とのハード的な違いの部分が使われないということ
>38 >DX12はKMDを取っ払って今までよりマルチスレッド化させたけど、コマンド発行スレッドは1スレッド固定のままって事でいいの? 逆 DX12は各スレッドが非同期でタスクキューにコマンドを投入できるし、GPUにはキューから非同期でコマンドを投げる 1スレッドの処理能力に依存しないから、マルチコアプロセッサでは性能がUPする
>>37 政治的な話であればAPI関係無く今でも簡単にPS4<箱に出来るだろ
あと、APIの話をするときにはラッパーって考え方を理解した方がいいと思う 見た目はDXにしてるけど全然中身が違うって言うのがPS4のDX対応の話
政治的な話なら完全独占や時限独占もできるしな
更にAPIはゲームエンジンによって隠されてる PS4で性能が出なかったら、そのゲームエンジンは売れないってこと
政治意図が入る余地はない 市場経済で淘汰される
>>41 Mantleと同じか
非同期で思うんだけどタスクキューは積まれた順に発行されるんでしょ?
ここの整合性はMantleとかDX12とかどうしてるの?
俺にはこのスレ、まだ5レスしか見えない件
各スレッド事にバッファを持ってそこに投げ込んでいくのか そして最後に一つのまとまったバッファとしてキューを並べ替えて統合するのか
>>48 見えてなさすぎだろw
俺は10ぐらい見えてるぞ
ミューテックスとかの同期オブジェクト知らないのか??
見たくないものは見なくていいんじゃない?w
グローバルヒープに確保したキューに各スレッドが非同期でコマンドを放り込むって発想はないの?
PostMessageってWin32API知ってる? あれと同じで特別な処理はしてないぞ
もう無理 あとよろしくネw
>>58 キューイングの部分に関しては違いはない
その後の処理でMantleのほうがAMDのGPUに対しては軽くなる可能性が高い
と思う
ってことですんません
最後に、ココからは予想 キューに入れるコマンドはDX12で規格化されるんじゃないかな? そのコマンドを各社のGPUのネイティブ処理に変換するのはドライバ
キューに入れるコマンドはMantle規格で そのコマンドをGPUのネイティブ処理に変換するのはドライバで AMDは自社だから対応済、後はNVIDIAが対応した方がMantleで作ってるゲームメーカーも助かるんでは? と思ってしまうんだが、そこは無理な話なのか
63 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/17(日) 22:38:55.15 ID:ZpQHyo840
2人NGぶっこむとほとんど消えるな
画面の解像度上げたりポリゴン数増やしたり高解像度のテクスチャー貼るよりも その分のリソースをライティングに注力した方が画面の見栄えは良くなるって前から 思ってたんだがMGSVやP.T.がそれを証明してくれた。
FF13(PS3版)って、ライティングがいいおかげで見栄えがよかったよね
箱◯の時もdx11の機能を一部使えるから、PS3は劣化!みたいな煽りしてる奴がいたな dxをなんだと思ってるのか知らんが
PS3についちゃメモリが別れてたからそれはそれで 不利だったと思うよ。
モニタの解像度が上がらないと テクスチャ解像度の恩恵っていうのは一定以上は上がりにくくはなる まぁ今世代は1080pと8Gのメインメモリっていうのは バランス良いところなんじゃないかな
70 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 03:24:13.66 ID:NOFoekaL0
解像度やfpsに拘る人がどんなモニタ使ってるか気になるわ
ゼルダはフリーズよりフレームレートが
任天堂 市場: 東証現在値 11,715 前日比 +425 +3.76% アップルアプリにポケモンがくるって報道を好感してるな WiiUの生産も終了してるようだし携帯ゲーム機もあきらめるとなるとやはりゲーム機事業は停止して スマホ向け専業へと舵をきると見ていいだろう
73 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 09:44:04.97 ID:fzBdcpcD0
ID:6dD+w4jL0 ゴキブリってほんとキチガイやな お前らこいつの仲間で恥ずかしくないの?
74 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 09:44:40.81 ID:fzBdcpcD0
>>72 まーたゴキブリが願望垂れ流してる
現実はチカニシ
いつになればエンジェル君は現実を受け入れるのか…
>>74 任天堂 現在値 12,010 前日比 +720 +6.37%
涙拭けよ
1時間で売買代金100億突破しながら超絶勃起上げ
いよいよ任天堂もスマホアプリ専業になるための準備をはじめたんだよ
>>55 それが一番素直な発想だと思うが、GPUコマンドが秒間1万回くらい発行されるとロックのオーバーヘッドが厳しくないか?
ロックを取得できずに一度スレッドが待ち状態になると、次に目を覚ますまでミリ秒レベルの時間が発生したはず。
>>64 それは画面を接写せず、ライティングが一切破綻しないという前提gたいるんだけど
MGSVやP.T.もそのせいで駄目な所が目立つのも事実
MGSは微妙だわ T.P.はあんだけせまけりゃ綺麗にできるし ノイズや色収差で画面汚しすぎなんだよな
流石にMGSが微妙はない 実機で動いてるのが確認されてるゲームのなかでは一番綺麗にまとまってる PTにしたって歪曲収差やノイズが掛かってないスクショでも綺麗なんだから関係ない
arma3見たあとじゃフォトリアルのフォの字もないヘボグラですわ こんなしょっべーの持ちあげなくちゃいけないとかゴキも無様だな それとも小島の関係者か はっきりってP.T.なんかもクライエンジンで昔あったタイタニックデモとそんな変わらんくらいしょぼいっす
コメント見えてない自慢か 別に荒らしてるように見えないけど
MGSVの様な箱庭は、遠景の敵の視認性上げる為にも1080p優先だな 逆にPTみたいなのは解像度落としてエフェクトリッチでも良い
視認性あげるなら解像度よりもポップアップを減らすことだろ
>>77 正解はスレッドごとにコマンドリスト作って最後にポインタで繋ぎ合わせる
どこまで自由なデータ構造が許されるかはハードごとに違う
87 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 16:04:26.76 ID:j6G15MZU0
MGSはライティングは大きく破綻してないけど、頂点数多くないしテクスチャだって高解像度でもない、 CSは何かやるにもトレードオフなんだから、それを無視して「縦マルチだから〜」とか「1080p60fpsだから〜」と欠点を認めないなら唯の信者だろ 特にマルチ云々とかいきなりユーザーからメーカー視点になって擁護してることに気づいてないのがもうね ならリスク背負って独占で出してる所はその心意気で50点は加算してやれよと
MGSVはどうしても縦マルチの弊害がなぁ フィールドとか殆どそのままやろ レンダリングとテクスチャが多少リッチなだけで 一年前のロンチ期ならともかく、来年春に出すには見劣りするのは確かだと思う せめて草木とか、性能に合わせて増量するとかできなかったんだろうか 縦マルチってよりも、殆どリマスタみたいな製作してるぽいのがちょっとな
>>89 お前いつもMGSV批判してるやつだろ、あも1080p60fpsであることを考慮に入れなかったりするアホ
限られたリソースをどう振り分けるかだから多少頂点やテクスチャが甘かろうと1080p60fpsほぼ固定で動いてるなら十分なトレードオフだろ
その上でライティングが綺麗にまとまってるし、AOやシャドウの焼き込みができないハンデ背負ってやってるわけだ
レンダリング解像度やフレームレート、ゲームの仕様を考慮に入れない評価に何の意味がある
例えばこれが殆ど他のゲームと同じく30fpsのゲームなら言いたいこともわかるがな 現状、MGSV以外で1080p60fps、時間変化天候変化ありのゲームでこの水準のグラのゲームはない
>>89 様々な条件を無視することこそ、信者だろ。
>>87 で、本当に1000万台売れてたらどうするん?
アメリカはGKって叫ぶん?
アメリカの数字きっちり出たら困るのMSじゃね?
>>60 全然違う。
そもそもキューが問題で遅くなってるのを改善してるのになんで違いは無いになるんだよ。
その集計方法とか議論すればいいんじゃねーの
ハード売り上げスレでも作ってそっちでやれ
>>98 DX"12"とMantleの比較
DX11とじゃない
>>92 MGSVって来年春に出るのか?
再来年春がいいところじゃね
>>102 小島がTwitterにアップした雑誌には2014 Q4 リリースって書いてあったけど
MGS4 2005年5月発表→2008年6月発売 MGSV 2012年8月発表→2015年3月発売 そんな変わらんか
105 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 19:45:12.10 ID:+CaoeBSV0
つかDirectXって言ってる奴はゲーム作成の参考書読んだら? 某セガの人なんかは、家庭用機でDirectXなんか使わねーし馬鹿じゃねーのって言ってるけど。
>>94 あんなショボいグラとスカスカなマップだったら余裕でしょ
>>107 スカスカなのは道中だけで公式のプレイ動画見たらわかるが敵の陣地はそうでもない
敵のヘリも応援で来るし、逆にこっちも空爆要請でドンパチしたりもできる
>>ID:Ppk76Fb90 MGS信者登場だな、レンダリング解像度やフレームレート、ゲームの仕様を考慮してもしょぼいものはしょぼい それを認められないから信者なんだよ 持ち上げるのは自由だけどせめて発売の目処が立ってからにしろよ?、今のままじゃまた周回遅れになりそうだが
>>109 考慮したらショボいとかあほですか、限られたリソースを振り分けるのだからそんな理屈は通用しない
あと技術を語るのに発売云々とか殆ど関係ない、実機で動いてるかどうかが問題
111 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 20:02:44.81 ID:+CaoeBSV0
日本の会社にハリウッド映画が作れるわけないじゃん
とはいえMGSも箱1ではかなり重いからな
113 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/18(月) 20:21:04.54 ID:hUN72aWE0
PS4ではカックカクだしな
>>109 さっきから主張がブレすぎだし支離滅裂だけど、結局叩きたいだけなんだな。
>>78 接写して粗が目立つのが嫌か、高精細だ常にウソっぽいライティングの物を見せられるのが嫌か。
俺は後者の方が嫌かな。
>>114 >>ID:6ZSbyNOl0 別の信者かご苦労なこった
>>116 俺はどっちも嫌、なのでバランスの悪いMGSを信者のように持ち上げたりはしない
親でも殺されたかのようなレスだな
オープンワールドで1080pで60fps張り付いてんなら立派なもんだよ もっとも、オープンワールドなら1080pの30fpsでいいと思うがね
オープンワールドで1080p60fpsならその他の部分は目をつぶれ、こういう評価が一番理解できない オープンワールドっていってもMGSはゲームの性質上自由に任意の速度・高度で移動できる訳でもなし 信者と俺とじゃオープンワールドの認識の違いがあるから埋まることはないな
それが出来ないのはテクニカルな面の問題では無く ゲームデザインの問題だろ
俺はお前の評価が一番理解できねえよ MGSVにも頂点やテクスチャに弱点はあるが それを補って余りあるほどに優れた点があるから評価されてるんだろ 何かダメな部分があるから評価しないとか言い出したらありとあらゆるゲームがダメになる で、任意の速度と言ってるが少なくとも速度は幾つも乗り物があるため全然違う速度で移動できるっての こいつプレイ動画すら見てないんじゃねえの?
アンチと違う意見はすべて信者の仕業らしい。ダメだなこいつ(ID:7dtFi8w/0) 結局、他人の話を理解してないからアホな話を繰り返すという。
>>122 >>それを補って余りあるほどに優れた点
ライティングと1080p/60fpsぐらいじゃないの?
>>125 時間変化を実装してるので、GIはテーブル化して置くにしても
AOやシャドウを焼き付けできないのでその分の負荷はきてると思われる
あと、PS4版に関しては詳細はわからんが大気シミュによる特殊な処理してるんだと
オープンワールドであの近距離ポッピングは結構問題だと思うの
確かに草だけ妙にポップアップしてるのは不思議 そんなにモッサリ生えてるわけでもないし、他に頂点の負荷が掛かりそうな場面があるのに
>>120 そもそも箱版は720pで1080pじゃないしな
>>117 ウソっぽいライティングでやたら高精細な画面てウソを口数でごまかしてるように感じるわ。
言葉数少なくても間違ったこと言わない奴の方が好感持てる。
ウソで覆い隠したバランスなんて糞食らえ。
そいうこと。
>>130 上リアルタイムなのかな?凄いんだが、ハゲのオッサンのスペキュラがメッシュなのは何だろう
あとアナモルフィックレンズフレア使う奴はナルシスト
下見れねぇ
コナミに親を殺された奴が暴れてるのか
konamiはWiiU殺しにかある意味加担してるからなw まぁ気に入らないんだろwww
思ったより次世代機はショボかったね これに尽きる その中でPS4は一番高性能なだけで
>>135 スペック発表されたときに俺もそう思った
いまのレンダパイプだとGPUが50%くらい遊んでるらしいからな まぁこれからそこを埋めてくるソフトが出てくるの待ちだな 基本ハードパワー上がってフェイクを物理ベースで嘘をなくそうってのが今の流れだし また何か面白いメソッドが出てくるかもよ
>>135 その辺はSCEが一番びっくりしてんじゃないかと思わんでもない
今回、SCEは運が良かったよな WiiUが転け箱1が転け、無難に作ったらスペックもシェアもトップ
最終確定スペック情報盗ませなかったのがでかかったのかもなw
PS2の頃のソニーなら逆ザヤ大きくなっても34800円ぐらいで売りそうなスペックだからな
142 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/19(火) 00:31:20.58 ID:y/SbvE240
>>140 ある程度は漏れてなかったのだろうけど、
やっぱそこそこ漏れてたんじゃないかな
CELL継続はIBMがあんなのだったし、
無理だったろうからSCEは次のものを探さないと駄目だった
けれどMSはアウトオブオーダーのCPUで、
GPUと1チップまで統合してたんだからそれの延長でも良かったと思う
けれどこうなったのだから、やっぱ漏れていたんだろう
>>135 MGS3がPS2版からPS360版だと解像度3、4倍でフレーム2倍だった
MGS5もPS360版の992x720から次世代版だと解像度3倍、フレーム2倍で同レベルの進化をしてる
まあPS4版に限った話だけどね
なるほど信者でもMGS5の頂点やテクチャがしょぼいのは理解してるんだな
ならそこをしょぼいと言われても「そうです」とだけ答えればよかろう、攻撃衝動丸出しだから信者と呼ばれるのを理解しろよ
>>131 それはあなたの好みだから好きにしたらいいよ、
ただ
>>130 みたいに物理ベースエンジンの話にUE3を引き合いに出すような奴を批判しないなら盲としかいいようがないね
そういうこと
>>144 >物理ベースエンジンの話にUE3を引き合いに出すような奴を批判しないなら
流れ読んでないから>130がどういう意図だったのか知らんが「物理ベースライティングいいね」
「縦マルチなのに物理ベースライティング採用して独占のギアーズより質の高いMGS凄いね」って
ことなんじゃないか?
それならなにも間違ってないが?
なんだこいつ・・・ トレードオフっていう概念がない上にとにかくショボい言いたいだけちゃうんかと
生産性上げる為に有視界内の頂点とテクスチャサイズが 必ず一定数以下になるように調整してそう チェック自体は機械的に出来るから凄い簡単だしね
MGSは異常なアンチがいるからねえ
>>142 MSは時間無かったみたいだから、出来る事限られてただろうと思うけどね。なんたって360にキネクト出して
反応見るまで次世代機に手を付けられなかったって話だし。ある意味キネクトとXB1と、ハードふたつ一度に
開発してたような感じだわな
1080p60fps出せないと煽るくせに出せるとなると今度はグラがー言い出す 結局煽りたいだけなんだよMGSアンチとも違う
151 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/19(火) 01:28:29.86 ID:y/SbvE240
>>149 AMDにアクセスしている、ぐらいしか漏れてないみたいだけどね
結果だけ見ると
AMDは社内に2チーム作ってそれでアーキテクチャが漏れてないのが
結構すごいと思った、今世代
HPC用片手間でカスタムチップ作ってる会社と、カスタムチップ商売で食っていこうって ジリ貧窮地の会社とじゃ真剣さが違うのかもなw
SCEは、市販機はメモリ4G、開発機はメモリ8Gってのは当然MSに漏れてたでしょ? で、初期にサードにばら撒いたのは8Gで、サードには市販機は4Gだって説明してたので、 当然MSもその4G情報を入手して、うちはDDR3だけど8Gあるから喜んでたと思う ところが、突如市販機も8Gだって情報が流れたが、時期的にもうどうにもならなかったと思う
MSはPS4が8Gで来る可能性も認識してたが現行の箱1の仕様に自信があったんだろう。
>>152 Tegraで据え置きとか馬鹿言いなさんな
箱はPX増量で良かったのにな。
px8コアならjaguarより速そうではある hyper-v使えなくなっちゃうけど
サイコブレイクのリトライのロードが40秒以上あるのが話題だね PS4でこんなお粗末な出来ってやっぱり技術力がないからかな? テクスレの意見が聞きたい
三上がユーザのことなんてなんとも思ってないってことじゃないの?w 製品版で早くなるとしても、あんな体験版デメリットでしか無いな
Microsoft重役Phil Spencer氏が氷水かぶる「Ice Bucket Challenge」挑戦、次に吉田氏とレジーとゲイブを指名 テクノロジー関係ないけどさ、あっちのこういうノリは好き
電探でねーわ
>>153 ちょっと思ったんだが、初期開発機仕様のPS4ってどうやってメモリ8GB搭載してたんだろ?
やっぱり、2GB品を32枚なんだろうか
基板の両面にメモリ実装とかじゃないの? 数がでずにコストがかかってもいい開発機だから許される方式で
>>163 今売ってるPS4も両面実装ですやん。まぁ、32個載せてたんだろうな
初期の開発機は、普通にdGPU突っ込んでるPCで、 dGPUで2GB、メインメモリで4GB〜8GBって説がなかったっけ? dGPUのスペックをあえて低くしておいて、 製品のPS4はそれよりも動くという想定で行けば問題なさげ 2GBのメモリの奴はごつい物しかなさそうだけどw
>>165 そっちだろうな
32枚だと8bit接続ということになると思うが、GDDR5の規格にないし、
512bit接続だとAPUの設計自体が変わってしまう
167 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/19(火) 12:15:28.00 ID:SDdHTlGh0
そんな機種はないだけだろ PS4のメインチップだってそんなに昔からあったわけもなし
MGSもPCが最高版なんだから家ゴミ版であれこれ言っても仕方ねーわ 家ゴミ版のMGS5はしょぼいとだけ言っておくが
wiiU版はないだろ?
Mantleがなくなるっていうか フルスクラッチって言ってた次期OpenGLがMantleの仕様を取り入れるって感じかな
もうDX12いらないじゃんw
圧力っていうか単にアクセス稼げなくなったからだろ 2013年くらいからろくに比較してなかったし euroもfaceoffより記事上げるのも遅くなってたし いらない邪魔なサイトだったな
訂正 euroのfaceoffより
AMDは攻めてるね DX11.2がRadeonのPRTを採用したけど、DX12でもACEやらRadeonの固有機能を採用して AMD寄りのAPIになる様にプレッシャーをかける意味合いもあるんだろうね DX12は所詮、IntelとAMD、Nvidiaの政治的妥協の産物 MantleほどRadeonに特化は出来ないからな
昔からAMDのほうが規格化は強い
決定事項ではなくただの憶測記事なのだが。
かつてはハードウェア性能が年々上昇していったので、 ソフトウェア最適化してパフォーマンス上げるよりハード高速化したほうが手っ取り早かった ハードが5年以上固定なコンシューマゲーム機のみ、ローレベルAPI用意して高速化してた ところが、ハードウェア性能の伸びが鈍化したから、 DirectXやOpenGLも、ボトルネック削減に動いてるんでしょう
プレイステーション公式@PlayStation_jp 「SCEJA Press Conference 2014」9月1日(月)に開催決定!当日は特設サイトにてストリーミング配信予定です。お楽しみに!! playstation.eng.mg/09716 #プレイステーション0901 pic.twitter.com/e7FkxMwr4q
>>173 あちゃー。ただでさえ、STEAMの絡みでOgl推しなvalve
が更に調子づきますね。
そういえばWiiUのCODが1080p60fpsとかテクスレでも言ってたけどなぜ? 何度も無理だって言われていたのに出来るに決まっているみたいな感じで引かなかったが根拠ってあったのけ?
>>187 ふつーに引き伸ばしのサブHDだろってレスしたの覚えてるわ
>>187 時期によるけど、WiiU発売前はAMD担当者への善司取材情報とかもあって
「WiiUはHD4850相当のRV770で1Tflops」とかがわりと真剣に語られてたからなあ…
それならXOの80%くらいの性能が見積もれるわけだから、1080pに期待しても……
…待てよ、CODの時期となるととっくにWiiU発売後か。
となると何でそんな流れになったのか予想つかんわ。
一時期まことしやかに言われてたクロックアップの噂も対象はCPUだけだったし。
>>186 デビュートレイラーは本当によかったよな
カプコンすげーって見直したのに
実機プレイ動画みた瞬間落胆したわ・・・
>>190 発表された時既にカプコンお得意の詐欺かって言われてたじゃん
>>189 「WiiUはHD4850相当のRV770で1Tflops
ベースコアの話をRV770そのもののように流布するって確信犯的にやってる悪質な情報操作だよなコレwww
信じてたのニシくんだけで、ほかはモバイル向けのRV720相当品?予想されてたけどな
>>191 一応このデモ自体は実機のリアルタイムみたいよ
ゲームに落とし込んだらああなったのかもしれんが
とはいえ最新のPVでもそんなに悪くなさそうだけどね
>>187 テクスレでも言ってた?そう騒ぐアホがテクスレにもきただけだろ。
正確に喋れよ。でないと、せこい印象操作や捏造に見える。
カプのf2p自動生成ダンジョンと言うだけで、期待するだけ無駄とわかる
>>188 まあ、マリオも発売前のパッケージ写真に
1080pってロゴあったらしいし。
任天堂が何か勘違いしたまま突っ走ってたのは
想像できる。
ゴリラもWiiU版BO2は1080pの60fpsとかさらっと嘘ついてたり 出力解像度と内部解像度を理解してなかったのか?
というか、マリオカートでさえ1080pっていう胡散臭い話が 吹聴されていたわけでな。
もうWiiウンコの話はいいよ、糞ゴキ共
今はスマブラはフルHDって言ってる
>>142 > けれどMSはアウトオブオーダーのCPUで、
> GPUと1チップまで統合してたんだからそれの延長でも良かったと思う
360のPUはインオーダーだよ
流石にそれはこなさんと悪く言われるような。
>>201 元のPPC970系はアウトオブオーダーなんだから、フルスペック化した上で6コアくらい搭載するのも面白かったかもな。
360互換も取れるだろうし。
ただ、根本的に設計が古いのはどうしようもないし、省電力の点で遅れているのを嫌がったんじゃないか?
サードからインファマスキルゾーンくらいのグラフィックのゲームが出てくるのは2016年以降かな・・
>>205 CoDやらからすればその2本はゴミだろ
PS3でのノーティとかのアドバンテージは
誰も使う気のないCELLを使い込んだことで
PS4はそういうのないから
人員資金とも遥かに豊富なサードがあっさりぶち抜くよ。
KZSFにしろインファマスにしろテカテカしたマテリアルに対するライティングは良くても、 表面がざらついたようなマテリアルに対するライティングはショボいと思うぞ その点ライティングに関してはMGSVやPT、deepdownあたりの方がよく見える ぶっちゃけ、ファーストがサードをぶっちぎってるかといわれると今世代はそうは見えない
deepdownは解像度がわからないとまだなんともいえないけど、 流体演算、TBDRとFW+のハイブリッド、視線依存に配慮したライティング(oren-nayar法) 最新のPV見ると水面にRLRらしきものもあるし、パーティクルの量も結構なもの そこら辺のゲームよりはグラで明らかに突き抜けてるし、9/1に続報が来たらいいんだが・・・
CoDはライティングは綺麗になったなと思うけどあれもKZSFと同じで金属とかそれち近いマテリアルしか綺麗じゃないんだよね
codのマルチ動画見たけどアレなに?ショボくね? ガッチャンガッチャンつまんなそう
>>流体演算、TBDRとFW+のハイブリッド、視線依存に配慮したライティング(oren-nayar法) 最新のPV見ると水面にRLRらしきものもあるし、パーティクルの量も結構なもの そこら辺のゲームよりはグラで明らかに突き抜けてるし、9/1に続報が来たらいいんだが・・・ これ笑えないギャグだよな?w
ゲーム出なかったら笑えないがグラフィック自体は頭出てるのは事実かと 初出のPVより劣るのと、ちとテクスチャが弱いのは残念ではあるけども
あとドラゴンのブレスに3Dテクスチャベースの動的なGI使ってるのも面白い deep以外だとTomorrow ChildrenがSVOGI使ったみたいたことを言われてるけどどんな実装をしたのか気になるところ そろそろPRTの活用が始まりそうではあるけど
一目見て糞カプコンまたハッタリかましやがってって思うくらい最初のプリレンダは凄かったが その後は閉鎖的なのに簡素でノッペリしつつチラチラしててわりかしパッとしねーグラだな
ディアブロあかんかったか。
ダイ間をワイヤレスにつなげて、電力もワイヤレスで供給できるって凄いな でも、ノイズとか合った場合に大丈夫なのかな?
>>218 これ見てるとノーティにとっては、無理して60fpsにしたというよりもPS4のスイートスポットが1080p60fpsと考えてるのかねぇ
もちろん30fpsにすればもっとグラフィックは上がるだろうけど、1080pで表現できる映像がかなりのレベルに到達できるのであれば60fps化はありかもしれない
>>218 3Dやる予定ないと言うのはそりゃそうだろうと思ったが、
同時にmorpheus非対応宣言になってしまうよな。そっちはちょっと残念だ
TPSだからmorpheus対応する意味があんまり無いかも
モーフィアス自体まだ発売時期は未定なんだから それにやろうと思えば解像度を落とすなり少し手を加えるだけで対応させることはできるだろうしな
ゲーム本編はモーフィアス対応はしないだろ。yospの発言からすればね。 モーフィアス対応の追加コンテンツはあるかもしれない。
美麗グラで30fpsより、そこそこのグラで60fpsのほうがいい
>>186 正直、ブラボンも初見の映像ではすげぇと思ったけど
長いプレイ動画がでたら
いつものゲームがちょっと綺麗になったって程度でガックリした
なんつーかモーションとか
雰囲気とか本当の次世代ゲームってのが
実現できるのかって懸念が・・・
>>230 この程度ならFOX ENGINEで出来るだろ
FOXエンジン(笑) ようやく海外エンジンに追いついたゴミやん
foxエンジンってインスタンスとかで物量出せるのか?
PS4で火を噴くエンジンなんて誰が買うのか(噴かないけど) もうちょっとオツムを使ってみようね
物理ベースの大理石の質感とRLRを見てくれって動画か 今更そんなもん見せられても何の驚きも無い
たしかにキムチョーンもインポマスも全然驚きなくてしょぼかったもんな
>>239 P.T.クオリティだな
エンジェル君は汚い和室でゲームしてたほうがいいよ
P.Tなんざ暗くして画面汚しまくってるだけのゴミ持ちだしてアホだな
MGS4がPS3独占だったし、小島もPS4持ち上げる発言してるから、 コジプロを逆恨みして、無理やりFOXエンジンをディスってるんでしょ
実際のゲームプレイ映像でもない、ただのデモ見せられてもな・・・。
>>243 PCででるMGS5がどうかしたの?
静岡もでるだろうねw
もしかして劣化家ゴミ版でやるのwwww
>>244 魔法使いのじじいの動画や既に劣化済みのディープダウンのディザートレイラー持ち上げてたやつらがよういうわw
レス飛びまくってるけど何スイッチ入ってんのよw
汚い和室って何?w
UE4採用タイトルってPC版も含めて今のところ碌なグラを出せてないよな ちゃんとデモクオリティで動かせるタイトルが出てきてから誇ろうぜ、エンジェル君 貧しい自分をUE4で着飾るのやめなよ
PCすげーってもCSの売り上げなきゃ凄いゲームなんて出せねーのになw おっとエロゲは関係ねーかw
フォッ糞エンジンでフォトリアルどうだの語ってる小島のピエロっぷりがほんと笑える 公表された動画やSSみても全然フォトリアルのフォの字もねーし むしろ違和感バリバリの絵面にしかなってねーっていう
>>255 もっと具体的に喋れよ。
それとも、得意の受け売りなのか?
何でスイッチ入ったんだ?と思ったら これでイライラしてるのか こういうの八つ当たりっていうんだぞw steam円表記で値上げ 82 :名無しさん必死だな@転載は禁止[]:2014/08/20(水) 16:06:47.56 ID:gWCznI2U0 う〜ん
>>257 ありがとう
30,40の独身男が汚い和室にゲーミングパソコン置いてギャルゲーか...
なんかオレも涙出てきたよ(;_;)
UE4でフォトリアルなエロゲでも期待してるのかな?
ネットで威勢のいい奴ってのはリアルで何かしら問題を抱えてるのが多いわな エンジェル君に同情するよ
エンジェル君はね、過去に『俺はソニー製品ももってるんだぞ』とか突発的に怒り出して ソニーのカメラ、VITA?PS3を写真にとって、このスレにUPしてたんだよ それでその時写った床が古そうな畳みで実家住まいのニート丸出しだったんだ イグジフ情報とかみときゃよかったな
ずっと前からFoxengineをネガキャンしてるやつが居たけどやっぱりこいつかいw
>>265 事実はネガキャンとは言わないよおバカさん
G-SYNC回路が高いのか、ライセンス料が高いのか
それとも数が出ないっていう前提の価格なのか
>>264 へー知らなかった
もう一回アップしてほしいなww
せめて部屋掃除しろ
FOXエンジンになんか怨みでもあるような執拗さワロタ。
MGSでもそうだけどなんでこんな肌テッカテカなんwwwww 蝋人形みたいで気持ち悪いわ
発狂モード入っててワロタ
FOXエンジンは明確にPS4と箱一で差が出るからまあ無理も無いよ
>バロスw 年齢分かるぞ...
フォッ糞エンジンはわざわざ肌にオイルでも塗りたくってんの?wwwwwwwwwww
こんなの半クラッチ状態 キルゾーンの発売前なんてこのスレだけで一日200レスしてたしな
>>275 つーか差が無いってどんだけ手抜きしてんだよお前ってなるからなw
汚い畳攻撃の効果が抜群すぎワロタ
パソニシだからなwエロゲとWiiUでがんばれや MGRみてもPC版はおま国わかってるからってそんな発狂すんな なんなら親説得してどこかに移住しろや 自分だけじゃムリだろうしな
実は汚い畳ってCGの世界では難易度高めだよね テクスレとしては、今世代機に汚い畳を表現する程の能力があるのか気になるな
TNで65kか 日本の会社が赤字で高品質なパネルを売ってたのはなんだったんだろうな 日本の会社の自己満足といえばそれまでだが、なんか虚しいな
マシンパワーあれば、半透明の汚し一枚上にかぶせちゃうのが一番楽だろうな
畳の凸凹は法線にして 汚れは「汚れパラメータ」を実装してプロシージャルになるのかな? どう思う?エンジェル君 っていうか年齢的にはエンジェルさん?エンジェル氏?
>>288 まるまる一本のゲーム作り上げてからほざいてくださいw
土俵にすら上がれてねーよPTなんざ
>>284 基本的にゲーミング要周辺機器って基本的にハード買わせるためのものだからな
120fpsで変わるのも事実だが、本当にその恩恵でうまくプレイ出来てるかってーとなw
モニタ買わせて、GPUも120安定させられるもの買えってのが一番重要なとこなんだな
>>289 UE4採用タイトルが糞グラなの認めちゃったかw
FOX ENGINEにグラ圧倒されて悔しいのうwww
ちなみにサイレントヒルはいつでるんだろうね でもってPCでも箱でもでるだろうし今しか煽れないゴキが哀れで仕方ないw
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い 小島・コジプロ・MGS4憎けりゃ、MGS5・FOXエンジンまで憎い
一番哀れなのはクソっ高い金使ってエロゲぷれーされてるお前のPCだよ
かわいそうなのは劣化版掴まされるゴキステ4だろうにwwww
ニート歴が長いほど畳の日焼けと汚れ具合が酷くなる「汚い畳シェーダー」 これぞ次世代グラフィックス! FOX ENGINEが糞になる時代は近いな
エンジェル君、いくらUE4といえど職歴までは作れないんだよ… 人生はフルスクラッチなんだ
FOX ENGINEならエンジェル君の汚い和室を上手く表現できるだろう
エンジェルくんの場合は床オナシェーダーっしょw
ゴキイジメおもしれーわ なんかエンジェルとかエロゲとか畳とか全く別のやつと勘違いされてっしw
>>285 そのじーさんは年齢が現実ではありえなくて実際の人間のフェイシャルキャプチャじゃ実現できないので、
顔のモデルを特殊メイクで作ってそれを取り込んだものらしいからそうなって当然だよ
エンジェルと同レベルのバカってことで玩具にされてんだよ
何か一方的に勝利宣言来た(笑)
>>303 玩具にされてんのは明らかにフォトリアル謳ってたピエロ小島とフォックソエンジンですわwwwwwwwwwwww
いないいないばあで喜んでいる赤ん坊の姿を見て 何もギャグになっていないのに何が面白いんだろうとつぶやくポルナレフの心境
漫画なんざ底辺の読み物を例えに持ち出してる時点でお前の頭の悪さがわかるわ
えー世の中にこんな基地外が少なくとも2人いるってこと!?
本人が別人だって主張してんだからわかってても我慢してやるのが大人ってもんだろ
>>307 42秒で漫画のセリフとわかっちゃったか(笑
たしかに2人いるな ID:cKNYiC0f0 ID:UlbZYUMS0
同一人物だってバレてないと思ってるらしいww そろそろさくら規制かな? それとも退社時間かな
>>307 それが漫画の例えだって分かちゃうお前は何なの?
まさか漫画を底辺だと叩いてるやつを見るとは思わなかった。 >2chで<
>>283 模型作りみたいに汚しのテクニックも必要になるのか
>>316 ブリザード開発者が
「当初からXOでの1080pはチャレンジングだと思っていた。だからパフォーマンスを考えて900pにしたが、それをMSは受け入れなかった」
とか言ってるな。
ファーストってそこまで介入できるものなのか?
契約で他機種と同等でなければならないって条項が相変わらずあんだろw PS4が1080ならこっちも1080にしろっていうw
サッカーパンチ脂肪
>>318 ソニーだって発売日とか普通にコントロールしてるよ。
>>319 目に見えやすい解像度をそろえるのはいいけど、ちょっと最近やりすぎてるな
フィルになってから特に舵取りが悪い
PS4版はダブルフレームのバグがあったぐらいだから1080p60fpsってのはかなり余裕で動いてたって言う意味では、
箱1にあわせて1080pにしないと、PS4ベースだと本当に2倍差になる
MSにどんな勝ちパターンがあったのかと考えると、Kinectがらみの革新的ゲームインターフェースを生み出すのが唯一だったのかな? そうなると技術と言うよりはセンスのが重要で、テクスレ向きの話じゃなくなってくるが
>>323 Kinectを標準装備してるのにMSに何もアイディアがなかったっていうのはビックリだった
325 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 19:56:00.38 ID:gWCznI2U0
前回途中で断念したP.T.に再挑戦したんだが怖くて最後まで出来んかった…。 謎はネット見て何とかしようと思ったんだが「後ろ振り向け」とか言われても怖さの限界が きて無理だった…。 バイオとかは余裕だったんだがなぁ…。 物理ベースライティングのリアルな背景は没入感が半端ないからやばいね。 もう物理ベースじゃないとショボく見えるわ。
>>318 何処かのブログはソニーが1080pを強要してるとか捏造かましてたっけね
結局PS4のディアブロってJadderが問題だったのか CODでも出てたけど ローレベルAPIになった事でちょっと作法変わってるんだろうな
Steamのゲームの値段が$表記から円表記に対応したついでに値上げまで発生(日本だけ) Just Cause =7ドル→5699円に Just Cause2 =15ドル→4099円に thief =30ドル→5399円に ちなみに全部日本販売代理店はスクエニ クッソワロタ エンジェル君、安PCで安くあげてたのに スチームにまで裏切られたのかw
>>329 ひどい
エンジェル君でなくてもテクスレ荒らしたくなるわ
332 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 20:46:29.44 ID:gWCznI2U0
なんか意味の分からない自慢しに戻ってきたな
334 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 20:49:55.05 ID:gWCznI2U0
持ってるっていっただけで自慢に聞こるんだ まーなんだ自慢してすまんな
335 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 20:51:09.21 ID:gWCznI2U0
シーフはまだしもジャスコとかさんざん5ドル以下のセールやってたし持ってる奴多いでしょ 一ヶ月くらい前のhumbleでもあったし
今日のセールはこっちだろ Deadlight The Incredible Adventures of Van Helsing - Complete Pack Galactic Civilizations II: Ultimate Edition Total $1
337 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 20:52:08.03 ID:gWCznI2U0
ちなみにヒットマンとスリピンドッグとトゥームも持ってるわ シーフとヒットマンはトレードで入手した
持ってる持ってないとかそういうレベルに低い話じゃなくて 今後もスクエニが価格をコントロールするソフトが多数出てくるって話じゃね
339 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 20:54:38.03 ID:gWCznI2U0
PCゲームの入り口が狭くなるって思わないのかねー 自分が良ければいいとしか思ってないんだろうけど
341 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 21:00:49.48 ID:gWCznI2U0
俺別に困ってないしな 恨むならまともにコミュニケーションもとれない自分を恨むことだな
ゲハは業界論が個人の意見よりも上位に位置するんだけどね どう考えてもSteamの価値は目減りしたよw
嫌儲でテロリストに情報提供しろって煽ってた奴と同じ論理だな
>>316 PS4と同レベルじゃん
てか本当に稀に55fpsくらいにちょこっとなる程度でプレイして気づくようなもんじゃないな
こないだの検証記事で、PS4版が60fpsを維持できないボトルネックはGPUでなはくCPUだろうみたいに書かれていたので、 箱1版が似たようなパフォーマンスになるのは当然かもな。 この先の最適化しだいだろうけど。
>>344 PS4はダブルフレームだから描画が早すぎておこるバグなので別もの
347 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 22:09:34.18 ID:gWCznI2U0
349 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 22:12:51.30 ID:gWCznI2U0
小島関係者必死すぎww
ただのCGだろ低脳。
351 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 22:17:23.63 ID:gWCznI2U0
>>349 お前アホ過ぎて生きてて恥ずかしいだろ?
353 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 22:20:08.17 ID:gWCznI2U0
ピエロ小島は生きてて恥ずかしいだろうね
絶対にPTのライティングに触れないのが笑える あとそのアフガニスタンとスクショ、テクスチャフィルタリングが弱い以外は十分だろう
355 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 22:22:51.79 ID:gWCznI2U0
PTのライティングっは別にすごくないよ てか色収差とノイズでしょ とくに色収差 ゾンビUなんかも元がしょべーのにこれのお陰でかなりリアルにみえてるしな
356 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 22:23:57.71 ID:gWCznI2U0
重い割りに糞グラしか出せない箱1に優しくない糞エンジンだろUE4は こんな糞エンジン持ち上げてんじゃねーよ
359 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 22:25:46.08 ID:gWCznI2U0
フィルムグレイン、色収差、フレンズフレア、DOF、ビネットこのへんのレンズエフェクトで汚せばだいぶマシにみえるよ P.T.なんかまさにその典型じゃん
ゾンビUが「かなりリアル」に見えるのか、うらやましいなあ
>>355 お前もうやめとけってw
必死に反論しても馬鹿を露呈させてるだけだぞw
アホが必死になっててワロス
プロレスは楽しいけど、いじめになると笑えないってやつか。 まあ、やめとくか。
363 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 22:29:53.34 ID:gWCznI2U0
364 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 22:31:00.95 ID:gWCznI2U0
むしろゴキのほうがライティングがーしか言えてないし
本気で言ってんのかこいつ・・・
>>363 のスクショにしたって質感の出かたもGIも全然違うじゃねえか
バナナの皮の柔らかい質感とか細かいところまでしっかり作りこんであるし、 いろいろ妥協してるWiiUタイトルと比較するのは失礼すぎる
>>346 > PS4はダブルフレームだから描画が早すぎておこるバグなので別もの
無理やり擁護するGKの中でもこれはここ最近では一番の出来だなwwwwwwwwwwwwwww
370 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 22:36:29.42 ID:gWCznI2U0
画面汚しまくってるのが綺麗だと思えるならそれでいいんじゃねーの? ゾンビUとそこまで変わんないし MGSもPESしょぼいし フォックソエンジンもゴミだったねで済む話だね
お前は和室が汚れてるけどね その汚い和室でさっさと首吊れよ
372 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 22:40:56.76 ID:gWCznI2U0
和室じゃなくて洋室なんだけど 確かに畳の部屋は8畳のと12畳の2つが一階と二階に存在するけどw
PS4はXboxOneの1.5倍の性能じゃなかったのかね?
おまえら、豚に真珠という言葉が有るのを知っているか?
>>369 開発者はGKってか?
PS4版との比較動画が上がった時に、メーカー側が言ったんだよ
バグだからパッチ出す予定だって
377 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 22:51:38.07 ID:gWCznI2U0
>>363 その画像1枚でもうションベンちびりそうだわ…。
>>367 PS4でも全く同じもの作れるだろうな。
380 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 22:54:41.34 ID:gWCznI2U0
「Dia3のPS4版フレームレート落ちは、描画が早すぎるから!(キリッ」 wwwwwwwwwwwwwwwww いや、マジで今年一番笑ったかもしれんwwwwwww
なるほど、確かにバグでパッチあてると言ってるな。>デュアルフレーム
UPDATE 14/8/14 6:28pm: Yesterday, Blizzard contacted Eurogamer to say that the dual frame-rate issue
we uncovered in Diablo 3 was a bug it was looking into patching as soon as possible, and offered to talk us
through it one-on-one at Gamescom. Thomas Morgan met up with production director John Hight in Cologne
earlier today for a quick chat.
>>369 残念。
384 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 22:57:28.45 ID:gWCznI2U0
箱一なんかどーでもいいよ 言い返せないとすぐ関係ないハード叩きに走るよなゴキって
>>384 スペック天井知らずのPC様と同じ土俵で勝負させてもらっているPS4すげぇw
387 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 22:59:21.07 ID:gWCznI2U0
土俵にすらたててないから馬鹿にされてんだがwwwwwwwwwwww
「箱一なんかどーでもいいよ」 こいつですら箱1は同じ土俵に立っていると思っていない件。
389 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:00:30.93 ID:d2l3JAE80
ゾンビUがリアルだって思える人なんだから、そっとしといてあげないと気の毒だよ。
>>387 お前がここでPCのでもと比べてる時点で勝負の優劣は別にしてお前の中で同じ土俵なんだよw
392 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:01:03.24 ID:gWCznI2U0
なんかソフト持ってるだけでそれが自慢に聞こえたり PCと同じ土俵にたってると勘違いしたり ブリ虫ってちょっとずれてるわw アスペなんだろうなあ
PTは画面にノイズエフェクト入れてるけど あれはサイレントヒル製品版では使わない スキャンライン入れるのと同じことで 見辛くなってゲームプレイの妨げになるし
394 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:02:10.28 ID:gWCznI2U0
>>393 実際のプレイにはいれるよ
ノイズは静岡の伝統
でもってONOFF可
やったことないゴキはこういうことも知らなかったんだろうなw
あとPTってなんでPS3ではリリースしなかったんだろうな?
396 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:03:20.70 ID:d2l3JAE80
397 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:03:29.55 ID:gWCznI2U0
>>392 他のやつは別にPCと勝負しようなんて思ってないのに
PS4貶すためにお前が土俵に上げてるんだよw
自分のやってることも理解できない馬鹿なの?
>>397 お前が上げたデモのレベルの”まとも”なゲームとそれを最高設定でプレーするのに
かかるPCの値段言ってみて。
あー、思い出した。 そいやこの板には、アンチPSではなく、アンチMGSっていう奇妙な存在がいたよな。 MGS発売前後は、とんでもない粘着してたような。
401 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:05:37.05 ID:gWCznI2U0
静岡でノイズ入れないとかそれこそ静岡に対して冒涜だぞ あのザラザラした質感が雰囲気醸し出してるのに ちなみに設定でノイズ切ると雰囲気半減 これマジ
402 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:06:02.45 ID:d2l3JAE80
6 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/20(水) 19:04:17.78 ID:YDTg0xWf0 インファマスのグラがすげー洋ゲースゲー和ゲーゴミー って、各地で騒いでたのは何んだったんですかね。 あ、、、 26 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/20(水) 19:17:35.98 ID:WWJYo7Ee0 発売前までは神ゲー 発売後は首切りとか酷いなw 92 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/20(水) 20:02:35.24 ID:YDTg0xWf0 本当に 洋ゲー厨って、ステマ工作員だったんだな。
ps3はpcを過去のものにするとか聞いたな
404 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:06:18.54 ID:gWCznI2U0
>>400 しらねーよそんなやつ
ステマ監督嫌いなやつなんて腐るほどいるだろ
>>387 そこで言えばWiiUだろうな
PS3と360の世代になるはずだったのに、PS2、GC、Wiiの世代のままだった
グラフィックスだけは何とか解像度が上がったけどそれ以外はGCのままになってしまった
360のものを無理移植したけど、まともに動かなかったのでアクションメインのハードになった
>>400 全機種確認されたソフトにアンチは居ない。
407 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:07:18.68 ID:gWCznI2U0
>>399 普通に働いてればなんとか買える金額とだけ言っておく
408 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:08:18.30 ID:4uEiw7Qm0
>>401 やったことないから知らなかったわ
一人称視点だと最高にうざいから使わないだろうなと思ったけど
製品版は三人称か
>>397 へぇー。それで、UE4のゲームはどんなの?
>そういうのはまともに一本ゲーム作ってからほざいてね
411 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:09:21.36 ID:d2l3JAE80
176 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/20(水) 22:48:12.13 ID:oWAAvSCi0 あれだけ グラがグラが騒いでたのになw 177 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/20(水) 22:51:58.50 ID:Fvc1iW9W0 グラグラ言ってたら会社がグラグラし始めた
412 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:09:36.39 ID:gWCznI2U0
>>408 もしも小島が本当にサイレントヒルを愛してるなら三人称視点にするだろうな
というか俳優使ってる時点で3人称はほぼ確定だろう
一人称だとムービー以外見れないからな
>>406 いや、それがいるんだよ。
発売や発表前後になると、必死チェッカーでみると一日中、とにかくMGS叩きのみを執念深く続けてるのが。
414 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:10:46.20 ID:gWCznI2U0
>>409 だからまともなゲームとして完成させてからほざけって
この有り様
>>397 だけどなwwwww
>>413 ノイズだ。無くてもいいモノだから気にするな。
>>415 まあ、今がそのノイズ状態だから、時間の無駄というメッセージのつもりでもあるんだけどね。
>>414 UE4のタイトルで綺麗なグラを出せるようになってからほざいてね
お前が貼ったUE4の映像はゲームですらないデモなわけだが・・・
419 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:13:06.73 ID:d2l3JAE80
あれだけ発売前には神ゲー 奇跡のグラとか持ち上げたのになー
ボスに切られたらまったく話題にもしなくなるって
テクミンって本当にゴキブリ以下だね
【首切り】ソニー、「inFAMOUS」開発スタジオのスタッフを集団解雇
『inFAMOUS』のSucker Punchがレイオフを実施
http://www.choke-point.com/?p=17058
420 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:13:19.01 ID:gWCznI2U0
>>417 フォッ糞エンジンの製品で綺麗なグラを出せるようになってからほざいてね
421 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:14:12.43 ID:gWCznI2U0
>>418 ん?それとP.T.比較したらUE4のが断然綺麗だが?
ちなみに会議室の動画もいまみたらしょぼいねwwww
>>413 WiiU版が無いのと、WiiUの性能低いってことを理解したからダシにして神風つかって任天が荒らしてるんだろう
>>414 UE4のまともなゲームのスクショや動画はまだ?
また、ちょっとつっこまれただけで、泡食って逃げ出すのか?
426 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:17:00.74 ID:gWCznI2U0
427 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:17:24.56 ID:d2l3JAE80
あれだけ発売前には神ゲー 奇跡のグラとか持ち上げたのになー
ボスに切られたらまったく話題にもしなくなるって
テクミンって本当に人間性のかけらもないゴキブリ以下だね
【首切り】ソニー、「inFAMOUS」開発スタジオのスタッフを集団解雇
『inFAMOUS』のSucker Punchがレイオフを実施
http://www.choke-point.com/?p=17058
>>407 全然答えになってませんよ。
どのゲームでいくらなの?
逃げんな。
429 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:20:03.71 ID:gWCznI2U0
2:00あたりから画面が近づくけど全然リアリティないなw 近づくと破綻するからちっこいサイズのSSでごまかすしかないわけだwww
430 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:20:56.40 ID:gWCznI2U0
あ↑は会議室のことね
>>428 そりゃ逃げるだろ
本来はWiiUが良かったけど、あまりに駄目だったから信者でさえもWiiUを捨てて、PCを崇めるしかなくなった
性能自体はWiiとそれほど変わらないから一つ前の360世代のソフトも移植できなくてゲームそのものが無い
WiiUを買うぐらいならPCのほうが良いよってことを彼が伝えてる
それ以上でもそれ以下でもない
ID: bldCp5Xi0君、出ておいで 怒らないから
>>396 もうAAA大作ゲームなんかつくってもビジネスやっていけないな…ゲーム専用機でなにかのハードに独占となりゃ尚のこと
ちょっとでも売り上げ目測ミスったら一発アウトになってきた…
434 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:24:22.80 ID:gWCznI2U0
会議室のはでかい1920×1080とかのでかめのサイズのSSみたことないし 粗が目立つから無理なんだろうなw
>>432 英語読めない学歴なんだから無理言ってやるな。
>>433 フィリップス裁判が一つの節目だろうな
あれって回避不可能なレベルの侵害だし、Wiiの台数を考えたら数千億は覚悟しなければならない
そうなるとどうあがいてもゲームオーバーだし
これからも技術発展の上では特許は避けられないし注目していかなければならない事象
437 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:26:28.64 ID:gWCznI2U0
>>433 AAAタイトルがリスキーなのは間違いないが、欧米でのレイオフを日本の間隔でとらえるのは大きな勘違い。
同一スタジオ内に複数ラインある時は、開発の進行具合によって人の移動があるのが当たり前。
同一スタジオ内で移動ができない場合は、レイオフで調整するだけの話。
MSなんて18000人のレイオフしたばかりだろ。
>>432 あと30分息をひそめて待ってるんだから、言ってやるなよ。
440 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:28:37.59 ID:gWCznI2U0
441 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:29:10.52 ID:gWCznI2U0
AOなんかもしょぼすぎて残念すぎるわwww
>>433 PS4にソフトが出ないのは発表してないだけじゃなくて恐くて開発に踏み切れないって理由も多そうだね
FFですら今の普及台数じゃ危ないと見て延ばしてるんだろうな
>>437 UE4のゲームはまだ?
それとも、また逃げるのか?情けねえな。
P.T以上のグラのUE4採用タイトルが皆無だからゴリ押すしかなくなっててわろっしゅ
>>442 FFとKHは海外でも売れるから、今の勢いを予測してたらもっと急いだろうな。
まあ、去年の段階では急いでも採算性が悪いと踏んでたとは思う。
446 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:31:23.91 ID:gWCznI2U0
ゴキは今一生懸命でかいサイズのSSさがしてんだろうなあww 無理だぜ 小島達が上げた画像自体がもともとちーせえものだったし 間違っても暗いエンジンのやつもってくるなよwww
>>382 CoDも同じ様なバグあってパッチ来たんじゃなかったっけ?
>>442 そこで問題になりそうなのがWiiUだろうな
PS4とかとのマルチが元々無いのはそうだろうし、PS3世代とのマルチでさえないのは、
性能と、売り上げの両面
PCARSも結局キャンセルでローグもバイオも無双も無いし
gWCznI2U0は自分が策士か何かだと勘違いしているのか? 見ていて痛い。
450 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:33:12.87 ID:gWCznI2U0
451 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:34:15.98 ID:gWCznI2U0
>>425 おいwwwwwwwwwwww息してるかwwwwwwwwwww
いい加減、エンジェル君にレスつけるのやめたら? レスしてる方も馬鹿にしか見えんよ
>>445 Sucker Punchの件でさらにびびっちゃってるかも知れんね
あんだけ海外で普及しててもこの結果じゃ
>>452 玩具で遊ぶのに意味はないぞ?
大体別の場所で晒してるんだし。
>>454 なら他所でやって
ここで基地外弄りしないでさ
>>453 この結果も糞も、インファマス出たんだからレイオフしてもおかしかないよ
スピンオフタイトルも完全しただろうし、大きなプロジェクト終わったなら縮小は既定路線
スタジオ自体が閉鎖されたなら兎も角、次のプロジェクトでも始まらない限りまた以前の小さい規模に戻すだろうさ
458 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/20(水) 23:41:09.38 ID:d2l3JAE80
あれだけ発売前には神ゲー
奇跡のグラとか持ち上げたのになー
テクミンってこの悲劇に心が痛まないのかな?
それともwiiuガーして心の傷を隠してるの?
【首切り】ソニー、「inFAMOUS」開発スタジオのスタッフを集団解雇
『inFAMOUS』のSucker Punchがレイオフを実施
http://www.choke-point.com/?p=17058
>>447 CODと他にもあったな
タイトルは忘れたけど
>>453 いや、海外のレイオフは日本とは意味合いが全然ちがう。人員を遊ばせておくのがリスクなのであって、
単に次のAAAタイトルがすぐにフル稼働する予定がないんだろ。
FFの場合は人員は常に多いので、発売が延びてもコストが増大するだけ。FF14みたいに急いで出すリスクの方が怖いんじゃね。
>>457 なるほど、また忙しくなったら集める、の繰り返しってことね
だとすればレイオフとかいう見出しがいけてないんじゃ
まあ「今の所インファマスSSの続編は作って無いよ」ぐらいの意味しかないニュースだわな
転職数が少ないと無能だと思われる国だしね。
>>460 サカパンは元々50人規模のスタジオだったしな。それが100人近くまで人数増えてたから
>>438 いや、レイオフはレイオフで感覚は日本と大してかわんねぇよ
転職じゃないんだから
アメリカは日本に比べると転職にネガティブな印象は小さいのは事実だが、それは能動的なキャリアアップ転職のケースだからね
なんでかしらんがいつの頃からか日本では、(欧米の)ゲーム業界ではゲームスタジオは一本のゲームごとにスタッフを集めてる(だからそのソフト開発終わるとレイオフという解散をよくする〜)みたいな変な情報がまことしやかに信じられてる印象あるけど、
そんなことないからなw
>>463 作ってても、企画段階だと大幅に人が余るのでしばらく減らすだろうね。
>>461 レイオフ自体は悪いニュースでもなく、サンタモニカスタジオもちょっと前にやってた
海外では別に悪意があって記事にしてるのでなく、ゲハの馬鹿が知りもせずに騒いでるだけ
大したニュースでもないから、ここでも話題にならんだけだし
このスレ初めて来たけど ID:gWCznI2U0一人にスレ住人が無双されてるのなw
>>466 昨今のトリプルAスタジオじゃ当たり前の世界になってきてる。
ぐぐれかすってやつだ。
>>466 それは首切られた人間に関してだろ?
スタジオ自体のレイオフは、よく有ることじゃないか
そらクライテックみたいな、経営不振でスタジオ縮小ったいうなら兎も角
>>469 すげえ、かなり昔に自演のテンプレで見たそのまんまだw
>2ちゃんねる初めてだけど〜
スクエニ、マジで全方面に敵作ってないか? DQ11もFF15もKH3も無事に出せるのかよ
あれを見て無双と思えるなら、このスレは今後も見ない方がいいよ ゼルダ無双でもやってた方がよっぽど楽しいよ そういやスクエニも一時期、他社のスタッフ引き抜き繰り返して敵を作ってたな
しかしBRDFも十ン年ぐらい前の技術なんだよな、最近一気にリアルタイムレンダリングも進化してきた感じがするよ
雇用の流動化が当たり前の海外ではレイオフは日常茶飯事だよ ゲームの場合開発から完成まで常に同じ人数が必要って訳ではないから 閉鎖は別 なくなるからな
>>468 >>470 >>471 悪いちゃあ悪いんだよ
向こうでもレイオフするのはビジネス的にヤバくなってきた場合ので、本質的には日本でいうリストラと同じ
ただ向こうは日本よりシビア(というかDRYというか)で、遅きに失する前にサクっと手を打つ(リストラする)経営だからちょくちょく情報がでて、「なんだ大したことないじゃん」って思っちゃう日本人が多いんだな
けどやっぱりレイオフするってのはビジネス的には悪い情報(兆候)よ
持ち直せれば成功だし、下手したらそのまま沈んじゃうケースもあるんでその時は「スタジオ閉鎖」としてニュースになる
スタジオ閉鎖もそれなりによく聞くっしょ?w
以前のスレにもあったが、技術の話をする人たちと煽りや荒らしの人たちが まったく被ってないのは、NG設定する上では楽だよな
>>475 物理ベースについて調べれば調べるほど、理論自体はかなり昔に出来てるんだよなあ
それがついにリアルタイムに実現できるようになって来てる
リアルタイムGIなんかも出てきてるしスゲー世の中やん
上で畳の話が出てたけど カーペットの糸一本一本が物理演算で表現出来るのは何年後になるのかねぇ 10年必要なのかな
>>477 AAA開発がハイリスクハイリターン過ぎて、めちゃくちゃシビアになった感じだね。
サンタモニカなんて年初にレイオフと4〜5倍の拡大を同時にやってる。
キャンセルしたタイトルの人員を足りないところに配置するんじゃなくて、それはそれみたいな。
>>477 詳しいね
レイオフされた/した方ですか?
>>481 CGテクならマイクロポリゴンとかインスタンスオブジェとかファーとかイメージベースドレンダリングとか思いついた
物理演算も2dテクスチャ上でやっちゃいそうな気がするね
>>483 サンタモニカはオフィスが広い建物にまとまって入居しただけで
人員はレイオフで減少する一方だが
>>482 いいねえ、カメラのシミュレーションもリアルになれば余計にフォトリアルになる
>>482 無理に対応してもDoFやSSAOが箱一の様に小汚く劣化したら意味ないけどね
フィルさんまた叩かれてる。箱はハードよりこの人の言動で突かれることが多いね。この人もやめるだろうな。
>316 >Hight's comments at Gamescom last week, along with reports that Microsoft sent engineers to Bungie to aid in pushing Destiny to 1080p, >suggest that the platform holder is keen on reducing resolution differences in multi-platform games where possible. >But if frame-rate takes a hit as a consequence, is this necessarily the best course of action? 1080pがセールスワードになってきたからMSも必死だね
>>490 WiiUユーザーは小学生低学年やその親(母親)がメインなので、
CoDなんてグロ系ソフトはむしろ必要ないのですw
彼女も嫁さんも子供も居ない根暗な人たちには、WiiUの必要性が理解できないようで・・・w
>>495 Wii失速の原因をサードのマルチの大作に逃げられた事だと分析してたのに次出てきたハードがWiiUで、
何故か今度は大丈夫、これ以上の性能があっても消費者に差は解らんみたいな事言っちゃったりして、
任天堂自身のその辺のポリシーが一貫しないからネタにされちゃうんだよw
ゾンビUが不憫やな
収益インパクトという観点から申し上げますと、360万台を販売するためには、今ある在庫以上に多少
は生産しないといけないのですが、ハードの逆ざや、すなわち生産コストの方が販売価格よりも高くな
っている分については、既に前期の決算で会計処理をしてありますので、今期360万台を販売すること
でハードでの損失が出ることは、ほぼないと考えていただいて結構だと思います。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/140508qa/index.html WiiUは在庫はけてまた生産しだすと逆ザヤ超絶赤字状態に戻るので
在庫はけたらそのまま廃版にしちまうんじゃないかな
ゲームフリークがスマホアプリに進出したりとちょっと怪しい動きしてるので
来年度にはCS撤退表明して一気に事業整理にとりかかるかもしれないわ
>>498 ニシ君が大々的にCS全滅論を展開するんだろうな
ぶっちゃけGSyncとか買うんだったら 120hzとか144hzのモニタ買った方が絶対汎用性があるんだよな
>>502 G-SYNC対応モニターで144hzに対応してないのがあるの?
AMDのAdaptive-Syncは標準規格だから基本コストアップにはつながらないよね 初期のテスト工数以外は
Adaptive-Syncに対応したコントローラチップやパネルがまだないんじゃね? そのうち対応品が出てくるだろうけどね
>>507 一応BIOSレベルで対応可能らしいよ
当然テストは必要だけど
GPU側は、かなりの部分がソフトウェア的な動作してるので、 ファームウェアのアップデートだけで済むだろうけど、 問題は受け取るディスプレイ側だね ディスプレイ側のチップや、パネル側は基本ASICで作りこんであるので、 あたらしくFreeSync対応したASICを使わないとダメでしょ? GPU側の対応とはかなり異なるんじゃ?
問題はパネル品質だろうな 遅延を出してまでカバーしているG-syncよりはその点、確実にシビアになる
選別品扱いになる可能性もあるね
でもVESA標準になっちゃったから今後のディスプレイは対応しなきゃいけないっていう
PS4 BTOのゲームPC 箱1 家電量販店に売ってるPC こんな感じだよな 結局ゲーム機なのにゲーム以外の物に注力したのが箱1の敗因
>>514 箱1もTVが単体で見れて、録画も出来るのならまた違ったんだけどな
MSがその国ごとのTV放送をストリーミングして、XBOX上にサービスとして展開する
STBは別途不要で、モニタとネット回線だけがあれば十分という形で
今のTV機能だとSTBがある以上は正直言って何のためにあるのかわからないし、常時使うTVとしては電気代的に嫌だし、
ゴテゴテしてダサい
UBIのゲームは発売するまで語らなくていい
>>515 ゲーム機なのにゲーム出なきゃ意味ないよね
>>515 それはどの企業も成し遂げてない壮大なプロジェクト過ぎるな。
主要国全ての放送局と提携しなくちゃいけないという困難極まる事業だ。
UBIは7.5点量産メーカーだって海外で言われてて納得した
>>518 初期のテレビ推しは「北米さえ獲れればなんとかなる」と言う認識だったのかな?
テレビ推しとなると録画が可能な方向に進んでいかないと意味がないけど、
テレビは各国ごとに事情がかなり違うから、純粋なゲーム機と違ってユニバーサル仕様で対応するのは難しい。
実際、欧州のPAL対応でトラブったりしてたよね。
まして日本みたいな強力な著作権保護が技術的に組み込まれていたりすると、連携にかなり工夫がいる。
それでもテレビを強調したと言うのは、欧州や日本を落としたとしても北米さえがっちり握れば少なくとも敗けはないと言う意識に見える。
その認識自体は間違ってないんだろうけど…
>>521 欧州で発表したXboxOneのチューナー
日本でも出るらしいよ
内容はどうなるか知らんけど
結局リビングにあるテレビって1つだからね ティーヴィーとゲームは競合するってこと考えなかったんだろうね サードパーティーからすると「何じゃそりゃ」ってなるわな
>>522 ガラパゴス極まれりって仕様になってそうだなあ
>>522 発表会やインタビューでちょこちょことフジテレビの話してたのは
チューナーの絡みかな?
PSYCHO-PASSなんか箱一独占という意味不明な判断してるし
裏で何かあったんだろうな。
向こうでは720Pの動画見放題が10ドル以下なんだからCATVと提携ってのはスジが悪すぎる 日本だってdビデオとか携帯キャリア系の動画配信サービスが720P対応したらますますTVチューナーを介する視聴スタイルは縮小していくだろう まだ数年掛かりそうだけど
バグじゃないのに60fpsキープできないとか駄目やん? この程度のものですら1080pが厳しいとかポンコツすぎる
PS4にパッチ当てて1080pから1440pに出来る? 無理でしょ
いまのところ市販されてるTVの上限が1080pなのでそれ以上にする意義が無い。 つまり馬鹿。
正確には「市販されているテレビの多くが」だな 4kテレビならHDMI2.0じゃなくとも一応1080p以上入力可能
ユーロゲーマーにも900pのがマシだったと切り捨てられる始末だし 誰得パッチなのかよく分からないね まあ解像度コンプレックス抱えるフィルスペンサー辺りは嬉ションしそうだけど
高々10〜20fps落ちる程度だろ? さすがに900pよりはマシだろ
ちょっとでも落ちるのを嫌がる人には大問題。
>>536 あの記事を見たからもっと悲惨なことになっているのかと思ったが、
55fpsくらいで踏みとどまるんだな。
実際のゲームでプレイヤーが気付くかと言われれば気付かない気がする。
eurogamerはコアゲーマー系の雰囲気があるから、
「60fpsをキープ可能な選択肢があるのに、それを選ばなかった」
ということ自体に対して批判的なのかも。
俺前世代は1フレ1ドット判定職人だったけど10〜20fpsなんて誰も気付かないよ
フレームレートが頻繁に変動する形なら結構気がつくよ 固定の場合気にならない人の方が多い気がするけど
はっきりいってただの難癖だろ
変動の大きい可変60fpsなら40fps固定の方が個人としては好み
Metroの様にPS4版が1080p/60fps固定、XO版は912p/60fps固定とした方が良かっただろうね
PS4はソニーが1080pを強制しててfpsがガタガタとかホザいてた痴漢は何を思うのか
みえないきこえない 何百倍に拡大してレッカレッカももう忘れてる
>>543 40fpsは等間隔にならないから気持ち悪くないか?
更新、更新、ホールド、更新、更新、ホールドという周期になるわけだろ?
MetroはMetroで箱一版はジャギチラ酷いと叩かれていたけど Diabloはその点奥行きないから900pでも問題ないと珍しく評価されてたのに 余計な事をしたね
1080Pがマーケティングタームになってるんだね MSはそんなに一般人は気にしないって必死に抗弁してたけど
One版Dia3は終盤のマルチだと更にフレームレート下がるでしょ 嫌がる人は嫌がるだろうから選択式にするとかすればよかったのにね
>>542 まあその難癖をPS4につけてたら見事にブーメランが返ってきたって形だからね
解像度、フレームレートコンプレックスってこのスレの住人じゃん
箱は4人プレイで召喚されるとさらに厳しいだろうな。ブリの判断を拒否してこれなのでやはり炎上
Dia3の物量ってあんなもんじゃないから、後半は正直どうなるやら。 1080pにすることで余力が無くなってるからきついと思う。 Destinyでも同じことが起こるかと。
>>554 ディアブロ3劣化スレ行って、同じ事言って見て
ザプロジェクト明日を拓く(9)SCE、新型「PS」北米で始動―ゲーム機ない未来めざす。 現行のPSナウはゲーム機「PS4」経由で遊ぶ。ただ、ストリーミング型のサービスのため、 高性能CPU(中央演算処理装置)を搭載したゲーム機はいずれ必要なくなる。「ゲーム機をな くすのがゴール」。SCE戦略・商品企画部の西野秀明部長は強調する。 1台が数万円する家庭用ゲーム機への消費者の興味は薄れつつある。次々に最新機種が出るスマホに比べ れば、ゲーム機の新製品は数年に1回。デジタル技術が急速に進歩するなか、ゲーム機は存在価値その ものが問われている。 SCEは記録媒体に光ディスクを用いたPSシリーズでゲーム業界に新風をふき込んでから20年がたつ。 「次はデジタル配信で革命を起こす」と意気込むアンドリュー・ハウス社長が見据えているのはゲーム機のな い未来のゲームだ。 PS4が最後のハードになるかもしれんね
PS4は重いシーンでも60FPS安定 Oneは55FPS前後。 多分これ、60FPSの固定外せばPS4は70〜80FPS位出るだろ。
つまるところ、Diablo3は新世代機の実力を計るには軽すぎるということか
PS4のバグは ダブルフレームの書き換えタイミングが問題だからロック外せば 90ぐらいでるな
>>534 2160pなテレビ持っててかたじけのうござるwwww
ちなみにPS4のディアブロ3はパッチあたってもまだフレームレートバグがあって60fps維持はできてませんよ
>>437 キャラクターとそれ以外質感のバランスがなんか変だな 背景画像にキャラ画像をはめ込んだみたいな違和感がある
本当にフレームレート”バグ”なんですかねぇ? PS4版Dia3… なぁーーーーーーーーんか怪しいなぁ
そもそもパッチ来てるからな。
バグだってソースはこのスレにも貼ってあるのに何言ってんだ? 妄想が強すぎるだろ
ソニーが金で言わせてる! これでどんな不都合なソースもイチコロよw
俺の友達(外国人(白人様))がPS4買ってたわ だけど、その機体に光る「SONY」のロゴ 思わずブルっと来ちゃったね 俺は誇り高き嫌儲民として ps4()を叩き割って SAMSUNGのスマートフォンを勧めたよ オレの友人も満面の笑み 白人様からも嫌われる 日本企業 はっきり分かんだね
>>563 > ちなみにPS4のディアブロ3はパッチあたってもまだフレームレートバグがあって60fps維持はできてませんよ
そもそもゲハ住民の妄想みたいにPS4と箱1に有意な差なんか無いわなぁ
PS3-360程の差すら無いってのに…PS3劣化は一般人がみてもまるわかりな程だったがPS4-箱1マルチの差はまったくわかんない
まだバグがある→性能差はない 凄い脳内変換だな
>>562 単にニッチなだけ。
そんな人向けにゲームやソフトも出ない。
プレステ4がWindows使えない超劣化PCなんて言ったら テクミンに粘着されるぞ
エンジェル君だよ NGに入れときな
金持ちのフリしてるエンジェル君ワロタ
>>576 誤爆かよw
PS4が他より優れてるのって処理性能だけなんじゃね?
13 :名無しさん必死だな@転載は禁止[sage]:2014/08/22(金) 16:11:49.83 ID:MRVRyST70
プレステ4がWindows使えない超劣化PCなんて言ったら
テクミンに粘着されるぞ
見知らぬスマホ同士の通信の連鎖で高速かつ安定したネット通信をどこでもやれるようにする技術が前にアメリカのどっかで発表されてたよね? あれの記事もってる人いる??
>>572 さすがに今回は世代自体が一つ違ってるからその合言葉ではきついものがある
気違いテクミンにとっちゃ ゲリラの1080p60fps詐欺もセーフなんだっけ?
だがしかし、この手のサービスってビジネスモデル特許がどれだけ絡んでくるのかよくわからんからなぁ 確か日本ではビジネスモデルそのものは保護ないらしし、はじめに言い出されたアメリカでも色々あったみたいだし、現在どうなってんだろ?
まぁ今回はコンセプト勝ちだね よく考えたよSCE 何でMSは誰も喜ばないティーヴィー路線にしたんだろうな しかもいまさら路線変更
3DSのドラクエ10も発売間近だけど ストリーミングゲームの遅延には興味あるな これだけ色々なメーカーが進めてるんだから遅延は問題にならないってことかな? あと、3DS版ドラクエは文字だけローカル処理だって聞いたことあるけどほんとかな
592 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/22(金) 19:46:50.01 ID:wuStcMt60
>>585 そういうソーシャルな機能は勝ち組にとって有利に働くじゃん
DSのすれ違い通信だかが、仮にPSPで出来てたとしても意味ないでしょ
それと同じかと
593 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/22(金) 22:03:16.05 ID:06uGstiT0
箱1はもう何やっても手遅れ
結局20nmって今年でないのかよ
プロセスルールが遅れがちになるのはもうお約束だからな インテルも14nmは遅れたし それでも独走だけど
SharePlayは確かにやったもん勝ちだね 技術的に目新しさはあんまりないけど… それにしてもXboxOneのファミリーシェア… ディスクのDRMとかセキュリティとかどうするんだろ? SCEの見切り発車な気がする
shareplayは本体買えば簡単に出来るってのが売りだと思う VITAの外出先のリモートプレイ見る限りどうなんだろうなあとは思うけど まあ固定回線だから回線事情はいいけど 海外ではFPSだから遅延にはうるさそうだからね
見切り発車?準備万端でしょ、2013PSMでPS4と同時に頭だししてあったんだから
>>599 技術的なところでなくサードとの調整だよ
VitaとのShareplay以下じゃないの?
時間制限あったりするし
>>600 いや、サードとの打ち合わせは準備万端って意味だけど。
技術的にはリモートプレイとほぼ同じだから誰も心配してないでしょう。
吉田の発言見る限りサードがどこまで対応してくれるかによるんじゃね 調整がどうなってるかはまあ外野からはんからんだろ
まあ、MSが追従しようとしてもサードとの調整があるから時間がかかるかもね
具体的にサードと何を調整すんの?
>>603 サードの対応ってw
何も分かってないんだな
>>603 各社とも「ゲーマー的か反ゲーマー的か」というユーザーの判断基準に敏感になっているから
あんまり強硬に反対することはないと思うよ。
一方、箱一は調整も対応も準備も最悪だったキネクトを外した
ローカル対戦があるゲームってあまり多くないよね
調整も糞もサードが機能をつかえるようにするかしないかだけ はっきり言って日本のサードではオフにするゲーム多くでてくるだろうなと思ってる 無双みたいなゲームでも配信時音声オフとかするからな
基本的にオフって無いんだろ
その時になったら、駄目だったねって終了。 いまガタガタ言うもんじゃない。
サードとの調整とかなに言ってんだよ ゲームプレイ配信と同じで本体側の機能として実装なんだから サードが特になにもしなければシェアプレイ可能 その機能を使うかどうか選ぶだけだろ 配信と同じように海外ソフトはほぼ対応だろ 和サードは細かく制限つけそうだが
Phil SpencerがPodcastでファミリーシェアリング実現するには ディスク版のDRMが障壁って言ってたね
シェアプレイにしても、PS4はハードで実装してんのに箱1が簡単に真似できるか? ソフトウェアで追加してもサード側がソフトに組み込むか? PS3の時にリモートプレイがどうなったか考えれば、結果は自ずと分かるだろ
>>616 ハードで実現してるのに実装がロンチの時点でなぜ出来ないの?
>>617 ソフトができてなかったり、ビジネスモデルができてなかったり
ソフトがまだだからに決まってんじゃんよ
>>617 何言ってんだこいつ
ハードが対応可能だったらソフトもなしに初めから何でも出来るとか思ってるのか?
>>609 初代xboxはLAN対戦対応ゲームが多かった気がするよ
xbox360も初期は多かった気がする
単にH.264のエンコーダ載せてるだけなのにハードで実装てw
箱1はTwitch配信とGameDVR録画を同時に使う事はできるの?
624 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/23(土) 09:58:27.37 ID:s0cfRBFP0
PlayStation Nowは特許で固めてるから Share Playでそのあたりの特許がからんでくると MSは難しいかも? おそらくPS4は設計段階からShare Playを想定していただろうし 簡単にまねはできない気もする
>>625 PSNowの何処にどういう特許が有るのか教えてほしい
設計当初から予定してたレジューム機能は未だ未定
>>623 ゲームによっては出来ないってあったよね。これがメーカー事情によるのか
若干ハードリソースを食っちゃうから無理なのかでかわってくるね
箱1のファミリーシェアリングってか共有方式はゲームデータをクラウド側において
本体がディスクの代わりにクラウドから拾ってくるって構想だからなかなかむずかしそうだね
こいつ一日中ID変えながらネガキャンしてるいつものやつだろ
>>625 簡単に真似できないってより、ゲーム配信機能を使うことで追加コストほぼなしで簡単にできちゃうってのが美味しいんでしょ
開発側のリソース食われないからね。調整はシェアプレイ時間の調整とリモートプレイで遊べるものでって制限だけね
あくまでおまけ機能だけど、誰も損しないようにやりやすいのが美味しいってこっちゃね
>>614 グラフィックもサウンドも「わざと汚す」方向に進化してきてるのね
俺たちのPS4やSCEのことを悪く言う奴は敵だ!許さない!!
プレ棄てなう(笑)なんて成功するわけねえ 今やってる有料プレαで終了だよ
ていうか”プレ棄て4”限定な『プレ捨てなう』 アフォじゃね?
trueaudioはどちらかというと音楽制作現場向けにGPUをアピールする機会になるかもね 一応そういう方法があるのは技術的には知られてるものの、現状殆ど活用されてないから。 ゲームのほうはメモリ帯域の問題でそれほど活用されることはなさそうな気配 音ゲー向けに色々実装するとしてもCPUで事足りますわと言われそう
>>636 amdのGPUでしか使えないような機能がどれだけ使ってもらえるか不明
そんなことするより、SSE/AVXのほうがいい
音楽制作は、性能が足りなければ、core i7使え、それでも足りなければ、6コアや8コアの
core i7 extremeやXeonつかえって感じだろ
>>637 キャッシュヒットした時としなかったときでレスポンスが全然違うことになってしまうが、
それは大丈夫なんだろうか?
> Intelの次世代CPU「Broadwell」(ブロードウェル,開発コードネーム)では,Tensilica製DSP「HiFi 2 Audio DSP」の採用が確定しているが, >HiFi EP DSPは,このHiFi 2 Audio DSPをべースに,音声信号の前処理や後処理と,キャッシュメモリサブシステムの性能をそれぞれ向上させた, >いわゆるスーパーセット(=機能拡張版)であり(Tensilicaの日本語Webサイトにある機能比較表),要するに上位モデルだ。
>>639 キャッシュって言葉は不適切
単に予測がはずれた場合でいいだろ
>638 >core i7 extremeやXeon 音楽制作現場ってノートパソコンがメインですね 結構ちょこまかした移動が多いんで
>>637 MMOみたいにゲーム処理自体はクラウド側でやるってことかな?
10パターン予測して9パターン捨てる
全部ハズレもありうる
うーん、取り敢えずは電力効率悪そうw
>>638 計算リソースが余ってるなら使えるに越したことはないんじゃない
拡張命令とかはもう既にそれなりの活用してるでしょ
もともとprotoolsとかDSPボード活用してる世界だし
ローカルのゲーム処理とクラウド側のゲーム処理を同期させながら クラウド側で推論した複数の結果パターンをダウンロードしておくってことか
>>642 なるほど、それで配信する際にはフレームレートが落ちる=処理負荷があるんだからVCEは載ってないね
>>616 VCEが載ってない以上簡単には真似できない
要するにCPUでいうとこの投機実行を行ってネットワークで転送すんのか なんかブルジョワ志向な方法やなぁー
>>637 うーん。具体的に有効なイメージが湧かないな
もうレンダリングまでやってて画像送ってこいよって思っちゃうわ
あと、開発者は意識して開発する必要があるのか、SDKレベルで吸収されるのか
>>649 投機実行だと分岐だからTRUEかFALSEしか無いよね
ゲームでできるのかな?
楽観的並行性制御みたいな考え方だとしても、全部予測が外れた時のペナルティや演算資源効率が悪すぎる気がするんだけど
続報に期待
挙動予測も自分でやってくださいとか言われたら、かなりのデベロッパ匙投げそうだけどなw
そこまでやるならMMOゲー作れよって思っちゃう
>>648 箱1もtwitchできんだからできないことはないだろ
cludeinput関連のものは配信ではやってないから特許で出来ないのか、ハードウェア的に厳しいのかのどちらかはあるのだろう
>>650 >
>>637 > うーん。具体的に有効なイメージが湧かないな
> もうレンダリングまでやってて画像送ってこいよって思っちゃうわ
送っているんだと思うな
サーバー側ではゲームの状態をいつでもロールバックできるのではないかと
ようは力技
http://research.microsoft.com/apps/pubs/default.aspx?id=226843 によると
> DeLorean combines: 1) future input prediction; 2) state space subsampling and time shifting; 3) misprediction compensation; and 4) bandwidth compression.
とある。
この2)がポイントだと思う。
デロリアンって名前もゲームの状態を過去に巻き戻せるところからきている名前ではないかと。
予測がはずれた場合の補償方法もたぶん重要なところだろう。
>>656 ホントだ
PDF(3ページ)みたらクラウド側のパイプラインの最後にVideoEncoderかまして
クライアント側でDecodeしてる
本文読んでないから分かんないけどw
PSNowのリッチ版ってことかな?
PSNowも同じことしてるのかもしれないけど
先にあらゆるパターンのストリーミング動画をサーバーからローカルに送るってことだろう 帯域圧迫してもヒットすればラッキー、ヒットしなければ普通か帯域圧迫によるそれ以上の遅延 サーバー側の性能も分岐のパターン分の数倍から数百倍必要になるし、回線の速度も同じ もともと遅延が大きいのと、帯域を数倍消費するってところに矛盾が生じてるからまあ無い技術
MSが昔言ってたゲーム処理の一部オフロードではなかったのね 力技だけど、なかなか面白い
あ、違うか DepthMapとか移動情報とかを送ってるのか???? よく分からん 誰かちゃんと>658読んでみてww
>>661 面白いか?
出来るのならどこもやってるけど、非現実的で無駄だから避けてるだけのレベル
それほど回線が速いのを想定してるのなら遅延が大きい状況を想定してること自体がアホだし
予測用のレンダリングも数パターンですむわけも無いから、そのパターン分を処理できるだけの性能が必要になるし
アホの子が考えるのとあまり変わらない
そんなことは無いできるはずってのならできるだけの道筋を説明で来たら本物だろう
>>659 > PSNowも同じことしてるのかもしれないけど
全く別の技術
PSNowは昔から変わらない単なる垂れ流し
DeLoreanは細かい時間で区切って予測を同時並行で流す、
処理間隔が短いから取り得る予測の幅は狭く、重複する部分も多いから帯域数倍程度で収まる
流すデータはプレイヤーの入力を元に常にアップデートされ続けるから破綻しない
つーか、PSNowを特別視してる時点で議論の足元にもついていけてない
クラウドゲーミングのボトルネックは3つ 1. サーバサイドの処理コスト 2. ネットワーク帯域や転送コスト 3. 遅延 これまでのサービス企業やGaikai・OnLiveは1,2,3全てが解決できず倒産 SCEは1..は無視(Cellサーバまで開発)、2.を720p以下の低解像度化でクリア、3.は無視 MSは1.と2.は将来的に解決するとして、3.にフォーカスして開発
これもファンの期待とは違って、来年こそは!で一生でてこないアホの技術
細かいことだがGaikaiは倒産してねーぞ。
どうせMSのクラウドなんて散々すごそうに煽っといてすぐ切り捨てるだろ キネクトにたいしてそうしたように
あーまた攻撃的な人出てきた なんでそんなにイライラしてるんだろうなw
Gaikaiは赤字続きで実質的に事業継続が不可能なのを ソニーに買収してもらったってところでしょう クラウドゲーミングのサーバ・ネットワークコストは将来解決するだろうけど、 現時点では解決してないな 現時点でクラウドゲーミングやるSCEは何考えてるのかよくわからない
>>665 Gaikai:倒産してない
OnLive:倒産して同名新会社に承継
G-cluster:倒産してない
Kalydo:倒産してない
Playcast:倒産してない
Ubitus:倒産してない
CiiNOW:生死不明
Big Fish Games:サービス終了
Itsmy:倒産してない
スクエニ:倒産してない
>クラウドゲーミングのサーバ・ネットワークコストは将来解決するだろうけど、 >現時点では解決してないな 自分の妄想をさも事実のように言われてもなぁ
>>637 求められている解決方法ってこういうことではないよな
これが手を出せるそこそこの高コストで可能になってる時代でさえもすでに遅延は問題にはなってないだろう
> クラウドゲーミングのサーバ・ネットワークコストは将来解決するだろうけど、 > 現時点では解決してないな そもそも解決するようには思えない 性能向上自体が鈍化してるし、その時々のスペックのものを動かすのなら一生解決しない問題 あらゆる機器で再生するようにするのなら、クラウドよりもARMで動くように移植していくソフト側で頑張るしか無さそう
長文で語るわりに、間違いだらけでワロタ。
アップルがiphone出した時多くの人がバカにしたのを思い出すw 赤字でも先行することに意味があるんだろうに 見込みがなけりゃグーグルも投資なんてはじめないさ クラウド化は技術の問題じゃなくコスト、つまり時間が解決する問題がメインだし PSNOWは疑似レンタル、つまり30分試し遊びで、パッケージビジネスに致命的な一撃にもなる諸刃の剣。 本格的にDLビジネスを進めることも必要だろうな
スクエニのProjectFLAREも詳細はわからなかったな 3DSのDQ10は株式会社ユビタスの技術だって言うし クラウド技術ってほんと雲みたいに掴みにくいな
MSは物理的に低レイテンシ実現のため 世界中にジオを作ってるわけだが
俺が気になるのは、PSnow用のPS3サーバがNow専用になるのか、他のサービスも考えているのかってことだな Cellをうまいこと使えば意外と用途がありそうな気もするんだが、具体的になにかと言われると思い付かない あとは、PS3がワンチップ化できるとサーバの方も楽ができるんだが
>>664 変化する差分だけを複数計算して用意しておくわけね。
動画圧縮みたいな考えか。
今の所動画配信サイトと同じくらいのビットレートだから死ぬほど負荷重いとも思わんけど しかも定額制じゃないから2%くらい発生してしまう廃人の心配もしなくていいし 定額制じゃないとかならずこけるって言う人も多いからどう廃人対策するかだな 第一PS4がこれだけ元気なのに、いまさらPS3のゲームやりたいって人がどれだけいるやらが根本的に疑問なんだが
1フレームごとに操作のパターンを用意するとしたら 1フレーム短縮するたびに指数関数的にパターンが増えるけどその分ダウンロードしておくって なんか無理っぽく感じるんだけど 俺が理解してないだけなのか?
クラウドゲームはあくまで賞味期限の切れたコンテンツを
(サプライヤーが)もう一度美味しく頂きましょうってものだろ。
最先端のゲームはあくまで目の前のハードだよ。
最先端のゲーム・・・専用ハードorPC
一世代前・・・クラウド
それ以前・・・クラウドor下位互換
>>680 ゲーム専用じゃないかなあ。
PSnowはPS3の先を見据えてると思う。
鯖側 A→B(無操作) A→C(ボタン押した) BとCを処理、レンダリング。 前フレームとの差分データそれぞれまとめて1フレーム分として ストリーミング。 クライアント 送ってきたストリーミングをローカルの操作で選択表示。 無操作→B表示→鯖に分岐Bと返答 ボタン押した→C表示→鯖に分岐Cと返答 鯖側 クライアント側分岐を前フレームとして、 次のフレーム処理 操作系1ビットで表現すればこんな感じ?
まぁ4,5年後の技術なんだろう 取り敢えず直近では3DS版DQ10の操作感は要チェックだね 文字だけローカルで描画してるって噂があるけど真相はわからない
>>686 どう考えても良くて10年、20年は確実に掛かるでしょ
MMOはラグあるの前提だから 幾らでも誤魔化し効くだろ…
>>686 たぶん文字というかUIそのものはローカル。
戦闘はコマンドだから遅延が隠蔽できる。
遅延があるとすれば、移動まわり。
>>687 素直にネット周りの帯域とレイテンシ向上したほうが
速い件。予測がポイントなんだろうけど、アナログデバイスの
予測なんてどう考えても無理ゲだし、勝手に鯖側で数値丸められたら
まともな操作なんて出来ないような。
キャンセルショットのタイミングとかは そこそこシビアなんで PC版とどう違うか興味がある
DQ10見たって特になにも無いだろ シビアなアクションゲー以外はもうとっくにクラウドゲーミングはまったく問題ない例が世に溢れてるんだから
>>662 移動に対しては
・クライアントの画面よりも広い範囲のデプスマップ
・その範囲に対する、パーシャルキューブマップテクスチャ
を送り、予測との誤差部分はクライアント側でのデプスマップの変形で補正することで補正するようだ
当然、動画再生だけですむものとは違って補正したデプスマップへのキューブマップ貼り付け等の処理をローカルでやる分
クライアントに性能を求められるし、データ量も増えるわな
問題は、武器のトリガーのようなインパルスでおきるイベントへの対処のようだが、まだそこは読めてない
ドライブクラブのプレイ動画見てて思ったんだけど ここまで写実的な画面だと挙動のゲームっぽさがすげぇ気になっちゃうな
>>693 なるほど大きめに描画して、ローカルで描画位置を移動させるのか
疑問は沢山あるけど、こういう基礎研究は大事
でもホント10年20年先の話しっぽいなw
>>694 それじゃないが実際動きや挙動を現実に近づけすぎると肝心のゲームしてる本人の快適性が失われるという
本末転倒なこともあるからことだからな
どれだけ綺麗になってもゲームはゲームだから
視点移動ってのはサーバ側の処理関係ないからMMOの同期処理とは別の処理になるんだけど そこで遅延を感じるかどうか興味あるんだよね > 3DS版DQ10 あと、一応DQなんで多分既存のクラウドゲームのユーザ数とは規模が変わってくると思う どのくらいのサーバリソースで何ユーザにサービスが行えるのか そういう情報も出てくるといいなあと(解像度は低いんだけど)
>>684 ゲームは賞味期限が極端に短い刹那的なコンテンツだしねぇ
ソニーの人間はまともにゲームやってないからそこの理解が足りてないねぇ
スマホの人間にプレステのゲーム流せば遊んでくれると考えて始めたPS Mobileも大失敗して撤退したし
ま、PS Nowもあっという間に撤退だわ
時代にそぐわない古臭いプレステのゲームなんて金もらっても遊びたくないのよねぇ
>>698 ほんとそれ。
コストを普段より余計に掛けて古いゲームするような奴は居ない
サーバーコストが無視できるようならわかるけど、そうじゃないしな
それが受け入れられてるのならリメイクがメインの任天堂ももっと売れてるわけで
そういえば箱1は発売前のリークでxbox miniが発売されて箱1とつなげることで 箱○との互換性を確保できるみたいな話もあったな まあ結局は次世代機の中で箱1が一番互換性が悪かったのは残念だった
>>695 武器トリガーのようなインパルスイベントへの対処の部分を読んだけど…
結局、全ての入力シーケンスによって発生する可能性を全てレンダリングして送るという力技だったw
もちろん遅延が増えると爆発的に可能性が増えるので、それへの対応はしてあるんだけど、その方法が
・サンプリング間隔の減少、つまり入力受付を複数フレームに1回しか許可しない
・サンプリングのシフト、受け付けないタイミングの入力は、前か後ろの受付可能フレームにシフトして受け付けたことにして
候補数を削減する
という、現実的でまあそれしかないよな って対応だったとさw
例ではRTTが256msの場合、8フレーム中の2フレームだけで受け付けるのが挙げられてた、つまり入力の画面への反映は
128msに1回・・・ 本当に違和感感じないのかこれ?
他にも、クールダウンが必要な武器のクールダウン中は受付しないから、その可能性シーンは削るとかの
できる限り可能性を減らす手法の説明はされてるが、正直がっかり感が…
硬直化した 大企業病がなんたらとか言われてるけど、ソニーってゲームに関してはフットワーク軽いよね、よくよく見てみると。 PS Mobileもそうだし、PS3のPSPリマスタ、リモートプレイ、PSMove、Gaikai買収、PS+、シェア機能… とりあえず思いついたモンは、結構なんでも強引にやってきてるw 何が当たるか?、なんか誰にもわからんしね…
>>695 そういや、Oculusでももうちょっと単純だけど似たことやってるね
t0のセンサー情報を元にレンダリングをするが、レンダリング終了時点のt1のセンサー入力から差分を計算して
レンダリング後の画像を変形(シフト)させることで、できる限り遅延を感じさせないようにするという方法
この処理が入ってることを忘れて、直接HUDをレンダリングしちゃうと頭の動きにあわせてHUDがあちこちシフトするという
問題がフォーラムとかで取り上げられてたw
704 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/23(土) 19:03:43.72 ID:G1o1I9b20
>>699 任天堂がリメイクメイン?
どうやったらそんな考えになるんだ?
まともに考える脳がないならしゃべるなよ
>>698-699 PSモバイルは専用ゲーム環境であって、アーカイブスのプレイ環境じゃないぞ
だからAndroidゲームとの違いを出せずに死亡したんだし
>>701 なんかこう、アプリケーション側で対応せざるを得ない感じがするな
OSがAPI呼び出しをフックしてアプリ側の対応なしに動かせるのが理想だが、
それやろうとすると分岐するたびにゲームメモリのフルコピー必要になるよね
相変わらずプレ棄て持上げ ハコガー、ウィユーガー、ピーシーガーに草不可避な糞スレ とか書いちゃうと テクスレ担当キチガイバイトに貶されちゃう(笑)
>>705 PS4にも欲しいのよね
PSMで作られたラジコとかだとVitaはゲームしながら聞けるし
テラリアの続編のスターバウンドも出るし
>>709 これ見てgoちゃん思い出した
結局買ってそのままだけど
>>709 それ、Xperia Playにプリインストールされてたやつでしょ
SCEがPSモバイル向けに移植したものであってアーカイブスゲームじゃない
しかも正式スタート後のPSモバイルタイトルにも含まれてない
PSモバイルの正式タイトルにアーカイブスは無いよ
プレ棄てなう(笑)? 100.00000000000000%の確率で有料北米プレαで終了する ゴミコンテンツに期待してるバカはテクミン以外居ない
IBMもPC、サーバー事業をレノボに売って 今やクラウド、クラウドだからなあ
PS NOWは、 北米開催の展示会で、北米での有料ベータの開始をアナウンス ヨーロッパ開催の展示会で、ヨーロッパでの有料ベータ開始予定時期をアナウンス って流れ来たから、 技術オタク的にはTGSで、日本での有料ベータ開始予定時期をアナウンスと来て欲しいところだけど、 とりあえず、日本市場向けの経営資源は、和ゲー充実にむけなければいけない時期だから 日本での有料ベータ開始は時期尚早かな。
>>715 もうすでにオープンβが始まってんだけど。
100.00000000000000%の確率で有料北米プレαで終了する(キリッ
だってよw 情弱だっさ。
>>701 ありがとう
うーんww
ちょっとだけ期待したんだけどなー
発表の仕方がMSにしては地味だなとは思ったけど
>>716 IBMが売ったのは低価格サーバー部門だけど。
アメリカ政府がこんなゴミなら中国に売っても問題ないってお墨付きつけるレベルのね。
本丸のサーバー部門はGoogleを取り込んで、今でも積極的にやってるよ。
>>712 負荷が高いといっても序盤のシングルで結構下がってるからな
4人プレイ時を考えると900pのほうが良かっただろ
PCでもキツイドクターが4人だと30fpsぐらいにまで下がりそう
IBMの大手営業はSoftLayer大プッシュ
>>712 PS4のフレームレートがガクガクなのはCPUが遅いからって解説はどうなっちゃうんだろー
>>693 そこだけ読むとこのスレでクラウドの遅延が問題視されてた時に言われた案と似たようなもんだな
ソニーシンパは必死に否定してたが
>>725 あの解説は、GPUがボトルネックとは思えないので、予想としてはCPUが原因みたいな説明じゃなかったっけ。
>>671 スクエニのクラウドゲーミングっていうのは、
スクエニがNTTグループにライセンスしてNTTがメインでやってんじゃないの?
スクエニが自ら金かけてリスクをとってやってるとは思えない
だから、NTTグループがずっこけてもべつにスクエニとしては痛くもなんともないでしょう
>>698 PSmobileはなんだかんだと言って最適化する必要があったわけだけどな。
それに対してPS
垂直統合的にゲームを
>>722 コスト的にないでしょ。
おお、途中で書き込んじまった。 訂正して書き込もうかと思ったけど 呑んで良くわからんので寝るわw
R9 285は249ドルだって パソニシはこれに筐体、電源、マザーボード、CPU、メインメモリ、HDD、win7込みで399ドルでくみ上げることが出来るそうだから 安心だな(棒)
>>726 むしろ今回の論文の中でも、当時スレで否定された全周囲のキューブマップテクスチャを送るという方法は、スレと同様にデータ量的に現実的じゃないと否定されているんだが…
だからこそパーシャルキューブマップとデプスマップの組み合わせという手法でデータ容量の削減と、歪みの少ないクライアント側補正ができるように工夫したって内容の論文なのに
いったい何を言っているんだか…
>>679 勘違いも甚だしい
通信料がボトルネックのクラウドでは全てはコストのため
他人のプレイ動画みて気づいたんだけどP.T.って鏡に懐中電灯当てると反射してんのね
PS3のゲームなんてただのテストだよ 本命はPS4 バカ売れ中だからPSNowの資産もりもり増える
PS3でゲーム以外で色々やるにはメモリが足らなすぎたからな PS4で大判振る舞いしたのは本当に良かった
どの程度区切られてるかしらんけど、 細切れにバラバラにするならメタルギアライジングがやってたし、 内蔵を仕込んだりするのはギアーズでやってたはず なので技術的には割と普通なんじゃないかい?アーティストのセンスはすごいけども
銃撃すると 本物の人体みたいに 服も肉体もちょっとづつ欠損していくような リアルなFPSを早く作ってほしい 人間相手だとさすがに倫理的にアレなので 基本ゾンビゲーでいいから。
そんなの2〜3度経験したら飽きるだろうものに人手割けないよ。
900p30fpsターゲットの低性能プレステ持上げて 2160p60fps実現したPC貶してる低脳ゴキが屯する糞スレ
PCに篭ってればいいのに気になってのぞきに来ちゃうスレですね
>>743 まあ任天堂そのものには痛い事だろうな
UBに任天プラットフォームは割れと変わらないって言われる始末だし
インドじゃ箱1はアマ専売らしいが、日本でもそれでいいんじゃね?
土管屋だけ丸儲け
>>747 Steamは関係ないだろ、それ
単に競争力の無いショボいソフト会社が生き残れないってだけの当たり前の話だから
ショボ会社が淘汰されようがSteamは痛くもかゆくも無い
大赤字垂れ流しながら慈善事業で ゲームプラットフォーム維持しているMS、ソニー、任天堂マジ天使
>>747 Steamはある意味で実験台になってくれてる感じ
ユーザーベースではふるいに掛けられるプラットフォーム
デベロッパーにはある程度の受け皿を持ったもの
そこで研磨されたものがCSに
元々有象無象なゲームや未完成品はDesura、Desuraで評判良かったらSteamって流れだったのに 今はSteamがいきなり訳分からんゲーム扱っちゃうからなぁ
PS4もXOも GTX580より性能低いのね・・・GPU 逆にGTX580でも次世代機くらいのゲームがまだ出来るの?
>>749 Valve名指しで主にSteamのことなんですけど(象徴的な意味はあるかも)
ちゃんと記事読んでみてね
Steamのセールは値引きし過ぎ PCユーザは値引き後の値段で買うのが当然になって、セール時以外は買わない で、普通のゲーマーはCS機もソコソコのPCも持ってるんで CSに出しても、高いからSteamのセールで買おうってなる メーカーも、売れなかったり割られるよりは、セールで少しでも資金を回収しようとする 業界全体で消耗戦
VALVEはハードをいつまでたっても完成させられないし、安売りしか能が無いんだろ
758 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/24(日) 13:31:46.09 ID:jyiIz5Jt0
PS4新作のレビュー
950 名前:名無しさん必死だな@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/24(日) 13:26:26.43 ID:+liIxPhX0 [2/3]
鼻くそほじってゴミ箱に投げたら扇風機の風でカーブしてどっか飛んでった(´・ω・`)
975 名前:名無しさん必死だな@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/24(日) 13:29:07.50 ID:yowPRXW40 [12/12]
>>950 グラフィックとか以前に目新しい感じが全くしないのがなぁ
モーションもしょぼいし
10月発売だからやるのがなくて買うかもしれない程度かな
>>756 結局は行き着く先は音楽業界みたいになるのだろう
アメリカアマゾンプライム会員とか追加料金なしで100万曲ダウンロードし放題とか異常事態になってきてるし
どんなに優れた商品やサービスもただには全く勝てない
>>756 海外のPCゲームは、steamほどじゃないにしても、元々パッケージも値引きが激しいけどな。
市場の大きさもあるけど、海外は格差が激しいのでしばらくすると貧乏人価格が必要になる。
>>756 割られるくらいなら値引き…ってのが問題ある。
PC版を出さないって選択肢は無いもんかね。
据置はPCに駆逐されちゃったからなぁ それでもプレステ持上げなきゃいけないテクスレ担当業者哀れ
>>762 和室は綺麗に保たないとすげぇ貧乏くさいぞ
>>761 少なくとも今まではCS機でインディーズゲームを出すには色々障壁があったんだろうね
今世代はどうなるかな?
SCEは頑張ってるって噂は聞くけど(WiiUはインディーズ担当者クビになっちゃったね)
もしかしたら、CSで資金回収してからPCで発売ってこともあるかもね
といってもインディーズゲームをフルプライスで売られても買う気はしないな MAX1,500円くらいかな?個人的には
ゲームの流通が劇的に変わるとしたら ユーザーの購入したDLゲームを売買できる権利 鯖で管理してキーを譲渡出来る様にする メーカーと販社が2割くらいマージンとって、6割戻ってくるという感じ 初期の箱1の構想とかこういうのも発表しておけばあそこまで叩かれなかっただろうに
steamのセールってあの値引き分メーカーが全部負ってるのかな やり過ぎて感覚がおかしくなってくるよね、アレ
元々古くなって動きのなくなった商品をセールでガツンとテコ入れしたら また商品が売れたってんで動き野止まった商品への刺激策なんだよね それがいつのまにかセールなら売れるになって、セール用の値付けしたりとおかしくなってる まぁ適正プライスが見えにくいものだから仕方ないんだけど、本当にいいゲーム紹介する場所が必要なんだろうね これはSteamに限らずスマホにも言えることで、商品が埋もれがちになるんで、いいもののフォローアップが必要なんだろうと で、クソみてーなもの作ってるとこは淘汰されてきゃいいってだけだ
2003年頃にPS3は1TFLOPSの性能を叩き出すって言われてて どんだけ凄い世界になるんだとワクワクしたもんだ そして今は2TFLOPSのハードが目の前にある 結局1TFLOPSの世界になってもゲームは何も変革しなかったね 性能を追い求めるソニーアプローチは失敗だ 任天堂は答えを求めて今はもがいてるけどいずれ正解を見つけ出すだろうね
俺もそう信じていたけど、WiiからPS4に乗り換えたらゲームの進化に驚いて浦島気分だよ
Steamのお陰で値下げのハードルが下がった 北米なんてPSのタイムセールがそれまでじゃ考えられないような太っ腹になってる 10ドルであれもこれも大作があるから向こうのストア見て来いよ
任天堂が動けぬ3つの壁 スマホ対応、市場が催促
アナリストはこう見る
「覚悟いる本格参入」
SMBC日興証券の前田栄二シニアアナリスト
任天堂の優れた開発力からすれば、スマホ向けにゲームを出せば売れるのは間違いない。
市場が期待するのは自然な現象だ。
ただ売れれば業績が良くなるというわけではない。任天堂はこれまで、ゲーム機本体と自社開発したソ
フトの販売、さらに同社のゲーム機向けのソフトを開発した会社から得るロイヤルティー収入で稼いでき
た。仮にスマホゲームを事業の柱に据えるなら、この高収益モデルは大きく揺らぐ。固定費の削減も欠か
せない。ビジネスモデルの抜本的な転換が必要で、本格参入には相当な覚悟がいるだろう。
http://www.nikkei.com/money/features/29.aspx?g=DGXLASFZ21H0Q_21082014000000 >>769 まあこんな事情でいずれはヘルス事業にシフトしてゲーム関係は大リストラする方向を選ぶほかないだろう
任天堂は、テーマパーク事業やればディズニー並みに慣れる可能性あるけどな。
海外の企業が異業種に参加するなら、まず別企業の事業を買収したり人材を引き抜くけど 任天堂の場合はリストラしたくないから仕方なく異業種に乗り出すだけだからなあ 東大生が知恵絞って数年かけてしょぼいサービスはじめるだけだな
>>774 日本は倒産寸前じゃないと指名解雇がほぼ不可能な法律があるからねえ
希望退職つのると有能なのから逃げてくから事業存続が絶望的と判断するまでリストラは控えざるを得ない
ただいったん事業撤退を決めたら日本企業はけっこう素早く大ナタをふるうし
任天堂も絶望的状況に陥ってるので大ナタをふるう日は近い
>>775 鑑賞という点では天地ひっくりかえってもかなわないけど、親子連れで遊ぶスポットとしての可能性は、
マリオとポケモンだけでも成り立つ。
まあ企業体質から可能性を引き出すことはないだろうけどな。
USJのコンテンツの1つとしてならやれるんじゃない
>>771 向こうのストア安いよな。
英語ペラペラだったらPSカードでゲーム買いまくるんだが…。
日本は据え置き離れが激しいんだから日本こそもっとゲームを安くすべきだと思うわ。
女の子同士でニンテンドーランドに行く光景が浮かばないからコケる
任天堂ランドとしての統一された世界観みたいなものが作れないからムリ 日本のディズニーが世界一人気あるのも異国情緒が味わえるという アメリカやフランスとくらべても更にパワーアップした動機があるから
ゴキブリの任天コンプは異常
>>783 任天堂のテーマパークが成功すると思ってる人いたww
あくまでポテンシャルの問題であって、任天堂という組織にテーマパークを成功させる能力はないよ、外部の力も借りない体質だし。 OSやネットワークがダメなのといっしょ。
無理ならポテンシャルがあるとは言わない そんなんでポテンシャルあるとか言ってたら誰にでもテーマパーク事業大成功させるポテンシャルあることになるわ
スチームと任天堂の事はビジネス関連のことが多くてスレ違いだよ。 無理に話をしなくてスレが落ちてもそれはそれで仕方が無い。
話題がないときのスレチぐらい別にいいよ。 スレチが嫌なら、話題提供すればいいだけ。
韓国の話でもしようぜ
箱一の散々な結果を見るにつけ、箱一でも箱庭で60fps固定を達成してる MGSVの有り難さが身に沁みるね
>>790 本物のバカだな。
>>792 話題を提供せずに、ただスレチ、スレチ騒ぐ書き込みこそ不要だろ。
そうだねスレが止まってるときはポエムでも書こう
お前に合わせてやってるんだよ
ソニーをage続けて間にスレ違いの雑談って速報スレと何が違うんだよ
DDosで簡単に落ちっ放しの糞鯖テクノロジーについて語ろうぜ
合わせるのに失敗してるぞ。 話の流れや大前提がわかってる人には不要だが、バカがいたから言うと、何を書いてもいいとは言ってないからな。
>>798 Diablo3のオチを予想してた奴がいただけマシ
ゲハは箱一初勝利を信じた馬鹿が多かったからね
802 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/25(月) 04:37:36.86 ID:BSrz3WbL0
終了してから来られてもw
>>801 1.5倍差の性能の割りには僅差だね
1.5倍の性能さを見せつけてくれよ
僅差て 60fps張り付いてるって事は、60以上は余裕で出てんだぞ?
箱はスケルトン3体でアウトだから流石にギャグ。 4人プレイには耐えられない。900pの時でもデュアルフレームが起きてないし差はかなり大きい。
>>804 MGSV
PS4 1080p 1980*1080=2073600
箱1 720p 1280*720 = 921600
2073600/921600 = 2.25
やめてさしあげろ
ディアブロ3も、パッチ前のブリが最適だと言った900pって数字なら PS4と箱1で約1.44倍の差があるって事だし
スペック通りだろ ただ同じパーツで性能が低いんだからPS3みたいに使いこなしで差をつめるとか無いから諦めろ
5基のファン追加でも冷えない熱暴走ゲーム機
エアフロー関係無い場所に勝手に増設した五機のファンが何だって? 馬鹿じゃネーノ。
5基のファン追加でも全然冷えない欠陥熱設計プレステ4と 低性能プレステ4を持上げるゴッキー
DDoSって、実質的に防ぐ手段が無いんだよな だから、ボットネット操って攻撃してくる攻撃者がおもっきり有利
DDoSは踏み台のIP全部潰していくしか無いからなー XP使ってる奴らはWin8に乗り換えろってMSからのメッセージだろ
>>816 何から何までMSに都合良いような事件なんだなw
こ、高性能すぎるから? 奴には一体何が見えているんだ?
>The discrepancy is apparent on both versions, but according to Hight differences in the way they handle the rendering account for the more pronounced hit to PS4 performance.
PS4より遥かに高性能なPCでは起きてないんだから、PS4が何か問題抱えてると判断するのが普通じゃね
>>817 単純に時間内に2周目の描画更新始めちゃうからデュアルってだけの話
どうしたらデュアルフレームレートって言葉がストールって話になるんだ?
>>821 ソフトの開発者がバグだって言って
実際に初日パッチで解決されたのに問題も糞もねーわな
59.94HzっていうのはNTSC由来のフィールド周波数で60Hzの1000/1001の周波数にあたる。 だからゲームエンジン側が60Hzで画面を更新してPS4が59.94Hzでモニターに送出してるなら、両者のタイミングは少しずつずれていって、1000フレーム(約17秒)ごとにゲームエンジンの更新タイミングがPS4の画面送出タイミングを追い越すことになる。 ブリザードが言ってるのはこれが原因ってことなのかな。 ディアブロ3の検証動画いま観れる環境じゃないんだけど、フレームレートの低下って17秒ごとに起きてた? そもそもHDMIって59.94Hzなんだっけ。60Hzだと思ってたわ。
>>807 結局箱一で60fps実現出来てるのは、他にあとTrialfusionとMetro、
時間天候変化が無い方のForza位しか無いのが現実。MGSVはよく頑張ってる。
17秒に1回1フレームだけ落ち込むなんて、あら探ししてるファンボーイ以外は気にしないよ
>>825 普通に考えたらVsync見てると思うんだがなあ
>>823 散々、MSファンボーイと煽られたからアリバイ作りか・・・。
どちらにせよ、ブリがバグで60フレームがうまく行ってなかったのがすべてだわな 直ることだったということだね
>>824 どっこいパッチあてても解決されてない、って話なかった?
PSNは復旧しつつあるが、今度はliveにDDOS行っくよーてな 旅客機爆発予告までしてるからな 完全にテロリストですよ
流れを見てるとテロリストっつーよりただの馬鹿ガキのような気がするが… 変な言い訳して話を逸らそうとしてるうちにどんどん話が大きくなっちゃったみたいなw
ディアブロ3はパッチ後も5章の毒沼の所の一部でフレーム落ちするね
>>819 >>346 とか
>>806 とか、まあ同一人物かもしれん
同じ姿勢のキャラを同期無視で2回描画ってのはわからんでもない
>>825 1秒ぐらいの間に更新間隔が17ns33ns17ns17ns33ns33ns33ns33ns...となる
安定してただ早いだけなら17秒おきに見れない1フレームがあるだけで
fpsにはなんも影響はないはず
>Effectively it's like a round-off here - we're updating 59 frames on the first second,
> and 61 frames on the next [meaning] we're literally double-writing a frame.
これの解読が難しすぎる
デュアルフレームの問題はNFSRでもあったからな 初期バージョンは、かなりガクガクして処理落ちしてるなって思ったけど、 eurogamerの検証では30fpsで安定ってことになっていた よく見ると、2D部は更新されていて3Dの部分だけ止まっている (Destinyの初期ベータはカメラだけ動いて、ゴーストとかが止まるのでガクガクになった)
番犬も同じ? あれ2DとかのUI表示されないからレンダリングだけ更新されてるのかわからないけど、 1.02で車乗ってるときのガクガクした感じ消えてるし
表示バッファの切り替えタイミングと 描画バッファの切り替えタイミング の同期が取れなかったのでは
>>841 ジャダーが起きる原因はCODのときの記事か何かに詳しく書いていたな
>>821 フレームリミットがあるようなタイトルは結構起きる
昔からDOSアウトラン、Winセガラリー2とかはPCにウェイトを掛けないとガクガクになったりしてた
PCNFSMWでもあった
PS4版のCoDゴーストでもあったな
844 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/25(月) 19:06:18.75 ID:aCewhHdIi
レンダリングエンジンをA、モニターへの送出をBとしたとき、 A:「描画するで」 B:「待っとるわ」 A:「描画できたわ」 B:「表示するわ」 ってなるはずが、 タイミングによると A:「描画するで」 A:「描画できたわ」 A:「描画するで」 B:「待っとるわ」 A:「いまはじめたところやがな……」 A:「描画できたわ」 B:「時間かかりすぎやで。ほな表示するわ」 みたいな感じになるのかな いったんこうなると同期があいはじめるまでしばらく続くと。 さすがにこれはアホっぽいすぎるから違うか。 というかソフトのバグなら原因を外から考えても仕方ないんだけど。
タイマーの管理がPS4は特殊なのかもしれないな ちょっとSDK見てみたい
PS4のSDK見たこと無いから知らんが、 グラフィック・サウンド等と関係ない一般的な部分は、 ふつうのUNIX・BSD系な開発環境じゃね?
>>848 これあれやな
キネクトのレースゲーが実はほとんど操作しなくてもゴールできるようになってたってやつ
あんな感じっぽい
単純に考えてサーバーリソースを何倍も使う事になるし マルチプレイ時は多分使えないと思う 他のプレイヤーの行動も介入してきて予測が不可能になる
>>847 さすがにVSync関係は独自だと思う
かなり低レベルだから、POSIXはもちろんOpenGLにも垂直同期関係の標準APIはないし
852 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/26(火) 00:31:12.07 ID:7Wek7Wfq0
なかったっけ? とおもったらあれはWGLエクステンションだから環境依存か
>>850 鯖負荷は何倍ってレベルじゃなく、何十倍のような。
WBゲーはたいてい日本語入ってるから意地を張らずにPCでやろうぜ
まだ重いな... > 能書きはともかく,実際の処理速度はどうなるのだろうか。説明員に聞いたところ, >サンプルデモの場合,「GeForce GTX 770」でGI処理に要する時間は7.4〜12.9ms, >「GeForce GTX TITAN」では6.6〜9.6msになるとのことだった。 > メモリ使用量も確認してみたところ,64×64×64テクセルで1ボクセル当たり16byte, >3LODに相当するCLIPMAPが12MB程度。256×256×256テクセルで1ボクセル当たり32byte, >5LODに相当するCLIPMAPになると,2.5GB程度だという。
> DirectX 11対応ドライバとDirectX 12対応ドライバで,5万個の隕石を描画するときのフレームレートを比較するというものだ。 > DirectX 11では20fps程度なのに対して,DirectX 12では30fps程度にまで向上していた。約1.5倍の性能向上に当たる。 > つまり,同じGPUであってもDirectX 12のほうがCPU側のオーバーヘッドを押さえて動作できるうえ, > 統合型GPUに渡すコマンドの作成をマルチスレッドで行いやすくなるために, > こうした効果が得られているのだと,担当者氏は説明していた。 CPUパワーをパフォーマンスに振る必要がなくなる→AMDのCPUでもよくなるかも Intelにとってはどうなんだろね ボリュームゾーンにフォーカスした戦略かな?
> ところで,Fire RenderはOpenCLで書かれているので,勘の良い人なら, >「OpenCLベースということは,NVIDIA製のGPUでも動作するんじゃないのか」と疑問に思うかもしれない。 >筆者もそう思ったので,原田氏に質問してみたところ,「実は動作します(笑)」とのことであった。 1社の独自規格のCUDAで予算申請の技術審査によく通るなーって思ってた(まぁ技術知らない人が審査することが多いんだけど) 今後、OpenCLが勢力を持つことはあるのかな?
>>861 >我々はPlayStation4上で30FPSで動作し、動的で事前処理の不要な、
>そしてライトのバウンスを2〜3回行うことが出来るライティングをPS4に実装しました。
同じ手法ではないかもしれないけど、こっちはだいぶ実用的ですね
>当然Intelが余り乗り気じゃないからこそDXの進化がここまで遅れたんだろうね
IntelもGPUの性能が他社に比べて低いって言う問題があるんで
どっちが有効なのかっていう判断なんでしょうね
>>862 あえてやりたいのであれば自作板かPC板。
忘れられてるがCSのゲハには語る場所はないよ。
>GPU内で実行させるカーネル部分を,可能な限り分割したユニークな設計になっているのが特徴で, >GPU内部の演算ユニットである「GCN?Compute??Unit」(以下,GCN?CU)をフル活用させる設計になっている GCNはCU単位でカーネル実行でき、且つ、ACEが8基で64もの数を管理実行できる設計が活きてる
>>859 だからAMDはマントルでマイクロソフトを脅してDirectX12出させたんだろうね。
AMDのスポークスマンが公のインタビューでもそのようなニュアンスのこと結構ハッキリと述べてるし。
DirectX12は明らかにAMD有利な策定だしね。
インテルとNVIDIAには嫌な流れだろう。
>>864 もう家ゲなんてソフトもハードも劣化PCと化してるんだから仲良くやろうぜ
>>867 なら自作板でやるのが一番
SteamBoxは構成がバラバラすぎる
テクノロジーの話題なら何でもいいよ(・∀・)
>>866 それとアプリケーション側でGPUを制御できる様になるのも狙いかと
自社CPUの為でもあるし、HSAの為のGPU駆動形式の確立の為でもある??
瀕死のアムドのオマンコ持上げ さすがゲハの底辺と誉れ高いテクノロジースレ 自作板とPCゲーム板じゃマンコラーは嫌われ者です
>>868 > SteamBoxは構成がバラバラすぎる
え?
まぁALIENWARE AlphaはWin8.1載せたPC何だけどさ SteamOSを載せたSteamBoxとCS機との違いって何? 価格とバリエーションが有るだけのように見えるけど、ずっとスレチにするの?
蒸気箱も結局もPCやん
PCってなんだろね 個人的にはコンテンツ制作に使えるのがPC コンテンツプレイヤーはPCでない(CSの領域)って認識なんだけど
演算性能が発売元によってバラバラで規格化されておらず 分解・改造・OS書き換えが容認されているものを家庭用ゲーム機と同列に扱えというのは無茶だ。
じゃあ、今後SteamBoxはスレチって認識でいいのね? 一応ネタを拾ってきて貼ることも多いんだけど、単発で「スレチ」の一言だけ言われると結構ムカってするのよw
昔はスルーされるだけだったけど、最近スレチって言われるから気になってたんだ それだけ
>>877 ゲームハードと絡めた話にすればいいんじゃないか?
スチボはスレ的にはビミョーな所かなぁ ただ、OUYAが話題にもならないように 発売されたら消えるだけの同じ路線だと思うが
881 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/26(火) 13:03:24.65 ID:HBmwsiwm0
そんなことvalveもわかってるから発売なんて永久にないよ steambox,steam machine, steamboy いくつ出る出る詐欺に騙されたら理解するの?
>>879 一応関係あるかも?ってネタしか載せてないつもりなんだけどね
そもそもPCとCSのアーキテクチャがこんだけ近くなっているのに
PC無視して次世代機を語れるんならそれでもいいんだけど
ちなみに>862はCSとPCでソフトウェア価格が近づいてきたなーってネタ振りのつもりでした
これはまあスレチって話はわかる
IE11使えないPS4はゴミだな
スチボには語るほどのテクノロジーは無いだろ
まあ、今本当にただのPCパーツを組み合わせてCS機みたいのを作ったら、どれくらいの価格でどれくらいの性能になる、って指標にはなるかなスチボ けどGPUが今一つ謎なんだよなぁ、そんなに数出る製品じゃないからカスタムチップは載せてこないだろうし 750ベースとは言うけど、どう言うスペックなんだか
SteamOSってLinuxにどんなカスタマイズしてるんだろう?とか DX12相当の仕組みが入ってるのかな?とか 純粋にゲームの処理をした時に、このくらいのスペックのSteamBoxとCSにどの位ちがいがあるんだろう?(コストは無視)とか 自分的には気になることだらけなんだけどな ネタを貼る立場からすると、スレチと思ったらスルーしてくれると有難いです でわ
887 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/26(火) 13:18:50.27 ID:HBmwsiwm0
話すなとは言わんが、話すならせめてな前ぐらいちゃんと思えろバカども Steam Machineだ
ゲームテクノロジーなんだからハードをコンシューマに絞る必要なんて無いよね
Corei3とGTX750でPS4の倍以上だしねぇ
>>889 そうなんだけど
>>886 で言ってる生産的な部分ははゲームじゃなくて
OSとかゲームに限定されないアプリケーションフレームワークの部分なんだよなあ
自分はSteamOSで得られた資産がからLinuxに役立ってくれたら嬉しいと思うけど
それもドライバの改善とかの部分だからな
すまなかった訂正するごめんなさい × Corei3とGTX750でPS4の倍以上だしねぇ ○ Celeron G1820でPS4の倍以上だしねぇ
スチボ専用ソフトでもなきゃカスタムしてても無駄になるだけだろ
750自体があれ一部のベンチで結果良いだけで、微妙なGPUぽいのがな PS3発売時に7600でPC組んで「PS3並やー」ってやってたのよりも相対的には酷いんじゃ無いか PCゲーって段々と移植がテキトーになるから、同じ性能のCSからの移植でも後期のタイトルはやたら重いし スチボを今の性能で買ったら将来、来年くらいにはもう性能厳しくなりそうな感じ
486DXでもPS4より性能高いんだったな、ゴメンヨ
自作板住人のような振りしてるけど、IE11押してる時点でw
>>900 親切な人が、便利なサイトを教えてくれてんだから活用しろよ。
まさか、使えないほどバカなのか?
ゴキブリは一般ゲーマーの敵
だっせえなおい
(それ、ソニーのシステムが脆弱なだけだろって現実は言わないほうが良さそう)
MSやアップルは365日24時間、1分も休まず、数千、数万とアタック受けてるからな 対サイバー攻撃に関しては ソニーとはノウハウも技術も格も違いすぎると思われ
スチームボックスの筐体がどれくらいの大きさなのかわからんけどホントにPCパーツ組み合わせて詰め込んだだけの構成なら PSやX-Boxサイズの箱だと爆熱、爆音マシンになりそうだけどどんなもんなの?
>>909 GTX750ならファンレスで十分いける気がするから
音はそんなに出ないんじゃないかなぁ
750Ti君まだ居たのかw 相変わらず酸っぱい臭いを撒き散らしてますね
>>886 それ単にLinuxのゲーム環境で考えたら答えが出る。
Crewってあのクソグラで30fpsなのかよ
>>906 トラフィック公開されてMSへの批判が高くなったな
あとバンジーがそれについてMSへの皮肉を言ってたり
もとMSだから余計にわかるんだろう
>>857 deepdownの記事で言及してたことがGI WorksやTomorrow childrenで実現されてきていいね
>>913 60fpsで動かすからグラフィックがショボイとか言い訳してたよね、確か
1080pでFP16だと箱1はすでに32MBのうちのほとんどを使ってしまうから、AAを掛けるときにはタイルレンダリングでのオーバーヘッドが生まれる QBと同じで、前世代機の1080p版でギリギリだろう
920 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/26(火) 19:39:42.28 ID:UE9cB0Wk0
一台25万ポリゴンで妥協か 凄い時代になったもんだな
ぶっちゃけこの辺までくると、見せ方の差の方が大きくなってくるな。
>>919 CSは箱に合わせるためにテッセレーション使わないって言ってるしな
1080pの60fpsで同じにするみたいだから、ちょうど500GFLOPSの余裕が出てくる
それよりも気になるのは無期限延期になったWiiU版をどうするのか
360やPS3のベースがすでにあったとしてもWiiUだと30fpsは厳しいから、そこからさらにダウンさせる必要性が出てくる
WiiU初のローカル車ゲーだし見てみたい
360の2倍強の違いって考えるとやっぱり大きいな
一応箱一でも1080p/60fps目指したいと言ってたけど Diablo3以上に残念なオチになりそうだね… シェーダ弱い箱一はForza5の様に時間天候変化でも削らない限り無理
terrain tessellationの普及はよー
ポリゴン競争してるヒマあるなら1コースでも多く作って 少しでも多くのシェーダーを見たこともないようなエフェクト処理に回すのが漢ってもんだろ まあPCのウルトラ設定がいかにコスパに見合わないかを現す モデルケースがまた1つ発売されるってことで
レースゲーは車が主役なんだからモデリング精度重要だろ それを意味がないというのはちょっと納得できんな
個人的には、グラなんぞそれなりでいいから徹底的にロード時間を無くしたレースゲーがやりたいわ せっかく増えたメモリ量をそういう所に使え、と
需要がないから生まれないんだよ。
正直ポリゴン数多いほうが最適化してないってことだよ
車のモデリングなんぞ1080pでもGT6のプレミアムカーくらいでもう十分だろ あれ以上のポリゴン数を割いてもあまり意味があるとは思えん あとはシャドウマップと環境マップの高細密化の方向で
テッセレーションとかの動的なポリゴン分割がどこまで進むかというのもありそうだな。 KZSFなんかでも、近づいても8角形の土管とかがまだ存在してるし。
まぁゲーム制作技術は誤魔化しの技術の集大成だからね
935 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/27(水) 02:23:09.10 ID:d/imeCXG0
そういえばテクミンってPS4でまだ1秒もレースゲーやってないんだっけ
テッセレーションとリアルタイムGIは旧世代を完全に切るまでサードは本格的に使わない気がするな 両者がマトモに使われていてかつ次世代機限定のソフトといえばThe Divisionあたりが第一弾って感じか WDのようなPV詐欺でなければいいがね
>>937 The Orderで採用しているSDSMはともかくEVSMってどうなんかな
語り口はまるで旧来の方式の上位互換のようだったけど
ノーマルマップで誤魔化した方が見栄えが良くなるし、メモリも節約できるからな 8角形の土管はどうにもならんけど
今世代は演算性能に比してメモリが多いから、地道に高精細LOD作った方が良い
コンテンツにはちゃんと金払えよ、エンジェル
>>943 過言だろ。
そんなこと言い出したら昔のPC/AT互換機がデファクトスタンダードになる前のパソコンがコンソール扱いになってしまう。
>>943 過言だよ
あとそういうコンテンツにはお金落とせば?アニメが好きならなおさら
安いレス乞食だな
949 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/27(水) 14:12:14.92 ID:lW1nnNuV0
アサクリも
>>943 のハードで遊べばPS4より全然綺麗なんだろうかね
アサクリのPC版は伝統的に・・・
952 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/27(水) 15:21:31.98 ID:lW1nnNuV0
954 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/27(水) 15:22:16.01 ID:lW1nnNuV0
誤爆った
>>949 よく分かんないけど
ドローコールを減らすのはMantle的な話とは別だよね??
> PC版“Assassin’s Creed Unity”の開発にあたって、
> 従来のドライバ(API)向けに発行するドローコールを徹底的に減らすべく、
> ローレベルのレンダリングアーキテクチャを完全に刷新したと明かし、
> MantleやDX12が解決を目指す同一の問題に取り組んだとアピールしました。
> (※ ドローコールを減らすことによりCPUのオーバーヘッドが緩和される。
> なお、この新技術がMantle的な所謂代替APIとして機能するものか、今のところ詳細は不明)
>>953 いや新興市場向けハードに活路を見出そうとしてたメーカーが他にあるでしょ
また先を越されたね
>>949 エンジェル君が理解できてない部分だね
> これは、来るPC版“Assassin’s Creed Unity”の最適化に言及したJames Therien氏が明らかにしたもので、
>元来マルチコア向けの良好な動作を特色とするUbisoftのエンジンが、
>異なるプラットフォーム上で異なるボトルネックにぶつかっていたと語った氏は、
>ハイエンドPC上で動作するWatch Dogsにおいても顕著だったPC版のボトルネックが
>“マルチコアの恩恵を十分に得られないグラフィックドライバの限界”だと説明。
>>952 日本ゲーム市場の6割はケータイ、スマホのソーシャルゲーだから。
> 2013 年の国内家庭用ゲーム市場規模は、ハード・ソフト(オンライン含む)合計で 4,465 億円と、
> 2012 年(4,834 億円)と比べ若干減少となった一方、オンラインプラットフォーム(ゲームアプリ・
> フィーチャーフォン・PC)市場は、前年比 141%の 6,983 億円と大幅に拡大しました。
日本国内のPCオンゲー市場なんて測定限界値レベルだし
>>937 影の解像度が約10倍になっていたPS4版ラスアス30fpsモードは
60fpsから空いたレンダリング時間を単純だが殆ど影処理に当てた典型例だろうね
目に見えてクオリティアップ出来る部分だし後はROPをどれだけ回せるかの力勝負だからな
つか、Liveやっと復旧かい。今朝も落ちてたぞ。
ラスアス3万本おめw
バトルフィールド新作しょっぱ 同じエンジンでも開発ちがうとこんなにしょぼいものになるんか
ラスアス売れてねえなwww 所詮リマスター しかもぼったくり ユーザーなめてた態度とってりゃそうなるわな
ONEに3万本以上売れるソフトが出ないかもしれないのに無茶な煽りを…
3万本程度ではローカライズの無駄だよな。
>>969 去年出たばかりの洋ゲーのリマスターが、ゼルダHD並みに売れたんだから十分だろ。
973 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 00:09:02.55 ID:UEZE+yjd0
>>965 結局、AmazonやらPanasonicやらにおんぶにだっこなんだよな
psnの不具合直った?
北米尼でもPS4でやってるでしょDLコード売るストア
976 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 00:40:02.51 ID:9i2Tvsn80
エンジェル痴漢が好きなエンジェルビーツは KEYとアニプレ(ソニーミュージック)の合同プロジェクトだから PCだけでなくソニーハードにもいずれ移植されると思うぞ
煽り抜きにしてラスアスリマスターの売上見ると、日本もPS3を持ってないけどPS4を買った人間がいるみたいだな。 正直もっと売れないと思ってた。 規模が圧倒的に違うにしても箱○ユーザーがPS4に流れてるのは、世界と同じ流れなんだな。 だから最近出るソフトは国内外のメーカー問わず、箱○の存在をなかったコトにしてるんだろうな。
ローカライズの無駄って・・・ PS3の時のデータ使いまわしてるに決まってるだろw
979 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 01:54:39.02 ID:A7B8f2vK0
洋ゲーのリマスター版が3万本売れたとかマジかよ
ラスアス発売週で 逆にPS4の週販下がるって どんなウルトラCだよ・・・ なんか日本人は誰もPS4を望んでないんだなって実感して悲しい(´・ω・`)
まさかリマスターゲーごときがゼルダより売れるとはね ゼルダは2週目か3週目か知らんがラスアスすごいな
>>980 マルチで出して、他ハード含めたソフト自体の売上は良いのにPS4の週販は下がっていた
なら、その結論でもおかしくないが、洋ゲーのリマスター版がハード売上を牽引しなかっただけで
その結論に至るのは論理が飛躍し過ぎて意味不明でしかない
というか、お前それゼルダ無双の売上みてWiiUちゃんに同じこと言えんの?
984 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 03:18:06.93 ID:E3SslmP50
destinyでても4桁だったらもうゴキちゃんも 何もいえないだろうね
>>984 360の歴代売上みても、JRPGがHaloよりも格段に売れるのが日本だからな
日本人の洋ゲーアレルギーを舐めてはいかんよ
>>962 2^64 か
2^64個の乱数シードを元にランダム生成なんだろうな
国内でFPSはそこまで人気無いからdestinyが出たからってそんな売れんだろ というかゼルダが出たのに速攻で4桁に戻ってきたWiiUに まともに販売すらしそうにない箱1を押してる人達こそ何も言えないと思ってたけど声だけはでかいよね
ざまぁゴキブリとっとと倒産しろw
DestinyはPS3&PS4で、Haloの5万本辺りがハードルだね それ以上売れれば脱箱した甲斐があるってもんだ
ぼったくり手抜きリマスターのラスアス爆死でハードル下がりまくりだなw
リマスターが3万で爆死か どんだけラスアス恐れてたんだよw
キネクト150ドルは高いな。
>>977 はーい、PS4買ったけどPS3も360もWiiも持ってません
>>987 WiiU、4桁に戻っちゃったか
箱一発売週は
箱一>WiiU>PS4
になるのかね
その週だけになりそうだが……
ハードルも何も洋ゲーでFPSでMMOで新規IPが日本で数売れるはずないだろ
>さらに,Microsoftも2014年になって,Khronos Groupへの加入を表明したそうだ。 「OpenGL 5.X」が本命になりそうだね
997なら平井一夫死亡
998なら昭夫氏の甥で穀潰しSCE社長盛田厚自殺
999なら気違いテクミン全員突然死
クソスレ梅終わり もう立てるんじゃねーぞ
1001 :
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