【ゲームハード】次世代機テクノロジー228【スレ】

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで
※推奨NGワード：It's＠名無しさん　ソクミン　テクミン

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー227【スレ】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1406788891/

べつにクラウドに懐疑的ではないよ
無限のクラウドみたいに、すごくクラウド側のリソース(CPU・帯域)が必要なクラウドに懐疑的

少ないサーバ・帯域で多くのユーザーをカバーできるクラウドに関しては
むしろどんどん流行るだろ

任天堂の場合

客　｢おい故障してるぞ、何とかしろ｣
任天堂｢すみませんでした、無料で修理いたします。まことに申し訳ありませんでした｣

マイクロソフトの場合

客　｢おい故障してるぞ、何とかしろ｣
マイクロソフト｢無料で修理いたします。まことに申し訳ありませんでした。これはお詫びです（ゴールドメンバーシップ1年分チケット）｣

S社の場合

客　｢おい故障してるぞ、何とかしろ｣
S社　｢仕様です｣
客　｢は？ふざけんな！｣
S社　｢WIIUも壊れてる｣
客　｢はぁ？？死ねクソ会社！！！｣

ソースくれって言ったらツイッターのアカウント張ってドヤ顔やめてくれよｗ

どれとどれのスイートなんだよ、ツイッターやってないのか？

ニシくんには社会常識がないっていうのは分かった

http://youtube.com/watch?v=YB-_l7QwO-Q
こんな遠景を大きく変化する必要のないデモとFPSを一緒にされてもね。
ID:jg65kINf0は、FPSで移動も視点操作もしないらしい。

>>2
MSを擁護するが
ビジネス用に用意したクラウドを使うって意味では、リソース有効活用だし、
箱Oneにはクラウド用に通信チップだかを積んでいるらしい
ストリーミング方式ではないから、サーバー（CPU）は一生懸命働かなきゃいかんが、
ネット帯域にかかる負担は少ない・・・かもｗ

とりあえず、1.5Mbpsでタイタンはやれるが、youtubeのHD動画はキツイ

>>8
>クラウド用に通信チップ
？？？
初耳

視聴率低迷記事で野球ファンがスポーツ全滅論を唱え始めたのを見てデジャブを感じました

今度は魔法の通信チップか

そういうレスをみた気がしたのでググったが、
良くわからんかったｗ

>>7
普通は操作に対する遅延を指摘するんだがな笑

画面の変化って意味かわからん
そのゲームは30fpsだろうし、ゲーム機じゃ30fpsはよくある
動画圧縮の効率が技術的に大きな差を産むとでもいいたいのか

ゴキはKZ2でCell活用のための150ms遅延を許容したわけで、
クラウド活用のための遅延にも寛容であっていいと思う

>>7
これって実際は投石した瞬間には内部処理は決定してるから
アニメーションが遅延してもスコアには関係ないし
遅延を隠すにはいいサンプルなのかもね

デモが普通に良く見るタイプのゲームじゃない時点で
技術に全く無知な人でも察しますわ

>>8
MS視点だと元からあるものを有効活用するだけだから
メリットだらけなんだろうけど
クラウドとローカルのハイブリッドにしたら
そのゲームは一生クラウドと不可分になってしまって
パブもユーザーも利用分に応じてMSに利用料を支払わなければいけない
その上マルチ展開が事実上不可能となる
今まではMSからお金を貰って独占ソフトにしていたけど
ハイブリッド型にしたら、逆にMSにお金を払って独占ソフトにするようなものになる
そこまでしても、非ハイブリッド型の普通のゲームと比べて爆発的に売れるなら
パブはどこも喜んでハイブリッド型にするだろうけど
クラウド宣伝係だったTitanfallが爆発的というほど売れてないから
当面はファーストしかハイブリッド型にしようとはしないだろうね

クラウドを主軸に据えるなら
世界中のインフラ格差がもっと無くならないとダメ
Kinectもそうだったけど見切り発車過ぎる

>>18
TVとキネクトと豊富な独占ソフトで圧倒的な差を付ける予定だったけど
失敗して、TVとキネクトがプッシュ材料じゃなくなったから
良脇役扱いだったクラウドが前面に押し出されてきただけ

AppStreamはすでにサービスインしているんだけどなあ

そのスレってクラウドに対して魔法とかまだ言ってるんだな

>>13
もう少し考えて喋れよ。
デモは固定視点のおかげで、敵を見つけ撃つ一連の流れに上手くストレスを感じないようになっている。
だがFPSは違う。銃だけスムーズに移動できても意味はない。
おまけに、銃だけが環境の影響を受けず浮く。

>>20
AppStreamはソニーがやろうとしてるクラウドゲーミング以外の何物でもないぞ
MSがやろうとしてるのと全然違う

ネイティブアプリ撤廃してストリーミングに一本化するとかなら
状況説明には適うけどさｗ
代替手段が無いクラウドは
メーカーにとって非常にリスキーだって話なんだけどわかってないよねｗ

>>17
それを言ったら、ネットワーク専用ゲームは、サービス終わったら終了だしなあ
ネットワーク対応ゲームのオフライン要素と一緒で、
クラウドオフでの要素も準備しておけばいいんじゃね？

独占ソフトをMSからお金をもらってるかとかはさっぱりわからんが
もともとデディ鯖とか用意するなら費用はかかるわけで、
他で鯖借りるのは良いが、MSから鯖借りるのは我慢ならん、みたいな話になりません？

スタンドアロン用のリソースを箱1にリザーブしてたら
それこそクラウドなんてやる意味が無くなるんだが・・・

>>24
ハイブリッド型にして、それならではの画期的なゲームがもし生まれたとしたら
誰がオフ要素だけのゲームを喜んでやると思う？

＞最後二行
デディ鯖といえどP2Pに比べると段違いに高いんで
P2P前提でデザインしてるパブが多いし
デディ鯖を使うにしても本当に最小限だけだったりするよね
Crackdownのデモでの使われ方見てると、クラウドのCPUリソースをガンガン使ってるように見えるから
デディ鯖をそこまで贅沢に使い回すパブがいるのかなー？ってこと

クラウド移行はMSの強い方針でもあるからね
XboxOneをHyper-Vベースのもので作ったのも
Azureとの連携をもともと視野に入れてたんじゃないの？

>>23
自社資産持つよりリスキーじゃないんだけどな
コストは使い方によってだから何とも言えん

>>24も>>28も
どうしてハイブリッド型前提で
自社鯖持つか他社のクラウド借りるかの二択のみしか選択肢が無いように語るんだろうｗ

>>28
いや、ソフトの販売上の問題だよ？
据え置きの最新作なんて数売らなきゃやばいのばっかなのに
購買対象を非常に限定的にするものに投資出来ないでしょ
ストリーミングでやれるゲームは
殆どがスタンドアロン版も出せるようなゲームだったり
後方互換的な意味合いが強いからその辺のリスクが小さい
ぶっちゃけいつ切り捨ててもいい

>>27
そこはkinectをゲームとOSで透過的に使えるようにってのが一番だと思う

>>22
ソニーのは全部クラウドで処理して配信の従来型だろ
AppStreamはローカルとクラウドの合わせ技だからぜんぜん違う
PSNowだったらCell＋RSXという汎用性の欠片もないクラウドストレージ使うから尚更こういうサービスに発展しにくい

ゲームにおけるクラウドの利点ってビッグデータを扱える事や
ユーザー間のデータのやりとりが簡単におこなえる事なのに
MSは魔法のような物として宣伝するからなぁ
MS自身がクラウドの価値を下げてるわ

>>32
AppStreamは，次に挙げる2つのサービスからなる。
1.クラウド側で実行しているプログラムに従って映像とサウンドをリアルタイムH.264エンコードしてUDP転送するサービス
2.ユーザー側のレスポンスなどといったデータをTCP転送でクラウド側に戻すサービス
http://www.4gamer.net/games/251/G025174/20140325038/
全部配信か一部配信かの違いはあるが
クラウドで動作させた物をストリーミング配信して
端末からの操作をクラウドにフィードバックするという仕組みは同じ

>>21
なぜ視界が変わらず銃だけスムーズに移動するFPSを想定したのか笑
画面の真ん中に照準が固定された普通のFPSを基準に考えろよ

大抵のFPSの銃は動的なライティング以外環境の影響なんか受けずほとんどHUD状態だし
クラウドレンダリングとか関係なく人によっては違和感があるかもな

>>34
全部か一部かって全然別物でしょ
たとえばSCEが投資してるPSNowのCell＋RSXをその一部処理に使うのが現実的だと思う？
SCEすら投げ出したCellともはや化石のRSX向けに新作ゲームの負荷オフロードのプログラムを組むというシチュエーションがあり得るかどうか
SCEの示すクラウドは既存のPS3タイトル配信のためのクラウドであってAppstreamの示すものとはまったく別物
ゲームのレンダリング処理を流すという従来部分の仕組みが同じというだけ

>>26
ネット回線使わないオフ要素が相対的につまんなくなるから、
ハイブリッドで面白いことやるの止めない？ってこと？

MMORPGとか面白いものも多い
パブリッシャーは鯖維持費用がかかるし、ユーザーはそれの一部を負担する
サービスが終わったら、プレイ出来なくなる
クラウドと不可分ってのは、そこまでハードルは高くないと思う

PS NOWが大コケして用意したcell鯖がだだ余りになったらリソース解放してくれる可能性も微レ存…？
そうなった時点でサービスとして終わりだけど

amazonのクラウドはMSの言ってるクラウドゲームをレンダリングレベルで実行してる感じだな
最も現実的で完成度高いと思う

>>36
何でソニーのクラウドゲーミングがPS3限定なのかわからんが
鯖にCELLを使ってる部分が同じと言ってるわけじゃないからなぁｗ
AppStreamもソニーのやつも、クラウド上で動作させた物をストリーミング配信するというクラウドゲーミング手法
MSのはストリーミング配信という手法でなく、AIや物理演算でクラウドを使うクラウドコンピューティング手法
AppStreamでクラウドはストリーミング配信ソースとしてしか使われてないからMSのとは程遠い
むしろソニーのそれに近いという認識で合ってるだろ

>>35
だから考えて喋れよ。
デモは遅延の影響を抑えられるところに意味がある。
一方、FPSの場合は視界が変わるため抑えられない。
つまり、デモに存在するハイブリッドのメリットが、FPSには皆無。
ハイブリッドが活用できることにしたいようだが、無理ありすぎ。

>>37
ハイブリッド型にするということは
マルチを捨てて端から売上を半分捨てるようなことなのに
ハードルが高くないって？

nowはPS3の現物が、鯖のキャプチャーボードに繋がってるイメージｗ

ところで、cellの在庫が切れたらそれ以上nowサービスの拡張は出来なくなるのかな？
cellとかって、別の代用品でイケるのかどうか
PPEだかは、PowerPCの別のでイケるのか
SPEだかは、さっぱりわからん

>>39
逆に聞きたいんだけどCell＋RSX以外のクラウドストレージをソニーが大量に用意してるソースあるの？
それがあるなら分からんでもないけど
分かってる情報だけだとソニーが投資してるクラウドってPSNoWだけでしょ
MSみたいに大量の演算リソース用意してますというわけでもなければ、尼みたいにハイブリッド型が使えそうな汎用アーキテクチャでもないじゃん

amazonのクラウドストリーミングのサービスは完成度は高いが、
値段が高すぎてゲーム用途には使えない

企業が自宅や外出先で仕事する従業員向けにサービスするなら、
良い選択肢な気がするよ

>>41
経営者じゃないからわからんが
世の中にはマルチのソフトばかりじゃないと思う

>>20
で、面白いゲーム出てきた？ｗ

>>43
だからそんな部分はどうでもいいんだってｗ
ストリーミング配信方式とMSのやろうとしてるクラウドの使い方は全くの別物であることを
理解してくれればそれでいい

俺は「全部処理した後の画像を配信しちゃえ！」っていうのの過渡期だと思うわ
AppStream

NVIDIA GRIDとかの技術が出てくる前の成果物でしょ
AppStream

>>47
よくないって
amazonのやってる一部処理のオフロードをやろうと思ったら難解なcellと作りの古いRSX向けに新しくプログラムを起こさなければならない
そこにはオフロードする価値があるほどの性能だって必要になる
PSNowで既に作られたPS3ソフトを動かすなら上記の問題は一切発生しないけど、オフロードさせるなら上記の問題が発生する
この問題に対する答えとなるソースを貴女は持ってるの？
レンダリング結果を流すという部分だけ見て同じだと考えるのは根本的に間違ってる

AppStreamの場合、UIがローカルだから見た目のターンアラウンドタイムが少なくなる効果はあるかもしれないけど
ゲーム処理は見た目と同期しないと違和感があるから正直メリットが大きいとは思えない

>>49
ちゃんと元記事読みなよ
amazonのはnVIDIA GRID使って提供されてるぞ

http://www.4gamer.net/games/251/G025174/20140325038/SS/010.jpg

クラウドストレージ？

クラックダウンの処理の重い部分ってのは、物質同士の当り判定部分？

物質の描画はローカルでする分には簡単なんだろうか
物質の位置情報の通信量は、大きいのか、小さいのか
それとも、位置情報の通信もなにか工夫してあるのか

気になる

>>50
俺はPSなんてどうでもいいからｗ

「Amazonだってやってるのにできないわけがない」と
MSのクラウドコンピューティングを擁護しようとする人がいるから
「いやいやAmazonのとMSのクラウドの使い方は全く別物だから何の擁護にもなってないよ」と言いたいだけ

>>53
そこ気になるよなw

>>52
NVIDIA GRIDってレンダリング結果を低レイテンシでネットに送信するってPSNowっぽい技術だと思ってたんだけど

MSの提唱するクラウドは、ゲーム処理の一部をクラウドで処理してその結果を受けてローカルでレンダリング
PSNowは、キー入力をクラウド側に送信してサーバ側でゲーム処理を全て行ってレンダリングされた画像を受信
これであってる？

>>57
その通りでレンダリング結果を多数ストリーミング出来るのがnVIDIA GRID
それをクラウド側で全部処理してストリーミングするか、オフロードの形で一部ストリーミングするかは採用した企業次第
amazonは一部オフロードのハイブリッド形式を採用してるというだけの話

http://aws.typepad.com/aws_japan/2013/11/amazon-appstream-deliver-streaming-applications-from-the-cloud.html
>サーバーアプリケーションは、ビデオのフレームをYUV420フォーマットで作成し、AppStreamに渡すことで、クライアント端末へのストリーミングを実現します。

>>59
なるほどなるほど。
一部のレンダリング結果を受信してローカルと合成するなら、全部受信したほうが早くない？

あ、早いって言ってるのは遅延の問題＋開発の難易度の問題ね

MSがeSRAMの使用例で言ってた、FPSの空（そら）の部分はDDR3に直接レンダリングしましょうって言うやつを
クラウドに投げれるよってことだよね？

...正直あんまりメリット感じないんだけど

>>61
自キャラなんかはローカルで表示した方が操作した時のレスポンスが良いから
わざわざ分けたのはそのためなのかなぁと思う

>>61
全部クラウド側で処理すると操作遅延が問題になる
ハイブリッド形式は影響しやすい近距離部分だけローカル処理することでリアルタイム性を確保しつつ、負荷の大きな背景などをクラウドで処理しようというもの
これなら負荷低減とリアルタイム性をある程度両立できる

とはいえ中途半端でもあるけどね
記事にも書いてあるように完全にローカルの応答性はないし
負荷低減も最低限GPU載ってるデバイスじゃないと難しいくらいには性能が必要
PSNoWをブラビアにも提供するとかこういうサービスは無理
だからamazonも格ゲーやFPSやってるようなコアゲーマーには厳しいとか言ってる

>>63
まさしく>>63の言う通りで
DDR3で処理させてても遅くて使い物にならなかった処理を
もっと遅いクラウドに投げてそれでどうなるというのか？という疑問しかない

>>64
でもサーバ側と同期取らないとゲームとして破綻するよね？
メニュー選ぶとかなら分かるんだけど...

>>65
PSNowは格ゲーをサービスイン時点で用意してなかったっけ？
遅延に関しては正直使ってみないとわからないけど
自分自身は遅延は慣れると思ってるんだけどね

サードパーティにとっては、わざわざXbox One向けだけに手間をかけてハイブリッドなクラウド処理を設計する意味がない。
全機種向けをクラウド前提で設計するのであればXbox Oneの優位性がない。

クラウド側の演算リソースが豊富だからといっても一人あたりで割った場合や、
同じレイテンシでそれを使用できるかって言ったら難しいと思う。
その上で、ゲーム処理の一部をクラウドに投げるっていうことは
メリットよりもプログラムの複雑性などのデメリットが大きいと思うんだよね

あ、でもバッチ処理的な部分はメリットあると思うんだけどね
Forzaを例に出すとAIの作成＆ダウンロードに、PS4だと５秒だけどXB1だと２秒だとか
そこに開発リソースをつぎ込むソフトメーカーがあるかって話

まだやってたのかと思ったくらい存在感なかったPSMが終了したな
同時に発表したVitaも大コケしてるしSCE暗黒期の負の遺産がひとつ消えた感じ

>>40
>ハイブリッドが活用できることにしたいようだが、無理ありすぎ。
最初からこれが言いたかったんだろうな
俺は前スレで最初から
>結局UI以外クラウドで良いじゃんってなりそう
て言ってて、それを補足するためにそのデモのローカル部分が
FPSなどのHUDにしかなり得ないことを主張してた

まあ確かに、クラウドにポジティブな発言にお前が敏感で
とにかく否定したがってるだけなは考えないようにしてたよ
すまんな

あ、前スレ最後まで見てなかったｗ

まだやってんのこのスレ

撤退までは頑張るのか

ID:mgSBneyB0

この必死さがゴキブリ

>>68
鯖構築の負担軽減には効果的とレスポーンの担当者も話してたぢろ

こんなスペックでこういう環境ってのが
短時間で用意出来るのはクラウドというかIaaSの大きなメリット

仮想やIaaS/PaaSの知識にバラツキあるから
いつまでたってもこのスレでは平行線だね

>>76
そういう意味ではMS側のコスト増でDestinyが日本では箱で発売が無いってのは本末転倒だなって思う

そもそもなんでハイブリッドなレンダリング技術がXO寄りって話になるのか

>>77
意味不明
日本だけ独占とMSコスト増に何の関連性があるの？
そもそもコスト増ってどこから出てきたんだ？

任天堂の子会社のSirasを売却したみたいだね
ハードの在庫管理をしてきたところだったが、なぜか売却
最近は欧州向け、アジア向け等の拠点をそっくりそのまま閉鎖することが増えてきたな
縮小するってわけじゃなくて閉鎖するってのは将来的な事業計画の中でハードは割りと近い間に終わらせるって事かね

「鯖構築の負担軽減には効果的」なら別にXbox One特有の優位性じゃないし
Xbox One本体のn倍の性能を得られるとかいうMSの宣伝文句を裏付けるものでもないな。

ゲームごとじゃなくてXOで共通の鯖をMSが用意したんだよｽｹﾞｰ
てことでしょ

>>81
http://www.360ch.jp/2013/06/

このインタビューみて
IaaSというのがどんなものか理解すればわかると思うよ

あー俺が必死なゴキブリに見えるのかｗ
光栄ですな

>>83
>>68がいってるのはレンダリングをハイブリッドする話で、
所謂「ハイブリッドクラウド」ではない

MS＆Azureオンリーなネットサービスを具体的に示せてないね

http://www.dualshockers.com/2014/04/13/bluepoint-on-the-cloud-hard-to-explain-in-a-power-of-the-cloud-soundbite-but-it-helps-quite-a-bit/
タイタンのクラウド＝デディケイトサーバーってことで言えば実用的だけど、
ここで話すのならクラウドというマーケティングワードでの言い方をする必要性を感じない

>>86
titanfall
まあ一番のメリットは開発側の負担軽減っぽいしアピールはしずらい

技術的な事を話すスレなら、MSオンリーで語る必要はないと思うけど
なんでMS敵視してんの？

>>88
具体的にどういう部分が従来のサーバだと出来なかったのかってとこがいまいちわからない
今まで出来なかったの？
Destinyよりも高度なことしてるの？
コストの問題？

>>89
もうその理屈から理解できない
オンリーでなければ他社も出来るってことだし
コスト競争になるんだけど

>>88
あ、ごめん
レスに食いついてるわけじゃないんだ
言ってることは俺と同じ

>>72
そろそろ考えて喋れよ。
UI以外クラウドとかアホかってこと。
なら全部クラウドでいいよってこと。
このだけ簡素に言っても理解できんアホなら、もう知らん。

で、コスト競争ってことは固定費圧縮以外に売上との差分になるよね？
シェア的に出遅れてるXB1にとっては挽回するくらいのサービスプライス提示してるのかな？

>>80
欧州の物流拠点閉鎖した時点でゲーム事業撤退作戦に本格的にとりかかってたんじゃないかな
WiiUの在庫を一掃するまではゲームが本業だと表向きは言い続けるだろうけど

>>90
中身は>>87に有るようにデディケイトなので、今までどおりのもので普通
DestinyのようなMMOじゃないので、やってる種類で言えば少ないし高度でもない
要するにバズワード

またキチガイがID変えながら自分自身と会話している…
こんなので周りが騙されると思ってるんだろうか。

ハイブリッドの話だけど、メニューの選択についてはローカルで処理して選択されたコマンドをサーバに送信するって流れは分かる
問題ない

ただし、ゲーム画面の一部を非同期で受信するってことになるといろんな問題出てくるよね
メニューとサーバ側のレンダリングとの同期はどうするのか？
レンダリング結果が受信できなかった場合はターミネイトするのか？
代替処理を行うのか？
もう、全部クラウドで処理したほうが早くない？ｗ

>>96
今まで通りならユーザーホストが普通なんだから
クラウドなのは間違いないし
鯖運用がクラウド化されてるならクラウドと言っても何ら問題ないだろう。

>>76
http://www.4gamer.net/games/251/G025174/20140325038/
MSより規模が大きく料金が安いAWSといえど
AppStreamの利用に一時間あたり0.83ドル料金が掛かる

しかもこれ、
＞CPUが8コア16スレッド対応，メインメモリ容量が16GB，ストレージは容量60GBのSSDで，
＞グラフィックスカードはNVIDIA GRIDに対応する「K520」
＞このスペックがあれば，今回のゲームを1ノードで10台のモバイルデバイスに向けてサービスできるという。
ノード全体の利用料＝10人分の料金かと思いきやそんなことはなく
しっかりユーザーの延べプレイ時間合計で取られている
http://aws.amazon.com/jp/appstream/pricing/

つまり前述のスペックの1/10程度が0.830USD/h相当ということ
要するに、大規模クラウドを持っていようが、IaaSで無駄が出なかろうが
それなりのスペックを利用すればそれなりの対価が掛かるということだ

>>94
他社のサービスはわからんけど
AZUREの売り（？）で、自動で鯖増減するのがあるらしいけど
その辺で鯖の無駄は減らせるかもね

つうか、AZUREが他社よりコスパ良いかとか、おれにはわからん
法人向けの料金とか出てるけど、ゲーム用の料金とは違うかもしれないし

クラウドベンダーは多くあれど
世界中にデータセンター持ってるとなると
AzureかAWSくらいじゃね？
IBM Softlayerもデータセンター増やすらしいし
あとはGoogleくらいかね？土俵にあげても良いの

当然PSNowに関しても同じ問題があるけど
少なくとも同期とかって面倒くさい話はない
ゲーム中は電子レンジ使うなよ！ってくらいか

>>101
この前XboxLive落ちてたけどねｗ
あれ法人向け大丈夫なのかな？

>>101
MSはAmazonが値段下げればうちも下げますよってスタンス
AWSは業界ではかなりコストは安い

クラウド側で全部の処理はレイテンシとかの問題で難しいでしょ
特にグラフィックの部分とか

コストは公開されてないからわからんが
MS側でデベロッパー向けにご自由にどうぞって領域があれば
使ってみようかな？ってなるんでない？

>>104
AzureはちゃんとSLAあるからね

落ちる落ちないでLIVE煽ると
壮大なブーメランになるぞ

>>104
ネットのニュースになってないから、法人では問題にはなってないのかなｗ

>>99
デディケイトサーバーだな
無理やりクラウドとか言ってるだけのむなしい話

クラウド＝よくわからないけどなんか凄そう

っていうバズワードだし。

「タブレットコントローラーが新しいゲームを作る！」

前スレの元任天堂のインディーズの人のWiiUに対する新しいネーミング
http://ask.fm/dan_adelman/answer/117010476986

Abysmal＝奈落

Respawnがダメって言ってるんだからそれなりの理由はあるんだろうが
タイタンフォールのAI位ならps鯖でも大丈夫な気もするんだよな

>>112
PS鯖ってなんだよ、ニンテンドーファンボーイ

>>65
いっそクラウドに投げるのはエフェクトに限定すればいいんじゃないか？
サーバ側が万全の態勢を確保しても、ユーザー側ISPや途中経路の関係で帯域やレスポンスが変化することはありうるし、
エフェクトならそういう場合に内部処理(当然貧弱になる)に切り替わってもゲーム的には問題になりにくいし

>>114
エフェクトはリアルタイム性がいるから無理でしょ

>>113
PS鯖ってなんだよってなんだよ
月額課金してるんだから鯖くらい用意してあるのは当然だろ

>>115
召喚獣呼んだ１分後のエフェクトですね
わかります

MSはファーストだから、自社のクラウドを積極的に使ってるだけで、
現状、クラウドに向いたゲームは、いわゆるネトゲ、もしくはデディ鯖だな

実例で出したデモが業界関係者「？？？」だからね
もうちょっと上手いデモ見せないと厳しい感じ

>>118
タイタンフォールはEAだぞ？頭大丈夫か？

ID:Z9PVVVQo0
ニンテンドーファンボーイが調べもせず議論に加わろうとするから…

ID:Z9PVVVQo0
ぽっと出が煽ってくるよう…

MSはキネクトつかって、子供がアナと雪の女王ごっこできるゲームでも出せば差別化できたかもしれないな。

今更だけど、ホワイト企業の社員が昼間にクラウド版オフィス使って、
ゲーマーが夜中にゲーム鯖として使うのってクラウドのタイムシェアにあたるよね

>>118
UBIマルチのThe Crewなんかもクラウドサーバだし
MSや箱一に限らず今後は普通に使うものだよ

>>125でもazureのような規模じゃないとBFのEA鯖なみでは?
マルチでも箱版はazure利用してよ

AWSやら代替サービスはいくらでもある

先立つもん払うのは誰？

無限のAzure改め、無料のAzureでも夢見てるの？

AWSだってw脳みそナシのゴキブ草生えるわ

ArmoredCoreやPSNでも使ってるしね

>>129
AzureはXboxLiveゴールドメンバーシップで賄われると思うけど
AWSは？って事

azureはリスポンのスタッフが「格安で良いね」と言っていた
要はただでは無い

こればっかりはスケールメリットがものを言い過ぎるからどうにもならんのよね…

destinyβ程度で落ちたのに？

>>135
何言ってるんだ?

はいソニーの負けっていう結論をはじめからきめてて
その結論に向かって、どうやって虚言を弄して無理にでもたどり着くかってだけの人と
議論ごっこしても意味ないでしょ

よし、23時だ
みんな寝ようぜ！

>>135
ディスティニーのときだけじゃなくタイタンでも落ちてるしクラウド事業って体の良いLive縮小かもな

>>137
そんな卑屈になんなくてもいいじゃん
MSのAzureにかわるソニーのクラウドサービスの原資は何処から来るのって質問しただけじゃん
代替サービスはいくらでもあるって言ってんだし

>>124
Office365は日本からだとシンガポールの鯖に接続
Azure AD連携はあるけど、別物

Liveって値上げして以降は、PS+よりも10ドル高かったりするからな
ディスティニーのときにLiveだけ落ちて余計に不満を買ったり

そもそもLIVE利用料なんてMSのサーバーを維持するための御布施だからな
実際の鯖のコストはソフトメーカーが負担してるわけで…

destiny server downで出てくるのはPS4の方だが…
鯖落ちなんて不確定要素大きいしいちゲームごとに評価変えてもしょうがない

MAGレベルでいいならソニーでもデディ鯖建てられるんだしあまり気を落とすなよ
まあ好評に付き終了しちゃうんだろうけどなw

>>144
それベータが終わったって意味の奴やｗ

http://levelsave.com/destinys-public-beta-stress-test-just-crashed-xbox-lives-party-system/
箱のはこれ
一日中落ちてた

>>145
それをったら256人自体が箱ではなかったし、箱のDestinyは日本ではサービス自体が出来なかったりもっと悲惨
Diablo3も無いし
ご大層な名前をつけるのはいいけど各国ごとに管理費用を求めるのは色々厳しい
http://www.dualshockers.com/2014/05/12/ps4-and-xbox-one-developer-leaks-a-ton-of-details-about-power-cloud-sony-microsoft-and-more/

Destinyの様に、Titanfallの比じゃないAIを処理するMMOタイプのゲームですら
課金が無いのは感慨深い。サーバー利用料自体がかなり下がって来てるんだろうね。

>>146
destiny ps4 server down, struggling with demand for beta event.
のほうは？

Dualshockerをソースかよ…

そもそもDiablo3やDestinyが箱の国内版がハブなのは政治的な理由でしょ
インフラの話じゃなくね？

DestinyのときにLIVE自体が長時間落ちてるのに日本では誰も気がつかないヤバさ

自分の心の平穏が保てれば何でもいいんだよw
>>151みたいに捏造してもおｋなの

>>141
ああ、office365とかoffice ondemandて演算はローカルなのか
http://azure.microsoft.com/ja-jp/community/evidence/
でもまあいちおう昼間の利用のほうが多いような気もするし…

>>152
捏造だというソースよろ

>>154
捏造じゃないソース出せやw

http://www.reddit.com/r/gamedev/comments/25cdar/im_a_ps4_xbox_one_game_developer_ask_me_almost/
開発者の発言でもあるけど、Liveの課金ってオフィスクラウドとかのコストも含まれてるんだろうな

Liveダウンは箱総合でも3名ぐらいしか気がついてないしな
捏造言ってるやつはもう箱でゲームをやっていないと言うこと
誰もやっていない

ない話を作ったことの証明は悪魔の証明じゃね

>>155
ちょっと上に書いてるあるじゃん>>146

企業ユースでも値上げするのならそれ相応の理由とメリットが必要だわな
UBIとかEAは維持でもやるだろうけどPCARSとかは怪しい

え、ガチで鯖おちてない事になってるのか？？

アサクリってとうとうWiiU消えたのな

たまに落ちたくらいで勝ち誇ってるPSWうけるな。

>>153
いやOfficeのクラウド、使い方は選択できる
フルストリーミングも出来るし
DLして定期的なアクティベートしての利用も可能

企業ベースで使ってるところ日本では少ないよ
最初は検討にあがるけど、絶対常に最新ってので検討から外れる

エンジン使い回せるうちは15fpsとかで出すんじゃね

箱ユーザーってゲハ上の生き物になりつつあるよね
タイタンフォールで日本サーバーがまともに機能しなかったのは正直驚きを通り越してかなしくなったね

Destinyβの負荷テストで鯖が落ちた事が
PSWではLiveダウンになっちゃうんだもんなw
まあPSNではあり得る事なんだろうね

>>156
普通にみんな騒いでたけどな

あれ？LIVE落ちてるのか
ちょっと経てば復旧するでしょって
感じで捉えてた人が多かったけど

Destinyの鯖もアクティが準備したらしいけど
Haloのβでも300万人弱だったのに、Destinyは500万人近く殺到したのが想定外だったね
脱箱大成功

って言うかバトオペで実際あったわw

>>166
>>167
この矛盾よ

WiiUはカプとUBIに切られたらもう無いよな

>>167
ゴキブリが監視してネガキャンに使うから
2chじゃわざわざ触れる人間が居なくなっただけなんだよねぇ

>>171
ワロタｗ

触れなきゃ触れないでネガキャンしてるけどさ
ほんとゴキブリだよなこいつら

実際見てたらわかるが障害情報は出っ放しだったけど何でもないヤツ、再起動で直ったヤツ、どうしてもダメなヤツがあっただけで
BF4もWoTも参加人数は別段変化なかったんだよ。それこそ箱でゲームもやってないで語ってる間抜けゴキw

>>170
珍しいな、少し待てば復旧するか？と
またかよ！半日もとめるな！クソ！の違い

痴漢はほんと言い訳がダサすぎるなｗｗ

ゴキブリ炙り出されててワロタｗ

ゴキは鯖障害っていうと全落ちしか想像できないんだろうなｗ

鯖の信頼性を客観的に判断するテクノロジーないの？

任天堂って欧州拠点と台湾を閉鎖して、在庫のストックとかの管理会社も売却してるし、ハード事業は有る程度の目処をつけて縮小していくんじゃ？
リストラ名目でも重複する部門も無いし代わりが有るわけでもないし閉鎖するようなところじゃないよな
ハード自体はフェードアウトして言ってQOLのサービスに移行するんじゃないの

Liveはログインサーバーまで落ちてたからなｗ

LIVEがおちたのはゴキの捏造
↓
Destinyβの負荷テストで鯖が落ちた事が
PSWではLiveダウンになっちゃうんだもんなw
↓
ゴキブリが監視してネガキャンに使うから
2chじゃわざわざ触れる人間が居なくなっただけなんだよねぇ
↓
実際見てたらわかるが障害情報は出っ放しだったけど何でもないヤツ、再起動で直ったヤツ、どうしてもダメなヤツがあっただけで
BF4もWoTも参加人数は別段変化なかったんだよ。それこそ箱でゲームもやってないで語ってる間抜けゴキw
↓
珍しいな、少し待てば復旧するか？と
またかよ！半日もとめるな！クソ！の違い
↓
LIVEの鯖ダウンは部分的だからセーフ

ほとんどは普通にログイン出来てたっつーのwAWSなんて他所様あてにしてないでとっとと欧州データセンター作れよ。PS NOW首長くして待ってるぞw

>>182
ほとんどは普通にログインできてたソースよろ

もうゴキブリには日本語通じなんだなw終いにはﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰｶﾞｰ言い出してるしw

>>183
てめぇで各スレ追ってみろよ間抜けw

>>185
ワロタｗｗｗ

つーかやりもしないハードのスレ覗いて何やってんだって感じ
鯖障害のレス見た時ニヤニヤしてたんかなきっも

PSWの常識。鯖障害→全落ち、ログイン不可

顔真っ赤なんだろうなぁ・・・
ちょっと上のレス見てればこんな恥かかずに済んだのにｗ

>>181
http://levelsave.com/destinys-public-beta-stress-test-just-crashed-xbox-lives-party-system/
実際はログイン自体が出来なくなってたんだけどね

すぐソースを出せる人
出せずに脳内補完で済ます痴漢ｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせこの痴漢もアンチソニーか任豚のなりすめし

良くあることです

ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰｶﾞｰ言い出した時点でもうバカらしいわ。早く倒産しねぇかなゴキブリ一掃w

LIVEは専用線を敷設してまで運用しているのだから、鯖落ちなどするはずか無いと言うのに
GK乙

やってる奴なら分かるんだろうけど
一日中liveが落ちてるなんて事になったらお詫びのソフト配布するレベルなんだよなぁ

>>180
重複する拠点がるから閉鎖したのだし
任天堂傘下においておく意味もないから売却した。
大体QOLやるなら流通ないと出来ないだろ。
よくもまぁそれだけ意味不明な主張ができるもんだ。
池沼かよ。

オンライン関連では任天堂はそろそろアカウント実装しないといけないだろ
擬似的なアカウントじゃなくて
PSPでもアカウント実装したんだし
次世代機とか言ってる場合じゃない

もう遠くない将来確実に潰れるのにまだ生きてるゴキブリはいったい何なんだろうw

一番キモイのは日本で箱買ってる人なのは間違いないけどな
リアルで持ってる人に会ったことないんだが
このスレうじゃうじゃいてマジでキモイ

LIVE利点って何が起きてもゴキブリの捏造になるところだよね
煽りでもなんでもなく、ストレスフリーなオンライン環境ですごく魅力的なサービスだと思う

開始前には威勢良くてもすぐに好評につき終了しちゃうw
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1407314271/

>>198
買ってないだろ。
自称箱ユーザーの9割はアンチソニーな。
だから売れない。日本だけPS独占になる。

今日もツーマンセルかｗ

PS NOWは長く続くといいね。価値の無いEAアクセスと違ってw

バイオがwiiUだけハブられて任豚ずっとイライラ中w

IDチェンジがまーたID変えて自分自分と会話してるな
キチガイも極まりつつあるようだ

>>204
GCのリマスターなんだからほぼそのまま動くのに何でだろう？
アサクリとかは4でセールス、性能とかなり苦しかったからわかるんだけど
モンハンも出すんだし出せばいいのにって思う

>>206
モンハンもWiiUはハブやで

海外メーカーと違って、カプコンは3DSでの付き合いがあるはずなのに
露骨にハブったのは、任天堂からWiiUのギブアップ宣言を裏で聞いてるからじゃね。
実際に任天堂が国外の流通拠点や小会社潰しまくってるのを見ると、諦めてるとしか思えん。

単純に稼動台数じゃないの、モンハンを３DSで出すときだって
任天堂に普及台数要求してきて、それを達成させるためが
３DSの値下げの理由の一つでしょ。

箱○でMHFGやってたがLiveが安定してるなんて嘘だよ
不安定って程でもないけど

>>210
実際どんな感じなの？
箱は友人の家でCoDとドリクラやってたときしか触ってないからliveが安定してるのかは知らないんだよね

>>211
クエスト中や広場で放置してる時に落とされるなんてMHFやってる奴は何度も経験してるはず
再ログインして広場に戻ったらみんな騒いでるなんてのも何度見たことか
最近はやってないからわからんけど

Liveのつらいところは、、外人相手だとネットワーク距離的にラグがどうしようもないんだよな。
日本人が過疎ってることの悲劇。

LIVEが落ちても誰も騒がない
PSNが落ちたら大騒ぎ

これが「LIVEは安定している」の真相

>>212
モンハンの鯖落ちとLiveの安定性は関係無くね?
鯖落ちさせられてゲーマータグから入り直すなんて事あったか？

火消しよろ

【悲報】キルゾーンのグラ詐欺、ソニーへの訴訟に発展
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1407360008/

>>214
PSN落ちても、またメンテか…クソ！で終わり
大騒ぎにはならんよ

一応、欧州、北米、日本でPlus課金してる

訴訟と言えばフィリップス裁判はどれくらいの賠償だろう。最終3ケタ程度で納まるのかね？3ケタ後半、4ケタだと色々変わる。

>>215
何度もあったよ
MHFの公式サイトでもlive鯖の不具合でログインしにくくなってるて載ってたし
フレとよく落ちるなーってボイチャで話してたのを覚えてる

>>218
技術を絡めた議論は前スレで色々展開してた
ただ、純粋に額面の話にしちゃうとこのスレでは検討されないだろうから、別のところで質問した方がいいんじゃないか？

>>216これだれもguerrillaの主張には触れないんだな
forzaｶﾞｰmsｶﾞｰよりずっとマシなこと言ってると思うけど

>>221
名前からして、企業にイチャモン付けて金巻き上げようとする団体にしか見えんがなｗ
たとえば「MSのリビング構想に共感したからTV目的でOneを買ったのに
スタジオ閉鎖するなんて詐欺だ金返せ」とか同様にいくらでも言えるし
一々構うほどのものでもないだろ

>>219
俺もお詫びのHLコースクーポン貰ったの思い出したから
あったのかもしれんな突っかかってすまん

>>205
こういう自己紹介テクゴキが面白いスレ

>>210
PS3でやってたらそれどころじゃないってことだよ

実のところ、なんでLIVEは値上げしたんだ？

ゴギだのゴキブリだの言ってる人が一番必死に見える件

ところでゴキブリご自慢のインファマスやキルゾーンよりグラフィックで評価されてるのがRYSEってのが笑える
SIGGRAPH 2014で選ばれたのは他でもないRYSE

キルゾーンやインファマスは選考外でワラタw

素人な陪審員を感情論で誘導できれば勝ち目あるからな

またツーマンセルｗ

>>3
これさ、N社とS社は妄想で、M社はRRoD言い逃れ出来なくなってからの対応だよね？

>>230
妄想だと思いたいのはわかった

一連のIaaAのクラウドもソニーのサービスなら批判は出ないんだろうな

任天堂の場合、無償修理してもらえた一部の事例のみが「美談」としてネットで拡散されてるからいかにも修理は無償に感じるが、
それ以外の人はふつうに有償修理なんだよな

シリーズ最新作「Borderlands: The Pre-Sequel」のLinux版リリースが決定
http://doope.jp/2014/0835780.html

SteamBox版じゃないのねｗ

>>230
そうだよ。追い込まれるまで、言い訳を繰り返してた。

>>232
任天堂は、謎の美談が謎の広がり方を見せるよなw

>>233
Linuxってどうなんだろうな
売り上げでは殆ど零だと思うけど、結構移植率高いよな
Valveがよっぽど優遇してんだろうか
それにしたってバグチェックとかサポートだけでも大変だと思うのに

>>231
>一連のIaaAのクラウド
これ何？

>>218
30％増しが認められればイギリスだけで600億

>>235
元々SteamBox版だったけど発売の気配がないから
取り敢えず年末のタイミングで発売しちゃおうってことなのかな？
うーん

>>214
普通に人多いからね
二回目ですぐ入れる軽いログイン障害とかでもツイッターで拡散するし

>>226
つまりお前が一番必死

>>227
だって詐欺だしな・・・

【悲報】キルゾーンのグラ詐欺、ソニーへの訴訟に発展
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1407360008/

>>232
ソニーの場合は全員が有償修理だから美談が生まれないのも当然だわな

低性能糞OneよりPS4の方かが圧倒的に性能高いのに糞ゴキ必死だなwww

>>225
値段も詳しく知らないので値上がりも知らないし、そも興味が無い。

>>237
アメリカが落ちたらそこで終了か
技術的な部分ってWiiのすべてといって良いレベルだしな

キムチるぞーん１０８０ｐ詐欺訴訟上げ

>>235
どうせwindows版も割れだらけだろうしって判断じゃね
あと新しい試みだし買ってやるか需要

テクミンはグラフィックにこだわりあるのに
何故PCじゃなくプレ棄て④なのか？不思議でならない

クラウドで演算とかよく聞くけど、PS4とかOneの数倍のCPU演算能力程度なら、
目の前のパソコンで余裕だと思うんだが、Folding@homeのように、
PCにインストールしておけばCPUの空き時間を使ってゲーム側を
ブーストできるようなものってないのかな？

回線速度も最低でも100BASEだろうし、
レイテンシもネット経由とは比べものにならない、
サーバー代も不要なのにあまり聞いたことがない…

よっぽどうまくやらないとハッキングの入り口になるだけ

>>247
チートが蔓延。

>>242
ならレスしなきゃいいんじゃん

>>247
スペックばらばらすぎて難しいだろ

まず同じゲーム機2台つかったデュアルディスプレイを普及させて欲しい
それかクロスファイア的なやつ

2014 1Q　　　　　　売上高　　　営業利益

バンナム　　　　　1,225億円　　168億円
セガ　　　　　　　　884億円　　 93億円
ｿﾆｰ(ｹﾞｰﾑ部門)　 2,575億円　　 43億円
スクエニ　　　　　　378億円　　 51億円
コナミ　　　　　　　486億円　　 32億円
カプコン　　　　　　96億円　　 13億円
コエテク　　　　　　63億円　　　5億円

------------超えられない黒字の壁------------

任天堂　　　　　　　747億円　　▲95億円

>>252
確か、GT5にそんな機能あったな
画面の数だけPS3を用意して、最大5画面で遊べると言うのが

辞めさせられた元任天堂の社員がWiiUの名前が最悪みたいなこと言ってるが
実際あれだけヒットしたWiiの後継機ならWiiっていう冠はつけるのは当たり前だし
Wii＝We U＝Youっていう風に意味的にもこれしかないってくらい名前だと思うんだが
そんなこと言うならこいつどんな名前だったら満足したんだよ

ゲーム機の名前はテクノロジーじゃないです

ライト層にWiiの周辺機器って思われた一因ではあるんでない
でも、本当にそこまでの情弱なんていたのか？って気はする

>>247
サーバーでやるような処理をクライアントであるの？

>>255
前提として「Wiiは失敗した」という認識がない時点でお話にならない
一番遅く登場し一番早く終了しソフトは何も育たなかった、そのWiiを成功したと任天堂が勘違いした結果がWiiU
Wiiの名前を引きずった事が業界やユーザーと任天堂が意識が真逆だったとことが証明されてる

任天堂は名前も失敗要因としてかなりの比重を占めてるって考えてるんだろう

Xbox One版「Diablo III: RoS Ultimate Evil Edition」がDay1パッチで1080p/60fps動作に対応 http://doope.jp/2014/0835807.html @doope_jpさんから

やるじゃん

>>258
実はクラウドの事よく知らないんでしょ？

>>263
クラウドって言ってもいろいろあるけど、どういうタイプのクラウド？

AmazonのAppStreamのデモでやってること位なら別に別PCとかのローカル環境のリソースで十分じゃん
http://www.4gamer.net/games/251/G025174/20140325038/

逆にどういう認識で>>258が出てきたのか聞きたいくらいだ

>>265
Amazonのクラウドはもっと広い用途で、既に前世代から浸透してるよ

Ubisoft における AWS クラウド活用
http://youtu.be/cPFPxebimkU

>>267
これはゲーム開発にAWSを使ったって例じゃないかな？
>>265はゲーム処理の一部をクラウドに投げるっていうデモ

>>265
Amazonのは動作環境に満たないスペックのモバイル端末などでも動作可能である点が特色

>>247が話の始まりね

>>268
UbiもTheCrewのAIやらクラウドでしょ
オン重視すると言うから今後こういうのが増える

なんか噛み合ってないなｗ
クラウドを否定してるんじゃないんだけど

ここさいきんはクラウド＝企業の凄そうなサーバーって認識になってるのが居るからな

クラウドの利点は物理鯖よりもランニングコストが安いところにある
だからいくらMSが過度の物理演算等をさせることができると示しても
それはクラウドの利点を自ら打ち消すようなものであるから
サードは容易に乗っては来ないと思われる

つまり>>2と同意見

http://www.rebusfarm.net/ja/
PS4やXO、デスクトップの数百倍(?)の演算力をクラウドで実現する会社
値段計算よく分からんけど糞高い

MSがやると言ってるのとは使用時間と時間あたり演算力とが桁違い

ゲーム内でクラウドを使おうと思うと、理想的なのは囲碁将棋あたりになるのかな？
最近じゃクラウドを使うまでもなく、普通のプレイヤーに負けることはないレベルだが

クラウドってレスポンスが返るまで200msぐらいかかるんだから数百倍の演算力じゃ足りなくね？

>>277
強くする方でなく、早くする方にシフトすれば良い

>>252
2台繋げた時点でGPU相互間の転送速度が従来の1/100以上に落ち込むから無益
クラウドでグラ向上が見込めないのも同様の理由だったりする

http://news.xbox.com/2014/08/xbox-one-digital-tv-tuner?linkId=9180133
一部地域とはいえ、HDMIインプットの存在意義も失われたか…
はじめからこうしてりゃ、無駄な端子も必要なかったし、PAL地域でひどい合成結果になって悪評得ることもなかっただろうに

ＳＯＮＹ　ワタミ　すき家
なかよく日経から除外

nikkei400は任天堂も未採用銘柄だよｗ
ゲーム業界そろって凋落だなあｗ

>>280
言ってることが非常にくだらない
LANとインターネットで使える帯域がそもそも100倍違う
VRAM帯域の代わりをLANでやるみたいなお前の妄想クラウドは確かに無理
アタマが普通の人が考えるクラウドは演算やレンダリングの結果を
インターネットで通信する形で、多くの人が指摘するように
演算力やレイテンシが問題

>LANとインターネットで使える帯域がそもそも100倍違う
迷言だな

>>284
自分がクロスファイア的なやつと言い出してるのに何言ってるんだ？
それに、箱1のグラ性能が良くないのはGPUの演算力が足りないんじゃなくて
>>63みたいなことをやっているけど、DDR3メモリの帯域に足を引っ張られて
パフォーマンスが出ないだけだから、グラをストリーミングする方式ならともかく
クラウドで演算を肩代わりしてグラが向上するとはとても思えんな

>>227
RYSE、PC版発売だって
良かったね、フルHD版だよ

>GPU相互間の転送速度が従来の1/100以上に落ち込む
どうすれば、こんな数値が出てくるんだ？

>>288
>>252の話だよな？
もし複数台接続できてクロスファイア的なことができる仕組みだったとしても
USB3.0の転送速度限界は625MB/sなので、こいつが壮絶なボトルネックになるから無意味だよってこと
箱1の低速なDDR3部分のみの転送速度68.3GB/sと比べても1/100以下なんだよ

Ryseって一応BRDFは重いのを採用してるのにイマイチフォトリアルに見えないんだよね
やっぱり面光源、GI、テクスチャやマテリアルの作成自体に問題があったのかな

任天堂が－って言ってる間にソニーの有利子負債はこれだけふくらんだんだね。

http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/6758
前期
有利子負債
1,294,402百万円
自己資本比率
14.7%

有利子負債１兆３０００億

片や無借金経営の任天堂

ソニー倒産待ったなしだよねー

208 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/07/07(月) 23:56:21.12 ID:VfAASek00
結局6月の借金返せず来期に持ち越ししたけど、
今期も赤字見通しでどうやって返すのかねぇ
返せなくて破産して全て売りに出すしかないと思われるが

229 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/07/20(日) 18:12:34.15 ID:JqFX9eON0
>>208
これ無くなってるから返したんじゃないの？

第25回無担保普通社債
(2009年6月16日) 5年 1.298％ 110,000百万円 110,000百万円
■2014年6月返済（1100億円）

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/stock/convert.html#block1

232 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/07/22(火) 22:09:12.98 ID:tZz1Dfe30
>>229
結局借り換えしただけらしい

これがＳＣＥ黒字決算マジック！

[ 2014/08/01 21:48 ] wood [ 編集 ]

任天堂でさえ年間多い時で1000億超えた宣伝広告費をソニー本体にて一括計上が
今回のゲーム事業黒字のトリック。(ソースは質疑応答)
そりゃ、期毎で最低3桁かかる広告宣伝費0計算なら黒字になりますわｗ

都合の悪い構造改革費・解雇者への退職金上積みは下半期に計上、
流石欺術のソニーです。

266 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/08/02(土) 09:15:52.89 ID:UFdeEDvD0
>>263
有力企業の広告宣伝費（2012年度）
ttp://www.nikkei-koken.gr.jp/research/research.php?research=0&recno=616
連結決算の広告宣伝費ランキングは、ソニーが3549億円を計上

任天堂の広告宣伝費よりかけてるから、任天堂IR見れば参考になるかと。
まあ広告宣伝費込なら１００％赤だったという話だね。

内部留保はソニーだけでなく大手企業なら兆単位だよ
ソニーも2兆5000億程度
はやく潰してみせろや

内部留保　－すべて現預金でストックされているという勘違い
http://president.jp/articles/-/11742

そしてソニーの真の現金総額現状
272 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/08/05(火) 06:13:35.81 ID:5VKqlc+90
>>229
ソニー(金融除く)のキャッシュが3か月で2,903億円（36.0％）減少
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/14q1_sony.pdf
P.8

有利子負債１兆３０００億

かたや任天堂は無借金健全経営

>>290
それ以前に社内的に問題が有り過ぎですわ
中華に限らず、何処かに身売りしてでも安心して仕事出来る環境を構築するべき

>>293
任天堂のIRを見ればわかるなら何故具体的に比較検証したのをコピペしないんだい？
何故2ちゃんの書き込みをソースにするんだい？

ニンテンドーガーのフェーズです。

>>281
テレビチューナー販売ってこと？
HDMIinの要非はさておき
関連機器は、in活用の方向で意義が失われる事とはベクトルが違う
意義が失われたって論調はあなたが最初から否定ありきの考えだからじゃね

チューナーは別売りじゃなくて同梱の方が良さそう。

エミー賞「特別功労賞」にソニー社長兼CEOの平井一夫氏
http://www.phileweb.com/news/d-av/201408/07/35383.html

【特集】AMD、2015年までに日本のGPU市場でシェア50%超を目指す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20140808_660002.html

【特集】【本日公開】映画「STAND BY MEドラえもん」制作の舞台裏～ドラえもんがフル3D CGに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20140808_661394.html

記事がDELLの広告っぽいですがｗ
一応グラフィックスの話が出てるんで

>>303
>というのも、昨今のゲーム開発はマルチプラットフォームを採用するが、最初に開発を行なうのはゲームコンソールであり、
>ここでAMDアーキテクチャに最適化がされているため、後にPCに移植された際に、その優位性が発揮されるからだ。

＞また、同社はDirectX 12登場以降もMantleを訴求していく予定だが、実装が容易であるため、
>ソフトウェアベンダーにとっては両方に対応させたとしても、その負荷は少ないとしている。

>中でもQualcommとMediaTekはすでにHSA対応チップの開発を表明しており、将来性が有望視されている。

>3～4年前の同社の国内GPUシェアは5割近かった。しかし、BCNのデータによると、現在では2割弱程度にまで下がっているという。

まぁ、これもAMDへのインタビューなんで有利なとこだけ出してるって前提で読んだほうがいいですけどね

>>305
単純に、ビデオカードでNVIDIAに押されてると言う解釈でいいのか？
intelを含めた広い意味でのGPUシェアと言うと、話が全然変わってきちゃうが

No Plans For Ryse on PS4 from Deep Silver
http://www.dualshockers.com/2014/08/07/no-plans-for-ryse-on-ps4-from-deep-silver-pc-minimumrecommended-specs-coming-soon-ish-and-more/

PS4版は当然なし
PC版の推奨スペックがXboxOneの性能を知る指標になるかも（記者の推測）
音声コマンドは削除される

イードバイトゴキとアムド社員のたまり場
とてもとてもキムチ臭いっす

AMDもモバイルGPU部門を売却してなければ色々戦術が取れたのに、ちょっともったいなかったな

>>289
クロスファイアのGPU間で使う帯域なんてオーダーでいったら
VRAMじゃなくてLAN(local area network)のそれ
DDR3やVRAM並の帯域や機能を想定するバカはお前くらいだし
同じ理由でLANとネット上のクラウドと比べるのも無意味

Sony Working on New PS4 and PS3 Video Streaming Application
http://www.dualshockers.com/2014/08/07/sony-working-on-new-video-streaming-application-for-ps4-and-ps3/

SCEEがJavaScriptとC,C++を使用するビデオストリーミングアプリケーション向けの技術者募集

>>307
>日本は米国、韓国と並び、比較的にハイエンドGPUが売れる傾向にあるという。
話の流れ的には単体のGPUカードのことかな？

IGPUまで含めたら、2割どころか1%くらいだろ

>>311
最低限しなきゃならんのはスレーブ側の計算結果の描き戻しで、スレーブが1フレームごとに1080pの半分(自分の描画担当分)をマスターに転送するとして約4.14MB*60fpsで250MB/sほど
ポストエフェクト等のためにテクスチャに書き出している場合、マスターの出力結果がスレーブからも見えないといけないのでこれが双方向になり500MB/s
あとはテクスチャやシェーダの同期といった細々した内容があるけど、一番大きいのはこのフレームバッファ共有で、他は誤差の範囲になりそう

500MB/sと言うのは基板上のI/Oとしてはたいしたことないけど、流石にLANじゃ現実的なコストに収まらんと思う

ＰＳ４が日本で売れないのは
日本人がソニーの経営状態が悪くいつ倒産して生産打ち切りになってもおかしくないことを知ってる為

海外の人間にもソニーの経営状態の実情が広まれば
ＰＳ４は売れなくなる

あほか

最悪、どこかがゲーム部門だけ買い取って継続だろう
ま、潰れはしないだろうけどね、不採算で将来性のない部門切り捨てて買収はあっても

ゲーム部門の実情は本体に損失押しつけてる。
黒字と言いながら宣伝費は本体持ち。

そしてこの内情　どこが買うの？

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/investors/Meeting96/96_kaiji.pdf

株主各位　第96回定時株主総会招集ご通知に際してのインターネット海自情報
8　関連当事者との取引に関する注記

子会社　ソニーコンピュータエンターテイメント　　取引の内容　　債務保証　1209億0300万円　保証料　6600万円　未収入金残高　2000万円
SCEA 債務保証　61,565
SCEE 債務保証　80,493
３社合わせて2700億円も債務保証

任豚ってこんなのばかり

719 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/07/30(水) 19:18:54.92 ID:4g+SZmB60
>>688
別に信者じゃないけど一言だけ
年末年始が任天堂の稼ぎ時なんだし、赤字も今までの利益に比べれば
別に騒ぐほどじゃない
この程度で赤字赤字騒いでたら明日のソニーさんはどうするんですかね？
家電業界一人負けの現実を見たほうがいいんじゃねーのか？

女装シチュエーションのあるエロゲ　その25
678 ：名無したちの午後：2014/07/30(水) 19:17:24.93 ID:6vMW2Ct90
>>688
別に信者じゃないけど一言だけ
年末年始が任天堂の稼ぎ時なんだし、赤字も今までの利益に比べれば
別に騒ぐほどじゃない
この程度で赤字赤字騒いでたら明日のソニーさんはどうするんですかね？
家電業界一人負けの現実を見たほうがいいんじゃねーのか？

朝5時からくっさい任豚が発狂してたw

>>319272 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/08/05(火) 06:13:35.81 ID:5VKqlc+90
>>229
ソニー(金融除く)のキャッシュが3か月で2,903億円（36.0％）減少
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/14q1_sony.pdf
P.8

ＳＯＮＹは有利子負債１兆３０００億

かたや任天堂は無借金健全経営

現実を見ろよ

どこも家ゲはお荷物になりつつあるな

マーベラス、平成27年3月期第1四半期決算を発表 ― スマホ『剣と魔法のログレス』が貢献するも 20.2％減の純利益4億2400万円 / GameBusiness.jp
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=9974

オンライン事業では、PCブラウザゲームにおいて、サービス開始から5周年となった『ブラウザ三国志』が根強い人気を維持しながら、堅調に推移。
その他の定番タイトルについては、ほぼ計画通りに推移しました。
また、モバイルブラウザゲームは、『一騎当千バーストファイト』がサービス開始から2年が経過しましたが、なお好調を継続しました。

コンシューマ事業は、自社販売部門の新規タイトルの発売はありませんでした。

前も5時頃に任豚が発狂して連投してたな

wiiU大こけ
サードに無視されまくり
任天堂だけ赤字
カプコンでさえバイオでwiiUハブ

で、任豚イライラしすぎで、もう夜まともに寝られなくなってるようだw

>>300
写真を見ればわかるとおり、「USB接続」のチューナーを販売する
つまりHDMIinの活用どころか、HDMIin経由で入力されるTV映像は完全に使われなくなるのだから、
意義が失われたとしか言いようがないだろうに

>>323
現実を見ろよ
272 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/08/05(火) 06:13:35.81 ID:5VKqlc+90
>>229
ソニー(金融除く)のキャッシュが3か月で2,903億円（36.0％）減少
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/14q1_sony.pdf
P.8

ＳＯＮＹは有利子負債１兆３０００億

かたや任天堂は無借金健全経営

任天堂
平成27年3月期第1四半期
http://www.release.tdnet.info/inbs/140120140630004965.pdf
売上高：746.95億円
営業損失：▲94.70億円
経常損失：▲99.64億円
純損失：▲99.24億円

任天堂
3月末現金同等物保有額

2010　9026億円
2011　7243億円
2012　4071億円
2013　4693億円
2014　3412億円

すげー勢いで資産が減っていってるw

フィリップス訴訟じゃWiiUの販売停止まで請求されてるからな
国内外サードのソフト開発費大損のリスク回避の動きは当然

PCとスマホタブに挟撃されて柱のプレステが虫の息だから
ゴキブリ発狂しちゃうのはしょーがない

カプコンでさえバイオでwiiUハブりだしたし、もう来年はwiiUにソフト出すサードはゼロになってそう

>>326
任天堂が－って言ってる間にソニーの有利子負債はこれだけふくらんだんだね。

http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/6758
前期
有利子負債
1,294,402百万円
自己資本比率
14.7%

有利子負債１兆３０００億

片や無借金経営の任天堂

ソニー倒産待ったなしだよねー

>>326
これがＳＣＥ黒字決算マジック！

[ 2014/08/01 21:48 ] wood [ 編集 ]

任天堂でさえ年間多い時で1000億超えた宣伝広告費をソニー本体にて一括計上が
今回のゲーム事業黒字のトリック。(ソースは質疑応答)
そりゃ、期毎で最低3桁かかる広告宣伝費0計算なら黒字になりますわｗ

都合の悪い構造改革費・解雇者への退職金上積みは下半期に計上、
流石欺術のソニーです。

266 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/08/02(土) 09:15:52.89 ID:UFdeEDvD0
>>263
有力企業の広告宣伝費（2012年度）
ttp://www.nikkei-koken.gr.jp/research/research.php?research=0&recno=616
連結決算の広告宣伝費ランキングは、ソニーが3549億円を計上

任天堂の広告宣伝費よりかけてるから、任天堂IR見れば参考になるかと。
まあ広告宣伝費込なら１００％赤だったという話だね。

2014年1月時点
任天堂
自己資本比率 82.5%
利益剰余金 1,401,908（1兆4千億円）
有利子負債ゼロ

ソニー
自己資本比率 15.1%
利益剰余金 1,073,431（1兆730億円）
有利子負債 1,377,950（1兆3779億円）

さらにソニーは今期
272 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/08/05(火) 06:13:35.81 ID:5VKqlc+90
>>229
ソニー(金融除く)のキャッシュが3か月で2,903億円（36.0％）減少
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/14q1_sony.pdf
P.8

どっちが先に倒産しないかを賭けするなら
俺は任天堂が先に倒産しない方にかけるわ
>>326は全財産ソニーをかけれるんだろ？
それぐらい自信があるんだろ？

このスレでこんな議論に参加するつもりはないんだけど
投資目的で決算書の数字を見る時は将来の事業見通しも考慮しようね

>>334
将来の事業見通し
ＳＯＮＹ　不動産業進出
リストラリストラリストラ

その一方セクハラで首になった社員と動物虐待で逮捕された社員は再雇用
福島原発時の経産省責任官僚を天下りで高額で登用

ソニー銀行身売り間近　
次は損保　その次は生命？

任豚、壊れた機械のように同じコピペ繰り返すばかりw
朝5時からイライラしてるだけあるわw

バイオハブられたのがよっぽどショックだったらしい

あと、ソニーの場合は知らないけど、有利子負債を単純に借金と受け取らないこと
事業拡大のための運転資金だって捉え方も普通にする
事業拡大＝出資者の利益だから

>>335
低レベル
そもそも自分で張ったコピペの意味すら理解してないでしょｗ
はい、オレが相手するのはここまで
後は勝利宣言宜しく

本社に損失を押しつけてＳＣＥを黒字に見せかけたソニー本社の現状

有利子負債１兆３０００億

かたや任天堂は無借金健全経営

そしてソニーの運転資金は

ソニー(金融除く)のキャッシュが3か月で2,903億円（36.0％）減少
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/14q1_sony.pdf
P.8

>>337
ゆうちゃん互換あるからwiiのでいいがな

>>341
＞>>337
＞ゆうちゃん互換あるからwiiのでいいがな

カプコン「任豚はボケボケSD画質で我慢しとけ」

って事か

>>324
HDDレコ持ってるなら、USBの奴買わないじゃん？
手持ちでレコとか持っている人には有効には違いない
持ってない人は、HDMI機器か、そのUSBも選択肢にはなる

ヨーロッパの対応状況とかすったもんだはあったのは聞いてるので、
その部分はどうかとは思うが

>>342
任豚に違いはわからん。ゲームはグラじゃないっていってるし文句言うなｗｗｗ

WiiUはオレでさえWiiリモコンを別途買わなきゃいけないのか？とか訳がわからなかった（Wii持ってない）
互換性があることの悪い例かも
結局、オールインワンパッケージっていうやつを買ったけど、とくにWiiリモコンいらなかった

X-Box版のNasneみたいなもんとはまた違うんだな？
そのチューナーってのは

北米以外でHDMI-INの出番はあるのか？

>>346
録画機能取っ払った感じ

ID:ByyzqpHq0

この臭さがゴキブリ

GT7が出るまでひたすら叩き続けるというテクミンの長い戦いが今始まる

ニュルブルクリンクのプロも唸るXbox One「Forza Motorsport 5」！ - GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140805_660959.html

GT7が出るまでにＰＳ事業解散しそうだけどな

>音や感触、コーナー毎のギヤやブレーキポイントの位置までとてもリアル

ライオンの鳴き声がリアルwリップサービスし過ぎたね

フィリップスが控えてるからカプコンとかも避けてるのかね？

ゴキブリは南朝鮮ヒトモドキみたいにキムチワルイ

http://hissi.org/read.php/ghard/20140808/VlF3c0FTQUsw.html

>今世代はPCさえあれば十分なんじゃないと思えてきた 14
>122 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[ｓage]：2014/08/08(金) 09:50:34.32 ID:VQwsASAK0
>カオチャとミステF、PC版出してくれよ

なんのゲームだろって思って検索しちゃったよ..
エンジェル君...

売り上げも負け、タイトルでも負け
プレ棄てマワールド崩壊間近でテクスレ担当バイトゴキ発狂

>>343
箱１のPALへの対応が酷いので、HDMIinによるTV視聴は実質使い物にならんのだよ
今年のアップデートで箱1側の出力をPALの50Hzに合わせ、HDMIinからの入力をまともに見れるようにするオプションは追加されたが
こんどは60や30fpsで動いている箱1ダッシュボードやゲームの動画がジャダーを起こすという酷いもの

こんな酷い状態でしか使えないHDMIinを使うぐらいならTVに直接レコーダーやチューナーを繋げ、PinP機能で同時に見た方がはるかにマシ
そもそも、箱1のHDMIinに対する番組表コントロールもその時点で放送されているものにしか対応せず、録画済みコンテンツを見るには
レコーダーのリモコンで操作するしかないわけだし

これがティービーティービーとアピールした機能の末路
まあ、PALではない地域では音声コントロールにKinect必須とはいえ便利に使う人も居るのかもしれないけどね

ちなみに日本の発売時点で日本の番組に対する番組表機能は提供されないようですな

結局、アメリカの企業の悪い癖で、北米の事情しか考慮しなくなっちゃうのよね。一番割よく稼げる市場が
目の前にあるから仕方ないけど

>>358
いやでも今回はAV機能をアピールしておいて、あの対応は酷すぎるだろう
PAL対応とか世界で販売する映像家電なら基本中の基本なのに

>>355
PCお得意のジャンルすらタイトル不足なのに、PCで十分だと思えてきたのか……

>>357
持ってないからわからんが、録画ずみのコンテンツは箱から操作できんの？
そりゃちょっと面倒かな

テクスレ担当ゴキブリは他に飛び出さないで
此処だけでウィーユーガー、ハコガー、ピーシーガーで吼えてろ(´∇｀)

>>361
録画済コンテンツを選択再生するための業界標準I/Fが存在しないからね
DLNAとかは録画機からネットワーク越しにコンテンツを再生する企画だから、HDMIinとか関係ないし

>>303
>日本は米国、韓国と並び、比較的にハイエンドGPUが売れる傾向にあるという。
エンジェル君、良かったじゃん
メンタリティが某国と一緒で

>>363
俺のブラビアで、HDIM接続のシャープDVDレコは操作できるし
このあたりも標準化されてると思ってるんだけど

設計段階からSTB連携を組み込んでHDMI経由のベースバンド映像ストリームを
本体メモリへ流し込むカスタマイズを施しているのに、全くの盲腸ではなぁ。

>>365
HDMIで接続したDVDレコーダーへ、リモコンの信号を送って、DVDレコーダーからの画面を見ながらブラビアのリモコンで操作することは可能
ただ、これは単にブラビアのリモコンでDVDレコーダーを操作しているだけなので
箱１が売りにしているような、音声で番組を選択して再生なんてことは不可能なのは理解できるでしょ

http://homepage1.nifty.com/borlander/etc/tv_doc/cec.html

7 Deck Control 機器を別の機器から制御できる。例えばTVからPlayerを再生できる。
11 Device Menu Control 別の機器の制御を別の機器のメニューから行う事ができる。
例えばテレビのメニューから別の機器の制御ができる。

うちのブラビアでは、7を使って、DVDレコの動画リストを表示してるのかな？
DVDレコのメインメニューや番組表は呼び出せない

テクミンはゴキガー、ゴキガーってうるさいな

>>334
将来的な事業見通し
ソニーって結構明るい兆しあるっけ？

>>360
もはや箱一不要なのは確かだけどね

TitanFall 1080p (Xbox One版は792p)
http://images.gamersyde.com/image_titanfall-22359-2742_0024.jpg

Ryse 1080p (Xbox One版は900p)
http://nextgengamingblog.com/files/2014/08/Crytek_Ryse_Son_of_Rome_Oswald_Screenshot.jpg

DeadRising3 1080p (Xbox One版は720p)
http://frenzia.com/wp-content/uploads/2014/04/Dead-Rising-3-1080p-Wallpaper.jp

独占ソフトだったRyseやDeadRising3がPCで出るならX1を買う必要性が全くないよな
ゲームはPCとPS4だけでおｋという方向にMSが自ら示してるし

>>367
ブラビアのリモコンの信号は、DVDレコに送られてないはず
外部機器操作メニューを使って、ブラビアがHDMI経由でDVDレコを操作しているようす
呼び出したメニュー以外で操作はできないし、ブラビアの電源が切れていたらレコに指示出せない
（HDMIの標準機能で動いていると思われる）

液晶のアクオスと、DVDレコだったら、一つのリモコンで両方操作できます
（これは赤外線と、HDMIのファミリンク）

箱持ってないので、どこまで対応してるのかはしりませんが
キネクトで音声使って番組を操作できないってのは、そうだろうと思います

一般人「あ、PS4もいりませんｗｗ」

■PS4　週間ソフト販売ランキングTOP3（集計期間：2014年7月28日～8月3日）

1 ウォッチドッグス 1,400
2 バトルフィールド 4 1,089
3 MURDERED 魂の呼ぶ声 1,050

>>371
何で解像度だけで不要になるか教えてよ

PS4版ウォッチドッグズ、国内は10万本か。

>>373
そのとおり

実際は、ブラビアのリモコン信号を直接送ってるわけではなくて、外部機器操作メニューに入った状態では
リモコン信号をHDMIのCECに準拠した信号にしてHDMI経由で送って、外部機器を操作している　はず

>　これは単にブラビアのリモコンでDVDレコーダーを操作しているだけなので
ってのは、ユーザーから見たときに起きてる現象の簡単な説明で、つまりはユーザーが外部機器の画面を見て
(メニュー画面のUIを理解したうえで)対応したリモコン操作をしないと、駄目っていうことを伝えたかった

デッドラ3 PC完全版は
箱一日本ロンチの一日後というのが笑える

>>363　も言葉足らずだったな
>録画済コンテンツを選択再生するための業界標準I/Fが存在しない
ではなく
録画済コンテンツを接続機器のUIを使ってのユーザーによる選択を行わずに、選択再生するための業界標準I/Fが存在しない
と書かないとだめだな

>>378
なんでや
紛れもない箱1先行独占やないか

>>372
洋ゲーはPC一択な
和ゲーはwiiuガー

>>375
タイタンフォールのグラをよく見てみろよ、無限とか言ってるクラウドを使ってこのざまだからなw

サードがろくにソフト出してくれないのに「和ゲーはwiiU」てw
カプコンでさえバイオハブってんのにwww

こんな上だと手下は死ぬだけだな

ｿﾆｰ平井電機1人負けと追加ﾘｽﾄﾗでも報酬額突出社内外から批判続出

http://biz-journal.jp/2014/07/post_5270.html

　ソニーはテレビなどエレクトロニクス部門が不振で、14年3月期の連結決算の最終損益は1283億円の赤字。
大手電機メーカーの中で唯一の赤字となり、ひとり負けの状態だ。このため、業績連動型報酬（賞与）は返上
しているが、それでも平井氏の報酬は同業他社のトップと比べても突出して高額だ。

　例えば、14年3月期に過去最高益を達成した日立製作所の中西宏明会長は、基本報酬1億2200万円と期末
の業績連動型報酬の5100万円を合わせて1億7300万円。平井社長は、その倍の報酬を得ていることになる。

ソニーは1990年代後半以降、累積ですでに7万人以上の人員削減を行ってきたが、15年3月期末
までにさらに追加で5000人の削減を行う計画を発表している。そうした社員が血を流す施策を進める一方で高
額な報酬を手にする平井氏に対し、社内外からは批判の声が上がっている。

>>371
ナデラがゲームや映像はPCにシフトさせるって言ってたからその一環でしょう
MSがゲームでPCを避ける意味って正直なところ良く分からなかったし
HALOリマスターもPCで出るみたいだし順次やっていくのだろう

>>381
真面目な話、WiiUの和ゲーってなんか予定あった？

ゼノブレイドクロス・デビルズサード

デビルズサードは実に残念な画面だった

>>355
ソフトをしってるの前提で略すされると暗号みたい。

ベヨネッタのダサい雰囲気は和ゲーならでは
2には期待してます

PS3コケスレとかいうのがまだ続いてたんで、覗いてみたら業界人っぽいコテが神格化されてて
なかなか面白かった
レイテンシーがとかまだ言ってたよ

>>391
ああやって思考停止していくんだな

>>391
なんか酔ってそうだな。

PS4開発陣にとってレイテンシは盲点だったみたいな論調でちょっと笑った
たぶんデジタル回路のイロハも知らないんだろうなあ

>>394
キャッシュ「....」
コンパイラ「....」
ソフトを最適化する人「....」

カタログスペックで勝つためだけの構成らしいですよ、PS4は
いや、なんていうか…面白いわ

ソニーが潰れたらPS4はおしまいっていう
理屈はありえんのだが

ソニーは潰れてもPS4事業は継続されるよ
会社更生法というお前らの税金のもとでな
黒字事業は継続される

GDDR5のレイテンシについて最初に問題視したのってオレが知ってる限りこの人
http://6407.teacup.com/ochame/bbs/3715

結局レイテンシの問題って
・360はGDDR3だったよね
・OneのesramはCPUに繋がってないよね
で終わる話だと思う

基本知識がマイコンだからかいくつか間違ってるとこがあるにょ。

正直に言おう
PS4のメモリがGDDR5って知った30秒後ぐらいには
俺自身、レイテンシがーのネガキャンは思いついたよ
だってレイテンシって誰もが一番最初に気にするところだもん

今時レイテンシなんか問題になるわけないだろ…

ほんとにな

レイテンシの問題は実際にある
けど現状ベストに近い選択をした

GPUはレイテンシなくす前提で設計されてるけど
CPUはそうじゃないからな
実際に影響はあるよ

来た来た
まあ、がんばって妄想垂れ流せや

ただそれをいれても箱1に勝算がないのがすごい

レイテンシをクロックじゃなくって時間に直したら？

具体的にDDR3と比較して何%とか数値化できる影響があるの？

3DCG映画『STAND BY ME ドラえもん』製作秘話 - スタッフが追求した徹底的な「リアル」とは

映画は2K(横の解像度がおよそ2000ピクセル)しかないのに、キャラクター1体には4K(横の解像度がおよ
そ4000ピクセル)のテクスチャ画像を60枚前後も貼っているという。
http://news.mynavi.jp/articles/2014/08/08/doraemon/?google_editors_picks=true

ドラえもんなにげに金かけてる

別にネガキャンする意図はないよ
事実として言ってる
GDDR系のレイテンシに問題がまったくないとしたらDDRなくなってるよ

テクスチャサイズの肥大化に伴って
スループットの重要性が更に上がってるし
1シーンの処理に費やす時間ってグラフィックに大幅に使う事を考えると
PS4の構成はゲームに対して圧倒的に有利だよ

GDDRはソケット対応してないし
まあ、影響は0では無いだろうけど、どれぐらいあるか具体出来な数字出した人いないから気になった

プラットフォーム専用プログラムなのにすっごいランダム・アクセスを繰り返するようなバカプログラムだったら影響あるかもねｗ

素人同士仲良くしろよ

PS4発表された頃、一年くらい前に計算してたやんこのスレで
どれだけ小さなサイズでアクセスしたら差が出るか、っての

GPUがアクセスする分には問題ないんだよ
CPUがアクセスするメモリとしては問題ある
これはCPUとGPUの初歩的な振舞いを知ってればわかること
ランダムアクセスうんたらという問題じゃない

現状でもRyseとKILLZONEのグラ比べたらRyseの圧勝だし
FH2とDRIVECLUBなんてガチ勝負避けて逃げちゃったし
ps4の実行性能に難があるのは火を見るより明らかなんだよね

>>417
問題のあるメモリを使ってるXbox360は大変ですね

>>418

360も問題あったよそりゃ
360の不幸中の幸いがあるとするとSMTがあったことだな

http://gamingbolt.com/substance-engine-increases-ps4-xbox-one-texture-generation-speed-to-14-mbs-12-mbs-respectively/
CPUを掘り起こしてもちょっと前にこういう結果が出てるしな
CPUでも遅いのは箱1

おれが書いてるのはテクスレ民としての絶対評価であって
ゲハ戦争的な相対評価ではないからね一応
PS4の8CPUに共有4MBキャッシュがあってSMTも実装されてたらよかったと思う
ないものねだりってやつよ

マルチコアな今世代であればSMTも必要ないんじゃね？

>>415
あ、プロだｗｗ

>>422の結果はどう評価したらいいんだ？
素直に箱1のCPUはPS4のCPUより遅いでいいのか？

ゲームプログラミングしてみりゃわかる事なんだが
ゲームの処理って大部分がグラフィックな訳よ
だからGPUアクセス時のメリットがCPUアクセス時のデメリットを大きく上回る訳
こう書けば通じるかな？

プラットフォームへの最適化が行われるほどSMTの効果は薄れる
キャッシュを外さないようにデータ配列もロジックも調整できる

聞きかじった言葉をつなげて管を巻いてるだけの糖質だから無視した方がいいかと

>>422
クロックアップとGDDRを含めての結果？

ﾚｲﾃﾝｼｶﾞｰはCPUにキャッシュが載ってない前提で話を進めてるから困る

64はキャッシュが無いこともレイテンシと相乗してボトルネックになったんだよな

具体的な説明を避ける時点でね。

（なんでキャッシュが乗ってない前提なんだよｗ）

>>426
箱1はバス設計に失敗したんだろ

>>430
もちろんそう

インオーダーのPPEとアウトオブオーダーのJagure
キャッシュの予測機能も向上してるし、キャッシュの容量だってぜんぜん違うよ

>>435
通り道が詰まってるから遅いのか
これってレイテンシに問題があるって事になるんじゃね？

箱1はシステムリザーブが多いんじゃなかったっけか

>>439
どちらも同じ2コア

レイテンシは問題なのか？と言う疑問に対する過去ログの議論をまとめると、以下のような感じだった

・GPUでのアクセスに関しては、帯域がほとんどすべてであり、レイテンシが問題になることはない
・CPUからのアクセスの場合、9割以上がキャッシュヒットするため、キャッシュヒットした場合には当然レイテンシは問題にならない
・では、CPUからのアクセスで、かつキャッシュヒットしなかった場合にはレイテンシが問題になりうるだろうか。
数バイト～数十バイトのアクセスをランダムに行うような場合には、レイテンシが問題になることはありうる。
しかしながら、現在のCPUはメインメモリアクセスが発生した場合にはキャッシュライン単位でアクセスするため、8KBや16KBといったアクセスになる。
この場合、帯域の方が支配的になるため、DDR3とGDDR5では後者が有利になる。

CPUのキャッシュについてはレイテンシは死ぬほど重要だけど、
GPUはGDDR5程度のレイテンシなら実質的に問題にならないからな

そもそも、DDR3よりタイミング的にはレイテンシが大きくても、クロックが高いので、
実時間ではGDDR5のほうがレイテンシが大きいとは限らない

Nintendo Wanted Grim Fandango on Wii U But Was Denied
http://www.craveonline.com/gaming/articles/740031-nintendo-wanted-grim-fandango-wii-u-denied

任天堂インディーのDan Adelman氏、Twitter上で３DS批判をした所
任天堂から「Twitterの使用禁止」と「地域のロック」を通達され激怒、
任天堂を退社し、WiiU向けに開発していたGrim FandangoのHDリメイクを
含めた任天堂コンソールのソフトの全開発中止を宣言、
なおGrim FandangoはPSプラットホームで出る模様。

ニンテンドー64って確か帯域とレイテンシの両方が終わってなかたけ

>>444
でも、64は仕様が変態で嫌いじゃない
ゲームにあわせて論理ゲート組み換えるなんて
考える人は少なくないかもしれないが、製品化までいっちゃうのが驚愕過ぎる

>>441
キャッシュライン単位云々の主張は新しいし見た目は説得力あるけど…

http://ascii.jp/elem/000/000/563/563800/index-3.html
ここいわく64Bか128Bだしどうもその論法はあやしい

GDDR5がPC用メモリとして十分使えるなら
AMDはいままで何してたんですか、って話

そりゃお前らインテルに負けるよ

DDR形と同等とか欠陥レベルでパフォーマンス出ないみたいな
極端な結論を求めるのが「信者」なんだろうな

>>442
糞詰まりDDR3の擁護だけは開発者からも一切聞かないね

>>447
ソケット化出来ない直付けメモリを一般用途で使える訳がない

>>446
少ないほうの64byteだった場合、256bit接続だとアクセス2回だから、レイテンシの影響は否定できないかもな
XOのDDR3とPS4のGDDR5だとレイテンシは何nsecくらいになるんだろ？

>>449
OSメーカーでさえ自社ハードで勝負する時代だぜ？
ライバルのNVIDIAだって

結局このレイテンシ話って、同一人物が延々繰り返してるだけやろ
レイテンシと帯域とが逆転するアクセス粒度は問題外に小さい、ってのが既に結論出てるのに
その結論も過程も忘れたふりして延々同じ事を蒸し返す

>>452
つまり、アクセス単位の数値が間違っているだけで、
基本的に>>441が答えになってると考えて良いのかね？

>>451
ライバルのIntelはやってのに、そんなのと言ってもな。

GDDR5（PS4）のレイテンシ
casレイテンシは5-20、バンクグループ４つ
https://www.skhynix.com/products/graphics/view.jsp?info.ramKind=26&info.serialNo=H5GQ2H24AFR
CASレイテンシ5-20より、最悪の場合で20 / 1375Mhz ≒ 15ns、高品質なら4ns
ちなみにDDR3-1333は13.5ns(wikipediaのDDR3の記事)

昔俺が書いたもの

DDR4について

ONEには載ってないし任天堂新ハードの情報無いから、DDR4の話は
スレ違い。
3～4年は普及までにかかりそう。

CASレイテンシだけ考えりゃいいのかも分からんし、
規格だけで実行性能が予測できるのかもそもそもあやしい

DDR3とGDDR3の違いについて考えるのがいいかもしれんな

>>459
WiiUと360だね
帯域半分しかないDDR3のゴミっぷりをよく表してる

箱1の最大の弱点はシェーダー

WiiUのCPUの小ささを見るたびに、これなら5コア（冗長性対策で物理6コア）や7コア（同8コア）積んでも
あんまりコスト変わらなかったんじゃないかと思ってしまう。
WiiUはとかくCPUの非力さが批判されるからなあ。

>>462
排熱

>>463
筐体サイズ妥協すればもうちょいどうにかなったのかな？

大きいと主婦に買ってもらえないから

そもそもWiiUがいちばん売れてない時点で、大きいと飼ってもらえないっていう岩田の認識が間違ってる

>>462
コアを増やすのは良いとしてメモリ帯域はどうすんだ

そもそもサードからソフトが出ない任天堂幾に高性能なんていらんだろ

34 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/08(金) 21:51:45.67 ID:zOHuI2aD0 [3/4]
テクスレかーそうかそうか。
http://hissi.org/read.php/ghard/20140808/ZmluM0hTREMw.html

ちょ、隔離施設覗いて笑ってたら、必死抽出されて吊るされてたわ
あ、コケスレ覗いてないと不安でたまらないとか、訳がわからないです（謎）

コケスレで任天堂のテクノロジー語ってるなら、ニンテンドーファンボーイはそっち見てればいいのに
なんでこのスレで任天堂のテクノロジーを語って欲しがるのか理解不能

>>449
好事家向けに8GB固定でもいいからmb出しては欲しいね。
ただCSと違い確実に数は出ないだろうからいくらになるやら。

>>471
DDR4待つほうが現実的だと思う

Wiiの特許侵害が認められるならば
それを使ったソフトにも特許料の請求をするのが妥当ですよね？
裁判ではソフトの事まで話は及んでるのですか？

>>472
夢のねぇ。

夢じゃ仕方がない、夢じゃな

DDR3とGDDR5でバーゲンセールやり過ぎたことを反省して
業界としてDDR4は安売りしないって事実上のカルテルをやるつもりなんだから
コンシューマ向けでのDDR4の普及はしばらくは進まない可能性が高いんだが。
積層メモリにいたってはどっかのアホメーカーが来年採用と言ってるけど
現状では夢のまた夢状態だし。

そもそもCPUはSandyで完成したからもう新しいものは要求されていない

今後はモバイル向けに省エネAPUが開発されていく時代

GDDR5のレイテンシが気になるなら、
それよりひどいクラウドパワーを叩きませんかねぇ

そもそもDDR3とGDDR5は、双子の兄弟かってぐらいほとんど同じデバイス
なのにレイテンシが大きく違うわけもなく

積層はソケット対応するのかな

良かったなぁお前ら。Ryse 2がPS4にくるかもだって

Ryse 2 Could Release On PS4, Says Yerli
http://www.worldsfactory.net/2014/08/08/ryse-2-could-release-ps4-says-yerli

>>479
DDR3とGDDR5は違う
GDDR5の４バンクグループはDDR4でも採用されたもの

メモリアクセスを４並列のBG単位でこなせるので
データ配置次第でレイテンシを低減出来る>455

>>481
おお、誤爆した…

どっちみちCASレイテンシは、DRAM素子の動作速度でおおむね決まってるだろ
DRAMって動作おっそいから、インタフェースをどうしたってレイテンシは一定以上行く

レイテンシが問題になった64は
太い帯域のRDRAMを積めばUMAでうまく回ると想定したら
1Chしかなかったから競合が起きて実行効率が下がった上に
レイテンシの大きさが乗っかり
さらにGPUキャッシュがほぼないというのが追い打ちをかけた。
駄目なものは淘汰されきったモダンなアーキテクチャにはもう関係のない話。

もうずっと痴呆症的ループだな
ハードの進化の止まった劣化PCは話題が何も無いのが辛い

The DivisionのXBOXONE版をGamescomでお披露目らしいが
次世代向けに作られた場合PS4とどの程度差が付くかある程度指標になるかもな

レンダリング技法のトレンド如何によっては
XB1の方がパフォーマンス出る場合が出てくるかもな

X1に適したPS4より優れたレンダリング技法とかはない、魔法はないんだ

>>488
馬鹿なのか？w

>>488
それは何度も検討されているが、eSRAMを使って帯域を完全に隠蔽できたとしても、今度はGPUの計算能力自体が問題になる

GDDR5のPS4は素晴らしいね

>>488
eSRAM自体が基本的に帯域が遅いし、DDR3とeSRAMの関係性でも普通のメモリを分割しただけなので、そういう技法が仮にあったとしたら、
それはGDDR5の8GBにも同等かそれ以上の効率で適応される
そういう場合でメリットになるのだとしたら双方向ではなくeSRAMとGPU間の帯域が32MBの制限をも隠せるほどに早い場合
オーバーヘッドを隠しつつ、実行性能が上がるようなレベルということになるので、キャッシュよりかなり帯域が太くあったらメリットが出てくる
帯域の遅さと、メモリの分割にメリットが無いので、そこをクリアするだけでは何も生まれない

開発者もPS4とXOは殆ど同じアーキテクチャと言うからね
極端な得手不得手の差は良くも悪くも出てこない
おしなべてPS4が上なだけ

eSRAMが64MBで2048bit接続なら、いろいろロマンがあったのにな
eDRAMならもっと容量が確保できたかも知れないけど、将来のシュリンク可能性とかを考えてしまうと採用は難しかったか

それはない

PS2みたいに笑えるくらいピーキーなスペックなら面白かったのにね

eSRAMに関しては、eDRAMを搭載してインターフェースを擬似SRAMにしたらどうだったかって議論もあったな。
最初はeDRAMで容量を確保し、シュリンクに備えてインターフェースはSRAM互換にする。実際にシュリンクできたらリアルSRAMにしてオンダイに取り込んでしまうと。
そのときの結論は、擬似SRAMはインターフェースがボトルネックになるから性能が望めなくなって本末転倒というものだった。

メモリの話、好きだね…

今世代のハードのメインメモリのシュリンクが各ハードとも遅くなりそうね

一つのハードだけまともに工場動いてないって理由なハードも有るけど
鶴岡って今COMSしか作って無いんじゃないかと思っちゃうわ

>>499
新しいニュースは山ほどあるんだけどここで振っても嫌味にしかならないかなら…

PLEXTOR、“SATA 6Gbpsの上限性能”に達したSSD「M6 PRO」 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140807_661321.html

嫌味というよりスレチ

嫌味というかあんまり関係がない話でしょ

立場上ゲーミングPC全否定だから
7,8年間ﾀｲｲｷｶﾞｰ言い続けないといかないのだから正直しんどい

てかSSDが何の関係があるんだよ、ゲーム技術として考えてもなんの関係も無い

ゲームならSSDよりメモリの方が大事

PS4もssdでロードの改善が見込めると言うし
PSPみたいに後期型からキャッシュメモリやハイブリッドHDDみたいなのあれば良いのに

PS4がSSDの速度を発揮できる設計だったら、大いに関係したんだけどな。

SSDはHDDと比べて高速だからできれば導入した方がいいけど
箱1の場合、本体のストレージが換装不可なので
USB3.0接続で外付けで使うしかなく
内蔵のSATA3.0接続に比べると
リードライト共に半分程度まで落ち込むという事実もけっこう地味に痛いような

新技術じゃなくて新製品なだけじゃねえかw

SSD対応しててもゲームデザイン何も変わらない気が

>>507
据置はともかく、Vitaや3DSはそろそろ容量倍増させた新型機が欲しいな
増加分はブラウザとかのアプリからは普通に増加して見えて、ゲームからはキャッシュとして見える形で

>>512
3DSの次世代機はともかく
Vitaの次は出ないだろ、爆死確定してるのに出す意味あるのか？

3DSの次世代機も結局VITAの延長戦上の様なハードなら出す前に終わってる
任天堂がまたキテレツギミックで一発芸見せるなら別かも知れないが

>>511
たとえばPC版SkyrimでHDDにグラ系modを入れまくると
シーンによっては極端にFPSが低下することがある
そういう場合にSSDに換装するとFPS低下がほとんど無くなる

確かにPS4でもFF14やらランダムアクセスの多い箱庭は効果が著しい

mod自体ねえじゃん

>>517
？

バカはレスしないでくれるかな

>>516
細切れの小さいファイルをそのまま読ませるようなタイプだな

>>515
それはMODが悪いだけじゃ

>>519
豚は恐らくわからないのだろうけど、MODの有無が話の本質ではない
もちろんWiiUは悲惨

ほらな豚とか言ってる

バカはレスするなと言ったのもわからないらしい

そりゃMODｶﾞｰとか言い始めるわけだわ

ついでにWiiUガーも入ってたわｗ

ほんとテンプレ通りのゴキブリｗ

だってお前豚じゃん
http://hissi.org/read.php/ghard/20140809/aUNtYUc1dDEw.html

http://hissi.org/read.php/ghard/20140809/aUNtYUc1dDEw.html
ファビョルなよ

>>525
>>526
図星すぎてゴキブリが発狂したｗ

母国語まで出てるｗ

>>513
3DS自体が爆死してたわけで、次って意味だと3DSの次が有るならVitaの次も有るだろう
どっちにしても任天堂は必ずアンバサダーやらなきゃならないしもう身動きが取れないから次Vitaも降りる必要も無い

>>528
会社が潰れそうなのにVITAの次出せとかゴキブリってほんとはアン.チソニーなんじゃね

アン.チソニーが規制されてて驚いた

ソニーってここまでやるんだな

なんでSSDとMODの話になったのかがわかってなさそう

3DSが爆死ならVitaは死産だろw
累計出荷台数も年内にはWiiUにすら抜かれるぞ

>>531
ゴキブリはバカだからだよね

倒産寸前なのに世界征服までできる企業がソニー

>>532
3DSが爆死ならPS4も死産だよな

>>506
磁気メモリやら相変化メモリが普及すると
据置機のスリープとかが実装しやすくなるんだろうけどな

携帯機もバッテリ寿命が延びるし

3DSは寿命が尽きた

>>536
いつになったらPS4でスリープ実現すんだよ無能

>>504
7年、8年じゃすまんでしょ
WiiUは確実に15年遅れてる
GCのときでも古いCPUだったし、それがWiiUにまで採用されてしまった。
次を期待しても7年後になるし、それまでは2000年付近のハードウェアのUで満足しなければならないことに

>>528
>3DS自体が爆死してたわけで、次って意味だと3DSの次が有るならVitaの次も有るだろう

きちんと情報調べとけよ
３ds爆死って・・早くて今年遅くても来年には5000万台行く

次に1番早く出る出るゲーム機は3ds後継機だよ
vitaは撤退した方がいいよ、リソースを据え置きにあてた方がいい

任天堂自体はWiiで高性能路線から降りたはずだったが世界的大ヒットしたせいでそれを忘れた

キルゾーン1080p詐欺とJPX400ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞで発狂？

>>537
3DSで寿命が尽きたならＰＳ４は死産だよね

>>539
PS4のことだとわかっててWiiUガーにもってくバカゴキ

>>540
アンバサが有るし、フィリップスも有るしぶっちゃけやっていけないだろう
だからこそ流通関連を閉鎖してるんだろうし
台湾と欧州はもう捨てて、在庫管理の会社も捨てた
ハードをやっていくようには見えないな
ソフトのシェアも1/3にまでシュリンクしてるし、3DSでさえもピークアウト

>>544
たしかにソニーはもうやっていけないな

＞台湾と欧州はもう捨てて、在庫管理の会社も捨てた

ソニー信者お得意の朝鮮式捏造発動か
撤退してクレクレ～
倒産してクレクレ～w

>>544
ソニーは本体自体やばいからリソース据え置きにした方がいい
ゲーム部門は黒字と言ってるが宣伝費やネット（サーバー関係費用）は
全部本隊もちなんだよ

任天堂の場合アーキテクチャ統合計画がうまくいけばいいが失敗したら
携帯か据え置きのどちらかにリソース割いた方（撤退）がいいかもな

裁判のおおよその賠償額がリークされたから荒らされてるな
そこから2倍になるのか、要求どおりの3倍になるのかはわからないけれど

賠償額がリークとか何言ってるんだろう
頭おかしいのか

3DSハード出荷（万台）

　　　　　1-3月　4-6月　7-9月　10-12月
12年　　　210　　　186　　320　　765
13年　　　124　　　140　　249　　776
14年　　　 59　　　 82

ﾊﾊｯ

リソースの意味を分かって言ってるんだろうか・・

テクミン絶賛　インファマス

発売前
http://livedoor.blogimg.jp/naoya300/imgs/c/9/c917d778.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/naoya300/imgs/e/d/ed2f8a83.jpg

フォトモード
http://geyogeyo.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_005/geyogeyo/sozai20%2851%29-681ec.jpg?c=a1

実際のゲーム画面
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/5/3/537b965b.jpg

結論　テクミンはスクショ詐欺にあうソニーの鴨

3DSってDSのような利益を生む商品じゃなかったな

>>552
発売前のやつは発売後に外人が撮ったやつだぞ

>>553
25000円を想定した売り方で失敗しただけだな
初めから16800円想定しとけばね
と言うか、なんで25000円も出しといてあの程度の出来なのか

>>549
和解案の時点で金額が大きかったのがわかるな

>>554
なんでそいつしか撮れないの？　社員なの？

twitchでも低解像だけど動画配信されてたじゃん
今じゃスクショを写すやつはレスが欲しい時だけ

http://i.imgur.com/4HVQDAE.jpg
素晴らしい

ゲームというかSOEでもネット関連の鯖のコストは含まれているじゃん。息を吐くように相変わらず嘘をつくんだな

嘘といえばチカニシ
チカニシといえば嘘つき

>>559
世界的にこういうイメージなんだな

>>561
また西田宗千佳さんの悪口か

>>559
よっぽど悔しかったんだな糞ゴキくんwww

>>542
JPX400ｼﾞｮｶﾞｲって任天堂ははじめからはいってなかったってあれ？

孤独のグルメみてるとメシ食いたくなるよね

Digital Foundry vs Metro Redux
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-vs-metro-redux

箱一版はキネクト解放により、912pの変則解像度を達成！
最期の一滴まで絞り切ったね…

PS4と箱1の比較が無いのはどういうこと？
お情け？

ジョガイされたのはwiiU版バイオHDだったな
もうカプコンですらwiiUを見捨てましたとさ

>>566
マジ？

>>566
900pからの912p・・・
あとはAAの違いか
箱1はチラつきが顕著らしい
記事には無いけどHBAOとかも違うような感じ

>>567
見たいやね

追い打ちみたいな真似は止めたのかもね。
察しろ・・・ってことで。

そもそもGPUにもメモリ帯域にも開きがあるのに
少々のリソース開放で追いつくわけがないというか。

PS4とXOは方向性が似すぎてるんだよな
PS3と360くらい違えば、「お前の得意分野はこれか、しかしこっちは俺の方が得意だ」みたいな関係になるんだが

今でXboxOne≧プレ棄て④だからDX12になったら･･･あとは分かるな？

>>567
ゲハで言っても仕方が無いがここは最初からそんなスレじゃない。
VSか相応しいスレでいくらでもくだ巻いててくれ。

　 ┏┳┳┓. 　　ハイ！　　..┏┳┳┓
┏┫┃┃┃　任天堂の話は..┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで！..┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏-O-O-.┓┃┃　　　 ┃
┃任天堂　 ┣┫ : )'e'( : ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛

今後もこんな形で比較記事を避けるのなら360とPS3のときはなんだったんだってなるな
そもそも、多少の解像度と多少のフレームレートでも今まではこちらがマストと優劣をつけてきたのに、今ではどちらも問題ないって記事の内容もあれ
まあこのままならまた炎上するだろうな

敗北を認めたんだろ。察してやれや。

テクスレもレベル下がったなぁ
ゲハの中では唯一まともに語れるスレだったのに

>>576
常識的に考えてスポンサー様が1本50億100億の予算で作制作しているゲームの
売上を下げるような記事を書けるわけがないだろ。
今までは差が無かったから逆に書けたんだよ。
今後はレビューのようにこういう記事も統制されていくんだろう。

>>578
随分前から売上厨に占拠されてたような気がするが、
で、時間帯によって技術に詳しい人が集まってくると面白い議論が始まる

>>578
お前みたいなやつが現れるしな。

GT6のスモークの処理が結構良い者に変わった。
初期は普通の半透明で重かったけど、1.06アプデで、メッシュに変わって軽く。
メッシュが目立つって事でまた普通の半透明に変わって重くなって、1.09だかでメッシュなんだが、メッシュに見えないものに変わって軽くなった。
スモーク同士が重なるときに若干薄くラインが見える程度のほとんど気がつかないものに。

まあ、現状のPS4とXBox ONEの売り上げの差って、性能の差以外にないだろ。
向こうのユーザーは比較するまでもなく結論出しちゃってるしな。

性能差以外というかその性能差が最重要なんだがな

当初は値段も100ドル違った

そのうち、キネクトつきを値下げして売る小売りが出てくる→公式にキネクトなしで値下げ版を売る
になったけどね

過去のゲーム機を見ると、必ずしも高性能なのが勝ってるってわけじゃないんだよな

あと、むかしはゲーム機はそれぞれアーキテクチャが違い、
この部分ではこっちが勝ってる、この部分ではそっちが勝ってる、で、
単純に差がつかない部分もあった

CPUやGPUの動作周波数は箱１のが上でしょ

は？

GPUはCUの数が違うからひっくり返せないけど、
CPUの処理速度に関してはXOが上のはず

…はずなんだが、ベンチマークでPS4の方が上って情報も有るんだよな
同じアーキテクチャで箱の方がクロックが上だから、ベンチマーク用のキャッシュに乗るような処理で
PS4に負けるとも思えんのだが

PS4だってCPUは可変でageられる仕様じゃないの？？

基本クロック1.6GHzだが、
場合によっては2.0か2.2GHzくらいまではageられる仕様にしてあるんじゃなかったっけ

どっかの海外サイトでそんな話聞いたことあるけどほとんど妄想の類だったぞ

>>574
というか今世代は勝負にならないから、比較スレもひっそり消えた

http://gamingbolt.com/ps4xbox-one-clock-speed-isnt-a-reliable-way-to-compare-performance-dx12-can-boost-cloth-simulation
http://www.ign.com/wikis/playstation-4/PlayStation_4_Hardware_Specs
PS4のturbo coreを記述してるのはこの二つかね

ゲームによってクロック変えてるなんて話もあったな
ff14がショボく見えるのはそれのせいだとか

>>589
ベンチだからどちらの機種のCPUも限界まで回っているはずで、クロックをあげても変わらない帯域とメモリの違いがネックになってるのかもね
8コアでスループットが高いので、バンクグループの有無で差が出ないわけでもないし

>>589
絵糞box Oneの方が上といっても微々たるもので変わらないと一緒だし、
実質コンピュート処理の能力はGPUの非同期コンピュートエンジンの
数が絵糞box oneの2基に対してPS4は8基でPS4の方が上だね。

箱１はPS4に比べてOSが遅いって文句言われてなかったっけ？

箱CPUはクロックはやや高いけどハイパーバイザ層があるしな

ハイパーバイザがあること自体は問題ないでしょ
ゲストOSがまじで2つ同時に動いているのがありえん
OS屋なんだからOS1つにまとめろよw

クロックMAX2.75までageられるのか
MAXまでageたらそこそこ使い物にはなりそうだな
今後、２年後くらいに出てくるであろう大手のゲームが愉しみだ
ドコまで性能使い切ってくれるのか

>>600
ゲームの時以外動かないPS4に対して、
普段からテレビやアプリ動かしてる時、ゲームに切り替えできるように設計されてるのだもん
OSは2つ必要だろ

PS4なんて、買っても今は黒いレンガになってるけど

アンチャ４かFF15あたりに期待だな
XB1をブチ抜いたグラフィックを見せて欲しい

任天堂の次世代携帯ゲーム機の話しようぜ

>>602
OS2つ必要か？
1ゲーム、1アプリに制限されて、ブラウザ、Skype、Tｗitchアプリと同時に扱えないし
PS4も4GBなら1ゲーム1アプリの仕様だったんだろうけど

>>604
そもそも出せるの？？
フィリップスとの訴訟、イギリスに続き、ドイツでも即刻敗訴だぞ
もうこれヨーロッパ全土で敗訴して次は、アメリカ、そして
日本でも判例に倣って任天堂敗訴だぞ
賠償金、数千億イクだろう
そうなったら携帯型次世代機出す余裕ないだろう

>>600
ハイパーバイザのある箱の方がそのオーバーヘッド分僅かだけどCPU食われるでしょ

>>602
あんたのPCはOS1つでテレビとアプリとゲームは同時に動かせないの？

あの不確かなデータを基に、CPUはPS4の方が上だと断ずるのはいささか早計でしょう

>>552
発売後のはテクスチャの読み込みが遅れてるだけだろ
持ってる俺が言うんだから間違いない

>>607
PCでテレビ起動したら、番組表でも読みに行ったら糞重くなるわ
ブラウザとメールやら、裏でウィルスバスターやら動いたら糞重くてしょうがないわ
OS1つで複数アプリ稼働してイライラせんか?

>>610
…どんだけ化石のPCつかってんの？？？？？
CPUがPen4とか？？？？？？？　

>>610
そんなのスケジューラの優先度の問題だろ。
普通のWindowsですら手動でゲームの優先度を上げられるだろ。

MSにしろSonyにしろOSに手を入れてるんだからどうにでもなる

ゲストOS２つってのは蛇足なアピールじゃないか？
無駄な仮想化も。

任天堂ゲーム初出映像
https://www.youtube.com/watch?v=fRCzybvgpyA

製品化映像
https://www.youtube.com/watch?v=CWbszlzpxKs

ソニーゲーム初出映像
https://www.youtube.com/watch?v=guASH2UEHhI

製品化映像(初出の半分の解像度に修正）
https://www.youtube.com/watch?v=JzyibMjn7YE

このように初出よりも映像クオリティを上げて製品化するのが任天堂ゲーム
初出のイメージをバンバン流して製品化までに大幅劣化させるのがソニーゲーム

ＳＯＮＹとは詐欺でできている

>>613
DRMが生きてたころは、Winストアアプリがそのまま使える予定だったとかじゃね？

>>614
それソニーのもシングルの動画だから解像度そのままだよ

>>616
そんなことニシくんが見て気付けるわけないじゃない

ブーちゃんは技術的なことに疎いから何が問題になってるのかも分かってないのな・・・

>>583
性能差というけどさ
カタログスペックと
グラフィック以外での性能以外で
何かPS4が特筆すべき部分を教えてよ

今回はハード全体のバランスが良く開発環境が整っている

>>616
ぶーちゃんにはちゃんと一から解説してあげないと、
わけわかってないと思うわ。
MPならまだしも、SPの画面なら1080p　nativeだし。

キツゾーンって、1080p 60fpsだという公約を上げていたが、守らなかった。
シングルではNative 1080pこそ守ったものの、可変60fpsですらなく、ほぼ30fpsだった。

マルチでは、1080pも60fpsも両方が嘘だった。シングルよりも10fps程度フレームレートが高いだけだった。

Alan Wakeなんて発売後も720p 4xMSAAだと言いはっていたじゃん

>>619
むしろ他に色気を出したハードが爆死した訳だ
まあ箱一は爆死寸前にキネクトを投げ捨てて、劣化PS4として生きる道を選んだけど

現実としてRyseはグラフィックの賞を取り
キルーゾーンは消費者から訴訟を起こされる
馬鹿でもはっきり分かんじゃね

ハード関係の技術話はネタが尽きてきた感じだし、
そろそろソフト側の新しいテクニックとかの記事も出てきて欲しいところだな

ムーアの法則が終わる！
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1407583198/

>>624
フィルは6月のリロンチで目標を果たせなかった時点で、ほとんどの役目を終えた感じがする
キネクトを貶す必要は無かったし、誤差程度のリザーブ開放で将来の大きな可能性の芽を潰すのはロンチに期待して買ってくれた人に対しては最大の裏切りだし
フィル君の下げ下げマーケティングで箱を買いたいって思う人ってそれほど居るわけがないわなって

自分の顔を映すのが嫌な人のためにアバターでチャットとかそういうのも予定にあっただろうに

箱1は7月のセールもNPD出してくれるいつもの人がヤバイって言ってるから、
GPU開放、DX12、クラウドに続く新しいネタが必要やで
というよりそういうのってすでに見透かされてるのかもしれんな
箱1はキャプボ無しでまともなキャプチャとか出来ないのがもったいないな
フォーラムとかでも話題になりにくい

45/40nm　WiiU,3DS,Vita
32/28nm　X1、PS4　　2013～現在
22/20nm　　　　　　　　2014
16/14nm　　　　　　　　2015？
10nm　　　　　　　　　　 2017～2018？
7nm
5nm

10nm以降の不透明さを考えると
次世代機は10nmで確定かな。
そうすると遅くても2019には次世代機か。
今回は5年スパンに戻りそうやね。

IBMが人間の脳と同じ構造を持つプロセッサーの開発に成功
http://gigazine.net/news/20140808-ibm-brain-similar-processor-chip/

こういうのに、興味がそそられる。従来のプロセッサーと違った非ノイマン型のニューロコンピューターという奴。
CPUやGPUに量子コンピューターや量子技術などの技術的なビッグバンがムーアの法則の終結後は不可欠

それまでにSCEは亡くなっている可能性が高いが。MSもXboxは畳んでいるでしょう。

そもそも、ハイパーバイザなんて、
PS3/360の時点で両方に存在するんだから、
いまさら叩いてる人って時代遅れ杉だろ

それですごいエミーIIをつくる日本

>>625
PCやPS4には時代錯誤の一本道、900p、可変30fpsのグラゲーが出てないだけの事
箱一で言えば同じ一本道でも912p、60fps固定を達成したMetroのがまだ素晴らしい

ゲーム機の価値は性能が最重要なのは明白だろ、どんな勝ちハードも性能不足で淘汰されて、
低性能のまま生き残ったハードが存在しないし、性能差で寿命が違う、
ゲーム機の寿命は(性能差×普及台数)と考えて間違いない。特に性能差があったWiiDSは急速に消滅してる。

過去の勝ちハードが高性能で無くても勝てたなんてゲハ特有の幻想があるけど、
勝ちハードは自身より低性能なハードを淘汰するから、最低性能になるまでは生き残るのが実際の現実。

MetroはFPSとして箱一版912p/60fps、PS4版1080p/60fps完全固定は素晴らしいな
Eurogamerが前世代の代表タイトルの一つとして技術力を評価してるだけある

PS4はミドルレンジクラス
箱1はローエンド(エントリークラス)

差が出るのは当然

>>630
>22/20nm　　　　　　　　2014
Intel抜かして、これでさえ20nm LPだからLPPは2015年移行になると言われている。
その次は20nmでのTSVでそれを2015～2016年度中には実現したいとの意向。
16/14nmは最低でも2016年以降になると思われる。

製造プロセスでは一人勝ちと言われているIntelでも14nmをLPプロセスでしか今のところ製造できていない。
さらに14nmでの生産能力に対して需要が少なく空きを作っている状態で、今のところ自社と競合にならない他者に貸し与える形で工場稼働率を上げる試みをしているのが現状。
工場稼働率を上げ、想定以下の利益でも還元し、14nmのLPP以上のプロセス安定化と10nm以降の投資に当てたい目論見。

Intelでさえこの様な状況であり、TSMCはHKMGのバルクのままTSVへそしてFinFETに突入
SAM/GFはバルクからFD-SOIへ移行してからTSV、FinFETへ。
Intel以外だと安価に大量に生産できるプロセスとして28nmが暫く続いていく事になり、奇しくもARMが想定した形になった。

そのロードマップ通りにはいけない。

GFの14nmはどうなるんだろな

FDSOI+FinFET

>>638
ドヤ顔で語っているところ悪いけど
LPプロセスとかいうのはTSMCのプロセスで
他社のプロセスには関係ない。
28nmが安価に続くってのは当然の話で
今なら65nmあたりが安価に使えるプロセスとして重宝されてる。
これが数年経てば28nmになりますよというだけの話。
書いてる内容ほぼ全て間違ってますよ。

もしくはFD-SOIのみの従来通りなのか
STマイクロ次第で、アナリストの予想通りSTマイクロが半導体の先頭を走りそうな感じ

GFの14nmはサムスンの14nmライセンスって既に決まってるでしょ…

>>641
TSMCのプロセスを基準にして書いたからそこは各自変換して読めばいい
サムソンの14nmはどの様な製造構成を取るんだろうか？FinFETだけだろうか？

>>644
IntelにはTSMCの様なLPプロセスは存在しないでしょうよ…

>>645
インテルコーポレーション、将来のパナソニックの SoC 製品を低消費電力版（LP）14nm プロセス技術で製造
http://newsroom.intel.com/community/ja_jp/blog/2014/07/07/

TSMCとIntelのLPプロセスという語の内容がすべて一致しているという訳ではないが、
概要的には似ており各社様々なプロセス語録を使い分けるより統一して記載した方が分かりやすいと思いTSMCの標記にて記載しただけ。

>>646
プロセスというのは各社全く違うものであり
それを同じように記載するのは大きな誤解を招くものであって
適当ではない。
大体TSMCの20nmは20SOCだけになるって話でしょ。

>>647
気を付ける。
ただIntelに半導体寸法においてLPという製造プロセスが存在するのは認めてくれたのかな。

＞大体TSMCの20nmは20SOCだけになるって話でしょ。
逆に聞きたいんだが、20SoCだけになるというならNVIDIA、AMDの次世代GPUも20SoCで製造という事に？

>>648
＞ただIntelに半導体寸法においてLPという製造プロセスが存在するのは認めてくれたのかな。

Intelの14nm低消費電力もプロセス名はP1272でLPではない。

＞逆に聞きたいんだが、20SoCだけになるというならNVIDIA、AMDの次世代GPUも20SoCで製造という事に？

発表の内容通りならそうなる。

>>649
広報に標記が間違ってると打診しておいて。
だとすると20nmSoCに期待するしかないって事か。

>>619
特筆すべきもなにも、実ゲームのマルチタイトルで、PS4と箱1では解像度なりフレームレートなりで明確な差が出ている。
PS360世代と比べて現段階でPS4のシェアが激増してるのは、この理由が圧倒的だ。

あれだけ明確な差をつけられてもまだカタログスペックとか喚いてんのかよ

>>632
ハイパーバイザを叩いている訳では無く
同じCPUを使用したプラットフォーム同士であれば
ハイパーバイザを使用している方が、その分パフォーマンスロスがあるよねっていう当然の話だよ

まぁPS4側のハイパーバイザの有無は分からんけどな

キネクトとかスナップ機能とか多用途目的の余分なリソース消費は糞だな
ゲーム機として素直にゲームプレイに特化しときゃいいのに

Hyper-Vベースのハイパーバイザと
Hyper-V上に構築されたAzure

>>628
正直な話、Kinect用のシステムリザーブの必要性がわからん
ゲームからKinectを使うときは当然ゲーム側でリソースを確保すればいいし、OSはゲームがバックグラウンドに入った段階で確保すればいい
つまり、システムリザーブが必要になるのは「ゲーム中にKinect操作によりOSが割り込んで処理をする」という状況なんだが、
そんな状況が必要になるかがかなり疑問

スリープもできない初期型買ったやつ・・・

新型PS4が秋に発売するらしい
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1407597116/

>>604
任天堂：歴史ある子会社、SIRAS社を売却
SIRAS社は、ユニークIDによって企業がサプライチェーンを通じて個々の製品を追跡することを可能
にし、企業が「返品や取り込み詐欺を減らし、在庫を保護し、盗難された商品を取り戻し、保証を確
かなものとし、フォワード・バックワードの物流業務を改善する」ことを支援している。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11905487885.html

欧州任天堂：ドイツ／Grosostheimの本部を閉鎖し130名を解雇
事業は任天堂のフランクフルト・オフィスで行われ、Grosostheimにあるビルと倉庫は売却される。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11873366633.html

欧州物流拠点閉鎖と米国のハード管理会社売却のニュースが立て続けに飛び込んできた
WiiUの在庫整理がつき次第、驚愕の発表があるのではとささやかれてるよ
QOLの立ち上げとともにゲーム事業の大幅縮小かスピンオフまでふみこんだものとなるかなどと

任天堂、「据え置き」「携帯」の統合モデル構築へ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0L15CK20140128
昨年２月、９年ぶりに開発組織を再編し、従来まで据え置き型はＷｉｉ、携帯型はＤＳ、
といったようにばらばらに作っていたハードの開発を統合した。ハードの設計を統合し、
ソフトを据え置き型・携帯型の相互に転用しやすくし、低コストで柔軟な開発をする狙いだ。
今月、京都市南区の本社北側に建設した７階建ての新棟に夏までにスタッフ陣が集結し、
統合プロジェクトが本格スタートする。

効果が出るのは、ＷｉｉＵと３ＤＳの次世代機からになるが、
岩田社長は「これは（据え置き・携帯の）ハードを１種類にすることを意味しない。
むしろ統合がうまくいけばプラットフォームを増やせる」と述べ、

スマホやタブレット端末の拡大を背景に、新たなビジネスモデルを探る姿勢を示している

こりゃモニタサイズとテレビ出力で差別化、同一アーキ複数モデル展開ってことか
性能的には期待できんなぁ

Valve Games Coming to Microsoft’s Xbox One Console With Dedicated Servers
http://wccftech.com/rumor-valve-games-coming-microsofts-xbox-console-dedicated-servers/

Xbox One用のSource2エンジン　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ソニーもMSから鯖借りないか?

>>631
＞「TrueNorth」と名付けられたチップには54億個以上のトランジスタと約4000個のコアが搭載されており、

これが実用に耐えうるとでも思ってるのか、お前は

>>659
ついにきたかー

やっぱイノベーションは任天堂からしか生まれないんだな

>>663　正月から今まで寝てたのか？

x86で統一すればARMよりもソフト開発しやすい環境が作れる

携帯機と据え置き機間での相互運用やソフト開発の共通化ならPS3/4/Vitaが先行してるし
携帯機と据え置き機でハードウェア設計の共通化ならVita/Vita TVが先行してるし
任天堂のそれのどこがどうイノベーションなのか、さっぱりですわ

ミクシィ、7～9月期の『モンスターストライク』の売上高はQonQで
80％増の180億円を計画、月商で60億円という計算に
http://gamebiz.jp/?p=133324

今年度に入ってからは任天堂は新型ハードの進捗状況については一気にトーンダウンしたから
ハード開発は凍結状態なのかもしれないがね
市場からはスマホアプリ開発はどうなってるとの矢の催促だから
ハードを捨てて莫大な利益が出るスマホへと舵を切る準備に入ってるのかもしれない

泥ベースのゲーム機作ればいいよ
いざとなりゃすぐに逃げれる

>>668
SHIELD「せやな」

>>668
Nintendo OUYA の価格帯なら今より良かったのにな。なんとも惜しい。

>>666
一緒じゃないじゃん？
携帯据え置きの統合機って言うのは
携帯性があって大画面HD出力可能な次世代機のことよ
そんなの倒産馬塚のソニーに出せるわけね―ジャン

>>668
逃げるって任天堂の場合どこに逃げるのよ

>>671
PSPの発展型ですか？

>>672
スマホにいって最後の勝負

WiiUゲーが移植可能な高性能NintenPadクルーーーwwwwww

>>663
イノベーションなんて無くて、ソフト開発のラインを
統合するならそれしかないよね～っていう消極的選択。

過去散々ここで予見されてた。

>>674
なるほど
うーん、でも任天堂がハードウェア事業を捨てるかなぁ

なんだいつもの妄想君か
はいはい任天堂の次の機種は超高性能のHD携帯機っすよね

ソフト開発リソース統合の話とか任天堂機は低性能っていう
決めつけからただの妄想として語ってたんだがマジだったとは

と思ったらソース古杉

そもそも、任天堂の哲学からすると今の携帯機も据え置き機も独自技術詰め込み過ぎだと思うな。
枯れた技術の水平思考とか言うには手を広げすぎ。
ハードウェアの設計から、開発環境の整備まであの規模の会社で用意できる訳がないじゃん。
本来、任天堂的な会社ならAndroid載せたハードを用意して、レーティングと販売チャンネルの構築だけをやるとか、そんな程度でしょ。
ValveにSteamBox的なハードウェアの販売事業を組み合わせたような事業形態が理想なはず。
逆にソフト専業になってスマホ進出ってのは、事業形態を変えすぎて、今までの顧客が離れるリスクが大きすぎる。

>>679
サードが据え置きにまったくついてこない現状を
是正するにはそれしかないというか。
母数のある携帯機と、売れないがメンツの掛ってる
据え置きで看板タイトルの取り合いとか馬鹿なこと
やってるし。

据置と携帯のアーキテクチャ統一ってのは
OSや開発環境作成の工数削減にもなる。
ただでさえリソースプアな企業なのに
独自路線でアーキテクチャを分けた結果
WiiUみたいな大失敗を引き起こした。
3DSとWiiUでアーキテクチャ統一していれば
少なくともあんな失敗は起きなかった。
本来はWiiU時点でやっていなければいけなかったことで
岩田が全く仕事できていないということでもある。

Uと3DSでは統一できるハードウェアアーキテクチャがないよ
ARMだと据置きで非力すぎるし
x86だと電気食い過ぎ
次の世代からはx86でもARMでもなんとかなるかも

>>684
G3も十分非力だしちゃんと技術見通していれば
64bitARMの開発も出来たはず

3DSが発売されたのが11年の2月だった
そのときにARMv8すらなかったよ

>>686
64bitは無理か。
G3との比較ならA-15でも良かったと思うけどね。

Cortex-A9のVitaが
11年の12月発売だよ

28nmのjaguar4コアとか45nmのjaguar2コアで
WiiUのCPUと同じ位のダイサイズになるがそれじゃ駄目なの？

>>688
A-9はもっと前からあるし
A-15は2012年からだから

>>690
携帯と据え置きのアーキテクチャ統一ならARMでしょ。
今はIntelがファウンダリ始めるからx86もありなんだろうけど
当時AMDのx86を携帯機に入れるなんてのは選択肢にならんでしょう。

毎度毎度おなじ妄想を清書してて楽しいのか？

>>689
3DSみたいな携帯機だとジャギアだと電気食い過ぎかも
ATOM１コアがいいな

これからは専用機の時代が廃れて汎用機の時代がくる。

そして任天堂はゲーム専用機の開発をやめて汎用機つまりスマホの開発にうつるべき。

パソコンの攻勢によってワープロが死に絶えたようにこれからは汎用機の時代なのだ。

ゲーム専用機が０になることはないと思うので
その時の規模に柔軟に対応するだけじゃね

性能機能低いPSハード要らない
性能高いPCスマホタブレットだけあればいい

PCにもスマホタブレットにも、現状ではリビングの大型テレビにつなぐスタイルがないんだよ。

パソコンの大半がノートになり、タブレットも持ち運びサイズでなくてはならない。
テレビにつなぐゲーミングPC一式と据え置き専用機、という2択の場合、当分の間専用機がすたれるとは思えない。

ゴキブリの癇に障る書き方して悪かった＾＾
反省しま～～～すｗｗｗｗｗｗｗ

性能機能低いゲーム機要らない
性能高いPCスマホタブレットだけあればいい

機能って高い低いって言うかな……

>>677
任天堂社長：新興市場向けに新型ゲーム機投入へ－来年にも
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N5821W6S972901.html

過去のソフト資産を生かした激安ハードは投入すると発言してる
ただ先進国向けハード開発については今年度に入ってからピタリと発言しなくなったので
CS向けの新ソフトや新ハード開発はもう止まってるのかもしれない

ID:TuLihXYp0が書き込みをしたスレ

今世代はPCさえあれば十分なんじゃないと思えてきた 14
なんでお前ら艦これ嫌うの？
【悲報】ソニーがJPX日経400の構成銘柄から除外される
新型PS4が秋に発売するらしい
侵略者日本は大韓民国に謝罪するべきだ
【悲報】キルゾーンのグラ詐欺、ソニーへの訴訟に発展 2
FF10レベルのRPGが沢山でると思っていたあの頃
PS NowはEA Accessに潰されました・・・・
スクエニ←DQ,FF,KH　SNKﾌﾟﾚｲﾓｱ←KOF（笑）
【ゲームハード】次世代機テクノロジー228【スレ】 ID:TuLihXYp0

>>702
日本語があやしいのは、そういうことか。

>>683
>>3DSとWiiUでアーキテクチャ統一
してたらVita以下のWiiUが出来て大失敗どころではないだろｗ

24 名前：名無しさん必死だな投稿日：03/06/14 22:43 ID:S6cGy9tc
日経マイクロデバイス６月号
特別インタビュー　久多良木健

問）コンテンツ･サーバに関しては、どのようにお考えですか？
答）コンテンツとしてソフトや知識、ＡＩ（人口知能）を提供していく
　　可能性があると思います。そのためにはケタ違いの処理能力が必要
　　で、既存の技術では実現できません。ぼう大な処理能力を持つ脳細胞
　　ＣＥＬＬを世界中でつなぐことによって"知能"を形成します。

問）いつを想定していますか。
答）２００５～２０１５年です。２０１５年になるか、２０２０年に
　　なるかは、２００５年前後から始まるＡＩの開発にかかっています。

最低限SM2.0 dx9環境とdx11レベルであれば少しは違っただろうけどね
アーキが違っても開発環境で吸収するってパターンもあるけど
任天堂にゃそこまで出来なさそう

>>683
ストリートビューでグーグルの製品責任者と関係出来たんだし、
任天堂版Jelly Beanを共同開発したら良いと思うけどね。
提携して任天堂アメリカが主導でグーグルとハードウェア開発を望みたいね

任天堂はハードウェア撤退して売上げ1500億円ぐらいのしょうもない企業になるんだろうな

任天堂はテーマパーク事業やればいいのに。

とりあえず、グーグルプレイのアプリを全て使える様にして欲しいわ
将来、何処かと提携して出しそうだな任天堂

WiiUの価格帯ならNexus 10クラスのを出せたのにな。なんとも勿体無い開発資金

WiiUの様な無駄に多い配線類も無くしてスッキリさせたいよね。次の任天堂ハードウェア

WiiUのヒートシンクを自慢するくらいだからなあ
ハードウェアセンスが周回遅れなのを認識すらしていない事を見て、もう任天堂ハードには期待しないことにした

タブレット端末１人１台　子供の興味・関心を引き出す

全ての小中高校の教室で、１人１台のタブレット端末などの可動式コンピューターを使う時代が来る。
世界最先端のＩＴ先進国を目指し、国が教育のＩＣＴ（情報通信技術）化を推進、２０２０年までに
「１人１台の情報端末」を掲げる。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140714/edc14071409000002-n1.htm

全小中高生がタブレットを持ち歩く時代はもうすぐそこまできてる
ゲーム開発会社は強大なマーケットとなるスマホタブレット向けｹﾞｰムアプリを最優先に人材と金を投入するので
携帯ゲーム機向けタイトル数が激減して限りなくゼロになる日もやがて来る
任天堂もそんなことは十分認識してるので3DSの後継機開発について急に言及しなくなったのだろう

2013年、アップストアの売上高1兆円、ゲーム比率73%　=7300億円　ほぼ全て利益

任天堂売上高5700億円、赤字200億円だからな

>>715
これを見ると後追いでハードを出すってのはもう負け試合だな
とにかく先に出して、一人勝ちにならないとやっていけそうも無い

7300億円のうちアップルの取り分は2200億円
まあ7300億円のうちガンホー、スーパーセル、キングで70%は行ってるけど

>>715
頭大丈夫か？
アホな比較してるけど。

去年のガンホーのQ2売上高437億円、営業利益率61%
グーグルとアップルに手数料30%持ってかれてこれ
実質約90%

知育系出したいんならRaspberry Piベースで作ってくれ
マリオみたいなゲームでプログラムが勉強できて組めるソフト付けたら三万だす

ん？また任天堂叩きしてんのか。いつ見ても任天堂叩きしてるなここは。

>>720
GPUないだろあれ

>>722
ほんとだ調べたらクソ低性能
まあファミコンくらいは出来るんじゃね

>>722
VideoCore ⅣというGPU

>>714
教育分野は任天堂も積極的に取り組んでいたが、結局タブレットに駆逐されたのが残念ですね

自由研究から生まれた「DS教室」
http://www.nintendo.co.jp/ds/interview/kg3j/vol1/index3.html
>京都の公立の小学校と、
>立命館小学校にDSをお貸しして、実際に使っていただいて、
>現場の先生から意見を聞くことができたんです。

↓

京都新聞: ＤＳ、６００台眠る　英語学習用・八幡の４中学導入
http://www.kyoto-np.co.jp/education/article/20131228000045
>学力向上につながるか疑問だった。
>現場の教師たちの反対もあり、きっちりと使ったのは１年だけだった

タブレット端末１人１台　子供の興味・関心を引き出す
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140714/edc14071409000002-n2.htm
>立命館小学校は５、６年生に１人１台のタブレット端末を導入。
>夏休み中は自宅に持ち帰り、英語の音声教材と算数の課題をこなす予定だ。

>>684
開き直って非力な線だと思う。
中途半端じゃもう海外サードのマルチ獲得は
無理なんよね。ぶっちゃけvitaTV的なノリかと。

据え置きと携帯の統合、PCエンジンGT
30年後を行く任天堂のイノベーション

実質据え置きが無くなるだけだろうな
据え置き撤退の準備、口実

2画面捨てるのかな

据置を捨てるんじゃなくて
国内は携帯機メイン
海外は据え置き機メインとして売るんだろ
常識的に考えて

ジリ貧携帯機より今後は健康とQOLに活路を見出さなきゃ。またアップルに掠め取られるよ

米アップル、「iWatch」を９月発表へ
http://ggsoku.com/2014/08/apple-iwatch-sep/

>>729
２画面自体にあまり意味はないでしょ。

問題は2画面捨てると互換性も捨てるという選択肢になることだね
少なくともWiiUまでは互換性が成功の秘訣だと信じてたくさいから
どうなることやら見もの

それはもう2DSでカミングアウト済みじゃね
実は単に区切るだけで十分でした
折り畳める以外の利点はありませんでしたって

2DSだって内部はどうあれ実質2画面には変わりない

というか互換性が商売の役に立たんのはXB360やPS4が実証したじゃない？
切り捨てても何の問題も無いと思うよ
新世代のハードが魅力的に仕上がればね

2DSは一応区切って体裁を整えてただけマシかもしれない
その後のこれ見ちゃうとなあ
http://hirara.up.n.seesaa.net/hirara/image/140606_wiiu2.JPG

>>737
実に任天堂らしいね。

>>735
あれ内部的にも2画面だけどね

>>739
ここまで分解して
画面2つを収納したユニットだって言ってる記事があったね
http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--eqL2V4tW--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/193bdzac10r78jpg.jpg

でも区切ってるシールを剥がしてみたらこうだったという悲しいオチだった
http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--Av03PWMu--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/193be4vl9jp9xjpg.jpg

http://kotaku.com/check-out-the-2ds-single-giant-screen-1445914652

>>740
モジュールが１つなだけでパネルは2つ
常識で考えれば分かると思うが

上コメよんでるといつ見ても任天堂叩きしてるね
まー任天堂がハード撤退するまえにソニーがゲーム事業売却する方が先だよ

>>741
これなら目の悪い人でもわかると思う

http://www.gamefaqs.com/boards/997614-nintendo-3ds/67505400

http://imagizer.imageshack.us/a/img163/3008/st9g.jpg
http://imagizer.imageshack.us/a/img32/3749/8njq.jpg
http://imagizer.imageshack.us/a/img153/7995/702a.jpg

>>743
君はこの写真を見てシールで隠れてる外枠のベゼル部下にもパネルがあると思ってるのかい？
常識で考えれば分かると思うんだが。

SONYのゲーム事業なんて買い手が付かないんじゃね？

買い手が付くぐらい儲かってたら、SCEは債務超過にならなかったよ

>>744
言えば言うほど2DSと
それを作った任天堂がどれだけ非常識か熱弁してることになるよ

http://www.destructoid.com/this-is-what-it-costs-to-fix-a-broken-nintendo-2ds-screen-263871.phtml

http://cdn.destructoid.com//ul/263871-this-is-what-it-costs-to-fix-a-broken-nintendo-2ds-screen/After%20Drop%20(1)-noscale.jpg

>>746
モジュール一体化なんだから普通じゃん
君は一体何を言ってるんだ？

都合の悪い現実より都合のいい妄想を信じる人なのでしょう
いくら証拠を見せても無駄かと

>>747
メクラかよ

>>747
おそらくは君が唯一のよりどころにしてる記事の画像見たらわかるけど
保護パネルは上下で別々だよ
http://www.4gamer.net/games/990/G999018/20131025085/SS/022.jpg

さて保護パネルは独立してるのに
どうしてヒビが全体に入ってるんでしょうか？

ここまできてもわからない人には難しいかな

もしかしてモジュールとパネルの違いも分からんのか？

メクラはまず、内部的には二画面っていうソース出そうぜ

液晶モジュールと液晶パネルがなんなのかも知らずに
液晶一つとか言ってたのか。
道理で全く話が通じないわけだわ。

ただいまwikiで調べております。
暫くお待ちください。

さあモジュールをどういう意味だと解説してくれるのかすごい楽しみ
まさか自分の中だけで完結したとか言って逃げるなんてことはないだろうし

>>755
液晶モジュールは液晶モジュールだろ。
何言ってんだ？

これは正統派のバカニシ
最終的にパネル2枚を溶接してるとか言い出しそうなレベル

PS4のメッキがはがれてきた

PS4版アサクリUnityは720p
1 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/08/10(日) 16:22:35.07 ID:M/mg+YwQ0
https://store.sonyentertainmentnetwork.com/#!/en-us/games/assassin%E2%80%99s-creed-unity/cid=UP0001-CUSA00663_00-AC4GAMEPS4000001
http://gamingbolt.com/assassins-creed-unity-may-run-at-720p-on-the-ps4

どうすんのこれｗ

2 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/08/10(日) 16:23:56.83 ID:i4dEYpLL0
箱1版は900pと予想
完全に立場逆転しちゃったね

資金枯れすると箱１版をわざと劣化させて作ってもらえない

グラ劣化www
絵糞box One

Sniper Elite 3
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/9/1/6/6/5/XO_025.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/9/1/6/6/5/PS4_025.bmp.jpg

http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/9/1/6/6/5/XO_014.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/9/1/6/6/5/PS4_014.bmp.jpg

http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/9/1/6/6/5/XO_020.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/9/1/6/6/5/PS4_020.bmp.jpg

>>758
箱1は900pってのは予想かよw

家ゴミいきなり限界ぶち当たったのかよ
だからゴミみたいなAPU使うなって言ったのに…

1 player
Network Players 2-4
50GB minimum save size
DUALSHOCKR4
Remote Play
720p HD Video Output
Online Play (Optional)

あんまりひどい仕込みは感心しませんねえ

箱1版が解像度の差で炎上して売れないのは困る
↓
でも物理的にPS4に追いつけるのは無理
↓
PS4版を落とそう

こんなんじゃねえの
正に恐れていた事態になったなって感じ

任豚ってこんなやつ

wiiU大失敗、任天堂赤字、バイオwiiUハブで毎日イライラしすぎで夜まともに眠れず、毎日のように朝の5時からコピペ連投w

今日は朝の四時から活動開始

291 名前:名無しさん必死だな＠転載は禁止 :2014/08/08(金) 05:46:42.39 ID:LFvWn9LK0
任天堂が－って言ってる間にソニーの有利子負債はこれだけふくらんだんだね。

http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/6758
前期
有利子負債
1,294,402百万円
自己資本比率
14.7%

有利子負債１兆３０００億

MS借金０
任天堂借金０

ＳＯＮＹ有利子負債１兆３０００億以上
待ったなしのＳＣＥ事業解散

>>759
ちょっと待て、これ煽りに使うのはもったいない資料かも知れんぞ
レンダリング解像度は同じなのに、テクスチャ解像度が違うケースだ

ゲリラとSCEの1080p 60fps詐欺酷いっすねｗ

ac4でXOは900pだし、>>758の記事で720pはerrorだろうと言ってるし
なんも矛盾はない
まあ4でday one patchしたとこだから発売時に720pなんてことに
なったらMSが非難されるだけ

道の遠くのテクスチャが分かりやすいようにボケてるから
テクスチャフィルタリングの違いかな
というか箱1は今世代でもティアリング…

>>769
20を見ればわかるが、遠方というわけでもない。

http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/9/1/6/6/5/XO_020.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/9/1/6/6/5/PS4_020.bmp.jpg

DDR3帯域節約のために解像度落としてるんじゃないか？
解像度上げた弊害という気がしないでもない。

Destinyでも1080pにしたらテクスチャ劣化したし
帯域稼ぐのに必至なんだろう
それでも1080pVS900pみたいな目に見えて劣化が丸わかりな
状況をMSは避けたいんだろう

バンジーの箱移植部隊が頑張ってんだろ
個人的には無理に1080にするよりスケーラー遠した方がいい気はするけど

ACUnityの720pのリンクから
なぜか箱叩きが始まる
わかりやすいなあ

>>770
改めて見てみると、ライティングは次世代なんだけど頂点数がPS2並みに見えるという、なんかナチュラルドクトリンを彷彿とさせる絵作りだな
特に箱版はテクスチャ解像度のせいでその印象が強いというか、PS2/初代箱ゲームのHDリマスターと言われたら納得してしまいそう

>>770
左の盛り土が、trilinearとbilinearの比較画像みたいだな

テクスレもポジショントーク混じってるから知識がないと何が本当かさっぱりわからんな

DFいわく異方性フィルタの精度が低いだけらしい

>>770AOfields的な事やってるはずだけど薄すぎるのと、
遮蔽視差マッピングをやってないのがしょぼく見える原因だと思う

>>777
>DFいわく異方性フィルタの精度が低いだけらしい

ほぼ同一の角度である盛り土の下の方の解像度は
保ててるのにか？？

SCE「ゲームなら　プレステよりも　パソコンで」

http://www.dsogaming.com/news/confirmed-batman-arkham-knights-demo-during-sonys-conference-was-running-on-pc/

>>776
とりあえずゴキのいうことは嘘と思っておけばおｋ

>>779
ついに撤退きたか

アフォルツァとデッドラ3のPC詐欺か、懐かしいね

>>778
角度はワールド座標じゃなくて視線基準で考えるべき
ボケボケの境界は視線とある角度を持つとこじゃないかと

境界が等深度ってわけじゃないのでbilinearではないが
斜めにテクスチャの境界があるのも変だしフィルタリング関係なのは間違いない

>>764
事実が書いてあるだけだな
事実にイライラするゴキブリ

ゴキブリってこんなやつ

>>781
なるほど、またパクったんだね

しかしIDチェンジ大変だねｗｗｗ

>>782
盛り土の上下については視線基準でほぼ同一に見える。
深度も影響するだろうけど、そこまでの差があるようにも見えない。
道路がボケまくりなのは角度が影響して荒めのmipmapが適用
されてる可能性は理解できる。

・・・流石にフィルタリングでそこまではボケねーよ

>>785
だったらやらなきゃいいのに
ほんとゴキブリはバカだなぁ

そうだよIDかえてもすぐNG突っ込まれるんだからかえるだけ無駄だよ

ボケボケの境界が斜めだったり岩も角度がきついとこだけボケてたり
たぶんフィルタリングのせい
まあそれでもほぼサンプリング数の問題だし
帯域が影響したのは間違いないが

フィルタリングならもっとマイルドになるだろ
この解像度でここまでノッペリまではいかない

http://gamebiz.jp/?p=133359
シリコンスタジオ、「CEDEC2014」で新レンダリングエンジンの最新デモを展示…講演では3Dゲームのマルチプラットフォーム開発について解説

スポンサーシップセッションでは、近年ニーズが高まっているPS4、PS3、PS VITA、PC（Steam）向け3Dゲームのマルチプラットフォーム開発について、シリコンスタジオの「OROCHI 3」チームが得た知見や手法について話すという。

お、おう

>>792
ポストエフェクト系のエンジンは箱一じゃまともに動かないから仕方ないね
RyseでもSMAAが劣化したり可哀想だった

あいかわらずゴキブリが息をするように嘘をつくスレだなｗ

>>791
>>770の右の岩を見てみろ
視線に垂直な面のクオリティは全く同じなのに
水平になるにつれてXO版のクオリティが落ちる

そもそもこの時点でサンプリング数減らせるんだから、
メモリ容量がPS4と同じなのにテクスチャ解像度下げる意味はない

ルイスハミルトン
イチロー
プレイステーション

2chでゴキブリってあだ名付けられてる物や人って、要は超一流って事よね

ゴキブリが自分はゴキブリだ！って納得しはじめたようだなｗ

ゴキブリは黙ってＮＧ

あらふしぎ！PS4擁護がなくなった！

>>795
・・・メモリ容量に触れてなんで帯域に触れないん？

>>795
右の岩も比べるとノッペリなんですが

Anisotropicの精度云々じゃなく、
Trilinearの多用と、帯域節約のために一部テクスチャ解像度
削ってるでFA。

>>799
容量は同じだが帯域が足りないのでテクスチャ解像度はそのまま
でサンプリング数を下げてる
>>800
視線に垂直な部分は同じだろ
傾くにつれてのっぺりになる

てかデベロッパがそう言ってるのに矛盾する持論を展開する意味が分からん

>>802
あれが同じに見えるんかい
360とPS3の比較時代ならボロクソに叩かれるレベルの差

今さら旧世代機との縦マルチゲーの比較はもう時代遅れ
単にTMUやらROPやら固定機能の多いGPUが勝つのは当たり前
そんなつまらん光景はPCのベンチマークで散々見てきたでしょ

それよりも今浮かび上がってきてる面白い話は今世代機をターゲットにつくられたアサクリが
PS4に限っては720pに留まっていることだよね

GeForceGTXに最適化かねぇ、880シングルで4K最高60fps余裕で固定だといいな

SCEは表記ミスをよくやらかすからね
ただ箱一版が20fpsまで落ちてゲームになっていなかったから重いのは確かだろう
http://youtu.be/49tN_PnpES8

>>806
デッドラ3も丁度こんな感じだったね
720p/20fps

>>803
左上から横1466縦150の±30辺りをみて言ってるんだが、
逆にどこをみたら違うって言うんだろう

どうせ「視線に垂直な」の意味が分かってないだけなんだろうけど

>>806
表記ミスじゃなかったときの言い訳は？

BF4は1080pHDoutputって書いてあるしnative resolutionに関わらず
どうせ表記は修正される

>>792
このデモ、金属の物理ベースライティングはもう実写だけど
最後のシーンの背景のコンクリートは現実味が無いんだよな

誤報の今のうちしか暴れられないから、アンチは必死になるわな

>>804
次世代機でも1080pは若干荷が重いし、PS4720p/one600pくらいで画面密度に極振りしたゲームってのも見てみたい

他の設定同じでPS4だけ720pなら手抜きか工作でしかないから、批判されるのはUBIっていう

まあPCゲーで上位GPUのがfps出ないみたいなゲーム出したら、速攻パッチ出さないと開発袋だたきだわな

eurogamerの検証結果がでてから騒げよ

ゲームには軽い重いっていうのがあるんだよ
軽いゲームなら1080で60で出せる

じゃー軽い重いの違いは？全てではないがわかりやすく例として出すとオブジェクト
草原だけでキャラクターと敵だけの場合を軽いゲーム
草原だけでなく木も岩も建物もキャラクター・敵とかいる場合を重いゲーム

今の家庭用で1080で60にしたら中身スカスカ（オブジェクト）のゲームしかできないと思うよ
顔像度落としてもいいから中身リッチにしてほしいけど・・・
第一印象見た目の重視から脱却してほしいね

4320/120pでPCゲーミング当たり前になっても
テクミンはハコガーウィユーガーなの？

>>803
垂直に向いてるテクスチャ部でもぼやけてるな
というかPS4版は、テクスチャの書き込みだけじゃなくてシェーダで上からさらにざらざらに見えるように書いてるな

4320/120p

>>818
なってねえだろ、現実見ろ。アホな妄想はいらない。

>4320/120p
>4320/120p

テクミンって何ですか？

エンジェル君のイマジナリーフレンドだよ

フルHD以上の解像度知らないか＾＾

分かりやすく言うと8K 120fpsのことね

【企業】どうしたニコン、足引っ張るカメラ事業

不振の要因は何と言っても、売上高の7割以上を占める、カメラ事業の悪化に歯止めがかからないことである。
販売台数で見るとスマートフォンに侵食されつつあるコンパクトデジタルカメラ(コンデジ)が前年同期比4割減。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1407730188/

携帯ゲーム機もコンデジみたいにまもなく市場は消滅するよ

>>824
ゲハの最悪スレの1つテクノロジースレに巣食う気違い知的障害者ゴキブリの事

>>770
吊るしのパーツ性能ならもっと差が開かなきゃいけない筈だし
やっぱりMSは各パーツに魔改造施してんだね
まだDX12も出してない内からこの状況はすげえわ

吊るしのという言葉を見るためにチカニシに日本語能力の無さを痛感する

気違い知障テクミンは俺みたいなPCゲーマーが憎いみたい＾＾

>>829
サスペンド・レジュームも何事も無く対応してるし
ワークスとプライベーターの力の差みたいのは感じるな

痴漢のコミュニティではクイックセーブの事をサスペンド･レジュームというらしいな

コンデジが衰退するのはスマホで一般人にとって必要十分になったので当然のこと。
スマホにハードボタンが一般化しない限り、携帯ゲーム機がシェアを奪われても駆逐することはない。
スマホではタッチ操作が重要なゲームが楽しめない。

×タッチ操作が重要なゲームが
○タッチ操作が重要なゲーム以外が

デジカメも高級機は新製品続出するくらいのマーケットサイズあるし、ゲームも据置は今のところ安泰だろうね。
はっきり言ってゲーム以外GPU性能をもはや必要としてないから
ゲーム基準で見れば一般用途向けだといつまでたっても
性能不足になりがち。それだけに専用機が生き残る余地がある。

吊るしを既製品って意味で使うのは一般的だと思うがなぁ
単に自分が知らなかった使い方ってだけで叩いてる様に見えるわ

>>833
XboxOne持ってたら
こんな馬鹿なことは言わない

持ってないから知らないだけでしょ
俺も知らんが

>>832
はエアユーザーって事か？

今のゲーム機の現状はデジカメに相通ずるものがある

コンデジ=任天堂、つまり絶滅寸前

MS=ニコン、ライバルに押されて窮地

キャノン=ソニー、唯一の勝ち組

XboxOneはともかく、このスレはPS4も所有率低そうだよね

>>840
ヒントはアダプタのランプとOS構造

この頭おかしい人は連投おかまい無しだからわかりやすいな
時間置いて考えてないくてすぐ頭発火するからだろうな

XBOXの何がいいのかさっぱりわからない

ちなみにクイックセーブしてそのまま電源offってのは出来るの?

>>846
一応
Forzaなら車選択の場面とかで可能
起動は普通の起動でゲーム選択したらそこからロードして開始

DX12はAMDのAsynchronous Computeを正式採用するかどうかが注目されてるね
もし採用しなければ、結局DX12ではACEを2基持つ箱一の性能を絞り切れない
しかし逆に採用すると、8基持つPS4やR9とますます性能面で引き離される

どっちも地獄、究極のジレンマw

>>848
そもそも、箱だってゲームはもっとローレベルのAPIで動かせるからその辺は関係なくね？
DirectX12のメリットを享受するのは、PC向けがメインで、かつPCメインの自社製エンジンを
使ってるようなところくらいじゃないか？

>>849
箱は箱で対応していくとWinと箱のAPIが近いから移植がしやすいというメリットが無くなって、どんどんそれぞれが独自仕様のものになっていく

>>847
ファームウェアの機能だけでは済まない問題なのか

とりあえず煽りに使えるとしたらサスペンドじゃなくて
APUを動かさないバックグラウンドダウンロードが出来てないことだね

>>832
カタログスペックで言ったら悠々PS4もサスペンド・レジューム機能使えなきゃおかしいんだよな
クイックセーブとやらでお茶を濁してるのが現状だしほんとMSの謎技術は凄いわ

>>851
PS4の現状のサスペンドはトルネを見る限りメモリ内のデータをHDDに移すことまでは恐らく出来てるけど、
その後にAPU停止してARMだけで稼動させて、そしてAPUに復帰したときにしっかり復元することがまだ確認出来ないのかも

サスペンド搭載したら自主的にセーブする人がかなり減るだろうから
不具合でなにかあったら大クレームになりかねないし、慎重にならざるを得ない、ってのはあると思う

>>852
まあやるやらない出来る出来ないが天と地なのは自明だからね
単純に技術力の差なんだろうね

メインメモリからHDDと思ったけど、ARM側のメモリかも？
トルネからゲームの復帰（タイトル→ゲーム画面が1秒以内）の速さを考えると

>>856
vitaでもトルネ動くしゲームのリソースには触れないで、
ARMとDDR3で動かしてる可能性は？

torneはOS用領域使って常にオンメモリなんじゃ

4320/120pでPCゲーミング

パソニシは、現状ハイエンドGPUのSLI構成でも、3Dゲームの4kレンダリングをまともな画質・fpsでするのが
実質的に不可能ってことを知らないんだよな

まさにゲーミングPC持ってないのがまるわかり

無限のクラウドパワーで4320fpsだすから

>>856
普通に考えてメインメモリに残したまんまでしょ
8GBをHDDに退避させてまた戻す時間計算したらわかる

CrytekはRyse位なら軽いからハイエンドで4k余裕と言ってるけどどうでしょうね
まあ箱一版みたいに可変20fpsでティアリングまみれじゃ意味ないけど

もはや意味不明

594 名前:名無しさん必死だな＠転載は禁止 :2014/08/08(金) 20:54:25.48 ID:VCF9B8vi0
今現代のハードで必要とされているのは使い勝手が良くゲームとして高速であるＣＰＵ
ＧＰＵはある程度限界を迎えているので大げさな話どれでも良いといっても良い
前世代で問題になっていたのがシェーディング　セルフシャドウ　オブジェクトなどの差があったこと

ＸＢＯＸ３６０が有利だった理由としてはＧＰＵが強かったことではない
ＣＰＵがゲームとして使いやすかったからであるのだな～
もうひとつ言えばＯＳ　ゲームエンジンの差
マイクロソフトはソフト屋だけあってＸＢＯＸ３６０のＯＳが優れていた
無駄の無い作りになっていたからＰＳ３との差別化をはかれたのだ
ＧＰＵが勝っているというのは2の次3の次でしかない
なぜならば使いこなしているメーカーは少ないからなｗ
ポリゴンにしてもなんにしてもまずはＯＳがしっかりしてないと1枚ですら表示できんよ

ＰＳ４が優れているとか言ってるやつは恥ずかしいとしかいえないな

そもそも8kとか出てないのにPCモニタで普通のゲーオタが買える価格で降りて来るのいつだよｗ

>>862
俺も即時復帰にはメモリ通電してないと無理だと思う
ただ、別の言い方をするとそれなら技術的なハードルはそんな高くないはずなんだよな
なんでこんなに遅れてるのかわからなくなる

>>866
いやいやゲーム中にいきなり止めて、再開するのが難しいんであって、
一旦止めたものをHDDに置こうがメモリにそのままであろうが
そこは何も難しくないでしょ
ハードウェアまるごと止めるのは比較的簡単だけど、
ゲームだけパシッと止めるのは難しいと思うよ
特にPS4はGPUをローレイヤでAPIを公開してんだから

>>866
PS3でcell特化の技術しか育ってなくてPS4だと厳しいんじゃね？
ノーティーの連中もそれで愛想尽かして出て行っちゃった奴多いみたいだし

>>852
仮想化とか知ってれば
全然謎技術じゃないんだけどね
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20140417037/

>>866
表向きなオフ状態でもカステラみたいなアダプタから通電してるよ
アップデートとか勝手にやった後はランプがオレンジになって完全にシステムオフになってる

たまにホストOSがおかしい場合は
電源を引っこ抜いて再起動すれば基本直る

もうPS5の準備開始？

SONY and Micron joint-venture for upcoming Playstation 5?
http://www.insiderp.com/sony-and-micron-joint-venture-.html

>>871
ReRAM関連はPSとは直接関係するもんじゃない
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20130820/298341/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20140228/337042/

PS5世代のロンチを成功させるにはどうすればいいんだろうな
開発費高騰と4Kテレビが大して普及してないだろう状況でのグラフィックの解像度的な上限到達

>>869
こんな気持ち悪い事しないとサスペンド・レジューム実現出来ないなんて
PS4では無理なんじゃないですかね…

仮想化ってのは無限のクラウドパワーだけじゃなかったんですね

>>874
PS4もFreeBSD使ってやれば良いんじゃね？
吉田も出来ると思って開発が頑張ってるって言ってるしなー

>>875
お前が無知なだけ

>>876
出来ると思った(出来るとは言って無い)ですね分かります

http://farm6.staticflickr.com/5593/14882475511_3cb0e39f69_o.jpg

http://www.dsogaming.com/news/opengl-4-5-specifications-released-next-generation-opengl-plans-announced/
OpenGL4.5の仕様発表されたぞ

>>851
現状セカンダリってリモートプレイの待受以外で何か役に立ってるのかね？
256MBのメモリが勿体無い

>>881
スタンバイ中の自動DL/ULってのはどうなんだ？
つい最近おすすめコンテンツのDLとか加わったばかりだが

>>882
基板のほとんどが眠ってる状態なら省電力のARMチップに大きな意味があるが、
サスペンドの際にメモリが生きてるなら、ARMの出番はあんまりないかもなあ

サスペンド機能が搭載されれば、多くの人はサスペンドを使うだろうし、その時にメモリが生きてるなら
定期的にCPUを1コア目覚めさせてネットワーク監視すればいい

ユーザーがサスペンドじゃなくてハイバネーションやシャットダウンを選んだときには、
超低電力で独立駆動できるARMコアの意味があるけど

PC版アサクリU　
3840x2160　最高　min60fps　50ドル

ＰＳ４版アサクリU
1280x720　低　max30fps　10000円

箱1版アサクリU
1600x900　中　max60fps　8000円

こんなカンジ、段々ＰＳ４がボロ出してきたね

がんばってるなあw

>>883
メインSOCのコアがアクティブになると
セカンダリとは電力消費のレベルが違うんだろ
当初のDL中70Wとかってそういう数字になるんじゃね？
それだとファン音の問題もあるからな

あとCPUはモジュール単位のクロック供給なんじゃね？

つーかシャットダウン選んだ時はARMコアも動いちゃ駄目だろｗ

ゴキちゃん最後の希望、FF15がPCベースって知らないんだろうな

野村哲也も現実はパソニシってか？
ゴキちゃん風に言うと

WiiUには移植されないから、パソチカかパソゴキだろ。
パソニシなんて組み合わせはもう今後出ないよ。

アーキテクチャ一緒なのに
どういう思考すれば
oneがPS4より性能が上になるんだろうか

>>837
特定の業界はともかく普通は使わない、既成品という言葉を「吊るし」に置き換えたら理解に一手間かかるし
使えると思うなら普段の生活で自然に使って相手の反応見てみろよ

PS4憎しで今煽れれば十分
後々箱一にブーメラン刺さる事を何とも思ってないだけだよ

SCEとゴキブリが南朝鮮とヒトモドキ並みに嫌いなだけ

まあ仲良くTitanfall、Ryse、Deadrising3をフルHDで遊べば良い

20兆円市場争奪　リアル店舗の逆襲でＥＣ大乱戦

日本のｅコマース（EC＝電子商取引）は楽天・アマゾンが寡占している──。そう思う人もいるだろう。
だが、現実は違う。「BtoC（企業対消費者）」「CtoC（消費者対消費者）」合わせると、国内EC市場は既
に16兆円規模になったようだ。うち、楽天・アマゾンによる流通総額は３兆円弱。13兆円は2強以外が生んだ。
そして、わずか2年で市場は４兆円も膨らむ。

EC最大の課題は物流とされる。もはや物流大手の配送網はパンク状態で、物流費の高騰がEC各社
を悩ませている。リアル拠点がない企業は物流大手の値上げ圧力に屈するしかない。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO75310000W4A800C1000000/?dg=1

いまだにパッケ販売が主流のゲーム業界はめちゃ遅れてるね
物流拠点も必要ないゲームこそｅコマースに最適なのに
ディスクドライブもいらなくなるのでハードも超スリムにできて定価も5000円は下げることができる

>>894
MSもソニーもサーバに積極的に投資してるし、DL販売はこれからじゃないの？

>>889
似ているというだけで同じではない
XB1はAMDがデザインしたコアから最大限の性能を引き出すために
あらゆる努力を惜しまなかったというだけ

>>894
スマホは全部DL販売だな
CSは50GBをDLして耐えられるインフラを用意してから言ってくれ
長期的にはPSNow型のストリーミングでそういうゲームも配信になるかもしれん
インストールに30分とかカジュアル層にはきついしな

努力を惜しまなかった結果が
DDR3 プッw

逆ザヤは努力とはいえない

>>884
箱1の解像度のソースは？

>>884
エンジェル君、まだ箱1諦めてないのか

プレ棄て４を1行で言うと

低性能ソフト日照り欠陥コントローラ欠陥筐体欠陥インフラゲーム以外何も出来ないゴミ

まあ、この数年のXboxがたどってきた道を考えると、わずかに残されユーザーがこんな感じになるのもわからなくもない。

こんなのをユーザーとか言ったら、さすがに本当の残存ユーザーに失礼

糞ニー最後の家ゴミ機だからゴキブリ鼻息荒い
まあそれもあと2年だ

エンジェル君がこんなに頑張ってるけど、本人は箱1買わない気がするわw

エ糞ぺりあ、遅延ビア、プレ棄て４

>>906
カオチャとミステFのために買うんじゃない？

http://hissi.org/read.php/ghard/20140808/VlF3c0FTQUsw.html
>今世代はPCさえあれば十分なんじゃないと思えてきた 14
>122 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[ｓage]：2014/08/08(金) 09:50:34.32 ID:VQwsASAK0
>カオチャとミステF、PC版出してくれよ

次の次世代機4k対応するかもしれないが
映画見るとかでは役立つがゲームソフト自体はfhdで終わりそうな気がする
コンテンツが一番多いテレビ業界は対応しないと思う
地デジでも世界のテレビ業界もアンテナや放送機材でアップアップなのにまた新しく４ｋ機材買う力ないだろ
てか４ｋ自体はやるかといえば？？？だよ

PS5は次こそPS4の互換確保できるのかな？

>>910
錯乱ドラッグPS9キメてんの？

http://ameblo.jp/seek202/entry-11908712127.html
＞彼らは任天堂を無理やりに撤退させようとしている。Wii Uをサポートする姿勢を示さず、PS4とXbox Oneと比較してWii Uが
＞どれほど「低性能」かについて嘘をつくことによってだ。だが真実は、彼らは任天堂を殲滅することはできないということなのだ。
＞なぜなら任天堂は、生き延びそして成功する上で、3rdパーティのサポートを必要としない唯一のコンソールメーカーだからだ。

おまえらいつまで嘘つくんだよ

テクスレ担当のバイトゴキ大変だね、時給いくら？

ぶっちゃけ箱1はPS4の半分程度の性能だからな
劣化するのは当然

WiiUのサードパーティ製ソフトがPS360よりも劣るのも
サードパーティの嫌がらせってことか
なるほどね

マリオカートにAAすらかかってないのは
WiiUが低性能でもサードパーティの嫌がらせでもないとすると
何か理由を考えないといけないね

WiiUが高性能を示すソフトがただの一本も出てない理由も
探さなきゃならんね

>>912
書いてる記事はキモいが大なり小なり記事が言いたいことは当たってると思うよ
ゲーム業界のディズニーみたいなもんだし。
コンテンツ資産アホみたいにあるしな

まーそれは置いといて国内向けだす数少ないメーカーだし

Wii Uが示さなきゃいけないのは性能じゃない。
実験的でもいいからタブコンの活用に挑戦したゲームを出せば、たとえ空振りに終わっても未来につながると評価できるんだが。

>>916
Wii時代はファーストばかり売れてサード殺しなんていわれてたが、Uはファーストすらソフト日照りだろ。

>>918
話をそらすなっていうか読解力ないだろ

現在国内向けだす数少ないメーカーは事実だし

サードパーティのサポートが要らないのであれば、
自社でソフトをそろえてWiiUを盛り上げればいいだけ

そして、サードパーティのソフトが好きなゲーマーには
「WiiU流行ってるね、俺は興味ないけど」と言われておしまいという
Wiiの時と同じことが起きるだけのこと

任天堂がゲーム出してる印象まったく無いんだが、何のゲーム出るの?
WiiUで発売日が決まってるの、売れない外注タイトルしか無いよね。

WiiDS時代は任天堂のソフトが売り上げの過半数を占めた時期があったんだから、
売り上げ分ソフト開発してれば、今発売されるソフトは半分が任天堂製になってた筈で、
PSで発売される全ソフトより、任天堂製ソフトが多い状況もあり得たけど、現実はPSにソフトが集中してる。

>>920
そんなの別に動でもいいんだよ
面白いソフトがありさえすれば良いんだよ
ソフトあってのハード
面白いソフトだしてくれる会社ならどこでもいい

１部バカがハードあってのソフトと勘違いしてるからどうしようもない

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140812_661853.html
「Intel、ファンレスPCを目指したCore Mプロセッサ」

いやあ、ついにPCがファンレスの時代が到来しましたよ
何年待ってもPCでやりたい機能がファンレスに落とし込める規模の規格を
上回って結局ファンが必要になるのがこの数十年だったけど
遂に技術が勝利してPCが新たなステージへ移行した

WiiU攻撃してるのは痴漢だろ
そんなに箱1が劣化しまくってるのが悔しいのか？
低性能だから仕方ないだろ
劣化版やりたくなけりゃPS4を買えばいいだけだ

ソフトあってのハードっていう人にとっては
パズドラあってのAndroid携帯とか、マインクラフトあってのWindows PCとかも真なんだろうな
正直、異次元の住人かなんかという感じ

痴漢という蔑称もソニー工作員のせい
心から腐ってやがる

全部ネタなんだろうけど誰が何と戦ってるのかわけがわからん

>>922
面白いソフトを任天堂が出していないっていうのがWiiU不振の最大原因だと思う

>>922
＞１部バカがハードあってのソフトと勘違いしてるからどうしようもない

皮肉なことに一番これが言えるのが任天堂自身なのがな
ユーザーに求められないギミック搭載のハードを作ってそのギミックにソフトが足を引っ張られている
Wiiのヒットしてしまったが故にでハード偏重になってしまった今の任天堂にはソフト重視だった以前のようなソフトを作ることができない
そしてソフト会社であるサードからもそんなハード偏重のWiiUはハブられる

箱はソフト開発者のレベルが低くてハードを使いこなせていないという事か

ソフトもハードも両輪なんだよ
片方だけでもどうしょうもない

Wiiはソフト重視でハードが世代に追いつかず、途中でひっくり返った
PS3はハード偏重でソフトを軽視した結果出鼻ですっ転んだが
後半にソフトが追い付いてなんとか持ち直した

Wiiはハード重視だろ。
ハード重視にも、いろいろある。

WiiUは何重視なんだろうな
ソフト日照りの低性能ハード、なのに逆ざや

結局ギミック重視と言った方がいいのかな
おもちゃとしてはまぁ間違ってない発想なのかもしれない
ただ、プラットフォームビジネスは失敗しても5～6年は赤字垂れ流しで
維持しなきゃいけないから
おもちゃ感覚で作るのは相当リスキーなんだよなぁ・・・

株)カプコン
従業員数
（単独）
1,951人

任天堂(株)
従業員数
（単独）
1,977人

会社本体の規模はカプコンと変らないのに携帯と据置きのハードに
加えてソフトまでこさえてるんだから破綻をきたすのは当然だろう
来年度には数百人単位でヘルス事業にも割かねばならないので
ゲーム事業は大幅縮小するんじゃないかな
ただ本体の従業員数は少ないので希望退職を募ればすぐにゲーム
事業から完全撤退しやすいという利点もあるわな

プレ棄て④はカタログスペック重視、カタログスペックも低いけど(笑)

プレ棄て④はアキバストリップ②とオメガインポクトというエロゲー遊べるらしい

>>936
見たところ箱1が一番性能が高そう
WiiUは最近の使いこなしを見るとPS4ぐらいの性能だって事が良く分かるね

確かに箱一は今世代一番パワフルなハードだ
さらにネットに繋げば性能は3倍になるんだろ？すごいよな
ところでPS5はMicronのReRAMを搭載って噂話はみんなどう思う？

ここでone援護してる奴が
本当にoneを購入するか見てみたいね
どうせPC先輩に走るんだろうけどw

　
PS4 vs Xbox One： GPUベンチマーク
http://wccftech.com/playstation-4-vs-xbox-one-vs-pc-ultimate-gpu-benchmark/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Xbox One　　　　　　　　　　PS4

Stream Processors (SP)　　　　　　　　　768　　　　　　　　　　　1152
Raster Operation Processor (ROP)　　　 16　　　　　　　　　　　　 32
Texture Mapping Units (TMU)　　　　　　　48　　　　　　　　　　　　72
GPU Clock　　　　　　　　　　　　　　　　　 853　　　　　　　　　　　 800
Memory Clock(Effective)　　　1066Mhz(2132 Mhz)　1375Mhz (5500 Mhz)
Memory Bus　　　　　　　　　　　　　　　　 256　　　　　　　　　　　　256
Rated Floating Point　　　　　　　　1.31TFLOPs　　　　　　　1.84TFLOPs
Unified Memory　　　　　　　　　　　　8GB DDR3　　　　　　　8GB GDDR5
eSRAM　　　　　　　　　　　　　　　32MB (192GB/s)　　　　　　　　N/A

>>940
ゲームはソフトだと思う
だからこそ擁護はするけど、ハードを買うとは限らない

>>941
これ見てps4のが性能悪いなんて思う奴いないよなあ

結局eSRAMの帯域は192GB/sになったのか
どう言う条件で使えるかも分からん意味不明スペックでも、言うだけ言ってみる物なんだな

>>944
あれはDDR3⇔ESRAMの帯域も含めてるので、PS4ならコピー自体が必要ないので無限だな

PS4はミドルレンジクラス
箱1とWiiUはローエンドクラス

実は箱1はPS4よりはWiiUに近い

>>946
いやあの、ここチョニアゲスレじゃないんで･･･

PS4がミドルで箱1がローならWiiUはジャンクパーツだろ。旧世代以下のWiiUが図々しい。

PS4＝PS1

箱1＝サターン

サターンはポリゴンが苦手
箱1はシェーダーが苦手

サターンと箱1はどちらも3Dゲーム作るうえで致命的な欠点がある

そしてPCは64といったところか？

>>939
無いと思う
次も保守的なアーキテクチャでしょ

次の据え置き機が5～7年後に登場するとして、
まだ平面のテレビに映すゲーム機がメインストリームなのかは興味深いところだ

アサクリ劣化しちゃったか？

箱に合わせたっぽいね

技術に関係なく話し続けるの任天堂だけ。
いい加減にスレ違い。

http://pbs.twimg.com/media/Bu1kIqLCUAEDNXw.jpg

上段全部リードプラットフォームPS4だね

>>941
http://cdn4.wccftech.com/wp-content/uploads/2014/07/PS4-Vs-Xbox-One-Vs-PS4-Benchmarks.jpg

これ見ると若干虚しくなるな

PS4と箱1を比べるのは箱1いじめになってしまう

FLOPS　　　　　　　　　　　ROPS
PS4　　　1.84TFLOPS　　　PS4　　　32
HD 7790　1.79TFLOPS　　HD 7850　32
HD 7850　1.76TFLOPS　　HD 7790　16
XboxOne　1.31TFLOPS　　XboxOne　16
HD 7770　1.28TFLOPS　　HD 7770　16

Texture FillRate　　　　　　　　　Shaders
PS4　　　58GT/s　　　　　　PS4　　　1152
HD 7790　56GT/s　　　　　HD 7850　1024
HD 7850　55GT/s　　　　　HD 7790　896
XboxOne　41GT/s　　　　　XboxOne　768
HD 7770　40GT/s　　　　　HD 7770　640

Pixel FillRate 　　　　　 Texture units
HD 7850　27.5GP/s　　　　PS4　　　72
PS4　　　25.6GP/s　　　　　HD 7850　64
HD 7790　16GP/s　　　　HD 7790　56
HD 7770　16GP/s　　　　　XboxOne　48
XboxOne　13.6GP/s　　　　HD 7770　40

COD明らかに解像度低いな

EVOLVEも劣化してるな
アサクリもだけどもしかしてPCじゃなくてちゃんと箱版なんかね

おっ、札束ゲーきたぞｗ

クオンタムブレイクのグラフィックやべえw
PS4ぼろ負け確定じゃんw

アサクリ薄暗くなってる

フェイブルもやばいな　あの質感でオープンワールドとはw

PSにはRPGないから勝ち目ないよなw

そんなゴミの無理矢理な持ち上げよりトゥームレイダーが遊べないハードがあるらしいｗｗｗｗとかの方がいいよ

まあ元祖だしなw

パクリのアンチャを持ち上げてる信者が哀れw

>>961
30fpsなのかね？
ラスアスリマスターより厳しい
何でもかんでも薄暗くなるのはどうにかして欲しい

クアンタムブレイクは360にしては頑張ってるし持ち上げていいぞ

持ち上げるにしても、面白そう！や、売れる！じゃなくて、グラすげぇ！なんだな……
あ……(察し)

箱一のカンファレス
語ることのない内容で終わり

まぁないわな、グラも内容も平凡以下

箱１独占だそうだからトンボが箱1の性能を極限まで発揮してくれるよ。pcマルチすらないみたいだし。箱1にあわせこめる。
スクショとプレイアブル動画徹底し検証だな。

やっぱり箱はもうダメだなw

>>972
具体的に語って
どこらへんがダメなのか？
PS4のホリデーリーズンのリリースと比べてわかりやすく

>>973
断る

むしろどうダメじゃないのか語ってくれよ。
なんの驚きも新しさもない、退屈な発表だった。

札束レイダー来年って勝負ついちゃってるよ

>>975
でもソニーカンファは同様の内容でも絶賛するんでしょ？
リマスターで画像きれいになれば良いんでしょ？

>>977
そんな願望を押し付けられても……
MSとかソニーとか関係なく、このレベルじゃダメでしょ。
ソニーまでこんな感じなら、次世代機の普及が心配になるわ。

ハード信者は満足するかどうかのハードルが、他機種と比べてましかどうかだからな
うけるー

テクスレ的にはそんなでもって感じだったな
クァンタムは頑張ってたんじゃないかな

ACもCODもほとんど出ちゃってあと何が残ってるんだPSは

GTTVの人がトンボ時限独占だって
https://twitter.com/geoffkeighley/status/499192318914998272

>>980
クオちゃんこそやばくね
あまり予算を掛けられてないって感じが
現行機に見える

QBはヘビーレインにグラフィックスが似てた

アンチャ4に殺されたくないクズエニと金でソフトを買いたいMSの思惑が一致したんやろうなぁ
RPGラッシュの如くブランドごと死にそうだけど

ころされたくないてアンチャ3新生トゥームに殺されてたやんw

TombRaider(2013)全マルチ合算してもアンチャ3の630万本は超えていないんじゃないのか。

>>985
売り上げも評価もアンチャ3の勝ちやがなｗ

>>985
単一プラットフォームで？

Quantum Break

https://www.youtube.com/watch?v=c-73i1k47_Q

Remedyも頑張ってる　PC版楽しみだわ。

クォンタムのグラはマックスペイン3とそんな変わらんな
しょぼい

つーかやってることがマックスペインとかわらん

なんつーか、質感が微妙だな
ゴミ袋とかテカらなければいけないものがテカってなかったり
箱1の性能なりに苦労してるんだろうな

>>992
やはり箱1はシェーダーが弱いよな

トゥームは全機種あわせても500万本行ってないでしょ

>>994
累計700万てさっき言ってた

さっきがソースならディフェンシブエディション込みだろうな

ディフェンシブわろた

いまのところファーストのも微妙だな

まさかＭＳカンファより糞なもんするとは…ソニー…orz

えっ？

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