任天堂の「Ｗｉｉ」、フィリップスの特許を侵害　六審目

前スレ
任天堂の「Ｗｉｉ」、フィリップスの特許を侵害　五審目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1406655986/

何もかもひどいハードだったな
んで、最後のすかしっぺがこれとはｗ

ゲハ最強法務部（無職）さん達の侮辱発言は禁止する。

先っちょ入れただけだからレイプじゃないレベルの主張しててﾜﾗﾀ

前スレから消化しろよ

チョン天堂ニダ

■英国高等法院・特許裁判所の判決文
http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html#para29

>I find that the 484 patent is invalid.
>I find that the 498 and 650 patents are invalid as granted but valid as amended.
特許484は無効。498と650も無効だが修正された部分は有効

498 patent
>i) claim1 as granted is invalid.
>iii) claim3 as granted lacks novelty over Sony and lacks inventive step over Wacom and the Philips application.
>Thus as granted 498 is invalid. claims2 and 5 are novel and inventive.
498の特許のうち主張1と主張3は無効
進歩性があると認められた3と5が
「モーションセンサーとカメラを組み合わせたデバイスは一般的な手法として確立されているとは言えない」と言われて残った箇所
http://www.inside-games.jp/article/2014/06/21/77960.html

ゲハ最強法務部（無職）って英語も達者なんだな！すげ～！！！

お前それしか言えないのかよ

反論はできないけどとりあえず言い返したい
そういう類いの馬鹿っているじゃん

Wii平均売価2万円×累計出荷1.01億台×特許寄与率(仮)5%
＝1010億円
懲罰システム(最大3倍)が有る英国と米国の出荷量は約半分
英国と米国が懲罰二倍設定で1000億円～三倍設定で1500億円＋他地域分

任天堂は産廃企業
はっきりわかんだね

盃休み中もゲハ最強法務部（無職）の法廷闘争は続く。

ゲハ最強法務部ってこの程度の案件で数千億とれて任天堂が潰せるといってる人たちでしょ？
有能すぎて世界各国から引く手あまただよね

任天堂は現金同等が9000億円あるから
数千億の賠償食らっても平気
って任天堂ファンの人が言ってたよ

数千億取れないと思ってることが逆に驚き
世界中で負けてるのに

乏しい情報でも賠償額の算定も可能なゲハ最強法務部（無職）

>>16
さすがゲハ最強法務部

信者でさえそういうアホバカレベルのことしか言えないほどヤバいんだな

盃休みって何だよ
こいつ日本人じゃねえだろ

盃休み

PSWで８月の中旬にある休みのこと、この時期は一族が集まるので大テレビでPS3をやるらしい。

さかずきやすみw

なんで日本人じゃないやつが負けた任天堂を擁護してるんだ？

豚の擁護が完全に気狂い入ってるなｗ
特許侵害という知財をないがしろにする重罪な違法行為を擁護しようと思うとこうなっちまうのかねｗ

完敗してて言い返せないからどうしようもないんだろ

>>23
TGSもGCも無視して韓国のゲームショーには行くような企業だぞ

前スレ埋まった

ちょっと海行っててレスしなかったら次スレ立ってた
ありがとう偉い人

WiiUがリメイク商法始めるみたいだけど、これって撤退視野に入れて新作出さない様にする処置なんかな
ゼノが新作頓挫で開発費回収出来ず倒産とか無い事を祈るか

続報は無いのん？

>>30
998 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/15(金) 21:35:12.74 ID:knP8Gp9A0 [2/2]
EPOのサイトだとすでに498&650特許は書き換えられてるね
これは任天堂アカンかもしれない

任天堂の家畜共には厳しい現実だな
控訴を予定してた筈なのになぁw

>>31
これどういうこと？

>>33
英国高等法院の判決に則ってフィリップスが特許を修正して受理されたの
フィリップスが判決を不服として控訴する(賠償額が低い)可能性は極めて低くなったって事だ
フィリップスが賠償額が不服なら控訴をする為に一審判決に則って特許を修正申告等しないからね
任天堂が控訴をするハードルも高く成った

>>34
なるほど

>>34
修正っていうか保護範囲の大幅縮小だけどね
特許484も無効扱いだしフィリップスが不服だろうと不服じゃなかろうと
賠償額を増やせる要素がないでしょ

争点が一点に集約されれば控訴が楽なのも言うまでもないし

敗訴したけど任天堂は有利なんだよ！

ぜんぜんどの方面でも話題になってないし注目されてないけど
史上最高額の数倍の特許賠償額で任天堂が潰れるはずなんだよ！

理解してないと皮肉もいえないのに無理すんな

頭悪そうな言い返しかたでとてもいいよ。続けて

頭の悪そうじゃなくて、頭の悪い人たちが
任天堂が倒産するとか喜んでこのスレを６スレ目まで伸ばしたわけだけどね

必死になってきたね。とてもいいよ

WiiU爆死
特許侵害

終わったな

特許侵害してないGCGBADSが作り出した利益はもう全部吹っ飛ばして好評につき赤字状態なんだよな
特許侵害ハードは既に利益消し飛ばしてる有様
でもって本業のゲームは大爆死で屋台骨崩壊状態というｗまぁとっとと倒産しろよ必要とされてない娯楽専業企業なんだからな

ここはゲハ最強法務部（無職）の人々が、ゲハ一知的で高尚な知識を用い
大企業間の法廷闘争の行方を断定的に語っていただけるスレ。

そのような高貴なゲハの最強法務部（無職）の皆さんを侮辱する発言は禁止する。

>>36
頭悪いな
フィリップスが修正内容が不服または賠償額が不服なら、修正を受け入れ無いで審議継続か控訴をする
フィリップスが一審の審議を受け入れて特許の修正をした時点で任天堂が控訴をして勝つ見込みはゼロ
賠償額もフィリップスの受け入れられる範囲に決まった証だ
任天堂の控訴は受理さえ極めて難しい状況

>>45
盃休みは黙ってろ低学歴

>>47
盃休みはPSWの恥部だから、それで言い返すのはやめなよ。

日本のゲームショーも欧州のゲームショーも北米のゲームショーも出ずに韓国のゲームショーには出る任天堂
さすがパクり企業だな
信者も韓国人そっくりだし

>>48
豚は毎日休みだもんな

任天堂擁護してる任天堂最強法務部代理の論調がもの凄いトーンダウンしてるな
いい年こいてゴミガキゲーやってネットの旗色を気にしてる大きなお友達でも敗訴は相当堪えたらしいｗ

いまだに負けたのを認められず
有利がどうのとかソニーがどうのとか
現実逃避も大概だろ

まともな話がトーンダウンするのも仕方ない
この空気でマジレスしたらバカを見るだけだからな
俺も疑問点は解消されて流れの整理できてるから特に語り合いたい事もないし
とりあえず金額発表はよってところかな

まあキチガイにとってはまともなレスなんだろう

販売差し止めを任天堂がどのうようにたいしょするか気になる

ミエナイキコエナイに3000豚メダル

ゴキちゃんが現実から目を逸らしてる間に
PSWは衰退の一途を辿りつつあるのであったｗ

こりゃ早めに任天堂ハードは売りに出した方がいいな
もうやるもんも無くなってきたし

マジかよWiiU売ってくる

WiiUもう作ってないしな

新情報こないかなー

どこの国の裁判制度か知らんけど6審目ってすごいな
どっちに転ぶか全くわからないってことか？

ほらね

>>57
豚がそんな妄想をしている間に現実世界ではPS4が1000万台突破したのであった

>>62
すでに任天堂が敗訴してるんですがｗ

>>64
Wiiのペースより遅かったそうだね

実際Wiiは勢い凄かったもんなあ
でも最終的にはPS4はWii超える気がするけどな
PS3くらいの寿命にはなるだろうし、特に急失速する要素も無いと思うし

ソニーがーソニーがー

>>66
そのWiiは今や全くソフトの出ないゴミ

同世代のPS3も糞箱もまだソフト出てるのに

ソニーが倒産？て話題ならこの間まであったけど
任天堂のこの件に関してはどこも話題になってないし
一の事実を十にも百にも拡大解釈して騒いでるだけだろ
だって賠償金数千億で任天堂潰れるんでしょｗ
マスコミはおろかゲームメディアも総スルーておかしいだろｊｋ

欧州だけでも年数百億はとられるんじゃないのこれ
アメリカで敗訴したら更に上乗せ

それだけ誰からも相手にされてない企業ってことじゃないかな
ソニーと違って任天堂なんか明日から潰れても日本の経済にも生活にもなんの影響もないし
ゲーム業界的にも任天堂なんてどこのサードも無視してるから困りもしない

悪い意味での注目すらされないってほんとの末期だよ

キャピタル　任天堂　でググれば任天堂が外資に明日喰われても不思議じゃないのは理解出来るだろ

キャピタルは既に売りに転じてるんだがな・・
あそこは大量に買ってある程度放置して売却がお決まりのパターン

赤字はニュースになっても倒産の危機はニュースにはならない
まあ債務超過を赤字の下にもっていく人なら当然の判断か

もはや話題になってないから大丈夫なんていうアホ理論に逃げるしかなくなったか

この訴訟関連で株価はどう動いてるんだ？
株式市場には、こういう案件に詳しい奴らがごろごろしてるわけだから
本気でやばそうなら株価暴落してるだろう

決算で大きく下げたけど、その前はイギリスで裁判負けたって出た後も強かったね
あんまり気にされてないんじゃないかな

あの決算の方がよっぽどヤバいと判断されてるってことだな
そっちの方がまずいだろ

ヤバイっつーかファンドやら何やらが第一四半期黒字だろうって煽ってた反動と日経の下げが直撃した感じ
キャピタル売却の不安材料もあるのに既に下げ止まって反転はじめてる

確かに赤字続きの方がやばそうだね

>>77
>>74　キャピタルグループは世界最大の投資/投機グループ
運額は110兆円越え
昨年2月には一昨年から僅か数ヵ月で任天堂株を7～8%買い集めて約15%を保有してた
そこが売りに転じた時点で先は見えてる

WiiU開封の儀をしている時にフィリップスから問い合わせ来てたのに
あえて無視してそれが敗訴に繋がったんだと考えると笑えてくる
何やってんだあのチンコヘッド

任天堂の株主って基本的にバカ揃いなんだろ
総会でもゼルダの発売日聞いてるとか言うし

馬鹿揃いじゃなかったら今頃岩田なんか居なくなってる

仏国で三連続敗訴が決まるのは月内か？

>>83
わろたｗｗ
そういや時期的にぴったりだな
敗訴の儀　フィリップスどやあの儀　くらえ著作権フリーの儀などが相応しい

この件無くても先が無い据え置き事業
結局は任天堂の増長と怠慢が招いた自爆だよ
バカに相応しい結末

>>86
6/20に英国、7/31に独国で敗訴したからね
同時期に提訴した仏国も8月～9月には任天堂敗訴の判決下りるだろ
そうなると欧州の卸や小売りの大半は販売停止の可能性を考慮してWiiUの仕入は更に減らすだろうから今年末の欧州売上は絶望的に成るな

任天堂法務部の奴等も楽しい夏休み終わって現実に引き戻されてるかな

敗訴前からマイナス1万台の快挙を実現してたんだよな

>>90
この件で法務部の責任者と担当者は来年4月から永遠にお休みだろ
執行部の責任を誰が取るかは知らないが

ゲハの最強法務部（無職）は休み返上で頑張ったみたいだなｗ

盃休み返上したのか

大きなお友達の任豚ニートまだ粘着してたのか
未だに敗訴の現実を受け入れられてないんだな
任天堂のあらゆる商売戦略が爆死して赤字になってるという現実も認識できない模様

任天堂が敗訴したんですよー？
わーかーりーまーすーかー？

にーんーてーんーどーうーがー
まーけーたーのー

敗訴直後に任天堂は逆転勝訴すると息巻いてた任天堂信者は死んだのかな？
続報の他国での裁判も敗訴でしたねえｗ

キャピタルの放出分を香港の投資企業(現在約10%保有)が全部買うと任天堂の自社株16%越えそうだな
創業者の株もほとんど残って無いから今や任天堂は株主による統治を拒めない状況
フィリップスの件次第じゃいきなり外資に統治されかねないな

>>98
パクリ企業の最大株主がシナ企業に成るかもしれないとw
笑え無い

キャピタルが保有しててくれればある意味安泰だったのに
キャピタルに見限られたらシナ含む外資の餌やな
なんせ純資産たんまりで負債ゼロで創業者株主も居ない
こんな株は禿鷹からしたら美味しいだけだ

>>100
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%AA%E4%B8%BB
「支配株主」
主要株主のうち、（議決権ベースで）発行済株式の総数の100分の20（20%）以上の株式を保有する株主。
なお、（議決権ベースで）発行済株式の総数の半数（50%）以上の株式を保有している法人株主は通常、親会社と呼ばれる。

キャピタルグループの保有数は昨年2月時点で約15％（一昨年は約8％）
香港の投資/投機企業が保有するのが約10％
キャピタルが7～8％放出し香港の企業が全部収得した場合は任天堂の自社株16％を超える。
キャピタルが更に放出する（している？）場合、その全数を香港の企業が収得すると20％声も現実味を帯びてくる。

創業家の株を自己株式に足すと20%越える感じかな？キャピタル次第だな
9.48%　【外資】ステートストリートバンクアンドトラストカンパニー（香港）
8.17%　【外資】ジェーピーモルガンチェースバンク
4.50%　京都銀行
3.36%　野村信託銀行（退職給付信託三菱東京UFJ銀行口）
2.40%　日本トラスティ・サービス　信託銀行（信託口）
2.03%　ジェーピーモルガンチェースバンク
1.98%　【創業者遺産】山内克仁
1.93%　日本マスタートラスト信託銀行株式会社（信託口）
1.40%　【創業者遺産】山内万丈
1.00%　【外資】ノーザントラストカンパニー（エイブイエフシー）アカウントノントリーテイー

○ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2014/security_q1403.pdf
上記P.20によれば、キャピタル・グループが2013年2月13日時点で14.51%を保有。
任天堂の自己株式は16.44%。

無理ゲー

仏国米国と勝てば日本でも訴訟起こすかもね

モルガンもキャピタルに迫られたら落ちそうだな
キャピタルはある意味米国の黒幕企業
何が起こるか判らなく成ってきたな

任豚ザマンゴｗｗｗｗｗ

時価総額相当の純資産が有るから3000億円位使って株主に成れば元は取れるかもな
キャピタルなら余裕
フィリップスが賠償金1000～1500億円取れればキャピタルと共同で支配株主になれるかな

特許侵害したWiiが売れてそこから任天堂が手を加えたWii Uが大爆死（笑）

資金に余裕があって金払って特許売買持ちかけて買ってそれで済むならとっくの昔にやってるはずなんですよねえ

支配株主になったらどうなるの？

役員配置を弄れるかな？

聞いときながら自分で調べてきた
関連を開示する義務を負うって言う証券市場の制度
どこかが支配してるなら知らせないと不平等って事だな
ちなみに東証では過半数らしいな
どこが2割なのかは知らん

通常2割越えたら役員を推挙出来るよ。
当然取締役会の賛成多数を得られないと無理だけどね。
任天堂の株主構成を見るに外資が組めば乗っ取れる

どこも報道しない最新の情報を持ってるゲハ最強報道部はすごいなあ

仏国の判決は来月だろ
仏国人が真面目に審議するとは思えないもんw
それでも英国、独国、仏国で三連敗したら欧州の流通は今年末商戦でWiiUを積極的には扱わないだろ
いつ販売停止命令が執行されて回収されるか判らない製品なんか取らずに確実に売れるPS4や箱一、PS3や箱○を扱うのが当たり前

フィリップスの特許を認定した欧州特許庁と、それを追認した英独の特許裁判所の判決に控訴を予定する任天堂w
これで仏国でも敗訴して控訴をするなら任天堂は正にドン・キホーテ
勝てる訳無いがバカのショーが楽しめる

任天堂「誰でも思い付くから無効！」
英国「任天堂敗訴」
独国「任天堂敗訴」
↓
任天堂「控訴を予定！」
仏国「欧州特許条例策定の主要3国に喧嘩売ってるの？3連敗したら理解出来るかなおバカさん？」

任天堂は勝てると思って無いだろ
控訴を予定してるのは販売提出命令の先伸ばしが目的

自分より遥かに大きなフィリップスの特許を侵害しながら何年も放置
ライセンス交渉をフィリップスから提案するが不調
挙げ句にはフィリップスに訴えられて敗訴
知財泥棒には相応の末路しか残されていない

英独仏で三連敗したら米国の審議も加速して来年の早い時期に判決下りそうだな
昨年作り過ぎて余った在庫を売り切る前に販売停止食らいそうだな

Wiiくらい売れてるならダメージ大きいがUなら問題ないだろ
不幸中の幸いだな
またやり直せばいい

>>121
いやWiiの分もしっかり訴えられてる

Uとて、販売停止になったら
売上が数千億円吹っ飛ぶよ

誰が何のために販売停止なんて求めるんだ？ｗ

販売停止なんかしなくても売れないしサードもソフト出してないし、業界には何の影響もないな
撤退する口実になって逆に任天堂のためになったりして

そう、販売停止はあくまで脅し文句
金を取りに来るだろうな

脅し文句って…
国のちゃんとしたシステムが恐喝推奨になってるわけがなかろうに

いや、常識的に考えてんな全面戦争シナリオとかフィリップスも得しねーだろ……
実を取りに来るよって話

ゴキちゃんは任天堂に潰れてほしくてしかたがないみたいだけど
フィリップスはそんなこと微塵も考えてないはずでｗ
いつもながらゴキちゃん狂ってんなって思うのはそこなんだよね
まっ、最後は金目でしょ

金で決着付く範囲に抑えて、最悪でも任天堂に首輪を付ける程度か
まあ、フィリップスは任天堂を殺せるポジションに来ちゃったから、向こうの腹積もり次第ってのは事実だな

>>129
豚は馬鹿だなあ。フィリップスとしては任天堂が潰れようが潰れまいが希望通りの
金額さえもらえればそれでいいのよ。

>>131
見せしめとしての懲罰額を食らうのは覚悟した方が良いだろうな

最後は金目ってのは正しくないな
最初っから金目ってのが正解

最初っから金額のみが論点
販売停止だの刑事罰だのは議題にもあがってないし
あげる意味もない

いや、裁判での要求として
販売停止も盛り込まれてただろ・・・

当然、言い値で和解することへの材料だが

そうそう、任天堂には無限の資金があるから払うもん払って終りだよｗ

即控訴可能な特許侵害してない独自設計にするか
開発時に共同開発をしていたり販売後に相応の契約を結んでいれば良かっただけの話なんだよなあ
まぁそれが無かったとしても裁判前にフィリップスから「お前うちの特許侵害してるだろ？本格的に事を起こされる前に一企業として何かやるべきことないの？」と何度も言われてたわけだしな

怠慢と傲慢が起こした結果

>>134
販売停止って競合商品を自社が出しててその商品が本来あるべき利益を守るためにやるんだが…
マジで主張してたのならどの商品の話でどういう論調だったのか気になるからソースプリーズ

ここで言われてるような凄い額の賠償金を払う可能性なんてあるのかねぇ
こういうネタに目ざとい奴らが多い株式市場で問題視されてない時点で当てにならん気がするなぁ

>>138
参加した事あるならわかるけど、任天堂自信この話を総会で全くしていない
知ってる人間がどんだけ居るやら

>>139
それ個人の話でしょ？
個人ならそりゃ知らない人も居るかもだけど、機関投資家はそんな甘くないでしょ
あいつら本当にやばければ空売りしかけてくるとか動いてくるって
それなのにあのニュースの前後で株価は勿論、出来高も殆ど変わらずじゃー市場参加者は今回のニュースはたいした影響が無いと判断したって事

5％持ってかれるだけで800億近くになるのに気楽なもんだよなｗ

販売停止って事態になったら、数千億円/年の売上高が吹っ飛ぶのにも
危機感薄いしな・・・

まあ任天堂もバカじゃないから、裏で
お願いですから販売停止は勘弁してくださいと
和解交渉してるだろうけど

ですよね

ならフィリップスの言い分どおりの金額を払わないとな
元々は穏便に解決したかったのに任天堂が聞く耳を持たなかったんだから

裁判所の言い分通り払うんだろ
勝ったから言い値で決めれるなんて制度はない

>>124
フィリップスの特許を任天堂のWii/WiiUが何年も侵害し続けてきた
2012年にフィリップスが英独仏で任天堂による特許侵害を提訴し今年6月に英国、7月に独国で任天堂が敗訴
フィリップスは提訴する前にライセンス交渉を提案するが任天堂はマトモに交渉せず不調に終わっている
だからフィリップスは任天堂が特許侵害を知りながら何年も放置する様な企業として販売停止を求めている
次いでに米国でも今年提訴されたからな

しかし不思議なのはその後の報道が全くないんだよな。訴訟申し立ての報道はあったのに敗訴後の報道がないんだから。

それより任天堂が控訴したかのかどうかなぜ言わないんだろうな

本来ならロイター他が報じた通り7月中には英国高等法院が賠償額や販売停止の是非を公表する筈だった
しかし8月の今に成っても一切報じられない
任天堂は敗訴直後には控訴を模索→先の四半期決算発表時には控訴を予定、と公言
しかし控訴受理の報は無く、既に通常なら控訴期限は越えてる
いまだに賠償額や販売停止の是非が報じられないのは勝訴したフィリップス側が控訴をしたか、既に和解交渉が始まり公表を休止したかだが
フィリップスが控訴をした可能性は欧州特許が一審判決に則って修正したから先ず有り得ない

だがちょっと待って欲しい、マイナス出荷なら逆にフィリップスから金が貰えるのではないか

卸値ベースか売価ベースかで賠償額は変わるからね
任天堂からしたら卸値が表に出るのは避けたいだろ
裁判所は売価ベースで寄与率示す事に成るかな？
そこら辺は任天堂と裁判所の協議次第かもな

なにか特許あるいは技術があれば、それを金のかわりにすることも可能では？

>>152
任天堂のWii関連特許でクロスライセンスが結べればな
今の状態は仮に任天堂がWii関連特許を出願中なら却下されるか、保有しててもフィリップスに重複特許で無効を提訴されたら失う状態

>>145
過去の特許侵害製品実績に対する賠償は裁判所の裁定額だね
しかし任天堂が和解する場合は別だ
特許権者にはライセンス料を設定する権利が有り、契約するか否かは両者の合意が必要
賠償金として支払うのか？和解金として支払うのか？で額は変わるよ
WiiUを販売継続するなら嫌でも特許権者にライセンス料を払わなきゃならない

よし、ここは、マイナス出荷で逆転をねらうぞ

任天堂の本音はライセンス契約結ぶ必要が無い時期まで販売停止を先伸ばしする事
WiiUは既に製造休止していて昨年度に余った300数十万台を売り切れば販売終了しても廃棄リスクが無くなる状態
今年度の出荷目標360万台を達成するには僅かに足らないと今年4月の昨年度決算発表時に岩田がインタビューに答えているからね
そうなると今年末商戦が終わるまで販売停止命令を先伸ばし出来れば売り逃げられる
販売終了してしまえばライセンス契約せずに控訴して賠償減額を裁判で戦えるからね

これWiiリモコンが特許に引っかかってるって話だろ？
>>11はWiiの本体価格で計算してるが部品特許の話だから通常はWiiリモコンの価格で算定するはずだぞ

>>154
ライセンス料は裁判所の裁定以上にも以下にもならないよ
それが裁判所が認める正当な金額なんだからね
一方が譲る理由がない
もちろん金以外の交渉材料並べたら
話は変わるがフィリップス金以外ほしがってないだろ

>>158
だと良いんだがな……
フィリップスが見せしめを欲しがってる可能性も否定できんので

和解しなきゃ販売停止だろうな
情けをかける理由はないし

>>159
見せしめってどういう手段取ることを例えてるの？
フィリップスが出来る範囲でね

>>161
自社のライセンス侵害に対し強固な手段を取るという態度を表す”実例”と表現しようか？

Wiiリモコン3500円×累計出荷約2億本×特許寄与率(仮)5%=375億円
この程度だが、まあ今の任天堂にはしんどいかもな

例えは分からんから勘弁
裁判するって事？もうしてるぞ

裁判して、賠償金とってで見せしめが終われば良いね。という話
ひょっとしたらフィリップスの最終目標は任天堂という企業を潰す所まで行ってるのかもしれない

まー、実より名を取ってるような立ち回りだから薄いとは思うけどナー

俺はどうするのを聞いていたが
何のためにするのかをしか答えてくれないんだな
じゃあそのためにどう動くのかは考えてない？

>>166
例えば任天堂の態度は悪質として釣り上げを要求するとかかな？
確かこれで２～３倍に釣り上がった事例があるはず

>>161
英国と米国(合計すると累計出荷の半分)では懲罰制度が有り、フィリップスは両国で最大の3倍を求めて提訴している
フィリップスが主張する侵害対象製品は、Wii、WiiU、Wiiリモコン、Wiiヌンチャク、Wiiリモコンプラス、Wiiバランスボード
　

今回の判決通りではなく釣り上げるって事は
控訴する可能性を考えてるって事か
それは否定出来ないな

金目当てにしか思えないけど

そりゃ金目当てでしょ
どれぐらい取るかがフィリップスの焦点じゃないの

>>169
フィリップスの知財を知りながら何年間も侵害を放置してきたのは任天堂
任天堂は自らも知財で利益を得ている企業なのにね
フィリップスは特許認定が明らかに成る前に任天堂にライセンス交渉を提案するが、任天堂はマトモに応じなかった
結果は特許侵害を放置し続ける任天堂に対して、法的に特許権を認められているフィリップスが労して提訴
任天堂はフィリップスの提訴に反訴するまで特許無効を法的に示さず放置し続けてきた
悪質と裁かれ懲罰が加算される可能性は高い

対価を払うのを拒んだのが任天堂
金目で裁判沙汰に

任天堂は特許侵害状態を放置したからな
フィリップスに提訴されるまでは任天堂から特許無効を主張した提訴すらしてない
本当に特許無効を主張するなら、自ら特許無効を提訴すべきだった
相手が特許ゴロみたいな小者なら放置して諦める迄待つのはひとつの手段だがね
フィリップスは知財事業に長けた欧州最大の電機企業グループ
喧嘩する相手を完全に間違えてる
　

そもそも任天堂が被害者みたいな書き込みする奴がいるけど被害者はどう見ても
フィリップスだろ。フィリップスだって最初は裁判するつもりなんてなかったのに
任天堂が特許侵害しておきながら放置したからフィリップスが激怒して裁判を起こした
だけの話だろ。

当該事案は法的にも社会倫理的にも任天堂には一切の正しさは無い
フィリップスは法的にも社会倫理的にも一切の隙が無い形で任天堂を提訴して勝訴している
任天堂が居直って控訴をするなら懲罰は避けられない
欧州特許庁が2005年から5年以上かけて審査して認定したフィリップスの特許を侵害したのが任天堂
更に英国と独国の裁判で特許の有効性を改めて認定されたのがフィリップス
任天堂は欧州特許庁、英独の裁判所の認定を不服として控訴を予定
勝てる見込みが無い控訴の目的は販売停止命令執行の先伸ばし
現状では任天堂が控訴をするなら却下か、受理しても早期審議で棄却される
悪足掻きするなら2審で懲罰上乗せした判決食らうのがオチ

>>174
調停の裁判に加害被害はないだろ
原告被告はあるけど

ついに、悪質な任天堂の態度にゲハ最強法務部（無職）が知識の限りを尽くして
算定した膨大な賠償額という正義の鉄槌が下されるわけか。

胸熱だなｗ

>>171
3行目だが特許認定前に交渉って応じるのが普通なのか？
特許認定してからじゃないと交渉するのも難しくないか
権利側からしても後で遡って請求できるのに仮定で話すすめるメリットもないし
被告側としても仮定に金払う約束は出来ないだろ

てんたま (tentama_go):
ポケモンのモンスター型の植木鉢を３Dプリンターで作った女性に任天堂が警告。
最初は友人と楽しむために作ったものの、ネットで拡散して注文まで来るようになって目に留まった様子。
得たお金の全額支払いを要求されてるみたい
http://www.polygon.com/pokemon/2014/8/18/6031683/bulbasaur-planter-missed-your-chance

おまえがいうな

>>179
ほんと汚ねえ会社だな
自分のこと棚にあげて植木鉢に全額要求とか

自分の権利は全力主張
他人の権利は無効だと喚き立てる
一体どこの国の会社やこの恥ずかしい会社は

しかも和解する気もないからな
自覚してたら最初からラインセス料払ってるし、
フィリップスから警告が来た時に無視するわけないからなｗ

まさにジャイアニズム・・・

でもそれは今の時代じゃ通じんよ

>>178
じゃー確定してる今はすぐに払ったら？

>>179
任天堂もフィリップスにWiiで得たお金の全額支払うのかね？

任天堂の小者っぷりが半端ないなw
植木鉢の売上を恐喝してる場合じゃ無いだろw

なんかカスラック臭い事やってんのな

少なくともカスラックは他の権利を侵害したりしてないけどな

特許侵害するわ賠償・和解額支払いはうやむやにしようとするわ
慢性赤字で気が狂って銭ゲバになるわ
こんなクズ企業を擁護する奴は普通にキチガイ自己中サイコパスニートだろ任天堂信者気色悪いわ

>>184
すぐに裁判になったから仕方ないね
額が確定したらすぐに払うさ

全額請求なのか
任天堂大丈夫ですか？

年中夏休み。
それがゲハ最強法務部。
それでは本日もお楽しみ下さい。

任天堂が負けたことくらい理解できるようになったのかな？

JASRACは金さえ払えば誰でも使えるけど
特許はお前には使わせんってできるからな

フィリップス次第で販売停止になるのよ

敗訴してからも尚、「控訴を予定」と泣いてる奴とマトモに交渉してやる義理は無いからな
特許無効で反訴した任天堂が控訴すると言うのは、いまだに一円も払うつもりが無いと言ってる事と同義
フィリップスは特許権者として、侵害者を法的に追い詰めればいい
特許侵害製品Wii他の全販売国で提訴して、賠償と販売停止措置を得ればいい

PS2の振動の時にその相手が「我々はPS3を潰したいのではなく」みたいなこと言ってたでしょ
法的に正しくても悪役のように見られることがあり、それを嫌がったんでしょう

任天堂のような人気企業を相手に無茶するだろうかね

原告は懲罰最大化の為に被告が控訴するのを待ってるかもな
この状態で被告が特許無効を改めて主張するなら懲罰は免れ無いだろ
被告は類を見ないバカだから控訴をして傷を拡げる事に成るだろ

>>192
任天堂の最強法務部は植木鉢の数を数えるのがお仕事だもんなw

ゲハ最強法務部(無収入)は今日も熱いね～

>>197
現実に既に特許の大部分を無効化できてるわけだが…

「モーションセンサーとカメラを組み合わせたデバイスは一般的な手法として確立されているとは言えない」と残った一か所も
カメラ（光学センサー）は単純にポインティングデバイスとしか使われてなく
モーションセンサーとポインティングデバイスの組み合わせ例ならちゃんと調べればいくらでもみつかるだろうから維持できないだろうね

>>200
なら口だけじゃなく控訴しろやw
3DSの特許侵害判決食らった時も控訴を仄めかして結局しなかったからなw
特許無効なんだろ？w
控訴しろよw

>>199
任天堂も大変だよな。無能なゲハ最強法務部に擁護され続けると

>>200
ある程度無効にしたとしても特許侵害は裁判所に認められてるし
最低レベルの5％要求でも750億強、この割合でも悪質だとして釣り上げられれば2000億視野に入るのは事実なんで

もう、そういう観点は無意味なんだよ。それで任天堂は負けた。という事実があるだけなんだから

>>200
お前が任天堂の顧問弁護士になればいいんや！

>>203
スゲーよく知ってるな。
お前もこの訴訟の当事者チームに入ればいいのに。

>>205
なんだかんだで3DS裁判直後ってのがでけーわー、前例調べる余裕とかの意味で

>>194
お前には使わせないって好きに出来るわけじゃないよ
iPhoneの裁判とか調べて見ればいい

>>203
君の言ってるのは事実じゃなくてデタラメだよ

陪審員のおかげで原告大幅有利に一審目が決着した3DSの特許侵害ですら卸売価格の1.82％だったわけで
ついでに液晶パネルやらなにやらついでに盛り込んでたうちの一つがかすっただけで基幹部分が無効とされた特許で
常識的に5%もとれると思う？
実施もしてなければ3DSの裸眼立体視技術の特許のように技術的知見に基づいてるわけですらないのに

ひらたくいえば「モーションセンサーと（カメラを使った）ポインティングデバイスの組み合わせを考えたのは俺が一番最初だから金払え」ってだけで
説明できる争いになったんだよ

>>208
おう、3DSはそれで通って2.3％位で済んだが
流石にWiiにはそれ無理だろｗ　だーかーらー、特許侵害してないとか基幹技術じゃないとかそういう事言い合ってる段階じゃねーんだってｗ

>>209
一審だしそういう段階だけど

>>210
本当にそう思うのは勝手だが、ひっくり返す新しい材料を提示してからな

>>210
任天堂が公言してる控訴はいつに成ったら受理されるんだ？w
通常なら控訴期限切れてるぞ？
まさか控訴したが却下されたりしてないよな？
控訴が受理されてればとっくに報道されてるぜ？
口だけなら幾らでも言えるんだが任天堂は昨年同じ特許侵害で控訴諦めた実績があるんだよねw

>>211
再審でひっくりかえったパターンなんていくらでもあるし
現実に一審目で大部分が無効化されてる

君のように無邪気に「2000億視野にはいるのは事実」とか喜べる段階じゃないのは間違いないよ

http://atmarkjojo.org/crimsonfairytale/nanka/game/2001-09-24.html
ポインティングデバイスにモーションコントロールが組み合わされた例は一件にしろ確認できるし
特許や長い歴史があるVR関係とかを漁れば控訴するには十分なだけの事例は普通に集まるだろうしね

>>212
3DSに関しては確かに調べた範囲では控訴したのが確定できる情報もないけど
支払ったという情報もないわけで実績というにはまだソース不足だと思うが

>>185
そのフィリップスの件で金が必要なんんだ
言わせんなよ

まあ何を喚いたところで敗訴してる事実は覆らないんですけでね

そろそろ仏国でも敗訴する
そうなると3連敗
特許裁判は実質2審しか無いし控訴院は一審迄の資料で別の裁判官がレビュー審議するだけ
控訴して勝てるならやってみろとしか言えない
仮に控訴が受理されてもスピード審議で年内には棄却されて懲罰加算されて決するだろ
年末商戦の最中に販売停止命令が執行されたら完全に終わりだ

正直、3DS裁判の方がひっくり返しやすいレベルだしな
心象だけで押し切った裁判とかある意味凄いと思うわ。技術の類似性云々で裁判してねーじゃねーか

あと、忘れがちだけど”一審判決”も”前例”なんですよ……何か明確な新しい材料が出ない限り
現状はひっくり返せない様に見えるなぁ……まあ、根拠が第三者技術との類似性だもんねｗ

>>217
夢見がちなようだけど販売差し止めはイギリスやアメリカじゃできんよ

>>219
真面目な話、販売差し止めと金払えならどっちがダメージでかいんだろうねぇ？
フィリップス側に得が無いから販売差し止めはあって見せ札みたいなもんだと思ってるが

>>213
なら一審に出せって話だ
英国の特許裁判所の控訴院は原則として一審の証拠のみで別の裁判官が審議するレビュー裁判
ちなみに仏含む欧州のほとんど(独国省く)は英国の裁判制度とほぼ同じ
米国は特許裁判でも陪審制度が適用されるが、英独仏で特許侵害判決が出ている状勢で任天堂が勝つ見込みは無い
おまけに米国じゃ昨年3DSの特許侵害で負けてるからな
特許侵害の常習(犯)に甘い裁定なんか有り得ないよw

>>218
単純に君は大部分無効化の結果、唯一のこった「モーションセンサーとポインティングデバイスの組み合わせ」事例が過去になく
覆すのが難しいと思ってるってことでいいのね

俺はそうは思わんけど
2001年でhttp://atmarkjojo.org/crimsonfairytale/nanka/game/2001-09-24.htmlみたいなのもみつかるし
広範な請求に対応しないといけなかった一審と違い、争点が限定されれば持ち出す事例や材料もぜんぜん変わってくるわけで

覆すもなにも任天堂はすでに負けたんですが？

今、（ひっくり返す）のに必要なのはゴネじゃなくて正論なんだよなぁー
逆裁で「喰らえ！」が出来るレベルのでかい正論ｗ

フィリップスの特許出願が2005年
特許は既に認定されており今回の裁判で有効性の御墨付きも得た
法的には任天堂による特許侵害が確立しており、特許侵害製品の出荷実績分の賠償金支払いと、侵害製品の販売継続を望むならライセンス契約は必須
今後も侵害を放置するなら販売停止は免れ無い

>>225
現実はフィリップスの特許の大部分は一審で無効化
任天堂は控訴する方針で結果は未確定だし、現状で既にフィリップスが想定してただけの額が請求できるわけもなく
衡平法の観点から今更販売差し止めなんてありえないよ

任天堂は特許侵害状態で何年間も放置し、特許権者からのライセンス交渉提案にマトモに応じなかった
特許権者が労と金を使って提訴するまで任天堂は特許無効の提訴はせず、特許権者の訴えに反訴するまで当該侵害事案に対する法的措置を自発的に何ら行わなかった
悪質性は明確で有り、2013年の米国地裁による任天堂製品3DSの特許侵害判決に続く特許侵害判決
任天堂は他者の特許を侵害する行為を繰り返しており、特許権者からの侵害通知後も適切な対応を怠る事を繰り返している
特許権を軽視する重大な事例で有り、懲罰は必須だ

悪質であってクレクレ
主観はいりすぎだね

>>226
お前のアホレスは保存したから仏国判決楽しみにしてろw
英独仏で敗訴して控訴が棄却されないならミラクルだから誉めてやるよw

>>227
おお、力の入った文章だ。
ガンバレ、ゲハ最強法務部(無職)さん。

>>229
現実はスレの住人さんたちのほうが数千億規模の過去最高額の数倍の特許賠償で任天堂が潰れるとか
販売差し止めできるとかたくさんの面白レスを残してくれてるわけだけどね

フィリップスが全面勝訴してるかのようなお花畑ぶり

>>231
フィリップスもここの最強法務部(無職)を雇えば
完全勝利出来るのにねｗ

任天堂が負けたのがまだ受け入れられないの？

これから負けた内容が変わるってならせめてその変わる材料とか提示してくれよ
前スレの話だが、イギリスに関しては物品の再提出不可という「最初から全部出せよ」みたいな規則らしいし

最強法務部は控訴してまたｿﾆｰｶﾞｰするんでしょうかね

>>231
君は任天堂が必ず勝つみたいなレスを繰り返してるけど任天堂が控訴しないのはどうして？任天堂が有利ならとっくの昔に控訴しててもおかしくないと思うんだけど？

>>236
控訴したというソースも控訴してないというソースもどちらも確定的なものはないはずだよ

専門家じゃないし必ず勝つとまでは言わんが、仮に控訴しなかったとしても大部分が無効化された特許じゃ
ここの住人が夢見てるような大規模な結果にはならないのは間違いないだろうね、常識レベルの思考をすれば

>>234
既に大部分が無効化されて争点がひとつに集約されたってだけで普通に覆る余地は大きいでしょ
流石に他国の裁判について細かくは調べられんが特許も大幅に修正されてるわけで抗告とかも通るんじゃないの

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A7%E8%A8%B4%E9%99%A2_(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA)
＞控訴院は、証人及びその他の証拠を召喚・要求する広汎な権限を有しており、原審で召喚された証人も再度呼び出すことができる

まーた例のキチガイがID真っ赤で発狂かよ

>>238
しかしだなぁ、第一審時点で一つ一つの特許に付いて判断つけていったから、
>現実に既に特許の大部分を無効化できてるわけだが…
という状況になってるだけで、これ以上の任天堂有利の展開は新しい武器が無いと無理だろ

だから任天堂が負けたという事実しかないんだよ？
現実逃避が過ぎるだろ
落ち着いて

>>240
普通に余地はあるでしょ

http://patentimages.storage.googleapis.com/EP1573498B1/imgf0003.png

みればわかるけど液晶画面(316)までついてたり
既に無効化されたカメラによるポインティングデバイス特許に
とりあえずいろいろ盛り込んでおいたうちの一つ（ジャイロセンサー=304)がぎりぎり残ったってだけだから
そこが集中審議されるとなると前回と同じ展開にはならない

本当に特許侵害が許せないならSCEのスレも一緒に伸ばせるはずなんだけど
任天堂が憎いだけなんだよな此処の住人

日本を憎むチョンの如し

晒しage

>>241
あるのは一審敗訴したものの特許の大部分はすでに無効化に成功していて最終的な勝敗はまだ未確定という事実だけだよ

そんな簡単な話を何故ここの住民は受け入れられないんだろうね

販売停止措置は任天堂の対応次第では有りえるだろ。
賠償額は全実績分なら最低800億円～最大(英米での懲罰制度適用時)2000億円程度は免れ無い

侵害対象製品はWii、WiiU、リモコン、ヌンチャク、リモコンプラス、板だからな
卸値ベースで特許寄与率5%計算でも1000億円越える

>>245
衡平法があるイギリスやアメリカではありえないよ

>差し止めは衡平法(エクイティ、正義公正)の観点から決定しなければならず、その観点とは
>(1)差し止めを認めなかった場合に特許権者にどれだけ被害が生ずるか(特許権者が販売していなければローヤルティだけで十分である)
>(2)ローヤルティのような金銭的救済では不十分か
>(3)特許権者に差し止めを認めなかった場合と、被告に差し止めが課せられた場合の両者の被害のバランスはどちらが大きいか
>(4)差し止めを認めることが公共の利益に反しないか

( 日米特許最前線 http://dndi.jp/08-hattori/hattori_23.php より )

特にここの住人みたいな任天堂を潰したいだけみたいな発想じゃあね
賠償額とか請求対象とか、いろいろ夢見すぎだよ

ゲハの基地がい任天堂信者が死に絶えるにはフィリップスが日本で民事だけじゃなく特許侵害で刑事告訴もした方が良いな
民事の賠償額と比較したらはした金だが罰金刑も有るしね
犯罪を犯したって認識させるには必要だろ

ハッタリは弁護士の仕事だからね、仕方ないね

世間一般じゃ経済方面でも法曹方面でも大して騒がれても注目もされてない裁判で
無根拠にありえないレベルの賠償額がでて任天堂が潰れるとか言うような人たちをキチガイと言うんですが

>>249
基幹技術ではないと判断された3DSと同等程度（の割合）に済んで400億程
アメリカでやってるように任天堂が悪質云々で不利な判決が出ればその2～3倍、
フィリップスが任天堂を潰す気は（常識的に考えて）無いと思うが、フィリップスの胸の内次第な状況でしょ今

>>250
特許の大部分が無効化されてるのに「フィリップスの胸の内次第」はないでしょ
普通に裁判の結果次第だよ

大部分が無効化されたという前提を知ってれば一般人も常識レベルの思考で
たいした規模の裁判じゃないのも、たいした額の賠償がとれないのも予測できそうなものだけどね
そもそもライセンス料ってのは懲罰的にじゃなくて相場的に決まるし判例がのちにも影響するものなのだから

>>251
第一審の流れを見て結果次第と言えるのはよく知らないのか、お花畑に居るのか

何か動きあったの？

おいおい、ゲハ最強法務部（無職）の卓越した知識と情報収集能力から
導き出された判決は任天堂への巨額賠償なんだよ。
それによって任天堂は債務超過に陥り、倒産することになってんだよ。

ゲハで最も知性あふれるスレでゲハ最強法務部（低所得）さんたちへ
意見するなんざ、100年早いいんだよ。

Wiiのは基幹技術と判断されるのか？
出来れば理由付きで教えて最強法務部

>>255
ええと、センサーバーとモーションセンサーの無いWiiが有り得ると言うなら基幹技術として判断されないかな
2DSみたいに強引ではあるが一機能捨てちまう様な立ち回りを考慮で

ライセンス料払わねーって言うなら販売停止にするしかないっしょ
払わねーのに売り続けるなんて話はない

EUは厳しいからな
デジカメで29分しか動画撮れないのもEUのせいだし
逸脱したら光速で販売停止になる

イギリスであったサムチョンとアップルのデザイン侵害裁判の控訴期間は21日間だったっけな
勝利宣言してる任天カルト信者のニート豚には悪いが同種の知的財産裁判でこれだから控訴検討だけしてたんならもう期限切れやね
過去の任天堂最強法務部の例からしても控訴して逆転勝訴してるなら真っ先にメディアに情報流すだろうしな

>>243
SCEが敗訴したら又来てね

>>256
それらの組み合わせ以外でも体感コントローラは可能ってのが気になる点

以前に実例があるしそれを裁判でも語ってるところを見ると
論点としては間違ってないはず

あれ？そういや特許無効のソースがないね
擁護と囃し立て担当がセットで現れてセットで消える辺り朝鮮系の工作レス特有の声闘臭くて気色悪いんだが・・・

まぁそれはそれとして
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N7GX726VDKHV01.html
>コリン・バース判事は20日、任天堂がフィリップスの特許２件を侵害したと判断した。
特許侵害件数2件の裁判で2件侵害と断定してますねえ
任豚「判事はゴキブリ！大部分を無効化したと言っているというのに！」
>任天堂は２件の特許はいずれも無効であると確信しており、控訴を模索すると述べた。フィリップスは英国以外でも任天堂を提訴している。
任天堂最強法務部の根拠のない確信を無効化したと勘違いしちゃったのかな？うわぁ・・・

>>260
アホか
任天堂はそれを一審で主張して敗訴してんだよ
アイトイ特許を回避しただの進歩性が無いだの喚いて無効主張したが敗訴
特許のライセンス料は特許権者が決める
民事裁判の裁定額は指針でしか無く、契約するか否かは特許権者の権利
提示されたライセンス料が不服ならライセンス料の調停裁判を提訴するか供託金納めて販売継続するしか無い

>>232
だよな。231みたいなゲハ最強法務部(無職)君さえ雇っていれば任天堂は勝訴できたのになぁ

英国と独国の裁判所の判事より俺様が正しい！とホザイてるバカは世界中で任天堂の一部役員とゲハにいる任天堂の家畜だけ
現実はGKだったなw

今回の場合は販売停止命令は有り得る
理由は単純で任天堂が原告からのライセンス交渉を蹴り、侵害を放置し、無効を主張するならそれを法的に提訴しなければ成らないが何もせずに怠った
更にはこれが一度目では無く、昨年には3DSによる特許侵害判決が下りたばかり
現行製品全てが特許侵害という異常な事を現実にやらかしたのが任天堂
悪質だと裁かれても何ら不思議じゃない
さらに特許無効で控訴をするなら懲罰上乗せは避けられない

通常の控訴期限をとっくに越えても任天堂の控訴を受理したって報道が無いな？
昨年の3DSの特許侵害判決後も控訴するとか泣いてたが結局はライセンス契約した嘘つきだからな
今回も控訴を予定と仄めかしながら控訴せずに(できずに)和解してライセンス料払うんだろ

そもそも控訴は無条件に受理されないからね
控訴審を開くにも税金が使われるから控訴内容を審査して審議するに値しないとなれば却下される
仮に控訴が受理されても英仏含む欧州のほとんどの国では一審に提出された証拠と主張を別の判事が審議するレビュー裁判
英独だけでなく仏でも近々任天堂は敗訴するから、控訴審開いても勝てる要素はゼロ
それ処か裁判所の判決を不服としての控訴だから心証は今より悪くなる
おまけに特許侵害製品の売り逃げ目的が明らかに成れば懲罰は必至だ
来年には米国でも敗訴するが、その際に任天堂の姿勢が問われる
陪審の心証は「特許侵害を繰り返し、判決が出ても販売停止リスク回避の為に無駄な控訴をして時間稼ぎをする企業」として写るだろ
懲罰が二倍でも大事だが三倍なら現執行部総退陣で株主による統治に変わる
今や創業家の株併せても20%越えるかどうか
キャピタルが何処に売るかで最大株主が変わる

>>266
損害額に関する報道もないな
7月中に発表するって話だから通達は受けてるんだろうに

>>267
句読点いれてくれ、読みにくいよゲハ最強法務部(無職)君

ゲハの任天堂の家畜曰く控訴すれば勝てるんだろ？w
何で期限過ぎても任天堂の控訴を英国の控訴院が受理したと報じられないんだ？
現実はゲハの任天堂の家畜の妄想とは違うみたいだよ？
いまだに賠償額や控訴受理の報道が無いのは任天堂が特許を認めてライセンス交渉を受け入れない限りは有り得ない

フィリップスが賠償額が不服で再審議を求めてる可能性はある

>>271
>>149

修正したから控訴はないってどういう理屈？

>>269
ゲハ最強法務部(無職)の251君に言わせれば逆転勝訴の公算が高いらしいから待ってたらいいんじゃない？

>>269
あれ？最強法務部って任天堂のことじゃないの？どこが最強なのか分からんけどｗ

最強法務部はそうかもしれんが
ゲハ最強法務部はゲハで熱く法律について語ってる奴を煽ってるんだろ
俺としては適当な事を連呼し続けるよりは間違ったこと言うことがあっても
自分なりに考え理屈だててしゃべってる方が好ましいが

勝敗決まってないとか恐ろしいこと言い出してるんだ
キチガイじゃん

任天堂は負けたんだよ
こんな掲示板の書き込みの影響なんかまったくうけずに、ただ普通に任天堂が負けたの
それだけなんだよ

ゲハ最強法務部の人達はフィリップスとかに就職したらいいんじゃないのかなぁ、とマジレス。
何で無職なんだろう。
こんなところで議論してても勿体ないと思うよ。才能を活かさないと＾＾

豚が最強法務部とか自称して息巻いてたのに、今じゃ相手煽る為に使うって中々の皮肉だな

最強法務部、植木鉢に全額要求する

現実はGK

任天堂の最強法務部は植木鉢数えるのが忙しいんだな
本気出せば此処から逆転勝訴を勝ち取れるんだろw

糞キチガイソニー信者腹カッ捌いてろ

>>278
任天堂に入った方がいいんじゃない？
無能ばっかりみたいだし

>>284
馬鹿なこと言ってると殺すぞ

>>283
特許侵害繰り返す屑任天堂のアホ家畜は仏国で3連敗するの楽しみにしとけやw

>>286
馬鹿も休み休み言えよ
殺すぞゴキブリ

ぶーちゃん発狂タイム♪

任天堂は自らは知財で利益を得ているのに他者の知財を侵害しても無効だとほざく
挙げ句の果てには英独仏米で提訴され既に英独で敗訴
日本の恥晒しはとっとと消えろ

フィリップスには是非日本でも提訴して貰いたい
併せて刑事告訴して貰いたい
特許侵害は知財泥棒という犯罪だと知らしめる為にもな
日本の評価を貶めたゴミ企業は相応の罰を受けるべきだ

現行製品全てが特許侵害判決受けるとか何処のシナチョン企業だよw
マトモな法治国家じゃやってけないから日本から出てけ
任天堂は中国か韓国に本社移して潰れるまで特許侵害繰り返してろ

知財パクリまくるサムチョンと同レベルの屑企業だったんだな任天堂
自爆して終わるなら仕方無いわな

>>291
シナチョン企業も任天堂ほどバカじゃない
現行製品全てが特許侵害とかシナチョン屑バカ企業でも有り得ない
任天堂はシナチョン屑バカ企業以下

サムチョンと任天堂比べてる奴は現実見てみろ
品性下劣なサムチョンも知財パクリまくっても売上だけは作ってる
頭悪くても最低限クロスライセンス交渉に持ち込むタネは持ってる
任天堂は特許侵害で敗訴続けてるのに何の対処法も用意出来ない
サムチョン以下の無能企業が任天堂

ID:dBJ4+7jM0
怖いねｗ

キャッシュリッチのくせに払うべきもの払わずにこの体たらく。
おまけにパクリマシンは売れてないってんだから、一体何をしたいんだか、さっぱり分からん。
まさしく白痴企業。

いや、Wiiは史上最強ハードだろ
騒いでたPS4でも越えられなかったわけだし

最強の侵害ハード

>>297
確実にPS2以下
おまけに特許侵害を放置している屑ハード

特許侵害を棚に上げて任天堂を擁護してる奴は日本人じゃないだろ
パクるのが当たり前だと思ってる中国や韓国に多いゴミと同じ理論で任天堂擁護してる
任天堂擁護してる奴は今後レスする時に、尖閣は日本の領土って書いてからレスしろ

>>297
パクるのが当たり前なシナチョンの任天堂信者からしたら間違いなく最強(特許侵害)ハードだなw
尖閣は日本の領土

何年間も知ってて特許侵害放置してるからな
おまけに放置したまま後継ハードにまで侵害技術使って発売するとか基地外だろ
マトモな株主なら訴えられてもおかしくないのに総会でこの件は完全スルー
任天堂は株主も信者も屑

>>291
こんなのと同列にしたらシナチョン企業に失礼だろ

尖閣竹島は日本の領土

任天堂は日本の名を汚す国賊だな
特許侵害して敗訴しても開き直って控訴を予定とか恥知らずにも程が有る
シナチョンと同じで基地外だろ

フィリップス側が欲する様な特許を任天堂が何も持ってないからな
クロスライセンス交渉は不可能だから金払うしか無いだろ
英独で既に特許侵害の判決が下りてるから仏でも間もなく敗訴する
今年提訴された米国では昨年の3DSの特許侵害判決に続いて英独仏で特許侵害判決受けた任天堂に対する懲罰上乗せは避けられないだろ

竹島、尖閣は日本固有の領土
案の定、任天堂擁護する屑シナチョン任天堂信者が消えたな
人様の物をパクって開き直る様な屑は膝抱えて賠償額と販売停止命令の是非を待ってろ

任天堂は決算発表時に控訴を予定と記してるんだよな
法的拘束力は無い文なんだろうが、株主や市場に対してもハッタリかましてんだよな
達成出来ない目標を開示し続けるのと同じく悪質だろ

嘘、ハッタリ、開き直りと恥知らずの典型だな
賠償金云々じゃ無く社会的な信用を下げまくってる
ほっといてもハード事業全部失ってソフト屋に成るしか道は残されてない

サードに見限られるのも当然だな

海外サードがゴミUをロンチの爆死祭りで切ったと思ってたが理由はそれだけじゃなかったな
フィリップスに提訴されて勝ち目が無いのを理解したサードはゴミUの将来性が皆無だと覚って撤退した訳だ

フィリップスに訴えられなくてもWiiU処か据え置き事業自体の寿命が来てる
フィリップスへの賠償は新しい事業開発予算の筈だった数百億～の金
企業の寿命を自ら削って自爆したに等しい愚行

WiiUの葬式会場って何処いったん？

本当に死んでるならあっさり忘れられるもんなんだよ

一方任豚は小5男児を強姦して逮捕されたｗｗｗ

>>312
もう一周忌だろ

任天堂って3DSの発売半年1万円値下以降は転がり落ち続けてるな
据え置き事業は今年度一杯で脂肪→賠償金支払い→携帯後継ハード投入→任天堂ハード市場縮小→ソフト外販開始→携帯ハード撤退→外資に喰われて終わり

>>313
今後発売されるWiiUタイトルで世界累計100万本越えるソフトの名前書いてみw
死ななくても居ないのと同じだろ

>>313
とりあえず任天堂擁護するなら
竹島と尖閣は日本固有の領土
って冠に書いてからレスしろやシナチョン

>>313　ようシナチョン以下の屑企業信仰してるアホ
WiiUの次に出して黒字事業化出来るハードの妄想書いてみろよ
忘れられなくても据え置き撤退したら意味ないだろうがw

>>317
俺任豚じゃないが流石にゼルダ新作は100万本越えるだろ
恐らくハードも$50は値下してから投入するだろうしね
下手したらWiiU撤退発表後にバカ売れして200万本越える可能性が有るよw

HDリメイクで小銭稼ぎ企んでる輩に新作開発する技術あるのか甚だ疑問

今の任天堂には賠償金なんか一円も払う余力無いよ
据え置き事業は早くて今年度末～遅くとも来年末には終了
これだけで売上の過半数を失う
来年末には3DSの後継ハード出すだろうけど3DSより売れないのは明らか(日本だけは判らないけど)
そうなると売上は今の半分以下(年商3K億円以下)まで縮小する
賠償額が700～800億円でも任天堂にとっては5年分以上の利益と同額
1500億円越えたらマジで身売りした方が楽なレベル

ゆうちゃんの葬式スレは2連続で速攻落ちたからなぁ・・・
なんかもう箸にも棒にもかからなさすぎて今世代機ハブ以外語ることも無いよな
死んでないけど死んでないだけって感じ
スマブラベヨゼノ零が出たらマジで終わりそう
そういや全然情報出ないけどFEメガテンは・・・？

>>321
今年度頭の営業利益目標を上回る賠償額は避けられない状況で、HDリメイクの小銭稼ぎなんて正に焼け石に滴
サードに捨てられたから来年度の新作が片手も無いからリメイク出すつもりみたいだがマジで無意味
そもそもフィリップスにライセンス契約で合意して頂かないと来年なんて無いからな

豚ってソニーのことを朝鮮企業とか言うけど任天堂のほうがよっぽど朝鮮企業じゃね？

HDリメイクも「撤退しません！売り逃げしません！」ってハッタリと同じ
そもそも昨年度末に余った300数十万台に少し上乗せした出荷目標だからなWiiU
来年度は今年度目標に届かない2年越しの余った最新在庫の処分しかやる事無いからな

>>325
腐れチョン企業以下だからな任天堂
任天堂と比べたらチョンが可哀想なレベル

フィリップスは任天堂が払える限界まで関節侵害含めて回収するだろ
楽しみ

尖閣竹島は日本の領土
の書き込みで本当に毎日書き込みしてた任天堂擁護が来なくなったのが怖いんですが

>>329
盆前まで毎日顔真っ赤にして任天堂は控訴すると啼いてた奴もかなり日本語不自由だったからね
特許の大半潰したから控訴して逆転するとか最近啼いてた奴もいかにもチョン思考だったし

>>329
何だかんだと金をせびる意地汚いシナチョンは物乞いの醜さだが、任天堂は盗人が開き直る本物の恥知らず
お上に盗んだ技術を金で返せって裁かれたのに「いやお上の判断が間違い。俺様が正しいから一円も払わない」って泣き喚く様は明らかに基地外シナチョン以下だから

>>329
任天堂信者や任天堂の工作員がシナチョンだらけなんだろ
尖閣と竹島は日本固有の領土

SONYで任天堂が倒せないことが分かったからフィリップスに頼るゴキちゃん

>>329
なんとなく俺の事言ってる気がする
未だに毎日スレ見てるし書き込んでるぞ
経緯は大分把握できたから語る事は減ってるけど

>>333
早くどっかそこらへんに沸いてる無職最強法務部を任天堂に雇ってもらおうぜ
負け惜しみなんて言ってないでさ！

>>333
倒せないんじゃなくて任天堂が勝手に倒れてるんだけどね＾＾
豚ちゃんは認めないだろうけど＾＾

>>333
勝手に倒れてるのに倒すも何もないだろ

>>333
竹島と尖閣は日本固有の領土って書いてみろやw
シナチョン以下の任天堂擁護してるアホ

>>334
お前もちゃんと頭に
竹島と尖閣は日本固有の領土
って書いてみろ

竹島と尖閣は日本固有の領土！

ソニーがサムスンに無償提供した技術も日本固有の技術！

ソニーが韓国に設立したクリエーター養成学校は
日本人切り捨てて韓国人を育てるチョニーの本性！

>>340
任天堂子会社のハル研社員が天皇制や皇室解体、日の丸や君が代批判、靖国爆破解体を2chに書き込んでた事は忘れたかw
流石は脳ミソ豚並みの任天堂信者w

お、国士気取ってるゲハ最強法務部(無納税)の皆さん、今日も熱い
議論お疲れ～。

　
山内を組長とか崇めてる連中って

自分の産んだ知的障害児を
天使だとか言って必死に持ち上げてる
アタマのオカシイ愛護団体みたいで
本当に気持ち悪いわ

何の続報もない時点で大した問題じゃなかったってことだよ

>>341
末端の一社員がやるのと、企業の方針でやることの重みの区別もつかないゴキさん
どっちがひどいと思う？正直な気持ちで答えてね。
俺は企業ぐるみで技術流出をやる方が酷いと思うよ。

企業として特許侵害しまくった挙げ句、自分のこと棚にあげて植木鉢なんかに全額要求する方が酷いわ
日本の恥どころじゃないぞこのカス企業

まあ何を喚こうが任天堂が敗訴した事実は変わらないんですけどね

>>345
欧州最大の電機企業の特許技術を盗み、相手に指摘されても非を認めずに居直る盗人企業を崇めるシナチョン以下の基地害が何だって？
お間らはシナチョンの以下の屑だと自覚しろ

しかも任天堂はGCもTGSもスルーして韓国のゲームショーには出るというキチガイっぷり

パクるくらいなら、身を削ってでも無償であげた方がいい。その方が平和的。
俺はソニーを支持するね。
日本の技術は日本人だけのものじゃないもん。

>>345
何かといちゃもん付けて金せびるコジキシナチョンにも劣るのが任天堂
自らの知財は鉢植え数十個でも主張しながら、他者の知財を次々と侵害しても無効と開き直るシナチョン以下の屑が任天堂
それを崇めるお前はシナチョン以下の任天堂の更に下

>>345
シナチョンは自ら恥晒すだけのアホ
任天堂は日本の名を世界中で貶める国賊
現行製品全てが特許侵害判決受けた日本の恥晒しはとっととシナチョンに本社移せ

>>340
韓国にクリエイター養成施設を作ったのだって、ソニーの先見性でしょ?
もう日本人だけで開発するのは頭打ちってことだよ。
もっと優秀な人材のいる所で人材を育てるのは普通の流れ。
それに気付かないメーカー(w)は廃れるだけだよ。

>>345
任天堂なんかを擁護してるお前は自分の愚かさを自覚しろ
特許侵害は日本なら犯罪
知財泥棒なんだよ判るか？
犯罪を擁護してるお前は法治国家日本じゃ社会不適合者

>>354
え…俺、犯罪擁護の書き込みなんかしたっけ…？

>>355
特許侵害は犯罪
お前は特許侵害繰り返す任天堂の言い逃れの主張で特許範囲が狭まったから成功だとホザイただろ
犯罪を擁護し賛美してんだよ
バカはそれも自覚出来ないか？

なるほど
今回の裁判の判決は犯罪擁護だと主張してるのか

>>356
いやそれ初めて聞いた。書いたの俺じゃないけど
って言っても信じないんだろうな

>>356
自覚できないから豚やってんだよ
わかってやれ

この件では関係ないことを持ち出してブーブー鳴き喚くか基地外理論を持ち出して擁護するしかないんだよな
豚には都合が悪いスレだわここ

特許侵害した時点で犯罪
犯罪の程度は問題じゃないんだよ
まずは非を認めてから法に則って責を果たすのが当然
恥を知るなら過ち認めてやり直すのが当然
他国で連続敗訴して尚も非を認めずに居直る屑とそれを擁護してるバカ

その通り
世界中で非難を浴びても強制連行じゃないと居直る。特許問題も本質的に同じ。
日本人特有の気質だね

>>362
なるほど
ヤラレタからやり返すと？
法に則れば日本の戦争責任を今更問われるいわれは無い
過去の戦争で被害を受けたから国際法を無視し、他国の領土を現在不法占拠してる韓国
他国の領海で許しを得ずに資源を採掘し侵犯を繰り返す中国
腐れ韓国と中国並みの居直り企業任天堂は日本の恥
今すぐ日本から出てってくれ
それを擁護するお前も日本から消えろ

>>362
任天堂擁護の為には日本を批判か
任天堂子会社のハル研社員と同じだな
お前が日本人なら今すぐ出てけ
韓国や中国の屑なら、今正に他国の領土領海を侵犯するお前の生まれた国の恥を自覚しろ

>>362
過去の強制連行については東京裁判他で明らかに成った事実について日本は全て謝罪している
その後も金が無いと泣きついてきたら無利子で金を貸してやったり時には恵んでやった
十二分の賠償に相当する援助を忘れたか？
日本が過去の行為で今更責を問われる事実は無い
今正に日本の領土領海を侵犯してる韓国や中国こそ国際法に則って今すぐに侵犯行為を止めろ
任天堂は確かに不法国家韓国や中国並みの腐れ企業だが、日本の極一部
俺は日本人として任天堂には即時フィリップスの権利を認めた上で遅延損害含む賠償金を払い、正規のライセンス契約を結んで法的な責を果たすべきだと考えてる

>>362
1兆歩譲って過去に強制連行の事実が有ったとして
現国際法によって日本が負う責任や罪が有るなら示してみろ
韓国や中国による日本の領土領海侵犯は明らかな国際法違反
何が日本人の気質なんだ？
任天堂は国際法を軽視する韓国や中国と同じ腐れ企業だが、日本人の大多数は任天堂の特許侵害を是としない
任天堂擁護してるのはお前みたいに、竹島と尖閣は日本固有の領土と書けないシナチョンだけ

最強法務部の仕事は植木鉢の数を数えることか

シナチョン五月蝿いから、みえみえの釣りに釣られてフィリップスの特許を侵害から
話がずれてる。

シナチョンシナチョン喚いてる奴って糞豚の酢飯だろ
IDコロコロ変えて政治話に話題逸らししようとしてるな

no no wiiu

結局、尖閣竹島は日本の領土だと書けないのね、任天堂擁護は

任天堂の故山内筆頭に岩田含む現執行部の多くは創価学会員
創価は信者(公明党の指示者)を集める為に、社会的弱者を積極的に集めてきた
その際に在日韓国人を集める為に韓国、掲げる宗教的に中国と強いパイプを強めて来た
だから任天堂子会社ハル研社員の一部やゲハの任天堂信者の多くが、竹島や尖閣は日本の領土とレスする事が出来ない

国際法を無視して日本の領土領海を不当に占拠する韓国や中国
特許法を無視して特許権者を無視して侵害する任天堂

竹島や尖閣は日本固有の領土とレス出来ない特許侵害企業任天堂を擁護する輩

面白い共通点だな

>>373
自らの知財(領土)は例え植木鉢数十個でも侵害は許さない
他者の知財(領土)は侵害しても無効を主張して販売継続(不当占拠)

思考が全く同じなんだよね任天堂執行部やゲハの任天堂信者とシナチョン

誠意ない言い逃れしてるうちにWiiは完全に売り逃げたもんだからフィリップスも穏やかではいられないだろ
特許料払わないならWiiUの販売停止は最低条件で
Wiiの分もたっぷり絞り取る算段でしょ
特許料普通に支払っとけば良かったと任天堂が後悔するような額をねｗ

たっぷり取るのが目的なら
少しでも多く売って貰った方がいいな

任天堂に課せられる賠償金の算定基準となる特許寄与率は最低4%～最大6%だろ
これを基準に懲罰がどれだけ加算されるかが問題
和解する際のフィリップスが妥協するラインは寄与率最低5%に遅延損害含む加算額
賠償金で支払うのか？あくまで和解金として支払うのかで差が有るだろ
任天堂がWiiUの販売継続を望むなら少なくとも和解してライセンス契約をフィリップスに合意して貰う必要が有る
特許権者の許可無く侵害製品の販売を継続する事は法治国家なら不可能だ

>>376
たっぷり売れるならなw
任天堂自身が今年度の出荷目標360万台(昨年度末時の残在庫数とほぼ同じ)
Wii累計出荷1.01億台(平均売価2万円)
WiiU累計出荷650万台(平均売価2.5万円)
分のライセンス料を引き下げて、先の無いWiiUの今後のライセンス料を選ぶバカは居ない

no no WiiU 泣かない

竹島と尖閣は日本固有の領土

このスレに任天堂擁護レス書き込む奴が誰一人書けない魔法の言葉

竹島と尖閣は日本固有の領土

任天堂信者がマジで尖閣と竹島が日本の領土って書き込め無いのは怖いね
ゲハに巣くう任天堂信者の大半がシナチョンって事だろ

任天堂の擁護してる奴のほとんどがシナチョンだって証拠だろ

尖閣と竹島は天皇のおわす日本国の領土

>>372
消されるぞお前
お前のレスはゲハじゃタブー

中国や韓国なんて普段は気にもとめないが、領土侵犯は流石に許せない
日本が過去に何をしたかについては公開されてる歴史の範囲でしか判らないが、今現在国際法を無視して日本の領土を不法占拠する国がマトモな訳が無い
任天堂の特許侵害判決とその後の対応を見ると中国や韓国と同じくマトモじゃない
仮にも日本企業なら日本の恥に成らない様に誠実に対応するべきだろ任天堂

おちんぽす

任天堂の家畜が偉そうにレスする内容は
「知ってて特許侵害したが、無効主張して裁判したら払う金額少なく成ったからオケ！」
シナチョンと同じかそれ以下だろ

>>386
払う金額が安く成った(筈)
控訴する(筈)

全部任天堂信者の妄想

豚自慢の最強の任天堂法務部は一般人をフルボッコ中

>>388
6月　英国で敗訴
7月　独国で敗訴
8月　仏国で敗訴？

任天堂最強法務部は3ヵ月連続敗訴コンボ回避諦めて、植木鉢数えて仕事した振りしてるよ

>>387
販売停止は無い(筈)
も追加でよろしくw

任天堂最強法務部ゲハ課の精鋭いわく
「フィリップスの特許はほとんど無効化した(筈)」
「控訴は受理される(筈)」
「特許寄与率は3DSスライダーより低い(筈)」
「販売停止は無い(筈)」
「WiiUは販売継続して累計出荷1000万台は余裕(の筈)」

どれも根拠は妄想

本当に任天堂擁護する奴が一人も
「竹島と尖閣は日本固有の領土」
って書けないのは異常だろ
日頃から他社を朝鮮だの何だの根拠無く叩く奴等ばかりなのに

任天堂信者(雇われ工作員)はシナチョンだらけでFA

竹島を不法占拠しても開き直る韓国
尖閣他の日本領海領空を侵犯し許可無く海底資源を盗掘する中国
フィリップスの特許を何年も前から侵害し、フィリップスに指摘されてからも交渉を蹴り放置する任天堂

どれも屑以下

特許侵害製品Wii累計出荷1億台(平均売価2万円)
特許侵害製品WiiU累計出荷650万台(平均売価2.5万円)

仮に売価ベースで寄与率5%なら1080億円

懲罰制度が有る英国と米国の出荷分は約半数
懲罰係数二倍なら他地域含む賠償総額1620億円、懲罰係数三倍なら2160億円
任天堂の今年度当初の営業利益目標400億円
4～5年間は今年度当初の営業利益目標達成しても利益ゼロだな
潰れ無くてもその後はジリ貧だ

>>394
実際は平均卸値に対する寄与率だからその試算の8～7割程度
それでも最小700億円～最大1600億円
実際は遅延損害、裁判費用、原告の弁護士報酬含めたら1～2割増えるから君の試算に近くなるかもだが

あんまり政治話続けるとどんどん話がずれていくからほどほどにな

で、実際結果はどうなってるのかね
7月中に出るって話だったけどまだ出てないよな？
それとも報道されて無いのか和解したのか
もう8月も終わりだがこんなに遅れることってあるんだろうか

>>395
WiiUは昨年度末(今年3月末)に減価するまで逆鞘だったから卸値＝平均売価での計算で良いと思うよ
少なくとも今年度出荷目標分300数十万台迄は

>>362
任意と言いつつ実際は強制させたりな
馬鹿ジャップは正義の鉄槌を下されるべきだな

もう話題反らししか出来ないんすか
惨めっすね

>>396
英国高等法院は7月中に賠償額を公表予定だったが未だに公表して無いし控訴受理の報道も無い
そうなると可能性は
(1)原告か被告が控訴して裁判所が受理するか審査中
＞原告は一審判決に従って特許内容の修正を済ませた事が明らかに成ったから控訴した可能性は低い。
(2)被告が原告の特許権を認めて和解交渉中の為、原告の公表休止申請によりいまだに非開示
＞被告は昨年も米国で3DSによる特許侵害判決後に控訴を仄めかしながら行わず、ライセンス契約して現在も販売継続している。
の２つしかない。

前例を見ると和解交渉中の可能性が高い。
何故なら被告は独国でも敗訴し、仏国でも敗訴濃厚。
一審判決を不服として控訴したら今後数年間は当該事案で敗訴や棄却される度に懲罰の上乗せ判決リスクが高まり、報道も繰り返されるからな
販売継続するなら和解するしか無いのだから、これ以上原告と争うのはリスクを大きくするだけだから、和解交渉中だと思うよ

>>398
ゴミ屑朝鮮に帰れ土人

生殺与奪権はフィリップスにあるからな～

和解が上手くいかず
お前とはライセンス契約結ばん、と言えば
それでWiiU販売停止になってしまう

>>398
今度は幾ら恵んで欲しいんだよ？

>>400
じゃあ気長に待つことになるんかね
しかし3DSはともかくWiiUにそこまでする価値あるのかと思うが・・・
任天堂自体のイメージ悪くしたくないからとかかな

>>404
今のタイミングでWiiUというハードを切り捨てたら、二度とプラットフォームメーカーは出来んぞ
ガチでサード等が任天堂ハードにソフトを出さなくなる
客からの評判が悪くなるとかそういう時限の話じゃないから、販売差し止めは意地でも阻止しようと動くはず

まあ、言い換えればフィリップスが販売停止をねじ込んだ場合、任天堂は二度と商売出来ないんで
フィリップスの意思次第の部分はちょっとある。　何処までフィリップスをブチ切れさせてるか次第だな

>>404
仮にUの原価を売価の8掛けで2万円としたら300万台で600億円
市場在庫や周辺機器、任天堂都合の撤退によるサード含むソフトの返品で500～600億円
賠償額とは別に発生するコストと信用毀損を考えたら販売停止だけはなんとしても回避しなきゃならないだろ

あと、和解ルートの場合なんだが
あくまで「フィリップスを納得させる条件を提示しなきゃいけない」ってシチュなので
あくまでどうするかはフィリップスが決めるってのは忘れちゃいけない

フィリップスを納得させれなかったら？全面戦争ルートに入るだけの話

>>391
根拠言っても反論はこんなのしか出来ないからな

同じ事なんども言う趣味はない

まあ、常識の範囲内で考えれば販売停止ルートは無い筈、なんだよ。フィリップスにまるで得が無いから

ただ、フィリップスが「金なんて要らん！」とか言いながら殺しに来る可能性がどうしても無視できないだけで

糞豚が単発IDコロコロして政治話に逸らそうとしてるな
やるならもっと上手くやれよ
お前らは植木鉢でも数えてろ

>>409
その後者の可能性が何処から出て来るのかが納得いかないんだよね
そんな変わった判断した前例とかがあれば教えて

ある種の磁石とか、日本国内だと
日立金属はTDKと信越化学の２社としか製造のライセンス契約してないからな

その２社以外はライセンス契約したくてもできない状態だった

>>411
ドイツに対するベルサイユ条約とか？

冗談は置いといて相手の支払い能力を超える可能性のある特許訴訟の裁判事態がレアケース過ぎるので司法の場では前例無い気がする
ただ、金で済ませる範囲にしたいなら「悪質性を訴えて釣り上げる」必要は無いんだよね。10％でも1500億とか引っ張れるし

>>413
金狙いだから釣り上げてるんだろ
釣り上げてるから金狙いじゃないってのが分からん

>>414
フィリップスが何も考えずにカネ目当てだけで動いたら任天堂潰れるんですがね
生かさず殺さずで行きたいなら悪質性云々の釣り上げは過剰って話よ

>>415
金目当てで結果潰しても構わない　って主張なら可能かどうかは置いておいて筋は通る
金なんていらんっていいながら潰しにくる　ってのが分からんって言ってるの

一応言っておくが帰宅したのでスマホからPCに変更した

ジョーカーも
「カネなんていらない、これはメッセージだ」
って言ってたっしょ

スクエニの著作権侵害がこのネタより盛り上がるゲハ
任天堂のが侵害額も規模も悪質性も遥かに上回るのにw

頼むから
尖閣と竹島は日本固有領土の領土
と書いてから任天堂擁護してくれよ
どうして任天堂擁護が一切なくなるんだよ
おかしいだろ
一人くらい日本人で任天堂擁護してるやついるはずだろ

スクエニのは担当が面倒くさいからどこに版権行ったか調べるの放置、
ってとこだろうけど、
こっちは絶対知ってて無視してたはずだしな～

>>417
ディズニーとかポケモンとか、そういう立ち回りの可能性があるよな
コレほど大規模な事になることも無いが

この感じだと特損計上は秋頃か。

賠償額や控訴報道が無いまま2ヶ月経過
任天堂は控訴したが却下されたか？審査中か？
それだと通常は賠償額は公表されるのが常
原告は一審判決を受けて特許修正した位だから先ず控訴は無い。
そうなると既に任天堂は特許侵害を認めて原告と和解交渉中だから公表されないと考える他無いな

和解に入る方が良いし、和解だろうね
争うメリットは支払いの先伸ばしの可能性があるくらいだし

1000億を見ときゃ大丈夫かな

1000億円は下限だろうな
フィリップスは懲罰勝ち取って1500億円は回収出来ると見てるだろ
因みに任天堂の今年度最終利益目標は200億円
1000億円でも5年分の利益が吹き飛ぶ

WiiU売り切っても撤退コストはかかるからな
来年は携帯後継機も発売するだろうから立ち上げコストもかかる
有価証券を現金化しとかないと運転資金で窮する事に成る
任天堂の現金資産は4000億円以下

>>426
いや、確かに余裕で1000億超えうる案件だけど、
その額取られたら任天堂の持ってるキャッシュ的にダメージでかすぎて、WiiU/3DSの次を作れなくなる

1000億で重症、1500億で致命傷、2000億で即死、そんな感じで見てるなぁ

2000億円は英米共に懲罰最大三倍適用時だから先ず無いと
しかし懲罰二倍の1200～1500億円は有り得る

>>429
商品売上の5％～15％が前例の世界でWiiの場合、5％で750億行くからな？
ぶっちゃけ懲罰とか要らないレベル

＼(^o^)／

以前イメポがUnity使用の代金未払いと検収拒否で訴えられてたし、この業界知財に対する認識甘いのがチラホラ居るな

今週も後一週間なんだが何もないよね

今月な

ドイツの時みたいにいつの間にかまた敗訴してましたパターンなんじゃないの

正規のライセンス料払ってたらWiiは販売価格が10～20%高くなり普及台数も変わってたな
不正競争防止法の適用案件じゃね？
不正ダンピングだろ

不正競争防止法のどの条文に引っかかるの？

>>436
無理に普及させた結果、トンデモ賠償額になるんだからどっこいどっこいよ

数千億の和解金
or
和解しないで、賠償金＋WiiU販売停止

の２択だと和解するっしょ
U販売停止になったら数千億の売上が吹っ飛ぶし

数千億払ったら次のハードウェアの研究開発等に支障が出る
っていうか、今でてるCS機が任天堂最後のCS機になるだろうな

販売停止になったら信用問題の関係でもうプラットフォームメーカーとしてやってられなくなる
サードがそういうことやらかしたメーカーのハードにソフト出してくれんの？

つまり、現状では詰んでるな

>>437
欧州だと有り得る話だ
欧州域外企業の廉売には超厳しいからな

>>441
MSもソニーも欧州外なんだがなぁ

ああフィリップスに対する不当廉売だったのか
知らなかったよフィリップスがゲームハード出してたなんて

>>442
Wiiの普及で影響受けたと欧州域内の企業がゴネ始めたら調査始まるよ
WiiFit辺りは欧州域内に競合製品出してる企業有りそう
下手したらフィリップスもWii不当売による自社製品への影響調べてるかもな

フィリップス自身、初代箱のときに
特許侵害の訴え喰らったから
任天堂だけのうのうと特許侵害しててOK
なんて真似許さんでしょ

フィリップスはまだまだ特許料回収する正当な手段有るよね

WiiU売れないのに値下しないのには訳が有るんだな
ライセンス料払う事に成ると赤字拡大するだけだからな

値下しないと残り300万台が売り切れない
賠償金無くても赤字なのに

>>446
それ以前に値下げなんかしたら任天堂が死ぬ

ゼルダ無双が7万しか売れてないらしいぞ
これはスマブラも10万売れれば良い方かな

>>449
消化率見たら更に酷いな

>>450
消化率が酷いってことは小売に押し付けるまでが完了してるって事だから
任天堂は無双ですでに収益を得ている、筈

小売りも早く販売停止に成って欲しいだろ
そうなれば不良在庫は無条件で返品出来る

>>451
宣伝費すら回収無理だろ
ゴールデンタイムに結構テレビでCM流してたし

スマブラで100万台売れるから

マリカより売れないだろ

マリカ8より売れるソフトがWiiUには今後一本も無いからな
スマブラ、ゼルダ、マリパ、ゼノ、ベヨ2

売れないWiiUのライセンス料払って、在庫売り切る事選ぶしか無いんだよね

そろそろ仏国の判決出るな
欧州特許の主要三国で特許侵害判決が出揃う事に成る

>>458
欧州特許庁に直接販売停止や賠償を求める事は可能なんだよね
問題は審査に時間かかる事だが
欧州全域の裁判を各国個別でやるよりは効率良いだろ

むしろ、国単位でやっていって、任天堂にプレッシャーを与えていく方針とりそう

>>460
欧州はどうかな
折角の欧州特許条令の権限を使わない手は無いと
任天堂に一番プレッシャー与えるのは日本で民事と刑事で同時に訴えられる事だろ
欧州特許庁vs日本特許庁の国際問題にも発展しかねないから報道は防ぎ様が無いし

>>461
まあ、個人的に言えば　>問題は審査に時間かかる事だが
この点でフィリップスも任天堂も両方特しない事になりそうなので、
国単位で裁判起こして任天堂が折れる（フィリップス優位で和解する）のを待った方が両方活きる目があると思う

全面戦争シナリオとか誰が得するんだよ、この裁判

>>459
販売停止は裁判所が判断することだろ

>>463
○ttp://www.shuwa.net/files/201306/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E7%B5%B1%E4%B8%80%E7%89%B9%E8%A8%B1.pdf

P.24～P.25 「訴訟の種類・ルート」
被告の裁判籍がEUにない場合（特許権者が選択すれば）、または地方/地域部がない場合は、両当事者の合意により中央部
無効訴訟の反訴侵害訴訟が提起された地方/地域

P.30　「訴訟分岐」
有効性が（正当に）審問される前に差止命令が出される可能性有り
〓特許権者には大きな優位性

P.31　「侵害に対する救済措置」　損害、廃棄、引渡し、費用、差止命令

地方部における訴訟分岐は、特許有効性が決定される
前にEU規模の差止命令を認めることができる

販売停止まで持ち込む事は出来るが、フィリップス側に自己満足以上の得が無いから
（任天堂から金を取るにしても、任天堂の支払い能力低下させてどーすんねん的な意味で）

原告は用意周到に事を進めているよ
英独仏で先に提訴したのは欧州特許権の有効性を一審で再認定させる事を最優先としている
米国、欧州、日本の特許庁は近年協力を深めており、特許侵害に対しても国際基準策定が進んでいる。

欧州特許条約　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E7%89%B9%E8%A8%B1%E6%9D%A1%E7%B4%84
欧州特許庁　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E7%89%B9%E8%A8%B1%E5%BA%81
三極特許庁　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%A5%B5%E7%89%B9%E8%A8%B1%E5%BA%81
経済産業省・特許庁・三極特許庁協力　http://www.jpo.go.jp/torikumi/kokusai/kokusai3/sankyoku_list.htm

>>464
今年末前にEU全域で販売停止有り得るな
英国、独国、仏国で特許侵害判決が出揃ったらデカイ報道来るかも
被告次第だがw

>>464
P.31　マズ過ぎるw
欧州特許は認定済み(修正も終了済み)
英国、独国で原告の特許有効性は判決で確定済み

何時でも販売停止執行可能w
被告詰んだろ

>>464
中央部が判断すれば地方部にも広がるって書いてるだけで
判断するのは裁判所に変わりはないだ、

>>465
販売停止は和解金やライセンス料の交渉カード
WiiUの今後のライセンス料なんて数百万台分が良いとこ
Wiiの1億台とUの650万台の和解金を優先するだろw

>>469
原告はそれで充分だろw
任天堂が和解に応じるかどうかを優先してるんだから
悪足掻き(控訴)による時間稼ぎで、特許侵害製品を売り逃げさせない様にするには最良の法的手段

>>470
金で済む話なら平和なんだけどなぁｗｗｗ
まあ、それで済まなきゃ最終戦争やらかすだけだろうが

今年度内に和解するとゴミUの売り逃げコストは真っ赤だろうな
U売り逃げ→撤退だけでも和解金以外に1000億円はかかる
新ハード立ち上げコスト考えたら現金が底をつくか足りない

仏国の判決待つ必要無いのに原告は優しいなw
まぁ欧州特許庁に申し立てる前に法的根拠を揃えてからってシナリオかな
つくづく任天堂は喧嘩売る相手間違えたな
100%勝ち目が無い

任天堂最強法務部は来年度に何人残るんだろ
フィリップス相手に特許無効で反訴するって判断が任天堂の命を絶ち兼ねない危機を生んだ

優れた兄の筈だったWiiの隠された悪行により、できない弟は自滅の汚名から救われるのか
美しき兄弟愛w

弟「折角のHDも蛇足のタブコンのせいで無駄な開発労力がかかるからって外様は皆消えちゃったよ。僕が悪いのかな？」
兄「心配するな。据え置き事業消滅の汚名を可愛い弟に着せる訳にはいかない。」
弟「まさか兄さん、、、僕も一緒に逝くよおじいちゃんの処に」
兄「父さんは何故僕だけでなくUにまで罪を背負わせたんだ、、、父さん答えてよ！」
父「私もあの方もお前達を本当に愛していた。背負わせたのは罪では無く、私が掃える些細な事だと信じていたのだ。許せ」
弟「ならば私は恥を捨て最後まで戦います。兄と父とあの方の汚名を全て私が背負い、最後の一兵になっても戦います。」
ってシナリオで映画作れば良い。信者が金出して教祖の汚名を掃えば良いw

任豚のナリスマシ気持ち悪い
現実逃避と話題逸らししかしない

WiiUは来年ゼルダ発売前に撤退だろ
ゼルダ新作やゼノ新作は3DS後継機のロンチに代えそう
先の無いUに無理に出すよりポケモンの力で最低普及台数が見込める携帯新ハードに客を移す為にもな
スマブラは最終試験の筈だったが、今回の判決でシノゴノ言ってられないだろ実際

>>479
どうシノゴノ言えないの？詳しく。

ゲハ最強法務部のみなさん、PSNの方も何とかしてください！お願いします！！！

最近のゲハ最強法務部のみなさんはレベルがちょっと下がってない？
もっと熱く悪の任天堂に引導渡すような講釈お願いしまーす。

>>482
フィリップスが販売停止カード持っている現状では任天堂には抵抗する術が無いだろ
それとも今回は3DSの特許侵害と違って本当に控訴するのか？既に通常の控訴期限はとっくに切れてるぜ？
和解しか販売継続する道は無いから嫌でも和解するしか無いだろ

>>483
ほほう、それで任天堂はどうなっちゃうんですか？最強法務部さん。
債務超過にでもなりそう？

アホか
任天堂が更新しなかった今年度通期の最終利益目標は200億円
1000億円賠償なら実に5年分の利益が吹き飛ぶ
来年度以降は据え置き事業の売上も利益も無くなる状況では更に長い期間の利益が無いのと同じ
新ハード立ち上げにめ金はかかるし据え置き撤退にも金はかかる
今の現金資産じゃ和解金次第で先は無くなる

>>485
任天堂は1兆円の資産を持っているから、どこかの本社を売られないと駄目な企業とは違うんだよ

ここの住人煽る事しか出来ない辺りが惨めすぎていたたまれない気分になる

>>487
平日の昼間から毎日ここに書き込んでるゲハ最強法務部（無職）についてはどう思いますか？

>>484　ハード事業は諦めるしか無さそうだね
平成26年3月期決算短信〔日本基準〕（連結）：[7974]
P.12　現金及び現金同等物
　　　　　　　2013年　　　2004年
期首残高　4072億　　　4694億
期末残高　4694億　　　3413億
増減額　　　 622億 △1281億

賠償額次第だろ。
携帯新ハード立ち上げで1千億、WiiU撤退費用で数百億はかかる。
3DSの部材調達、組立依頼、物流コストの支払いを含めた運転資金が必要。
少なくとも有価証券は現金化しとかないとな。
どちらにしても原告への和解金支払いを分割にするなら複数年は通期赤字確定。

>>484
変な質問するんだが、もう戦況は決まってどうやって敗戦処理しようかって状況の仕事って
法務部担当なのだろうか？

>>488
平日に書き込みしただけで無職って豚君はおめでたい頭してるね。

>>491
働いてないからわからないんだよ
かわいそうだよな豚君って

>>490
当たり前の話だが法務部の大事な仕事の一つだよ

弁護士が逆転するのはフィクションだけだよ
刑期なり罰金なりを少しでもゴネるのが実際のお仕事だから

刑事裁判なら新しい証拠が上がれば割とひっくり変える可能性がある
逆裁世界の場合、警察の操作能力＜弁護士の操作能力になってるせいで色々狂ってるってのもあるがｗ

民事裁判は最初から最後まで優位に立つ、が基本のはず
割と心象でどうこうなっちゃうから有利な雰囲気を作るとそれだけで決まっちゃったりするんだよね

販売停止カード握られてるから賠償額下げる仕事も無理
任天堂法務部は植木鉢数える仕事しかしてないだろ

>>490
ゲハ最強法務部（無職）の仕事は卓越した訴訟知識を
駆使して、任天堂の巨額賠償額を精細に算定し、任天堂が債務超過から
倒産へ至る過程を親切丁寧に説明して行くのが仕事。

この訴訟の続報が途絶えるなか、唯一このゲハ一番の
知的スレであるここでゲハ最強法務部（無収入）さんの独自ルート
から得られる情報と、その解説を伝える仕事は貴重。
まだまだやることはたくさんあるよ。

>>494
毎回勝ち負けがハッキリするのもフィクションだよな
落とし所を見つける仕事が民事のほとんどだよな

>>498
3DSの件といい、今回の件といい、任天堂は心象的に最悪からスタートするのが趣味なのか？
3DSとか明らかに心象だけで決着ついてるだろ（技術の類似性云々を語ってない）

テトリスもドンキーもユリゲラーも奇跡の逆転裁判だったんじゃないの

>>500
テトリスは営業の戦果
ドンキーは相手側のポカ
ユリゲラーはなんて言ったら良いんだろうあれ

そもそも、ユリゲラーは日本以外ほぼ知名度ゼロだからじゃね？

>>499
遠慮するのが美徳な国じゃないし
譲ると心象よくするは全く違うからな

心象悪くするってのは主張が二転三転するとかで
アメリカでは権利を主張するのは悪いどころか正義扱いだろ

欧州は昨年度売上高が1700億位だっけ
半分以上が据え置き関連売上だから3Q～4Qに販売停止喰らったら400～500億の売上と小売りや卸とサードとユーザーの信頼を根こそぎ失うのかw
ザマァw

任天堂は控訴して販売停止命令の先のばし狙いだったんだろ
しかし英国独国で2ヶ月連続敗訴でフィリップスは欧州特許庁に欧州全域での販売停止を申請出来る状況に成ったから任天堂の悪足掻きカードすら殺した
任天堂はまな板の上の豚状態
フィリップスの次の手で企業寿命まで決まる
フィリップスは販売停止カード切ってから任天堂が泣き付くまで待てば言い値で和解出来る

ノンフライヤー欲しかったけど
今回の事でフィリップスもう許さん！
買ってやらん！

昨年度末に減損処理したゴミUの原価は2万円程度
昨年度末の残在庫＝今年度出荷目標360万台弱
仮に350万台としたら1Q出荷引くと残り300万台弱
ゴミU在庫額は約600億円＋x流通在庫＋周辺機器＋ソフトが販売停止時の返品廃棄コスト
欧州構成比率を3割としても350～400億円の損失
全域なら1000億円以上の損失
賠償金(和解金)以外にこれだけコストかかったら、携帯新ハード投入コストを現金では用意出来なくなる
有価証券を現金化すれば最大3000億円位には成るが、株押さえて結んだ各種知財や契約が吹き飛ぶ
ぶっちゃけ賠償金(和解金)が1000億円越えたら身売りした方が楽
最早創業家の株も5%位しか残って無いから誰も身売りに抵抗しないだろ

純度の高い狂気が集まるスレになってるな

和解金を減額するために悪足掻きしたら販売停止くらって損失拡大か
フィリップスの言い値に極力近付けて和解するシナリオしか残されて無いだろ
英国高等法院が賠償額や販売停止の是非を発表しないのは勝訴した原告の申請以外には有り得ないからな
任天堂は又株主や市場に控訴ｽﾙｽﾙってハッタリかました訳だ
キャピタルに見限られるのも仕方無いわな

U逝った後にハード出せても、この件が尾を引いて海外展開は絶望的な事になりそうだな

ノって来たなー、ゲハ最強法務部（無職）
それだよ、それｗ

>>508
任天堂は控訴する筈！
控訴すれば特許範囲を縮小して賠償額を減額出来る筈！
販売停止命令は無い筈！
ライセンス料は3DSスライダーより低い筈！
確かに高純度の任天堂原理主義者の狂気が満ちてるな

此処から覆せるなら任天堂法務部は最強自称して良いだろ
覆せるならなw
とりあえず植木鉢は数え終わったか？w

>>486
ホンコンとかドイツの本社売った任天堂の悪口はやめろ

自ら知財で利益を得ながら、他者の知財を侵害しても無効主張して開き直るのが任天堂
特許侵害判決を英国と独国でくらっても「控訴を予定＝一円も払うつもりは無い」だからな
欧州特許庁が5年以上審査して認可し、英国と独国の裁判所でも一年以上審議して有効性が再認定された特許を、任天堂だけが無効と言い続けてる
異常では無く特許侵害品の売り逃げ目的以外には有り得ないだろ
特許権の根幹に関わる係争事案だよ
下手したらEUとの知財外交問題に波及しかねない

>>512
もうすでに特許範囲は縮小して実質的にひとつしかのこってないじゃん
控訴しない理由がなさそうだけどなんで控訴しないと断言できるの？

ライセンス料も相場にみあった程度しかとれなければ販売停止も普通にありえんよ
法曹関係からも産業関係からも注目されてないのに任天堂潰せるレベルになるとか夢見すぎでほんと面白いからこのまま頑張ってくれｗ

>差し止めは衡平法(エクイティ、正義公正)の観点から決定しなければならず、その観点とは
>(1)差し止めを認めなかった場合に特許権者にどれだけ被害が生ずるか(特許権者が販売していなければローヤルティだけで十分である)
>(2)ローヤルティのような金銭的救済では不十分か
>(3)特許権者に差し止めを認めなかった場合と、被告に差し止めが課せられた場合の両者の被害のバランスはどちらが大きいか
>(4)差し止めを認めることが公共の利益に反しないか

( 日米特許最前線 http://dndi.jp/08-hattori/hattori_23.php より )

>>516
ゲハ最強法務部（無職）さんの侮辱はやめなよ。

ハイハイ、それで何とか成るなら何とかなりましたって任天堂が言うはずなんだけどな

>>518
おお、何とか成ったら任天堂からゲハ最強法務部（無職）に連絡が入るのか。
さすがだ。

>>515
2008年に日本特許庁を介した特許確認(当時はまだ認可前で出願中だが)では無効って審査しちゃったんだよね
欧州最大の電機企業フィリップスと、日本最大(一昨年迄ね)のゲーム企業の知財係争
外交的な問題に発展するか否かは任天堂が和解するか否かだろ
和解しないなら全域での提訴に発展して日本もやり合う事になる
国益の観点から見て日本特許庁がどう動くかは見てみたいが、恐らく和解を促すだろうな現政府
なんせEUとも貿易協定結ぶ為に何年も外交努力続けてるからね
こんな些細な事で今までの努力を失う程に日本特許庁もバカじゃない

>>518
もし任天堂が潰れるレベルの賠償額がでるなら様々な方面から騒がれてるはずなんだけどな
騒ぐのはこのスレのゲハ最強法務部さんたちだけという

こないだ騒がれないのはすでに任天堂なんかどうでもいいと思われてるからだというトンデモ理論もあったっけ？ｗ
普通に1000億程度の自社株買いのときもいろいろニュースになってたのにね

>>519
マジで株主総会でこの話題突っ込む人居なくてさぁ……
完全に未確定のブラックボックス化してんだけどこの裁判

販売停止の是非判断は日米じゃなく英国と独国と欧州特許庁の裁量
何年も特許侵害を放置する被告をどう判断するかはお前等みたいな雑魚には判らん

言っとくが、動く額の関係で上手く行ったにしろ白旗あげたにしろ、
株主無視して勝手に動けんからな？それやったら上場企業（笑）になる

>>516
正に>>512だな
頑張ってお祈りしとけ

パクリは任天堂様の専売特許許諾済みだというのに

>>525
どの方面からもたいして注目されてなければ騒がれてもないのに
このスレでだけやたら盛り上がってるのはなんで？

やっぱゲハ最強法務部だから？

>>525
ゲハ最強法務部（無職）さん、カッコイイ！

>>512
ゲハ以外に誰も話題にしてない筈！
株主が黙って無い筈！

追加な

いつもニコニコ現金一括支払いなら750～800億円程度で契約成るかもな
無理だけど

>>529
任天堂最強法務部　ゲハ対策課は強もマニュアル通りに火消し作業頑張ってんなw

>>529
てか、ゲハ最強法務部（無職）さんは何で毎回ID変えるの？

>>531
任天堂にも目を付けられたゲハ最強法務部（無職）さん、カッコイイ！

任天堂最強法務部→豚が勝手に喚いてるだけ
ゲハ最強法務部→豚が勝手に喚いてるだけ

うーんこの

Windowsすらあわや販売停止になるところだったのに
WiiUなんて販売停止になっても、なんの影響もねーだろ

このままだと普通に販売停止喰らいそう

>>533
任天堂の法務部って最強なはずなのにどうしてフィリップスに敗訴したの？
豚ちゃん教えてくれない？

欧州特許庁への販売停止請求が提出されたら流石に報道するかな

>>537
その前に仏国の敗訴報道だろ
任天堂のアホ法務部は英国で控訴却下されてても不思議じゃないが、独や仏でも控訴却下も有り得そうだ

>>534
「最強」とか大好きだよな
年いくつなんだろう

マジでもっと話題になってもいいはずだと思うがなぁ
負けたのは確定してんだろこれ

負けたと言っても特許の大部分は無効化されてるし
この手の裁判がひっくり返るのは日常茶飯事だしね

実際に仏国での判決はいつ頃だろ
英国や独国の控訴期限は通常1月位らしいから、何の報道も無いなら任天堂がフィリップスの特許認めて和解交渉始めてる以外考えられないよね？

>>541
アホか
二件が認められてるならフィリップスは一件毎に3～5%、二件まとめて5～8%程度でライセンス料設定して和解交渉出来る立場
任天堂が足掻くなら販売停止を欧州特許庁に申請すれば良い
欧州特許権者の正当な権利だからな
後は被告が泣き付くまで待てば良い

>>541
なんだよそれ、巨額賠償で任天堂撤退その後、倒産は確定、みたいに
力説してたゲハ最強法務部（無職）さんはバカみたいじゃないかよ。

馬鹿は任天堂信者だよ

>>543
さすがゲハ最強法務部（無職）さん、それフィリップスに教えてあげようぜ。
知らないかもだぜ。

>>542
それ以前に７月中に裁判所が賠償について発表するはずだったと思うが
まだないってことはそのあたりが難航してるんじゃないかな

Wii全体にかけるのかWiiリモコンにかけるのかも難しければ
この手のライセンス料の相場の裁定も難しいだろうしね
相場じゃなくて一律でとれると思ってる馬鹿がこのスレには多いけどｗ

>>541
頭悪いな
特許の有効性が英独で再認されただけで原告は充分なんだよ
被告は原告と和解しないと法的に特許侵害を放置する事と同じ
侵害は2011年から続いており、判決を受けてなお被告が侵害を放置するなら販売停止は避けられない
実際に原告の特許は欧州特許として認定されているから、欧州特許権に基づき、欧州特許庁中央部に、侵害製品の販売停止を求める権利がある
特許権の有効性が認められた事が焦点

>>548
↓をみてどのあたりで販売停止できると思ったか教えて

>差し止めは衡平法(エクイティ、正義公正)の観点から決定しなければならず、その観点とは
>(1)差し止めを認めなかった場合に特許権者にどれだけ被害が生ずるか(特許権者が販売していなければローヤルティだけで十分である)
>(2)ローヤルティのような金銭的救済では不十分か
>(3)特許権者に差し止めを認めなかった場合と、被告に差し止めが課せられた場合の両者の被害のバランスはどちらが大きいか
>(4)差し止めを認めることが公共の利益に反しないか

( 日米特許最前線 http://dndi.jp/08-hattori/hattori_23.php より )

そもそもまだ結果が確定してないのに盛り上がってること自体がおかしいんだけどね
任天堂だけでも控訴でひっくりかえったのがいくつあったか
しかも、既に大部分の無効化に成功してるのに

Wiiが1億台ハードのせいでローヤルティの段階で偉いことなるんですけどね（懲罰云々が入ればさらにドン）

正直な所、任天堂の手持ちキャッシュの関係上販売停止措置の方が傷浅いかもよ？
フィリップス側に（キャッシュ面で）特が無いから、販売停止措置はまあしないと思うけど

>>549
○ttp://www.shuwa.net/files/201306/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E7%B5%B1%E4%B8%80%E7%89%B9%E8%A8%B1.pdf

P.24～P.25 「訴訟の種類・ルート」
被告の裁判籍がEUにない場合（特許権者が選択すれば）、または地方/地域部がない場合は、両当事者の合意により中央部
無効訴訟の反訴侵害訴訟が提起された地方/地域
＞当該事案は英独仏（地方部）の裁判所で個別に争われており、6/20に英国で侵害判決、7/31に独国で侵害判決が出ている。

P.30　「訴訟分岐」
有効性が（正当に）審問される前に差止命令が出される可能性有り＝特許権者には大きな優位性
＞本件では原告の欧州特許権は2011年に欧州特許として認定されており、英国高等法院の判決に基づいて修正も既に終了している。
欧州特許庁により当該特許の有効性は改めて認められている状態。

P.31　「侵害に対する救済措置」　損害、廃棄、引渡し、費用、差止命令
地方部における訴訟分岐は、特許有効性が決定される前にEU規模の差止命令を認めることができる
＞同じく英国と独国（地方部）の一審判決により、有効性は再認されている状態。

>>552
それまだ改正されてないんじゃなかったっけ

そもそも理屈上できるのと実際にするのとじゃ大きな違いがあるよ
差し止めしなければ特許権者に被害が発生するような状況じゃないんだからする理由がない

>>552
自分の人生に1mmも関係無いことでこんなに必死過ぎてちょっと怖いｗ

ゲハ最強法務部(無職)の方々の任天堂擁護が熱過ぎて笑える

>>553
2011年～2012年に改正されたよ。
原告が侵害製品の「販売差し止め」を請求する権利を有する事に意味が有る。
そして当該案件ならば、被告が侵害を「放置」した期間が理由で「販売差し止め」は十分あり得る。
2005年原告が当該特許を出願（公開は2007年までのいずれか）
2008年原告が日本特許庁を介して被告に特許の存在確認を行うが、被告は無効を主張。
2011年欧州特許庁が原告の出願を特許として認定。
2011年原告から被告に対して当該特許ライセンス交渉を提起。不調に終わる。
2012年原告が被告の特許侵害を英国/独国/仏国で提訴。
2013年被告は米国にて、3DSの特許侵害判決を受ける。（当初は控訴を仄めかすが和解した）
2014年 6/20に英国高等法院、7/31に独国地裁で被告の特許侵害判決。（被告は控訴を予定としているが通常控訴期限を経過）

>>556
修正↓
03年原告が当該特許を出願
05年原告が当該特許の出願内容を公開
08年原告が日本特許庁を介して被告に特許の存在確認を行うが、被告は無効を主張
11年欧州特許庁が原告の出願を特許として認定
11年原告から被告に対して当該特許ライセンス交渉を提起。不調に終わる。
12年原告が被告の特許侵害を英国/独国/仏国で提訴
13年被告は米国にて、3DSの特許侵害判決を受ける。（当初は控訴を仄めかすが和解した）
14年 6/20に英国高等法院、7/31に独国地裁で被告の特許侵害判決。（被告は控訴を予定としているが通常控訴期限を経過）

被告は一貫して原告の特許無効を主張。しかし英国独国で続けて原告の欧州特許の有効性は再認された。
しかし被告は敗訴後の同社決算発表時に「控訴を予定」＝英国/独国判決を不服とする事を表明。
被告が本当に控訴をするならば、6/20の英国高等法院判決から考えたら通常の控訴期限は超えており、既に却下された可能性も考えられる。

まあ、差し止めの権利はフィリップス側にある、って現状は間違いないと思うんだが
幾らなんでもしないんじゃないか？フィリップス視点、任天堂の支払い能力低下させてどーすんだと

「金なんて要らない」とか言い始めたらその時は任天堂は即死するだろうな

>>556
放置した期間は最大で11年末の認定から12年の裁判開始までか
その間に結果が不調とはいえ交渉もしてるようだが
どの程度の期間か分からないのでとりあえず無視

>>559
特許の場合は出願中にライセンス交渉するのはザラに有る
理由は審査期間が長いから
認定されたら幾ら払いますよって契約する訳だ
今回の件だと少なくとも2008年には任天堂は出願中と知っており、2011年には認定も知ってる
なのに侵害技術を採用した新製品を契約せずに発売
無効を主張するなら任天堂が無効を提訴しなきゃならない
放置した理由は何にせよ、特許権を軽視する悪質性は充分だ
おまけに昨年も特許侵害判決受けてるからねこの糞シナチョン同等企業

>>560
その悪質企業を徹底的に弾劾して下さいね。
ゲハ最強法務部(無職)さんの、その詳しい特許知識で。
期待してるぜｗ

>>558
今後の販売分を差し止めても過去の侵害実績分は賠償責任が有るからね
任天堂が粉飾を行っていないなら支払い能力も充分有る

>>561
ゲハ最強法務部(無職)の任天堂擁護にも期待だよな～
面白いし

>>560
認定されなきゃ無効も何もないだろ
期間の長さの問題は遡って請求出来るってだけで何一つ問題あるように思えないし

>>563
期待出来る？ここって単発で任天堂を追い詰めてる
正義のゲハ最強法務部(無職)さんしか居ないじゃ無いですか～ｗ

ライセンス料、最低レベルの5％で済めば良いよねｗｗｗｗ

Wiiだけでも特許寄与率が卸値の5%裁定で700～800億円
WiiU他リモコン等含めたら1000億円規模
懲罰が英国米国で乗ると出荷の半分に乗る事になる
任天堂の現金は3700億円位だから来年の新製品立ち上げコスト考えると有価証券の現金化が必要だろ
潰れる事は無いが、今後の事業計画予算を見直す必要は有るな
欧州だけでもWiiU販売停止執行されると据え置き事業撤退コストもかかるから油断は出来ないけどね

>>567
最低レベルでも巨額賠償の類になるってわかってないのかわざとなのか…

ゴキちゃんの夢が広がるね
マスコミや法曹界にも教えてあげないとね、最低レベルの史上最大規模の特許賠償になると

>>565
上の方に連レスで擁護してるのがいるよw
めっちゃ長文で面白かったw

>>570
そんな遡らなくても面白発言は直近で
>>560みたいに
特許の知識を披露して最後に感情が高ぶって、触覚が
出ちゃう捨て台詞を吐いちゃう発言じゃないかな？

あ、君の発言ならゴメンねｗ

>>571
長文流して最後にゃ>>569みたいなレス置いて逃げてく人ばっかりだもんね…

>>572
君のようにIDを変えまくってるだけかもよｗ

任天堂は負けたんだ
これが全て

一審ではね。特許の大部分は無効化してるオマケつきだけど

マスコミからも産業界からもゲーム業界からも法曹界からも注目されてない、それが全てだよね
なんでこのスレはお花畑のように盛り上がってるんだろう

まあ敗訴したのは覆らないだろ
バッチリ引っかかってるもん

販売停止のカードが切られるかどうか
任天堂が誠意のない対応してたら
ありえるだろうね

そうだね、大ニュースだね
各方面に教えてあげないとね、ゲハ最強法務部さんたちがｗ

任天堂の裁判に対する態度までお見通しの
ゲハ最強法務部（無職）さん、スゲー。

>>571
尻尾丸出しの549とか無視しちゃうんだねw
豚の都合の悪いところは見えない聞こえないを地で行っててお前も面白いわー
無職君w

>>579
ああ、すっかりゴキちゃんに戻ってんじゃんｗ

さあ、もっかいID変えてゲハ最強法務部（無職）さんに戻って
この訴訟の行く末の解説を始めてくれよ～ｗ

>>580
シンプルに金を払うかそれ以外か、でしょ
それ以外だとマジで任天堂潰れかねんし、フィリップスも金を払う側潰して旨味あんの？的な意味で微妙だと思うけど

任天堂が逆転勝利は無いようにみえるな～、文面読む限り

特許の大部分が無効化されて
進歩性が認められて唯一残ったのが「カメラとモーションコントロールの組み合わせ」だけじゃ普通に覆るでしょ
カメラといっても実質的にはただのポインティングデバイスだしね

たった一文で説明できる程度まで小さくなった特許に何を夢見て情熱を傾けてるのやら

冗談みたいに思ってたけど、また少しずつ擁護が増えてきた状況から
尖閣竹島は日本の領土って書かせるって流れは効果てきめんだったのかな

>>580
あ、やっぱり無職なんだw
無職で悔しいから(無職)とかしつこく付けるんだねw

特許が小さくなったから任天堂勝利！
ですか
なんか意味不明な擁護になってきたな
さすが最強法務部だなぁ

>>585
大部分が無効化されてるのに影響がないと言う方が無理筋なんだけどね、常識的に考えれば

いや、大部分が無効になってるって向こうの裁判所もそれなりに考えて今の判決を出してるって事なんですがそれは

今、判決文とか軽く再読してるんだが、どの辺読んで大体無効になってる、って思ったの？
このスレ的にはそれを言い続けてる人間が一人しか居ないっぽくてそこのレベルで判断に困るんだわ

>>587
これをどう読んだら無効じゃないと読み取れるの？

■英国高等法院・特許裁判所の判決文
http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html#para451

>I find that the 484 patent is invalid.
>I find that the 498 and 650 patents are invalid as granted but valid as amended.
特許484は無効。498と650も無効だが修正された部分は有効

498 patent
>i) claim1 as granted is invalid.
>iii) claim3 as granted lacks novelty over Sony and lacks inventive step over Wacom and the Philips application.
>Thus as granted 498 is invalid. claims2 and 5 are novel and inventive.
498の特許のうち主張1と主張3は無効
進歩性があると認められた3と5が
「モーションセンサーとカメラを組み合わせたデバイスは一般的な手法として確立されているとは言えない」と言われて残った箇所
http://www.inside-games.jp/article/2014/06/21/77960.html

>>588
落ち着け、進歩性が認められたのは2、5だ

2番「モーションセンサーによる動作検知、及びポインティングデバイスとしての予測演算システム」
5番「2番を使用したユーザーインターフェイス」

凄まじく噛み砕いていうとこんな感じか？
1番と3番は確かにまんまアイトイだな。SONY初出だったのかー（棒読み

>>589
あ、ほんとだ、書き間違えてるね

光学式センサーをコントローラー側につけたポインティングデバイスは
1980年代からガンコンなどで普通にあるから別に目新しくもなんともないものだよ

大部分は無効とか現実逃避が酷いね

任天堂擁護には絶対書けないようだけど
尖閣竹島は日本の領土なんだよ？

>>590
光線銃にモーションセンサーという単一ハードウェアならありふれてるだろうが
それを併用してポインティングデバイスとしての精度を向上させるソフトウェア、
及びその構想を前提としたユーザーインターフェイスに独自性が無い、なぁ……

サムソンが林檎のUIパクっただけで訴訟になる世界でそれは無い思うわ…

>>592
ポインティングデバイスとモーションコントローラーの組み合わせ例なら2001年に一件確認できるし
（ http://atmarkjojo.org/crimsonfairytale/nanka/game/2001-09-24.html ）
特許レベルなら普通にあると思うけどね、銃剣的なものを実現するアーケードゲームとか

今回はカメラとモーションセンサーの組み合わせが進歩性があるとぎりぎりで認められた感じだけど
カメラは実質的にポインティングデバイスとしか使われてないし
フィリップスがカメラならではの進歩性を証明できない場合は無効化されるんじゃないかな

でないとポインティングデバイスにカメラを使った場合のみを保護する一種のパラメータ特許になっちゃうしね

>>593
おう、軽く呼んだがこれ全くの別物になるぞ、あくまで2つの製品をハード的にくっつけただけじゃないか

>>593
前もその韓国製シューティングの事取り上げてたけど、どこがモーションセンサー組み合わせてる部分なの？
あと、進歩性がギリギリ認められた感じだけど、ってどこから出てきた話？
貴方の勝手な思い込みとしか思えないんだけど…

>>593
竹島と尖閣は日本固有の領土
ってレスしてみて
別にコピペで良いからさ

特許っていうのは
制御方法も含まれるんですよ

韓国製品はあくまで振るのを検出してるだけで
今回のは座標検出の補助にしてるんですね

ソフト的な部分が別だと
特許としても別物なんすよ

ずっと>>596が誰からもガン無視されてて笑えるｗ

>>597
逆に言えば座標検出の補助レベルで使わなければ保護できないってことなんだよね
フィリップスが主張してるのは座標じゃなくて軌道だしセンサー類も幅広く想定してるからね

Wiiのゲームでもポインティングとモーション入力を組み合わせてる例はそんなにないはずだけど
裁判でも大神（Okami）あたりを持ち出してやりとりしてたっけな
そのあたりはうろ覚えだから今メモがないしまた書こう

任天堂擁護してる奴が
竹島と尖閣は日本固有の領土
ってレス出来ない現実に驚愕

こんなとこにまで頭の悪いネトウヨさんが来てるのかよｗ

竹島と尖閣は日本固有の領土当然でしょうｗ

>596はアンカ間違えてるんじゃないかと思うくらい意図がわからんが
別にそれで気が済むならコピペしておくよ

「竹島と尖閣は日本固有の領土」

安倍総理が国会で見本にと持ち上げるほどの企業の倒産を願ってる人たちにきくならまだわかるけど

>>602
せっかく珍しく双方結構落ち着いた良い議論してんのにな。
バカはほっとけばいいんじゃね？

IDまでコロコロ変えて一人で何がしたいんだろな？ｗ

竹島と尖閣は日本固有の領土

昨年は米国で3DSが特許侵害判決
今年は英国と独国でWiiU/Wiiが特許侵害判決
恐らく年内には仏国でも任天堂によるフィリップスの特許侵害判決が下りるだろ

任天堂は日本人の築いてきた信頼を、シナチョンレベルのパクリ繰り返す事で潰す国賊企業
知らなかった振りする迄は仕方無いが、フィリップスの特許の有効性が覆せる状況じゅ無いのに、販売停止先伸ばしにする為に控訴を予定とか啼く恥じ知らず振りは許せない
フィリップスに不当な利益を返還してから中国か韓国に本社移せ

竹島と尖閣は日本固有の領土

フィリップスは英国高等法院の一審判決に則って特許を修正申告し、既に認定され公開されてる

敗訴直後と先の今年度第1四半期決算発表時に「控訴を予定」と啼いた任天堂は、今度こそ本当に控訴する(できる)んだよな？
それとも昨年の3DSによる特許侵害判決の時みたいにまた口だけの株主騙しか？

控訴は無条件には受理すらされない
中身が審議に値し無い内容なら、控訴は受理すらされずに却下される
無能法務部主導の控訴内容じゃ受理すらして貰えないんだろ

ゲハ最強法務部さんがまた勝手に願望で盛り上がってるけど
フィリップス自体が日本の国益を侵害する特許ゴロまがいなことをしてきた企業なわけで

フェライトと特許 - 弁理士の日々
http://blog.goo.ne.jp/bongore789/e/0c74ca2cb7e0bea33c180c43e587289d

＞特許の内容から察して、フィリップスがその（東京電気化学の）サンプルを分析して特許化を図ったことは、ほぼ確実とされている。

竹島と尖閣は日本固有の領土
俺は親任天堂だが今回の件は素直に恥ずかしい
知らずに侵害したと信じてるが、英独で任天堂による特許侵害判決が出たのに悪足掻きするのは見たく無い
結果としてユーザーをも騙して特許侵害製品を売ってきたのに、特許権者にも一番大切な筈のユーザーにも謝意すら示さない
ユーザーやサードから知財収入を得ているのに
だ
最低限の社会的な評価を考えて行動や発言をすべきだろ

>>607
何一人でタコ踊りしてんだよ、ハゲ

>>606
フィリップスの特許出願は2003年末(優先権発生日は2004年だがね)
出願内容を公開したのはWii発売の1年前の2005年
更に2008年には日本特許庁を介して任天堂に対して特許確認を行い、当該特許の出願を示している
しかし任天堂は2011年の特許認定以後にフィリップスが提案したライセンス交渉を反古にする
結果、特許権者の正当な権利を守る為にフィリップスが労と金を使って提訴
任天堂はフィリップスの提訴が有って初めて特許無効の反訴で応じるまで、法的な対応を怠り続けてきた
挙げ句の果てには英国や独国で日本に恥を着せる特許侵害判決で敗訴したのが任天堂
恐らく年内には仏国、来年には米国でも連続敗訴して日本の恥を世界中に晒す事になる
任天堂が日本を貶めている現実が理解出来ない任天堂信者がどの口で日本を語る
恥を知れよ特許侵害を繰り返す任天堂を擁護してるアホども
お前等は恥じ知らずの中国や韓国の屑同然かそれ以下だ

面白そうは流れきてるなってスレ読んでたら
馬鹿一人で台無しになっててワロタw

今更ゲハで敗訴した任天堂の正当性を必死に書いても何も変わらない
近々仏国でも敗訴して任天堂は後が無くなる
和解に応じないなら欧州特許権に基づき、欧州全域の販売停止を申し立てるだけ
任天堂が泣き付くまでフィリップスは待てば良い

カプコンがクソ特許でコエテクに売上の10％の支払いを求めてるけど
あんなクソ特許で10％じゃ、
Wiiリモコンは根幹技術だし、そんなの目じゃないくらいの率
取られるんじゃあないか？

>>612
そのパーセンテージは懲罰目的じゃなくて本来とれてたであろうライセンス料しかとれないからね
3DSの立体視の件も陪審員のおかげで訴訟者有利に一審決着してすら2%以下程度だし、
「カメラとモーションセンサーの組み合わせ」という一点だけで
任天堂が今もしはらってるジャイロセンサーとかの技術に対する正当な対価としてのライセンス料と比較して法外な額がとれる理由もなく

Wiiモーションプラスの技術特許は任天堂非独占 : ギズモード・ジャパン
http://www.gizmodo.jp/2008/08/post_4155.html

そもそも全体にかかるのかWiiリモコンにかかるのか、
ポインティングとモーション入力を複合処理してるゲームにのみかかるのか範囲の裁定も難しいところだしね

Wiiで10％以上ってなると2000億以上になるのか

カプコンが図らずもソフトでも特許が取れるということを証明したし
Wiiだとハードもソフトも引っかかってるから結構範囲広いだろうな

裁判には詳しくないけどカプコンが10％満額もらえるとは思えない

>>615
こういう時前例があるのが便利でな
3DS裁判では「3D機能さ、3DSという商品価値の底上げにはぶっちゃけ意味なくね？」って判断で2.5％位になった記憶
要するに、それがどこまで重要度高いで割合は変わる

となるとポインティングとモーション入力の複合処理は一部でしか使われてないから重要じゃないって結論になっちゃうが

斬撃のレギンレイヴとか剣劇アクション系くらいかな？

>>617
5番の方がヤバイ
Wiiの起動画面（OS)そのものが引っかかる

>>618
5のユーザーインターフェイスは単に入力デバイスのことだし
起動画面はポインティングしか使ってないはずだけど

>>619
モーションセンサーの手ぶれ感知による精度向上（手ブレ補正）がWiiリモコンデフォなんですが

＞Wiiの開発ツールにも、そのノウハウをベースとした3次元加速度センサーを
＞利用するためのライブラリが含まれていると思われる

こりゃマズイな

>>620
初耳なのでソース希望
検索して最初のほうでくるブログでは細かい数値（動き）を切り捨てたりで補正してるみたいだけど

http://blog.goo.ne.jp/kotaro4510/e/455e41215e5ebcaf6e4477e6e598dd92

そもそもカメラをモーションセンサーで手振れ補正ってそれこそ特許がでまくってるジャンルだと思うが

>>622
カメラは写真を撮るもの、ポインターはポインターするもの

だーかーらー、単一ではありふれたシロモノでもそれを組み合わせて
さらにそれ前提の専用のソフト、OS作ったら独自性が生じるんだよｗ

まーた糞豚がID変えて政治に話題逸らそうとしてるな

>>622理論ではタッチパネルはありふれてるので、
サムソンがiPhoneの画面ぱくっても問題無いらしい

>>623
まずソースだそうよ

次に寄せ集めや特定の素材や状況に限定した特許は認められないよ
カメラをポインティングに使う時に限定すれば手振れ補正の特許を改めてとれるわけじゃない

最後にフィリップスの特許はmotion trajectory（モーションによる弾道、曲線.、軌道）によるコマンド発動を保護するもので
手振れ補正や座標補正は保護範囲にはいってなかったはず

http://www.google.com/patents/EP1573498B1?cl=en
の特許請求の範囲参照（1と3が無効、2と5が有効とされた個所）

>>626
寄せ集めをまともに動かすのにソフトが要るんです
んでもってそのソフトが引っかかってるんです

5番と3番の項、「～を前提としたユーザーインターフェイス」みたいな記述になってんのにソフトウェア無視とか無いわ

>>627
まずソースだすか原文ちゃんと読むかしようよ

普通、特許ってもんは
限定して取るもんなんだが・・・

とりあえず範囲広くして書いておいて、後のほうで限定する
例えば、材料はコレを使う、
で、後のほうで、その材料は○○％～□□％の割合で混ぜる、とかね

豚が幾らごねてもポインティングと加速度センサー併用可のライブラリ配った時点で回避不可能

こんなんで特許通るなら任天堂も特許申請しときゃよかったって思ってるだろうな
今の今までっていうか今でもこんなの通るなんて思ってなかったんだから仕方ないのかもしれんが
そういう意味で法務部失態だ

裁判で勝つ負けるは言っちゃなんだが大した事はない
どうせ弁護士雇うんだろうしその選定と資料集めぐらいじゃないかな

>>631
ゲハ最強法務部（無職）を雇えばいいのにな

>>613
アホか
3DSの特許は3Dスライダーの技術のみが認められたから2%弱
ジャイロの特許は各個別特許
フィリップスのはWiiリモコンの構成特許

尖閣竹島が日本の領土だと書き込む許可もらうのにえらく時間かかるんだなw

竹島をNGでスッキリ

任天堂擁護してる奴が竹島を日本の領土って書けないのはやっぱりチョンだからか
判り易いな
流石にパクり上等のチョンと任天堂

>>635
竹島NGって任天堂と同じだな
やっぱり反日思想者なのね任豚

任天堂擁護の為なら特許侵害すら肯定する基地害は何なの？
シナチョンの愛国無罪を地でいく異常さはゲハでも異常に見える

3DS　特許侵害
WiiU　特許侵害
Wii　特許侵害

現行製品全てが特許侵害とか日本の上場企業じゃ見た事無いんだが
中国や韓国なら有りそうだけど

任天堂信者が控訴が受理される前提で語ってる時点でお花畑だな
英国高等法院の判決が6/20。控訴期限はとっくに切れてる。

任天堂、もうどうしようもなくなくなくない？

>>638
任天堂は彼らにとって、絶対的な正義なんでしょう
宗教だよ、まさにね

任天堂が負けてから吠えろよ
まだイギリスの第一審だけだろ

すごい回数のIDチェンジ自己レスを見た

>>640
賠償額出たって報道ないけど控訴云々はそれからなんじゃねーの？

>>643
ドイツでも負けたよー
この件に関しては、いまんとこ０勝２敗かなｗ

任天堂敗訴記念日
英国　2014/6/20
独国　2014/7/31
仏国　？(英独と同じ2012年提訴)
米国　？(2014年提訴)　

2013年に米国で3DSによる特許侵害判決受けて敗訴した時も、任天堂は控訴するってほざいただけで和解したからな
毎年達成出来ない嘘目標開示し続ける企業だからまた嘘だろ

>>647
和解が確定したというソース

>>645
任天堂は特許無効で反訴して負けた
本当に控訴して勝てるとするなら、「控訴を模索→予定」とか曖昧な灰色発言せずに控訴すれば良いだろ
特許無効で勝てれば支払ゼロなんだから
賠償額なんざ関係無く控訴するだろ。控訴できるならなw

>>648
控訴してない時点(期限切れてる)で任天堂には一審判決を覆す法的手段が無いんだよ
一審判決が確定した今、和解せずに販売継続は無理

>>648
3DSの特許侵害は最悪だったからな
なんせ特許権者が発売前に技術プレゼンを任天堂で行ってたのに契約せずに発売して放置
特許権軽視も甚だしい悪質例

>>651
ねえ、なんでいちいちIDが変わるの？

まあ和解に向け交渉中だろうけど
決裂したら裁判続行、U販売停止だろうな

それも面白いがw

>>645
だからさ任天堂が勝てる見込みがあれば賠償金額が出る前に控訴するだろ。勝てば賠償金なんて払わなくていいんだし。それをしないのは何故って何回も聞いてるのに擁護してる奴は答えてくれないんだよなあ。

任天堂は全く悪くない
お前ら裁判の結果が絶対的に正しいとでも思ってんの？

客観的には正しいと思ってる

製品製造＆を販売する企業の責任として、自社製品が特許侵害する可能性を最低限調べるのは被告クラスの企業なら必須だろ。
仮に知らなくて（見つけられなくて）侵害するなら仕方が無いが、侵害が確定したらライセンス交渉するのが当然。
契約条件に不満が有り、相手が特許権者なら、法的に特許権の無効や侵害範囲の縮小を示さなければならない。
何故なら相手は特許権者としての権利に基づき、販売停止や賠償を求めるのは当然だからね。
特許無効、特許侵害範囲の縮小他の法的な根拠を得られなければ、法治国家で権利を主張できない。
今回の件なら被告はそれらを長期に渡って怠り、原告に提訴に反訴する時に初めて「特許無効」を示した。
被告は状況判断能力が低く、対処法も間違っている上に、放置期間が長すぎる。
相手は特許ゴロではなく、2004年に出願し2011年に認定された特許を有する欧州最大の電機企業だ。

>>655　>>656
本当にアホだな
法治国家なら今回の任天堂は完全に悪
法律を無視して特許侵害を放置して相手を怒らせて訴えられ英国と独国で敗訴したんだから
仏国や米国でも連敗は確実だしね

>>658
ねえ、なんでいちいちIDが変わるの？

>>659
ねえ、なんでいちいちIDが変わるの？

>>656
客観的に見たら任天堂はバカだろ
フィリップスの特許は2004年に先行出願優先権が認められ、2011年に欧州特許庁が認定した特許
Wiiの発表が2005年だから任天堂を狙い撃ちした特許ですら無い。
2011年の特許認定前にもフィリップスは出願中の特許の存在を再三任天堂に対して示し、認定後にはライセンス交渉を持ちかけている。
任天堂は、フィリップスが2012年に特許侵害提訴した時に反訴した際に初めて特許無効を法的に主張。
放置期間が長過ぎるだろ
悪質過ぎる

長すぎて読む気しねえ

>>661
ねえ、なんでいちいちIDが変わるの？

今回の件で任天堂が正しいと言ってるのは任天堂首脳と任天堂ファンボーイの一部だけ
特許権者のライセンス交渉をマトモに受けず、特許侵害で提訴され英国と独国で敗訴
敗訴しても特許無効で控訴を模索(予定)と公言して悪足掻き
恥じ知らずにも程が有る

>>663
竹島と尖閣は日本固有の領土ってレスしてみて
シナチョンじゃなきゃ簡単だろ？
それとも任天堂の特許侵害を擁護してる基地害は皆シナチョンなの？w

>>665
うわー、またそれ？

>>665
任天堂の特許侵害を擁護してるアホは間違いなくシナチョン
敗訴しても開き直る任天堂と、日本の領土を不当に侵犯し続けてるシナチョンの共通点そのまま
少なくともこのスレで任天堂の特許侵害を擁護してるアホは一度も
竹島と尖閣は日本固有の領土
ってレスできてない

>>667
ねえ、なんで自分にレス？

豚さんたち必死だなぁ

最弱法務部だな

>>668
ねえ、なんでidか変わることを気にするの？ねえ教えて？

はい、末尾i

>>668
お前等みたいなネット対策委託企業の末端には
竹島と尖閣は日本固有の領土
ってレス出来ない事情が有るよな
なんせお前等はシナチョン企業に雇われて特許侵害した任天堂の擁護や関連スレsageるお仕事してるからね
頑張ってねw

何で特許侵害した任天堂を擁護するレスする奴は

竹島と尖閣は日本固有の領土

って書けないの？

なんで？
シナチョンなの？

もう完全に病気だな
わかりやすくていいけど

>>671
いや単純に、変えるの面倒くさいだろうと思って。
面倒くさくないの？

>>676
ん？俺は長文書いてる奴じゃないよ？それにid変わろうが別によくね？なんで気にするの？

長文書いた奴なんて言ってないんだがｗ

任天堂擁護するレスするなら

竹島と尖閣は日本固有の領土

って一回書けば良いだろ
なんで出来ないの？
日本人なら誰でも書ける
シナチョンには書けないだろうけど

なんで任天堂擁護してる奴は

竹島と尖閣は日本固有の領土

って書けないの
お前らマジでシナチョンかよ
気持ち悪

別に擁護じゃねーが書いとくか
竹島と尖閣は日本固有の領土、ついでに北方領土も当然日本の領土！
さて、まぁそれは置いといてｗ
>>650
3DSの裁判って控訴しないで期限がきれたの？ソースある？。

ぶっちゃけこういう裁判は結果くらいしか報道されないんでよくわからないなぁ
裁判多く抱えてる企業は　訴えました訴えられました、控訴します受け入れますとかイチイチIRでださないで、メディアにコメント求められてはじめて何かコメントしてるってくらいだしね
昨日急に出てきたカプコンとKTの裁判なんかもそうだよね。口頭弁論始まってはじめて報道された。訴訟が提起された状態では両社はコメントすら出してない
任天堂が過去散々やってきた裁判でリリースとして出したのってマジコンくらいでしょ
コレも3DSも既に控訴してるかもしれないし、してないかもしれない。まぁ3dsはどうなってるかしらんが、こっちは各国の裁判あるし、その時にわかるかな・・

>>676
え？あなたがめんどくさくないの？って聞いたから違うって答えただけだよ？それにこのスレはフィリップスと任天堂の特許侵害を議論するスレなのにあなたはなんでidの話ばかりしてるの？

>>682
自分がしてるから相手もしてるだろう理論だろ
結局、任天堂は勝てると言ってた人はただの変な人だったし、やっぱ常識的な手段でどうこうはならんな

竹島がどうのこうのいってるおかしな人がIDころころかわってればそりゃ気になるでしょ
それをスルーできて他を変だの常識的じゃないだのいうのもアレだが

>>682
あれ、面倒くさくないって長文さんとは別人じゃ無かったの？ｗ

任天堂被告はどうするのだろうか

3DSの特許侵害判決に控訴してるなら100%報道されるよ
裁判は公開されてるから報道機関に隠し様が無い
報道されたのはライセンス料が卸値ベースで固定額では無く料率に成った事だけ

>>687
公開されてる故にマスコミが喜ぶようなインパクトの大きい和解や、控訴せず確定したって報道がないなら
控訴してないって言うのは早計かと・・
散々控訴する予定と言い続けてたわけで、翻して和解や確定ならもっとニュースになる

控訴するにしても勝ち筋あんのかね？

>>688
控訴期限は欧米なら1ヵ月位だよ
期限越えたら控訴不可能だから一審判決で確定して覆し様が無い
控訴期限は先進国ならほぼ同じ

本当に続報ないよなぁ
ここでも色々その理由が語られてるが
俺はマスコミが報道しないってだけでもう決着付いてる説を推す

任天堂はもうどうしようもない、って…
平日の昼間っから毎日頑張ってるゲハ最強法務部の方が…
判決出るまでハロワには行かないおつもり？

その場合はたいした額が発生しなかったということだね
まぁ、ポインティングとモーション入力を軌道として複合処理してる場面って限られてるし
とりようがないというのもあるが

7月には決まると言われていた賠償額がなんで未だに発表されてないんだ？
控訴するにも賠償額がわからないんじゃ両陣営どうしようもないだろ

>>693
たいした額になろうともならなくても、株主総会で出さなきゃいけないネタなんだけどな（現金の動きではあるから）

>>695
そこで話があるまでお預けかな
次はいつだ？

任天堂被告は素直に罪を認めて反省してほしい

>>693
そういう妄想で逃げるしか出来ないと
いつもの糞豚だな

>>690
控訴しないで期限が切れたってソースあるの？あればもっと騒ぎになってるよね？
無い以上は　控訴してるかもしれないし、してないで負けを認めてるかもしれない。
しかし現状はどっちもニュースになってない。
その状況で、期限切れたから負けが確定してるとか言うのは早計だよっていってるの。

>>699
英国裁判所HP（http://www.justice.gov.uk/about/hmcts/）の「SEARCH」窓で
「EWHC 1959」を検索（今回の審議番号。ソースは下記判決文冒頭。Cと1の間は半角スペース必須）
検索結果最上段の「Previous 12 months-Section 2 July 13-July 142」をクリックすると下記PDF
http://www.justice.gov.uk/courts/court-lists/list-patents-court-diary/section-2.pdf
上記表示画面で「Ctrl+F」で検索窓を開き、「EWHC 1959」を検索。
ステイタスは「SETTLED」。判決日は「2014年6月20日」

あと判決文（http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html）の解説している下記を読んでみると良い
http://www.eplawpatentblog.com/eplaw/2014/07/uk-philips-v-nintendo.html#more

まだ控訴してないなら期限切れってのはあってるね
そこでどちらにせよなんでマスコミが記事にしないのかって話になる

>>701
控訴期限切れを報道する事は無いだろ。
次の報道は和解が成った上で、各社の決算発表時だろ。

>>702
控訴せず賠償額確定はニュースにならないか？
それを基準に今後のライセンスも決まるんだし
まあならなかったんだが
普通にならないってのは納得いかないな
この裁判の最大の焦点だろうに

>>700
俺のレスしてるの3DSの裁判なんだが・・

>>703
フィリップスの裁判は7月中に出るって言ってるのに出ないしわかんねーなぁ
今だ金額も出ないってどうなってるんだろうね

3DS裁判はぶっちゃけ心象で決まってるレベルなんでこのフィリップス相手の裁判と比べりゃまだ勝ち筋あるんだよな

例えば、プレゼン受けた前に試作機がありましたみたいな時系列的な証明とか

>>703
控訴期限を越えて賠償額が公表されない可能性は一つしか無い
勝訴した側が公表休止を裁判所に申請して受理された時だけ
何故勝訴した側が公表休止を申請したのか？
答えは敗訴した側が勝訴した側の権利を認めて和解交渉が始まっているから
交渉結果に影響する賠償額の公表は両者に不都合だからね
裁判所は原則公開が求められているが、和解交渉の妨げになる期間は公表を控える事はザラに有る

>>704
何で控訴期限が有るのか調べて理解してからレスしろバカ無知

>>708
だから既に控訴しないで期限切れて確定してるってソースだしてよ
あるなら素直にあやまりますよ

>>706
任天堂最強法務部が一方的に敗訴した事案を、ゲハの名無し任天堂信者がやれば勝てるのかw
因に3DSの特許侵害判決も控訴期限切れで判決はとっくに確定してる

>>710
だって3DSの裁判に関しては「頭悪い」の一言で終わるものｗ
「私は任天堂に対しプレゼンを行っており、3DSの利益の一部を還元される権利がある」ｖｓ
「プレゼンの事実はあるが、3DSはそこから着想を得たものではない」　を延々に言い争ってるだけ

今回の裁判に比べりゃホント（双方）頭悪い

>>685
本人でもどっちでもいいけどなんでidの事をしつこく聞いてるの？
特許の話はしないの？それともされたら困ることでもあるの？

>>706
試作機w
お前は特許の優先権を調べて理解してからレスしろ
例え試作機が在ろうと、特許権には優先権(出願日)が有る
ライセンス料払う事にはかわりがない

>>713
フィリップスの裁判はホントどうしようもないからなぁ……
ポインティングデバイスにモーションセンサー付けてライブラリ整備とか完全に真っ黒

任天堂擁護に現れるバカ無知達のレベルが低すぎて話にならないな
日本人ならググれば幾らでも情報が有るだろ
特許　優先権
控訴　期限

3DSの特許侵害事案は酷過ぎるからな
特許権者が3DS発売前に自ら任天堂に出向いて特許の存在を提示
↓
任天堂はライセンス契約せずに発売
↓
特許権者がキレて提訴
↓
任天堂敗訴

んでWiiUもフィリップスから特許の存在を提示された後にも関わらずライセンス契約せずに発売

特許権軽視は明らか
懲罰は必至だろ

米国は昨年の3DS特許侵害判決に続く事案だからな
英国独国で敗訴し仏国での敗訴も時間の問題
任天堂は特許侵害を繰り返す知財を軽視する企業と思われても仕方ない現実

任天堂を擁護してる人ってなぜ現時点で敗訴してるのに勝てると思ってるの？
そもそも控訴してないのに勝てるも何も無いと思うんだけど。まさか控訴はしてるけど
ニュースになってないだけとかいわないよね？任天堂を擁護してる人に任天堂が
勝てろと思う根拠が聞きたいなあ。

擁護役の工作員の質を上げないと逆効果だよ亀頭君
せめて日本資本の工作代行企業選らばないとシナチョン丸出しで更に悪影響

ところで何で任天堂はこうなるまで無視してたの？
放置すれば後々もっと困ることになるのは分かってたはずなのに

特許の優先権も知らない
控訴の期限も知らない
こんなバカばっかりだな任天堂信者

>>720
それでも勝てる、と思ってた
くらいしかないんじゃないかねぇ

必死の控訴しないでクレクレ
もうどっちにしてもたいした額とれないのは目に見えてるのにね

このスレ印刷して、「法律に詳しいです、しかも海外のも」
ってハロワの窓口持っていくといいと思いますよ＾＾
ゲハ最強法務部（）さん＾＾

糞豚の予想は全て外れるかブーメランになる
今まで全部そうだった

wiiUが販売したら、ドラクエ10遊べないじゃんｗ

進歩性についても知らない人だらけだったしな

>>723
俺はアンチ任天堂だが任天堂が控訴するシナリオが楽しみ
フィリップスが全域提訴して世界大戦してボロ負けする任天堂のショーが楽しめる

ちなみに3DSは12月に判決が出て1月にはニュースになってるね
ほぼちょうど1ヶ月だし控訴の様子みて即記事って感じかな

http://www.inside-games.jp/article/2014/01/07/73328.html

どうやら普通控訴しないなんてニュースにならんらしいが
こっちは金額も大きいし話題性あったからニュースになったのかな

>>723
このスレ的にはむしろ控訴して欲しいと思ってる奴が多いと思うけど？
豚の脳内では控訴しないで欲しいと思ってるのか。

んだな。控訴しましたという続報があればもっと面白い展開になる

任天堂擁護してる人って日本語会話できない人ばかりだね

豚が必死に人間の言葉を話そうとしてるんだ、生暖かく嗤ってやるのが礼儀というものだw

どう転んでも賠償金たいしてとれないのが確定しちゃったし
もう幼児の悪口レベルのレッテル貼りくらいしかやることがないのな

>>734
賠償金もう確定したの？そもそもたいした取れないって根拠はどこからきたの？

>>734
確定？
お前の妄想を確定とかw
因にお前の妄想書いてみろよw

>>734
朝から豚が妄想垂れ流してんなw
任天堂の今年度の最終利益目標書いてみろよw

５００億の赤字じゃ無かったけ？違う？

ほらね

逆に聞くけど「ポインティングとモーション入力を複合処理で算出した軌道(trajectory、弾道、曲線とも）で操作」で巨額の賠償金がとれると思う？
そもそも複合処理してるゲーム自体そんなに挙げられないでしょ

そもそも>>734のたいしたこと無い額ってのがどういう範囲なのかわからんからなんとも

>>748
複合処理可能なライブラリ（ソフトウェア）を他社サードに提供してないとでも？

>>742
複合処理がライブラリ利用の組み合わせで可能ってだけで特許侵害になるなら
カプコンもまずすべてのハードメーカーを特許侵害で訴えてるよｗ

>>743
だからカプの裁判は異様なんだよなぁ
勝った後どうすんだろね

Wiiだけで
累計出荷1.01億台
平均売価2万円
特許寄与率1%につき202億円
平均卸値の掛け率が7～8割としたら141～161億円
一般的に当該特許なら寄与率は最低2%～平均5%～最大8%位
このスレで度々出てくる5%試算は妥当だろ
さらに侵害放置や常習に対する悪質性の判断が加わると最大三倍まで増える(Wiiの実績が有る主要国だと米英)

>>745
度々出てくるって、お前がコピペしてるだけじゃんｗ

>>745
5%はぜんぜん妥当じゃないんですが

3DSですらメインの立体視に関わる特許で陪審員のおかげで一審は有利に決着しても1.82%なのに
少数しか使われてない複合入力でそれ以上とれるわけもなく

そもそもWii本体にかかるかどうかが怪しい
ソフト単位だとかなりしょぼいことになるね

何回同じ計算してんだよ

立体視はメインに関わるのに立体視を抜いたハードを出した立体視ハードがあるらしい

>>738
200億円の黒字目標だよ
WiiUを360万台、3DSを1300万台現在の値段で出荷する目標でな
ちなみに今年度1QのWiiU出荷実績は51万台
WiiUの昨年度出荷実績の3Q比率は高いから、1Q実績の5～6倍が今年度通期実績(250～300万台)と試算できる

任豚が現実を受け入れられず発狂してるのは分かったw

まだ負けた事実を受け入れられないんだよ
任天堂擁護してる人は頭おかしい

え、誰が頭おかしいって？w

ほらね
現実逃避するしかないんだ

現実逃避してるのはゲハ最強法務部さんたちにみえるが

そりゃ「ポインティングとモーション入力を複合処理で算出した軌道(trajectory、弾道、曲線とも）で操作」の一点だけじゃ
お花畑で夢見てたような任天堂が倒産するほどの巨額の賠償金がとれるなんて余地はもうないものね

豚が賠償金は少ないから任天堂の勝ちみたいな発言してるけどは賠償金を払う時点で任天堂の負けなんだけど。

負けたのを受け入れられない任天堂擁護と
こんかいの賠償支払いだけで任天堂が倒産するといってる馬鹿は
同レベルだから当たり前だろ

両方現実逃避している

ついに賠償額は関係ない！まで堕ちちゃったか
いや、認められるようになっただけ進歩したというべきか

そもそもまだ一審でその勝ち負けは確定してないのはおいておくとしても

>>757
一審敗訴したのを認めてない人なんていないと思うけど？

その上に大部分無効化に成功している事実があって
「ポインティングとモーション入力を複合処理で算出した軌道(trajectory、弾道、曲線とも）で操作」というしょぼい保護範囲しか残ってないと言ってるだけ

>>758
賠償額たいしてとれないのが確定

なんて妄言書いてソースも出せずに逃げたお前にブーメラン過ぎるだろ

今現時点で任天堂は負けてるんだよ
悔しかったら新しい情報書けよ負け犬

>>759
いるだろ
控訴された、なんて意味不明なこといいだす馬鹿までいる

香ばしい無職だな～ｗ

>>758
賠償金云々を言い出したのはお前だろ？
お前は賠償金がたいした金額を取れないって断言してるんだからどのくらいの金額になるかわかるんだよな？俺はわからないから教えてよ。

>>763
今の段階でフィリップスに一番いいように裁定されたとしても数十億がせいぜいレベルじゃないかな
Wiiスポーツリゾートがどう判定されるか次第かもだけど普通に数億レベルもありえると思うよ

このスレの住人が妄想して盛り上がってたように数千億規模というのはまずないね
もちろん控訴すれば０円になる可能性も低くないし

確定したはずなのにえらい曖昧だなw

敗訴は確定だとしても、それ以降の賠償金の計算が夢物語すぎるんじゃない？

まあ、最悪レベルのケースでも任天堂のコンテンツをフィリップスが囲い込む、
もしくは任天堂がハード撤退に追い込まれるだけだし、任天堂ソフトはちゃんと出続けると思うよ

…そう思っていいよな？別にフィリップス、任天堂潰したいわけじゃないよな？

大部分は無効化できたww
ただの願望でなければいいねw
そもそもソフト的に使ってないソフトがほとんどとなぜいえるのか
俺も素人だからわからねぇけどw

>>759
ショボい？w
ライセンス料の設定は特許権者の権利
任天堂が控訴出来ないならフィリップスとライセンス契約は必須
あくまで民事の契約ならフィリップスが求めるライセンス料に近付けなければ契約は成らない
今後の和解交渉で仮にフィリップスの提示するライセンス　料が高いと言うなら、任天堂はライセンス料の適正化を求める提訴するしか無い

平日の昼間っから、毎日毎日…w
ゲハ最強法務部（）も大変なお仕事ですねぇ＾＾

http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2014/140730.pdf
P.1　最下段　「3. 平成27年3月期の連結業績予想（平成26年4月1日～平成27年3月31日）」
売上高 5900億円
純利益　200億円

P.7　当連結会計年度予想　【内は前年度実績今期1Q実績と今期目標達成率】
3DS (HARD)　1200万台【82万台、6.8％】
3DS (SOFT)　6700万本【857万本、12.8％】
Wii (HARD)　50万台【9万台、18％】
Wii (SOFT)　900万本【160万本、18％】
WiiU (HARD)　360万台【51万台、14％】
WiiU (SOFT)　2000万本【439万本、22％】

賠償範囲を大甘の下記条件で試算しても、賠償額は280億円
Wii累計出荷1億台 × 平均売価2万円 × 卸値掛け率70％ × 特許寄与率2％
※寄与率1％毎に140億円～の増額。
※卸値掛け率は推定。実際は75～80％？
※出荷実績の約半数に達する米国と英国で懲罰2～3倍適用の可能性有
※欧米では裁判費用（相手の弁護士費用も含む）も敗訴した側が払う。
※遅延損害も加算される。

賠償額は最低でも500億円～最大1500億円。実に今年度純利益目標の2.5～7.5年分

https://www.jetro.go.jp/world/europe/ip/pdf/ip_manual_201209.pdf
P.1　
～ただし、イングランドとウェールズの裁判所に限っては、上訴の審判で争うのは原則として法律上の争点に限定され、新たな事実や証拠の提示は全く認められないか、ごく限定的にしか認められない。
この特異性のため、イングランドとウェールズでは、「大陸法（civil law）」での訴訟よりも、法律に対する主張と事実に対する主張を分離して審判することを重視している。
P.11～17　イングランド及びウェールズ　特許裁判所：高等法院及び州特許裁判所
～例外的な場合を除き、抗告に関する新たな証拠を提示することはできない。
第二に、抗告自体は、再審判ではなくむしろ事後的な審査の手段である。
それゆえ、裁判官が間違っていることを控訴人が示さない限り、控訴院は一審決定について判断することに原則として消極的である。
控訴院の決定後、最高裁判所に再抗告する権利はない。
再抗告の許可は、控訴院か最高裁判所自体のいずれかから得なければならない。
知的財産の訴訟では、最高裁判所に対する再抗告の許可は事実上与えられていない。

特許を数件無効化したって妄言吐く奴と同様、そのコピペもこのスレで
何度見た。
3スレ目から同じ事の繰り返ししかやってないって変だよ。

>>772
このソースはおそらく初めてだろ
以前のソースより詳細で具体的に記載されているよ　

>>764
いやいや数億とかじゃなくて正確な金額を言えよwお前自分で確定してるって言ってるじゃん。もしかして確定の意味もわからないで使ったの？

>>772
コレはコレで割ととんでもないルール（と実質的運用）だな
初手から出すもの（証拠は）出しとけって感じか。裁判の短期化には繋がるが訴えた側優位になりやすい気もする

>>776
特許侵害事案は侵害側が売り逃げ目的で控訴したり審議の長期化狙いで証拠後出しとかざらだからね
英国の制度は特許侵害に関しては有りだと思うよ

>>773
今更控訴出来るとか妄想垂れ流してるバカが任天堂擁護してる奴に居るからね
現実を教えてくれて有難いと思わないとね

>>773
妄言じゃなくてイギリスの裁判所が公表してる事実だよ

■英国高等法院・特許裁判所の判決文
http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html#para451

>I find that the 484 patent is invalid.
>I find that the 498 and 650 patents are invalid as granted but valid as amended.
特許484は無効。498と650も無効だが修正された部分は有効

498 patent
>i) claim1 as granted is invalid.
>iii) claim3 as granted lacks novelty over Sony and lacks inventive step over Wacom and the Philips application.
>Thus as granted 498 is invalid. claims2 and 5 are novel and inventive.
498の特許のうち主張1と主張3は無効
進歩性があると認められた2と5が
「モーションセンサーとカメラを組み合わせたデバイスは一般的な手法として確立されているとは言えない」と言われて残った箇所
http://www.inside-games.jp/article/2014/06/21/77960.html

確定したはずなのにw
任天堂擁護する人怖すぎる

>>775
俺は>771とかこのスレで住人が何度も妄想してるように数千億だとか任天堂が倒産するだとかいう額がとれないのは確定といっただけで
正確な額がわかるなんて言ってないし、現実的に推測可能なわけないじゃん

>>776
ソースの下の方に特許侵害提訴の乱用防止の為に、提訴自体が脅迫になる法制度も有る事が書かれてる
適当な内容じゅ提訴後に脅迫で訴えられかね無いみたいだよ
良く出来てると思う

>>781
単純な話だ
正規の交渉してライセンス契約すれば5%以下の事案だろ
しかし被告は侵害を放置し敗訴
更には一審判決不服として控訴を予定(していた)
何で被告が正規のライセンス料で許されるなんて楽観的な予想が出来るのか教えてくれ

>>781
特許寄与率2%が非現実だと？w
現実無視したバカはお前だろ

>>783
ライセンス料自体は懲罰目的で設定できないよ、あくまで本来とれてたであろう額に依存する、3DSとかでもそうなようにね

被告の考えどおりに特許の大部分は無効だったわけで
控訴で残り一つも争う予定
しかもその残った保護範囲のポインティングとモーションの複合入力はWiiでもあまり使われてない寄与率がきわめて低いもの

これでどうやって数千億とれるのか教えてほしい

たいしてとれないのが確定だったはずなのにねw
現実逃避どころか自分の発言からも指摘からも逃げまくり

カプコン大先生が、あんな特許で
100億の売り上げで10億要求してるからな～

フィリップス特許は要件を完全に満たしてるし
カプコン裁判以上の割合になるのは確実かと

お互い言葉狩りしてるだけで、何にも具体的な話がないな
何も続報がない状態でこれだけ熱く語れるのは凄いと思うよ

>>788
はっ？
任天堂は先の今年度1Q決算発表に公に「控訴を予定」と記したのに、控訴は成されていない。
即ち原告の特許を認めて和解交渉中だと断定出来る。
これは6/20の判決から既に2ヵ月を越えたから控訴期限を越えている事実と、いまだに賠償額が公表されていない事実から求められるただ一つの可能性だ

特許の大部分を無効化して実質任天堂の勝利だったらなんで控訴するとか言ってんの？

>>789
お…おう。
…で、何でそのレスを俺に？
お互い言葉狩りしてるってのは、このスレ任擁護派と任断罪派のことを言ったんだが

>>781
確定の意味は物事がはっきり決まるって意味なんだけどwまだ賠償金についての報道も何もないのにそこまで断言出来る根拠って何？もしかして関係者なの？関係者なら内部の情報も知ってるからわかるだろうけどそうじゃないならお前の言ってることも
所詮妄言ってことになるぞ。

>>772
これしかマトモな根拠無いだろ
英国高等法院の特許裁判所は実質1審しか無い(控訴院では新証拠原則禁止の一審レビュー審)
控訴期限切れてる
(任天堂が控訴したが受理すらされずに却下された可能性もあるが)

今回の件で控訴審が有る前提で妄想語ってるバカは、妄想の根拠(実例)を示せ

情報が無いのが情報ってか？
いや、次の一手打つにも期限というのがあるから仕方ないんだけど

ここまで何の音沙汰がないということは和解交渉しているという
解釈しかありえず
ならほとんど無効化して実質勝利（ばくわら）な任天堂が
和解交渉のテーブルにつく理由がわかないわな
販売停止で脅されたということなら5%に近い金額でないと
ずーっと販売停止で脅し続ける話なんじゃ
実質勝利が本当なら金払って販売停止は不当という裁判を起こすのが
任天堂の道なんじゃ

>>792
イギリス裁判の公開文書で特許の大部分が無効化されて
「ポインティングとモーション入力を組み合わせた軌道によるコマンド実行」のみが残った
これは確定された事実

Wiiで同様の複合的な処理をしているゲームはごく少数(Wiiスポーツリゾートすら含むか怪しい）
故に寄与率がきわめて低くたいした賠償額が発生しないのは常識的に考えれば誰にでもわかる

いつまで言い続けるんだろこの人

>>796
判例持ってこないとお前の妄想でしか無い
寄与率の重要な判断基準は「当該特許を使用しない場合に侵害製品は成立するか否か」が最重要だ

>>798
モーションセンサーとポインティングデバイスの無いWiiねぇ

単なるキチガイ

イギリスの裁判で特許の大部分が無効化されたのはわかったけど、ドイツの裁判ではどうだったんだ？
無効化されず全面敗訴？

>>799
別の組み合わせでも普通に出来そうだな
実際にMOVEっていう別の組み合わせの同様な商品あるわけだし
それ以外無理って事はなさそう

部品構成がモロに引っかかっちゃってるから
どうしようもないかと

今からwiiリモコンの
実現方法を変えればいいけど
売っちゃった分は払うとして

>>801
はっ？
無効化されたんじゃなく対象範囲を定めろとされたんだよ
「範囲が広すぎるから」とね
特許ってのは1か0なの
寄与率ってのは製品価格構成に占める割合
当該特許なら5%求めても相対的に見て妥当
賠償額は裁判所が判断した寄与率だが、和解するなら特許権者が設定するライセンス料率が基準
民事裁判の判決には、当事者間の契約を縛る拘束力は無い
現在和解交渉中なら、原告の提示するラインを基準にしてるだろ
和解が成れば訴訟取り下げて侵害を無かった事にも出来る

>>803
正当なライセンス料ってのがどう決まるかにもよるかもな
理想的段階で正当な交渉がもし出来てたらいくらだったか
を正当なライセンス料とするならば
競合する他の技術があるならば額が下がって当然
単純な需要と供給

関係ないっすよ

例えばネオジム磁石の特許侵害したMSは
フェライト磁石が世の中に存在してるけど満額払ったっしょ？

どんなに安くても3%以下は無いだろ
他の特許と相対的に評価しても3%なら安い位
フィリップスが過去のライセンス交渉した時は3件セットで9～6%だったと思うよ
今の修正特許だと最大6%～適正5%～最低4%
4%以下の賠償額設定ならフィリップスが控訴してる筈

フィリップスが賠償額設定不服なら控訴有り得たけどいまだに無いからフィリップスは裁判所の裁定飲んだんだろ
そもそもフィリップスが控訴するなら一審判決に基づく特許の修正をしないからね
一審判決に則ってフィリップスが特許修正した事実、いまだに賠償額公表が無い事実から、既に和解交渉中はまず間違いじゃない

フィリップスは特許の有効性さえ勝ち取れれば充分だからな
なんせ任天堂は少なくとも来年末迄はWiiU販売継続を選ぶしか道は無いから、最後はフィリップスの特許認めてライセンス契約する他ない
そうなるとライセンス料の設定は有効性を認められた特許権者の権利
過去の侵害製品に対する賠償として支払うか？遡ってライセンス契約してライセンス料として払うのか？
額をフィリップスが飲めば侵害訴訟自体をフィリップスに取り下げて貰える可能性も有る

>>802
過去の侵害分は払うしかないよ
仮に現在庫全てを改造して販売する場合の時間とコストはおいくら？
非現実的なタラレバ定食じゃ飯は喰えない

仏国で三連続敗訴した時のインタビューじには、マスコミが必ず
「控訴を予定としていたが未だに控訴審が開かれていないが何故か？」
と聞かれるだろ
任天堂のタイムリミットは仏国の判決前だろうな
対外的な信用を保つ為に販売停止をくらわない選択肢は、仏国判決前に和解する他には無いだろ

>>810
そりゃ払うしかない
でいくら払うの？って話を今してるんだよ

任天堂の内部留保は1兆3000億とかいうスレ立ってるし
5000億くらいポンと払ってもいいんじゃない

うん十年仕事しなくても社員に給料払えるんだろ
倒産とか言ってる奴はあほか

まあ、死なないと生きている。は違うんですよねこの業界

使える現金は3700億円
有価証券が4000億円
棚卸資産が1700億円
固定資産が2300億円
賠償金で1000億円位払っても平気だろ

楽勝っすね
さっさと払って憂いをなくしたほうがいいんじゃない

任天堂の支払い能力
特許侵害製品の累計出荷量
どちらも公的資料が揃ってるから問題無いな
フィリップスはソフトも追訴して取れるだけ取れば良い

ソフトも取れるなら美味しいな
仮に1%でも9億本有るからね

2000億だ、3000億だ、いや1兆だと盛り上がってるけど
実際、あらゆる裁判の中でも過去最高額ってどのくらいなの？

>>820
特許限定だとアメリカで1600億円で史上最高金額になるらしい

米国史上最高金額１６００億円の損害賠償を勝ち取った特許権 | 外国出願のSK特許Japan Patent Practice
http://skiplaw.jp/wordpress/archives/509

来月には仏国でも敗訴かな
英独で控訴も出来ない状況で仏国でも負けたら完全に手が無くなる
販売停止カードで迫られたら減額交渉も不可能だ
いよいよ据え置き事業撤退かな

さんざんwii売っちゃったのが不味かったな

まあゲーム機ってwiiに限らず
同じ機種が恐ろしく大量に売れるもんだけど
他にこんな類の製品はほとんどないっしょ

相手が特許ゴロなら放置するのも理解出来るが、フィリップス相手に放置したのがマジでアホ過ぎる
組長もまだ居たし岩田も絶好調だったろ
トップ階段でナシ付けられると思って放置したかな

将来的(欧州特許庁の認可)な特許侵害の可能性を認知したのは2008年かな
フィリップスは日本特許庁を通じて任天堂に特許の存在確認を行ってるからな
その頃は組長も健在で、岩田はDSWiiヒットで浮かれてた時期
フィリップスとはCDの件でパイプが有っただろうから何とかなると思ってたかもな
それが何故か長期放置して、英独仏米で次々に提訴されて既に英独で敗訴
何かおかしな話

仏国は来週っぽいな

とうとう三連続敗訴か
最早打つ手無しだな

フィリップスはぬかり無く進めてるな
米国での提訴を遅らせたのは英独の判決時期を見越してだろ
英独仏で有効性が認められれば米で無効になる可能性はゼロ
更に任天堂が3DSの特許侵害でも米国では昨年敗訴した事も大きい
怒らせちゃいけない相手だったな

仏国で三連敗来ると擁護しようが無いから豚ちゃん寄り付かないよw

で、寄与率がきわめて低い「ポインティングとモーション入力を組み合わせた軌道によるコマンド実行」でいくら賠償金がとれそうですか？
それやってるゲーム数えるほどしかなさそうだけど

>>825
なんとかなるって言うよりは
そんなの認可されないだろって思ってたんじゃね？
その考えが任天堂の主張からしても自然

アメリカの裁判が遅い理由はアメリカの特許取得が遅かったからだろ
取得もしてないのに起訴の手続きは出来ん
で、いつだったか調べるために問題の特許のページ見ようとしたら
テンプレから消えてんだな
すごく大事なリンクなのになんで今まで誰もきづかなかったし

むしろ特許として正しい出し方だから
覆りようがないかな・・・

アイデアだけじゃなく、そのアイデアを使ったときに
それだけじゃ欠点がある、
なのでもう一捻りしてるから

>>833
その捻りが他の技術者には容易に実現出来ないってのも特許に必要な要素

自分らが容易に実現しちゃってたってのも
無効予想に繋がったんだろうな

任天堂は光線銃シリーズやらでコントローラーに光学センサーを搭載したポインティングデバイスなどはつくってきたわけで
その部分が無効と思うのは当然だっただろうね

（実際に裁判でもその部分は無効認定されたわけで）

だが敗訴

寄与率が極めて低い筈と泣いてるバカが妄想する寄与率書いてみw

カプコン大先生の特許よりは
容易に実現できないから
10パーセント以上か

ﾁｮﾝﾃﾝﾄﾞｰは、もう海外で相手にされなくなったな。

>>838
君が「ポインティングとモーション入力を組み合わせた軌道によるコマンド実行」をしてる場面やゲームをあげたほうがはやいと思うよ

Wiiスポーツは軌道すればセンサーバーなしで遊べるとのことだし
Wiiスポーツリゾートのチャンバラはポインティングは静止時の座標補正にしか使ってないみたいだし
斬撃のレギンレイヴも基本はポインティングでモーションプラスがついてるときだけ画面外で振っても反応するってだけだし
突き的な動作に関してはぎりぎり軌道とも言えなくないかな？

まだいってんだこいつw

豚がいくら喚こうがフィリップスは粛々と裁判を進めるだけだけどな。

>>843
裁判の結果どうなるのかについて話してるんだから
進めてくれないとこっちも困るしな

OSでサポートしちゃってるから
終了だと思う

どーすんだろ

ゲハ的には仏国も敗訴した任天堂が、全域で特許無効提訴して世界大戦になるシナリオが一番面白いかな

>>846
一番面白いのはフィリップスがアイトイ特許持つSCEと組んで戦うシナリオじゃないかな？

SCEのアイトイ特許とフィリップスの当該特許併せて戦われると任天堂にとっては侵害範囲及び競合範囲が超拡大してヤバすぎるだろ

>>841
話逸らさないでお前の言う極めて低い寄与率の値を書いてみろバカが

>>841
昨日聞かれた極めて低い寄与率の根拠になる判例や事例をソース付きで説明してごらん
君の脳内妄想根拠じゃないんだろ？w

フィリップスに大きな利が有るからSCEを召喚するかもな

任天堂は英国高等法院で誇らしげにSONYのアイトイ特許を回避した！(パクったがセーフw)って啼いて負けたからね
恥知らずの典型

この件はまだまだヤマが有るからね
仏国判決(数ヵ月内)
英独仏含む欧州全域の販売停止の是非
任天堂が控訴断念して和解交渉？or控訴受理されて戦争泥沼化？
賠償額は幾ら？
米国で敗訴するまで和解しないの？
何が起きても面白い

仏国判決まだかな？
それとも既に負けたて3連敗してるのかな？

英独で侵害判決下りてるから、WiiU販売継続するなら有無を言わさずライセンス契約をフィリップスにして頂く必要が有る
ライセンス契約せずに販売継続するなら懲罰は避けられないからね

賠償額云々関係無くWiiUは既に危篤状態
今年度末に撤退しても不思議じゃないからね

>>850
仮にWiiスポーツリゾートが「ポインティングとモーション入力を組み合わせた軌道によるコマンド実行」と認定されたとしても
Wiiスポーツリゾートの世界累計が3000万本、Wiiのソフト累計が9億だから超超単純計算で最大3%程度レベル
実際はWiiスポーツリゾートの中でも使ってるもの使ってないものもあるわけでもっとさらにぐっと低くなるだろうけど

任天堂が「ポインティングとモーション入力を組み合わせた軌道によるコマンド実行」で利益をだしてなければ当然寄与してるとはいえないよ
当たり前すぎる話だけど

>>821
医薬品で1600億か…ゲームでこれ以上は無理っぽいな

任天堂自身がスマブラを携帯ハードに逃がす準備万端だからな
任天堂自身が据え置き続ける気が無いだろ

新3DSの視線認識で3D調整機能、
モロに例の3D特許の別の請求項にあった技術じゃねーかw

和解してライセンス料払わざるをえなくなったから
ついでにこっちの構成も使ったれってことかw

やってることはamazonのFire Phoneといっしょだよね
どこからライセンスとってきてるかはわからんけど

どこからもライセンス取ってない可能性も十分にあるからな

なんか勘違いしてそうだから言っておくが
特許権はその技術で商売していい権利とは違うからな

>>858
世界で1億人が使用してる医薬品ってのもそう無いと思うぞｗ

ゴミ企業だね

new3DSなんてのも発売されちゃうし。また売れちゃうよ。
ゲハ最強法務部（）何とかしてよ！！！
PS4とvitaも助けて！！！

裁判でも掲示板でもソニーガー

>>857
ハードの仕組み自体がフィリップスの特許にモロに
引っかかってるので、その理屈は通用しない

>>867
どこらへんがモロにひっかかってると思った？

>>868
センサーバーとカメラ取付位置

>>869
それ余裕で無効判定されたが
カメラをコントローラー側にとりつけるなんて80年代の光線銃シリーズ時代からある発想だし当然だけど

またこいつかw

反論できないくせに「また～か」とか「〇〇ガー」とかでいかにも反論済みですよという空気を演出しようとするのはゴキちゃんのお家芸だね

>>872
反論にソースが無いわけだが

>>873
■英国高等法院・特許裁判所の判決文
http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html#para29

>I find that the 484 patent is invalid.
>I find that the 498 and 650 patents are invalid as granted but valid as amended.
特許484は無効。498と650も無効だが修正された部分は有効

498 patent
>i) claim1 as granted is invalid.
>iii) claim3 as granted lacks novelty over Sony and lacks inventive step over Wacom and the Philips application.
>Thus as granted 498 is invalid. claims2 and 5 are novel and inventive.
498の特許のうち主張1と主張3は無効
進歩性があると認められた2と5が
「モーションセンサーとカメラを組み合わせたデバイスは一般的な手法として確立されているとは言えない」と言われて残った箇所

センサーバーとカメラ取付位置が主張1ね

主張1の詳細は↓で確認できる

http://www.google.com/patents/EP1573498B1?cl=en

User interaction system, comprising:
- an electrical apparatus (110);
- a portable pointing device (101, 300) operable by a user for pointing to a region in space;
- a camera (102) taking a picture; and
- a digital signal processor (120), capable of receiving and processing the picture,
　and capable of transmitting user interface information (I) derived from the picture to the electrical apparatus (110),

ゴキとかいいだしたぞ
臭すぎるわ
何一つ反論できずに逃げまくりじゃねーか

賠償額たいしてとれないの確定したとか妄言ばかり
まともな任天堂を擁護できるやつきてくれよ

まったく関係ないつものコピペ
無効化ってどこをどう誤訳したらでてきたんだろうな

>>877
じゃあ↓を翻訳してみてよ、一文だけでいいからさ
claim1 as granted is invalid.

the 484 patent is invalid
無茶苦茶簡単な文法だな
中一でも辞書引きゃ分かる

ゲハ最強法務部（）は英語だって余裕なんだぞ！w

アメリカで負けた時が終わりの始まりだな

法律関連は判決が出るまで自分の妄想を垂れ流せるけど
英語に関してはすぐにボロが出ちゃうからゲハ最強法務部（）もスルーだね

本当に直訳しただけかよw
無効化じゃないだろ、それは

任天堂が色んな国で負けまくってる
という事実しかないからね

invalid　は無効って意味じゃない！！正しい解釈をしろ！！
さあここからが法解釈論争の始まりだ（棒）

一部無効で全部が無効になると思ってる人が居るらしい

おいおい、後の請求項は
請求項１が基本にある上で限定してるのがほとんどだから、
請求項１が無効判定されても、後の請求項で限定してるのと被ったら
立派に特許侵害だぞ

ていうか、無効になった奴ってまんまアイトイだからな、ソニーが先に作ってたなら仕方ないねって言うんだけど
有効と判定受けた奴、内容読む限りどうしようもないだろ

>>886
アフィとかの情報操作もだいたいそんなノリだな
ゲハ民の得意技だろ

任天堂が欧州本社で320人もレイオフだとさ
敗訴がかなり効いてるな
撤退の前準備じゃないのこれ

任天堂はアイトイのパクリ

敗訴の後に欧州任天堂で大量解雇w
ここでキチガイがいくら擁護しても任天堂自身がもうやってけないって一番分かってるじゃん

一部無効をほとんど無効にミスリードしてどうしたいんだろ？
欧州市場を失うか据え置き事業失うかの瀬戸際だよ任天堂w

そのうち、「欧州での解雇・撤退は賠償金を減らすための妙手！（ｷﾘｯ」とか言い出す豚が現れそうｗ

敗訴の後に欧州で大量解雇の現実が出たとたんいつも連日書き込んでたキチガイが急に大人しくなって笑ったw
なんとか言ってみろよクソブタ

ごめんNEW3DSの話題に集中してた
ちなみにレイオフは2ヶ月前から知ってた

なにこの即レス
気になってずっと見てたんじゃん

>>895
この進展のない、複雑な話題でいつまでも盛り上がってるのは一部のゴキだけだぞw
お前は何と戦ってるんだ？w
もう6スレ目、ゲハの名スレだと思うわ。
一般人が見たらどん引きだろ＾＾

顔真っ赤にして食いついてきますねえ

あと真夜中からゲハで80レスもしてる人が一般人云々を語らない方がいいと思います

ID:GnXNWl5O0
http://hissi.org/read.php/ghard/20140831/R25YTldsNU8w.html

これが任豚基準による一般人(笑)の行動です

>>897
まあ一応ね
家で遊んでる限りPCの電源つけて2ch開いてぐらいは嵌ってるから
更新があったら分かるよ
（まあ今回は電源つけた一発目だからたまたまだが）

でも話題がなけりゃレスはしない

さんざんレスしといて都合が悪くなったらレスしないよか
こんな馬鹿NG行きで問題ないかな

>>903
どこが都合が悪かったらって読んだんだよ
むしろ都合が悪い方が色々反論しがいがあるわｗｗ
話題がなかったらレス出来ないよって言ってるんだぞ
「話題」の意味分かるか？

>>901
うわ、ちょっと見ない間にもう90レス越えてる
仕事でやってるんじゃないなら完全にキチガイだなこりゃ

一人でID書き換えながら頑張ってるっぽいから、IDでNGしても無駄かと

ただ、>>903に一言言うならEUのリストラは流石にこの件には無関係だろう
ぶっちゃけ、任天堂コンテンツって殆ど国内、あって米国で補える範囲だし、不要な部署の切り捨ての範囲内かと

まあ、怖いのは流通関係の切り捨てなんですけど、リストラの内容わかんないんでコメント無しで行きますわ

週明けに仏も来ちゃうよ
どうすんだろマジで
欧州撤退かな

>>906
最初130人かそこら程度だったのに敗訴した後に解雇人数が極端に増えた

>>908
社員だけじゃなくて常用してた契約社員もカウントしたから人数増えただけだよ
レイオフする範囲は変わってない

欧州本社売却に320人リストラ

特許侵害したのは日本本社のバカなのに可哀想だな欧州社員

欧州はこういう処遇大嫌いだから懲罰載りそうだな
ついでに元従業員の集団提訴もありそう
欧州撤退かもなw

任天堂としても全く売れない上に特許侵害でこの先やってけない地域に固執する意味もないしな
でもこの理屈で行くと任天堂がハード事業できる所が無くなりそうだな

サードが撤退する様な状況作ったのは日本本社だろうに
もう欧州立て直し諦めたか
特許侵害の賠償金と引き替えに欧州撤退したらより苦しくなるだけだろうに

欧州三ヵ国敗訴で尻尾巻いて逃げ出す任天堂
これ以上恥を晒すよりはマシだな

昨年度の欧州売上1700億円で赤字だっけ
賠償金に販売停止なら撤退した方が楽だろw

せやろか

欧米じゃ携帯ハードも不調だからな
昨年度2QはWiiUがマイナス出荷だったし
賠償金に販売停止なら撤退したくなくても撤退するしかないわな

まだ一人で延々やってんのか、このバカｗ

リストラすると営業活動も低調になるだろうし
最低限のソフトしかもう出さないのかもね

age

結局上告はせんのか

昨年米国で3DSが特許侵害判決受けた時も控訴を仄めかしたが結局しなかった
今回も「控訴を模索」→「控訴を予定」→控訴期限切れ
決算時に開示してる目標もだけど、任天堂は口だけのハッタリばっかり

仏国敗訴で三連続敗訴コンボ確定したのか？
独や仏の判決文公開されてるならgoogle様に引っかかりそうなんだけどな
独地裁スペース任天堂　を独語で検索すれば引っかかりそうで引っかからない？探し方が悪いか？

まだやってたのか
おそろしい執着心。仕事か

欧州売上不調でリストラ発表
↓
フィリップスの特許を侵害して英独で敗訴(仏でも敗訴濃厚)
↓
リストラ実施範囲を発表(当初報道より拡大)

このパターンだと来年米国で敗訴したら米国でもリストラかな？
提訴されて敗訴しなきゃリストラ対象に成らないなら日本本社の責任者や法務部はリストラ対象外ってか
変な話だな

特許侵害を知ってて設計し製造許可を出したのは日本本社だよな
売上減少が理由のリストラならなんで欧州だけなの？
北米も日本も下がりまくってるだろ
特許侵害判決後に欧州民に対して不均衡なリストラ実施するなら裁判所の心証は最悪だろうね

一人で大変だな～

任天堂にとっては不都合極まるスレやな
新3DSでこの件含む諸々の都合悪いネタを沈静化する筈だったのに

>>928
不都合の規模が半端無いからね
任天堂の次世代ハードの開発コストや売価設定に大きく関わる裁判だから
賠償額次第じゃ今後数年間は今年度の純利益目標が吹き飛ぶ可能性すら有る

マリカ8でも焼け石に滴程度の結果しか出ないゴミUに連なる据え置き事業は、事実レスするだけでネガキャンだからね
おまけにこの特許侵害で過去に貯めた利益も回収される
不都合極まる

なんか安易なリストラしないって言ってたけど、本気でリストラしないとヤバイのね

もうちょっと文体を変えるとかすりゃいいのにｗ
雑すぎる～

仏国と米国の判決や、英国の賠償額と販売停止の是非が発表されるまでは続くだろ

この件は触れ無いで欲しいんだよね
任天堂信者に都合悪いからね

月曜日、始まったよ？
ハロワ行かないの？ゲハ最強法務部（無職）さん？＾＾；

英国→通常控訴期限越えても控訴受理の報道及び裁判所のステータス変更無し

独国→任天堂決算発表と報道以外にソース無し

仏国→提訴が英国独国と同じ2012年以外は報道無し

米国→本年に提訴した件以外には報道無し

英国判決報道以降に確認出来てる事実は、英国判決に従ってフィリップスが特許を修正した事だけ

>>935
君こそこんなところで任天堂擁護してないでハロワに行った方がいいんじゃない？擁護するのが仕事ならもっとまともな仕事に就いた方がいいよ？

>>936
英国高等法院の判決が6/20
独国地裁の判決が7/31
本日時点で控訴の確認は取れない
しかしフィリップスは英国判決に則って特許を修正
通常控訴期限を踏まえると、いまだに控訴が為されていないなら和解交渉をしていると判断出来るが？

>>935
お、任天堂擁護班くんじゃん
仕事はどうしたの？あ、2chで工作するのが仕事だったっけ

このネタはクリティカル過ぎて擁護のしようが無いんだろ
英国独国連続敗訴に続く仏国敗訴も近々
任天堂が今年度1Q決算時に「控訴を予定」として発表しながら未だに控訴の事実は確認出来ない
特許侵害対象が1億台越えるWiiばかりか現行機WiiUが含まれていて、販売停止に成ると大事に至る
ヤバ過ぎて早く忘れて欲しいしageは勘弁して欲しいよね

ゴキちゃんのお花畑晒しage

スレ保守しないでくださいお願いしますって素直に言えば許してくれるかもよ？
いずれ仏国も敗訴したら、もっとヤバイタイトルでスレ立つと思うけどね

任天堂信者は新3DSに夢を託すのに必死
でも特許侵害判決という現実は変わらない
お花畑に居続けるのも大変だね任天堂信者さん

>>941
新3DSの純利益何台分の賠償額(和解額)になるかお花畑妄想頑張ってな任豚

今日はSCEカンファなのに一人でごくろーさま。

新3DSは液晶の調達先メーカーに注目だな
発売後の分解レビュー楽しみ

>>946
調達先メーカーが何か関係あるの？
しかし今日のこの日にそんなところに注目するのはあんただけだなｗ

任天堂擁護なんて無理だもんな

創業者の血族がSCEJAトップに成ったのはデカイな
国内サードが金の匂いに群がってる
任天堂は損害賠償払うだけでも大変そうなのと対象的だな

任天堂にとって今や最後の聖域だった国内市場も今日の発表でズタズタだな
今年度の純利益目標200億円も賠償無くても達成できそうに無いな
賠償くらったらマジでヤバイんじゃないハード事業

まさかのドラクエ脱任で任天堂は四面楚歌

そら、いつ販売停止になるか分からん機種に
開発リソース割けんわな

だからさっさと和解しろって言ったのに・・・

>>950
いやー爽快だったな
糞豚の発狂が気持ちいいわ

十審目くらいはいきそうだな

賠償額待ちだったけどマスコミの報道はどうやらなさそうだし
任天堂株主総会で触れられるまで続くしかないしな
まだまだ続く

ドラクエ脱任はやっぱこの件が効いたのかな
こんなレスもあるし

959 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 2014/07/01 14:53 ID:lU2lAgRC0

最近その発言が何かと物議を醸す某国民的RPG制作者のH氏が
ついに次回作11のハードを決定したらしい
関係者によるとH氏は某3の他に某ハードUで発売したかったようだが
特許侵害による販売差し止め訴訟、国民的レースゲームの8の無牽引の2つが決定打になり某ハードUから某4に変更されたとか
S社の意向もあり某3と某4で発売されるのが有力らしい

もうドラクエ11はPS4確定
Wiiって単なる疫病神じゃん

ドラクエ11 9/1 PSカンファレンスで発表か？
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1409399772/
647 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/08/31(日) 00:04:49.51 ID:8ITm3jms0
この流れなら信じられなさそうだから教えてやろうｗ
ドラクエ11はPSマルチで開発中だが、9/1に発表されるのはコーテク開発のPS4ドラクエ外伝新作

フィリップスは淡々と手を進めてる
任天堂は据え置き事業の徹底時期を淡々と定めるしか無いわな

仏国の判決来ないと流石にネタ切れかな？
次スレは
【特許侵害】Wii/WiiU【連続敗訴】
にタイトル変えてお願いします偉い人

Wiiはどうしようもないし、割合も10％超えてもおかしくない事態だと思うが
WiiUがそこまで被害大きくなるとは思わんな。依存度的に考えて

>>960
問題は額じゃない。
フィリップスと和解して契約して貰わないと、特許侵害製品の販売継続が不可能って事だ。

ゲハ最強法務部（）が脱ゲハしてハロワに行くのはいつの日か…

>>961
自ら撤退するよりも、良い言い訳ができたと内心喜んでるだろ。
無理して継続してもWiiUの先には暗闇しか無い

同じ文章ばかり何度も何度も書いてるね
完全に任天堂擁護の工作ですやん

ほっといても仏国敗訴でまた火がつくよ
もしくは仏国敗訴前に和解発表があるかも？
どちらにしてもこの件は次報で大きく燃える

>>961
いやー、これを機に切り捨てるのも有りだと思ってますし……
それよりも昔売れたWiiに対する賠償の方がよっぽど問題

据え置き撤退すると
数千億円の売上が吹っ飛ぶけど
どうすんだろ

何とか、市場から撤退します、金は払いません。
が任天堂にとって最善じゃね？って状況なんだよなぁ

>>968
仮に据え置き事業売上が年2000億有っても賠償金払ったら今後数年間は赤字だからな
それなら一旦撤退してミヤホンの言う据え置き兼ねた外部出力できる携帯新ハードまで耐えた方が良いかもな

>>969
WiiUはそれで捌けても、過去売ってたWiiの分はどうしようもない
フィリップスもガン逃げはさせてくれんだろうしな

何れにしてもフィリップスの特許は英国独国の裁判で有効性が認められたからね
任天堂は和解して貰わないとな
さて幾らで和解して貰えるかな？

>>964
無効化して残った特許も縮小とか同じ事を繰り返してるが、批判側も
同じ様にコピペ繰り返してるからどっちもどっち。

任天堂特許侵害の裁判にて言い訳としてソニーガーを連呼 ★2
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1407189702/

とあんまかわらん。

ソニーガー
ドッチモドッチガー

>>972
本物のバカだな
任天堂は英国、独国で既に敗訴している
近々仏国でも敗訴するだろ
来年には米国でもな(その前に和解すると思うが)
何がどっちもどっちだバカ野郎
現実から目を逸らしても何も変わらないんだよ

wiiuも製品寿命（3.5年）の秋（1年と9ヶ月）の段階に入ったわけだし
人間なら40代に入った初老で年収180万（台）
40代ニ－ト（ONEちゃん？あれは製品寿命8年ぐらいあってまだ生まれてないから違うか）より若干ましだけど詰みですわ詰み

WiiUの将来なんて任天堂自身が一番期待してないだろ
今や巨額の不良在庫
岩田の後任もWiiUの処分なんて不可能だから誰も手を挙げないだろ
岩田は本物の策師だよ
任天堂を私物化して都合悪く成れば体調不良を理由に何時でも逃げ出せる準備も整えたからな

WiiUの稟議通した時には組長は健在だったのにな
本気でフィリップスを説得出来ると思ってたのかね？
岩田が放置した責任は重いが、組長がこんなアホな判断ミスするとは思えないがな

偉い人　次スレお願いします

>>962
お前が行けば？

ＴＧＳでさらに脱任が進むようだと
この特許侵害が原因としか思えない

>>980
次スレ頼む

もう次スレはいらないだろ
埋め

次
任天堂の「Ｗｉｉ」、フィリップスの特許を侵害　七審目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1409720968/

>>983
乙です

梅梅

umeyou

ウメリップス

ウメ

うめよ

うめたろう

うみきち

うめざぶろうたろう

ウ・メ

う×め

うたた寝をしていたようだ
めが覚めたら電車に乗り遅れていた

うーめー

薄め

埋め

飽きた

と見せかけて1000ゲト

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。