1 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:
前スレ999
>SNK芋の気違いさを知らないかあるいは知っても好意的見地だから中立的に言ってるだけで俺はその逆ってだけだし
つまりSNKに私怨を持ってるわけか、そういう色眼鏡で見てるんじゃ世間の注目とは違うモチベーションだね
よくある書き込みとそれに対するつっこみ
(1) SNKが高い使用料を出せとゴネたに違いない
そもそも、著作権使用の交渉すらしてない。
単に、無断使用していただけ。アニメ会社から問い合わせでSNKが知った。
(2) 事後承諾は業界の慣例
法律より慣例が優先されるなんてことない。
そもそも、スクエニは著作権侵害はないと言ってるんだから、事後承諾の
交渉すらしてない。
(3) 広告にもなるのにケツの穴が小さい
まったく関係ない。というか、泥棒されても怒るなというのと同じ理屈。
(4) 雑誌の回収とか他の作品も載ってる雑誌を休刊しろとかふざけている
ハイスコアが載ってる号の回収を求めているだけで、雑誌の休刊まで
求めているわけでない。
(5) いきなり、単行本の回収と雑誌の回収とか基地外じみている
著作権侵害の場合の第一歩で、交渉の場につくなら、当然やるべき行動。
これをやってないということは、完全に突っぱねたと同じ行為。
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | スクエニが訴えられたようだな…│
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: | フフフ…奴はSNKを相手にしたようだ
┌──└────────v──┬───────┘
| 著作権侵害で訴えられるとは │
| ゲーム業界の面汚しよ… │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
ニチブツ ジャレコ データイースト アリュメ
>>3 >SNKが高い使用料を出せとゴネたに違いない
払うのが嫌だったら取り扱わないのが普通の会社やでw
>>3 (3) 広告にもなるのにケツの穴が小さい
まったく関係ない。というか、泥棒されても怒るなというのと同じ理屈。
ワロタw
金は使ったほうが経済が回るって言って強盗してるようなもんだもんなw
まあ許可とってないのにスペシャルサンクスに名前入れちゃうぐらいだからな
「お前の財産で金儲けさせてもらったよ、ありがとな」って感じだったわけで
何も知らずにこの漫画好きになって買ってた人がホント可哀想だね
読者は普通に許可取ってると思ってただろうしな
>>1 クズエニ社員かどうかはともかく、ID:7aBJd8h00&ID:cHOObTCg0は
それなりの法律知識があり、一部まともなことも言ってるので
ガチの馬鹿ではなく馬鹿のフリをしてる感じはあるな
普通アニメ化とかの際にも再度許可取るとかすると思うんだけどね
アニメ会社からの問い合わせで発覚とか恥ずかしいな
いやいや、検察は国家賠償を恐れて簡単に起訴できない とか書いちゃう奴に
法知識あるなんていったら笑いモンだぜw
あの程度で法知識とかないわ
ν速+民にも失笑されるレベル
14 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 05:39:19.64 ID:fs9CgCuM0
今考えると、挙がってるゲーム会社の数が多過ぎる
他のところは許可とったけど芋屋だけが吹っかけてきた
大手は許可とったけど芋屋は格下だから舐めプされてた
この2つってコナミ無許可だと全部崩壊するよな
とりあえず裁判沙汰になった以上
(1)は一方の当事者の主張にすぎないって理解しとかないと駄目だよん
17 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 06:03:25.71 ID:H303JLGB0
この件で任天堂に問い合わせたら、当社は関係ありませんの一点張り。
カプコン絶対にゆるさん
桃鉄じゃなくて桃活だと何度言えば
つーか、そもそもSNKが吹っかけたにしても無断で使った側が悪い事に変わりないし
大手は許可とったけどSNKは不要と正当化できる法的根拠はないからねえ
その大手の許可も事後承諾だったら、コンプライアンスはガタガタという証明になるから
全て事前承諾をとっていたでなけりゃスクエニに有利に働かないだろうな
事前にしろ事後にしろ、家宅捜索でその辺の証拠が見つかったかどうか
桃活の原作描写って大野がハルオに水ぶっかけた後家に来てPCエンジンで遊んでる時だけっしょ?
ほんの1コマで絶賛評価→やらせろやーでハルオママに攻撃されて終わりだったし
あの程度で「謝罪」するくらい侵害してたって認識だったら他全部アウトだろw
21 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 06:35:28.92 ID:zjXSmpSsO
擁護ゴキブリが沸く理由→アニメをアニプレックス(ソニー)がやるから
22 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 06:39:32.46 ID:Wof9CUdd0
ここでスクエニ叩いてるやつもDQ,FFが発売されたら、しれーっと買っちゃうんだろうねw
買わなくていいからな?SNKのキングオブファイターズ(笑)でも一生やっとけカスw
23 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 06:40:51.00 ID:chnxf4qAO
中卒DQN梅原に関わると本当に災難ふりかかるよな
マジで疫病神だわ
スクエニの出版部門がカスなだけでゲーム部門は過去SNKキャラ使用した時許可取ってたんだろ?w
でも今回はそのアニプレックスの問い合わせで発覚したんでしょ?
ソニーのくせにそのへんはちゃんとやってるんだなw
アニメもゲームも糞みたいなのしか作ってないけどw
スクエニ編集部の問題なのに何故か両者の作品間で対立させようとしているのはゲハ故か業者なのか
>>20 この問題、描写自体はたいした問題じゃないんだよ。
巻末にSPECIAL THANKSとして名前出して、さらにその下にコピーライト表記をしていた。
他社のコピーライト表記を無許可で使用したら問答無用で全部アウトに決まっている。
その自由を許したら著作権なんかもう無いからね。
出版側がアホすぎ。
二スレ目立てるならスレタイぐらい直せよと思った
×桃鉄 ○桃活
29 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:59:21.21 ID:xQ9SD/k10
>>26 ゲーム部門は現在進行形でコラボしてるほど仲良いのにな
てかスクエニ内のゲーム部門と出版部門が仲が悪すぎる
だってゲーム部門でSNKとコラボさせた担当者使えば絶対揉めなかったもの
そこらへん社内で相談すらしなかったあたりスクエニ内の派閥闘争も絡んでると思う
30 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 11:13:44.69 ID:x4rKsRrDO
アーケードのLOV2でSNKとコラボした時はちゃんと許諾取ってる感じの紹介文だったのにね
>草薙 京
草薙流古武術+我流拳法を武器に見参! SNK PLAYMORE 「ザ・キング・オブ・ファイターズ」は株式会社SNKプレイモアの登録商標です。
3ヶ月で終わるアニメが終了するまで
引き延ばせば勝ちみたいな感じだったのかな
自社で著作物扱ってるのにこんな稚拙な事するなんて予想の斜め下過ぎるわな
33 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 12:23:27.59 ID:GBYz033S0
>>31 アニメ制作会社としては、アニメにする場合は、BGMなど漫画にはない要素で
新たな許諾とらなきゃいけないので追加での許諾交渉の前段階の現状確認作業
してたんだろ
そうしたら、まさかの無許諾、スクウェアエニックス泥棒会社だったと発覚w
これでもスクウェアエニックスはアニメ化強行するつもり
SONY系のアニメ製作会社アニプレックスが著作権泥棒に加担するかどうか、新たな
面白観察ポイント追加されてますw
>>32 しかもこの手の許諾には厳しい会社というのがまた・・・
厳しいっても、筋さえ通せば同スクエニのLOVも普通に許諾降りてるしな
芋屋が法外な条件を吹っ掛けてくるとこなら、LOVのコラボもなかったろ
これ、スクエニの中でも出版が相当にタチが悪いんだろうな、恐らく
ゲームも下請けには評判悪いらしいけど、それ以外は筋は通してるんだろう
あ、厳しいってスクエニがか
失礼しました
例えSNKが高い金額ふっかけてきても無許可で使ったら駄目だろう・・・
モザイクや架空のゲームで使えよ
SNKがふっかけたんなら、代わりに大江戸ファイトでも使えば良かったのにな
大江戸ファイトはもう使ってる
多分カネコから許諾もらってないだろうけど
40 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 14:05:01.26 ID:fs9CgCuM0
テレビ局のスタッフでも古いゲームの許可取るの大変って言ってるのに
出版社がこれだけの数のゲームや会社の許可ちゃんと取ってるのかなーと思う
>>39 カネコって日立と裁判したまま消えた記憶があるんだが
債権者が知ったらヤバくないか
金の問題なら刑事の前に民事起こしてるでしょ?これから起こすのかもしれないけど
>>27 コピーライトは単なる著作権表示で許可の有無とはまったく関係がない
44 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 15:06:20.13 ID:GBYz033S0
>>43 法解釈では(C)は許諾の有無を示すものではなく、著作権表示
しかし、著作権利物だと明示しながら、無許諾というのは、よほどの犯罪企業
でないとできない事
なにせ「著作権が誰にあるか知ってるぜ。俺に権利がないのも知ってるぜ。
そんな事しったこっちゃない盗んでやるぜ、権利を蹂躙してやるぜ」って犯罪表明
になるから
なので、一般的には(C)表記をいれている=許諾を受けていると認識される
その前提を豪快にひっくり返した犯罪企業スクウェアエニックス
家宅捜査されても「著作権侵害したつもりはない」「これからも連載続けるし
雑誌販売してやるし、アニメ化もやってやんぜ!」と警察、検察をも挑発しちゃう
イカれた企業です
アニメ製作とかテレビ局何かで実は権利とってませんでしたってことになったら各方面スポンサーへの迷惑のかかりっぷりが半端ないからその辺キッチリしてるのよね
スクエニは甘すぎる
本丸はディズニーキャラをゲームで扱うような業界ポジションに居るのに、
底辺の出版部門が中華意識レベルだとは恐ろしい。
中華だってパクりはしても許可取ってるアルなんて言わんだろ
49 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 16:42:40.18 ID:GBYz033S0
スクウェアエニックスに比べたら、中華ガンダムとか可愛く思えるレベルだな
あっちは一応デザインかえて、違うアル ガンダムじゃないアルっていってたが
スクウェアエニックスは「権利がSNKプレイモアにあるのしってるぜ。まんまタイトル
もだすし、絵もそれそのものを出すぜ。なにが悪いんだ、俺ゲーム業界の巨人企業
スクウェアエニックス オレのものはオレのモノ、オマエのモノはオレのモノ」
そりゃ警察の介入を招くわw
起源ニダ
国内だけでなく世界で見ても前代未聞な案件なんだろうなあ
>>43 ただ、現実問題として、マルCマークは「許諾を得ています」という印だという慣行は
あると言ってもいいんじゃないか。
他人の著作物を利用できるのは、法律で決められている無許諾でも使用可能なケースか、
著作権者の許諾を得ているか。
そして、普通の商業出版で「法律で決められている無許諾でも使用可能なケース」に
該当するのは、「引用」ぐらいしかない。
しかし、引用はかなり要件が厳しい。報道や批評や研究以外での引用では、許諾を求めるのが普通。
漫画の中に他人著作物の絵などを引用する場合は、引用する側と引用される側の著作物の明瞭な区別が記載
されてないことがほとんどだから、漫画で他人の著作物の絵の引用を認めて貰うのはまず無理。
つまり、漫画で他人の著作物を利用する場合は、まず許諾が必要になる。
そして、マルCマークを記載したってことは、「これは他人の著作物です」ということを
認めてるわけだから、漫画でこのマークを記載するってことは、「著作権者の許諾を
得る必要があることが分かってます」と言ってるのも同じなわけで。
>>46 アニメ番組のことは知らないが
民放のバラエティー系の番組だと版権モノは許可取ってないOR取り忘れが結構あるらしいよ
54 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 17:02:16.22 ID:c20z1bWF0
>>53 バラエティは単発流しきりだから、やり逃げたりもあるんだろうな
アニメはあとで作品として売る前提だからそうはいかないでしょ
親告罪だから、刑事事件になる前に止められたはずなんだよなあ
担当者か編集部が、ゴリ押せると思って法務部門に相談せずに
進め続けた可能性もありそう
マルチになってしまうが、作者がこの態度ってことは
編集担当者はそれ以上って、こういうことなんだろう
427 名前: 名無しさん必死だな@転載は禁止 投稿日: 2014/08/11(月) 15:28:18.46 ID:RaXJVatv0
浅野:あとカプコンってちゃんとしたものを作りますよね。
押切:そうそう。面白いんですよ。心も広いしね。
浅野:フフッ(笑)
押切:漫画でいくら使っても全然怒られない。
浅野:ハハハハ(笑)
http://yawaspi.com/yawafes2013/talk_02_04.html SNKから抗議後の去年の9月にこれだから作者も知ってた
>>56 これってつまり使ったら怒られる事だって認識してるんだね
作者も著作権侵害を知りつつ、スクエニはSNKから訴えられてるのにキャラを出し続けたわけだ
情状酌量の余地はなさそうだな
スクエニ編集者が方々で擁護してまわってるのな、この件
ただのうっかりミスとか言ってるアホがいて笑う
押切:漫画でいくら(無断で)使っても全然怒られない。
この言い回しだとこうとしか取れないからな
バンブーブレードに桃鉄やってるシーンあるけど
あれは大丈夫なのかな
>>56 これを持って作者も著作権侵害に荷担してたって言うのは無理あるわ
どういう形であれ怒るところは怒るからそれとの対比で言ってんだろ
だいたい当のスクエニがライトニング漫画に怒ったことあったじゃん
別に加担したとは言ってないし、当人には責任はない
ただ、てっきり許可を得たと信じて書いてたというより、
編集と似たような法律認識をしたまま、何も問題はないとSNKネタ描きつづけてたんじゃないかってこと
63 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 19:22:29.52 ID:c20z1bWF0
>>61 侵害している認識は作者にもあったという事になる
法の基本だと、事実の錯誤は免責だが、法知識の錯誤はアウトだからな
ただ、非親告罪で本人訴えられてないから、大丈夫だが
>>62 たぶん、著作許可されてないと認識した上で書いてたなら同罪
66 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 19:42:52.91 ID:GBYz033S0
>>64 警察の聴取うけたってさ
被告になるかどうかはわからんが、容疑関係者というレベルには入ってる
67 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:06:24.88 ID:7aBJd8h00
>>2 マンコじゃあるまいし知識と感情をごっちゃにされてもな
スクエニ、押切に幻滅
あ、親告と書くつもりが非親告になってた
これじゃ逆だ
70 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 21:01:36.80 ID:xQ9SD/k10
なんかごっちゃになるよね
桃鉄なんてオワコンゲームの漫画に出ただけでも奇跡かつ宣伝にもなったのに図々しくね?
ついでに使用料も取った方が宣伝にもなって金も入るね
>>27 >描写自体はたいした問題じゃない
たいした問題じゃないというと語弊ありそうだなw
漫画の表現においてSNKの名誉毀損はないし、競合している商品があるわけでもない
無断で既成事実を作ってから事後承諾にもちこまないとラチあかない問題じゃなかった
だからアニメ化で確認される直前までSNK自身も気がつかなかったと
それから1年かけて話し合いした要素の一つが、読者に誤認させるようなやり方だろうけど
1年かけてまとまらず刑事告訴までしなくちゃならんとは、交渉自体がよっぽど酷かったと推測される
これ、世間印象が悪くなると思えば、
すでに許可してた企業もコラボやめる場合あるのかな?
例えばカプコンとか
75 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 22:47:58.21 ID:7aBJd8h00
>>73 語弊なんてねーよ
Cマーク自体も馬鹿が「自覚があったってことだろう!?そうに違いない!」と早合点して騒いでるだけで語るに値しない
76 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 22:53:56.62 ID:GBYz033S0
>>74 青天の霹靂レベルで仰天してるってさ
どういう対応するのかねぇw
>>75 刑事告訴されてる以上、無断で描写しなけりゃ起きなかった問題なのに
大した問題じゃないという表現に語弊がないというのは意味不明な理屈ですな
よく見たら国家賠償請求()とかのたまってた社員か
これも残業代でてるの?
79 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 23:18:02.35 ID:7aBJd8h00
>>77 刑事告訴をなにかとてもすごいことのように思っているようだけど
親告罪である以上、真実が無断かそうであるかに関わらずSNK芋がそう主張することで受理されてしまうんだよ
自身もアルゼに名誉毀損という親告罪で刑事告訴され、家宅捜索までいったという経緯から
これは(嫌がらせ・ゆすりの手口として)イケるのではないか?とあさましくも打算しての法の悪用と見なせるし
そうであれば現段階で出ている情報ではスクエニ側の対応に落ち度があったとは必ずしも言えない
まんまと罠に掛かった恰好だからね
その嫌がらせ云々が妄想なんだよなぁ
>>79 1年間も猶予があった、交渉のテーブルについてた相手に
嫌がらせ・ゆすりの手口とか罠にかかったとか意味不明ですね
>>78 スクエニ様の行うことに物申すことは国家賠償請求レベルだが、
警察は芋の尖兵
凄いよね
陰謀ものラノベでもありえないトンデモ裏事情だらけw
83 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 23:29:32.83 ID:xQ9SD/k10
安堂ひろゆき/FlightUNIT@drunkenAndo
まあ、SNKとか元は普通に土建屋のヤクザじゃけんのう、、、
というか関西メーカーは、、、ンガング
そりゃフロント企業ですもの
フロント企業というからには、どこの組がバックかくらい言えるんだろ?
フロント言いたいだけだろw
86 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 23:48:15.14 ID:xQ9SD/k10
>>84 それはさすがに.....
安堂ひろゆきにみたらどうです?
87 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 23:49:52.30 ID:xQ9SD/k10
聞いてみたら
88 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 23:52:38.09 ID:7aBJd8h00
>>81 それは芋側が主張してるだけでしょ
しかも再三即刻販売中止を求めたとか書いてあるし
そりゃスクエニのようなまともな企業ならキチガイヤクザ企業のイチャモン・戯れ言には付き合わないわな
>>88 だから家宅捜査したんじゃない?
PCのメールなり書類で確認できる
戯れ言なら戯れ言で、その時点で法的対処取ればそれ以上絡まれなかっただろうに、しなかったのは何故なんだいスクエニサン
91 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/11(月) 23:59:38.13 ID:7aBJd8h00
これでいう法的対処って具体的になに?
戯れ言罪なんてあるの?
根本的な問題として「桃鉄はでてこない」
家宅捜査されて、著作権契約終結の書類が出ないほうが不利
それを管理して無いなら、もっと大事になるw決算とか虚偽報告にもなりえる
君が言うように、やくざ企業に揺すられてるとでも泣きついておけばよかったんじゃない
95 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:02:42.01 ID:7aBJd8h00
やくざ企業に揺すられてるって泣きつくだけで警察が動いてくれるの?
馬鹿は休み休み言えよキチガイ
スレタイ詐欺には違いない
2を建てるより適切なスレに移動すれば良かったのにね
99 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:14:27.10 ID:gu3ylRbu0
>>96 ここで今俺がお前を殺すと書いてそれをお前が通報したところで門前払いになるように
版権ゴロが理不尽な要求を吹っ掛けてくる程度では動いてくれないよ
そもそもアルゼと抗争してガサ入ってるようなキチガイなんだからその辺は弁えているだろ
自分の店で万引きしてるやつ捕まえて
「ちょっと事務所いこうか?」って声かけたのに
無視して目の前で万引き続けるので
警察を呼んだら犯人は「これは盗品じゃない」と主張
書いてみたがナナメ上すぎて頭がついてこない
>>60 それで訴えること自体は可能だけど、民事の賠償請求は当然ながら
損害を受けた、あるいは得られるべき利益が得られなかった、その分までしか請求できない
(懲罰的損害賠償は日本には無い)
名前が出ただけとか数コマ遊んでた程度では、どんだけ吹っかけようとしても限度があるので
弁護士雇って何度も出廷して、などの手間やお金を費やすだけの価値があるかは怪しい
だからこのレベルで訴訟沙汰になることはまず無いので、現実的には大丈夫
なおハイスコアガールの桃活も同レベルなので、さくまが訴えることはまず考えられない
もちろん道義的にも訴訟リスクを避ける意味でも事前に一言連絡しておくべきであり
それを怠ったがゆえの謝罪文なのだろうけど
他企業の版権キャラを勝手に使ったらゆすられたのでどうにかしろと言われても、そりゃ警察はうごかんわな
むしろ勝手に使ったほうにメスが入る
104 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:23:07.39 ID:gu3ylRbu0
>>100 いくらでも無制限に複製できるデジタルデータで万引きや窃盗に喩えるのが馬鹿の極み
風景画を描いていたら、これは俺の建物だ勝手に描くな意匠権の侵害だと喚いてくるキチガイがいて
そのキチガイを無視して描いていたらいきなり警察に110しだして事情聴取ってとこだろ
「で、どうしたの?」「いや風景が描いてただけすけど・・・」「・・・・」←いまここ
スクエニとしては最初から編集者の無知と出版部の監督責任にして
SNKに謝罪するほうが良かった。
たとえ雑誌や単行本の回収して損かぶってでも
身内であっても、版権作品の無断使用は許さない姿勢を示すのは悪いことではない筈。
それが出来なかったのは、スクエニ本体と出版部との間に意識の齟齬があったって事
所詮スクエニも一枚岩ではないからな。
ビルなら意匠権侵害が発生する
これは、また残念な人か・・・
ネタ過ぎてつまらん
そも趣味のためじゃなく売るために風景画描いてるわけで
108 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:31:19.63 ID:dYaWNNwn0
それが確認できなかったら?
SNK側がイチャモン付けてたって証拠が見つかったら?
109 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:32:41.03 ID:gu3ylRbu0
>>106 しないしいちいち自分が知恵遅れなことをアピってこないでいいから
夜中にタラレバ定食頼むなよ
111 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:35:55.48 ID:dYaWNNwn0
事後承諾は慣例って
昔ゲーム屋に勤めてたとき、少なくとも俺が担当してたタイトルで
たとえば雑誌に乗ってからごめん載せちゃった なんてのはなかったぜよ
こっちが金払わないで作られる事があるスペースとかでも
きちんと雑誌のほうから載せちゃうけどいいよね?みたいのは来た
あの傲慢なファミ通ですら、その位の義理通しはしとったよ
113 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:36:53.45 ID:dYaWNNwn0
てかファミ通なんて主要なメーカーとは常に連絡とってたでしょ
雑誌の内容から言って
114 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:40:55.90 ID:gu3ylRbu0
そりゃゲームメーカーとファミ通は持ちつ持たれつだけど
権利だけ主張してる朝鮮玉入れ屋とガンガンじゃ畑が違いすぎるしな
この芋屋に親殺されマンはクズエニとアルゼどっちの社員なの?
>>113 新作の話しがない時は電話も来ないよ
広告出しませんかの価格表がたまーにくる位
ちょー大きい所で凄い仲がいいとかならしらんけど
でも新作出すと、他より先に情報よこせって電話は大体来る
突っぱねるとどうなってもしらんぞー!って脅してくる
脅しに屈さず突っぱねたらレビューでくそみそな点つけられてワロタ
ただ、他の当時生き残ってた雑誌社からはそういった電話こなかったから
ある意味ファミ通の連中は仕事熱心だったのかもなぁ…
117 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:47:22.34 ID:gu3ylRbu0
>>115 敵が多くて大変っすね
あんまりブレてもあれだしチカニシ的なワードでも作ったら?
なんで1人だけID真っ赤にして必死なの?
えっと、誰かさんの言い分をまとめると
警察はSNKとグルになってスクエニを貶める悪の組織って事になってるわけか
んで裁判所から捜査礼状を騙して発行させるくらいにSNKの影響力は凄いと
いやぁ随分と大きくなったなぁw
121 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:19:13.49 ID:dYaWNNwn0
資本金 16億9,700万円の企業にそんな権力あるわきゃねーーーーーーーー(笑)
頭のいい人はバカに分かりやすく説明するために喩えたがる
バカは自分の都合のいい方へ誘導するため喩えたがる
よぉ来たのぉゲーメスト!
>>119 最初からこうしてればここまでこじれず休載も短くて済んだだろうにほんと何やってんだか
126 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 03:40:51.65 ID:sU3dwUXq0
馬鹿だなーとしか言えない。アニメも当然中止でしょ
>>125 広報担当者は出版部門からの「回収に至った理由」を読み上げているだけ
広報担当者が決定して説明しているわけではないことに留意
その段階での出版部門の意向と考えればいい
すると、こうなるのも当然な奴が出版部の上のほうにいるんだなーってわかる
128 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 06:38:25.08 ID:t74ZXD2F0
いなきゃこんな事件起こってないもんな
129 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 06:44:06.17 ID:2qrmPi5a0
早く連載再開しろ
130 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 06:44:47.36 ID:CyYWDxLe0
キチガイのID:gu3ylRbu0さん、どうしたんすか?
会社が態度変えたんで、全力で逃走っすかw
クズエニってほんと屑で犯罪企業ですねぇw
SNKのゲームが存在しない異世界にすればいいんだよ
132 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:02:22.57 ID:CyYWDxLe0
>>131 もしSNKプレイモアの許諾がとれない、条件が折り合わないんだったら、SNKプレイモア
の版権を使わなくていい内容にするか、企画自体を没にするかだわな
真っ当な出版倫理、コンプライアンスのある会社なら
スクウェアエニックスは盗っ人企業なので、こんな事になっちゃったw
反社会的企業 スクウェア・エニックス
135 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:49:47.58 ID:CyYWDxLe0
謝罪文は検索エンジンのロボット収集にひっかからないようにjpg画像で掲載
しかも雑誌単位のHPにおいて、かなり注意して探さないとわからない程度の掲載
スクウェアエニックスホールディングスのTOPページへの掲載はなし
(家宅捜査を受けた事に対するコメントはスクウェアエニックスホールディングスの
HPのTOPページに分かりやすくweb版、PDF版の二種類を掲載している)
素敵に誠実な対応してるなぁw
さすがだ、期待を裏切らないスクウェアエニックスだぜ!
作者は
@編集に騙された
A編集との連絡不備
B許諾前に見切り発車した
CSNKからの抗議後も故意に侵害した
@以外だときちんと許諾取れるまで原稿を渡さないという対処か可能だから
いくらかの責任は問われるだろうな
編集が強要したとかなら酌量あるか
>>136 作者は最低限、共謀には取られるだろ
問題はそのレベルがどこまでか? だろ
ハイスコアガールその物は打ちきり確定だね
139 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:03:25.80 ID:dYaWNNwn0
カプコンとか任天堂とかが、笑って許せる程懐も度量もあっただけで、普通は怒られるんだが
あれだアートな落書きを壁に描いてたら、
Aさん家は笑いながら凄い絵だねぇって褒めてくれたけど、Bさん家は激怒して全部消せって言われたレベル
141 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:10:57.55 ID:Sg/UzI4b0
142 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:20:50.31 ID:dYaWNNwn0
カプコンはそもそもUSAが権利持ってるだけなので
ストリートファイターがゴミ糞に叩かれててもあんまり関係無い
任天堂周りは結構スルーされてるあたり確信犯()
ちなみに他のゲーム漫画家は「スクエニはゴネてウザイので最初から書かない」だそうだ
連載休止だってね。
144 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:29:06.13 ID:ub9lVWlU0
カプだってどうなるかわからんよ
それまで好意的だったパチスロの動画とか
去年から一切許可しなくなったからな。
制作会社の絡みもあるけど、ブランドイメージにマイナスと判断すれば
頑固なまでに頑なになる。
145 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:37:26.80 ID:dYaWNNwn0
あとよくスクエニがドラクエ風のゲームや漫画描写に怒ってるって言うけど
日本では実質RPGの始祖みたいな扱われ方してたりもするけど
洋ゲーが有名になった今ではドラクエのオリジナル要素なんてほとんど無いのバレてるしな
日本人が見るとドラクエのオマージュに見えても書いてる方はwizのつもりかもしれん
風評被害だ同調圧力だって景気のいいこと言っといて遁走
作者もゲーム脳で同人みたいにお目こぼししてもらえると思ってたんだろう
>>139 こんな事を言ったのが発掘されちゃ、
もうカプコンにとってもイメージダウンだろう。
悪党一味みたいな扱いされちゃ嫌だろうし。
カプコンも遠からずコラボ打ち切りそうな気がする。
>>145 ドラクエのオリジナル要素というか、全世界のRPGにおいてもっとも革命的だったことは
・ゲームオーバーを実質無くしたこと。
・文系の人間が作った起承転結のあるストーリーを、恐らく世界的に見ても初めて採用したRPGであること。
・ちゃんとストーリー上の結末を描き映画的かつ本名を使ったスタッフロールを採用したこと
この三つに関しては本当に世界的に初めてやった事と言ってもいい。
ドルアーガがスタッフロールはあったけど、ストーリーの結末は絵が描かなかったし
スタッフ名も所謂「ぴょんきち」とか「なめたろう」みたいなふざけたPN状態だったんだし
ここを評価せずにオリジナル要素が殆ど無いなんて言ってる奴は素人以下どころか
当時をリアルタイムで遊んでないことが丸分かりのゆとり世代だと一発で分かるから
あんまりバカなことは言わない方が良いよ
バカだと思われるからな
スクエニって、
大学のサークルのノリのままゲームバブルに乗っかり無事映画で死亡した
ベンチャーと、
関西の出版ゴロ兼ゲーム企業がくっついたというイメージだが、
今回は旧エニの出版部門が東証一部上場大手だと調子載っていたら足元掬われた感じかな
151 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:15:02.15 ID:sU3dwUXq0
>>139 この作者も、けっこう失礼なこと言ってるな
152 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:18:14.31 ID:TPusC34U0
>>149 どれも大したことない要素だろ
ゲームオーバーのない締まりのないゲームのせいで
日本のゲーム業界は世界に通用しなくなったわけだし
>>145 お前アレだろ?
遊んだこともないのにネット上の知識だけで、ドラクエは夢幻の心臓のパクリだとか
大真面目に言うタイプだろ?
というかウィズすら遊んだことないだろ
頭悪いのが丸分かりだよ
>>152 え?ゲームオーバーが無いと締まりが無くなるの?
だったら今の洋ゲーって死んだら即その場で復活とか
即リスタートが出来て、死ぬことのストレスを極力軽減してるゲームが圧倒的に多くて
むしろ死ぬことのストレスは和ゲーの方が遥かに高いくらいなんだけど
今の洋ゲーって世界に通用しないのか(笑)
>>145 ドラクエはRPGの始祖っていうより、和風RPGの始祖なんだよ。
というかGTAが多少売れた所で、ウィザードリィとかウルティマとかローグが有名になるわけねーし
思い上がりも甚だしいな
156 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:25:30.26 ID:TPusC34U0
スクエニ信者大発狂すなあ
「売れる」和製RPGの始祖だな
158 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:30:56.86 ID:2JL8q8pL0
ドラクエ10はやってるけどクズエニにはつぶれてほしいわ
ポケモンが一般的にJRPGではなく、ポケモンというジャンルで呼ばれる位には
ドラクエも画期的だと思う
ドラクエのスライムをキスチョコの形にしたのは鳥山の手柄とか
出版とは全然関係ない話されてもなw
クズエニ信者イライーラねー
笑える
さすがに
>>152はアホだろとしか
ドラゴンクエストがいつ頃のゲームだと思ってんだ?
164 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:53:11.83 ID:ub9lVWlU0
>>149 wizや森田を知らず、
お姫様を助けて竜王を倒せという、最初に与えられた目的に起承転結があると思えるなら
お前は恥ずかしいから息しないほうがいいよ。
あと、遺伝子受け継ぐのが非道な虐待になるから、子供は作るな。心からの助言だ。
>>159 システムが被った事とパクリって意味が違ってくるよ
>>164 起承転結の意味を知らないのなら喋らない方が良いよ
お姫様を助けて竜王を倒せというのは正に「起」であって
龍王を倒しアレフガルドに平和が戻りました、勇者は愛する姫と共に
新しい大地に旅立っていきましたという「結」が描かれて
映画的なスタッフロールと音楽を流しつつエンディングという流れは
ドラクエ以前はほぼ無かったから
ウィズにだって無かった
これを新しいと感じない、「当時としては」きちんとした起承転結のあるストーリーだったというのを
知らないってのはお前がウィズすら遊んだことが無いゆとりってのが丸分かりだから
黙ってた方が良いよ
168 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:03:09.36 ID:TPusC34U0
必死w
>>168 ゲームオーバーが無いから今の洋ゲーは世界で通用しなくなった君がどうした?
起と結しかねーじゃねーか
その調子でスクエニ著作権侵害も解説してみよう
171 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:07:15.21 ID:dYaWNNwn0
>>159 ていうか開発者がゲロってる
ウルティマ風のUIがどうしても作れなくてソースコードコピペしたんだと
あとメガテンやペルソナの人等日本のRPGクリエーターの多くはwizマニアを公言してるね
172 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:08:56.43 ID:ub9lVWlU0
起と結しかねーよなw
PCアドベンチャーゲームはエロゲーしか知らない知恵遅れなんだろw
ドラゴンクエストが偉大な作品であることは否定しないが
国産でもカレイジアスペルセウスやハイドライドを無視してイチバンイチバン主張するのはウザいな
そんなことよりスクエニの犯罪行為を擁護してよ
>>170 承はローラ姫を助けました
転はその後、過去のロト伝説をなぞり再度打倒竜王の旅に出ましただろ
ここまで説明しないと分からないってドラクエすら遊んだことないのかよw
>>171 俺の知る限り、ウルティマ4以前にマルチウインドウを採用した事って無かったはずだけど
具体的にどの辺をパクったのかソース付きで持ってきてくれない?
>>173 ハイドライドってスタッフロール付きのエンディングってあったか?
wiz1って迷宮入ってコントロールセンター入って警備員倒してエレベーター乗って
最下層の事務所のラスボス倒したくらいしか覚えてないな
ドラクエ問答でスレつぶししたいのかも知れんがいいかげんスクエニの犯罪行為への見解を語れよ
177 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:21:23.39 ID:ub9lVWlU0
>>174 つまりハイドライドUを遊んだ事も、クリアしたことないんだろ?
別に、今の時代あんな昔のゲーム、クリアしてなくて当然だが
薄っぺらい知識しかない分際でゲームの歴史を語るな。
>>177 ハイドライド2にちゃんと結末を描きつつ、ちゃんとした「スタッフの本名」と
エンディング専用曲を用意して映画的なスタッフロールを流して
エンディングってあったか?って何度も聞いてるじゃん
俺は少なくともドラクエ以前は見たことが無い
あの頃はゲーム中にスタッフの本名を掲載すること自体、激レア状態だったし
知ってるんなら是非動画で良いから教えてくれよw
179 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:27:06.63 ID:ub9lVWlU0
ここは幼稚園じゃねーんだよ
なんでタダで教えてやらにゃいかんのだ非常識ゴキが
実名スタッフロールがあるから画期的ってすごい主張だな、RPG関係ないじゃん
それよりいい加減スクエニのだな
>>180 要するに映画的な演出をやったゲームって事だよ
日本はこの映画的な演出をRPGでやっていく道を選んだけど
海外はアクションで映画的な演出をやっていく道を選んだって話
そろそろスレチ話題も飽きた
183 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:33:01.83 ID:ub9lVWlU0
無知の信者がパクリの寄せ集めゲーを必死に持ち上げてるだけだしな
スクエニの企業倫理はどうなってるんだよ
そこらへんの同人サークルと変わらんぞ
アニメ版も中止して早く全面謝罪した方がいい
今はスクエニに対する信用がゼロになった
>>181 だからドルアーガやペルセウスやハイドライドや無限の心臓やウルティマをパクリつつ
スタッフロールを追加したからそれだけで画期的って言いたいんだな?
ドラクエの偉大さは当時としては完成度の高いRPGをジャンプなどでしっかりマーケティングしつつ売ったこと
それまでRPGはマイナーだったから知らない人には画期的に見えた
そろそろスクエニの著作権侵害の偉大さを語ってくれないか?
186 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:34:43.05 ID:2qrmPi5a0
これ決着がついて連載が再開するのはいつ頃になるんだろ?
著作権の裁判ってどのくらいかかるんだ?
187 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:35:00.60 ID:dYaWNNwn0
ID:fQ4gyeOc0がアスペ過ぎて笑える
さすがにデタラメ抜かして論破されると「それよりスクエニの犯罪行為を」とか、みっともなさすぎるわ
犯罪歴のついてしまった作品の再開は社内的にも株主的にも許諾的にも無理だろ
多分フェイドアウト
>>185 影響を受けたとパクリは意味が違うんで、お前の言ってる事は話にならないよ
というかドラクエの一番の偉大さはスタッフロールもだけど
手触りを良くした事だから
とにかく当時のRPGはキャラクターが死ぬことのリスクを物凄く高めてたし
作り手もクリアをさせてたまるかという気持ちで作ってたけど
ドラクエが最も偉大だったところは「ちゃんとユーザーに最後まで遊ばせる」
「最後まで遊んだという達成感の為にちゃんとエンディングやスタッフロールを用意する」
この二つが物凄く偉大な事で、色んなゲームがドラクエの後を追うように
エンディングを見させるという道を選びだしたんだから
当時を知らない奴が知ったかぶって語るなバカ
>>182 そうだよな、スレチだよな! みんなもっと桃活の話をすべき!
まぁ桃活はともかく、ドラクエディスるのは明らかに関係ないよな
ドラクエ嫌いなのはわかったから他でやれよ
あれれ?三つ上げた画期性に入ってないのが出てきたぞ?
ゲームオーバーの無いRPGってその後も多くは無いけどね
ドラクエの特徴ってだけ
これ以上やりたいならドラクエスレでも行け
193 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:41:34.71 ID:TPusC34U0
>>190 で、ぬるま湯ゲームが溢れかえって、「ゲームはお子ちゃまの物」っていう扱いになりましたとさ
>>193 海外も同じ道を歩んだよw
今の海外は難易度が高いのは良いけどストレスを溜めるのがNGだから
だから物凄く頻繁にオートセーブをして死んだらほんのちょっと前からスタート
って方式が完全に主流だし
そういう意味だと任天堂の方がまだスパルタで、あそこは死んだらまた最初から
もしくは中間ポイントからでかなり戻されるという死ぬというリスクを下げる気配が
微塵もないし
195 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:44:51.52 ID:7B6qqwWJ0
196 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:45:36.01 ID:TPusC34U0
ドラクソ好きが如何にバカでスクエニ狂信者か、ってことがよく分かるね
日本のゲームをダメな方に引っ張り込んだ戦犯でしかないのにさ
>>192 死んだらセーブポイントからだろw
それはリスクが軽減されてるんだよw
当時は死んだら物語のはじめからとか、オートセーブのため死んだらハマって
実質最初からとかが普通だったんだから
本当にゆとり世代なんだなw
ドラクエもゲームオーバー自体は無くしたけど、死ぬという事のリスクを無くしてはいけない
という事で所持金半分という手法にしたんだし
198 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:54:35.40 ID:TPusC34U0
むしろスクエニ社員かな、こいつ
バッテリーバックアップ付きのハイドライドUの方が画期的ってことですね
ドラクエはVでやっと消えまくりバックアップ付いたけど
201 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:00:36.75 ID:jIjwkRe+0
>>123 ワシが高津はんの乳首褒めてる間に早よ逃げぇ!
>>199 バッテリーバックアップ付きハイドライド2ってMSX版?
バッテリーバックアップって単純に基盤の値段が上がるから、上から許可が出なかったら出来ないし
画期的とかそんな話じゃないよ
というかそれはファミコンというハードの構造の問題であってゲームとは関係ないじゃん
203 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:04:02.70 ID:7B6qqwWJ0
なるほど、こういう先人もあった訳だ?
>夢幻の心臓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A2%E5%B9%BB%E3%81%AE%E5%BF%83%E8%87%93 >そのシステムは『ウルティマ』の上から見下ろした2Dマップに、
>『ウィザードリィ』の対面型戦闘システムを組み合わせた両者の
>長所を取り入れたものである。
>後にコンシューマーゲーム機で初めて発売されたRPG『ドラゴンクエスト』も
>同様のシステムを採用しており、初期のドラゴンクエストシリーズで
>ユーザーを悩ませることになった「太陽の石の在り処」や「ラゴスの所在」と
>いったトリックは、『夢幻の心臓II』に既に同様のものが使用されている。
>またさくまあきらは『桃太郎伝説』のゲームデザインにあたって
>『夢幻の心臓』を参考にしたことを明らかにしている。
スレチで申し訳ないけど、スタッフロールがPNってのも、
AC時代の容量制限あった名残りだったりもするわけなのよね(EVEZOOとか)
あと同時期に破邪の封印なんてのもあります
ドラクエが一番人気なのは間違いないが他も認めろよ
他社製品には難癖つけて絶対認めないこの姿勢
サムスピは剣持って戦うからドラクエのパクリでスクエニに当然の権利があるとか
本気で考えてそう
206 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:10:31.29 ID:dYaWNNwn0
>>203 当時は日本のユーザが海外に詳しくない事を良い事に
色んなもんパクってたからな
>>204 遠藤だったら、M.ENDでも良いけどな
>>205 破邪の封印ってバカみたいに難しくて、「ユーザーにクリアをさせる」って観点は
完全に抜けきってるのに何言ってるんだ
208 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:14:29.14 ID:ub9lVWlU0
まあ、ここで工作したって無駄よ
不法行為である以上、経営陣は株主代表訴訟まぬがれない
下手すりゃディズニーに切られるかもな。
>>206 ンな訳ないじゃんw
その海外ゲーとか遊びまくってたパソコンユーザーが
「ポートピアとかオホーツクで有名な堀井がRPGを作るらしい」「あの中村光一も参加してるらしい」
「ファミコン(笑)でRPGとか作れるわけがない」と言いつつ注目してたら
物凄いものが出てきて絶賛しだしたって流れだったんだし
それでもこれが売れるかどうかは微妙という判断をしてた人が殆どだったけど
この辺はヒゲも証言してるだろ
>>203 さくまあきらのそれは、バイオハザードがアローンインザダーク参考にしたって言いたくないから
スイートホームに影響受けたって言ってるあれみたいなもんだろ
211 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:22:42.34 ID:TPusC34U0
ま、スクエニが今できることは土下座して全版権を手放すから許してくださいと周囲の靴の裏を舐めて回ることだけ
>>204 その人については「名前の表記が日本語じゃないほうがカッコイイから」って当時インタビューで言ってた。
グロブダーの時にはスタッフロールの自分の名前のところで特殊表記文字を表示させる為にSE一つ削ったとか。
214 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:32:39.90 ID:KhNTHPQN0
>>139 この作者二度と日の目を見る事無いだろうな
215 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:37:26.55 ID:dYaWNNwn0
>物凄いものが出てきて絶賛しだしたって流れだったんだし
正 面 し か 向 け な い タ イ マ ン R P G の
ど こ が 凄 い ん だ よ 馬 鹿 人 生 や り 直 し て 来 い
>>215 だから「ちゃんと最後までクリアをさせる事を入念に置いた初のRPG」と言ってるだろw
お前は本当に当時の事を知らないんだなw
いち早く家庭用に登場したアルフォスはゼビウスより画期的とか思ってそう
218 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:39:52.85 ID:ARDE0oTr0
まあこのウンコ漫画絵も話もゴミだったから潰れてどーぞ
219 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:41:05.41 ID:TPusC34U0
この信者キモイです
220 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:42:42.73 ID:ub9lVWlU0
ゼルダはRPGじゃないし、ゼルダにスタフッロールなどなかった
ドラクエ以前のゲームは全て認めない
ゲーム側の社員も迷惑だと思ってそうだな
出版側が馬鹿やったせいでこっちまで面倒な奴に絡まれたって感じで
ポートピアだのオホーツクだの言ってるおっさんが必死にドラクエ持ち上げてスレの趣旨変えてるのはなんのつもりなんだ?
某社社員「話題逸らし成功wwwwww」
ここぞとばかりにドラクエsageやってる方のはどうなんだよ
ヒロイックファンタジーと言えばヒーローの敗北と挫折、頼りになる仲間や導師との出会いがお約束だが
一人で姫助けて魔王を倒すだけで映画的起承転結の原点とは笑わせるな
ドラゴンバスターと同レベルじゃねぇか
自社製品しか知らないから権利を甘く見るんだよ
つーかドラクエに新規性が無いことくらいパソコン持ってた奴ならみんな知ってたし、
当時の小中学生だってまさか21世紀になってまだドラクエがRPGのオリジナルだとは思ってないだろうに
この今更過ぎる話題をいつまで引っ張ってんだよ
RPGの始祖にこだわるんなら、世間でTRPGと呼ばれている物こそがオリジナルかつ真のRPGであり
ドラクエどころかウルティマもウィズもローグも薄汚いパクリなわけだが、それでいいの?
(マジでそういうことを言う面倒くさい連中が無電源ゲーム界にはいます)
>>210 さくまは堀井と昔からの知り合いだし前から誉めちぎってたから
DQ参考にしてたらそう言うでしょ
本当クズエニ信者と社員は節操ないな
この子泣きだしそうだなwテンションさがってきてる
152 名前:名無しさん必死だな@転載は禁止[] 投稿日:2014/08/12(火) 10:18:14.31 ID:TPusC34U0
>>149 どれも大したことない要素だろ
ゲームオーバーのない締まりのないゲームのせいで
日本のゲーム業界は世界に通用しなくなったわけだし
219 名前:名無しさん必死だな@転載は禁止[] 投稿日:2014/08/12(火) 12:41:05.41 ID:TPusC34U0
この信者キモイです
ああ、ところどころ話題逸らしとか言ってるアホいるけど、
この話題が終われば元に戻るから安心して良いよ
勢いがあれば次スレも立つからね
>>226 当時を知らない奴が語るのは痛々しいからもう止めといた方が良いよw
ドラゴンバスターならローラ姫を助けた時点で終わりじゃんw
導師との出会いなら雨雲の杖と太陽の石で虹の滴を作るキャラがいたろうにw
>>227 ウルティマ・wiz:TRPGをコンピューター上で再現できないものか
ドラクエ:ウルティマ・wizをファミコン上で再現できないものか
この違いは大きい
でもドラクエは唯一最高の始祖で他はクソです
山下章は、ドラクエが話題になり始めた頃、ベーマガのチャレアベでドラクエの感想を
書いてるが、あまりいいようには書いてなかった記憶がある。
夢幻の心臓に似ていることも気になったとも書いてたかと。
クズエニが著作権を侵害して家宅捜索された話題出されたくない奴らがいるらしいね
他のスレ立てて好きなだけ擁護したら?
画期的という話から細かい違いを指摘するだけになってる
ドラゴン倒して姫を救い出すのと姫を助けてドラゴン倒すのとどれだけの違いがあるのか
あと挫折したヒーローを導く存在とアイテムくれる便利君を同列に扱うのは映画的なのか?
237 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:03:21.80 ID:TPusC34U0
747 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/08/12(火) 12:36:56.52 ID:p7cAKFGR0 [2/2] (PC)
>>730 れとろげ。にスクエニのゲームが出てないんだけど
作者によれば「出そうとしてもスクエニが絶対に許さないから」らしい
まぁ夢幻の心臓は町から出たら即死ぐらいの難易度だったからドラクエが万人向けなのは確か
やることはスライム倒して次はドラキー倒してって、倒す順番間違えなければ死ぬ要素の無いカレイジアスペルセウスと大して変わらんが
>>234 難しいゲームこそ至高、簡単にクリアをさせるなんてふざけてるって考えは今でもあるし
そういう人がいても不思議じゃないよね
スクエニはゲームでSNKコラボとかやれてるから、
ゲーム部署と出版部署で法認識に隔たりがあるんじゃないのか
241 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:09:12.76 ID:TPusC34U0
>>240 そのコラボも版権取って無いんじゃね?w
自社のゲーム権利は絶対だが他社のは知ったことじゃない
ドラクエの独自性は絶対だが他社のは知ったことじゃない
DQは昔から「いいのかこれ?」って言われてたよ
飯野とかは公言してたな
会社の規模が違うから、
「SNKも文句言ってこないっしょw 他の付き合いもあるから強気な態度しないよw」
みたいな考えだったんじゃないかねえ
>>241 相手に許諾得ないでどうやってコラボすんの? w
247 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:13:53.30 ID:7B6qqwWJ0
ポールのミラクル大作戦とか
さらわれたヒロインを助けても
まだ話が続くアニメとかはあったよね。
う〜ん、しかしこれ
もしかして本当に誘導なのかな?
わざと無茶なドラクエ始祖説をうって、ドラクエの話ばかりさせて
ハイスコアガールの話題をさせない手の?
意地でもスレチの話で流したい人が分かりやすくて
249 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:15:49.32 ID:ub9lVWlU0
今までの流れの簡単なまとめ
@どこからも許諾を取らずに連載開始
A途中でタイアップする事になったので、タイアップする企業三社から事後的に許諾を得る
Bアニメ化決定、アニメ製作会社がSNKに電話、著作権違反発覚
CSNKが1年間ゴラァし続けるもスクエニ側ガン無視、むしろ煽りまくる
DSNKブチギレ、訴訟を起こすと最後通告
Eスクエニ、民事訴訟と思い込んで最後までぞんざいな対応
FSNK刑事告訴、大阪警察が3ヶ月の内偵を経て黒判定
G8/5、SNKが公式に告訴した事を発表、同日スクエニに家宅捜索が入る
Hスクエニ「著作権法違反はしていない、回収は自主的にやっただけ、連載もアニメ化もやる」
Iスクエニ、上記発言の裏で各権利者に詫び状を送る
251 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:17:51.89 ID:TPusC34U0
>>249 11:わざわざ検索し辛いように画像ファイルで謝罪文、ただし社長等の名義が入らない手抜き
これ追加
業者多いな。スクエニ最低だわ
>わざわざ検索し辛いように画像ファイルで謝罪文
これSCEもやってたけどこの業界じゃ当たり前のやり方なの?
254 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:20:32.52 ID:TPusC34U0
>>253 異常
謝罪文はすぐに目につくようにしておくものなのに、
隠すような手口を取るのがこの犯罪企業の手口
よし、じゃあ流れを無視して擁護してみよう
話の進行的に時代がSNK暗黒期に入っていくから
芋屋がすねちゃった、とか
……駄目だ。「権利取ればいいじゃん」って正論に反論できない
通常潰してとんずら前提の
詐欺会社くらいでしか見ないレベル
>>254 今見てみたらメッセサンオーの流出謝罪文は未だにTOPにあるし普通にテキストだね
有罪判決出たら(まず出るだろうが)ガンガンTOPページに謝罪文出してくれるかな?
258 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:26:42.38 ID:i0Mckarg0
なんか屑エニの謝罪文って
日付もなければ社長名もない、画像の癖に押印もないって、
明らかにあとになってからこれはスクエニでない誰かが作った偽物ですって
しらばっくれるための工作のためのシロモノだよな
>>255 ゲーセン自体が暗黒期に入るだろ
音ゲーとプリクラに埋め尽くされていって気が付くと店がどんどん閉まっていったという
>>228 とはいえ、夢幻の心臓にあってドラクエにはない特徴的な要素、
たとえばクリアに制限時間があるとか、エンカウント相手とのコミュニケーションとか、
レベルが無くて金で能力値上げるとか、装備が壊れるとか、
そういうのが桃伝にはまるっきり入ってないからな
どこを参考にしたんだよと突っ込みたくはなる
>>233 無電源ゲーム界の一部の方々からすれば、そんな違いは目くそ鼻くそレベルなわけだが
結局パクリ論争は完コピでない限りは、その違いが大きいか小さいかという
主観をぶつけ合うだけで不毛なんだからやめとけ
念のため言っておくが、著作権はまた別の話な
>>258 まだ容疑の段階だからあくまでガンガン編集部独自判断の「お知らせ」ってことだろ
つまり逃げる気満々ってことだ
スクエニとことん舐めてるな
263 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:34:24.03 ID:ub9lVWlU0
謝罪文は、見出しと概略をテキストで
んで、改変されない為にpdfってのが多いかな
264 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:35:24.40 ID:Acp1ZAke0
>>259 この糞漫画に協力してるカプコンも、この時期からゲーセンは縮小に向かったからな。
当時カプコン系列のゲーセン出すから、月35万出すんで店長やってくれ、という話があった。
結局その話はカプコンのゴタゴタで消えたって経験があるわ。
265 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:38:01.08 ID:7B6qqwWJ0
しかしもしこのマンガの手法が通ったら、
ドラクエやFFで遊ぶ漫画描いてゲーム画面を頻繁につかっても、
スクエニにスペシャルサンクスしとけばいいって慣例が出来るのかな
まず無いだろうがもし通ったらツクールゲーにFFぶっこ抜きキャラ使ってもよくなるんかな?
267 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:42:19.46 ID:ub9lVWlU0
>>265>>266 いやいやw
こんなん通ったら、著作権は無法状態ですがなw
それこそ総力挙げてスクエニつぶされるでw
>>265 芋が刑事告訴しなかったらいくらでもごまかし様はあったが、
こうなってしまっては起訴を受けないと自分とこの著作物が壊滅する
もう詰んでる
269 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:46:11.85 ID:TPusC34U0
>>268 そして敗訴すれば会社終了のお知らせ
ざまあw
スクエニが罰金払って編集長と担当編集が責任とって辞職でおしまいじゃねーの?
藪から蛇が出なければ
がさ入れの結果待ちどおしいな
272 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:54:58.76 ID:TPusC34U0
>>270 刑事訴訟のあと、確定で民事訴訟が入る
刑事訴訟で判決が出てるからほぼ即決されて、スクエニの敗北
今回の場合、この泥棒漫画で得た利益と、それによって出た損失や風評への賠償
加えてそれが他の権利とってない版権全てにかかるので
68億ぐらいは支払う事になる、って試算されてたぞw
273 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:55:58.14 ID:9EHcYSSRO
家宅捜査の人員の中に銭形がいたら、大変なモノ見つけられそうだなw
>>56 許諾は当然編集に取って貰ってる前提で
「これだけ好き放題使いまくってるのによく許諾が取れるな」
って意味でないの?
本当に無許可で使ってる認識なら最初から話に触れようともしないでしょ
>>272 訴えてないところにも賠償が発生するの?
書籍の回収処分費用とアニメ関係への違約金も結構なものになりそうだが
276 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:10:29.03 ID:MIkTlQ7o0
スクエニのゲーム実況動画ももう上げ放題だな
最後にスペシャルサンクスってつけとけばOKw
>著作権を故意に侵害した者は、10年以下の懲役または1000万円以下の罰金に処せられる
wikipedia見たらこう書いてあった。懲役もあり得るのか
278 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:12:22.24 ID:TPusC34U0
>>275 1社に支払った時点で他の権利者が一斉に声あげるからね?
そういうわけでスクエニはもうおしまい
ドラクソもFFも最後の日には何の役にも立ちませんでした、というオチ
279 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:12:42.08 ID:R3Ex6c/s0
>>139 >心も広いしね。
>漫画でいくら使っても全然怒られない。
これおそらくSNKに対する皮肉のつもりなんだろうなあ
280 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:15:49.10 ID:TPusC34U0
あと海外企業はもっとがっつり持ってゆくからね
モーコン出しちゃってるからなあ…
>>278 コナミがコメント控えてたのはそういうことなのかなぁ
結果が出てからおいしいところだけイタダキますという
ドラクエが徹底的にこだわったのは文章周りだよ
改行、スペースのタイミング、単語の使い方は
当時のマイコンやFCなど全ゲームを見渡しても最高クラスのまとめ方をしてるし
ソニールートで脅せば他社は声を上げない
>>282 ウィズは明確なゲームオーバーこそないもののキャラクターロストや全滅で
実質ゲームの最初からというパターンになることは普通にあったでしょ
286 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:23:13.68 ID:ub9lVWlU0
雑誌は他のマンガも載ってるからあれだけど
不法行為で売った以上、単行本も読者の返品受けなきゃならないしな。
偽ブランドをp騙して売ったのと同等に悪質
287 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:23:18.68 ID:Acp1ZAke0
>>274 押切:漫画でいくら使っても全然怒られない。
これ既にどこかから怒られてるって事だからなw
時期見てもSNKの一件でしょ。作者だけ知らないって方が不自然。
ゆるゆるなトコと同じようにやろうとしたらめっちゃ怒られて逆ギレ
またその話か
餓狼伝説スペシャルが数々の新機軸を採用したヒット作だから格闘ゲームの始祖と言ってるのと同じって気づけ
ストUには軸移動も超必殺技も無いってのが理由になると思うか?
アーバンチャンピオンやイーアルカンフーの議論ももう飽き飽きだろう
>>287 吉崎観音はちゃんと許可を取った出版社のアンソロで「ガロスペの舞はこんなに前髪は長くない」とかそんな感じで
無茶苦茶怒られてたと言ってるしそういうことでしょ
「うるさいこと言ってくるとこもあるんですよー。まあ気にしないでいいですよこっちでチェックしますから」
伝わってるとしてもおそらくこんな程度のもんだろ
作者は仕事でやってるんだし、責任者でもSNKと直接交渉してる窓口でもないのに
トラブル察して描くのやめろってのは無茶ってもんだ
293 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:32:52.94 ID:ub9lVWlU0
>>291 そんな甘っちょろい理屈は通らんよ
それなら間にクッション置けば、どんな行為も許される事になる
実際の話、不法行為に加担して印税なり原稿料なりの利益を得て
しかも役割り的にも非常に重要な位置なのだから、責任はまぬがれない。
昔、桜玉吉がしあわせのかたちでいろんなゲームを題材にした漫画かいてたっけ
トラブってるの認識して書き続けたら完全に共謀だよ
許諾がダメでボツってる漫画家たくさんいるやん
>>293 エムブレムサーガ事件の時は、ファイアーエムブレムの版権や任天堂との交渉はエンターブレインが全面的に担当しますから
加賀さんはまったく気にせずに作って下さいといわれたと加賀自身が語ってるし
普通によくある話だろ
社会に出たことがない?
299 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:56:50.86 ID:ub9lVWlU0
>>297 弁護士が交渉したら責任は全部弁護士にあると思ってるの?
日本語わかる?ムツカシイ?
コナミ(ハドソン)ならもっとうまくやると思う
コナミが玉虫色の見解してるということはスクエニに貸しを作ったということ
自社のゲームにスクエニのキャラ入れたりスクエニのゲームにコナミのキャラ入れたり
今回の件でスクエニから無料か格安で契約コラボすることができるかもしれない
そもそも著作権侵害は親告罪なんだから告訴されてない作者については論じる意味すらない
302 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:08:26.23 ID:KKPbARbb0
>>301 事情聴取を受けたと何処かで見た気がする
>>299 お前、自分が今関わってるプロジェクトで上司や同僚が不祥事を起こしたら
知らないとは言わせない、お前にも責任があると罰せられるべきだと思ってる?
「大丈夫!任せろ!」と言われて酔っているとわかっている上司の助手席に乗ったら犯罪になりますよ
305 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:19:42.46 ID:ub9lVWlU0
>>303 オレオレ詐欺で電話をかけた奴は、実際に金受け取ってないから無実だと?
マンガの作者が、どれだけ重要な位置占めてるかは、あえて無視してるのか?
クズエニ「チッ反省してまーす」
>>302 そりゃ直接の関係者なんだから事情聴取ぐらい受けるだろう
知人が罪を犯した件で事情聴取を受けた奴がいたとして、それだけで犯罪者扱いにはならないだろ?
>>56も、個人的には
「人様の大切な著作物を使わせて頂いておきながら敬意が足りん」
って意味で愉快には感じないが、これをもって罪を問えるかってーと違うだろと
>>305 俺もそう思うわ
作者は単行本や雑誌などのお金を受け取ってるんだし共犯だろ
作者問題ないって言ってる奴は民事と勘違いしてないか?
本件は刑事告訴されてるし警察が家宅捜索したということは海賊版を販売してるから摘発したと同じことなんだが
当然厳しい取り調べも受けると思うし警察組織を余り舐めない方がいいと思うけどな
>>307 作者が著作権の権利取ってないと知ってて掲載続けてたら共犯しょ
掲載当時は知らなかったとしてもSNKと権利で揉めてたのを知ってて続けてたら同じことだよ
最初に抗議したのが1年前、刑事告訴したのが三ヶ月前
それを今のいままで担当者が全部握り潰してて作者は全く知らなかったてのは考えにくいけどね
必死にDQに話題を逸らしてスクエニが著作権侵害で刑事告訴されたと言う事実から目を逸らそうとしているのがいるな
311 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:36:39.09 ID:2WhAMtHj0
昔からガンガン系の編集は
他社の漫画については不勉強かつ
どうしようもないほど楽天家だと言われてたが、
まさかここまでアホだったとは…
312 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:37:24.61 ID:KKPbARbb0
>>307 自分で直接の関係者と書いてるじゃん(笑)
313 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:40:24.72 ID:sU3dwUXq0
>>56 他社の版権利用しているものの態度じゃねーな
何様のつもりなんだ、こいつ
314 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:43:16.43 ID:K6vMc/MD0
ソニーと深く関わった会社の末路
315 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:45:21.56 ID:TPusC34U0
>>314 この間、スクエニ株は全部手放しましたが
むしろ今は任豚堂の方が良く関わってるレベルだろw
ハイスコアはゲームでなく出版部だから、ソニー(アニプレ)と深くかかわってるのは間違いなくね
ぶっちゃけ作者が何描こうと、直させたり
載せる載せないの判断をするのは編集
318 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:50:56.15 ID:KKPbARbb0
>>315 ソニー系列のアニプレックスがアニメ化予定らしいよ
>>305 それを知らされていなくて、電話だけをしてくれと言われたら話が変わってくるよね
インタビュー記事はヤラセも多いから証拠にはならないし
320 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:53:23.88 ID:KKPbARbb0
>>319 実際にもう警察動いてるからなあ
それなりの証拠を固めてないと家宅捜索しないよ
321 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:58:46.90 ID:ub9lVWlU0
>>319 変わってこねーよクズw
オレオレ詐欺の電話役かばうとか苦しすぎだお前w
まあ、この作者は著作権違反なんて「盗作」をしでかしたんだから
どこの出版社ももう使ってくれないだろ。永久追放だ。
それを見越して、作者追放、担当者クビ、編集長降格、担当役員減棒。
これを手土産にSNKと和解ってのが落としどころかね。
刑事訴訟だから和解なんて無いよ
作者がどうなるかは有罪になったスクエニと本人が決めること
作者も訴えられたら無罪では済まないだろうが訴えないでしょ
>>317 あくまで雑誌上の掲載だとおもうぞ
コミックは著者に一任される
ぶっちゃけた話、雑誌廃刊作者永久追放みたいな事にはならんでしょ
なった方が面白いがw
325 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:13:38.44 ID:ub9lVWlU0
ガンガンなんて、ハガレンで持ってただけだろw
完全に落ちめだし、平気で切り捨てそうというか、むしろいい口実だと思うがw
326 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:18:41.27 ID:TPusC34U0
>>325 そもそも大ヒットしたハガレン作者に逃げられてる、って時点でね
>>321 いや、警察が介入した時点でもうSNKは関係ないと思うぞ
仮にスクエニとSNKが民事で和解したとしても、検察は担当者及び作者を起訴するだろうし会社クビで終わり
警察からはお咎め無してのはあり得ないと思うけどな
なんかSNKのイメージがよくなるわけでもなし
無論この漫画はおかしいが
両方損なんじゃないかなぁ
>>327 一応SNKが告訴を取り下げて刑事訴訟を回避って手もある
一年間無視した腐れスクエニがSNKから取り下げる為に
示談を成立させられるかは知らね
放置したら取り返しのつかない損になるから止むを得ないって判断でしょ
それだけスクエニの対応が異常だったってことだよ
>>329 いや告訴取り下げは家宅捜索までした警察のメンツ丸潰れになるから、絶対にしないと思うわ
332 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:45:48.60 ID:NHydLLnd0
著作権確認は編集の全責任って書いてる人が良くいるけど
一般書籍だったら執筆者が動くだろ
契約がどうなってるかしらんがスクエニ編集の言い分を信じ込んでた
押切がドアホってことだな
333 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:49:51.34 ID:ub9lVWlU0
告訴取り下げしたら、TPPとの絡みで著作権違反は非親告罪へと流れがいくかもな。
ニコニコが壊滅するだろうしメデタくはある。
そもそも告訴取り下げは検察官が起訴する前までだからなぁ
家宅捜索するってことは警察が裏取りしてある程度目星ついてるからだぜ?
もう起訴する前提で捜査してると思うし
その前に民事で話し合いが出来るならここまで拗れなかっただろうな
SNKに桃鉄てどんな漫画なんだ?
>>328 また犯罪行為を見逃さないと不利になるから犯罪者を許せとか言って
コミケ行ってそうなキモオタ君か
絵は落書きレベルだった
今の日本でこんなことが起こるなんて信じられんな。
せめて発覚した時点で平謝りしとけば向こうもここまで大事にはしなかったろうに。
>>333 ニコニコどころか2chも普通に死ぬぞ
ゲハとかどれだけ無断転載やってると思ってるw
ソフトバンクの少年ブラッドも成功していれば珍事件をおこしてたのかもしれんw
342 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:08:03.73 ID:2qrmPi5a0
裁判終了→スクエニ賠償→連載再開までどのくらい日数かかるの?
早く続き読みたいんだけど
>>339 まー、まさか刑事告訴までするとは思ってなかったんだろうな
これで少しは業界の著作権意識が変わってくれればいいんだけどね
344 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:08:43.83 ID:TPusC34U0
345 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:13:12.34 ID:2qrmPi5a0
>>344 そんなにかかるのか……
起訴される前にスクエニはお金積んで和解して欲しい
原作も組めない奴が漫画家なのか
毎度「スクエニが悪いのはわかってるんだけどSNKの行動は…」みたいに言い出す基地外がわくね
>>343 業界だけじゃなくてユーザー間も変わる必要があるんだが
今のまま非親告罪になると子供が描いたアンパンマンをブログにうpしただけで著作権違反になるし
349 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:18:34.65 ID:2qrmPi5a0
>>347 ファンからしたらどっちも連載の邪魔してるようなもんだし仕方ない
>>332 SNKが押切を告訴していないからまだマシなんでしょ
>>349 そもそもネタ元の版権ゲーあっての漫画なんだが、どんだけこの漫画偉いんだよ
SPECIAL THANKS!
連載再開の可能性限りなく低いと思うけどね。他誌移籍後の新作期待した方がいいよ
他誌でやっているピコピコ少年とかは許可とってもらっているのかね
>>332 確かに押切もあんまり賢くないなあとは思うが
とはいえ出版社が普通はケツを持つだろ
普通連載前に編集と話してこう言う漫画書くっての決まるから、そこで許可取りに行ってない編集がおかしい
>>354 普通やってるだろ
スクエニの出版部門がマジ基地なだけで
とくにピコピコ少年の公式には動きもないし大丈夫なんじゃねーの?
358 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:57:36.81 ID:rxcsn2ZF0
画像で謝罪文ってソニーかよw
ピコピコ少年がこの先も連載されるなら、許可取っていたかスクエニと違って和解できていた
って事になるだろうな
この状況で放置って事はSNK側も出版社側もないだろうし
このまま判決出るまで終了の気もするが、一度
>>119みたいな強気コメントを出した手前、
意地で再開・アニメ化まで持ってくるかもしれない
どっちを取るか最後は損得の問題だろうが、ある意味話題にはなったしなw
その逆だろw
1度起訴すると判決が確定するまで上にも書いてあるけど数年かかる
まー、検察官が作者起訴したら人生が完全終了だよ
刑事起訴されて公判中の漫画家なんて誰も使わん
当然収入もなくなるし生活そのものがガラッと変わる
判決が出たら出たで懲役くらう可能性もあるのに、アニメ化だの連載再開だの本当におめでたい頭の奴が多いんだな
ここまで来たら、後は作者は取り調べで洗いざらい喋って検察官が起訴しないのを祈るしかない
361 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:40:12.34 ID:CyYWDxLe0
>>359 アニメはない
スポンサーがつかないし、TV局も倫理規定違反でうけつけてくれない
TV局や、広告代理店が、こんな違法行為の汚れた作品のために、存在しては
いけないリスクを背負う必要ない
連載再開するにしても別の出版社に拾われないと厳しいかもしれんね
>>355 >>292みたいに作者がこういった許諾状況をしっかり理解してる
例もあるわけで、自分が他者の著作使いまくりながら
権利関係の許諾は他人任せで詳細把握せず、は問題だろう。
押切氏の責任も免れないよ。
出版業界のことは知らんがその辺を編集に任せるってのが普通のことなら
普通以上にしっかりしてなかったお前にも責任あるからな、とはならないんじゃないの?
365 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:55:09.75 ID:gu3ylRbu0
>>119 あらたにもクソも言ってること変わってなくね?
「楽しみにされている読者」に謝ってるだけでプレイモアとかいうキチガイヤクザやその取り巻きには一言も謝ってないが
謝る道理もないしな
>>363 まあ、この人元ソニチなので普通のマンガ家とはそういうものに対する理解度がちょっと違うとは思うけどね
367 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:58:20.73 ID:ub9lVWlU0
休載したり回収する道理もないしな
368 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:59:19.57 ID:0axCGOaT0
ひえー
サンデーといいスクエニといい漫画をなめてるね
>>363 っても現に芋屋も押切個人は訴えてないしな、少なくとも今んとこ
押切個人が訴えられたなら、まだ責任云々の話になるのも分かるけど
編集の動向に無頓着だった酬いは、アニメ化目前だったヒット作が
実質上の打切を受けた現状で十分に受けてると思うぞ
371 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:08:32.28 ID:gu3ylRbu0
>>363 普通に免れる
っていうか作者と出版社の関係をまるで理解せずに妄想こじらせてるだけだな
押切が個人で発行するなら押切の責任になるが、発行者はスクエニなので10割スクエニの問題でしかない
372 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:08:38.08 ID:CyYWDxLe0
>>365 たしかにSNKプレイモアには謝罪してないね
起訴されて裁判になるから、今の段階で謝罪はできないってことでしょう
つまり、盗っ人企業スクウェアエニックスは「かかってこいよ! 裁判で
戦ってやんぜ」という姿勢を継続中
既に刑事事件なんで、かかってこいって言ってる相手、検察なんだよな、、、
374 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:15:48.40 ID:CyYWDxLe0
>>371 そうなるかどうかは、起訴の状況で判明すると思う
作者自身まで訴えの対象に入っているのか、それとも
法人 スクウェアエニックス
編集部の関係者、出版責任者ら、出版に関して直接関与、濃厚関与した
関係者までに留まるのか
スクウェアエニックスが起訴までにどうにかSNKプレイモアにお許しを
頂いて告訴状の取り下げをしてもらうという
無理ゲーをクリアできるのか?
検察による起訴はいつになるのか?
裁判が本当に行われるのか?
判例として、法人スクウェアエニックスは泥棒犯罪企業と明確化するのか?
上場企業、それもゲーム、出版をやってる著作権などにより敏感で権利を尊重
しなきゃいけない会社の仰天犯罪のこれからの展開も見所満載
この件に関して芋屋はまったく悪くないと断言できる
むしろ著作権ビジネスを行う企業としてまったく当然のことを行っただけ
だが心情としては話はまったく別で久々に面白いと思って買ってた漫画が
これで潰される事になるかと思うとほんと腹立たしい
芋屋のゲームなんか金輪際ビタ一問払うかよカスってのも正直な気持ち
気持ちはわかるが潰したのはスクエニだぞ
著作権無視という違法な手法でウケを狙った漫画を読みたがるクズどももスクエニや作者と同罪だよね
378 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:26:50.14 ID:sU3dwUXq0
>>375 この漫画は版権あっての面白さじゃないの?
飢餓伝説みたいな架空のゲームでも、面白さ維持できるの?
379 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:27:06.10 ID:CyYWDxLe0
この漫画を潰したのは 盗っ人したスクウェアエニックス
SNKプレイモアは許諾交渉すると、許諾が出る会社
条件がいろいろつくとか、話し合いが面倒なんてのは言い訳にならない
被害企業へのメタクソな論理で攻撃してる輩は、そもそもなぜこういう
事になったかが理解できてない
SNKプレイモアは昨年夏の無許諾発覚後からしても半年以上、企業間解決
のための期間をおいていた
解決する意志をみせなかったスクウェアエニックスが
「ハイスコアガール を GAMEOVER にしてしまった」
ちゃんと許可を取っていれば問題なく連載できてアニメ化も出来たんだから悪いのは全部スクエニ
芋屋は許可出さない会社じゃないんだから
「スクエニにとっては大したダメージじゃない!」とか言う奴いるけどさ、
訴訟起こされてニュースにもなった時点で大損害だと思うぞ
「ハイスコアガール?ああ、著作権侵害の」ってなる
許可得ずに他人の知的財産を使った犯罪企業が、ちゃんと報いを受けるといいね
383 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:36:08.80 ID:gu3ylRbu0
>>372 朝鮮玉入れ事業と版権ゴロで金をせしめている盗人ヤクザ企業は芋だけどな
>>374 無理ゲーというのはお前の見解で、
現実には芋が金をせしめたいなら和解するしか方法はないから芋側から提案することだね
そうでなくとも不起訴になる見込みは高く、万が一起訴され有罪くらったところで小額の罰金ではどうしようもない
384 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:37:32.50 ID:ub9lVWlU0
SNKは半年待ったんだよな。
それ以上は、告訴時効になるから待てなかった。
逆に言えば、半年以内にケリを付けなければいけなかったのに
スクエニは「バカじゃんwほっときゃいいよw」で放置プレー。
>>374 作者は訴えられていないよ
SNKのプレスみてこいや
386 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:39:53.34 ID:gu3ylRbu0
>>375 芋は利益が衝突しない分野に版権ズラしていきなり販売停止を要求してるんだよ?
どう考えても1:9で芋が悪いわ
>>378 この漫画は現実にはあり得ない格ゲーマニアの女の子とのラブコメ的面白さなので
その点に関しては全く問題がない
「訴えても無駄だから!訴えても無駄だから!(震え声)」
アフィブログ並の火消しイイゾ〜これ
>>375 その怒りは全てスクエニの出版部門に向けるべきだろう
版権ずらすってなんだ?
押切は直接訴えられてないけど、自分でスクエニの息のかかってない弁護士雇った方がいいんじゃね? 無策だと編集部から責任転嫁されるかもよ
>>386 ラブコメが主なら版権ゲー使わないでオリジナルでやって下さいよ
まあ正直、スクエニという企業全体の問題なのは確かではあるものの
LOVとか真面目に許諾得てコラボしてたゲーム部門には同情の念を禁じ得ない
394 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:45:23.62 ID:gu3ylRbu0
>>379 そもそも本当に許可を取らなかったのか、現状では芋側が被害者ズラでそう主張しているだけで
スクエニ側は「著作権侵害の認識はない」とコメントしている
それはつまり仮に取っていなくても引用上無断で問題がない範疇だと思っていると言うことで
その場合、門外漢であるSNK芋や大阪府警よりも出版事業を長らく続けてきたスクエニに信憑性があると言わざるを得ない
もう諦めろよ(笑)
>>391 まさかとは思うけど、編集部の無能っぷりを考えるとあり得なくはないな
これ関連のツイッター見てたけどたまにすげーツイートあるな
>優海亭 笙楽(ゆーてぃー)@You_T_LFC 2時間前
>まぁ、侵害していた側のスクウェア・エニックスの肩を持つつもりは更々ないが、
>少なくともSNKの大人げない対応は漫画のファンやゲーマーから恨まれる…
筋違いな逆恨み。犯罪者擁護するようなファンなんていらね
>あっちゃん (飲み過ぎ注意)@ff_daisuki_papa 4時間前
>SNKプレイモア自体が単なる権利ゴロの会社で、
>法外な要求をしていた可能性もあるけど、どうなんでしょうね。
FFが好きすぎて妄想で芋叩き
398 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:46:27.51 ID:ub9lVWlU0
>>385 作者が訴えられてなくても関係ないよ
スクエニというかハイスコアガールが違法行為をしているという訴えだから
誰を共犯としてて起訴するかは検察の判断
被害者ズラってなんだ?知恵遅れアピールってこれのことか?
>>391 作者のせいなんて絶対やらない。全世界から馬鹿にされるレベル
プレイモアのことを芋って呼ぶ人が張ってるんだねぇ
家宅捜索の令状出すのは、法の番人である裁判官。
大阪府警が預かりしる所ではない。
しかし架空の格ゲーで待ちジョージ少佐とか出てきて当て投げしてればそれはそれで問題になりそうだな
漫画やゲームは違法ダウンロードとかで著作権被害受けてんだから
やっぱ自分たちもきちんとやらないとな
405 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:50:38.29 ID:gu3ylRbu0
>>389 別にずっとじゃないけど?
帰ってきてから寝るまでしかしてないし
>>392 そんなの作者の勝手でしょ
どうこう言う筋合いがあるのは場合によっては交渉するはめになる編集だけだ
お前に関係ない
>>400 検察が捜査の結果作者に強い違法性があると判断したならば起訴もありうる
無いとは思うけど事実がわからんからなんとも言えない
これでTPP入ったらえらい事になるから見せしめに選ばれたという可能性は
>>400 これの事件が馬鹿にされるレベルなんだけどw
真似たならまだ判るが、
いかにも著作権許可取ってるように偽装して無断使用
>>400 絶対やらないと俺も思ったが、SNKから刑事告訴受けるまでこじらせる時点で
既に有り得ないし世界の笑い者だから何があっても不思議ではないぞ
>>408 んなことわかってるよ
更に作者に責任転換なんていくら無能のスクエニでもするわけないだろってこと
411 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:55:16.32 ID:gu3ylRbu0
>>402 著作権侵害のような被害者の親告罪の場合、
証拠(今回で言えばハイスコアガールの単行本と自社ゲーの資料)を提示するのは容易だから
名誉毀損や強姦罪よりむしろ令状は取りやすいよ
芋はその取りにくい名誉毀損で家宅捜索されちゃってるヤクザ企業だけどねw
×転換 ○転嫁
>>410 単行本コミック出してるだろ?
コミックは著者名義になるはずなんだが・・・
>>411 契約書があれば告訴されずに済んだのにね。
415 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:57:40.70 ID:gu3ylRbu0
>>406 ないってば
自分がどれだけ池沼痴愚じみたこといってんのか自覚してないでしょ
エヴァの起動確率ぐらいありえないこと
>>397 というか仮に法外な要求してたらそれがどうしたんだって話だよな。
無断使用が許されるかどうかとは全くの別問題だろうに。
417 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:00:09.91 ID:gu3ylRbu0
>>414 あったとしても芋側が事実誤認、つまり契約の無効を主張しているのは明白なので
よほどスクエニ優位な契約でないかぎり無意味でしょ
どこからその自信が湧き出てくるのか・・・
真夏のミステリーやね・・・
419 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:02:21.29 ID:sU3dwUXq0
>>405 他社の版権利用しておいて、何が作者の勝手だよ
>>417 妄想はいいから。
わかるのは、法の番人である裁判官が家宅捜索に値すると判断した事だけ
421 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:06:05.23 ID:gu3ylRbu0
>>419 お前の権利を侵害したならともかく
著作権侵害は当事者同士の問題でしか無くお前には関係ないじゃん
それとも芋社員が自己紹介してるわけ?
>>420 妄想って?芋がアルゼに刑事告訴されて
中傷本をばらまいた疑いで家宅捜索されたのはただの事実だが
>>415 だから「強い違法性が認められれば」って仮定だよ
まったく無いって断言できるお前は作者か?
ところで版権「ズラ」と被害者「ズラ」ってなんだ?
>>421 ワラタ。じゃあお前にも関係ないじゃんw
424 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:08:53.01 ID:sU3dwUXq0
>>421 お前も関係ないだろ。それともお前はスクエニ社員か?w
fushianaしてもらおうかw
芋屋が全く悪くない
っていう珍しい状況が、この案件をちょっともやもやさせている原因だと思うw
427 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:14:04.43 ID:gu3ylRbu0
>>422 強い違法性って具体的にどういうこと?
>>423 ?おう関係ないから
作者に対して上から目線でああしろこうしろなんて言わないけど?
>>427 いや、
> 著作権侵害は当事者同士の問題でしか無くお前には関係ないじゃん
なんでしょ?
で、お前は当事者なの?
>>427 それを今捜査してるんでしょうが、もし著作権侵害に深く関与している事実があれば「絶対起訴され無い」とは言えない
で、その捜査中の事実を無いと断言できる根拠はどこズラか?
430 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:16:43.41 ID:gu3ylRbu0
>>426 >>386 どうしても芋は悪くないやい!!!!!!!1と言い張りたいらしいなw
無駄な工作ご苦労様
>>380 今の芋屋はどうなのか知らないけど
旧SNKはアンソロジーコミックの内容にほんとうるさいところだったよ
カプコンはゆるゆるでどうとでも描いてくれってノリだったけど
432 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:20:02.32 ID:gu3ylRbu0
>>428 は?
キチガイA「ラブコメが主なら版権ゲー使わないでオリジナルでやって下さい」
俺「作者の勝手。お前に関係ないじゃん」
キチガイB「他社の版権利用しておいて、何が作者の勝手だよ」
俺「著作権侵害は当事者同士の問題でしかないじゃん。お前当事者なの?」
キチガイC「お前がな」
俺「???」
433 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:20:17.59 ID:9EHcYSSRO
いつから著作権侵害されて訴えるのが違法になったんだ?
作者の勝手で済むんならポケモンでもパワプロでも勝手に使えばいいじゃん
誰もしないのは何でか知ってるよね?
435 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:23:00.58 ID:NHydLLnd0
著作権侵害は当事者だけの問題だろ!
だからこんなスレ立てないでくだしあ!お願いしまs!
ってこと
>>432 で、当事者なの?
お前の言によれば、著作権侵害は当事者同士の問題でしょ?
こいつ毎晩よく頑張るよね
439 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:25:27.40 ID:gu3ylRbu0
>>436 だから関係ない=部外者っつってんじゃん文盲かよ
作者に対して版権つかうな!なんて俺は言ってないし芋に対して著作権主張するな!と言った覚えもないけど?
頭大丈夫かよ
440 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:26:23.10 ID:ub9lVWlU0
スクエニもパチンコに本格進出したからSNKは憎いんだろうな
>>439 スクエニは著作権侵害してないって言ってんだからその理屈は通じんよw
※あくまでスクエニの主観です
えっ!?
もしかして、「当事者同士の問題だから、外野は口を挟むな」って言ってるのこの子?
当事者同士の問題だけだったら警察は動かねぇよ
まー俺らはスクエニの慌てぶりを楽しく見てるだけなんで
ドラクエがいかに凄いかりきせつされてもな
446 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:36:37.51 ID:ub9lVWlU0
女「レイプされた。処女奪われた。」
男「合意だ。俺は100人以上経験あるから間違いない。」
キチガイ:当事者同士の話だからお前らには関係ないだろ。
経験豊富な男が合意だと言ってるんだから、9割女が悪いに決まってる。
どうせ女が慰謝料目当てに法外な金要求したんだろ
赤松健がSNKプレイモアは漫画に対してすぐに著作権許諾をしてくれる
優しい会社ってツイートしてるんだけどね・・・。
完全にスクエニへのあてつけwww
漫画家側からもスクエニはオカシイって思われてんだからどうしょうもないわな。
ちなみに赤松は弟がスクエニのゲーム部門にいるから裏事情知ってるだろうね。
>>342 早くても半年は無理だろう
最悪のパターンだとこのまま終わり
著作権侵害罪は親告罪
だから、SNKにより告訴されていない作者の押切を検察官は公訴を提起することはできない
いまのところ押切はセーフ
普通なら著作権侵害で訴えたいといっても民事でやれと門前払いされるところ
警察だって暇じゃないからね
警察に対しても喧嘩を売るようなな対応をしたとしか思えんよ
家宅捜索に入ったのはもう捜査も終盤ってことだから、あとはスクエニと編集部門の関係者が
法律をないがしろにした件についてどう裁かれるかってことに移るだけであってSNKの手は
もう離れた話でしょ
どう考えても版権ゴロってカスエニのことだよな
銀魂のアニメのほうはメチャクチャしてよく怒られてたそうだがジャンプ掲載の方はしっかり版権元の事まで書いてたな
452 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:44:41.40 ID:CyYWDxLe0
>>449 捜査の中で、新たな容疑事実がでてきたら追加されていくよ
告訴した範囲内でしか、起訴されないってわけじゃない
刑事事件だからね
警察が動き出すためには、被害者による告訴が必要ってのはその通り
453 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:45:10.19 ID:gu3ylRbu0
>>429 つまりお前の妄想じゃん
可能性が0.なん%あるからと言って蓋然性はないよね
蓋然性っていってもわかんなそうだから補足しとくと確からしさという意味ズラ
>>441 理屈も何もどこの版権を使おうが作者の自由
当事者以外が口を挟む事じゃないのはただの真理だろ
>>453 お前の言によれば、
> 著作権侵害は当事者同士の問題でしか無くお前には関係ないじゃん
なんだから、お前が当事者じゃないなら、「侵害」してようがいまいが
お前も関係ないだろ池沼
同人誌ばっかり読んでいるとこういうチョンみたいな思考になってしまうんだな
>>453 「絶対に無い」というのも妄想だがね
捜査中の事件なのにプレイモアが契約無効とごねているとか何を根拠に被害者「ズラ」しているんだい君は?
457 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:48:55.65 ID:CyYWDxLe0
453 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:45:10.19 ID:gu3ylRbu0
>>429 つまりお前の妄想じゃん
可能性が0.なん%あるからと言って蓋然性はないよね
蓋然性っていってもわかんなそうだから補足しとくと確からしさという意味ズラ
>>441 理屈も何もどこの版権を使おうが作者の自由
当事者以外が口を挟む事じゃないのはただの真理だろ
ブッチギリすぎだろw
こんなんばっかだな、スクウェアエニックスの肩もつ馬鹿ってw
>理屈も何もどこの版権を使おうが作者の自由
頭おかしいぞこいつw
同人誌じゃねえんだぞ
459 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:50:24.86 ID:ub9lVWlU0
>>449 おまえ、
>>398で指摘してやってんのにバカじゃないの?
誰を訴えたかなんて関係ねーんだよ。
過去に週刊誌の写真アップして、それで被疑者不詳で訴えられて捕まったってのもあったな。
>>457 こんなんばっか、ていうか1人しかいないのでは・・・
>>451 ああ見えて銀魂アニメ版もやっていいことと悪いことは区別してるんだけどね
ドラゴンボールの曲はそのまま使うけどロッキーのテーマは微妙にはずしたり
>>458 同人も自由じゃねーぞ
ポケモンとパワプロの件は1年待つどころか告知無しでいきなりだぞ
464 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:54:03.38 ID:gu3ylRbu0
>>443 「版権を使うな」というのは当事者以外に言えることじゃないだろと言ってる
>>446 ごく一般的な2ちゃんねらー「こんな在日パチ屋のデブス誰がレイプするかよwwwこりゃ冤罪だなwwww」
>>454 意味不明な俺ルールを主張されても困るわ
きちんと社内のコンプラや法務に話通さず
出版部門が握りつぶし続けてこうなったって話が出てきてるなー。
予想通りというか何というかwww
>こんな在日パチ屋のデブス誰がレイプするかよwww
それを売りにしてた漫画があるらしい
そんでID:gu3ylRbu0は我々に対して何が言いたいのかね?
スクエニを叩くな!・・・と言いたいのかね?
469 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:58:27.11 ID:j76qkkTm0
まだスクエニ擁護してる夏厨いるの?!(´・ω・`;)
押切君、今回のトラブルは申し訳ない。
次の連載決まらないんだってね。
ところで、ものは相談だか、
許諾不要判断の主体が押切君だった事に
してもらえないだろうか、
もちろん悪いようにはしないから。
ほとぼりが冷めたらメインで連載を、
うん、もちろんアニメもね。
この恩は忘れないよ。
後の事は任せて欲しい。
みたいなー
その朝鮮やくざ企業とやらに頭下げてコラボしたLOVはこいつにはどう見えてるのか
472 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:00:14.68 ID:gu3ylRbu0
>>456 無糖と書いてあってもごく僅かに砂糖が入っているかもしれないように
「おおむね」可能性が排除されてればそれは絶対だよ
お前は「絶対なんて絶対に信じない」とか言ってる厨2アルガスかよ
>>458 話の流れも掴まずに頭おかしい絡み方してんのはお前だろ
ラブコメを書くに当たって版権要素を取り入れるのは作者の勝手、部外者から指図されるものじゃないって話だけど?
発行するに当たって許可を取るのは編集の仕事であり、許可を出すのは版権元だから編集と版権元にはとやかく言う資格はあるけどね
お前にはないよね
SNKも悪い可能性がある!→証拠が出てから言ってください
SNKは版権ゴロ!ヤクザ!!→証拠が出てからry
スクエニの方が信憑性がある!!→証拠が出てry
SNKが事実誤認してるのは明白!!→証拠ry
全部妄想から成り立つ主張ってのが笑えちゃうな
>>466 こういっちゃなんだけどスクエニも被害者w
出版部門のせいでどれだけ会社全体が被害を受けたか…
加害者は編集担当とその直属の上司、これは間違いない
>>474 管理責任があるわけで被害者とまでは言わないけど
下っ端の暴走ほど会社にとっての害悪ってないよなーと
今回の件でスクエニ出版部門の評判はガタ落ちだろうな
ま、ハガレンみたいなヒット作が出たとも最近聞かんしもう潰れてもいいんじゃないかなー?www
ID:gu3ylRbu0 は、「告訴という悪いことをしているパチヤクザ芋が全面的に悪い」という、
法治国家にあるまじき、クズの見本のようなことをおっしゃっております
478 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:06:20.80 ID:9EHcYSSRO
「部外者が口を挟むな」ってことを部外者が喚いているパラドックスはなんなん?
479 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:06:40.12 ID:gu3ylRbu0
>>473 SNKも悪い可能性がある!→「再三即刻販売停止を求めた」と自分で言っている、そもそも刑事告訴という嫌がらせをしてる時点で悪い
SNKは版権ゴロ!ヤクザ!!→ただの揶揄、朝鮮玉入れ屋というのは事実。ヤクザというのに関してはなんたらひろゆきも証言してるね
スクエニの方が信憑性がある!!→信憑性に証拠もクソもない 自分の馬鹿さを声高に主張してご両親に申し訳ないとは思わないの?
SNKが事実誤認してるのは明白!!→417のことなんだろうけどちゃんと読みなよ 「契約書があったら」の仮定の話だよ
契約書があるなら芋が事実誤認してるのは明白だろ 自分の馬鹿さを声高に主張してご両親に申し訳ないとは思わないの?
部外者じゃない人間の発想
あ!
どうして告訴が嫌がらせって発想が出るんですかね
嫌がらせって発想がありえん
犯罪者思考
>>470 冗談にしてもそこまでバカじゃないだろうw
つっても今の段階でも十分に「そんなバカな」って話なんだが
タバコ吸ってる不良が先公にチクられるのと同じ感覚かよ
日常的に犯罪やってる奴にとってはありふれた思考なのかも
>>165 格ゲ全盛期にのくちあたり根城にしてたがこいつは見た記憶が無いんだよなー。ほぼ356日閉店までゲーセンに居たけど。
まぁダッシュ辺りから既に当時社会人だったから夜〜閉店まででみてないのかもしれん。
開発前のタイトーインの方はあんま行ってないからわからんが。
普通なら刑事事件になんてしないで民事で終わらせるだろ
刑事告訴までされて、しかも受け入れられて検察が動く状況にまでしたのは
スクエニの出版部門が悪い
って普通は考えるのだよ
これって掘り下げたら他の案件もじゃんじゃん出てきそうだよな。
488 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:18:41.79 ID:9EHcYSSRO
大体、アーケード格ゲーの話書くなら最低限話通ってないといけない3社のうち1社と通ってない
って時点でどうよって話だよな
これで本当にモーコンとか大丈夫だったのか?
モータルコンバットの版権元に英文でメールする猛者いないかな
つーかここでスクエニ擁護してもなーんにも意味ないんだよねぇー
そんなことしてる暇があるなら署名活動でもしたらどうですお客さん?www
491 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:25:39.68 ID:gu3ylRbu0
>>481 まず芋は過去にアルゼに名誉毀損で刑事告訴され、中傷本を自費で買い占めて
関連企業にばらまいた疑いで家宅捜索されている、ろくでもないヤクザ企業なので
この程度の親告罪でも訴え出れば動いてくれるという発想ができるというのがひとつ
漫画でゲーム画面を描く程度の使用では被害があったとは到底言えないし、民事で賠償金を取るのは無理ゲー
刑事も不起訴に終わる可能性が高く、また起訴されたとしても「よくて」販売停止(既に回収済み)&編集が小額の罰金刑
つまりこれははなっから勝てない相手への嫌がらせ目的で、あわよくば和解金がとれるかもしれないという訴えでしかない
取れなくても家宅捜索という以前自分が喰らってラーニングした青魔法による嫌がらせが成功したのでよし、というところだろう
492 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:25:44.87 ID:2qrmPi5a0
スクエニはさっさと相手の言い分呑んで金払って解決してくれ
続きが読みたいんだよ
で、SNK格ゲーが大江戸ファイトに差し替えですね
SNKは版権ゴロだから検察なんか動かない、起訴なんかされないっていっても
現状で家宅捜索に入られているからな
今後押収した資料をまとめて数ヶ月以内に裁判開始っしょ
でもアニメの方はマジにわかんないんだよな
こっちはスクエニ抜きで回避する手段があるんじゃないかと思う
妄想全壊で笑うに笑えない
これ、「引用だから著作権侵害に当たらないだろ」なんて言ったら
自分のとこのKHで同じことされて大ブーメラン
って未来が見えるので詰んでるよな
警察が3ヶ月掛けて周辺嗅ぎ回って
裁判所がGOサイン出したのに不起訴はないわ
ライトニングさんのエロ同人描いてボロ儲けしても「引用」だから大丈夫なんですよね?
499 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:37:49.88 ID:gu3ylRbu0
>>494 だから芋自身も中傷本ばらまきという証拠を提示するのが困難な案件で
家宅捜索されて不起訴になってるんだけど?
なにを根拠に自信満々に言っているのやら
スクエニは警察へ協力姿勢(版権ヤクザの主張を認めたとは言ってない)を見せてるのに
ヤバイ証拠がでてきて起訴祭りじゃあと有利な展開を妄想してるだけじゃんキメー
アニメもそうだし原作にしても争点になりそうなコマを修正すえばすぐさま再発売&連載再開できるでしょ
別にSNK作品に依存した漫画じゃないんだから
漫画家のファンであれば出版社を移籍して続ける方向に望むのが一番可能性がある
スクエニを擁護したいのであれば、悪いのは出版部門であるというのが無難
ID:gu3ylRbu0くんは編集部を擁護しようとしているから、どうしようもない状況になっている
流石に関係者じゃないと思うけどね
関係者だったら今ごろこんな書き込みしてられない
ここの書き込みも証拠になるかもしれないし
俺が該当編集者だったらもう首くくっているな、SNKの前で
>>499 >芋自身も中傷本ばらまきという証拠を提示するのが困難な案件で 家宅捜索されて不起訴になってるんだけど?
今回は証拠も十分だし不起訴にはならなそうですねw
502 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:42:12.69 ID:dYaWNNwn0
芋屋みたいな資本金17億の中小企業に検察を動かせるほどの裏組織が
関与してるとか思ってる時点でスクエニ信者は救えない
もちろん可能性がゼロとは言わないが、ここまで正当な理由での起訴だと
そこはオカルト板でやるレベルの話が違う感じするな
503 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:46:04.52 ID:gu3ylRbu0
>>498 引用はOKだけど二次創作はアウトってこともわからん馬鹿は何もしない方が良いよ
どうせ線ひいたこともない雑魚だろうけどね
>>500 全く別の出版社に移籍して同じ漫画を続けるのはよほどスクエニが馬鹿な契約結んでない限り無理
漫画のファンであれば(あれだけ好意的に描いてるのに)SNK芋がいきなり即刻販売停止を求めてきたのは許し難いことだろ
勝手にファンの気持ち騙ってんじゃねーよ
>>474 ゲーム部門には少し同情するよ
トップは出版部門を御せていなかったのだから同情の余地もないが
>>503 たぶん、作家とスクエニ出版部は契約書かわしていないと思う
506 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:50:03.51 ID:NHydLLnd0
くっそー!好意的に書いているんだから大目に見ろよー!!!
>>503 著作権法において正当な「引用」であったかどうか判断するのは裁判官なので
508 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:50:51.07 ID:gu3ylRbu0
>>501 いや証拠がなきゃ家宅捜索されない!家宅捜索されたんだから起訴で決まり!
というのが単なる願望でしかないってことだけどアホなのか
証拠がなくても家宅捜索はされるし不起訴は十分ありえる
>>502 朝鮮玉入れ屋だから資本金云々は関係ないよね
黒い噂が絶えないここ2chの関連企業だって大したことないし
救えないのはお前の脳味噌だと思うけど?
引用は無理だろ
ゲーム画面以外の2次創作もしてるし
そもそも引用として会社名前だしたと言うなら、今著作権もってるところと違う会社名書きまくるような虚偽表記してる時点で問題外だ
>>503 漫画家と出版社が契約を交わすのは単行本だけで雑誌の連載では契約書を結ばないのが慣例
この辺の話はブラックジャックによろしくの件で知られているよ
511 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:53:00.56 ID:Acp1ZAke0
>>452 捜査の中で新たに見つかった共犯者、となればそうなるな。
大阪府警に
>>165の対談見せれば面白そうだw
まあ押切は今までの態度がどう取られるか、だな。
損害賠償請求までされたら、他の作品による印税収入があるので逃げられない、というオチまで付くw
自己破産するならこれらは全て放棄だろ。詰んでる。
512 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:54:38.34 ID:9EHcYSSRO
芋屋が業界版権ゴロだっていうのならさ
余計にそんなとこの版権使うとき話通しとけよなって話なんじゃないの?
なんで噛み付いているのか本気で判らん
513 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:55:10.72 ID:ub9lVWlU0
>>508 スクエニも朝鮮玉入れ屋だけどなwwwww
押切ってゲーム画面描くのにSNKから資料をもらってないってことだよな
そういうの無しで作画してておかしいと思わなかったのかな?
自前で用意するのが漫画業界の慣例なの?
>>514 技とかしょっちゅう間違えてるらしいし
チェック誰もしてないかも
516 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:58:35.48 ID:rxcsn2ZF0
アニメはアニプレックス(ソニー)が薄汚い手を使って強引にやりそうw
>>511 え?著作権侵害っていつの間に非親告罪になったの?
妄想っていわれればそうなんだけど、押切は十中八九難は逃れると思う
SNKプレイモアが刑事告訴に踏み切った理由は金ではないでしょ?
スクエニ編集部の誠意のない態度への抗議だと思われている訳だ
それに現状で十分収入面で損害を与えられた訳だからなw
民事に移ったあとでもスクエニと違って金を巻き上げるにもそれほど旨味はないべ
519 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:04:06.68 ID:ub9lVWlU0
>>519 スクエニと出版部門関係者しか告訴されていないっしょってことだよ
521 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:06:52.36 ID:gu3ylRbu0
>>505,510
なんで二回にわけて上下で矛盾するようなレスしてんの?自演失敗?
この漫画の場合、余所に移ったとしてSNKはおろかカプコンその他に確認し直しになるから
そんなケチがついて逃げるような移籍の受け入れ先なんてないでしょ
まあ今後一切版権を使わないならともかくお前がファンならそんなことは言い出さないよね
「スクエニおkなのにウチは駄目なのかよ!」
って他社にゴネられるとこまるからでしょ
訴えるの
523 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:10:35.29 ID:CyYWDxLe0
>>517 捜査の中でさらなる事実が確認されれば、警察が被害者に追加告訴を”強く勧めて”
捜査の拡充を行う
当初告訴の範囲内でしか捜査、起訴されないっては、実態とは離れた話
プログラムの不正利用に関しての捜査、裁判事例など前例あるよ
最初は、少数個人が対象だったが、捜査が入ったら、その会社の複数の部署で
OS,高額ビジネスソフトの不正利用が発覚して、どんどん追加される展開とか
ザラな話
作者を告訴対象にするつもりがSNKプレイモアにはないとは思うが・・・
ID:gu3ylRbu0
矛盾しているかな?
>>505で言葉が足りないから
>>510で追加説明したつもりなんだけど
俺の言葉が足りないんじゃなくて、頭が…なんでもありませんw
525 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:11:29.14 ID:ub9lVWlU0
>>520 スクエニしか告訴されてないと、なんで押切が起訴されない理由になるの?
バカすぎるんじゃないの?
スクエニが告訴されたんだから、
関係者の逮捕、起訴には法的根拠は出来てるよ。
526 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:12:13.77 ID:KKPbARbb0
まあ警察に家宅捜索されたのが現実だからな
普通に考えれば起訴される可能性は高い
そんなはずは無い!とごちゃごちゃ書き込んでる奴が必死すぎて笑える
527 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:12:26.34 ID:gu3ylRbu0
>>512 話通す必要があった程度でもないのに
後から他部門でコラボしているようなあいだがらの企業に対して
クレームですらない、即刻の「販売停止」を要求してあげくの嫌がらせ刑事告訴で騒ぎを大きくしてるから叩かれてんだよ
なんで知恵遅れが健常者のふりしてるのか本気でわからん
他所で同じコンセプトのラブコメ描き直せばいいじゃん
版権ゲームに対して意味の無いラブコメメインの漫画らしいからファンも全然OKでしょ
きっとまた売れてアニメ化もされるさー
あと、俺はファンでもなんでもないよ
今回の件でスクエニは出版部門を手放すんじゃないかとふんでいる
今の時代出版不況だからね
530 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:13:41.71 ID:ub9lVWlU0
>>523 追加告訴なんか必要ないよ。
スクエニが告訴されたという事は、
今回の事件での関係者全員を刑事告訴したという事になるからね。
「ひがいしゃずら」とか連発してる知恵遅れが何か言ってら
532 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:15:08.03 ID:gu3ylRbu0
>>523 >”強く勧めて”
つまりお前の妄想じゃん
>>524 じゃあそう断りいれろよ
ガイジかな?
俺の言葉が足りないんじゃなくてとは、スクエニもそう思ってたことだろうよw
>>525 著作権侵害は親告罪だから
>>523のいうとおり
なんで親告罪かっていうと被害者の意向を抜きにして訴追が難しいから
SNKプレイモアが作者は訴えなくていいっすよ、っていったら検察は訴えられない
今から追加告訴するのは多分SNKプレイモアとしても面倒w
ずら笑うからやめてw
同じ社内でも、部署違うと使用時に話通すし前に他社とコラボしてたとしても新規なら話通すけどなぁ
ウチの社がおかしいのか?
ドカベンの殿馬がスクエニ擁護してるスレはここですか?
538 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:21:10.36 ID:ub9lVWlU0
>>533 どうあっても自分の間違いを調べないんだねえ。
学校卒業したあと大変だよ?
・親告罪の共犯の一人又は数人に対してした告訴は、
他の共犯に対しても告訴の効力を及ぼす
もし作者が許可必要ないと暴走して描いたとしても連載継続や出版は会社の責任
作者の関与より先
>
>>538 告訴不可分の原則だっけか
幇助にはならんっしょ
>>536 用途が違うんだから当然話を通さないといけない
KHのディズニーキャラをガンガンの漫画に勝手に出したらどうなるかは火を見るより明らか
542 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:29:07.71 ID:Acp1ZAke0
>>538 もう告訴するか判断するのは捜査機関の段階だしな。
事件の共犯者とみなされば誰でも告訴される。
543 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:36:46.70 ID:gu3ylRbu0
>>539 なんだけど共犯厨はなんか描いただけで意識があれば罪に問われると思ってるらしいね
キチガイだわ
>>538 法律詳しいみたいだからちょっくら教えて
ハイスコアガールが違法行為をしているという訴えって書いていたけど
出版したことが違法になるんじゃないのか?
545 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:42:10.44 ID:KKPbARbb0
作者が刑事犯にならなくても様々な形でクリティカルなペナルティは受けることになりそうだ
作者も間違いを犯したのは明らか
546 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:47:04.56 ID:gu3ylRbu0
ID:ub9lVWlU0はその点では間違えてないけどTPPでニコニコ壊滅とか言ってるネトウヨだから
真っ当に知識があるかは疑問
ってか
>実際の話、不法行為に加担して印税なり原稿料なりの利益を得て
>しかも役割り的にも非常に重要な位置なのだから、責任はまぬがれない。
この辺は完全に妄想だしな
単行本を回収された段階で十分なペナルティだろうさw
法を犯したかどうかは現状では判断できないけど
よほどの馬鹿でない限り警察での事情聴取では著作権者の許可があったうえで
複製をしていたつもりでしたって言っているっショ
スクエニが馬鹿だなーとしか思えん
理解不能
作者が著作権の権利取ってないと知ってて掲載続けてたら共犯だろ
掲載当時は知らなかったとしてもSNKと権利で揉めてるのを知ってて掲載続けてたら同じだし
まー、後は検察官が起訴しないのを祈るしかないね
今日の守護聖霊はID:gu3ylRbu0なの?
>>549 親告罪だっつってんのになんで検察官が作者を起訴できるんだよw
552 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 23:10:54.59 ID:dYaWNNwn0
作者も明らかにSNKを挑発してるから訴えてるだろまとめて
1段階目が連載打ち切り、アニメ中止
2段階目がガンガン廃刊
3段階目が出版部取り潰しだとして
1は確定として3まで濃厚なの?
554 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 23:11:52.47 ID:dYaWNNwn0
逮捕者が出るかどうかって所が次の段階じゃない?
そのための取り調べでしょう
>>553 二段階目以降はいくらなんでも重すぎでしょw
廃刊するかどうかはスクエニが決めることだな
司法が決めるこっちゃない
こんな事になったら当然ガンガン編集部含めて許諾関係の契約を全て精査しているだろう。
さくまあきら氏の奥さんの件もその一環かもね。
これでさらに出てきたら洒落にもならないけど。
557 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 23:24:53.04 ID:gu3ylRbu0
>>550 ルシだろ
>>553 1すら全然確定じゃない
いい加減既定事項みたいに工作すんのやめなよ
もう勝負ついてるから
558 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 23:26:47.03 ID:MUOGbPZd0
>>553,
>>555 福島がブチギレて出版部門売却ってのはあり得ると思う
KADOKAWAが買ってエンターブレインと合併という未来が
見える
起訴されたので関係各位に詫び状送ったんだろ
周りが聞いてきたりするだろうし変なツイートするバカも出てくるから
560 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 23:29:00.57 ID:fQ4gyeOc0
っていうかこの会社、本当に大事な物を全く大事にしねーよなあ
誰とは言わんけど法律の専門家みたいな顔しない方がいいよ
夏厨くん
>>155 ドラクエはコマンド型ファミコンRPGの始祖であって
和風RPGの始祖とか言ってたら馬鹿にされるぞ
ドラクエIIが夢幻の心臓IIの丸パクリなのはもはや
常識になりつつある
今回の件で押切のアンチが思いの外多いことを知ったわ
色んなとこでスクエニと同罪って流れにしようと頑張ってるわ
564 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 23:37:27.19 ID:dYaWNNwn0
知恵遅れあたりでRPGのシステムの元祖について質問すると
普通にドラクエが最初みたいな答え帰ってくるからな(´・ω・`)
565 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 23:38:57.60 ID:gu3ylRbu0
まあ調子扱いたニコカスのガキがまぐれ当たりしたって感じだしな
ワナビ嫉妬民見苦しいわ
>>564 STGの元祖がスペースインベーダーと言ってるのと同じだな
>>563 実際にマンガは読んだことなくても、金儲けてそうだとか嫉妬とかで叩く人多いしな
作者は知らんが、SNKからの訴えがあるの分かってるはずの時点のインタビューでSNK挑発するようなこと言ってるからな。
とてもまともな人間とは思えんが。
アンチの言いがかりって流れにしようと頑張ってるなw
RPGのシステムの元祖なんて正解が分からん
WIZかウルティマかローグかD&Dとでも答えるべきなんかね
>>557 このスレに初めて書き込んだから工作云々は知らんけど
何処までスクエニが責を負うのか知りたいと聞くのは悪いことかね?別に断罪したいわけでもないんだけど
どう決着つけるのかは気になる
572 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/12(火) 23:53:38.75 ID:gu3ylRbu0
>>570 はあ?じゃあなんで
>1段階目が連載打ち切り、アニメ中止
これが「確定」なんだよ
現時点では休載、アニメは未確定じゃないの?
ソースもねーのにテキトーこいてんじゃねーよキチガイ
>SNKからの訴えがあるの分かってるはず
プレイモアが作者に直接訴えたとか編集が作者に話したかどうかもわからんし
>SNK挑発するようなこと言ってる
邪推してるだけでしょ?
詳細はわからんがナーバスなネタを扱っているという意識は薄いと感じるな>作者
まぁ率先して著作権侵害をしてましたとかで無ければ起訴はないでしょ
>>572 ふむ、1段階目はほぼ確定的に推移するのではと思っただけだ。
あなたも含め気を悪くした人がいるなら謝ろう。
編集部が版権取れば問題なかったのに
なんでここまでになったのか謎
577 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:04:36.98 ID:gu3ylRbu0
>>575 わかってくれたならいいです
掲載再開に触れてるし打ち切りはほぼないでしょ
アニメはスケジュール的な問題でおとりつぶしはありえるかもしれないけど
>>522 それ以前に自社のIPを無断で使い放題使ったアニメまで作って、関連グッズまでがっぽり稼いで
それを全部スクエニが自分の懐に入れるって話なんだからSNKがぶち切れるのは当然
アニメとなれば、ロゴやゲーム画面のトレスだけでなく、音楽やSE、ゲーム動画まで全部使われるし、
更にその後の円盤や、グッズの展開もあり得るからな
それでSNKが抗議してもガン無視でアニメ化を発表しちゃったんだから刑事告訴もされるわ
>>575 別に良いけどな。スクエニの為に顔を真っ赤にして擁護はするつもりはねーし
だが、スクエニの是非はともかくとして、罰金で済む話だからな
その罰金の支払いの為にガンガンを捨てるとはちょっと考えにくいな
580 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:09:33.60 ID:9+8fAm0f0
>>578 ならアニメはアニメで建設的に分配交渉すればいいのに「即刻販売中止」でゴネるとか馬鹿なんじゃね?
>>580 原作が犯罪行為してるのにアニメだけ許可とかするかバカ
>>580 ゴネてるのはスクエニでしょ
SNK側は再三交渉のテーブルにつくように通告してるのに、それを1年間無視して
SNKに刑事告訴するしか手立てがないと思わせたのはスクエニですよ
即刻訴えてはないだろうに
期間あったじゃん
スクエニ擁護はあれだね
以前、万引き犯を万引きされた店の店主が追いかけて、逃げるのに夢中で事故死したニュースを見て、
被害者である店長が配慮して万引き犯を追わなければ、万引き犯は死なないですんだのに、
と、加害者に配慮して泣き寝入りしなかった店長が悪いと言い放ったオバハンと一緒
交渉時に販売停止を求めたのが気に入らなかったんだろうね
SNKからすれば交渉がまとまるまでは違反物なんだから当然なんだが
スクエニからすれば費用もかかるし損失も出るし責任問題にもなるから逃げたんだろう
586 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:14:55.62 ID:7biHgHCK0
(╬゚◥u◤゚) よぉきたのぉスクエニ....
SNKと和解出来ない限りは連載再開はないだろうね
スクエニだってドラクエで同じことやられたら、発禁にするまでおいこむだろうに
588 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:16:03.86 ID:9+8fAm0f0
>>581 犯罪行為とか言ってるのは芋の認識でしかないし、芋が許容すれば犯罪じゃないよね
みんなに嫌な思いさせて自分トコのショボイメンツとるとかホントしょーもねえわ
今後の展開ではっきりするけどこの上和解金までせしめる算段だったら笑うねw
>>582 >>583 >重大な違法行為を厳重抗議すべく、株式会社
>スクウェア・エニックスに対し、「ハイスコアガール」の電子書籍、単行本、月刊誌その他の販売
>の即時停止を再三申入れました
これで交渉のテーブルについてるつもりとかどんだけ芋にお優しいんだよ
スクエニはお前らのお母さんでもなんでもねーから
ゴネエニ
この擁護してる奴は、この前連載休止前の段階でも
確定でないとか擁護しまくってたやつと一緒のやつか。
犯罪がなかったとかはスクエニの認識でしかないよね
>>588 著作権者が違反と認識すれば犯罪行為なんですよぉ決めるのはスクエニじゃないんです
>みんなに嫌な思いさせて自分トコのショボイメンツとるとかホントしょーもねえわ
まさに
>>584
キモオタはスクエニの著作権侵害を擁護できないとなると
次は共謀疑惑がでてる作者を必死に擁護しだした。
そこまでして著作権侵害を正当化したいのか?
コミケでと著作権侵害に性要素加えて売る事を繰り返してるキモオタは
>>588 民事でも係争時に問題となる書籍雑誌等の差し止めを求めるのは当然だし、
裁判所も通常差し止め命令を出すよ
それを無視して出版を続ければ、続けただけ被害総額を積み上げ、賠償金に跳ね返るだけだから
通常は被告側も回収する
まあ、スクエニは明らかに通常の対応はしてないから刑事告訴されてるんだけどね
>>588 しかし礼状とって家宅捜索まで警察にされてる現状をどうとるのかな?
警察や裁判所から見ても、犯罪行為がなさている可能性は高いと見てるようだが。
それと刑事事件で一旦進展すると和解うんぬんは関係ない、犯罪だから。
むしろ同人界隈には朗報ではないだろうか
巻末にスペシャルサンクススクエニと書いておけば
ライトニングさんがあんなことやこんなことされてしまう薄い本が描けてしまうんだから
しかしガンガン編集部ってどんだけ低脳揃いなんだか
ありえないが、仮にこれでスクエニの主張が通ってしまったら、一番被害が出るのはスクエニのゲーム部門だってのにねえ
漫画内にDQFFを使いたいなんて話は山とあるだろうし、使い放題使われて泣き寝入りするしかなくなるのにねw
まあ、今回の件に関してスクエニ側の主張が認められることはないからそんな心配はいらないけどさ
599 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:24:18.17 ID:e+rIjgaVO
結局「訴える権利あっても訴える芋屋は糞」
ってこと
なにその謎理論
>>594 逆だなあ、スクエニ擁護やSNKを叩く発言が出来なくなって
作者に矛先行った感じだ。
601 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:24:40.68 ID:7biHgHCK0
ナコルル先輩とライトニング先輩ならどっちが話題になってたかな
あ、カプコンは予選脱落ね
>>597 それはスクエニが許諾を取っていないにもかかわらず無罪だった場合な
それでも判例として残るだけで何でも許されるかはわからない
603 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:31:32.85 ID:9+8fAm0f0
>>593 だから犯罪といっても「言い張ってる」だけだよね、現状は
犯罪と確定するのは裁判の結果がでたとき
今から犯罪犯罪連呼しているのは姑息な印象工作でしかないね
勝手にレッテル張られても毎回毎回万引き・窃盗に喩えるしか能のない(実際には盗めるような有限の物ではない)
知恵遅れってアワレだなーとしか思わないけど
>>598 スクエニ本体に怒られて、あの主張は引っ込めると思うよ
本体が受け入れられる内容じゃないもの
605 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:36:18.79 ID:7biHgHCK0
>>598 しかもスクエニがまさにその使用許諾を拒否してきたのにね
>勝手にレッテル張られても毎回毎回万引き・窃盗に喩えるしか能のない(実際には盗めるような有限の物ではない)
有限じゃなかったら盗んでもいいなら
ゲームや漫画の割れはOKってことですか
607 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:37:02.52 ID:9+8fAm0f0
>>595 ?流れ読めてなくね
裁判沙汰にする前の交渉の話だけど
>>596 芋も過去にアルゼの中傷本ばらまき名誉毀損の疑いで家宅捜索されて不起訴になってるでしょ
「家宅捜索されたから」はなんの脅しにもならないっていい加減気づきなよ
アニメのポスターサーベルにぎって殺すぞ殺すぞ言ってるガリガリのキモオタみたいで滑稽だわ
>>603 著作権侵害容疑といった方が適切だな
SNK:許可していないのに著作物が使用されて出版されている
スクエニ:証拠は無いけど違反していない
この状況でスクエニ有利と思えるのはすごいよ
あとデータは盗めるものじゃないというのもすごい発想だね
OSなんかのデータは利用権を売っているんだよ
だから許された数以上の複製をすれば犯罪になる。著作権も同じこと
いや、「許可出していない版権物勝手に使用した」ってのは事実だろ?
まさか「芋屋が許可出したのに嘘ついてる」とか「芋屋の著作物なんか勝手に使わせろ」なんて主張じゃないよな流石に
>>607 > 「家宅捜索されたから」はなんの脅しにもならないっていい加減気づきなよ
?誰かを脅したっけ?
君のいつもの行動の事かい?
>>609 いや「みんながいやな思いするからSNKプレイモアは自社の権利を放棄しろ」って主張らしいよ
現時点では、著作権者の許諾を得ず使って刑事告訴されて家宅捜索された、
という事実だけだわな。スクエニを擁護する要素は、それこそ妄想広げない限り
存在しない。
>>611 そういえば、この前ツイッターで
「自分が改変した小説がパクリと言われるので、あなたの元の小説消してくれませんか?」
とかお願いする人がいたとかいうのが話題になってたな
>>612 それはSNKの一方的な言い分らしいですよ奥様
自分もスクエニ側の一方的な言い分だけ見てるのに何をいってるかわからん
615 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:50:31.60 ID:9+8fAm0f0
>>606 OK云々は論点がズレてるけど割れも泥棒に喩えるようなのはことごとく無教養なアホしか言ってないね
>>608 そう思えないのは単に感情が邪魔してるだけじゃね?
冷静になって著作権への思い入れ、芋への情や、あるいはスクエニへの悪役フィルターを外せば
刑事で争うようなレベルの内容ではないことは理解できる
不起訴が妥当だとはっきり言う
こいつも論点ずれてるなー
割れは広まることで需要が減り売上が低下するという定説があるけど漫画で紹介されることでその利益は目減りしないどころか増える可能性がある
知財保護はあくまでそのような利益の衝突回避に最低限行使されるべきで今回のような濫用は本来あってはならない
つまりスクエニはSNKから許可を取っていたにも拘らず一方的に許可してないと言い張り
刑事告訴という暴挙に出たわけだなー許せないな芋屋
ちくしょー契約書さえあれば一発で芋屋を黙らせられたのに何で無いんだー
618 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:52:48.28 ID:7biHgHCK0
>漫画で紹介されることでその利益は目減りしないどころか増える可能性がある
ちんちんもんげで何の売上が増えるの(´・ω・`)?
>>615 とりあえずスクエニへの情と芋への悪役フィルターをはずそう、お前が。
完全に悪質ニコ厨やら同人ゴロの言い分で大草原
621 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:54:32.37 ID:PLpooflO0
刑事事件で争うような案件じゃない
って主張されましても、そこまで拗れさせた原因作ったのスクエニなのに?
623 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:56:44.53 ID:7biHgHCK0
>>616 もしそれが本当だとしたら無許可でSNK版権使いまくったスクエニが悪い(´・ω・`)
てかSNKは事前確認さえちゃんとすれば基本的に甘い企業だって業界人が言ってるのに
刑事になったのはそんだけのことだと警察も判断したからなんだろうに
鏡でも見て書き込んでるのかと思うぐらいだよねえw
626 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:57:48.45 ID:9+8fAm0f0
>>610 悪いけど犯罪だの家宅捜索だの物騒な殺し文句・虚仮威しで
「僕ら芋学派(社員)が正しいんだ〜スクエニは悪なんだ〜」とお経を唱えてるようにしかみえないね
>>611 放棄しろとは言ってないね
私怨だったり嫌がらせに使うのではなく、合理的な行使をすべきというだけ
>>612 現時点では許諾を得ず使った と 主張する SNK芋に刑事告訴されて家宅捜索された、
という事実だけだわな
スクエニは著作権侵害に関しては否認している
部外者がスクエニを叩く要素は、それこそ妄想広げない限り存在しない。
627 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:58:10.09 ID:7biHgHCK0
てかアルゼSNK裁判くらいゲーム業界人や法律関係者なら知ってるだろうに
何で自分からSNKに喧嘩売っていったん(´・ω・`)?
>>615 ドラクエで同じことやられたらスクエニはどういう行動に出ると思う?
つまりSNKの版権を(勝手に)自社出版の漫画で使ってやったおかげで
SNKの利益になってWINWINなのに空気も読めずに警察に通報しやがった
SNKは版権ゴロのチョン!
って言いたいんでしょ
また始まったよ「紹介してやってる」「減るもんじゃあるまいし」
それを判断するのは著作権者のSNKプレイモアであってお前でもスクエニでも無い
盗人の言い訳にしかならないのが現代の法律だ
631 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:00:05.75 ID:7biHgHCK0
昔のレイプ事件を思い出すなぁ...(´・ω・`)
昔は愛液が出てた事を証明できれば和姦になったんやで
恐怖心からも体を守るために愛液が流れることもあるというのに
633 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:00:59.32 ID:9+8fAm0f0
>>618 なんだっけ?原作はもう販売してないけどアプリみたいなのがあるって言ってたよ
>>619 事実として芋は朝鮮玉入れ屋という悪役企業なのでフィルターはないです
>>626 ぶっちゃけ、お前単にスクエニ擁護派の立場を演じて遊んでるだけだろ?
屁理屈ばかりだし。
635 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:01:39.17 ID:7biHgHCK0
>SNKプレイモア、カプコン、スクウェア・エニックス、ナムコ
この4社に睨まれるのはこわすぎる(;^ω^)
「ULTIMANIA」という一文を使っただけで販売差し止め&謝罪文掲載された例があったね
減るもんでもないし宣伝になる可能性もあるのにこんなことは本来あってはならないよね
このバカ企業はもっと合理的な行使をすべき
637 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:05:06.42 ID:7biHgHCK0
>事実として芋は朝鮮玉入れ屋という悪役企業なので
ソース(´・ω・`)
>朝鮮玉入れ屋という悪役企業
セガ「それは」
バンナム「聞き捨て」
カプコン「ならんな」
639 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:06:53.27 ID:9+8fAm0f0
>>630 それも違うな
それを判断するのは法でもなく社会であってSNKプレイモアではない
都合の良い法万能主義に逃げて泥棒連呼しているお前や芋が一番醜いぜ
難しいダンジョンのMAP公開とか読者の小学生がラスボスのイラスト投稿したのを掲載して売上増加に貢献したのにケチ付けてきた企業もあるよな
>>639 法治国家で怖いことをいうな
お前が署名運動でもデモ行進でもして法律変えて来い
SNKってパチンコ屋運営しているの?
643 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:10:28.70 ID:XQuAtY4p0
>>637 咲っていうパチンコ台のことだろ?
あのスクエニの。
>>639 日本は法治国家なんで
社会の根底に法律があるんですよ
悪役企業ってベガとかザンギエフがいる企業なんだろうか?
SNKだとギースとか天草四郎?
これからハイスコアガール第二部・裁判編が始まるんでしょ?
たーのしみー(棒)
647 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:11:27.36 ID:9+8fAm0f0
>>634 屁理屈ばっか言ってるのは二言目には犯罪、家宅捜索(芋もされてるって教えたら気持ち小さくなったがw)、泥棒、万引きの
正論気取りの総会屋もどきでしょ
思考停止で相手を怯ませるだけで全く理がない
>>637 www.snkplaymore.co.jp/company/profile/
649 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:12:41.76 ID:7biHgHCK0
共産主義国なら著作権が完全フリーな国もあるから、移住でもしたらどうだい(´・ω・`)?
押切が別の出版社に移って続編作って、今度はスクエニに訴えられたりしてなw
651 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:13:53.10 ID:9+8fAm0f0
>>651 じゃなんだよ?
お前がここで反社会的発言を繰り返していても生きていけるのは法律に守られてるからだぞ
653 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:15:31.34 ID:7biHgHCK0
>>642 機械を製造してるだけだからパチンコ屋運営ではない
ゲームセンターにだってパチンコ置いてあるだろ
よく言われる三店舗方式でグレーゾーンだと言われてるのはあくまで現金を使ったパチンコ店そのもので
機械を製造してるメーカー側に違法性があるなんてことは絶対に無い
てかコナミもコエテクもパチ関わってるし
スクエニも自社版権売ってるのに
ゲーム業界でパチに関っていないところって任天堂とソニー以外あるのか?
ID:9+8fAm0f0は単に屁理屈こねて遊んでるだけだから、NGしておいた方がいいぜ。
ひがいしゃずらも見飽きたからNGするわ
658 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:21:10.58 ID:7biHgHCK0
盛り上げ役にちょうどええやん(´・ω・`)
馬脚表した感じだな
擁護派を演じてるんでないとしたら何を願っているかが見えてこないなあ
ハイスコアガールが他社移籍でも構わんから続きが見たい作品を守りたいのか
作品じゃなくてスクエニという会社を守りたいのか
アフィなんかなあ
>>660 いじって遊んでるつもりになってるだけでしょ、俺らを。
数日間ずっとこの調子だから
さすがにもうまともに会話する気ないのは明白だし
こいつの言う現実的で合理的な対処(笑)ってのは
目の前のレスだけを見てひたすら話を混ぜっ返すだけなんだよな
>>662 ああ言えばこういう、を繰り返してるだけだからな。
他スレみてきたけど、出版部庇うためならゲーム部も平気で切り捨てる謎行動
666 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:34:07.61 ID:0x/KrLPR0
犯罪企業スクウェアエニックスにはキチガイの応援者がつく
あまりにも自然な組み合わせにワロタw
「行動がゴキそのものだな」と指摘されたら
出版部→旧エニックス→エニックス→ドラクエ→任天堂ハード=豚
という超理論ほざいてたからな
コナミがスクエニから許諾来たかの問い合わせに
現在精査中って口を濁した発言してんのがおもしろい。そんなの1時間もあれば分かるだろうに。
フィギア部門で取引してるから、ハッキリ言えないんだろうけどwww
669 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:36:56.78 ID:7biHgHCK0
便乗するタイミングによってはハイエナ扱いされそうだな
670 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:57:14.65 ID:XQuAtY4p0
スクエニ負ける→コナミも賠償金うめーw
スクエニ勝つ→うはwドラクエのマンガ描きまくりうめーw
スクエニが漫画ならオッケーで自分から裁判で主張してくれてサンキューw
他人の著作物を無許可フリーで使わせろ!
って要求こそハイエナなのにね
勝つも負けるも無いよ
有罪か無罪か、だよ
>>668 騒動に巻き込まれるのを極力控えたいとかあるかも知れんで
裁判沙汰になる他所様同士の問題で下手な発言して面倒な事になるのはゴメンだろ
674 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 05:58:49.94 ID:7biHgHCK0
>裁判沙汰になる他所様同士の問題で下手な発言して面倒な事になるのはゴメンだろ
ああ....ソニー陣営のアホが二人....いましたなぁ(´∀`)
>>555 編集部ぐるみでSNKの抗議を握り潰していたと認められれば廃刊もあり得るぞ
676 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:46:48.72 ID:/3vNSiDk0
コナミってSNKとも付き合いなかったか?
アトラスだっけかな、販売かなんかで付き合いあった気がした
677 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:52:54.04 ID:RdWO/j1i0
>>670 コンマイのゲームも漫画ならある程度勝手に
使っていいってことになってマズーだろ
678 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:54:51.20 ID:7biHgHCK0
豪血寺一族かな?
679 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:13:22.60 ID:KieYZjbw0
>>679 セガ等も入ってないけど何がアウトなんだ?
681 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:43:20.05 ID:7biHgHCK0
内容がSNKだらけ+特典もSNK(一部)だから
引用の範囲内で通せると思って許可とる必要ないと判断しちゃったってことでいいのかな?
にしたって念のため許可とるにこしたことないだろうに。
なんか某細胞の論文騒動みたいだな
引用の範囲内とか
考え過ぎじゃねえか
>>682 アニメ化では確認してるわけだからな。スクエニがおかしいとしか。
>>683 あれはそもそも再現実験が出来ない論文なんだから
それ以前の問題
こちらにはまだないかな?
にわか疑惑
根拠追加
>456 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/08/13(水) 07:30:13.75 ID:l/0vsdqw0
>
>>2 幻庵のKOボイスは「あーぎゃー」じゃねえよ「あーざーみー」って嫁の名前叫んでんだよ
>こいつ真サム知ってんの?
>475 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/08/13(水) 08:01:39.88 ID:IIxEstT70
>
>>456 ほんとだよく気づいた
>真サムやってたなら鉄板のネタだし一応作者自身も幻庵使いって言ってる
>使ってたなら尚更知らんわけない
>
>前スレに貼られてたこれもだし
>
http://i.imgur.com/mUDUU6J.jpg >スト2ターボをゲーセンと家庭用ごっちゃにしてたりとか色々臭い
>499 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/08/13(水) 08:35:45.42 ID:ypdYmh4SO
>
>>475 そう、ダッシュターボとターボは違うんだよ ロゴも違う
688 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:59:37.99 ID:QvVmrVha0
689 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:37:28.54 ID:7biHgHCK0
691 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:40:05.13 ID:7biHgHCK0
自分たちで和ゲーはオワコンだって風潮してどうすんだ
馬鹿なのかこいつらは
押切って自称ガンダムマニア芸人みたいなもんか?
>>690 さすがにファミ通(エンターブレイン)がゲームの権利関係で
やらかす事は無いと思うからなあ。
そこがちゃんと出来ないと仕事にならないし。
基本的に作者がにわかだろうが全然関係ない
というか資料もろくに用意出来なかったスクエニ出版部門の無能さが際立つだけだな
>>694 いや、それはどうなんだw作者は編集に沿って絵を描くだけか?
>>695 実際そういう漫画家もいる。
シナリオとかも編集が書いちゃう場合だってある。
漫画家主導の場合でも、必要な資料とか今回のような
著作権関係の交渉事は編集が行う。
漫画家に漫画を描く事に専念してもらうシステムだもの。
どこの出版社でもそうだし、コレがちゃんと出来ないと
漫画家は他の出版社に鞍替えしちゃうよ。
>>696 つまり、押切はハイスコアガールという作品そのものでも
評価するに値しないってことか。作品の価値はすべてスクエニ、と。
あんまり価値がないな、そうなるとこの作者自体に。
オッサンになると記憶が曖昧になったり混じったりするもんさ
でもハイスコアガールよりピコピコ少年の方が好きだな
というか、でろでろの方が
>>697 あなたも極端に走るね。
漫画家の技量とかを1作品で計れないのは事実だけど
どこまでがどうとかは誰も分からない、本人達以外は。
でもよく知らないスポーツでも、資料や試合のVTRで独学で
知識を得て描ける漫画家も多いし、必ずしも編集の力だけではない。
ケースバイケースだ。
出版社と漫画家の関係とかはまんが道や燃えよペンなどで
大体推し量る事は出来る。
作者自体がどうかはハイスコアガール以下押切氏の作品を
みんな読めばいい。
好きだから漫画にしました、が通用するのは同人誌だけという意味さ
面白いと思って貰えるから漫画にするのがプロでしょ
なんで「漫画家」か「編集」かの二つに一つなんだよw
基本的には漫画家のアイディア、編集は調整とバックアップ
一部変わった漫画で漫画家はただのお絵描きさんという場合もある、って話だろが
>>699 いや、まるで資料用意した編集がすべての誤知識の責任を負ってるみたいな
言い方だったからさ。いや、そりゃねえだろ、って話で。
資料も編集任せ、権利許諾も編集任せ、詳しいところは気にしない、って
感じだとすると、作者は作者でかなりいい加減だよな。
同人ノリというか。
>>702 全然同人じゃないよ、そもそも同人分かってない?
じゃあ、作者がいい加減、まででいいよ。
権利許諾を作家がしていたら月1では連載できない
資料集めも作家だけに任せていたら、取材のため救済だらけになるだけ
とにかく燃えよペンを読んで、それからだw
燃えよペンって面白おかしく脚色したフィクションじゃないの?
どうでもいいけどアニメ化してたらゲーム部分は本物のゲーム画面をそのまま使ってたのかな。
前にそういうことやってるアニメ見たことある。
>>708 作画するよりは楽だから、その方がいいだろうしね。
実際のゲームを元にしたお話だし。
>>707 もちろん!
それ踏まえて見ても、知らない人には十分よく分かる。
>>708 だからしっかり権利関係確認に行ったのかもね。
>>708 アニメにするなら実際の映像使うね。マンガでもそういう演出だし
>>709 現役の漫画家が編集の目を通して出版されてるものでよくわかるってのもどうだろう
漫画家の企画か編集の企画かコミカライズ・コラボ企画かでまったく変わると思うけど
許可をとるだけでよかったのに
スクエニどうかしてるわ
715 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:15:55.52 ID:7biHgHCK0
なんでナコルル先輩を貼らないんだそこで!
>>712 俺そういうの嫌いだわ
アニメに実写を持ち込まれると萎える
この漫画アニメ化したら時間の半分くらいゲーム画面になるんじゃね?
実際のゲーム画面使ったら何の番組かわからなくなるぞ
719 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:39:59.83 ID:7biHgHCK0
勇気ある正義の告発に感動した
>>716 言いたいことはわかるが実写とは言わないんじゃないかそれ
>>720 実写と変わらんよ
風景描写で手を抜いてロケハンの時に撮った写真をそのまま貼るレベル
722 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 15:36:17.74 ID:D95/cYZg0
桃太郎活劇なんて登場一コマでしょ
SNK作品みたいに大きく影響してる訳じゃ無いんだし難癖レベルだよ
724 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 15:39:29.04 ID:7biHgHCK0
それでもちゃんと許可取るのが普通らしい....
ソースはれとろげ!の作者
>>721 まあ実際どうなるか分からないものにケチ着けても意味は無い。
もう永遠に見れないかもしれないし。
726 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 15:43:19.04 ID:7biHgHCK0
アニメに実写っぽいのが入るってのが嫌ってのは俺も分かる
>>725 ベントーとか見た時にそう思ったってことね
この作品でゲーム映像使うならぷよm@sレベルでTASを駆使してでも白熱した(ただしチート抜きの)ゲームシーンを作ってくれでもしないと納得できないな
まあ、どうであれ見られない可能性が高いか
>>718 独自取材ってのをどこまで真に受けていいか分からないけど、
>今回ここまで話がこじれる原因の一つに、スクエニ側責任者がこの話を知ったのが、
>話がすべてこじれた後の、刑事告訴直前だったという話が出ている。
っていうのが、状況からするとそれっぽく見えちゃうな
>>690 スクエニの件が業界では知られていたとかでなければ、元々それがSNKから
許諾貰う場合のやり方なんだろうな
729 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 16:01:41.71 ID:D95/cYZg0
責任者って、誰を指すんだろうか。
730 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 16:07:23.49 ID:3wbt05ZG0
>>528 そんなクズを使う会社もついていく信者もいねえだろ
モータルコンバットも確実に許可とってないだろうな
引用の範囲で済まない事は大手だけ許可取ってるから分かってる。
単に中小を無視しただけ。中小は無視すれば済むと思ってる。
733 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 16:27:29.27 ID:7biHgHCK0
中小とか言ったらワーナーブチギレそうだな
日本では有名ではないとは行ってもモーコンって世界一売れた格ゲーシリーズなのに
734 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 16:31:42.61 ID:7uHLhIpa0
SNK関連の版元がディズニーだったとしたら絶対にこんな事にはなってなかっただろうしな
結局著作権の意識が薄い訳ではなく相手を見て対応を変えているだけだから性質が悪い
735 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 16:37:42.70 ID:PLpooflO0
>>723 「一コマでしょ」
この感覚が今回の事件を引き起こす
鈴木みそ
ナナのリテラシー1巻より
http://i.imgur.com/7j3d5D9.jpg http://i.imgur.com/S8UmZqg.jpg O村「ファミコン時代のマンガの個人出版は止めたほうがいい」
O村「ゲーム関係は(権利が)今すげえうるさいのよ」
O村「止めたほうがいい理由は訴訟リスク」
O村「エンターブレイン(ゲーム専門誌も抱える角川)の法務が止めろってくらい危ないもの」
O村「トラブったら飛ぶぜ(訴訟に巻き込まれて平和な生活が終わるぜ)」
O村「(トラブルになったら休載中や今後の生活の保証まで)守っちゃくれないだろ」
誰かハイスコアガール連載開始時のスクエニに読ませてやってくれよ
O村さん抱いて
737 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 16:48:34.71 ID:D95/cYZg0
つまり、他の漫画家が権利関係クリアするのが難しいから、
あえてやらなかった企画を実行したのが、この作者なんだ
ちょうどしあわせのかたち愛蔵版を電子書籍でまとめ買いして読破したとこだが、まあ、よくもこんなのが許されてたなと今の感覚では思っちゃうよな
遊々記の漫画がドラクエIVにスライドする展開とか当時でもギリギリだったんじゃないか?
>>737 キン肉マンの異次元コンビのコピペ思い出したわ
ギガジンもスクエニになめた対応されて警察に刑事告訴の相談したらしいし
かなり評判悪いみたいね。警察や司法もスクエニがらみで色んな所から相談がきてたから、今回の家宅捜索にふみきったんだだろうな。
あとTPPに向けて良くも悪くも日本の適当な著作権対応を見なおす必要があったし、この件は今後のメルクマールとしてきっちりと判決までいくだろうね。
>>728 そもそもにおいて責任者なのに、話がこじれるまで蚊帳の外とかずさんにも程がある罠
結局は責任者が無能なだけって話だわな
742 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 17:12:01.17 ID:2ZzBJeaq0
>>738 内容についてはアレかもしれないけど当時は著作権も今ほどうるさくなかったら問題なかったよ
吉田戦車のなんて超越してたし
744 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 17:22:10.77 ID:RdWO/j1i0
VBも出るみたいだけど任天堂には話通してるのか?
二十世紀は今からすればすごいフリーダムだったな…
だがそれがよかった
>>745 おかげで億単位の損害がゲーム会社にでてるけど本当によかったのか?
著作権侵害してる側、コミケやドワンゴからきっちり料金を取れば
ゲームソフトの開発費が増えるからもっとソフト作れるのに
>>744 エロか割れが絡まなければ任天堂は緩そうな気がするが、どうだろう
これピコピコ少年の方はどうなってんの?
>>745 著作権者にとっては良くなかっただろうな
>>730 ファン読者にとってはその漫画が面白いかどうかだけが問題で
出版社も権利者も人権団体も下手すると作者すらどうでもいいから
訴訟を起こしたり出版差し止めしたり復刊認めなかったりしたがる奴は
総じて煙たがられるな
ゲームも似たような所があるが
漫画は面白ければ作者の人格とかはどうでもいいしなあ
今回の件はガンガン編集部に対して怒りを通り越して呆れてるけど
752 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 18:08:35.38 ID:7biHgHCK0
ゲーム開発者もツイッター見てるとアホが多いな(´・ω・`)
ゲームはどんなに面白くて凄くても
>>751 お前みたいな奴が性犯罪者を増やすんだよ
創作者は高潔な人格をもたなければならない
何故作者の人格に無関心だと性犯罪が増えるんだ?
お前は創作物買う時に作者の人格を逐一チェックしてるのか?
まあ創作者、アーティストの人格を問うと
古今東西大半の創作者はマトモじゃないんだけどねw
756 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 18:32:21.17 ID:XNG0Z2KP0
>>747 ゆゆ式だと、原作ではお菓子とかの商品名は伏字、アニメだとカットだったのに、スマブラとマリカは原作アニメ両方とも普通に言ってたっけ
まあ略称だし、そもそもセリフでしか出してないから今回の件とは次元が違い過ぎるけど
幼女レイプ殺人犯とかの書いた作品に金出したくはないな
>>752 社会人としての常識がないんだよなぁ
ガッカリすることのほうが多い
才甲七刀って学生時代パピポに
不死の幼女の腹筋切り裂いて挿入するマンガ描いたやつ?
作風がやけに似ているんだが
760 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 20:19:29.45 ID:7biHgHCK0
作者の経歴とか関係なく、スクエニ編集がうんこだって話じゃないの?
今日はキチガイ遅いな
残業か?実家に帰ったか?
764 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 20:47:42.04 ID:7biHgHCK0
拘留中かも
いつもの彼は創作者だったのかw
>>758 ひでむしのアレとか見ると+不潔ってイメージもあるな
接客業じゃないからそのへんは我慢もできなくないけど
767 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 21:11:06.05 ID:7biHgHCK0
理系脳
>>747 あくまで業績が右肩上がりで、ライセンス商売に力を入れてなかったからで
前回か、前々回の経営説明会でそれをやっていくと言ってるからね
著作権は親告罪だぜ、任天堂は緩いぜって突っ走って許される領域は狭くなったはず
最近はカブやジャポニカが立体商標登録とか工業デザインを守る流れも出来てるから
実在のゲーム機本体を出すってのもリスクが高まっているな
プレステのコントローラーがロングライフデザインに選出とかって話もあったり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140810-00000006-isd-game 結局、相手の善意に期待して「判らないから断りを入れておく」のがまっとうな大人の対応で
「許可取れないから既成事実作っちゃってから土下座する」は非常手段だわな
クレーム入れられて「侵害事実はないと思ってる」とかつっぱねるとか、ありえん…
770 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 21:28:10.53 ID:9+8fAm0f0
ありえんのは自分がその業界において普遍的な特権を持っているわけでもないのに
狭量なだけの自分の理想を世界の規範、ルールかのように相手に押し付けて面倒を強いるキチガイだよ
771 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 21:36:09.71 ID:7biHgHCK0
その業界において普遍的な特権を持っている企業や勢力って例えば何(´・ω・`)?
773 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 21:38:51.10 ID:9+8fAm0f0
Intelかな
774 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 21:45:21.88 ID:5HYRLYJu0
775 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 21:48:33.97 ID:9+8fAm0f0
ゲーム部門はそうかもね
出版部門もな
777 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 21:50:21.09 ID:9+8fAm0f0
なんで?
778 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 21:50:23.35 ID:7biHgHCK0
スクエニが支配的な特権持ってたのってせいぜい90年代でしょ(´・ω・`)
今や在日企業や中国企業に尻尾振る犬だよ
特権に支配されてる側だよ
ブーメランがスクエニに突き刺さる
狭量なだけの自分の理想=これくらい別に引用の範囲だから許可取らんでええやん!
で、結果、SNK他さまざまな所に面倒を強いる事に
この作者思ったより若いんだな。
んじゃ地元で見なかったのは時間帯の違いか。
782 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 21:56:56.77 ID:9+8fAm0f0
スクエニが支配的な特権持ってるなんて話はしてないけど?
悪芋は支配的な特権を持っているわけでもないのに我が物顔で俺ルールを振りかざしてスクエニにご迷惑をおかけしているよね
他は変なババアがバカッターで晒し挙げてきたぐらいで「いえいえ気にしないで下さいスクエニさん^^;」状態なのに
(ああ、さくまあきらの奥さんがバラした件、スクエニにとっては相当痛手だったんだなあ…)
広報の虚言がバレたからね
785 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:06:53.35 ID:9+8fAm0f0
ババアが虚言言ってる可能性の方が高いけどな
なんせバカッターだし
786 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:07:05.52 ID:7biHgHCK0
SNKは相手がお願いしてきたらいくらでも版権貸すよってスタイルで
自分から媚売ってる訳じゃないから大企業に支配されてる訳でもない
FFを盛大に自分から売り渡したスクエニと違って自立してるんだよ
馬鳥なんて漢字付けて業界を支配する特権にゴマすりしてないんだよ(´・ω・`)
朝鮮人の願望は虚言そのものさね
いつものレス乞食が来てるのか
じゃあスクエニは「麻雀劇画で咲のキャラが負けて風呂屋に沈められる話描きますよ。読者もエロが見れて嬉しいでしょ」ってのを勝手にやられても文句言わないとか思ってないよな
よそ様の版権を粗雑に扱う企業に対して「いえいえ気にしないで下さいスクエニさん^^」なんて言うほど日本人は優しくないと思うがねえ
791 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:14:15.88 ID:7biHgHCK0
日本以上に中韓で人気が高かったこともあって韓国製MMOとか
アジア向けのMMOでコラボしたり版権貸し出すことが多いけど
それらのメーカーがいつSNKに無許可で商売したの(´・ω・`)?
彼らですら(失礼)SNKにお願いしますって言って許可を得て使ってるんだよ
大企業でもチョンチャンコロでもお願いする立場をわきまえられるんだよ(´・ω・`)分かる?
792 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:15:53.93 ID:9+8fAm0f0
>>786 支配されてなきゃ不文律を破って良いってのはただのDQN
馬鳥の件はそもそも開発を中国に丸投げしてたのが原因じゃないの?
793 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:19:56.91 ID:7biHgHCK0
不文律を破ったのはスクエニでしょ?
大企業でも普通はSNKキャラを使いたいなら頭下げて一言断りを入れるんだよ?
スクエニさんはなんでそれができないの(´・ω・`)?
794 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:22:27.55 ID:7biHgHCK0
>馬鳥の件はそもそも開発を中国に丸投げしてたのが原因
盛大(パブリッシャー)>スクエニ(ディベロッパー)>名前も分からない中国下請け(二次三次請け)
恥ずかしいね(´・ω・`)
まさに特権に支配されたかわいそうな犬だね
>>785 虚言とかいって煽ると文書公開されるんでは・・・。
9+8fAm0f0
毎日懲りねーなこいつは
一体何が彼をそこまで駆り立てるのだろうか・・・
この人からは編集部必死だなとしか感じられない
798 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:23:56.97 ID:9+8fAm0f0
799 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:24:17.41 ID:3og2BEsN0
ヤクザ企業に頭を下げたら尻の毛までむしられるだろうがっ!
謎のインテリアピール
>>796 ただのレス乞食だろ
マジでやってるんだとしたらソシオパスだよ
法廷でこの程度の寝言並べたら一撃スマッシュで打ち落とされるもん
こんな場末で吠えるくらいしかないんでしょ
803 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:28:37.99 ID:D95/cYZg0
>スクエニはその一部にどういうわけか「一部上場企業」だということで高圧的態度を取るのが
>常態化している部署・社員がいるのは確かで、「民事的にはどうにもならない」「まったく交渉する余地が
>ないぐらいに突っぱねまくって話をすることすらできない」というような状態に陥りやすく、仕方がないので
>刑事告訴しに行くかどうかを真剣に検討するため、GIGAZINEも大阪府警に相談したこともあるほどでした。
http://gigazine.net/news/20140806-highscoregirl/
捜査は警察がやるし判決は裁判で決まるし報道はお茶の間に流れてるし
ここで喚いてもなーんも変わらないんですけどね
805 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:31:37.19 ID:9+8fAm0f0
>>793 できないというのは悪芋がそう主張しているだけで実際はわからないけど
しなかったとすれば単にそれは必要がないからでしょ
現にロードオブヴァーミリオンでは取ってたわけだし
今回の漫画での使用とチャンチョンのMMOでの使用を比較して何を言いたいの?
放射能入りの悪ポテトを良ポテトって言い張りたいだけ?
806 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:35:11.89 ID:3og2BEsN0
必要の有無を判断するのはスクエニ様ってことか!すげー!
>>804 そうだよなスクエニの窮地はここで喚いても何も変わらないよな
808 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:35:49.00 ID:7biHgHCK0
FF10を作った時のスクエニはどこ行ったんや....(´;ω;`)ブワッ
琉球神話をモチーフに奄美民謡歌手を主題歌に添えて自然と機械文化の対立と
ニライカナイ(ザナルカンド)とノロ、ユタ(沖縄宗教)の世界観をまとめた傑作やったのに....
あくまでLOVで庵京を使うために許可取っただけだろ
810 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:38:58.09 ID:7biHgHCK0
むしろその時に許可を取ったゲーム部門の担当が仲裁にすら入らなかった
入ってればここまで騒ぎにならなかったことを鑑みると
相当スクエニ内部の派閥闘争は泥沼化してると見えるな
警察が動いたことから考えても内部告発があったな
ID:9+8fAm0f0
こいつ社内でもちょっと話題になってる、、、、
812 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:42:18.66 ID:9+8fAm0f0
>>804 だよね
しがない朝鮮玉入れヤクザの芋がどんなに泣きわめいて印象工作したところで
大方不起訴、仮に起訴されたところでせいぜいが罰金刑喰らうだけってのは変わらないのに
作者やらスクエニ社員と戦ってる気のキチガイが多くて苦笑するわ
ゲハで喚き散らしていればいつかは他の有力企業も立ち上がってスクエニ包囲網を作れる!みたいなファイナルファンタジーを抱いてそうw
スクエニはこのまま法廷闘争する気か
細かい事情は知りたいが泥仕合に参戦しないなら賢い所は沈黙するだろうな
814 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:44:24.45 ID:D95/cYZg0
スクエニも朝鮮企業ガンホーと提携してるんだから、助けてもらえばいい
スクエニが勝つとわかってるならこんなところで擁護しないでも大丈夫だと思うんですけど(正論)
816 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:47:43.38 ID:7biHgHCK0
ガンホー「全力で断る」
817 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:51:49.34 ID:XQuAtY4p0
スクエニが勝つ?
相手はSNKじゃなく、警察、検察、日本国の司法なんだが勝てるのか?
818 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:52:43.23 ID:7biHgHCK0
余裕余裕
言うほど勝率高い訳でもないし検察も(^ω^)
そうそう検察は国家賠償を恐れて簡単に起訴できないらしいし(棒)
820 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 22:54:47.63 ID:9+8fAm0f0
>>815 誰も擁護なんてしてなくね?
スクエニは悪くないし、少なくとも現時点では言いがかりをつけられてるだけなのに
犯罪!泥棒!とアホな工作してるからそれこそ「正論」を言われてるだけなんだよなぁ
つーかそんなことばっかしてっから芋は名誉毀損で家宅捜索されちゃったんじゃないですかね?
まるで成長していない・・・・・・(スペシャルサンクス)集英社
警察、検察には国家賠償訴訟で勝つるらしいよ
逆転裁判ならさくまあきらの奥さんの証言から矛盾が見つかりそこから一気に逆転も狙えるかもしれんが、現実は非常であるな
何がどう転んでも担当編集者はクビだろうし、連載も打ち切り濃厚だろうねえ
完全に編集の不手際なら作者はスクが金出して他誌に斡旋してもらうってのも出来るんじゃないの
このレス乞食が言うには日本は法治国家じゃないらしいしな
これ、もし裁判で勝ったら判例出来ちゃうから
ダメージでかいの多くコンテンツ抱えてるスクエニの方だよな?
その言いがかりもスクエニ側からしか見てない言い分なんだよな
スクエニが勝つと
ライトニングさんのコスプレ漫画が
Web公開されると思うんだが・・・。
>>820 編集者必死だなwwwwwwww
スクエニが悪くないわけねえからwwwwwwww
829 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:01:53.06 ID:XQuAtY4p0
スクエニが勝ったら、漫画での引用を裁判所が公式に認める事になるからね。
その場合はドラクエ、FFの漫画を事前許可なく書かれまくり。
ダメージは甚大。
スクエニが巻けたら、以下の流れ、
1、刑事での罰金
2、民事での賠償金がSNK以外の全メーカーから押し寄せる
3、連載、アニメ化をしたいなら足元見られて利益吹っ飛ぶほどの使用量請求
>>827 以前外国人が作ってたSFCのFFっぽいゲーム、
スクエニが文句言って開発中止になってたと思うが
スクエニが勝ったら再開して販売までやってほしい
831 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:05:46.33 ID:XQuAtY4p0
仮に引き分け=示談等により告訴取り下げの場合
強制捜査までやった警察のメンツ丸つぶれで
著作権法違反は非親告罪にもっていかれる。
その場合、2ch、ニコニコ、youtube大混乱でメシウマ
832 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:06:08.74 ID:9+8fAm0f0
>>825 アーケード漫画で数あるアーケードゲームの一つとして出しただけだし
そもそも刑事告訴されるのが初というぐらい条件が特殊すぎるからそもそもダメージにならない
仮に無許可だったとしてもスクエニが致命的な過ちを犯したというのではなく
この程度のことは悪芋以外誰も問題にしないというだけなんだから
833 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:14:22.05 ID:9+8fAm0f0
>>829 >>101 民事で存在しない損害の賠償金は取れない
非二次創作における漫画での使用料は無料というのが慣行
連載もSNK作品が映るコマを載せなければいいだけで現時点から復帰したところで法的には何の問題もない
そんなに現実とかけ離れた妄想がしたいなら小説家になろうにでもいきなよw
作中のキャラ使用は明らかに黒判定。
告訴される事態まで陥るのは通常ありえないレベル。
逆に悪い意味でSNKが無茶要求したのでないかと
勘ぐられても仕方がないレベルでスクエア編集が無能過ぎる。
ただ作者を叩いてる連中は、負け組2ch特有の勝ち組への嫉妬。
SNKが作者に対しても民事訴訟して欲しいって汚い願望が丸見え。
ニートやフリーターって漫画家など創作家に対する妬みがひどいもんなw
法律より慣行wwwwww
法治国家じゃないからね、仕方ないね、じゃけんSNKもFF格闘出しちゃいましょうね〜
837 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:26:05.62 ID:9+8fAm0f0
>>834 明らかに黒判定という根拠は?
勘ぐられるもクソも芋自身が声明文で自白しちゃってるんだが
>>588 作者に嫉妬ってのは同意
2chってニコカスとかネット出身者へのヒガミがすごいからな
>>793 違う
スクエニが破ったのは不文律ではなく明文化された著作権法
>>810 いや普通、他部門がそんな基本的なことやってないとか疑ったりせんやん
ゲーム部門は出版部門のお母んやないねんで
840 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:29:15.08 ID:7biHgHCK0
なるほど慣習法が優先されるって意見か
ただ「おっとい嫁女」という事件があってだな
今の時代に許されると思うのかな
他の企業がちゃんとガイドライン作ってるのにスクエニの俺ルールが慣習法に適用されると
>>839 小さな開発ならまだしも超大手だからなあ
842 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:33:27.31 ID:e+rIjgaVO
SNKのゲームはWヒロインの片方との出会いで重要な要素なんだが
差し替えたら改悪どころの騒ぎじゃないぞ
本当に読んでるのか?
843 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:35:23.03 ID:7biHgHCK0
商法>>>商習慣法>(商習慣法で明らか出ないものは)民法で
実際には個人情報保護法やら著作権法やらの法律が商法と同列扱いなはずなんだがw
>>837 著作物を引用する場合は
総数ページに対する割合など考慮して
法的な根拠よりも慣行や事例を元に
黒か白かの線引きを行う。
これ暗黙の了解。
ただハイスコアガールのSNKのキャラ使用は
少しでも著作権というものに関わっている人間なら
明らかに黒と分かるほど使用頻度が高すぎる。
というか、素人目でも分かる。
846 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:40:34.04 ID:9+8fAm0f0
>>835 なにを草生やしてるのかしらんが(まあ知恵遅れの特に意味のないにたにた笑いだろうけど)
慣行で利益が発生していないものに使用料は主張できないからね
お前みたいな塵の私物が無断使用されて使用代ハイ30万、なんて言って説得力があると思う?
逆にオークションで売れば高値がつく芸能人の私物の場合はペニシリン窃盗事件みたいにそのプレミア価値等も勘案されるわけだが
847 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:41:05.39 ID:XQuAtY4p0
2D格闘ゲーム全盛期の漫画でSNK抜きとか、話にならんわw
ゲーセンとしてありえんw
また頭のおかしいアニオタが来たのか。
引用を満たす要件は判例にも出てる。
それを満たさないものは黙認してるだけで、引用とは言えない。
850 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:44:39.43 ID:9+8fAm0f0
>>845 ?ゴチャゴチャかいてるけど素人の俺がそう思うからそうってだけの妄想じゃん
ほとんど登場してないよね
snkのゲーム
正直、SNKに関しては引用の範囲内ではあると思うが
許可は取るべきだったよね
852 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:47:44.57 ID:e+rIjgaVO
日本のRPG史をベースにしたラブコメ描けば
スクエニの許可なくてもDQFF出せるって主張になるがいいのか?
853 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:48:23.24 ID:9+8fAm0f0
作中では90年代の格ゲー全盛期を支えたゲームとして
多くのSNKゲームを肯定的に描いている。
ハイスコアガールを読んでSNKに対する心象を
悪くする人はまずいないだろう。
良いメーカーだったと思い起こす人が多いはず。
逆にこの状況だと楽しみにしていた漫画を
休載まで追い込んだ大人げない企業だと悪く思われる。
まあ正当性の問題から理不尽ではあるけどさ。
SNKプレイモアって会社もよくわかんねーなw
経営陣は空気が読めてないのか。
ツーマンセルかよw
心象の問題で警察は動かないよ
857 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:52:40.85 ID:7biHgHCK0
裏工作がバレたのがよほど効いたみたいだ
>>850 あなたが、学生以上素人以上の現場で
著作物に関する仕事に一度も携わったことがないのことがわかりました。
>>854 ピクシブの萌え豚連中もニコ百のニコ厨共も「糞編集氏ね」が総意と化してて
SNK空気読めなんて意見は2ちゃんやTwitterの捨てアカくらいしか見ないぞ?
1)引用個所を明らかにし、引用元を示すこと
2)引用する箇所と引用された個所の、主従が成り立つこと
この2つが引用の主な要件。
他にも細かいことはあるが、悪質かどうかで判断が分かれる部分。
知的財産のことをなんでも著作権と言ってる人がいるけど、プレステやDSをファミコンと言ってるのと同じぐらい恥ずかしいからな。
裁判いつやるんだろ
見に行きたいわー
擁護頑張れ!
864 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 00:06:11.16 ID:Kdz4PxNQ0
>>851 ヒロインとの絆はMVSありきだ!とかいわれてたけど
MVSって名前出すのは勿論OKだし、台も特徴的なものではないしな
そんなちょっと修正する程度で影も形もなくなる使用でなにをイチャモンつけてなにをしたかったのやら
>>854 ほんとそれだよね
アルゼと抗争してメンヘラにでもなっちゃったんじゃね
>>858 と、妄想でのレッテル張りご苦労様です^^
スクエニ擁護は捏造しかないな
866 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 00:11:47.37 ID:D1WqYQNu0
或是には同情するが、逆に言うと或是ですら勝てなかったんだから
今回は■eに勝ち目が無いって証明になっちゃうんだよなぁ....
それだけ著作権侵害はうるさいってことだろう
>>865 妄想とキチガイのふりをして荒らすも有るよ
868 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 00:14:56.02 ID:H4LTZCLC0
糞エニはなくなった方がいいいだろ
こんなとこ荒らしても何の得にもならないんだけどな・・・
人生の中の貴重な時間をここで一日数十レスして費やすなんてもったいなさすぎる
870 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 00:22:16.75 ID:KwiA4ghm0
そして今日も彼はこのスレに張り付くのであった・・・。
刑事ではっきり黒がついて民事で絞られないと考える方がおかしいが…
…多分いつものおかしい奴だよな、こいつ
つか販売停止の事態で損害賠償請求が出ないと思ってるのがおかしい。
金額は高くないかもだが。
874 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 00:30:43.27 ID:KwiA4ghm0
>>872 民事でどういう論理で損害賠償請求する気なんだ?
おかしいのはお前だろキチガイ
875 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄@転載は禁止:2014/08/14(木) 00:35:39.40 ID:D1WqYQNu0
( ^ω^) ∧_∧
/ \ ( ) 氏ねって
__| | ■e | |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
|||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧.
_/ ヽ は?氏ねよ \| ( ´_ゝ`) 何だコイツ?
. | ヽ \ / ヽ.
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ ./
ヽ、___ ( ) プッ ~\_____ノ| ∧_∧
. _/ ヽ \| (´Д` )きめぇ
. | ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \\ (⌒\|__./ ./
. ヽ、____ \\ ~\_____ノ|
「ハイスコアガール」が著作権侵害とみなされた場合は、その漫画でスクエニが儲けた額が損害額になるのかな
あまり伸びてないがさすがにもうスレ民も飽きたか?
>>873 だよな
68億円とか無茶苦茶な数字がどこぞかで試算されてたそうだが、
損害賠償は文字通り損害(逸失利益も含むが)の賠償なのでそんな額になるはずがない
あれだけ売れたイナズマイレブン8作品を対象に算出した賠償請求すら9億ちょいなんだから
ハイスコアガールくらいの売り上げじゃ、結構しょぼい請求額になりそう
879 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 00:38:21.99 ID:D1WqYQNu0
他板に出張中やろ
いや、おるやろ
わけわからんこと書いてるのがすぐ上に
881 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 00:40:40.60 ID:D1WqYQNu0
或是社員はまだ激おこプンプン丸なの(´・ω・`)?
そりゃSNKと関わらなけりゃあのまま大企業になってたんだろうと思うけど
本当に惜しいよね、今はどう?頑張ってる?儲かってる印象は正直ないけど
882 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 00:41:15.32 ID:D1WqYQNu0
>>880 そいつがゲハ民に見えてるなら新参乙と言わざるを得ない
いくら搾られてもスクエニ余裕じゃね?
スクエニのゲーム・漫画のキャラクターを勝手に使って儲けている奴は腐るほど居るから
そいつ等訴えて金回収すりゃいいと思うよ。
今回、親告罪のお陰でなぁなぁで済んでた二次創作やプレイ動画upとかが、
権利者がNo出せば刑事罰行きのリスクが明確になったからなー
これでスクエニがボロ負けすりゃ同人やニコ動辺りが面白い事になりそうだ
>>877 この数日間、1人でジタバタしてる奴がいるだけだからね
最初は面白かったけどもう飽きた
885 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 00:44:31.65 ID:D1WqYQNu0
資本主義国家だから損害がはっきり計算できないと
訴えても取れるのは数百円って場合も当然あるよ
886 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 00:45:09.73 ID:x6kEyuo60
ID:9+8fAm0f0=ID:Kdz4PxNQ0
887 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 00:46:32.89 ID:D1WqYQNu0
なにより一番かわいそうなのがシャドウハーツとそのスタッフな
SNKとアルゼの権力闘争に巻き込まれて死んだブランドと言える
そいや今どこが権利持ってるんだろうね
888 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 00:48:05.16 ID:x6kEyuo60
>>885 心配しなくとも算定方法がある
あと、現在進行しているのは刑事事件なんで有罪になって支払うのは
罰金
賠償金ではない
>>883 個人から絞れる額なんて本当に微々たるもんじゃねーかな
ぶっちゃけ個人は訴えても割にあわんから黙認されてる側面はあると思う
日本に懲罰的賠償なんてものはないしな
890 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 00:52:28.30 ID:KwiA4ghm0
>>878 あれは特許侵害だろ
特許は認められれば売上の数%を確実に請求できるが著作権侵害はまずその侵害によってどれだけ売上に影響与えたかを立証しなきゃならない
ハイスコアガールの売上自体も少ないから万に一、億に一、立証できたとしてせいぜい数百万だが、それすらほぼ完全に無理筋なんだよ
891 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 00:54:18.55 ID:D1WqYQNu0
>>888 話の流れ読んでなかったのか
俺が言ってるのはニコニコだのそっちの方な
数百円しか取れないって書いてるだろ
892 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 00:57:18.66 ID:D1WqYQNu0
特許侵害ワロタ
立証しないといけないのは侵害者の故意とか過失ね
>>876 利益の一部を版権料として貰っていたらと仮定して
ハイスコアガール全体の利益から、本来得るはずだった金額を出すんじゃないの?
俺この漫画の格ゲーあるあるなネタが好きだったのに
今後は著作権侵害あるあるネタをお送りします
ご期待下さい!
>>890 いや、損害額算定の方式はいくつかあるんだけど、
相手がその侵害で利益を得ている時その利益を損害額とする、というのがある
まさに権利者側の立証する負担を軽減するためにこの規定があるわけだ
(
>>894の言うような感じの算定方式もある)
ただしSNK関係ない巻の利益まで入れるのは厳しいから、それほどの額じゃないとは思うよ
899 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 01:11:32.24 ID:KwiA4ghm0
>>894 そもそもその版権料が基本タダ
日本には懲罰的賠償もない
悪ポテト無理ゲーすぐるw
で結局バカが脳内著作権法で暴れて荒らしてるだけで
クソエニから許諾の証拠とかまだ出てこないの?
901 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 01:19:46.56 ID:KwiA4ghm0
902 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 01:21:24.12 ID:D1WqYQNu0
中国大手「SNKさん!MMO作りましょうよ!お願いします><」
韓国大手「SNKさん!キャラコラボやりましょうよ!お願いします><」
京アニ「SNKさん!作中のコスプレ使わせてください!お願いします><」
スクエニ「あぁん!?なんでお前なんかに許可とらねーといけねーんだよ!調子乗んな中小企業が!」
SNK「.................(この業界の恐ろしさ教えとくか)」
結局裁判官がどう判断するかですので
904 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 01:26:09.69 ID:KwiA4ghm0
芋社員の脳内通り68億円の賠償を命じてくれるといいねw
判例がなくても裁けるもんは裁けるでしょ
裁判官の判断など認めねえ!オレが正義だ!
版権料が基本タダってバカじゃねえのw
厨房かよ
今から判例ができる話ではないの?
>>889 個人ではなくコミケ、ドワンゴ、同人ショップを訴えると言う手がある。
最もこれをやるならスクエニではなく
著作権を守る会としてメーカーが集団で行動する必要があるが。
これが実現すれば安定収入としてメーカーに利益が入るし
許可制度になるから新人発掘も楽になるしイメージ制御もやりやすい。
本来ならこんな事は20年ぐらい前にやるべき事なんだけどな
910 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 01:45:48.50 ID:npA9v3HO0
651 名前:名無しさん必死だな@転載は禁止[] 投稿日:2014/08/13(水) 01:13:53.10 ID:9+8fAm0f0 [10/27]
>>641 >>644 なにを勘違いしてるの?日本は法治国家ではないよ
911 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 01:47:01.69 ID:x6kEyuo60
ID:Kdz4PxNQ0が消え
ID:KwiA4ghm0となって現れたw
かの国は過去に遡るミラクル国家だからな
他国もそうだと信じてしまうのは仕方ない
判例がないと裁判ができないんだったらもう裁判所なんかいらないよな・・・
今までの判例はどうやって作られてきたんだと
日本がTPPに加盟したら
薄い本が終了するらしいな
どうでもいいです
まぁ同人なら普通メーカーから差し止め請求きたら即効やめるだろ
スクエニは差し止め請求無視して販売続けたからSNKぶち切れなわけで
918 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 02:38:33.77 ID:D1WqYQNu0
>>913 著作権侵害は過去から違法だから過去に遡って追求されると思うぞ。
侵害側がよく使うグレーゾーンと言うのは
形式として「企業に確認を取ってないから企業は気づいてないと言う状態」と言う形だから
訴える側はこんな悪質な行為が行われいたとは知らなかった
知った以上は賠償請求すると方法が取れるんだから
本気で著作権侵害をするんであればオタク側は定期的に企業に密告して
その際のやり取りを録音するなりで
企業側は知っていたけど放置していました、だから訴えれる期間はすぎてます
こう言う形にするべきなんだよ
920 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 06:59:26.61 ID:NhFefXGs0
こっちにも湧いてるのか
ガチで業者雇って火消ししてるのかもね
親告罪は罪に対して行われるのだから
作者本人に対する訴えがなくても
共同正犯と認定されたら作者も有罪になる恐れもあるんじゃないの?
922 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 08:08:38.97 ID:a1zEawBP0
923 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 08:45:22.11 ID:YtL+qvwB0
>>920 なんつかマジで現在進行形で田ゲーの本スレやね実3で暴れてるFF14のキチガイテンパといい、今回の件の火消しといい、クズエニは業者雇ってるくさいんだよなぁ
火消しというが、質の悪いガソリン撒いてるようにしか見えない
レス乞食でなければ「世間とはちょっと違うみかたのできちゃってる俺」に酔ってるだけだな
どっちでもロクなもんじゃねえ
>>923 意味不明な言い掛かりつけんな
証拠だせや
927 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 11:07:04.72 ID:/JQ4TqCg0
民事で解決できなかった時点で
今更はした金の版権料なんてどうでもよくなってるだろ
SNKの著作物が存在しないバージョン出す以外無いんじゃね?
SNKにスクエニが土下座して許しを得て使用許可もらえない限り
928 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 11:08:54.73 ID:QHkT9KXh0
>>923 ふたばでもお客さん丸出しの火消し凄かったし、まぁお察しだろ
流石にスクエニ雑誌で載せていて、このお粗末じゃどうにもならんね
でも内容は面白いんだよなあ
あの時代のゲーマー、ゲオタの感覚が伝わってくる
ゲームが熱い時代だったんだよねえ
>>929 >でも内容は面白いんだよなあ
>あの時代のゲーマー、ゲオタの感覚が伝わってくる
>ゲームが熱い時代だったんだよねえ
でも内容わりと間違ってるんだろ?
931 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 11:14:42.68 ID:/JQ4TqCg0
CSとは一線を置いたレベルの高いゲーム多かったからな
スペックの違いで逆立ちしても表現出来なかったし
932 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 11:29:44.84 ID:D1WqYQNu0
8割SNKをディスってる墓標の方が当時の感覚を思い出す件について(´・ω・`)
>>929 >>あの時代のゲーマー、ゲオタの感覚が伝わってくる
ただ、この作家の本スレ民にとってゲームネタ部分は邪魔でしかないらしいよ
934 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/07(木) 00:21:20.31 ID:vIjvyjBm0 [1/4]
ハッキリいうとゲームなんて漬物みたいなもんで
この漫画のメインはラブコメ
943 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/07(木) 00:24:33.79 ID:2czTpITX0
まあラブコメ要素なかったら売れてないよ
あながち間違っていない
890 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/07(木) 10:50:13.35 ID:5YHFkjNX0
ぶっちゃけ読者はラブコメ部分にしか興味ないから
何でもかんでもラブコメにしてストーリーや世界観をフレーバーにしか使わないからサブカル作品はつまらなくなった
935 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 11:57:46.25 ID:D1WqYQNu0
言うほど濃い訳でもなくネタサイトやファンサイトでよく見るレベルだし
技名や設定やコマンドなんか間違えまくってるしそこはどうでも良いんだろうね
そういうのにうるさいSNKマニアが誰も騒がなかったあたり
俺は格ゲー板とかしょちゅう行くのに誰も話題にしてなかった
>>929 聞きかじり感しかしない
初代スト2の頃に対戦台があってギャラリーが沸くなんてまずなかったし
最初のスト2が出た頃の対戦はファイナルファイトの協力プレイみたいに1台の筐体で隣に座るのが普通だったが、ゲーセンの環境は地域差があるからなんともいえん。
>>937 なかったとは言い切れないがごく稀な例を描写して当時のゲーマーの感覚と言われてもな
あるあるがどうこう言うなら当時主流のガイルの投げハメはソニック投げだし
ああ、あったなあソニック投げ。
俺含め、そうやって指摘されるまで思い出せない人たちがこの漫画を支持してるんだろうなあ。ヌルゲーマーですまん。
940 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 13:55:08.90 ID:D1WqYQNu0
絵が糞ほど汚い割りに女の子が可愛いって言われたりするあたり
ラブコメとして評価されてるんだろう
にわか持込みのゲーム描写にこだわらなくても良かったかも
そこは誰も評価してないのにわざわざ捕まるリスクしょってやる必要が無かった
架空のゲームでやってればよかったのにと言っても
それでは持ち味がなくなって魅力がなくなるとか返される
どういう層が支持層なんだよ!
ゲームの事しか頭に無いクズがモテモテってのが受けたんだろう
単なる親近感の演出でゲームの内容は何でもよかったかもね
>>941 当時のことをなんとなく覚えてる、コアとは言い切れないゲーム好き…かなあ。
サンプルは俺。
944 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 14:11:09.72 ID:D1WqYQNu0
スクエニを擁護してる奴は犯罪やりたがってる、あるいは既にやってるオタク
どんな言い訳をしてもこう言う事だ
946 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 14:39:59.51 ID:HfxYvwjy0
次の板名は「桃鉄」じゃなく「桃活」で
他スレに合流のほうがいいんじゃね?
だってこのスレ全然桃活の話してないぜ
949 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 14:57:33.58 ID:YtL+qvwB0
>>926 ネ実3の乱立してるPSO2ネガキャンスレみてこいや、大体FF14の宣伝ばっかじゃ
アレは信者装ったアンチの仕業とか言えねーぐらいひでーから
あきらかにオッサンのオタクが中に入ってるような女の子かよ
951 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 17:40:53.63 ID:KAHZcXhV0
真空投げでフリーズさせたら出禁な
>>936 対戦台はダッシュ前後か
初代はギャラリー…というよりプレイ待ちの人間で山ができていた
953 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 21:58:16.96 ID:2kVQTjwR0
/⌒ヽ
/ ^ ω^j、 スペシャルサンクス!
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 ■ |.e _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
|| \ \ \ ∧_∧
|| \ \ \ ( ´Д`) (…オイ、誰か許可与えたか?)
|| \ \ \ / ヽ
|| \ \ / | | |
|| \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
ヽ( )与えるわけねーだろ∧_∧
/ く \ ( ) だったら何であんなに自信満々なんだよ
| \ \/ ヽ
| |ヽ、二⌒) / | | |
そういえば桜玉吉のなげやりで、
ムジュラの仮面の回でうずら農家MENに取材に入った話とかも、大人の事情で復刻版には載ってなかったな
955 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/15(金) 12:00:00.91 ID:MdbxA+E10
次スレどうするん?
適当なスレに合流したら?
>>949 FF14のライバルはPSO2なのか?
片方基本無料ゲームだろに
>>958 PSO2は基本無料エロコスガチャゲーだな
直前でダメになったけどコンプガチャする予定だったシロモノだ
>>374 漫画家の所には家宅捜索してないから、それで分かるかと。
まあSNKはスクエニに著作権侵害の件で話し合い求めたんだから
漫画家が出てくる必要は無いんよ。
漫画家の掲載漫画の管理責任は出版社がするんだから。
続報でもない限りたいして話題もないしな。
残ってるスレでgdgdしながら待つか。
964 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/16(土) 06:59:16.99 ID:DVCv1u9Y0
暫く時間かかりそうだな
家宅捜査されたばかりなのにサクサク進む方が怪しいだろw
>>961 漫画家のところには現在執筆中の原稿しかないからだろ、バカかお前は
961はなんのために、何を求めて家宅捜索したかすらも理解できてないんだろう
968 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/17(日) 07:10:31.79 ID:Ync6w3sR0
警察きた時に野村はどんな反応したんだろうな
969 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/17(日) 09:37:13.92 ID:twg4kmRn0
それと警察組織だけど、僕の解釈だとあれは警察じゃないんだよね
聖府って奴か
SWATなんだよね
野村関係ないだろ
973 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/18(月) 00:29:31.15 ID:GAeP355t0
うーん。Aちゃんさあ。SNKプレイモアじゃ余りに平凡じゃない?
974 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/18(月) 05:53:11.43 ID:iKOjQiaN0
糞ワロタw
あいつはキャラが固まりきってるな
「更なる”遊戯”を求めし者達」ね。
田口「それとハイスコアガールだけど、俺の解釈だとアレは著作権侵害じゃないんだよね」
だから桃鉄は無関係だと何回言えばわかるの
そもそも桃鉄の話題なんて此処にはない
桃活=桃鉄くらいいいじゃん
最近ではなんでもかんでもとりあえず○活って言えばいいみたいになってるよねw
マルカツ?
日活
バッ活
復活
しゅうかつ
986 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/19(火) 06:47:09.78 ID:HWdPdx3Z0
俺らには婚活が必要
987 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/19(火) 06:49:14.86 ID:LwszzEDL0
まず就活してください
988 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/19(火) 10:52:19.99 ID:M1Jriyj30
終活
マル勝やファミマガより必本やハイスコアのがスキだったなぁ。
990 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/19(火) 15:11:20.49 ID:xXGgQr2G0
991 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/19(火) 23:08:33.76 ID:HWdPdx3Z0
必本は一時期コレクションしてたわい
992 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/19(火) 23:44:42.19 ID:c/gBUIS/0
ハイスコア誌ってかなり早くにお亡くなりにならなかったっけ?
>>991 懐かしい
ヒッポンスーパーに餅月あんこが読者投稿してたな
994 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:58:28.76 ID:lHjdo+Mq0
ゲーム雑誌も大分減ったな
PS2ぐらいから減った感じか
>>993 餅月あんことか超なつかしいw
>>994 PS2ぐらいから減ったと言うより、ゲームバブル期デジキューブ前後で増えて
セガ撤退前後辺りで淘汰された印象があるな
996 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:42:39.71 ID:b8Y+B0pO0
レーシングラグーン批評で、PSマガジンも潰されたな
997 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/20(水) 12:57:52.61 ID:Ywb0dQ0b0
FFの件でゲーム批評とスクエニがトラブってたよね
この件に関してはスクエニの言い分が正しかったと思うけれどね
そして大塚ギチがヒッポンを殺した
999 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/20(水) 18:48:34.16 ID:Ywb0dQ0b0
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