基本無料って企業が儲かってるだけで誰も楽しんでないだろ
課金しないとまともに遊べん物多いしな
課金してる奴は楽しんでんじゃねえの
スタミナとかで基本のプレイすらできないのばっかだからな
起動無料の間違えだ
TF2とかDOTA2とか楽しいぞ
コンシューマのクソゲー買うより、スマホで数万課金した方が満足度高いんだろ。
第2のアタリショック、フリーミアム。
一部の儲かってる企業が目立ってるだけで
大半の企業は儲かってないと思うけどね
基本無料だからって、手を抜いてても、金がかからないわけじゃないしな
9 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 16:33:05.33 ID:hZ9Hyb7e0
楽しんでるつもりの奴が居るみたいだしはっきり言っておくから
課金ゲーを楽しんでるってのは間違いで、楽しんだつもりになってるだけだってこと
辞めて初めてその酷さに気付くけど、辞めた時には悪徳企業が儲かって笑ってるんだ
時間と金を無駄にしたくないなら今すぐ辞めるべき
結局和サードは金になる所に集まるただの蝙蝠野郎
ハードの魅力とかブランドとか関係ありませんでした
企業としても宝くじみたいなものだよ
当たればもの凄く儲けられるから競って作ってるだけで
外れたら開発費+鯖代で儲けゼロどころかマイナス
12 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 16:40:58.89 ID:NjI7JFin0
プレイヤー同士を競わせて、最大利益をとるのは胴元。
儲ける構図はギャンブルと変わらんのだよな。
いい加減このソシャゲ商法に法規制してくれんかな
もっと声だしていいんだぜ
今まではメーカーの客は問屋で、クソゲー押し付けてれば利益になったけど。
スマホの場合客はユーザーになったからな。
スマホの基本無料は、クソゲー大量に押し付けてまとまった金手に入るチャンス失うかわりにユーザーから直接ガチャの青天井で搾取できる可能性がある。
この違いをまず認識しないと。
ようやくコンシューマのメーカーがプレイヤーの方を向いたのがスマホゲーなんだぜ
洋ゲ厨じゃないけど同じ基本無料でも洋ゲーと和ゲーの質の差がとんでもないわ
コンシューマは予約特典!声優!で騙し売り、売り逃げが横行してたけど。
スマホの場合クソゲーだしたら黒字にならずに早々にサービス終了。
ある意味健全でないかとは思う。
コンシューマの売り逃げ商法のおかげで、特に据え置き市場も衰退してしまったが。
ワンダーフリックとかかなりの大打撃だったと思うわ
課金してから文句言えって言われたから
いろんなアプリに30万くらい課金してみた俺の結論
基本無料はやはり糞だった
17 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 16:45:28.41 ID:NjI7JFin0
基本無料を楽しいと言う奴の気が知れんわ
まあキチガイの言う事を理解出来たらお終いだけど
18 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 16:46:19.11 ID:+ax+mBtI0
チョンゲに負けた和ゲーwwwwwww
19 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 16:47:45.21 ID:NjI7JFin0
何か変なのが来た
20 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 16:50:26.98 ID:+ax+mBtI0
豚「ソニーガーソニーガー」
任天堂「ソニーガーソニーガー」
未プレイの段階でパッケージ価格で数千円を先に払わされるのに
内容が違うとか欠点を隠してたとかの理由で、買った事を激しく後悔させられるぐらいなら
多少つまらなそうでも基本無料にいくよ、仕方ないだろ
社員「気に入らないなら辞めれば良い、楽しんでる人が居るんだからwwww」
金を払う払わないは自由と言って、一方で金を払わせるようにゲームデザインするクソカス共
その上2chでステマ
コンシューマのゲームは中古で売れて、クソゲー踏んでも早く処分すればダメージはデカイ。
スマホゲーはトレード実装されてないのが多いから、やめるときにRMTで現金にできない。アップルIDとかと紐付けされてるの多いし。
だからコンシューマには甘いおっさんが多い
24 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 16:53:47.40 ID:+ax+mBtI0
金を払わせるようにゲームデザインするのは当たり前じゃん
それでも金を払わせるのは難しいんだぞ
>>21 それでたいした内容ないゲームに課金を重ねた挙句に
アプデで劣化したりイベントで発狂したり
サービス終了でデータ消えたりしても激しく後悔しないのか
パッケージは売れば金が返ってくるのにな
まぁ中にはフルプライスでソフト売っといて「無料で遊べちまうんだ」なんて言い放つヤツもいるけどね
良く考えてみてほしい企業は何もコジキにボランティアでゲームを提供しているわけでは無いのだ
当然彼等は食うためにゲームを作っている
基本無料のゲームから課金を敷いて儲かっている事実もあり企業側はこれはお金になると踏む訳だよ
良いか勘違いしているならもう一度良く考えてみる事だ
29 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 16:56:05.36 ID:+ax+mBtI0
豚
ガンホーに八つ当たりwwwwwwww
それでは基本無料ゲーを称える声をご覧いただこう
42 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/11/25(月) 07:53:37.64 ID:baOdCbcK0
バトオペって今は無課金でも色んな課金機体がもらえるんだな
ゴミといわれたザクS型ポイントで作っちまったよ
すごいお徳感あるねw
ソフトも無料だし
毎日100万人近くが対戦するだけのことはある
45 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/11/26(火) 06:55:21.81 ID:hkB4K2po0
しかし海外FPSはちょっとたつとすぐ新作をだして儲けようとするが
バトオペは頑なにバトオペ1本 しかも無料
どっちがユーザーのためかといったらバトオペだよなあ
51 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/11/28(木) 06:47:32.34 ID:K6goPboi0
しかしバトオペのグラは異次元だったなあ
今までのガンダムゲームはなんかプラスチック感ばりばりだったのに
バトオペは重厚で重みがあり、圧倒的スケール感
これが無料とは
PS3の性能は化け物か
>>26 そうやってクソゲー騙し売りして中古に流されるっての繰り返すから
どんどんゲームメーカーが潰れてったんやな
鬼武者ソウルやっとるでw
1円も課金してない、てかこれカプコン失敗だろw
課金する必要性がまるでない(´・ω・`)
無課金ユーザー「無課金でも楽しめるならやる」
微課金ユーザー「面白いからお布施程度に課金」
廃課金ユーザー「ランク上位目指すor限定アイテムは絶対欲しいから課金」
未プレイ家ゴミ「課金ゲー課金ゲークソゲークソゲー」
なぜなのか(´・ω・`)
今は課金必須じゃないから楽しめる
35 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:05:01.37 ID:+ax+mBtI0
課金しなくても面白いじゃん→サービス終了
そらそうやな
ドラゴンズドグマクエストは・・・
F2PでもWoTとかLoLみたいのとかもあるしなー
HWは若干微妙になってきてるけど
日本に氾濫するスタミナ課金ボスと戦ったり対戦したりするポイント回復課金なんかもう
付き合いでやったことあるけど
はー?wって感じだな
スマホでゲームする事は否定はしないし
基本無料ゲームだって遊んだことくらいあるわ
その上で基本無料に釣られギャンブル要素に毒されイベントに繋がれ
中毒になってるのに自分の遊び方は賢いと思い込んでる奴らは下らないと思うね
39 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:10:04.14 ID:4ZkXSeHO0
こいつらがサービス辞めたら手元に何も残らないのに課金してるやつは正気じゃない
40 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:11:37.25 ID:bAjWIHWC0
基本無料じゃないソフトはマジで売れない
何に金を使うかは個人の勝手なのでどうでもいい。
Vita持ってる奴はインフィニタストラーダやってみろ。フリーミアムモデルの問題点を凝縮したようなタイトルだから。
またアフィがスレ立てか
43 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:15:46.53 ID:+ax+mBtI0
基本無料ゲー遊んでる奴を見下しても現実は変わらん
チョンゲに負けた理由と対策を考えろ
ソシャゲ各社の決算報告でDAUとかARPUとかの指標ドヤって自慢してるの見ると
こいつら本当に儲けしか興味ないんだなって思う
とりあえずやってみて楽しんだらその分は払ってる。
そういえばアホみたいに金をつぎ込むのを「わんわんする」とかってキモい言い方最近聞かない気がする。
メタスラDはマジで面白いわ
メタスラのドット絵補正あるけど
47 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:18:39.47 ID:4ZkXSeHO0
ソシャゲは課金した時点で遊び方を間違ってるか、糞ゲーかのどっちかしかない
儲けを夢見て今更ながらにスマホに全力投球です!とかほざいて見事に失敗したのがレベルファイブのワンダーフリック。
ガチャ系の基本無料ってお前らの労働力が無料って意味だからな
間抜けな課金者を釣る撒き餌がお前ら
チョンゲガーチョンゲガー
>>28 ・基本無料ゲームはコジキを養う為に一部の課金者が必要以上に対価を支払うシステムになっている
・基本無料ゲームは「金をとるためのゲームシステム」がベースになるため、遊びが浅い
・基本無料ゲームはユーザー数を増やすために「サルでも解けるゲーム性」と「脳内麻薬を分泌させる博打要素」を組み合わせたゲームになりやすい。これはパチンコとおなじ仕組みである
wotの課金は上手いと思う
54 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:26:42.02 ID:KWbP+2N00
課金したら負け
55 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:26:42.88 ID:+ax+mBtI0
>>44 それが普通な期もするな
ユーザーとしては赤字覚悟で大作作って欲しいだろうが
最近の売り逃げ上等csゲーよりは
ソシャゲーの方がマシかもしれん
ソシャゲーったって最初から課金しないと始まらないわけじゃないし
>>51 乞食かよ
間抜けな課金者を楽しませるために、ただで雇った肉入りNPCでしょ
でもそれを見てただでゲームを配る任天堂も頭悪いが
基本料金無料ゲーを遊ぶなら完全無課金か廃課金の二択だと思ってる
59 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:29:44.94 ID:+ax+mBtI0
初心者鯖に居続ければ無課金でも大半遊べる
6000円ぐらい課金してやればいいじゃん
>>51 TVゲームなんて始めからサルでもわかるレベルの難易度しかねぇよw
所詮〜で片付けられないcsゲーあれば言ってみ
惑星が買える額までは微課金!(キリッ
スマホのF2Pゲーはもうほぼ全てがスタミナとデッキコストがセットになってるのがなぁ。
あと合成。
成功してるF2Pみてるとそのゲーム好きだからお金を落とすってゲームが多い
勝つためや性能の為ではなくファンアイテムや好きだからこその他人との差別化スキンとかね
ゲハで叩かれてる課金モデルは俺も好きではないが成功してるF2Pはチップ文化圏ならではな気がしなくもない
課金することに喜びを見出だしてるからイーブン
末尾Oってがらけーだっけ?
68 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:36:32.30 ID:+ax+mBtI0
面白いゲームに金払って何が悪い
69 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:37:47.96 ID:+ax+mBtI0
パッケージだと結局そのメーカーのゲームは買わない
くらいしか対抗できないな
逆に信用してるメーカーは必ず新品で買うし
ゲーマーでも面白く感じる基本無料ゲーム
・Clash of Clans、BADLANDSみたいな課金アドオンの購入によって実質買い切りにもなれるゲーム
・WoTやLoL、無料FPSのようにゲーム進行によって得られるポイントで何でも買えるF2Pゲーム
・ゲーム性には左右しないアバターアイテムのようなファンアイテムにお金を支払わせるF2Pゲーム
ゲーマーが面白くない基本無料ゲーム
・課金することが面白さに直結しているゲーム性、コンテンツが薄いF2Pゲーム
わかったな?(´・ω・`)
課金ゲーを楽しめるのは節度がちゃんとあって分相応な金額を抑制して使えるヤツ。
自分の欲望のままに湯水のごとく金をつぎ込むようなヤツは近づかない方がいい。
>>64 俺もその辺がテンプレート過ぎてすぐ飽きた
ガワだけ変わってるゲームがほとんど
73 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:42:59.96 ID:jpetVpWm0
普通にもう15年近く楽しんでるが
2Dシューティングの基本無料はフツーに遊べるな
性能いい機体購入するのに何週間かかるけど課金無しでクリアできる
>>71 やってみないとわからないのだから近付かせるなって
完全無課金でもさくらみたいなものだしな
金払って何が悪いとか言ってる奴は宗教にも近付かない方が良い
76 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:44:35.11 ID:+ax+mBtI0
日本語下手やなID:s6frXpcO0
wotとかLoLって一人でやっても面白いもんでもないだろ?
当たり前だけどチーム戦が楽しいっていうのは結局その辺のソシャゲーとそう大差ないよ
賞金かかった世界戦があるとかないとかそういうのは無視な
>>75 たまにニュースになってる払えもしないのに100万円くらいガチャにつっこんで
裁判沙汰になってるようなヤツいるじゃん。ああいうヤツだよ。
79 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:46:18.63 ID:jpetVpWm0
むしろ儲からずに消えていったゲームばっかりだな
無料の範囲で遊んでつらくなったらやめればいいじゃん
それこそはいて捨てるほどあるからね
課金したのに使い道がないレベルの某ニンジャアクション
82 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:47:46.86 ID:+ax+mBtI0
普通の人は節度あるのに
頭おかしい人ってみんなが廃人になる設定で語るよね
課金に切れちゃうのってオールドゲーマーに多いんじゃないかな
レベル99にして最強装備整えてすべてのサブクエ回ってってのがゲームの遊び方ってなっちゃう人たち
実際、小中学生がやってるソシャゲとか見ると、普通のドラクエで例えるなら
「鋼のつるぎ手に入れた!レベルも20になったしあの洞窟攻略できるかも」とか
「ログボ石でガチャしたら破邪の剣来たww」←「すげぇえええええええ。今度一緒に洞窟クエ回ってよ」
その横をレベル999の全身メタスラ装備の廃課金者が通り過ぎていくって感じ
みんな自分の予算とか時間で遊べてるよ。付き合い方を知ってる。
一部の限界突破する人は金はかからなくとも家庭用も20時間プレイとかしちゃって大学留年→人生破綻させるような奴らだから変わらないかと
>>77 MOBAがソシャゲと大差無いってのは暴論すぎるだろ(´・ω・`)
あと対CPUメインのRTS+RPGみたいな1人でやるLoLみたいなのはある
老害
>>1くんはスマホゲー時代についていけなくて不満みたいですσ(^_^;)
86 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:52:01.92 ID:+ax+mBtI0
AKB商法もだな
>>83 限界突破した奴らは金掛かった上で廃プレイだと思うが
暇潰しならソリティアでもやってる方が健全だよ
88 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:54:41.18 ID:nlfrDRfi0
課金はお客さん
課金で強くなってやられ役をやっつけて俺つえーを楽しむ
無課金は、無料でやられ役のAIやってくれるボランティア
89 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 17:56:14.96 ID:tEb6Slpe0
F2Pのランキングで上位の人はリアルどんな人なんだろうか
金の使い方がおかしい
本人が本当に楽しんでるのに、それは楽しんでないとか他人に言われてもちょっと困ります。
超能力者かなんかで俺の脳みそ全部見えてんの?
91 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:00:43.62 ID:dTDACgWN0
>>1 珍しくまともなスレタイ立ってるやん。おまの言う通り的確すぎるスレタイだ
基本無料とか言うのは基本無料というだけで「金出さないと楽しめない」
無料で遊べても糞ゲー率が半端なく高いだけだもんな
92 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:01:12.29 ID:+ax+mBtI0
金持ちの遊び
93 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:02:11.53 ID:GcDk+YEh0
>>1は、League of LegendsもDota2も知らないんだろ。
確かに日本式の(主にバンナム系)ゴミみたいなF2Pしか知らないなら、そう思うかもね。
94 :
全日ジジィ ◆Xs0cZempks @転載は禁止:2014/08/05(火) 18:04:37.29 ID:3fFGMhfE0
仕方ない
>>84 暴論って人と繋がってるから楽しいっていう観点で見れば変わらんよ
でその中で目立つ手段が若干違うだけ
96 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:04:42.42 ID:htlFnZL70
誰も楽しんでないな。
マンセーしてるのは廃課金者とチカニシぐらいなもん。
あんなクソゲー楽しんでる方が人生負け組み。
さっさと退会して勝ち組になろうぜ。
97 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:05:59.80 ID:G70lEt6j0
PSO2やMHFみたいな基本無料だけど月額コースがあるゲームは日本にあってるんじゃない?
98 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:06:14.90 ID:k6bUHFFHO
また俺は例外か
99 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:06:25.51 ID:+ax+mBtI0
そりゃ日本は金持ちの多い国や
マネーゲームが流行って当然
100 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:07:38.87 ID:jpetVpWm0
ゲームなんて極端な話、全て人と繋がりがあって楽しいものなんですよ
無人島で楽しめるゲームなんて存在しないのである
101 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:08:45.54 ID:dTDACgWN0
>>97 PSO2とか日本の基本無料のクソゲーの代表格だろw
ゲームするだけでパソコン内のファイル全部消されるとか
むしろ金もらっても遊びたくねーわ
PSO2とかいうウイルス配布ゲームなんて
>>95 何ざっくりした部分で一緒にしてんだよバカか(´・ω・`)
P2Wが主体のその辺のソシャゲとプレイヤースキルとストラテジー主体のMOBAじゃゲーム性も課金システムもユーザー層も全く違う
お前じゃ話なんねーよ家ゴミ(´・ω・`)
DOTA2に至ってはLOLと違ってオールピックで全キャラ選べるからな
しかも課金要素はキャラの服装だけで強くなったりはしないしどこに収益源があるんだあれ。
104 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:11:27.68 ID:GcDk+YEh0
>>95 「人と繋がってて楽しさ感じる」のがソシャゲと同じなら、
全てのネトゲがソシャゲーって事か?
さすがにゲーム史上始まって以来、最大賞金のDota2や
毎日2700万人がプレイしてるLoL等の競技性高いMOBAをソシャゲーと同一視するのは・・・
いまは一種のバブルだから、
いづれまたグリーのように落ち着くと思う
もう2、3年の辛抱
106 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:13:22.99 ID:+ax+mBtI0
PCの基本無料もスマホの基本無料も日々増えてる
107 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:13:43.53 ID:k6bUHFFHO
108 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:16:25.47 ID:dTDACgWN0
>>100 そういう意見もたしかにあるとは思いますが
自分のペースで他人に邪魔されずにゲームの世界を楽しみたい層も実際居るから半分正解くらいだと思う
ドラクエがオンライン化した時にかなり不満爆発あったからね。もちろん喜んだ人も多いわけだが
ドラクエオンライン化に大反対してた大量の意見を見たら。無人島で楽しめるゲームを求めてる層も確実に居る
109 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:22:23.85 ID:htlFnZL70
結局、リアルに人と繋がる要素入れても、それは現実と同じにしかならず、やはりクソゲーにしかならない。
そういうクソな人間関係をいかに無くすかが重要だな。
基本無料やるくらいなら
スチームSALEで少額で買ったソフトの方が安く快適に遊べるし
今までお金払ってた客が無料ユーザーに
従来のパケ商法やってた家庭用大ショック。
重課金者より大量の無料ユーザーを生んだ事こそ大問題
よく批判されるスタミナ制のおかげでゲームは一日1時間が守られる部分もあるんだよ
課金者以外はスタミナ回復待たなきゃいけないから10分やったら次やるのに6時間後とか
家庭用なら何時間でもやり続けられちゃう
>>112 リアルタイムでイベントされるせいで
深夜に子どもが起きてたり
生徒が授業中に隠れてゲームやったりすると
保護者の方がお怒りなんですが
114 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:32:09.07 ID:+ax+mBtI0
そんなの知るかよ
115 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:37:11.02 ID:IydHFmcO0
116 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:38:18.08 ID:GcDk+YEh0
>>110 そのSteamで一番人気なのはF2PのDota2やで。
同時接続50万人〜70万人。
バトルフィールド4の家庭版全て合わせても7万人程度だから、その人気が分かるだろう。
ちなみにLoLは同時接続700万人越えてる。
>>113 ソシャゲでイベント完走するくらいの時間と金使えば本体ごとDQ10買って1職カンスト余裕だと思う
らくしんでないってなんだよ
wotとハッピーウォーズ楽しんでるが課金は全くしてない
対戦系は金つぎ込んだやつにはほぼ確実に勝てないんでやらない
パズドラみたいな自分だけで完結するゲームならやる
別に1日1時間くらい暇つぶしできるゲームがあればいいし
121 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 18:55:55.12 ID:GcDk+YEh0
>>120 金で勝てる対戦ゲーはP2Wゲー(Pay to Win)として忌み嫌われてて
海外で人気あるのは非P2Wゲーだよ。
あと日本でもそういうのは嫌悪されてる。
無料ゲームといってももちろん、凄まじい数のゲームが出てきて自然淘汰されてて、
必然的にそういう課金ゲーは潰れてってる。
>>119 僕のアプリ彼女のためにハッピーウォーズに課金してこ?(´・ω・`)
>>116 それは知ってるが
1番多いのと1番面白いのは違うだろ
俺はdotaよりだったらbfのがおもろい
タンクもやったがやっぱり基本無料は何かと不便だからやっぱりあんまり好きじゃ無い
パズドラは無課金で余裕
まあ俺がパズル上手いってのもあるけど
hahaha
だから海外の基本無料ゲーと日本の基本無料ゲー比べたらダメだって
国内運営になるだけで日本独自仕様とかぼったくりやってて
国内開発ゲーもそれに追従してみんな一緒にぼったくりやってるのが現状なんだから
127 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 19:37:41.83 ID:Bl0Kf6Ap0
バンナムスレ
>>124 最終的にはモンスターの数値で決まるから…
129 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 19:55:33.37 ID:dTDACgWN0
基本プレイ無料!!!
でも「(重要)無料で遊んで面白いとは一言も言ってない」
無料ゲー金出して遊んでも結局金を多く出した人が勝ちのシステムにせざる負えないから【基本無料は糞ゲー】
>>1 そういう酷いゲームもあるよねー
スマホには無課金プレイでも楽しいゲーム沢山あるよ
132 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 20:02:17.94 ID:5vJjDbIj0
このスレって据え置きゲーム販売会社社員のステマなの?
133 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 20:08:11.23 ID:HDwsCj9a0
決済が有耶無耶になってるから金払う奴がいるだけで
あれをちゃんと自分の財布から金払ってたらみんな目覚めてるぜ?
>>132 無条件でスマホを全否定している、頭の固い老人だと思う
海外のF2Pは成功事例も増えてきてビジネスである以上は当然課金させる為にはってあれこれやるけど大前提としてゲームとして面白いものをってのがある
日本は如何に搾り取るか?しかない
コンテンツ育てる意識なんて無いものが殆どで飽きられたらガワ変えた似たのを出すだけの一過性集金システム
この差はとてつもなくデカイと思う
基本的に日本は人居ないから
一人1000円ぐらいじゃ微々たる物
誰かが、洋楽CDや映画なんか
1国10万枚売って10国売れば、軽く100万うれるから安く出せるって小火いてたな
>>132 スマホゲーなんてどこでも出してるだろ!(´・ω・`)
あっ・・・
139 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 20:34:54.46 ID:htlFnZL70
スマホゲーなんて、ゆとり教育で脳みそプリンに育てられたアホガキ共からガチャ絞りするために出来たようなゲームだろ。
間違ってる?
>>139 50ぐらいのオッサンも仕事の休憩時間にポチポチやってるイメージがある
おばちゃんはLINEしてる
141 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 20:41:25.04 ID:4ZkXSeHO0
ゆとりを騙すのにこれ以上ないシステムだからな
CSじゃあとっかかりの代金がデカすぎて飛びついてこなくなってる
でもゆとりはアホだから小額課金だとアホみたいに使いだす
サービス終了とともに何にも残らないものに金使うなんて池沼もいいところだけどな
ソシャゲはまだまだいける
>>139 アホガキ共はチートのMODぶっ込むか無課金だよ(´・ω・`)
ガチャ回すのはおっさん
>>135 最初は無課金でも遊べてたのに段々ゲスイ課金ゲー化したりするしな
未だにサービス終了ガーとか言ってる奴がいるのに驚き
145 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 20:45:22.97 ID:4ZkXSeHO0
無課金とか言ってる時点で敗北宣言
課金したから後悔がにじみ出てる
ちなみに
欧州では基本無料に規制ができたから基本無料という言葉自体禁止になった
そのうち日本にも規制が来るかもな
147 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 20:49:12.98 ID:GcDk+YEh0
148 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 20:54:17.16 ID:4ZkXSeHO0
屁理屈いくらこねても無駄
艦これはプレイしてるけど最初に入渠ドック二つ解放せんとやってられん。
>>148 君はMAGみたいなCSオンラインゲームを例に出すだけで論破できちゃうから諦めて?(´・ω・`)
>>147 ユーザー投票で1位になって、意味あるのかw
まあ艦これは人気あるとしても売上じゃコンシューマの中堅にも負けてる程度じゃねの
152 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:01:10.14 ID:GcDk+YEh0
まぁPS4なんかでも次々と基本無料ゲームが出てくるしな。
全世界市場で家庭用ゲーム全機種の市場規模を追い抜いたPCゲームも
F2Pゲームの貢献が大きいわけだし。
153 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:01:39.99 ID:nJ5GHVGP0
>>150 サービス終了とか気にしてる人は、きっとそういうのも認められないんじゃないかな・・・
煽りじゃなくてなんか凄い固定されたゲーム感を持ってそうな
154 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:02:53.88 ID:htlFnZL70
大人層は、もうスマホゲー卒業したけどな
157 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:08:19.69 ID:4ZkXSeHO0
むしろ無課金者が増えれば増えるほど損も増える
ネットワークは無限じゃない、つまりユーザー数なんて増えるだけ陳腐なゲームができる仕組み
課金か無課金かなんてのは議論にならない、勝手にサービス終わらせるんだから
そのことはユーザーに選択肢なんてない
158 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:08:29.66 ID:htlFnZL70
>>156 ていうか、大人がやってたってソースあるのかよ
159 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:08:41.36 ID:zq/z39wQ0
絶対に読んだ方が良い感動する物語や
目を見張るような映像美があるわけでもない
出来の悪い単純作業ゲーに膨大な時間を割くほど人生暇じゃないわ
>>123 客観的なデータではあるでしょ、面白さなんて数値化出来ないし
俺はLOLのがパッケゲーの100倍面白い、BFみたいに隔年焼き増しならF2Pのが全然いいね
運営がまともでスタミナ制じゃないやつは割と遊べるよ
洋ゲーに多い
162 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:12:32.66 ID:k6bUHFFHO
163 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:14:10.85 ID:GcDk+YEh0
ID:4ZkXSeHO0は、どんだけ日本のゴミみたいな搾取ゲーに搾取されたんだよw
洋ゲーのLeague of LegendsとかDota2とかWorld of TanksとかWarframeとか
TeamFortress2とかソニーのPlanetside2とかやりゃいいだろ。
ゲハ民ならパンチコよりゲームのほうが楽しいと言い切るだろうが、市場規模が大きいのはパチンコなんだ。個人的な感覚の面白さはまったく指標にならない
LOLとか無課金でも何にも困んないしな、チャンプは安いのでも強いし
ゲーム内での強さにかかわるruneは逆に金じゃ買えない仕様だし
金でしか買えないのは嗜好品のスキンくらいだよ
166 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:20:35.96 ID:GcDk+YEh0
海外はF2PのE-Sportsも盛り上がってるからね。
スポンサー料金だけでウン十億円、広告費だけで数億円とか当たり前の世界になってきた。
League of Legendsの大会視聴者数なんて3000万人越えてるしな。
そこらのクソみたいなバラエティ番組より視聴率高い=広告費も高いわ
基本無料ゲーは無意味にレベルアップとかスタミナ回復とか
何かを手に入れましたーとかが必要以上に多すぎるし
おそらくやめさせにくくさせるために序盤は時間を消費し続けていろんなものを押し付けられるだけの激ヌル作業で
普通のゲームよりも「時間を無駄にしてる」感覚がひどくて
課金とか以前にやる気をなくした
よくサービス終了したら何も残らないといわれるが
重度の課金者を出すようなやつはその貢がれるマネーパワーで
コンシューマ進出したりアニメ化したりグッズ出したりマルチ展開始めるだろ
それに今のゲームを残す意味もない。かつてSFCで出された名作の数々ならともかく
コンシューマですら今のゲームを10年後20年後に遊びたいか?
169 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:22:39.50 ID:GcDk+YEh0
>>167 それってそこらの無料チョンゲのMMORPGしかやってないから、そういう発言が出るんじゃね?
単純作業で時間無駄にしてるなんて、無双系や狩りゲー、シングルRPGでも似たようなもんだし。
国内メーカーとかパケソフトにスタミナ回復の要素入れてくるからな
金搾り取りたいのが見え過ぎてダメだわ
171 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:24:06.57 ID:4ZkXSeHO0
無課金とか言ってるやつらが重度の課金者だから儲かるわけで
>>167 それは個別のタイトルの問題であって、きちんとしてるやつは面白いよ
日本製だったか韓国製MOBAも最近出てるけど、ゲーム内の装備に課金要素持ち出して自爆してる
やり方なんだよな
>>158 ソシャゲーに大量課金してるのは大人ってイメージだな
ちゃんとしたソースは無いけどさ
いろいろ基本無料やったがバンナムジョジョの運営が圧倒的にクソで笑った
175 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:28:11.23 ID:GcDk+YEh0
朝鮮MMORPGとかはほんと無駄なの多い。
朝鮮ゲームでもFPSは随分マシなのが多い。
あと何度も出てるように、洋ゲーの無料ゲーは競技性高くかつ搾取ゲーじゃないのが多め。
176 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:28:42.23 ID:GcDk+YEh0
付け加えると、和ゲーの基本無料ゲーは基本的に搾取課金俺ツエーーの
Pay to Winのゴミクズばっかだわ
無(理のない)課金とか月1万以下は無課金なんてのは、何言ってんだこいつとは思った
178 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:30:53.98 ID:dTDACgWN0
>>173 >大量課金してるのは大人ってイメージだな
「びー太 ◆VITALev1GY」は、無条件で子供を全否定している、頭の固い老人だと思う
こうですか?
パチンコだの集金装置だの言われるが、俺が思い出したのはSF商法だな。
以前、親がピュアって所に通い詰めていた事があって、よくパンやらレトルトカレーやらサイリウムラーメンやら、色々買ってきた。
そこには主婦やら老人やらが集まって、そこでピュアの販売員がハイテンション気味に商品の説明をしながら、
「これ欲しい人は手を上げて!」って言うと、客の方もそのハイテンションさに釣られて、「ハイッ!」って手を上げる。
最初は激安の商品しか出てこないが、段々高額の商品が出てくるようになり、判断力のある人はここで引いていくが(親もここで引いた)、
判断力の乏しい、かつ、金持ちの老人達は、20万近くするようなローヤルゼリーとかも平気で買ってしまう。
廃課金層から金を吸い上げ、その利益の一部を無課金層に分け与えているという構図が、この時点で出来上がっていたと思う。
まあ、親は最初から撒き餌だけが目当てだったようだが、「もうこんな危険な火遊びはやめなよ」と言っておいた。
180 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:32:48.57 ID:7hZ1PYmM0
従量課金ゲーなら別にいいんだが最近売り切りタイプのゲームを導入だけ無料にしてDL数稼ぐのが増えた
何が腹立つってそういうので結局いくら払えば全部遊べるのかアプリの説明欄にも書かなくなったクソメーカーども
181 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:33:20.94 ID:htlFnZL70
スマホゲーなんて、もうヒットも少ないし。
オワコンなのは明らかだろ。客層の数字以前に、業界の規模が小さくなり始めてる
わざわざ老人ガァーとか子供ガァーとか対立煽りはじめるバカとか
絶好のカモだろうなとは思うよ
183 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:36:41.37 ID:GcDk+YEh0
>>181 オワコンなのは家庭用ゲーム専用機だろう。
ライトはスマホゲーに流れてるし、
大部分のコアゲーマーと一部ライトユーザーはPCゲームに流れてるし。
ゲーム人口、ハード市場規模、ゲーム市場規模の全てで
スマホゲーとPCゲームに抜かれてるよ。
ゲーマーならまず無課金で何処までいけるか腕試し知恵試しすればよい
変なプレイ(ソロや運全振り等)で遊び勝手を報告するのもいい
遊び方を見つけるのが下手になってきてないか
>>182 「びー太 ◆VITALev1GY」の事ですねわかります
186 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:42:18.86 ID:htlFnZL70
>>183 CSがオワコンなのは当然だろう。
問題は、スマホゲーがかつてのゲーム業界に変わるほどのジャンルになるかどうか。
CM数も大分減ってきたし、もうこれ以上の伸びは無いんじゃないかな。
>>184 それ本当に思ってる?
相当効率悪いぞ。いくらゲーマーでも、あの絞りには禿げ上がる。
課金は運営側の言葉であってユーザーは納金なんだけどもう
>>1の使い方で定着しちゃったのかな
188 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 21:56:29.21 ID:4ZkXSeHO0
189 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 22:00:44.59 ID:ZzfNnsq/I
同人ゲー作ったりボードゲームの集会をやってる程度には
ゲーム好きなんだけど、よくこういう話をするんだわ
面白いと楽しいは必ずしもイコールじゃない
楽しいと感じるのは脳みそで、いわゆる脳内麻薬が出てる時
面白いと感じる時は、過程やシステムを理解して体験を実感している時
従来の据え置きゲームってさ、面白い体験の結果、
楽しいと感じるスイッチが押される仕様なのよ
適度なストレスが面白くて、解けた時クリアした時に楽しいと感じる
ところがこの面白い部分はすごく作るのが難しい
そして理解されにくい
みんな楽しい思いをしたいから「面白い」=「難しい」は
なかなか乗り越えられない
ガチャ系って楽しいのスイッチを直結で押すゲームだと思うんだわ
従来の据え置きゲームが好きな奴らって面白い過程と楽しい結果が
ワンセットと考えてるから、面白い過程を無視されると意味がわからない
190 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 22:07:19.06 ID:ZzfNnsq/I
だからガチャを回してレアを引くことが「楽しい」人ってのは一定数居る
その数はおそらく従来型のゲーム好きの数より多い
だからビジネスとしては優秀なんだと思うよ
一個人としては、面白くて楽しいゲームが増えて欲しいけど
ゲーム製作がビジネスである以上課金ゲーガチャゲーはなくならないだろうね
191 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 22:08:53.26 ID:4ZkXSeHO0
そりゃパチンカスがいるんだから一定数いるだろな
192 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 22:09:11.90 ID:htlFnZL70
という有難いマツビアイちゃんのお告げでした
193 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 22:12:09.65 ID:3fFGMhfE0
老害VSゆとりはもういいよ
あ、俺考えた。
無課金でただガチャ回すだけのゲームってどうだろう。
超簡単なゲーム用意してそれクリアしたら回せるって感じ。
広告製にすればなんとかならないかな?
ガチャでは無いがゲーム内広告は既にやってる所もある
196 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 22:13:56.09 ID:GcDk+YEh0
>>194 基本無料ゲーの中ではそういうの既にあるよ。
10分プレイするとチケット1枚もらえて、1枚でガチャ1回とか。
あとゲーム内の金で回すガチャとか。
課金ガチャって妖怪メダルとどう違うの
物として手に入るかデータかって違いだけじゃないのか
198 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 22:17:50.37 ID:htlFnZL70
妖怪メダルの方が、ガチャ商法をパクったってだけ。
199 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 22:18:50.87 ID:nJ5GHVGP0
>>198 それはそうかも
ただゲーム業界なんてアイデアのパクりあいだよね
言われなくても知ってるて言われそうだから批判してないとだけ付け加えさせて下さいな
>>63 普通にスマホも持ってるよ
糞ジムのせいで使いにくいスマホブラウザでやらなきゃならないとか時間がもったいないだけ
202 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 22:25:17.07 ID:htlFnZL70
>>200 パクリ合戦なのはもちろんそうだけど。
それを今出すってことは、妖怪メダル擁護したいのかよ。あんなもん擁護する奴がいるとは
>>89 周りで月10万単位課金してるのは全員普通のサラリーマン
一致してるのは独身でてところ
結婚してる奴はせいぜい1、2万程度しか使えないと歎いてる
204 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 22:29:46.69 ID:htlFnZL70
普通っていうか、パチンカスみたいな奴らだな。
完美世界に数千万課金してたヤツがいたなぁ
上位陣の金の掛け方はキチガイじみてるよ
206 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 22:33:19.99 ID:V+WxVlEF0
パズドラだけは認めてる
207 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 22:35:42.31 ID:nlVNc/Ku0
パズドラも課金して強キャラ手に入れないと後半まともに進めないけどな
重課金者は例外
問題の本質は大多数の無料ユーザー
ヒゲが今度基本無料ゲー出すけど、課金をどうするのかが気になる
ヒゲのことだからあまりアコギなことはしないだろうし
210 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 22:37:19.04 ID:htlFnZL70
パヅドラは認めるってタイプ
もうすっかり御客様に昇格してるようで何より
211 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 22:38:58.91 ID:V+WxVlEF0
>>207 まぁ文句言いたくなる部分は多いけどな
それでも面白いよ
>>8 そうなんだけどコンシューマだと
目立つくらい儲かってる企業がL5だけなのよね
しかもゲームつうよりメダルで儲かってる
誰も楽しんでない糞ゲー糞ゲー言いつつ目を背けてたら
いつのまにか自分たちのほうが少数派になってたみたいな
ディズニーツムツムを無課金で遊んでるけど、
むしろ30年くらい前のゲームの楽しさを思い出してマジたのしいぜ。
友達とスコアを競う楽しみ、思うように連コインできないもどかしさ、
ともに30年くらい前にゲーセンで味わったものだわ。
>>214 大半のゲームがどっちかというと
アーケードゲームに近いビジネスモデルなんだよな
なんだかんだパスドラは一年以上やってるな
無課金赤ソニアPTでちまちま降臨クリアしてる
人気あるゲームは何だかんだで無課金でもそれなりに遊べる作りでしょ
課金者は大勢相手に俺Tueeee出来た方が気持ちいいんだから無課金者は必要
無課金者と課金者の差が少ないと俺Tueeeeの気持ちよさが減って課金が減るし
差が大きすぎると無課金者が萎えてやめて、課金者が見せびらかす相手が減って課金者も減ってしまう
その辺の無課金者を活かさず殺さずに課金者に気持ちよく遊ばせてるゲームが人気ある奴でしょ
パズドラはストーリーが無いから飽きた
今はチェインクロニクルが楽しいです
モアネット4凸したった
>>212 ソシャゲは少なくともスマホを持ってる相手にしか課金させられないが、
メダルは何も持ってない奴に売りつけられるからな
全部無料にすれば企業は儲からないけど皆楽しいぞ
221 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 23:18:38.68 ID:XyenhHVg0
たとえ金払ったとしても、CSと同じ位の5,6000円払えばまあ飽きるまで遊べるけどね
ゲームを遊んで、納得してお金払ってるし。つまらんのはすぐ辞めるでしょ?
一部の廃人じゃなければ、数千円使えば充分楽しめる
パズドラで欲しいキャラでるまでガチャするような馬鹿はしらん。
あと、ランキングで上位狙う奴とかね
何度も書くがメタスラD面白いねん
過去の素材で2Dタワーディフェンスをわかりやすく描いてる時点でセンスあるわ
223 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 23:30:51.46 ID:HRdY3GcU0
基本無料の方が良心的なんだよな
クソゲーなら金払わないって選択肢が取れるし
パッケージは売りつけられるから
>>223 だが金はパッケージソフトの数倍〜数十倍はかかるけどな
225 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 23:37:18.69 ID:HRdY3GcU0
>>224 かからねーよw
毎回全部課金するのかよ
そういうゲームはそもそもクソゲーだぞ
基本無料ソシャゲーで強いキャラや武器をガチャで10万以上支払う
3〜4万だしてゲーム機買って評判の良いソフトだけを買う
どちらが金銭的に安く済むか、どちらが良心的かはあほでもわかるだろ
CSゲーソフトのDLC販売込みでもソシャゲーにかかるガチャ代金と比べればゴミみたいなもんだからな
ソシャゲーの悪質さは完全に規制しなければいけないレベル
>>225 パズドラのゴッドフェスで4万以上課金して必死でガチャ回している奴が大量にいるじてんで
CSより金かからんとか言ってる時点で論外。
中には15万とかもうじゃうじゃいる。
ただCS叩きしたいだけなのがバレバレ。
ゲーム機が4万?たけーよとか言ってる分際でソシャゲーのガチャに5万とか平気でつぎこむアホが
多いのが今の日本人のライトゲーマーの価値観だからな。
基本無料はハマると一番高くつくからな
中にはアバター装備だけとか良心的なのもあるけど
230 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 23:45:23.60 ID:HRdY3GcU0
>>228 だからそんなんしなくてもやれるってーの
どっちにしろCSが日本で廃れて消えていくのは確定なんだから諦めろw
231 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 23:48:21.25 ID:Mr+LJFjw0
親類のガキンチョはパズドラやらスマフォMMORPG楽しんでたぞ
>>1 もしかしてうちの親類は人類にカウントされない系な話的な感じ?
>>228 そういうアホな例を出されても
特典目当てで同じゲームソフト10本買った、とかいうレベルのアホだろそれ
>>227 レストラン・・・この感じどこかで・・・
>>230 やれるがドラクエで例えたら無課金者は、はぐれメタルの剣やらロトの剣やらも何も手に入らず、
一生棍棒か鋼の剣レベルで課金者に雑魚と罵られながら、課金者に優越感を与えながらの
マゾプレイとなる。
そんなマゾプレイするぐらいなら最初からやらない方がマシ。
課金者は無課金者の雑魚がいてくれないと自慢できないからな。
ガチャに数十万支払ってるアホが、無課金者を見下せる。
結局は札束ビンタゲームでしかない。
そんなものをゲームと名乗る事自体がおこがましい。
企業から見たら高い集客力
ユーザーから見たら糞ゲーに対して金をドブに捨てることがなくなる
winwinじゃん
今どき無尽蔵に課金できるゲームなんて日本にしかないわ
世界ではせいぜい1万円が上限
それ以上課金しても買うものが無い
結局、買わなくていいもの(アバター装備)とかがメインの収入になっていることが多い
>>232 そのアホが大量にいるからガンホーの利益がすげーことになってんだよ
しかも最近は搾取全快のゲームバランスになってきているからALLガチャ限のPTじゃないと
クリア出来ない降臨ダンジョンばかりになってきて既に無課金者は微課金者は続々引退していってる。
238 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 23:56:52.48 ID:V+WxVlEF0
>>236 パズドラだと1万程度で目当て一点狙いで神引ける事はよっぽどの幸運でもないと無理だし
一つ目当ての神引いてもサブも必要だから結局はゲーム機本体数台買えるぐらいの額は余裕で使うことになるしな。
いくら無課金でもやれるっつってもだいたいの奴はあほみたいにリセマラしまくってるし、最低限ホルスぐらいは
持ってないと話にならん。
完全に無課金で遊べるとか寝言ほざいてるアホはソシャゲー持ち上げてCSを貶したいだけのソシャゲ関連の株でも
買ってる株主の工作だろう。
【PC用ゲーム】
パソコンが〜(以下略)
【スマホゲーム】
電話機の付加価値としてのゲームプレイ機能がゲームに興味はあったが
ハードまで買うに至らなかった人々に受け入れられ大成功。が、一時の
流行りとは悲しい物で一部の大ヒット作品を除きユーザー数が膨大だった
だけに市場縮小も異常な速度で急縮小
【家庭用ゲーム機】
家庭でテレビゲームを行い遊ぶという一つの生活習慣をつくり大成功
SONYの参戦でゲームに興味が無い層も取り込み「業界は急拡大(※)」が、
そもそもユーザーがゲームに興味ない事に気づき市場縮小中
※もちろんこの分野の火付け役は任天堂。携帯ゲーム機ブームを生み出す等存在は大きい
□SONY・任天堂共に"昔は"ゲーム業界拡大をけん引した立役者
各々の分野の流行が終わった(終わりつつある)ただそれだけのこと
勝ち負け語るのはしかたないが条件が違うのだから結論など永久に出ない
ただスマホゲーが糞ゲーの巣窟なのは否定されようとも納得は不可能
つまんねーじゃん移動中の暇つぶしには遊ぶには遊ぶけど
241 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/05(火) 23:58:17.55 ID:HRdY3GcU0
>>234 お前が思うゲームの定義なんてどうでもいい
アーケードが廃れ、パッケージが廃れ次はソシャゲなだけなんだから
つーか飽きたら引退すればいいじゃん
普通のパッケージゲームでも最後までクリアする奴は非常に少ないって見たぞ
>>235 その糞ゲーが流行ってるおかげでCSでソフトが全然でねーというドバッチリを受けて
大迷惑被ってるわけだが。
CSゲー開発者もそれが流行ってるならCSでもえげつない商法しても許されるよね?って風潮になっちゃうし
ガチャゲーが流行っちゃってるおかげでロクな事がない。
>>242 20年前
家庭用ゲームが流行った結果、ゲーセンのアーケード新作が減った
コレと同じやん
時代の流れに逆らっても無理だよ
ゲーム=基本無料ガチャありスタミナ制
この呪縛からは逃れられない
>>239 無課金でリセマラもしてないのにホルスと赤ソニア持ってる俺は幸運だな
レベル低くてデッキに入りきらないけど
>>242 任天堂製のソフトは普通のペースで出てるんでありがたいすわー
>>241 俺はせっかく買ったゲームソフトはクソゲーでもない限りエンディング見るまでは進めないともったいないし、
6000〜7000円でそもそもエンディングまで遊びつくせるのがCSゲーの魅力。
魅力ってよりもそれが当たり前なのだが。
それに対し、射幸心煽りまくって無課金の雑魚を見下したいがためにガチャに数万から数十万ぶっこむ基本無料糞ガチャゲー。
俺は前者以外は糞集金アプリのゴミだと思っているし
後者のゲームだけしか世の中に出なくなればゲームは完全卒業するだけの話だ。
願わくば消費者庁がさっさと早くガチャ規制してくんねーかなーと毎日思っている。
ただまだ完全にそうなってはいないしCSゲーも完全消滅してはいないからそれまではゲームを一つの趣味とするまで。
任天堂もそのうちやるでしょ
いわっちがクビになったらだけどね
>>243 時代の流れに逆らえるだけ逆らってその時代に完全に飲み込まれたら(CSゲー完全消滅)
完全にゲーム卒業するよ。
それまではアンチソシャゲーとしての考えを貫く。
248 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/06(水) 00:14:31.60 ID:EigfXwzM0
そんな嫌いなソシャゲのこと意識しなくてもPCとかでいくらでもゲーム満喫できるのに・・・
PCで洋ゲーなら消滅はないだろう
あ、でもLOLとかも基本無料か
250 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/06(水) 00:25:42.34 ID:3/JQVadHI
課金してんじゃねーよ
マジで何万も課金してるやつ頭おかしいと思うわ
いつかサービス終わったらその後プレイ出来ないのが殆どで無駄だというのに
無課金で遊んどけ
常にサーバーとやり取りして、随時アップデートを行っていくゲームは雑な作り過ぎる
251 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/06(水) 00:33:16.79 ID:H3WKfY2Z0
数千円だろうが数万円だろうが課金した時点で終わってるな
252 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/06(水) 00:48:58.12 ID:ok7DCX860
よくサービス終わったらその後プレイできないとか言うけど
よっぽどの重度のゲームオタク以外は据え置き機のゲームだってそこそこやったらもうやらないし。
>>217がいうとおり絶妙なゲームバランスが要求されるから
グラばかり得意で「ゲーム」が作れないところはソシャでうまくやっていくことができないよね。
無課金者が重度課金者を相手でもプレイヤーの腕次第で倒せるレベルだと良いよね
255 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/06(水) 00:57:37.60 ID:ok7DCX860
>>245 前にこういう奴がいてよくよく話聞いたら結局は
過去にパズドラに廃課金したけどどんどん追加される要素について行けず
自分がパンクしてフレンドにどんどん追い抜かれるのが悔しかったって言ってた奴いたな。
結局は自分をコントロールできず、金を使った原因を自分ではないだれかのせいにしたいたけの精神的ガキって事だろ。
それかストーカー気質。キャバクラにハマりすぎて貢いだ挙句、振られて逆恨みして事件起こすような精神構造。
>>252 お前がそういう名作に出会えてないだけだろ
PSO2なんかはアイテム整理したいときだけプレミア入ってあとはひたすら無課金で遊んでるな。
人口もまだまだ多いし成功してるほうなのかな
>>234 つってもずっとやってりゃ無課金でも手に入ったりするけどな
絶対に手に入らないようになってるゲームはだいたい廃れる
259 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/06(水) 02:22:19.00 ID:H3WKfY2Z0
無課金じゃねぇじゃんwww
典型的な「俺は賢く遊んでる派」気取り君か
このご時世、面白いゲームをつくろうなんて考えてるメーカーなんてとっくに去って、いかに効率良く稼げるかを追求したメーカーだけが生き残ってる
実際多くのメーカーはスマホゲー(もはやゲームですら無い)を必死にたくさん作ってる
FPS、TPS、オープンワールド、格ゲー、どれも過去のゲームの続編ばかり
楽しんでるから払ってるんだろう
そうとも限らない
研究目的で数万出してる奴はよくいるし
暇つぶしのつもりで始めたアプリで自己主張したくて旦那に内緒で食費削ってた主婦なんてのもいる
>>236 WoTとかやろうと思えば無制限に課金できるんじゃないの?
てか、WoTみたいなスタンスでメーカー側がちゃんと利益を得られるならば、オンゲーに関してはF2Pって良いなと思うけどね
パズドラは最近はほぼ毎日魔法石をくれるんで、それでガチャしてるわ
ちなみに課金は1円もしていない
天ルシも緑おでんもそれで手に入れた
最近の降臨は無課金じゃ無理、とか言ってるが、無理して取るほどのモンスターでもないんで
クリアできないと思ったらスルーするだけ
クリアできないミッションを指くわえて見てるだけ
ゲーマーとして終わってるけど
そうさせるゲームのシステムが一番の問題
彼等にとって
ゲームは技巧を競う手段でもなければ暇を潰せる手段ですらない
「課金できないならクリアできないのは当然」という現実のマネーゲームの理論が
まるでゲームにおいても常識であるかのように押し付けられたのを見たときに実感した
パズドラで課金したことないな
課金しなくてもそれなりに楽しめるから流行ったんだろうに
課金する奴は一定の割合だけって割り切ってデザインしてるからうまくいくんだろ
基本無料の方がずっとマシだわ
金を払いたい奴は代金を払って
金を払いたくない奴は払わない
やりたくない奴はやらなくていい
ただそれだけの話
LoL TF2 DOTA2 WoTとかやっとけば問題ない
269 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/06(水) 05:23:34.17 ID:H3WKfY2Z0
そうやって金貰ってアフィってれば世話無いわな
バレバレなんだよおまえら
期間限定のイベントはともかくストーリーモードも課金しないとクリアできないってのは課金ゲーでも相当なクソゲーだな
無課金で遊ぶためにライフサイクル狂わされてる奴とか笑えるよな。
>>1 宣伝で騙して宣伝でDL数叫ぶ簡単なお仕事です
欧州なんかは金儲け主義から一線退いて久しいから消費者保護なんかも進んでるよな。
基本無料=絵合わせソシャゲってどうしても持っていきたくて
意地でもLoL TF2 DOTA2 WoTに関してはミエナイキコエナイするよな。ゴキなの?
最初っから「絵合わせソシャゲって企業が儲かるだけで楽しんでいないよね」ってスレにしとけばよかったのに
275 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/06(水) 09:23:48.67 ID:e2SqvbgO0
ドラクエ10にも同じこと言って来い
運営の都合でオフゲを薄めまくったゲーム
Bloons TD 5ってログボ&ステージクリア報酬がゲーム通貨なのよね
太っ腹っぷりに泣けてくるわ国産ゲーやってると余計に
俺はストラテジーとかは興味ねぇな。
洋ゲーの基本無料の頂点群は異次元だからな
最高級の品質のものを提供しておきながら、別に課金しなくていいよってスタンス
皆ゲームそのものに満足するから課金していく
279 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/06(水) 16:38:44.40 ID:EigfXwzM0
>>278 課金していくといってもlolとかだとパズドラの1/10程度だろ?
正直どうかと思うけどな・・・
280 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/06(水) 16:48:25.33 ID:e2SqvbgO0
課金の煽り方はジャップゲーが行き過ぎなだけだろう
ぼったくってCM攻勢に使って
ゲームの作りこみより流行煽りの方に金をかけてる
ぶっちゃけ、今まで課金した事ないからなあ
企業を儲けさせている気はまったくないので、むしろ心配してる
大手はともかく、小さい所とか大丈夫なんだろうか
課金ゲーは課金ゲーなりにいかに搾取しようかと努力しているからなぁ
CS機ソフトメーカーは収益をあげるためにできることがもっとあるはず
収益をあげるためにいままでの装着率だの限定版のほかに
店舗特典
アンロックDLC
他機種のゲームをPS3に完全版の二毛作
PS3のゲームをPS4/Vitaに二毛作
納期優先。続きはパッチで!
とやりつづけて、いきついた先がガチャなんだろ。
サクラ大戦のソシャゲとかひでーな。
キャラの立ちポーズが同じなんだよw
買い切り型ゲームは今後減っていくだろうなー
285 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/06(水) 23:03:47.04 ID:1BadWsi10
>>274 ゲハでゲーム語ってる自称ゲーマーは、
超ガチカジュアルゲーマーなので、LoLすら知らないのよ。
結局移動中の暇つぶしはソリティアに落ち着いた
リーグオブレジェンズ(略してLoL)ってRTSなんじゃろ。
Defense of the Ancients(略してDotAって言うらしい)系のゲームとはいえRTSって時点でハードル高く感じるな。
そのDotAも難しいと聞いたが。
リーグオブレジェンズって東方厨居るらしいな。
ぐぐればまぁ出てくるんだけど知らん単語いきなり出されてもちんぷんかんぷんだね。
俺もよくやるから気をつけないとな。
290 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/06(水) 23:51:13.42 ID:b30LPoYy0
LoLは自キャラのみの操作だし普通のRTSと違ってユニット生産や複数ユニットの操作が無いからそこまで忙しくはないけどな
覚えることは多いけどね
日本語化されてないから英語も覚えないといけないみたいだな(白目)
つーか、wiki見てるんだけど事前にやる事多すぎてハードルたけぇよこれ。
開発会社が日本上陸するかもなんてのもあるけど音沙汰ないっぽいし。
リーグオブレジェンズのプレイ動画見てみたけどメニュー画面とかゴチャゴチャしててわけわけんねーなこれ。
あ、そういえばリーグオブレジェンズやDotAみたいなゲームってマルチプレイヤーオンラインバトルアリーナ(略してMOBA)って言うのな。
この手のネトゲにありがちではあるけどマナーはあまり良くないのなw
LOL、まだ日本語化されて無いのか
WOWもまだまだ日本にこないよなー
295 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/07(木) 00:19:11.64 ID:5vfQzgtq0
対戦人数が5vs5でやらかしたやつ誰か分かりやすいのと
対戦時間が30分〜1時間と長いのもあって暴言は多いだろうね
ぴろぴと氏の解説動画見てよーやっとわかった気がする。
まず相手陣地から定期的に沸くザコを倒してレベル上げてタワーぶっ壊して占領すんのか。
まぁ、面白そうっちゃ面白そうではあるがここで推してる連中がどんなゲームか詳しく解説してくれないからわからんかったわ。
上手い事アレンジすりゃ日本でも受けそうだな。
あ、東方ネタとかハルヒネタみたいなクッソ寒いのは別に良いです。
>>168 MMOもそれは同じだしなぁ
一応サービスが終わるサムドラはやりこんだ程チェインクロニクルで強いのが手に入るようにしてるし
今後そうしとけばいいんだと思う
あと、ぴろぴと氏の設定かどうかはわからんけど基本的に画面が薄暗いのもダメだなぁ。
セガがMOBA系のゲームを秋に出すみたいだがパッと見た感じではリーグオブレジェンズよりも面白そうだなw
ただ、これ上手くやらんと動物園になりそうな気もするがw
低コスト開発、低コスト参入
+重課金収入
これに頼ってるからね。
一度バランス崩れたら終わる。
特に重課金は生命線。
これが規制されたら基本無料のビジネスでどうやって利益を出すか?
わかりませーん。
>>300 その重課金するアホに飽きられたらおしまいって事だな
正直、今どきの若年層が「一直線に解答に辿り着かないと不愉快に感じる(誤答を極端に嫌う)」傾向があるのも効いてると思う。
そんな性格だったら自分の基準に合うかどうかわからないものに金出さなくなるのは当たり前だもの。
>>300-301 その重課金にしたって、ゲーム自体が金出したいと思うような内容じゃないとそもそも期待できない。
面白いゲーム作るのってパッケージだろうがF2Pだろうが基本的に金がかかるしな。
アイディア捻り出すのにも金は必要だと思う。
F2Pで成功するためには、プレイヤーに課金したいと思わせるようなある程度のクオリティが必要になる。
結局、体験版を提供して本編ゲームを買わせるのと何も変わらない。ただ一度に出す金額が違うだけ。
F2Pだから安かろう悪かろうで展開して、それでも課金者が現れるだろう、なんて甘い考え方は元から通用しない。
プレイヤー側もそうだが、開発側からしても下手するとパケソフト以上にバクチだよ。
開発は無課金でも楽しめるように作りたいけど経営陣がそれを許さないとかゲスパーしてみる
後、出来が良いソフトでもそれが大ヒットするかって言うと必ずしもそうではないからなぁ。
ほんと、大博打。
World of Tanksしかやってないけど無課金で十分楽しめてるな
国内の基本無料は最初からまともに遊ばせる気ないだろ
ちょっとは課金しないと遊べない、おまけに無課金者は課金者に
勝てないバランスなのを理解してても
愚痴ってるやつをちらほらみるが一応そういうバランスってのは理解する
頭はあるのになぜ課金者を追いかけるのかわからん
309 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/07(木) 21:52:32.95 ID:lT6z37PD0
>>236 ホント物知らないよね。
世界で一番流行ってる、クラッシュオブクランとかブームビーチとか青天井だよ?
知ったかぶりは辞めた方がいい
a
だからロクな説明もなしにタイトルを言うなと(ry
こういうとこ、ソニーハードファンと似てるなぁ。
312 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/07(木) 22:23:14.74 ID:uktPWqy9i
>>9 楽しんでるつもりの奴が居るみたいだしはっきり言っておくから
CSゲーを楽しんでるってのは間違いで、楽しんだつもりになってるだけだってこと
辞めて初めてその酷さに気付くけど、辞めた時には悪徳企業が儲かって笑ってるんだ
時間と金を無駄にしたくないなら今すぐ辞めるべき
しっくりくるねwww
単発ばかりだな…w
面白いかどうかわからんソフトに5000円も払うのもギャンブルだもんね。
健全なスマホゲーに行くわな
つまんなきゃやめりゃいいもんな
316 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/07(木) 22:40:31.22 ID:uktPWqy9i
そもそもゲームしない奴から見ればCSもソーシャルも時間と金の無駄
それに気づかないでCSの方がソーシャルより上位にあるとナチュラルに思っちゃうのが末期
>>316 ゲハにんなやついねーだろ
客に対するアプローチが違うだけで同等品なんだから
F2Pゲーの作りは向こうさんが一枚どころか5枚くらい上手なのは認めてる。
正直パズドラですら課金周りについては擁護は無理。
319 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/07(木) 22:50:35.69 ID:qVklyLx4O
0円まで来たから次はキャッシュバックかなw
320 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/07(木) 22:51:39.38 ID:uktPWqy9i
>>318 日本と世界比べても仕方なくね
人口の差がすごいぞ
322 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/07(木) 23:32:55.45 ID:vi69piTK0
>>287 LoLは、マルチプレイヤーオンラインバトルアリーナというジャンルであって、RTSじゃないよ。
RTSのMODから生まれた新ジャンル。
323 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/07(木) 23:35:42.28 ID:vi69piTK0
>>321 日本も海外向けでF2Pゲー出したりしてんだが、
結局PCゲームやらオンラインゲームの歴史・ノウハウの差が違い過ぎて勝負にならん状態
バンダイナムコゲームスが『機動戦士ガンダムVS.』シリーズで培った2対2対戦の新作オンラインPCゲーム『RISE OF INCARNATES』を海外向けに制作 - ファミ通.com
●基本プレイ無料にてSteamより配信
バンダイナムコゲームスは、欧米を中心とした海外向けの新作オンラインPCゲーム『RISE OF INCARNATES (ライズ オブ インカーネイト)』を、
基本プレイ無料にて、PCゲームのダウンロード配信プラットフォーム“Steam”より配信することを発表した。配信時期、配信国・配信言語などは未定。
■「機動戦士ガンダムVS.」シリーズを中心に制作経験豊富なスタッフ陣による海外に向けた運営型コンテンツ
本作の制作には、「機動戦士ガンダム VS.」シリーズのスタッフを中心に、数多くの格闘ゲームやアクションゲーム制作経験者が参加しています。
http://www.famitsu.com/news/201404/23052095.html
サードが参入したのは辛いね。
グラの最低ラインが引き上がってしまった。
グラがあんまり求められないなら
小中学生でもスマホ市場に参入できてた。
>>309 何がいいって青天井だけども普通に完全無課金で楽しめるからな
>>296 東方ネタはそもそもDOTAMOD時代に外人がやり切ったし・・・
>>322 誰も説明せんから昨日調べたけどワンプレイに時間がかかるんだなこれ。
>>327 スタッフに東方厨が居ると聞いて一気にやる気が無くなったでござる。
MOBAはガチすぎて日本では流行らんと思う
>>329 ここの誰もが貼らなかったぴろぴと氏の動画見る限りではライトなゲームプレイヤーには難しそうだなーとは思ったな。
ROみたいなグラで色々簡単にしたら受け入れられるかもしれん。
331 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/08(金) 05:45:54.87 ID:RenxrkOv0
F2Pのハースストーン俺は楽しんでるけど
やるのはランクじゃなくてアリーナな
デッキ作るのがランダムでカード資産に影響されないから好き
332 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/08(金) 06:07:21.43 ID:cQZF2ATM0
もう基本無料叩きは無理だろ
日本じゃパズドラ
海外じゃLoL
この2つを挙げられたらアンチは消滅するしかない
とりあえず和ゲーは課金前提ゲーとクソガチャをなんとかしろ
これじゃ洋ゲー厨が増えても仕方がない