【ゲームハード】次世代機テクノロジー227【スレ】

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで
※推奨NGワード：It's＠名無しさん　ソクミン　テクミン

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー226【スレ】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1406430574/

キチガイテクミンはテクスレに篭ってろ
ソクミンみたいに暴れまわるんじゃねーぞΨ(｀∇´)Ψ

乙

RSXはPS3が危機だったから足元見られてゴミを押し付けられた

またキチガイソニー信者がnVidiaを捏造で叩いてるのか
無能ソニーがRealizerでやらかしたから
G70以外の選択肢が無くなっただけなのに。

独自のCellGPU計画はかなり早い段階で放棄されてnVidia採用になってるよ

Realizerが破棄されたのは製造開始の1年前だが

時間的にメモコンをXDRに対応も出来ずG70以外無かったのはわかるが
問題はチップセット統合に許可をださない糞Vidiaの体質でしょう、これでCSから見限られた

時間的にメモコンをXDRに対応することも出来ずG70以外無かったのはわかるが
問題はチップセット統合に許可をださない糞Vidiaの体質でしょう、これでCSから見限られた

あれ、二重投稿になった　すまそ

CELLとRSXの統合は製造プロセス的に難しいだろ
今世代がどこもAMDになったのは
CPUの提供元がAMDぐらいしか存在しないのが大きい

エンジェル君がスレ埋め逃げ

CellGPUが頓挫した時点で高コストなのは決定してたんだろうな
でもNVIDIAも足元見たビジネスやってた気はするなｗ

NVIDIAはTegraシリーズの悪評を覆さないと今後も厳しくなりそうだけど

流石に最後のあの三つはヤバくね？

明確に名前出しちゃってんじゃん

>>15
アンチくんのお陰で、オレは結構ソニーって寛大な会社だなっていつも思うわｗ
日立東芝あたりだったらいつ捜査員が自宅に押しかけてもフシギじゃない気がするｗｗ

『デスティニーオブスピリッツ』公式@dos_official_jp
おわかりいただけただろうか･･･？ミヨクツの横にいるコアラ『凶アラ（きょあら）』の声は、SCEワールドワイドスタジオプレジデント吉田修平@yosp 氏が担当してくれました！
https://www.youtube.com/watch?v=iDokmGAcINE #デススピ pic.twitter.com/T5o8JQYHRd

yospゲーム部門が順調だったから余裕ですなｗ

任天堂マジで健康器具やる気か
岩田はなぜ逃げることばかり真剣にやるのか理解できない
なぜその情熱を正攻法で発揮しないのか…

>>14
性能を出すのはできるんだろうけど、省電力がなあ…

>>8
いや性能詐欺だったからだ。
頂点シェーダーが死ぬほど遅くて現在はCELLが替わりに計算してる。
本来物理演算やＡＩに使われる予定だったリソースが取られてしまった。
スペックの３分の１以下とか酷い出来だった。
初代箱では価格詐欺で裁判で負け。
スマフォでも消費電力詐欺で似たようなことやり採用激減。
こんな会社信用できるわけがない。
任天堂が3DS断ったのは初めから信用してなかったからだ。
そして自社ハードを作り始めたわけだが…結果はお粗末。

RSXが糞性能だったのは、
Cellで前処理→RSXで描画→Cellでポストエフェクト
みたいな魔法を使うことで、ファーストタイトルではPS3中期以降にはかなり解決したな
PS3後期にはサードタイトルでも使われ始めた

>>18
数字が堕ちて周囲にせっつかれるんだろう。
つか健康器具云々はアホルダー向けの株価対策じゃねーの？
大体、競争激しくて今更どうにか成る業種でもないと思うわ。
本気でやるとも思えん。

>>18
正攻法とか、もはや無理だろ。
据え置きはライバルに勝てないし、携帯機はスマホに勝てない。

アムドはCPUでIntelに、GPUでNVIDIAにフルボッコだから家ゴミに逃げた

>>21
その分入力遅延増えるけどな

http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20140714046/SS/001.jpg

熱暴走しがちなＰＳ４を５基のファンで冷却

何度見ても笑える

>>21
カーク博士もこれでかなりなことが出来るよって最初からいってたんだけどな

しかしCherry Trailは16EUとか鬼畜仕様にも程が有るな
スナドラとかどうなるか分からないけど、これで一気にタブレット最強MPUとして
AndroidもWin8も平定するんじゃないの？
もう普通にPC用のゲーム動くじゃありませんか

Cellは最終的にDX11のDirectComputeをソフト実装して花道を飾った

頂点処理まで肩代わりしたのは確かに勿体なかったが
頂点処理が弱くフレームガクガクで今後も救いようがない箱一に比べれば恵まれた方だったね

intelのGPUもハッタリ強烈なんで出てみないとわかんねーからなw
ユーザーにとっちゃまた安売りしてくれたらありがてえ話しだけどね

タブレットSoCのAtomに何を求めてるんだ

価格破壊と性能に決まってんだろw

Bay Trail-Tなんて30ドルで発売してるんだぜ？
価格破壊なんてレベルじゃねえよ
今年からMacBookAirもファンレスになるとか言われてるし
インテルのこの王者なのに常に先手を打つ勇ましさったら
任天堂に見習わせたかったよ

>>28
いやーそうは問屋が卸さないのがモバイルデバイスの世界

>>33
その分野では挑戦者だからだろ。

>>33
安心しちゃうとインテルも殿様商売しちゃうじゃん
享受する側としてはキチガイみたいにこのまま安値競争引っ張って欲しいよw

armサーバーも各ベンダーが急にトーンダウンしちゃったよね
コンシューマーもこれじゃマジでintelがarm駆逐しちゃうかも

何を見たら、駆逐しそうとか思えるんだろ？
タブレットもまだまだだし、スマホなんか普及の見込みすらない。
これから伸びるローエンドも無理だし。

お高いintel様がそんな安売りしはじめるとは思えない

ASUS MeMO Pad 7が格安タブとしては人気商品になりそうだが2万円以上の商品には無理な感じ？
MeMO Pad 7でも結構発熱するみたいだから、スマホは望みないだろ？

>>40
ちょっと何いってるのかわかりません

PS3は前回はモデルチェンジ1ヶ月前の新車（笑）をNVに掴まされて
統合アーキテクチャに豪快に乗り遅れて泣きっ面にハチだったな
CELLと8シリーズのGeForceだったら箱にも完勝してたろうに
GPU全部ピクセルシェーダとかに使えてたんだぜ

>>41
すまん言葉足らずだった

(Atom採用の)ASUS MeMO Pad 7が格安タブとしては人気商品になりそうだが(Atomが)2万円以上の商品に(採用されるの)は無理な感じ？
MeMO Pad 7でも結構発熱するみたいだから、スマホ(にAtom採用)は望みないだろ？

でもgeforce8600は・・・・
BF2？で7800よりもパフォーマンスが出なかったから微妙

8は統合に見えて実は統合じゃないっていう過渡期なアレだよ

8600は流石にケチりすぎでしょ
歩留まり対策で8700があったと記憶してるけど

PS3ってそもそもブルレイとかでトラブって発売遅れまくったけど
一応2005年に出すの目標としてたから
2006年になるって分かってたら出来ることはあったよね

2年ありゃかえれただろうけど1年じゃ無理だわ

Androidアプリに関しては仮想マシンだからさすがのIntelも競争にさらされるな
WindowsもUniversalアプリに移行してるし
ユーザーにとってはいいこと

でもハードなゲームはしばらくムリだろうね

MEMO PAD 7(ME176)使っているけどあの発熱だとスマフォはきついかなあ
どっちにしてももう149ドルのタブレットでさえ快適のレベルになりつつあるから
携帯向けゲーム機はお先真っ暗だね
コアゲーマーを満足させるグラってのも携帯機だと難しいし

PS身売りはサムスンか？水面下で協議、、、？

日本語で頼む

前スレ

998 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/31(木) 18:18:30.08 ID:rMpxu3nq0 [10/12]
998なら平井一夫自殺

999 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/31(木) 18:19:01.14 ID:rMpxu3nq0 [11/12]
999ならSCE解体

1000 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/31(木) 18:19:50.59 ID:rMpxu3nq0 [12/12]
1000ならソニーデフォルト

この執念……ニシ君……

>>21
中期どころか2007年末のアンチャ1で既にやってる、サードでいうとインソムはロンチからCellの指標は示してたぞ

>>46
真面目な話、PS3が1年遅れでGPU搭載したとしても8600GTS 8600GTが限界だと思うぞ
256bitバスを諦めるどころかGPUクロックですら0.5GHz下げざる得なかったわけだし
名機8800GTはどうしても積めないし。

アホか
CELLがくそ爆熱CPUであった以上、PS3はもともと詰んでたんだよ

8600GTSだとカタログ上はWiiU並だろうけど
WiiUの惨状見てると無理して積む意味も無かったね

詰んでたはずなのに・・・ということ

実際に爆熱で壊れたのは360でした

PS3は最終的に世界累計では360を超えたからな

>>57
バンド幅が足らんからな
バンド幅以上のGPU積んでも意味はない

>>59
YLoDも知らんのか

RRoDが世界的に有名すぎて
MSからの保証延長のお墨付きまで出るし

>>61
RRoDに対抗して無理矢理生み出したやつだなw

>>63
ソニーがプレスリリース出したものまで否定するとか
ソニー信者の本尊すら無視する基地外っぷりは大したものだ

RRoD出たのって初期の360だよな
Jasperの1個前の基盤のやつから4台あるけど
RRoDは運良く1台もない

360は正直壊れすぎ
そりゃユーザーへっていくわって思う
ジャスパーも結局アウトだし

>>66
君は壊れた経験があるのかい？
それともネットの意見を都合良く拾い集めただけかい？

初期型360は欠陥品だとMS自身がのちにゲロったじゃん

俺もRRoDなんて予想せずに何本も先行で買って積んでたらあの仕打ちですよ

>>68
ファルコンも普通に駄目やで
360が広がらなかった一番の原因
いつまでも故障が付きまとっていた
元々知名度も無いのに、旧箱でディスクに傷問題、360では故障と自爆しすぎた
人にも薦められないし、壊れやすいのでいつまでも使えるハードでもないし

あまつさえ誰もプレイしてないのでDestinyでLiveがダウンされてることにも気がつかない始末
去年のハック問題でも誰も知らない
信者さえ箱を起動してないから知らない

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/591/321/2.jpg
最終的にGDDR5は半分までが限界なの？もっと減らせるのこれ？

>>71
おそらくそれが最終形だろうけど
「年2000万台売れるなら方法は他にもある（クタたん談）」

>>64
読解力ねえな。
360とは比べ物にならない発生率だろ？

>>73
YLODはPS3初期型に限って言えばフレンド20人中20人全員が発症したな
バックアップと引っ越しはYLOD対策でついた機能だし
セーブデータの取り扱いも変わった。
初期型は最低週に1回はバックアップを取るが信者サイトですら合言葉になってたぐらいだし
YLOD対策のドライヤー修理に関してソニーがプレスリリースを出した。
それぐらい高頻度で発生するのがYLODで
発生率としては360と遜色ないわ。

YLOD発生率のソースはおれ

俺も糞も初期型持っててFPSでクランにでも入ってれば
いつでも誰かしらYLODでぶっ壊れて失踪するから誰でも知ってる。
持っても居ない奴にはわからんだろうがな。

MSみたいに裁判で「初期型800万代は全て欠陥品、特損1000億だしてでも対応します」というようなソースが必要だ

せっかくIDチェンジしたのに我慢出来なかったか

アンチソニーは基本嘘つきなので、ソースがない場合は１００％嘘かと
ソースがあってもここの人たちの多くはなかなか認めないけどね

PS3なんて大半の人が直接耳にするのに、こんなところで頑張ってもまた嘘をついてるとしか思われんて

>>77
＞お客様から修理のご依頼をいただいた製品に、
＞稀に電子レンジやドライヤー等を用いた外部からの加熱が原因と思われる本体外装の変形、
＞および本体内部部品の破損・焼損痕が見受けられます。
＞PlayStationR製品本体への加熱は、故障につながるほか、
＞なお、ハードディスク等の記録媒体内データについては定期的にバックアップすることをおすすめします。
＞データのバックアップ方法については各製品の取扱説明書をご確認ください。
http://www.jp.playstation.com/info/support/nr_20121222_ps.html

公式ソースどうぞ
RRoDとYLODが時系列的に順番逆ならRRoDも叩かれなかっただろうにね。
YLODが有名になったらRRoD叩きが収まったのが笑える。
PS1があれだけ故障してもリコールされなかったように
ソニーなら許されるんだよね。

稀じゃないからこんなリリース出してるくせに
稀とか書く屑っぷりがまたソニーらしい

母国で集団訴訟提起された360とされてないPS3の故障率が同じだって主張しても意味ないよね

>>83
PS3も起こされたよ。
その結果としてMSは真摯に対応したけど
ソニーは対応しなかっただけで。

ソニーは訴訟に対して徹底的に争って叩き潰した。
MSが同じことすればマスゴミから集中砲火を浴びていただろうけどね。
マスゴミを支配しているソニーならではの荒業。
ソニーなら大抵のことは許されるんだよね。

>>81
これ読んで、
故意に熱加えて壊さないでねって書いてあるようにしか読めない俺は
読解力がないんだろうなー

>>81
これデマを信じてデマ対処法（ドライヤー使って云々）を試した結果どうにもならなくなったから
結局ソニーに修理依頼することになったって話じゃね？

ソニーはアメリカのマスコミを掌握してるんだよ！
さすがにキチガイすぎるだろw

>>87
デマじゃない。
ドライヤーで直るが一時的なので動く間にバックアップ取って修理に出すと。
そうしないとセーブデータが全て無くなるからね。

一時的に半田クラックを繋げてるだけだからな。
つまりYLODの原因はRRoDと同じということでもある。

箱一が低性能になったのは、やはりRRoDの悪夢の影響もあるんだろうね

http://gigazine.net/news/20070703_xbox360_33/
大手ゲームショップ「EB Games」にいたっては故障率の高さからカナダで行っている保証の方針を改正し、
保証料金をほぼ2倍にしたそうです。そしてこの保証方針を話し合う電話会議の際に出たXbox360の故障率が、
30～33％であったとのこと。

ちなみにPS3やWiiなどの競争相手となるゲーム機についてですが、EB Gamesの担当者によると
故障率は1％に満たないものであり、やはりXbox360の方が高いとのこと。

故障率が統計として出ていて、それを基に訴訟を起こされ、
結果その故障率を認めざるをえなかったRRoD。
「俺のまわり」という存在するかしないかもはっきりしない集団の中では
20人中20人が発生したらしいYLOD。

Xbox 360の技術的問題
http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_360_technical_problems

天下のRRoDを舐めんなよ！　ウィキペディアでも個別に特筆されてるいるほどの知名度だというのに！

アメリカ政府に顧客の個人情報提出してたMSを
アメリカで敗訴に追い込むレベルでマスコミを支配してるソニーってすげえな

>>92
根本的に勘違いをしてるのはネットで言い切ればそれが世の中にも反映されると思ってるところ

>>72
とはいえ、PS3だってCECH4000になっても結局VRAMは4個乗ってるからなあ
32bitの8GB品になったらそれ以上は進まないんじゃないか？

PS3の場合、国内ユーザーにもかなりの母数がいるわけで故障率は予測つくだろ。
RRoDの故障率はエレクトロニクス製品史上最悪だってのは明らかになってるというのに。

>>97
国内の360ももう少し稼動してるはずだしな

債務超過で倒産だの赤字だの煽りつつ、
一方でマスコミを掌握するほどの権力を持つ

もうね、わけがわからないw

>>74
面白いな、お前。

>>89
・修理依頼で稀に外部からドライヤー等で熱を加えたことによる本体の変形が見受けられる
・HDD内のセーブデータを定期的にバックアップ取ることを推奨する
この二つを強引に関連付けるのがそもそもおかしい気がする

決算がアレだったせいか、本格的におかしくなってんな。

これだけPS4売れるなら、PS4専用にメモリ幅広いGDDR5メモリ特注して、
将来的にGDDR5 4チップ構成とかも可能でしょう

>>103
さすがに16Gbit品は出ないんじゃないか…
そこまで集積が進むとなると5年後とかになるが、その頃に大容量GDDR5となると
本当にPS4専用になっちゃうだろうし

Kinect v2 for PC買った人のtwitter見てると、Depthの画素が死ん黒点が出るという報告がチラホラ出てるな
今売られてるOpenBeta版ではなくて後で出る製品版を買うようにMSストアの中の人に勧められたとかも
正式版では別途ライセンスを購入しないと駄目とアナウンスされてるが、その価格は不明だし
手を出すにはちょっと怖い状況だな
使用できる環境もWindowsのみなのは仕方がないとしても、Windows8.1の64bit環境のみって縛りは厳しい

初期型ps3ってYLODよりBDドライブが
逝く確立の方が多くなかったか？

>>87
デマじゃないよ。俺も一台初代PS3-20GBモデル持ってる。ヒートガンで4回程復活して薄型PS3に乗り換え

>>87
構造的に100％故障するとMSが公式に認めた欠陥品と比較したいなら正確なデータが必要
>>81は>>107のように独断で修理をする人達に向けたプレスリリース
360は最初から現行品までRRoDが初期不良のレベルを超えて発生るすんだから根本的に欠陥品としかいいようがない

>>108
新型何台かあるけど
RRoDなんて出たことないぞ
どこ情報だよ

360の故障率は他に比較できるものがないほどひどいだろ？正直PS3ガーとか言ってる時点で脳に異常があるレベル
もう何でもありなのか？昔の箱信者は故障に関しては何も言い訳も出来ないLVはわかっていたし、それについて何も言わなかった
あの惨状を前にして、いくら時間が経ったからってこういう事言う奴が出てくるのが信じられない

>>96
今はgddr3は2つだよ
びっくりした、完全にps3用に作ったのかな

＞＞96
現行型番のままRSXのシュリンクとGDDR3メモリ枚数の削減が行われたPS3がひっそりと出てて
話題になってなかったけ？このスレで前に。

>>111
ダイ自体が違うんじゃなくて、
ダイは汎用GDDR3チップと同じで、後工程の差だったりしてね

>>111
360にも供給してるんじゃないか？

…と思ったが、1Gbit品なら360は四枚搭載になるから、32bit接続の規格品で足りるんだな

PS4専用高帯域GDDR5･･･どこが作るん？
高くてオセーメモリーを

PS4が遅いメモリっていうのはわざとやってるんだよ
ふつうは、製造したGDDR5メモリを選別して、高速品をハイエンドGPUやHPC用、
低速品をミドル～ミドルローあたりに使って消費する

ところが、PS4向けGDDR5製造数があまりにも多く、選別品をPS4で使って
それ以外の低速のメモリをPS4以外で使うってのが不可能
だから、PS4で遅いGDDR5メモリを使う代わりにサムスンが大幅ディスカウントしたんじゃないの？

GDDR5は製造会社も少ないし市場も小さいしコスト的に高くなるよ
来年に本格的に投入のDDR４へ製造会社はやっきになってる

GDDR5で博打うつくらいならDDR４で博打打つ方がよかったと思うがね

移行されたらDDR3どうなるのw

現時点のDDR4なんて、DDR3より遅いぐらいじゃん
ちっとは現実見ろ

2400とか2666はOCメモリだぞ、それ

>>117
更にレアなXDRでも、普通にシュリンクして大容量化してるからなあ…

PS4　50歳を超えた使えず首も切れない正社員を16人抱えている会社
XB1　若くていつでも代替のきく派遣社員を16人抱えている会社（優秀なコアメンバーはESRAMという部署にいる）

PS4のGDDR5が重いと言われている訳

>>118
これだけ市場に出回ってるから在庫含め心配する必要はない

GDDR5は今後もコスト下がることはないよ

将来のコストダウンも含め、安上がりな選択をしたはずの箱1が
その性能の低さから消費者に敬遠され
順調にいっていれば不要な、莫大な販売促進費を費やさざるを得なくなっている皮肉

今度はGDDR5はポンコツで安くはならないか

なんだか悲しいね
箱1はdualAPUだとか妄想の方がまだ面白いよ

決算の情報にあったPS4のコストダウンについて、
「シュリンクも設計変更も無いのになんで？」と思っていたんだが、GDDR5かもしれんね。
初期計画分に関してはサムスン一社供給だし、生産側にしても4Gbit品なんてPS4とHPC用途くらいしか無いだろうから、リスクを考えると安値では提案しにくい。
だけど、増産分に関してはエルピーダとハイニックスが参戦してくるから、価格競争が始まる。

>>121
ソレは金次第だよ
開発費負担してくれて、高値で一定数買う契約してくれるなら何でも作ってくれる
PS2の頃はSCEも金があったし、メモリジャブジャブ使うのはPCぐらいだったからな
今はモバイルとサーバがアホみたいに使うから事情が全然違う

むしろサムスンがかなり安値で供給した可能性が大きいと思うよ
当時DRAM価格暴落してたし、速度の遅いGDDR5メモリを安価に大量供給するっていう
契約が成立したんでしょう

>>126
ELPIDAはもう無いし、将来の無いGDDR5に投資はしない
同じだけラインを動かすなら、もっと儲かるメモリ作るよ

>>122
PS4　シャキシャキ働く社員を16人抱えている会社
XB1　怠け者社員を15人抱えている会社（優秀なコアメンバーはESRAMという部署に一人だけいる）

これがただしい

筐体はこんなカンジか

PS4　築30年1DK
XO　　築1年2LDK

アンチソニーはソニーが負けるっていう結論は決まってて、その結論に向かって話を無理やり捻じ曲げるし
ソニー信者は、そこまで酷くはなくても、ある程度似たような傾向があって話を捻じ曲げるし
ここではこの手の話は、デタラメばかりでどうにもならん

gddr5ってそんなにダメなものなん？

任天堂の次世代機を早くって思っていたけど、次世代ゲーム機を出せる状況ではもうなくなってたのね
資金的にはもう一回ぐらいは余裕だけど、シェア的な部分で出す意味が今のところ無い
箱1みたいな突発的なゲーム以外の何かで勝負しないと体制維持が出来なくなってた
携帯機と据え置きが融合したようなってゲームハードは出なさそう

>>130
eSRAMは便所係
しかし残念ながら糞詰まりDDR3を尻拭い出来ていない

>>134
海外じゃCS機と携帯機は全く別物扱いだからな
SONYのVITAは死んでるし、MSのSmartglassも空気
携帯機と据え置きが融合したようなゲームハードはそもそも需要が無い

>>133
駄目すぎて高性能なグラフィックボードにしか採用されていない。

まず任天堂にPS4を上回る高性能機を作るノウハウはない
かといってまたファミリー層狙ってももう相手にされず

^_^

>>130
＞PS4　シャキシャキ働く社員を16人抱えている会社

3.5GBもOSリザーブに回してるからシャキシャキ働きようがない件

16人中7人は給料泥棒してるみたいなもんだ

ID:p+iZYLEC0

こいつくっせえな

>>136
任天堂の開発人員の事情から携帯機と据え置きを融合せざるをえないのでしょう
ソフト開発規模が肥大してるからもはや携帯と据え置きを別々にやっていけなくなってるから

来年になれば家庭用にDDR４移行するのにさ

あとシュリンクについてだが２８から２２nmにしてもあまり効果がないことはよく言われてる
１６・１４nmは技術そのものが違うから・・・

シュリンクではないがほとんどのメーカーは28から２２にはいかずに１６・１４nm

GDDR5は駄目なんじゃなくて優秀だよ
ソケット方式にできずに、CPUもメモリもマザーボードに直付けしないといけないので、
最大市場のPCのメインメモリとしては使いにくいっていう欠点がある

X1は完全にメモリ選択を見誤ったなｗ

任天堂はまずゲーム機は現行のものを頑張って維持するしかない
次のハードは新ゲーム機では駄目だろうし、新ゲームが出来る健康器具も駄目だろう
なぜならソフトの販売ペースが落ちすぎて現行ハードとのリソースの分断そのものがもう避けるべきだから
あるなら3DSと互換性だけがある健康管理機器
そもそも健康事業も駄目だとは思うから、上記の戦略であっても失敗するだろうし、
そろそろサービス、ソフトに舵を切らないともう駄目でしょう

速度が優先される描画処理は32MBのESRAMが担当し
それ以外、背景等の少々遅延しても許される描画処理は遅いDDR3が担当するのが箱1だよな？
ふと思ったんだが、この構図って描画面での箱1本体とクラウドアシストの関係に似てなくないか？
内部処理で十分なパフォーマンスが得られていないのに
さらに処理速度の遅い外部処理を足して、パフォーマンスが上がるわけないと思うんだがどうなんだろう？

【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】ARMコアとx86コアをファブリックとレイアウトで互換にするAMDのSkyBridge
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140801_660442.html

DDR4+HBMが当たり前になる2年後のPC最強かな？

>>148
演算器のをな調整をすれば、低価格スマフォからゲーム機、PCまで対応したSoCを
低コストで開発できるっていうのは面白いね

>>150
?演算器のをな調整をすれば
○演算器の量を調整をすれば

すまん

AMDの強みにはゲーム機のように顧客要求に応じたチップを開発してきたノウハウもあると思う
サブウェイで注文するみたいにSoCが作れるとしたら顧客にはメリット大だな
ちょっと注目

コピペ
北米でPS NOWのオープンβはじまった
123タイトルプレーできるらしい

http://ps4daily.com/2014/07/all-ps-now-beta-games/

The open Beta for PlayStation Now has just gone live on the PlayStation Store for PS4.
Some of you may be wondering what games are available to play on day one. Well thanks to one NeoGAF user, we have the full list.
Check out all 123 PlayStation Now games that you can stream to your PS4 starting now:

プレーできるゲーム
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty194250.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty194247.jpg

>>149
DDR4は普及に少し時間がかかりそう
一般用PCではコストの割に性能が上がらない事が問題でしばらくはサーバ向け

HBMの方はGDDR5の3倍程度まで価格が下がればハイエンドビデオカードに導入される
それまではスパコン系GPGPUなどで使用される

123好きだねえｗ

今の段階でPS4がGDDR5を8GBも載せて4万で利益が出てるってのが
少し前では考えられないような奇跡だからね
MSだって低速だけど大容量のメモリでやりくりするべく
多大な研究開発をあのAPUに詰め込んだんだけど
そんなの全部吹き飛ばされた

問題はPS4が倍もあるROPと1.5倍ある演算パワーをいつ開放するかだよ

>>153
なんでKillzone2が無いんだよw

KZとアンチャが一番大事な所だろ！

>>149
2年で当たり前になるわけねーだろ。頭使って喋れ。

2014.8 Shadertoy v0.5 comes with a huge new feature: Music Synthesis in the GPU!
http://www.shadertoy.com/view/XsfXD2

2013.10 SCEA HSAのためのゲームオーディオエンジンの設計
http://ameblo.jp/seek202/entry-11642887154.html

GPUでDSP？
時代が構想に追いついてきた。
今回は構想と時代とのズレが小さい、興奮するｗ

Shader、で一括りに出来ない時代になった。
まさにGPGPU（General-purpose computing on graphics processing units; GPUによる汎目的計算）で括られる時代になった。

>>158
DS後継機にインフォマイカ採用でPSPｵﾜﾀ
wii後継機にホログラムディスク採用でPSｵﾜﾀ
ず～っと昔からこんな調子だからニシ君ってｗマジ池沼ｗ

PS4を知った今となっては当たり前のことに思えるかもしれないけど
PS4以前はGDDR5ではコストが問題になるから別の方法を考えようって方が常識だったわけだよな
サーニーなのか誰か知らないけど常識をぶち壊した天才的な発想と決断だったと思うGDDR5採用は

この四半期だけでPS4のコスト削減効果が50億円あったそうだから
1台あたり1000円くらいはコストカット成功したのかな
APUが第二弾の設計で生産始まったなんてニュースがあったような気がするが

AMDのAPUが、メモリ帯域で苦労してたから、「Kaveri」でGDDR５対応
でも、やっぱりメモリ高いから製品版では部品載せない事に
SONYがPS4でGDDR５搭載
って流れだった気が

決断がタイミング的に嵌ったのは確かかもしれないが、
「常識をぶち壊した」ってのは持ち上げ過ぎだろう

>>146
任天堂は年1000億円づつ現金預金が減少してるからね
ゲーム事業はハードソフトともに近い将来売却するか撤退するほかないだろうね
出血を止めるにはそれしか方法がないわ

帯域バカのSCEがGDDR5採用は常識的なとこでしょ
それを4gbitチップ採用で8GにしてMSに気づかせなかったところがポイントなんじゃないかな

任天堂はPS4にソフト供給するしかないよ
それだけで年に1000億は入ってくる
WiiUは完全に終わったハード
他社にソフト供給する副作用は次に出す据置が売れなくなることだけど
どのみち次のハードも売れるわけが無い

まあむしろ新ハード作っても売れた分だけ余計に痛み入るだろうね
逆ザヤでハード作るしか無いだろうしさ
WiiUでダンピングして工場追い詰めたのは拙かったね
コストカットまでの道のりは長く険しいぞ

PS4の影のヒーローはサムスンだよ
おそらくサムスンがギリギリで専用のライン確保して
驚くような価格を提示してソニーがグラっときた
その前はカメラもセットで399ドルの予定だったんだろうけど

GDDR5のBOMは70～90ドルって話だけど
仮に90ドルでも破格にも程が有る
1チップ5.6ドルだよ、2Gbitチップのそれまでの価格とほとんど同じ
万が一70ドルなんて狂気の価格だったら1チップ4.4ドルだよ
もうDDR3の次元

メモリは工場を止めたくないっていう前提があるからな
確実に工場のキャパ埋めれる大口は有りがたかったと思うよ
WIN-WINでいいんじゃねーの

PS4はキムチクサイ

この頓珍漢な技術知識
ID:/pVnmUKJ0はエンジェル君だな

据置はPCありゃ要らないっしょ

その韓国で一番ゲームに使われてるのはPCなんだよ

ピーエス④　９００ｐ　３０ｆｐｓ　低グラ　9000円

PC　　　　　2160p 60fps 最高グラ　50ドル

テクミンはピーエス④を選び、ゲーマーはPCを選ぶ

全角数字と半角数字を混ぜて使う奴ってすんげ―バカに見えるよな

そんなことで馬鹿とか言っちゃう方がそう見える

あ、テクスチャなんて精々２Kベースなゲームがほとんどなのに
自分の自慢のテレビが６０Hzまでしか出ないから４Kに拡大して満足してるエンジェル君だ
さすが紙芝居ゲーマーだな

普通のゲーマーなら144Hzのモニタ買ってfps重視するよね
プークスクス

で、PCなんかに金かけたくない普通のゲーム好きはPS4くらいで十分なんだよ

PlayStation Unleashes Its Game Streaming Service on North America | Game|Life | WIRED
http://www.wired.com/2014/07/playstation-now-david-perry/

【ChinaJoy 2014】Microsoft、中国でXbox Oneを9月23日に発売
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140801_660508.html

>>179
あ、普通のゲーマーって言うのはエンジェル君くらいのハイエンドPCを持ってるゲーマーならってことね

>>177
そんなことでw
だからお前は馬鹿なんだよ。

>>175
ゲーマーならやりたいソフトがあればハードは選ばないだろ
予算とどれだけやりたいかを考えて購入するだけ

全角半角混ぜるような奴が馬鹿っぽいのは、もう当然なことだけど
そもそも書いてて気持ち悪くないのかな
全角英数なんて見るだけでダメだわ

テンキー無いとそうなるかも

>>186
というか全角と半角両方使う方が面倒だよな
だからバカなんだろうけど

オレはテンキー無しのノートPCだから使い分けるほうが面倒くさい
エンジェル君はハイエンドPCなのに数字の入力はテンキー使ってないとか意味わからんけど

>>168
任天堂は自社の下限がWiiDS時代でハッキリ見えなくなったのが失敗の元だった
悪くてもGCやGBAぐらいだろうって予想してたらもっと下
次のハードって言ってもコストはかけられないから難しい
ハード事業を続けるのならリスキーな賭けに勝たないといけないね

>>165
こうゆうアホっているんだよね
現金預金が減少してるのはアドバイザーがら減らした方がいいと指摘を受けてるからだよ
有価証券に回したり自己資金比率あげてるんだよ、きちんと見た方がいいよ

任天堂はwiiuが足を引っ張ってるがソニーはvitaが足を引っ張ってる
ｍｓは箱１が足を引っ張ってる

リソースだけ見ればｍｓが据え置きだけなのでフットワークが軽いが
どこが１番に足を引っ張ってるとこから抜け出せるのか！楽しみでもある

色々突っ込むとこはあるが、取り敢えず任天堂の決算の原因は3DSな

>>191
実態は最悪で
ただ自社株買いしてるだけだよ

　　　現金同等物保有額　有価証券　　　合計
2010　　　　9026億円　　　3653億円　　12679億円
2011　　　　7243億円　　　3582億円　　10825億円
2012　　　　4071億円　　　4963億円　　 9034億円
2013　　　　4693億円　　　4245億円　　 8938億円
2014　　　　3412億円　　　3209億円　　 6621億円

内部の人間じゃなきゃ実態なんか分からんよ。それにスレ違いだ。

2014年で有価証券も1000億ほど下がっているしな
3DSが予想外の早期ピークアウトでもはやゲームじゃやっていけないのを表してる
キネクト外しもだけど、早い段階でのアンバサは後々に悪い影響を与える
ユーザーのイメージ上の失望と圧し掛かるコストでハードメーカーがやるべきじゃないな

テクミンはバイトかアムド社員じゃなきゃやってられないよね
素でプレステ持上げてるなら単なる気違い

ちょっと位ソニーに貸してあげればいいのに
自分の尻尾で食いつないでる状態なんだし

>>195
これをみればわかるんじゃないか>>194
現金同等物がすごい勢いで減っているのに対し、有価証券の額は横ばい
4年間で消えた6000億はどこにいったのか？

広告費年1000億でジワ売れブランド支えてるから
当たらなかったら当然こうなるわな

WindowsとAndroidに席巻されちゃっても
生き残れるのは任天堂、雲散霧消しちゃうのがSCEだから
テクスレ担当イードバイトは発狂するすかない

金のあるうちにリアルニンテンドーランドでも作って
脱ハードすれば良かったのに…

『テクスレ担当イードバイト』という単語に不覚にもわらってしまったｗ
エンジェルわらかすなやｗｗｗ

>>199
有価証券の額がかわらないってことは
自社株買いではなく、ただたんに赤字だったという事じゃ？

3年連続通期の赤字で株価も下がりまくったのに
資産が減ってるように見えるのは自社株を買っただけで
実際には減ってないなんてこと
どうやったら思えちゃうんだろ
ちょっと凄すぎるぞ

素でテクスレで発狂してるなら気違いじゃん
自殺したほうがいいよ

>>191
任天堂の問題は3DSの急激な失速だ。
それに、据え置きオンリーなMSの箱1が足を引っ張ってるのは致命的だろ。
なんで他と同列に扱ってんだよ。
まあMSはフットワークが～から察するに、いつものアホなんだろうけど。

気違い知的障害者でもいいから
テクミンはテクスレだけで吼えてくださいね

>>206
なんでそこまで自分を追い込むんだ

http://hissi.org/read.php/ghard/20140801/dkhlcWlsbEQw.html
テクスレ専門テクミンかと思ったら
単にキチガイじゃんコイツ

生き残るのは任天堂？

任天堂
据置 51万台携帯 82万台
売上高750億純損失99億円

ソニー(ゲーム分野)
据置350万台携帯 75万台
売上高2580億営業利益43億円

>>209
スレ違いの話ばかりでスレが崩壊してる状態なんだから無理も無いだろ。

>>191
有価証券減ってなかったっけ？

>>211
任天堂らしい利益率とはどこにいったのか
岩田の今までの仕事ぶりでよく続投がゆるされたもんだな
好きだった任天堂が岩田のせいテキ屋と同類の会社になってしまった

任天堂は自社株買い（ﾌﾞﾋｯ
ぶーちゃんまたブヒｯってるけど、自社株なんて配当無し議決権も無し
何も生み出さないお金だけど
ハゲタカに乗っ取られるとヤバイから下手に市場に流せないし

ゼンジー楽しそうだね
http://www.4gamer.net/games/217/G021715/20140725122/SS/014.jpg

自社株買いまくって株価支えてるんだよ
ピーク時と比べたら倍くらい持ってるんじゃね？

>>140
今でも3.5GBリザーブしてるソース
しかも開発者がすぐにゲームは6GB使えてるOSは2GBって否定してた気がするんだけど

騰がる見込みのない株を死にもの狂いで買う任天堂って滑稽だな

自社株買いは会社の為にならんからしないと岩ぽん言ってたのに…

下がるときに買い、上がる時に売る
なかなかの経営手腕だな

>>214
sceのネットは赤字で本社に組み込まれたんだよ
そのカラクリを知らないといけないよ

それとソニーはエンタメ部門の分社化しろって株主につつかれてるからどうなるのか？
任天堂も厳しいがソニーはもっと厳しい
こうゆう時にmsみたいに自社にいくつもの有力ソフトがない、据え置きだけっていうのは身動き取れやすい

>>222
Third Pointはもうソニー株手放したみたいだけどね

MSに有力ソフト？ｗｗｗｗｗ
ヘイローブランドを築いたバンジーは逃走
ギアーズのクリフBもPCに逃走
他になんかあったっけ？

任天堂は赤字でも金が減らない魔法の会社理論だと
ゲーム＆ネットワークサービス（Ｇ＆ＮＳ）分野ってネットワークを切り離した分野になっちゃうのか

豚にソニーとソニーのゲーム部門とSCEの区別をつけろってのは
目の見えない人に赤と青と黄色を区別しろって言うようなもん

>>222
MSで煽っても豚っバレバレなんだよなぁ

おそらくこっちと間違えた誤爆っぽいので貼っておくか

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1406727876/527
> 527 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/01(金) 21:00:01.15 ID:KVLplbi90
> PS3はハッタリスペックここに極まれりと言えるレベルのスペックを公式が提示してきてたよな
>
> 【PS3】
> CPU：200GFlops
> GPU：1.8TFlops（※実際は160~170GFlops程度）
> システム全体で2TFlopsの処理能力
>
> 【PS4】
> CPU：処理能力非公開
> GPU：1.84TFlops
> システム全体処理能力非公開
>
> つまりカタログ上ではPS3とPS4は数字がほとんど変わらないチップセットを搭載していることになっている・・・
> もちろんPS4スペック公表時に各まとめブログは黙殺したけどね♪

この素晴らしい「珍説」によれば
次世代機であるはずの箱1の 1.31TFLOPs　というスペックはPS3にも劣るクソ仕様ということらしい
ああ、なんということだ箱1・・・まさか旧型機のPS3にも劣っていたなんて＞＜

任天堂の話になったとたんに必ず明らかに異質なのが2体ぐらい沸いてくるし
箱ちゃんじゃないよ

そもそもMSが360を1TFlopsと言い出したのが始まりだからなw

ﾜﾛﾀｗ

任天堂ってもう何も利益を生みだせなくね？
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1406855967/

888 2014/08/01(金) 18:58:21.09 ID:cFLctqIE0 [53/54]
>>878
もう5万もあればPS4と同等のパソコンが買える時代に君はずいぶん楽観的で悠長なんだね
無料OSも増えてテレビに繋ぐだけで遊べるようになり
様々な方面から様々な会社が据置とコンシューマの壁を破壊しようとしてるのにさ

891 2014/08/01(金) 19:06:22.00 ID:xPxA/zFmi
>>888
うんうん、
5万でどうやってPS4程度のPC買えるか詳しく

896 2014/08/01(金) 19:08:28.39 ID:cFLctqIE0 [54/54]
>>891
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140611_652919.html

>Core i3プロセッサー、Maxwell世代のカスタマイズGPU、DDR3 4GBメモリ、500GBのHDD、無線LAN
>ハードウェア構成は殆どPCと同じで、OSはWindows 8.1
>北米での発売時期は今年のクリスマス商戦前後、価格は549ドルを予定しているという

>>231
これおそらく本気なんだろうと思うと
話が通じるわけないよなあ

任天堂はちょっと前のL5が金に困ってるときに買収でもしてたらよかったのに
妖怪ウォッチ大ヒットした今じゃ、買収額が大幅に上がりそうだけどね

>>230
あれどういう計算だったんだろうな？
CPUについては理論値を計上してたけど、GPUに関しては理論値ですら無いような…

>>229
いつもの人です、ハイ。

>>231
＞896 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/01(金) 19:08:28.39 ID:cFLctqIE0 [56/56]

むしろ投稿回数56回てとこでドン引いたんだが…

>>234
単純にOperations Per Secondが1Topsだから1TFlops相当と言ってた、PS3も同じ
処理全て（テクスチャユニットもサウンドもIOでさえ）をFlops相当だと仮定して計算してた

最近のMSだとこれが面白かった。

ESRAM 204GB/s+DDR3 68GB/s = 272GB/sってやつ

フットワークが軽いMSって見てみたいなｗ
ジャイアント馬場が高速で動いてるみたいなイメージなんだけど

PS4はブルーレイの転送速度がネックになってティアリング凄いらしいな

今回の任天堂は黒字と予想してたんだけどな
評価損を昨年度に引き当ててたから、ネガティブ要素は昨年度に済ませてほぼ無くなってた筈で
社員が増えすぎなのを考えるとスタジオを買収するってのはちょっとしんどい
任天堂はHDの開発の領域では重荷
ソフト面での求心力の低下

健康事業は悪くないけど、そのための助走期間が長くて、空白を作るのなら意味が無いよな
スマホ含めた他社のハードにおもねるのが嫌ならブラウザで動く程度のWebサービスで月額制でVC展開してみたらいいのに
クラウドと違って負担も少ないし、将来的な互換性も十分だし悪くないはず

>>231
無線LANて
ほんとにゲームやらないんだなニシ君...

>>240

知ってる言葉並べてみました的な

普通ソニーの心配の方が多いのに（最近ではロンドン市場撤退）
なんでここでは任天堂の方がやばい雰囲気になってるのかが理解できん

>>245
赤字だから

>>240

>>245
社長が3億貰ってる会社がヤバい訳無いだろいいかげんにしろ

>>245
心配のほうが多いというかゲームしかない任天堂でゲームが心配ならどうしようもないでしょ
任天は何もしなくても100年食わせられるってのを本気で信じてるのようだからそれ以上は何も言わんけど

ソニーもたしかにヤバいけど株主は日本人ばかりだし
イザとなったらシレぇっと会社更生法手続きでもして借金チャラにするよ

任天堂はマジでヤバい
ハードはスマホがある限り売れません
マリオもマリカも前世代の1/5以下になりました
もう他所のイノベーションに飲み込まれてるよ

どっちがより心配かを競う意味なんてないんだけど
ここはおバカの集団ですか

「任天堂が心配だ」に対して、「いやソニーの方がもっと心配だ」と
言い返したつもりかもしれんが、それで任天堂の心配が1ミリも減りはしないぞ

ソニーは派閥があるみたいだし似たような部門を早く統合した方がいいんだよ
まだまだリソース割きすぎなんだよ
似たような携帯ゲーム部門はスマホ携帯部門に統合したらいいんだよ
そしたらゲーム部門の足かせがなくなりリソース割くことなくフットワーク軽くなる
リストラする前に部門統合しないといけないのにいい人材は先に去っていくのは常識なのにアホかと

>>250
＞イザとなったらシレぇっと会社更生法手続きでもして借金チャラにするよ

国税を入れろということを君は言ってるんだぞ
君はアホというよりバカ
君は社会人ではないだろ、働いて税金払え

任天堂の黒字化のビジョンが一般人には見えにくいからね
『リストラは嫌だ、今人気のFPSも作るのは嫌だ、大作路線も嫌だ
今まで通り開発費は押さえて宣伝にお金かけたい
上手くいかないし違う事で儲けるわ』
こんな餓鬼のワガママみたいな戦略で上手くいくと思う方がおかしい

成長事業として主力に位置付けてたモバイル事業が赤字とかソニーは相当やばい
スマホなんて安い中華製に押されてAppleやサムスンですら苦戦しつつあるのが分かってたのに
モバイル、ゲーム、センサーなど業務用に経営資源の7割集中させた一本が崩壊したんだから超やばい
ていうか平井無能すぎだろあいつ

任天堂はWiiUの逆ざや計上しといてV字回復演出しようとして盛大に失敗しててやばい
売上が激減してて単純に稼ぐ能力が落ちてる
今までの赤字の中でも一番内容が悪い
岩田無能すぎ

ようはどっちの会社もやばいってことだ
任天堂はゲームしか無いと言われてるけどソニーももはや主力事業が存在してねーぞ

要約

任天堂の打開策はソニーが潰れること

任天堂は近いうちにモバイルアーキテクチャ使った新興国向け据置ハードを出す
性能的にはWiiUクラスで当然WiiUの資産も使いまわす
販路はDLオンリー、ガンホーに負けてりゃ決断も簡単でしょ
これが次世代携帯機の叩き台になるよ

ソニー派が多いスレなのにNowのβに関して話題にもなってねえ…

北米DCだと日本からじゃ動かないみたい

>>258
都合悪いこと言うと粛清されるぞ気をつけろ

>>169
分かりやすいサムスン推しｗ

>>250
株主は日本人ばかり？
こいつが言ってるソニーってまた違うソニーなのかな
PSWにあるソニーだろうか

毎日悪のGKと戦ってご苦労様だわ

正義の味方としては悪は滅ぼさないとな
日本の平和を守ろう

ここ最近の流れ臭すぎるだろ
全員けんもーに帰りやがれ

外国人持ち株比率が50％超ソニーが政治献金を中止
http://facta.co.jp/article/200607013.html

>>263
やっぱりゴキブリの素ってあそこか
祖国へ返すべきだろ

>>256
孤立無援になってMSに潰されるだけだろ

>>265
SONYを必死こいて叩いてるのがチョンなのに何いってんだ
中央なんとかの記事知っててそれ言ってるのか？

任天堂って倒産チャンスとかのFUDを自分で言ってきたこととか忘れとるね
Vutaは死んでるとか言ってて、WiiUも3DSもVitaと同じぐらいに死んでたしな
3DSの82万に対してVitaの75万でほとんど変わらんし
任天堂ってソニーのTVよりヤバイがな

ソニーは国から見捨てられるだろう、以前ほど影響力なくなったしさ
過去日本の液晶が一緒になってやっていこうとしたときにソニーは韓国と液晶提携
家電メーカーや政治家が技術の流出に懸念を示してた

日産みたいに日本で貴重なロケット技術（固定燃料）だけ切り離したみたいにすると思う

DSで育てた知育系が3DSじゃからきしなのが不思議
スマホにとられたにしてもDSでだしてたものちょっと作り直して
DLとかラインナップ揃えるくらいやればいいのに。

総研と蜜月な関係なの知らんのかね

日本の大黒柱の一部になってるのはビビったけど

>>257
いまだGCレベルの携帯機すら出せない任天堂に夢見過ぎ
新興国向けでかつ廉価というから2DS以下の性能と価格だろう

ロンドン市場はソニーだけが撤退してると思いこんでる
ID:pwoPzhEx0ってなんなんだろうね

他の言動と言い彼は社会人じゃ無いのは確かだよね

SCEは方針変えずに突っ走れば良いだけだろ

ギリギリ技術の話に戻すと、PS3のGDDR3が2チップになってるのって分解記事とかあったっけ？
確かに見たような記憶もあるんだが、今探してみても見つからんので
知っている人いたら情報くれると嬉しい。

https://pbs.twimg.com/media/Bi5N-KUCAAAC8cB.jpg:large

>>276
サンクス。これか

>>199
配当忘れてる

まあ株主ではなくて信者社員目線で議論するゲハだと
配当は赤字も同然で
増資は純利益と同質なわけだけどｗ

任天堂が携帯据え置き統合したすごい高性能ハードを出す出す君も
このスレの名物の一つ
現実離れしすぎてて誰も相手すらしない

為替と自社株買いが原因

>>279
そんなのが出てくればこのスレは祭りになるが、
もしそうなら前兆が現れてるだろうしな…

>>281
前兆なんてあるわけねーじゃん
馬鹿なの？

>>218
この前発売したインファマスで4.5GBしか使えないことは確定したけど・・・

あれから何か変わったの？

>>282
前兆って多分何らかのリークがあるって意味じゃないかな？

それ以前に任天堂自身にはハード設計能力なんてないから
どこぞのメーカーに「～な機能が欲しいんだけど実現できないか？」って頼むしか出来ないから
てかWiiUの生産工場自体もうソニーに買収されてるし次どこで組み立ててもらうんだよ

>>284
2APUとか？
いつもの任天堂が言うリークにしてもなんにしても物理的にありえないものばかりでそれを前兆ってのもな
テクスレ始まって以来、任天が言ってるようなものが実現したことって一つもないし

任天堂に4万円するハードは出せないから必然的に性能後追いの時代遅れ性能マシンしか
作れないよ。だからこそハード作り続けることの無理がでてきてる。

WiiUが3万、3DSが2万5千で売れなかった事が痛いね
子供には高すぎた。今後のハード価格や性能にも暗い影を落としている

任天堂の次世代機

2015年11月
次世代携帯ゲーム機　『ゲームボーイ　インテグラル』発売
Intel 14nm Willow Trail-T 搭載
価格 18000円 (税込)

2016年11月
次世代据置ゲーム機　『ニンテンドー　スターファミコン』発売
Intel 10nm Cannonlake CPU + Knights Landing GPU + Hybrid Memory Cube 搭載
価格　33000円 (税込)

任天堂の話はもういいから。
いくらなんでもスレ違い過ぎ。

>>289
何だIntelって
Powerじゃねーのかよw

腰を据えて開発出来るのだろうか

任天堂、遠のく経営再建　内部で経営陣の対立深刻化、“岩田社長降ろし”も表面化
http://biz-journal.jp/i/2014/08/post_5585.html

スマホ参入で3DSの後継機はないな

任天堂、遠のく経営再建　内部で経営陣の対立深刻化、“岩田社長降ろし”も表面化
http://biz-journal.jp/2014/08/post_5585.html
「経営陣の中では『元凶は岩田氏』との認識が共有されている。というのは、社内では『スーパーマリオ』
などの人気ゲームコンテンツをスマホ向けに制作することを求める声が強いが、岩田氏はこれを強く拒否
しているのです。

岩田氏は、開発畑出身のプライドからか、頑強に『ネット』を拒絶し、『ゲーム機』にこだわるのです。
一部の経営陣が岩田氏を排除するべく画策している、との情報がしきりに流れています」

病気だし岩田が退任するのは時間の問題ぽいなあ
岩田の次はゲーム機捨てて一気にスマホアプリ開発に専念するようだね

スーパーマリオスマホ向けに作ってもあまり売れない気がするよ
むしろスマホに一番合ってるのはポケモンだろうね

ポケモンを基本無料の課金ゲーにすれば売れそう

岩田氏を降ろしたところでハードもソフトも人材おらんしどうにもならんよ
他社で立場的にも下の小島氏に「この業界で進化を拒んだら終わり」って名指しで言われるって相当やろ
内部のポンコツ化は外野が想像してる以上なんじゃね

http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index2.html
このハード編の低レベルさは新興国かそれ以下だし

ポケモンは建前的に子供向けコンテンツだから課金して問題無いとは思えないな
スマホゲームは会社の規模の割りにデカイ儲けが得られるから注目されてるけど
大企業がやるならアイマスみたいな課金廃人を相手にしないと美味しく無いだろうし

>>267
さすが「PS4の影のヒーローはサムスンだよ」とかいっちゃうゴキ君

>>269
すでに見捨てられてるよ

サムソンと組んだソニーに対して経産省の役人が「国賊」「売国奴」と……
http://www.asyura2.com/0505/it08/msg/126.html

>>285
ソニーもAMDとサムスンとフォックスコンに丸投げなくせに何言ってんだこいつ

>>290
もうPS4の話題がないらしいよ

基本無料アイテム課金の無料ゲーム標記は、EU消費者法違反として欧州委員会からAndroid、iOS陣営へ全面禁止改善の勧告が出た。
Androidは9月から、iOSは秋のiOS8から有料ゲーム標記へ変わる。

SCEやMS、その他の基本無料アイテム課金ゲームにおいても遅からず禁止の勧告がでるだろう。
今までやりたい放題で異常だったのがようやく正常に戻る事になる。

>>ソニーもAMDとサムスンとフォックスコンに丸投げ

まさに　THE 在チョン　といった書き込み、あらゆるコンプレックスが爆発してる

あれれ？テクミン死滅した？ｗ
ソニー倒産確定だから全員解雇されたのかなｗ

>>300
表記が変わるだけとか何の意味もないじゃん

>>301
どうした急に自己紹介して

>>302
やっぱ正義は勝つんだな

任天堂はファミコンが何で売れたか忘れてるんだよ
岩田社長のハードに固執するっていう方向は間違ってないし
スマホ向けとかにシフトしたらハードとソフトの両方で戦う強みがなくなる
任天堂がスマホ出すなら話は別だけど、そもそも任天堂にそこまでの技術力はない。

>>305
おまえスマホ作るのに技術力が必要と思ってんの？

サムスンでも中華でも作ってんのに？

プレイステーチョン売女は技術力必要らしいよ（MOVE

>>306
任天堂の技術力は中華のトップやサムスン以下だぞ？

>>308
はい分かりやすい反日でましたｗ

AMDとサムスンの部品を中華で組み立てただけのPS4が技術力高いと思ってんだろうなｗ

現実から目を背けてでも、任天堂を褒め称えなきゃ反日か。
自分でソニーや任天堂の技術力は、フォックスコン(中華)以下だと主張してるのに、なに言ってんだかw

>>303
Googleウォレットでのキャリアおよびクレジットカード,Vプリカ,Paypalでの決済を認めなければいい。
GoogleウォレットにGooglePlayカードを購入してチャージした金額でなければ、パスワード課金購入出来ない様にすればいい。

フィリップスとの裁判で、あろうことかソニーの特許をパクった物がWiiリモコンだから
フィリップスの特許は無効などと宣った『日本の恥』任天堂の技術力を認めないと反日とか

>>306
そら今の半導体技術の流れが判ってる企業なら
WiiUとか３DSを時代遅れの構造で出さん
PS4・Vitaに関してはソフト開発者が今後スマホでもタブレットでもPCでも
開発する資産を活用できる、PS3の反省と今後のプロセッサの使い方をオンタイムで判ってる
ちゃんとした構造だよ

それがスマホも出せる会社と出してない任天堂の違いなんだけど
任天堂の強みはこれまで育てたタイトルを自社完結で出せることなんであって
スマホにソフト出すならスマホ市場自体に製品を出すくらいじゃないと利益出せん

ブルーレイのストリーミングテクスチャーでティアリングでまくりのPS4は直ぐに売れなくなるだろうな。
ONEはティアリングに関しては完全な対策を撮ってるから

>>305
サムスン電子、スマホ不振で24％減益　4～6月期、下期も厳しい見通し
http://www.huffingtonpost.jp/2014/07/30/samusung_n_5636265.html?utm_hp_ref=japan

ソニースマホ戦略抜本的に見直しへ
事業の柱と位置づけているモバイル部門は、世界でのスマートフォンの販売台数が目標を大幅に下回ったため赤字に転落しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140801/k10013455281000.html

もうこのてのARMのっけるデバイスは中国勢に全く敵わなくなるし
創業3年目の小米科技なるスマホがなぜか世界5位のシェアとったりとかもう滅茶苦茶な価格破壊がおきてる
シャープが息を吹き返したのも中国スマホのおかげ
とりあえず年1000万しか売れない携帯ゲーム機などは話にならないので開発から真っ先に手を引くべきだろう

タイタンなんとかってゲームの悪口はやめて下さい

SCEの技術力（藁）だよな。
自社部品なんてほとんど使ってないくせに。

PS4にしろ、Vitaにしろ、ほとんどアメリカ企業と韓国企業だろ。半導体の製造はTSMCで、組み立ては中国企業の工場
何が、ソニーの技術力だ。反吐がでる

>>313
カサカサ　ゴキゴキ

タイタンフォールは完全新作で300万売れたんだけどなw
これで失敗とかあり得ないw

>>312
そういえば任天堂にとってフィリップスは頭の痛い爆弾やね
判決までは額もそうだし、次世代機の設計にも影響する

Vitaより3割は韓国成分が多い3DSをスルーする辺りお里が知れるな

>>318
俺はゴキじゃないし任天堂の岩田社長おろしも違うと思うぞ

ティアリングに関しては完全な対策を撮ってる箱1でティアリング出まくりのタイタンを持ち上げるとか
自分で何言ってるか分かってないんだろうな

>>316
RespawnにVITAならどうです？と提案したんだっけｗ
債務超過で金ないとか悲惨

>>323
箱1のインスコ時のプレイでフレームレートが異様に落ちるのと、
妙なジャギは直したほうが良い気がする
DFでも毎回ジャギは指摘されてるしハードの問題ならスケーラー乗せ変えたほうがいいわ

>>321
SoCとメモリ、サムチョン製じゃねーか

>>326
詳しくない奴なら騙せるだろうがね
VitaのSoCはIBMと東芝、SCEの共同設計で製造は東芝だぞ
LPDDR2はサムソン製使ってるが3DSとかもサムソン使ってるからな

PS4はトリプルバッファがデフォだから煽るとしたら
ティアリングじゃなくて操作遅延なんだけどな
DFとかが全く触れてないあたり、良くも悪くも
「XOの頂点性能が低い」と同レベルではあるが

>>327
おっと、ちゃんと書かないとな
3DSはフラッシュがサムソンだな

夏休み＆休日かー

おっと、尿黄ＥＬもサムチョン製じゃん

任天堂は決算にあわせてソフトスケジュールを今年度向けに調整してたんだけど、思ったような数字が出なかったな
任天堂の目標って今までの指標と比べると下限にあわせていたけど、その下限を超えてさらに落ちてたし、落ち方がちょっと大きかった
WiiUに関してはもう終わらせるつもりだろうし、3DSもラストランのペースが倍に速くなった
ARMで据え置きと携帯機の統合とかまた中途半端なことをやると余計に怪我が増えるだけだし、もう怪我じゃすまんよな

弱小パチ屋の国産SoCとSamsung製メモリ、どっちが信頼出来るんだろうな

>>291
インテルとパナが製造プロセスで組んだからだよ
そうゆう噂が流れてるかというのと
パナと任天堂が密接だから可能性としてあり得るから

(WiiUのgDDR3もサムスン…）

と言うか任天堂のサムスン依存が3DSとUになってから表面化してね？

ミツミに対して値下げ圧力掛けたのも記憶に新しいけど

>>334
Hybrid Memory Cubeだけは絶対無いと思うぞ

>>333
PICA400が消えたのが痛いな
3DSのアンバサのくだりで将来的な計画が消えたんだろうけど
次の携帯機で3DSの互換性を残そうと思ったらかなり無駄なことになるしどうなるか
現状を見るとすっぱり切りそうではある

>>305
そんなもん、本当に出す気になればOEMやってでも出すだろw

>>331
初期型はまだ売ってるのかね？

任天堂が技術はないっていうけどさ
ソフトメーカーだしハードに関して部品買ってくるしかないよ

今回ソニーも任天堂と同じで部品は外部から買ってるし一緒

両方お金で部品・半導体の製造・組み立ては外部だし技術なんてないんだよ

>>328
KNACKは入力から表示まで3周期かかって100msecの遅延だっけ。
かなり保守的な設計で、GPU使用率は半分くらいだったという話だから、最適化が進むと
処理を2ステージに短縮して66msecか、60fpsの3ステージで50msec化はできそうだね。

GPUの処理を分割することで効率化してるみたいだから、あの作りだと処理を1ステージに集約して
1フレーム遅延にもっていくのは難しそう。
KNACKのは処理が多段化しすぎて格闘ゲームなんかには適用できない方法論だろうな。

>>334
WiiUからなにも学んでねーな
どんな新型出そうとも主軸のキッズが親に買ってもらえる値段じゃないと売れない
精々税込で2万以内に抑えないと親も買おうと思わないだろな

売女のパネルはサムチョン製尿黄ＥＬじゃん

>>340
冷却系や内部のパーツ選定なんかじゃ差が出てると思われ

あのUのひーとしんく（笑）ってなんなのよと思った
そしてHDDは今時無しなのかと…ね

>>340
ソニーとMSはSoCの設計に絡んでるからな
要求だけ出して作ってもらう任天堂とは違うと思うぞ
ゲームに必要な処理回路を理解してないと考えれば3DSとWiiUの構造も納得できる

WiiU、PS4、ONEの内部基盤、エアフローの構成見れば技術力の差は一目瞭然

そいや、タイタンって今オンラインが盛り上がってるって話題聞かないな

オールサムスンでフルキムチのVitaはともかく
PS4はメモリ以外はほぼ米国製か日本製だろ

任天堂ハード全般になるがアカウントでの管理が実装されていないのもどうなのかと思う
アカウントは整備するって言っておいて、出てきたのはただアカウント用に名前がつけられるというのみってのは色々と勘ぐれる
今から整備ってなると1000億じゃすまんよな
毎年のセキュリティーコストもかかるようになるし

>>345
64でもメモリ帯域が狭すぎたりとすでに色々常態化してるな

>>346
激しく同意

XboxOne＞WiiU＞＞＞＞＞＞＞ＰＳ４

5基のファン追加しても冷やしきれないから

>>347
One版やってるが人はたくさんいるよ
過疎ってるとでも思ったか？

>>348
騙されるよ
韓国部品の方が少ないぜVitaは

まぁこういうのも何だけど、スマホ云々以前に
WiiUがタブコンのみの構成で
テレビとコントローラー繋げられて19,800円だったら
確実に買うけどね

フィリの裁判に関しては仕方が無いけど、オンラインサービスに関してはなぜこういうときにでも整備しないんだろう
新ハードが出たタイミングでコストを掛けてやっておけばよかったのに
かといって好調時にもしないし
いつも悪くなってから慌てて、微妙に形だけ対応するぐらい

SoC、メモリとパネルがサムチョンキムチ臭いじゃんＶＵＴＡは

なんかやってる
【ニコ生視聴中】『ゼルダ無双』新キャラクター実機プレイ＆『トワイライトプリンセス』ゲーム実況 #ゼルダ無双 #トワイライトプリンセス http://nico.ms/lv187824854

>>347
http://www.titanfall-community.com/xboxlive-leaderboard/
まあそういうことだろう

>>354
そういや、ユーロゲーマーのリークでもオンライン周りは突っ込まれてたところだったな
悪いところにあげられていたのがCPUと貧弱な開発環境とオンラインだった。
オンラインとCPUに関しては容赦なく批判されてた。
（開発環境に関しては、のちに著しく改善されたとフォローがあった）
一方でGPUが誉められていて、eDRAMが有効に機能して
そのプロジェクトにおいては帯域は問題にならなかったともあったのは意外だったが。

>>341
http://www.4gamer.net/games/204/G020492/20140722089/
具体的な数字はあやしいと思うけど、コマンドのバッファは1フレーム分
GPUをしっかり使い切るなら仕方ないのかも知れない

>>358
CPUを酷使するゲームばかりではないからな
ただWiiUは貧弱なCPUとメモリで大半のゲームでは思った性能は出せないだろうなとは思う

そういやあまり騒がれなかったけど海外ロンチ時に子供用のアカウント(笑)を作ろうとするとなんかクレカと金銭が要求されたっのは本当なのかね>>U

http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20111217012/
http://www.4gamer.net/games/990/G999021/20131013001/
未だに韓国韓国言ってる頭飛んでる奴は記事100回見たら
ディスプレイ以外殆ど韓国製品無いのにね

フルキムチプレイステーチョンＶＵＴＡ臭い

>>351
なんでそんなものいいなの？
怒ってるの？

Vitaというかソニーの携帯機事業はサムスンあたりに売却して
ソニーは据え置きに注力すべき
折角天下を取り戻したんだから日本でもPS4は売れないと

>>361
初代VitaのSoCに東芝の刻印があったのはびっくりしたわ
というか、ひょっとしてシュリンクしてない理由はそれなんだろうか
東芝の半導体プロセスって45nmで止まってたよな。

>>364
その観点でいくとWiiUと3DSがそのメインだな
どちらも売り上げがVita並みでオンラインも整っていないし、それぞれがオプションとしても使えない
ハード事業としては任天堂自体やっていく意味合いがなくなっちゃった
売却してソフトの復権を目指さないとどうにも

>>365
おそらく
IBMの省電力マクロを使用してる関係でTSMCでは製造出来なかったのと
売行きの悪さからシュリンク費用が出なかったのがあると思う

ソフトの任天堂なんて言われてるけど焼き直しばかりでマリカもグラは海外AAAタイトルと比べると大きく見劣りする
ソフトとハード事業を中国企業などに売却してQOLや教育事業に注力するしか残された道はないだろ

シェーダすら知らなかったんだから、ハードの設計段階で性能不足に気づけなかったのは仕方ない

http://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/140627qa/02.html
現在のシェーダーという技術を使った高性能のグラフィックスというのは、
開発チームがそれに慣れるのに1年かかり、そこからゲームを作り上げるのにさらに2倍、3倍の時間と人件費がかかります。

>>367
東芝側も当初は「枯れつつあるラインに仕事を確保できた。ラッキー」だったかもしれんが、
今となってはライン閉じたい気分になってそうだな…

東芝はフラッシュでは最先端プロセスレースに参加してるけど、ロジックはもうやる気皆無な雰囲気だし。

>>370
もともとソニーと東芝はIBMと共同でプロセス開発をしてて互換があるし
今は45nm世代以前の仕事も増えてるから余り問題無い気がするけどな

東芝の記憶媒体はもっと頑張って欲しいよ

SDカードサイズで1Tクラスの記憶媒体とか出ないかなぁ

>>340
その通り
他のゲーム機メーカーの誤算はIntelが出血覚悟の大安売りをするとは思わなかったこと
任天堂は運にも恵まれた

東芝は同じ家電でもソニーとは違う方向に行ったしね
原子力会社の買収は大きな賭けだったけど日本以外では成功してるしさ

任天堂のバックにパナがついてるしインテルとパナ、今後の展開含めて面白い

任天堂のバックにパナがついてるwｗww
ブタの世界はどんどん現実から遠ざかっているなw

>>365
あの刻印は設計メーカーの印で
製造メーカーの印ではない

Jin豚のこと？

この糖質に何言っても無駄だけど
パナソニックはまあいいとして、バックにインテルがいるって妄想設定はどこから来てるんだろうな
任天堂とインテルって過去にも全く関与ってないよな？

任天堂の次世代機は互換性ありバージョンが25000円、なしバージョンが20000円でおk

>>378
客観的に見てお前の方が糖質だわ

>>378
今が自分の思ったものと違うから次こそはってことじゃろ
もうさすがに遅いけど
次がかろうじてあったのはWiiUまでだったからな

ステマに金掛けてる余裕ねーんだから
テクミン含めバイトゴキブリ全員解雇しとけ

任天堂のバックにインテルが居るとは誰も言ってないような...

パナの次世代SoCをIntelで製造っていう報道はある
パナと任天堂の間は皆知ってる通り
表面に出てる事実はこれだけ

IntelがパナソニックのAV機器向け次世代半導体を製造。14nmプロセスで低消費電力化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140708_656857.html

神風は任天堂にとってクリティカルだったな
事前の対応、事後の対応どちらも悪手であれで一気にきな臭い企業になっちまった
平常時から常にFUDやステマをやってるってことが確定してしまった
今もやってるし

ソフトだけどこういう話もあるな

PUX株式会社が任天堂株式会社と資本提携 | パナソニック企業情報
http://panasonic.co.jp/news/topics/2013/116077.html

WiiUのルネサスってパナソニックとの絡みで選んだんだっけ？

>>383
>>385
事実上WiiUはやっぱり撤退か
スルーした方がよさそうね

本当に任天堂がパナに助太刀頼むなら
Wiiウンコのときにしてるだろうに・・・w
ブタはよっぽど任天堂がWiiウンコを
遊び半分で作ったと思ってるんだなw
任天堂が持てる技術を結集してつくったのが
Wiiウンコw

>>386
元々旧NEC スーファミ時代からの付き合い。
旧NEC派閥は事実上粛清されたようなので
もうルネサスは使わないだろう。

>>388
やっぱりパナに売るんじゃねえの？
>>383 >>385をみると確定ぽいんだけど
パナのAV機器に任天堂がソフトを提供する
ジャングルとして発売

>>383
この「パナソニックのAV機器向け次世代半導体」っていうのが任天堂次世代機と絡みがあるのかどうかは不明だね

ちょっと妄想すると、こいつの演算器増やしたバージョンが任天堂次世代機のSocっていうのも面白いかも
お互い開発費削れるしね
今のTVってOS動かすためにアプリケーションプロセッサ載せる時代だし

ノーティドッグから開発者の流出がとまらない！

酷い開発環境っぽいなノーティはww

汚言症南朝鮮ゴキブリ

どうせファウンダリなんてもう
Samsung、TSMC、GF、Intelしかないんだし
AMD使うならGF
nVidia使うならInteｌの可能性も見えてくる程度のお話

アメリカは、どこかの企業で成果を上げて、別の企業に高給で転職するっていう
キャリアアップが当たり前だからなぁ

ノーティで成功して他社に高給で転職するのは当たり前

>>391
ジャングルTVとして10万円台で発売したらおもろいな
FCから64までのゲームが可能、BDはTVの録画の書き込みと任天堂のゲームが使える
マリオ、マリカ、スマブラとWiiUと同じようなタイトルが遊べる

低価格IA Androidがタブレット市場を変える
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20140731_660148.html

Atom Z3700クラスだとウンコだった以前のAtomとはもう別物だな
やっぱりファブが優秀だと後発でももりもり盛り返してくるわ

>>395
>>148のJim Kellerとかまさにそれだよね
しかもまたAMDに戻ってきてる

ジャングルって今思えばWiiU開発のめくらましでしょ

>>397
やっぱ最強Intel様は違うよな。
ただファウンダリとして使うにはやっぱりお高いんだろうな。

>>383
その材料を使って、妄想を加速させると、確かにああいう結論になるね
わかりやすい解説ありがとう

>>400
最近の任天堂は逆ザヤでやってるし、そこは平気でしょ
どっちにしても現行機を越えなきゃならんのだし

>>394
intelとnvidiaはDARPAのExtremescale Computingで競合関係だしintelのFabを使わせるかな？
nvidiaはintelのFabを使わせろと前々から叫んでるけど未だintelは許可してないし

>>402
PS4がTSMC→GFにするだけで利益が改善するぐらいだから
ファウンダリ価格差は大きいよ。
TSMC使った3DSは2.5万円になっちゃったし。

>>403
AMDは100%ないしnVidia使えないと
いいFab使う意味が無くなるからなー
それ以外にCPUをARM系にするかx86にするかって問題もあるけど。

https://www.youtube.com/watch?v=l6AWI8uqq5I

なんで三上の会社はみんな箱1ベースで開発してんだよ
頭おかしいんじゃねえの？

>>404
intelとnvidiaで競争試作して勝者が米国政府のスパコン受注の最有力候補となるからな
普通に考えるとnvidiaに使わせる事はしないだろうが米国政府の横槍で使えるようになるかもしれん

>>405
単純にPCに箱コン接続してるだけだろ
PS4だろうがX1だろうがPCで作って落としこむ作業に変わりはないんだから

>>405
PS4が糞だからだろ？笑

>>405
頭おかしいのはお前

発売前の段階では三上はPS360のシェア関係がそのまま続くと思ってて、MSの支援もらう方が旨みがあると思ってたんだろ。
契約や投資的に変更が効かないのが現状。

>>405
まぁ、箱◯の頃の事考えたらまさか箱1がここまでダメダメになるとは思わんだろうし
海外なんかはフットワーク軽いから切り替え早いけど、国内デベはそう言うところはダメダメだし

>>407
箱コンが有能な時代は今でも続いてるのか

>>412
PCで使う上ではドライバ関係で大きな差があるからな

>>412
GKでもPCゲームをパッドでやる場合普通箱コン使うでしょ

>>413
なるほどね
変なのがいっぱい釣れたからこの辺にしとくわ

shadow of the damnedはUE3のくせにPS3優位
ハードを限界まで使い切るデベロッパでもない

無知を晒して釣り宣言

>>417
釣りなんかしてないが？
勝手に釣られたのが多いだけだろｗ

XB1になってあのクソ十字ボタンがマシになったって聞いたな

>>418
よう、キチガイゴキブリ

>>419
PCでは使えなくなったんだよね

ID:ub14KHH90
エンジェル君今日いいことあったの？
元気だね

いいことないからここで暴れてるんじゃ？

こんなトコで頑張ってる場合じゃないぞ！

「規制以前に風前の灯火……」美少女ゲーム業界の辛苦 - エキサイトニュース(1/2)
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20080529/Cyzo_18_200805post_602.html

>>420
よお、2匹目の気違いゴキちゃん

>>423
統合失調症ってそういうものらしいよ

おっとーエンジェル君痛恨のミスだー

プレステを貶すとキチガイテクミン発狂するから面白いな

やっちゃったｗ

統合失調症テクミン

レッテル張りしてるキチガイゴキウザイな

今回の赤字は任天堂の抱え込んでるユーザー層の問題だわな
PCARSのディレクターも彼らはマリオと任天堂が好きなだけって腐してたように、
実際問題マリオとそれ以外との売り上げの差が大きすぎる

そういうのに向けてのハード作りにしないともう割に合わんだろう

任天堂MSどっちにもに肩入れしてない中立な一般ゲーマーなのにな
ただプレステ反吐が出るほど嫌いなだけ

キチガイテクミンに嫌われてるなんてﾜｹﾜｶﾗﾝ

今任天堂が出すべき方向性のハードはこれ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000613/n64_01.jpg

>>420
>>425
まだ気がついてないのかな？

AMDのSkyBridge関連の記事見ても、開発リソース的に一杯一杯っぽいし
KaveriベースのアーキテクチャがHSAのハードの完成形という認識でいいのかな？

>>433
中立な一般ゲーマーなんてやつは、少なくとも自称しない。
なぜなら中立という自覚がないから。

>>435
伝家の宝刀ミエナイキコエナイ

>>434
懐かしいなw 友達が買ってた

>>433
そもそもゲーマーなの？
やっぱ、ゲハで暴れてるのは単なるアンチソニーなんだな。
XBOXの売上はショボイのに、声だけはデカイわけだ。

彼の自己紹介を尊重して
これからは「2匹目の気違いゴキちゃん」って呼んであげるべき

>>436
KaveriからHSA対応や内部バスが改善され、新世代のCPUとGPU積んだCarizzoが出るよ

>>437,440
突っ込むところそこか？
特定のゲーム機が大嫌いって時点でまず中立ではないからな

>>443
最近の若い物はフルメタルジャケットも知らんのか？
「俺は差別はしないと、黒人の貴様をスノーボールと呼んでやろう」って事だよ

>>436
開発効率考えてのことなのに一杯一杯とかアホか。
開発が暇な会社なんか潰れるわ。

頭の中から宗教心が離れないんだろうね
今のハードなんて箱一は元SCEでキネクトゴリ推しのフィルハリソンの血で穢され
PS4は元SEGAマークサーニーと元MSバンジーの合作だけど

>>442
ちょっと資料が見つからなかったけどガーリックとオニオンバスなくなるの？

>>445
SkyBridgeが実現したら開発効率が上がるってことでしょ
因果関係逆じゃない？

土曜日なのに新作

【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】Intel CPU設計の主要技術だったiHDLハードウェア記述言語 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140802_660631.html @pc_watchさんから

>>445
>AMDは、対Intelのx86戦線も維持しながら、ARM市場でのリーダーシップを取ろうとしている。
>開発リソースの限られたAMDが、この2正面戦略を遂行するために必要となるのが、
>SkyBridgeの設計フレームワークということだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140730_660030.html

SkyBridge向けに設計し直すだけで手一杯で、Kaveriからアーキテクチャ変更する余裕なくね？
そもそもHSAの目処が立ったからSkyBridgeっていうフローに移行できたんじゃね？
っていうのがオレの話の趣旨な

SkyBridgeと聞くとSandyBridgeを思い出すわけだが
個人的にはあの世代でインテルの凄まじさを思い知ったんだけど
AMDの中の人にもトラウマだったかな

個人的にはPentiumPro、SandyBridge、AMDのK7は名機って印象強いな

最初から喧嘩腰のやつはだいたい無知っていう法則

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1405433869/598
598 名無し野電車区 2014/08/02(土) 16:57:49.61 ID:AbExO6oF0
任天堂 WiiUで自滅
SCE 親会社から資金注入で延命
MS WindowsとOfficeで経営は安定。ゲームは無理にする必要はない。

誰だ、人身事故多発路線に誤爆した奴は

お前もなんでそんなとこ見てんだ

>>450
HSAはまだまだこれからだよ。改良していかないとならない点は多い。
今までのようにCPU別に開発してたら効率が悪い。
それゆえにCPUコアだけ変えていろいろなSocに対応できるようにしたのが
SkyBridgeという設計フレームワークだ。
これは設計手法であってKaveriというアーキテクチャの話ではないんだよ。
CPU以外の部分は共通に使えるように設計して開発効率を上げるわけだ。

日本AMD、組み込み分野でAPUの提供拡大へ、積極的なアライアンスで主導権を握る

日本AMDが、産業用デバイスや医療機器、ゲーム機器などの組み込み開発分野で、APUの拡販に取り組んでいる。
http://biz.bcnranking.jp/article/news/1407/140731_137139.html

やたらと日本のゲーム市場に言及してるけど
パチンコのことなのかな

>>457
アーケード機かと

AMDが合いそうなのは、
そこそこのGPU性能と省スペースが必要で、かつミッションクリティカルじゃ無い分野か？

>>456
PowerDVD14でHEVCデコードについてHSAサポートされたぞ？
流体モーションビデオも追加でサポートされるとも記載されてる。
http://images.anandtech.com/doci/8291/7%20Slide%2015.png

パーツ買ってきて組み立てるだけなら5年も開発期間必要ないな。

普通に考えたら設計開発が業者に丸投げってあり得ないとわかりそうなもんだが。

http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140129_632794.html

kaveri/PS4はHSAの最終形ではない
双方向のキャッシュプルーブがまだ実現されてない

>>462
それ後藤ちゃん初めとする日本ライター陣の意見だね

>メモリ管理ユニットを共有する制約だ
何回か議論になってるけどこれが問題になるケースって実際あるの？
実際はプログラマーレベルでの最適化もするし、
HSA自体はVMになっててコンパイラもかますから、そのレベルで調整がつく問題だと思うんだけど
そもそもCPUとGPUの間のデータってhUMAだと劇的に減る
なんか納得出来ないんだよなー

L1もL2もキャッシュミスするってケースでしかもCPUとGPUが同時にその状態になるっていうのは
なんか天文学的な数字な気がするんだけど
そのためにトランジスタリソースを割くのが馬鹿らしいって判断なんじゃないかな？

複雑化する分のトランジスタをGPUの演算器に割り当てたほうがよっぽどいいと思うんだよね

>>463
・GPUのキャッシュプルーブはそのうち実装する
・IOMMUでメモリアドレス解決することによって生じてるアクセス制限も無くなる
・Kaveriは最初の世代だから制約あるのは仕方ない

記事でAMDの中の人がこう言ってるのにライター陣の意見で終わらせるのは苦しすぎだろ

>>466
「そのうち」っていつだと思う？

SkyBridgeは基本IPを簡単に組み合わせられるって技術だから
バス構成変えると全部再設計になるよね？

実装できるトランジスタ数が今の１０倍位になって演算器の数が増えてクロックも上がって、そういう問題が顕著して来てから対策するかも
でもソフトウェア側での対応のほうがお金がかからない
SkyBridgeは実った果実を効率よく取り込むための技術って認識なんだけど
基本IPコロコロ再設計したらSkyBridgeの意味なくない？

>>467
積層メモリの頃だろうな
改良というより自然に問題じゃなくなる
ようするに、Kaveri以降は大きな変化は無いし、大きな変化をしようもない

SkyBridgeは内部接続構成は今のKaveri方式を維持しつつ、UNBをx86とARMで共有する様に拡張するんだと思ってたんだけど。
後藤氏も内部バス構成は今までの拡張(LlanoからTrinityに変わった時の様にバス帯域を向上させるんだと思う）で、SkyBridge Gen2.0でサーバー向けのFreedom Fabricを追加する形と言っている。

内部バスの問題が外部メモリで解決される不思議
なんで積層メモリになると問題じゃなくなるんだよw

>>472
積層メモリが本当に500GB/s以上目指せるのなら今のようにバスを分ける必要も無くなって、キャッシュも恐らく無くなる

レイテンシを無視しすぎ
CPUからメモリまでどれだけの物理的距離があると思ってるんだ

インテルとIBMしか未だには20nmクラスでのまともな製造技術持っていないのに
積層メモリは夢のまた夢でしょ。正直。
ちなみに東工大の研究成果使わせてもらえないと、10nmや7nm級まで進まないと使いものにならんみたいだし。
本当なら昨年末から20nmもTSMCやサムスンもバリバリ製造のはずが、ネガティブな話しか出てこない。
10nmクラスはインテルも遂に躓いてしまったみたいで。エンジェル君とかには不都合な真実で見えないみたいだけど、半導体の先行きは結構暗いような気がする。

>>474
逆に言えばそうなるまで動きが無いってことだ
少なくともバスの統合が可能になるだけの帯域と、キャッシュそのものの統合
キャッシュそのものの統合は恐らくは出来ないので外部メモリになる

>>473
バスを分けるって具体的にどのバスのこと言っての？

>>475
TCMCは1月ぐらいに20nm大量生産開始とか言ってたのに
このありさまだからな。
このスレじゃ昔はIntelに簡単に追いつけるようなことを言ってる奴もいたな。

>>476
外部メモリは物理的に遠すぎるので
いくら帯域幅があろうが遅すぎる

帯域増加、キャッシュプルーブ両方やればいいだろ
>>466といってんのにキャッシュが要らなくなるとか頭おかしい

>>475
価格面でも上昇に転じるの20nmからだっけ？

>>478
少なくともその時代の話ならCPUもメニーコアだろうし帯域肥大化にあわせてCPUを設計するだろう
今の細い帯域じゃなくGPUのように太い帯域に出来るし
メモリももちろん低クロックじゃないと積層化なんて無理だし
今のCPUとメモリの基準ではさすがに図れないだろう

>>479
> キャッシュプルーブ両方やればいいだろ
もはやHSAのGPUを簡単に使うって物じゃなくなるじゃん
それだったら今の状態でとどめておいたほうが良い

内部キャッシュは無くならないと思うよ。
HBMとのハイブリッドキャッシュにはなると思うけど。

>>298
お前の中では9年前から時間が止まったままなんだな
今はサムスンの息のかかった中央日報が顔真っ赤にして
お前らと一緒になってソニーdisりまくってるの知らないのか情弱

>>309
同じく既製品で作ったはずの箱1とPS4で
両者の性能が圧倒的に違ってるのはなんでだろうな？

>>483
積層化の2世代目か3世代目には消えると思うんだよな
シリコンインターポーザーで接続する頃では無理だが

>>481
帯域幅と物理的距離に制約されるレイテンシを一緒に扱うなと言ってるんだが

>>482
なにが言いたいかわからん
なんかプログラマブルシェーダとかも否定しそうな言い方だな

>>487
具体的にどの程度？
1000GB/s越える頃に数MBのキャッシュと天秤に掛けてキャッシュが早いといえるのか

オレはKaveri≒PS4のアーキテクチャの段階でSkyBridgeに移行したってことは
AMD的には一段落ついたっていう判断と思うな
今後のソフトウェア技術の進化によっては一回ジャンプさせようかなってビジネス判断だと思う

>>489
両方使えばいいだろ

真空チャネルトランジスタ実装したCPUはよー

>>489
早いに決まってんだろ
アホか

>>493
単発はちょっと

>>485
箱はDDR3を選択した時点で、あの構成にならざるを得なかったからなあ…
代替案としては、eSRAMを棄ててメモリ12GB化(384bit接続で102GB/sec)とかになっちゃうけど、さすがに現実的では無いだろう

http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140801_660442.html

>AMDのカンファレンスでは、SkyBridgeは製品ファミリ名というより
>設計フレームワークとして言及されている。

アホの世界では光の速度は無限なのかもしれないが
現実では量子テレポーテーション回路でもない限り
キャッシュの方が外付けメモリより圧倒的に早い。

>>485
http://www.vgleaks.com/more-exclusive-playstation-4-huma-implementation-and-memory-enhancements-details
Onion+以外にAPU自体もかなり手が入ってるし

サーニーがAMDも納得する本質付いた改良を行ったんだと思うな
GPGPUのメモリライトってデータが莫大になるから、ライトスルーのキャッシュすぐ溢れて結局一緒じゃね？っていう

>>499
あ、ごめん
ライトスルーじゃなくってライトバック

GPUにキャッシュなんて要らなかったんや！
GCNオワタwwwwww

キャッシュに出力したデータをキャッシュに残っている間に参照するっていうGPUのタスクってなんだろ？

酔い過ぎ寝る

http://www.vgleaks.com/playstation-4-includes-huma-technology
これも拡張部の詳細な解説と使い方

あ、即参照したいデータはスクラッチパッドに置くっていうこともプログラムとコンパイラ次第でできるから

>>495
DDR3 12GBってそんな難しいのか？
GDDR8の8GBより全然余裕でね

PS4が4GBだって話で通ってたんだもん

>>506
メモリ24個搭載(しかも等長配線)になるんで、基板コストが跳ね上がる

つか普通に箱1はDDR3 4GB+GDDR5 4GBで良かったのにな
PS4のように8GBを自由に振り分けはできないがこれなら帯域に関してはPS4を圧倒できたはず

eSRAM積むにしても64MBに何故しなかったんだろ？
MSの敗因はケチ臭いところだよな

>>509
embeddedだから1024bitとかできるのであって、それらを256bitずつつなぐとかはできない

DDR3 4GB+GDDR5 4GBなら帯域で圧倒？なに言ってんだ？

>>511
その構成ならGPUに接続する帯域に関してはPS4を上回れたはず
だが箱1は考えうる限り最悪の構成を選択してしまった

何Chipメモリを積む気だよ

APU使わずにCPUGPUそれぞれに256bitなら帯域としては有利
ただしワンチップ化でコストダウンが出来ない

実はPS3は128bitと64bitでワンチップ化がしやすかったはずという

>>512
無理だから

いまだに最低限のことも理解できてないバカは
PS4や箱1のAPUでメモコンがどれだけの割合占めてるか見て来い
2種類のメモリを使うってことは性能に全く関係ない部分で
大事なチップを食われるってことだ
後々になってシュリンクする時に一層厄介になるしな

kinectがコスト圧迫しまくって他で下げろって言われたんだろ。
その無理して搭載したkinectは全くアピールにならず取り外す始末。
完全に、舵取りを間違えた。

メモコンで思い出したが、ダイレクトアクセス君は元気だろうか。

>>512
DDR3にアクセスすればPS4よりグッと遅くなるじゃん
どうしてPS4より帯域で勝るの？

>>519
トップガンプログラマがPS3のコードを書いた場合に、CPUとGPUのメモリアクセスと役割分担を最適化して360を上回ったのを
次世代で攻守を変えて再現するってことなんじゃないか？

ただ、「そういう構成をとればありうる」という夢のあるIFを語る以前に、
「そういう構成はほとんど不可能」という現実が立ちふさがってしまうわけだが。

メインメモリ+VRAMで4GB+4GBとなると、結局メモリが24個載ってしまう。
（GDDR5 4Gbit x8個帯域256bit、DDR3 2Gbit x16個帯域256bit）
ただ、MSの方が設計が先行していたみたいだから、GDDR5の4Gbit品は使えない可能性が高く、
そうなると最悪32個のケースもありうる。
（GDDR5 2Gbit x16個帯域256bit、DDR3 2Gbit x16個帯域256bit）
そして、CPU+GPUの2チップ構成になるから、その両者をつなぐ配線も必要になる。

さすがにこのハードウェアのコストでPS4に対抗するのは無理だろ。

LiveforPSって地味にホームに戻った後そのまま再開出来るようになってるな
ということでサスペンドもお願いします

でも箱1もクイックセーブで番犬をセーブできないし原理的には同じになりそうなサスペンドでいつでもどこでもって可能なの？
ARM側のメモリにセーブデータを保持しておくんだろうけど・・・

>>521
さすがに「セーブデータを保存」だと、ゲームプログラム側の負担がでかすぎるだろ。
サスペンドはいつ来るか分からないのに、それにゲーム側で対応しないといけなくなるというのは
デバッグが死ぬほど大変になっちゃう。
サスペンドが発生したことをゲームに通知はするだろうけど、実際の作業はOSというか
スーパーバイザーの層で処理しないと実用にならんのじゃないか？

おいおい　ノーティドッグが本気出せば80fpsまで手抜きリマスターのラストオブアスで出せるって呟いてるぞww

さすがフレームドロップなしと謳っておいて40台までfpsが落ちるゲームをドヤ顔で発売しただけあるなwww
口だけwww

>>522
処理的には別物になりそうなのか
そうじゃないとすぐに再開は出来ないしな
箱庭もののゲームには欲しい機能だわ

まじで？ラスアス可変80fpsかよ、スゲーなこりゃ

本気出せばじゃないぞ
60fps出てるシーンはリミッタで抑えてるので、ぞれを解除すれば
80fpsぐらいになるって話だ

そりゃグラやらなんやら落とせば出来るだろうよ

そりゃ壁におもっきり近づけば８０どころか１２０くらい出るだろw

PS360世代の時に「これからはHDの時代」と喧伝されたが、
フルHDが標準になるには結局もう1世代必要だったな

世代的にはこんな感じかな
SD第1世代　PS1=PS3　HD第1世代
SD第2世代　PS2=PS4　HD第2世代

マリオのゲームを1080p60fpsで遊ぶ事はもうむりだと思うと
結構感慨深いな

Mario Maker WiiUなら1080p60fps可能じゃないか

むしろマリオを720p60fpsで遊べたことが感慨深い

>>520
帯域分担させようにも箱1にはSPUのような演算資源がない
ない袖はふれんよ

>>520
PCみたいな構成にするならDDR3は64bit～128bitで良いんでないの？

>>533
だねぇ
実のところ1080pパネル使ってる限りだと720pのアップスケールでも全然おｋなんだよねぇ

It’s official: the Xbox One will cost $600 in China
ttp://www.gamesinasia.com/its-official-the-xbox-one-will-cost-600-in-china/

FPS、TPSの様に遠景の視認性が重要なゲームではないからね
任天堂のゲームで解像度必要なのはピクミンくらいしかない

>>538
別にお前がそれで満足ならそれでいいだろ
テクスレに持ってくるなって話

>>539
だから俺はむしろWiiマリで十分だったんだけどね
まあ1080pのマリオやりたければそのうちスマホで出るだろ

旧作のHD版出せば1080pなんて余裕だろ
クソグラ1080pなんて1日で飽きるだろうけど

大神HD版はZfightingとトゥーンレンダ用黒ポリゴンがクッキリ見えて興醒め

フレームガタガタ問題と言い結局こうなってしまったよね
ただの突貫工事の移植作をなぜこんなに持ち上げていたのだろう

713 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/03(日) 04:09:28.47 ID:MWAiQ1930
本当ポップイン酷いよね
http://www.youtube.com/watch?v=fW7iVXYvFzs

714 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/03(日) 08:11:49.42 ID:f1j+ru7o0
なんかお粗末だな
KZ3でも固定機関銃のズームで、急に書き足される柱があったが
ゲンナリするな
PS4になっても描画距離は短いんだね

715 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/03(日) 08:16:56.72 ID:0S9odz420 [3/3]
>>714
ただの移植だからな。

>>542
フレーム20fps位まで落ちてガタガタだね

三連星登場

IGN Plays The Crew - Breaking Into the White House
http://www.youtube.com/watch?v=xXn--Z-peMA

何の話題かすら知らんが読む前にNGしたわ
どうせデマだし

VR系技術に関してはソニーの方が積極的で、MSはあんまり興味ないように見えるけど、考えてみると意外だな
MSにはkinectがあるから、ヘッドトラッキングできるよね？
頭の位置と向きが分かれば、専用HMDじゃないただの液晶シャッター式メガネでも、非常に高い臨場感を出せる。
それとkinectによる入力は相性がいいので、これを使って技術デモをやってもよかったかもしれない。
あくまで表示するのはモニターで、視界を塞ぐわけじゃないから、身体を動かした時の安全性が高いのも利点になる。

問題は、立体テレビの利用が前提になるけど、その普及率が低いことか。
HMDは装置を購入すれば使えるけど、立体ゲームのために大画面テレビそのものを購入するのはハードルが高いし。

何も手に持たない・身に着けないで操作するのがキネクトの唯一の利点なので
HMDを装着する時点でキネクトの意義は全くなくなる
コントローラもって操作精度あげた方が100倍マシ

ESRAMの無いPS4は、大型ジャンボ機の手前に常時セスナ機がうろちょろしてる状態
一方、ESRAMのあるX1は中型ジャンボ機とセスナ機が併走している状態
スーパープログラマーがいなくても安定した性能が出せるのがX1
スーパープログラマーが必死こいてチューニングしないとセスナ機並みの
性能に陥るのがPS4、やっぱMSは相当シミュレーションした結果の設計なんだろうな

大型の時点でNGです

箱一の低性能が露わになる前のネタを今更持ってきて晒し上げか

>>547
SONYがモーフィアスをアピールしてるからそう見えるだけで、MSRの方でもやってるし先日ベンチャーに出資もしてる
KinectとVRの相性が良いのは指摘通りで、VRHMDで表示した仮想キーボードをタッチして入力出来るのはKinectだけだもんな
SCEは母艦としてのPS4縛りと入力デバイスのMOVE縛りを対処しないと、Oculusに殺されちゃう
RiftはとっくにKinect対応というか、KinectがVRでのほぼ標準入力デバイスになってるんだよな
高精度化したKinect2 SDKのリリースでこの流れは更に進むだろうし

それらしいこと書いてはいるが、全然中身がないというか。
オカルト満載。

キネクトだと遅延が問題になるから使われないだろう

http://www.4gamer.net/games/195/G019528/20131119055/
これだけ表示遅延があると，ゲームによってはプレイに支障を来すこともあるだろう。
そこでIribe氏は，「この時間を15msまで縮めることが，Riftの当面の目標だ」と述べた。

確かにデバイスだけで60ms食うキネクトは論外

nowのβに関して言及なし
触れちゃいけないネタ？

Kinectはタブー

手先を長時間腰より高い位置に上げるのは疲れる（手を台の上に置く場合は別）
よって、キネクトやらwiiリモコン等で操作するゲームは、
プレイ時間が短いパーティゲー等に限られる

長時間プレイに向いたキネクトやWiiリモコンみたいな入力デバイスが
現状存在しないから、長時間プレイが前提のゲーマー向けは苦しい

>>552
どう考えてもmoveのほうが優秀だし、標準の入力デバイスがあるのは、むしろ優位点。

ＳＣＥの言うとおり、オキュラスはPCまわり、モーフィアスはコンシューマまわりで住み分けして、発展し合った方が未来はあると思うぞ。

まずキネクトはVRではなく、一般的な従来型ゲームで
まともな入力装置に昇華してからVR云々いってください
開発者が誤作動多くてゲームに使えないと判断してるうちはまだまだでしょ

キネクトもそうけなしてやるなよ
あれはあくまでPCデバイスの入力革新のためのデバイスで
ゲームはその開発費を分散させるためのものだって思えばいい

キネクト自体が悪いものとは言わんがゲームとの相性は良くなかったな
つまりゲーム機とセット販売なんてしなくてよかった

>>563
ゲーム機じゃないんだろ

Kinect2でなく初代Kinectの話をしてね？

2でもゲーム用途だとジェスチャー入力なんだもん

全体の精度をとったのは、ゲームやコントロールには不向きだったな
研究とかには委員だろうけど、何かの操作って意味だと顔と手だけに絞ってもっと速い動きが取れるようにしたほうが良かった。
指もゆっくりで大きく写すって意味ならありだけど、速いと駄目なら捨ててもよかったな

さすがに近づけたら精度あがるんじゃないの
Opectとかあるし

原理上絶対にラグが出るのでZ軸の精度を上げるってのは正解だと思うよ
速い動きを取るって結局カメラの入力間隔を短くしていくしかない

モーションコントロールの制度ってのもフリーハンドで追求するほどじゃなかった
VRでもどうせコントローラーかそれに順ずるボタンが必要になるし

COD:AWめっちゃグラフィック綺麗やん
リードプラットフォームは箱１だろうし完全にPS4イラネw状態

ゴキは過疎りまくりで本スレお通夜状態で1080p未満の詐欺解像度散るぞーんであそんでればいいよw

人のグラフィックは確かに綺麗だけど他は普通じゃね
60fpsのゲームということを考慮したらすごいけど

あと箱1リードってソースはどこ？

PS4版のが綺麗になるから煽りは無視するが
あのグラで1080p60fpsなのはすげーわ
派手な目潰し発光やマットメタルとかそういうのない世界観なのか
そこら中異様なまでな反射でごまかしてるKZSFがへっぽこに見えた

http://cdn3.dualshockers.com/wp-content/uploads/2014/08/Deep-Down.jpg?42e955
ディープダウン劣化しすぎワロタ

>>566
2使ったことある？
結構感度あがってるよ

http://www.callofduty.com/content/dam/atvi/callofduty/advanced/media/Seoul-Drop.jpg
http://videogamewriters.com/wp-content/uploads/2014/07/09237h307gfh45098g-7.jpg
http://venturebeat.files.wordpress.com/2014/06/call-of-duty-advanced-warfare-e3-2014-03.jpg?w=1200

人物以外のクオリティーもキム散るぞーんより圧倒的w
ゴキが必死で持ち上げてたインポテンツや散るゾーンが酷く滑稽で哀れに見えるw

>>572
アフォルツァが妄想してたけど、3年前から作ってるんだからリードは当然PCでしょ
むしろこのガクガクフレームが箱一精一杯のリードなら逆に絶望しかない
http://youtu.be/itNFYTmXTw8

性能面での箱1は持ち上げは、いい加減諦めろよ……
猿でもわかるぞ、不可能だと。

>>574
相変わらずテクスチャが甘いなカプゲーは
まあ和ゲー全般にいえるんだけど
この辺は金の問題かなあ
まあその分シェーダーなんか海外大手サードと遜色ないくらい見栄えいいけど

いい加減わかりやすい釣りは無視しようぜｗ

もともと、CODシリーズは、コンシューマでもほぼ60fpsじゃん
グラフィック劣化させてでも60fpsにしてくる

>>579
その画像のどこ見ていってんの

狭い視界とテクスチャの使い回しで解像度に関しては有利だし

>>574
KZSFとドラクラでも思った事だがこの岩のスチロールっぽさは何だろう
AOの問題かな

>>581
思い出補正
http://youtu.be/doMx1UEKEzU

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20130731_609421.html
>BRDFについては、拡散反射はOren-Nayar法、鏡面反射はBlinn-Phong法の改良版を採用

deep downはシェーダ、ライティングに関しては優等生
AOもおそらく静的なものだがしっかりできてる
そもそも>>574の画像は動画の切り出しとかじゃないし、どうせ突っ込まれるようなものは出さない

最近の家庭用ゲーム全般に言える事だが、
「知恵遅れのお客様でも簡単である事と技量が著しく低いお客様でも操作し易い事が最優先ですので、
普通のお客様と上級者のお客様は操作性が悪くても我慢してください。
普通のお客様と上級者のお客様は多少の操作性の悪さは腕でカバーできますよね＾＾」
と言う、ゆとり向けクソゲーメーカーのゲームに対する設計思想には疑問を感じる。

いくら知恵遅れでも簡単な操作仕様にしたり、技量が劣る下手くそでもやり易い操作仕様にした所で、
知恵遅れの知能が向上するわけじゃないし、下手くその操作技量が向上するわけじゃない。
そればかりか、知恵遅れや下手くそを優遇・優先した操作仕様にする事で、
中級者や上級者が操作性の悪いゲームを遊ばされるデメリットを強いられる事になる。

本来ゲームは、ゲームやシミュレーターが上手い人に合わせた操作仕様で作るべきで、
ゲームが下手な知的障害者を優先・優遇する事はあってはならない。

>>11
IntelとNVIDIAは提供してくれないのか？

>>586
こんな文章を30歳以上が書いているのだとしたら
世も末だな

>>587
むしろこっちからお断りって感じだろ
初代箱やPS3の二の舞なんてどこも御免だろうし
任天堂の次世代機はIntel+nV！とか上で言ってるやついたが
どんだけ任天堂の事嫌いなんだと

>>585
すでに上がってる動画見るとわかるが岩肌やらドラゴンの皮膚やらリアリティ半端ないのよねえDDは
視線移動に依存する見え方にも配慮してるので、流体演算の炎しかり、動いてより綺麗に見えるゲーム

ちなみに最新のPVだと水面にリアルタイムに松明の炎が写ってたりするし、ちゃんとRLRもやってたりする

でも劣化しまくり＆テクスチャどろどろでたいまつがリアルタイムでうつってたところでまったく無意味だけどね笑

そもそもWiiUじゃどの要素も無理じゃね。

>>591
テクスチャはもっと詳細なスクショが上がってからでいいんじゃないの
最初のデモと比べたらともかく十分すぎるほどトップクラスだろ

初出のトレイラーの岩肌のゴツゴツ感や装備品じゃらじゃらいわせてたのと比較するとずいぶん現実的なクォリティに落ち着いたなって感じ
あれは地味に地面のテクスチャやシェーディングもすごかった

初期のデモはCore i7+GeForceだからな
家ゴミに移植する段階で大幅劣化するのはしょうがない

>>595
任天堂の次世代機として期待されてるメーカーだな。Uはやっぱり時期的にもアンバサがあるし次世代機も控えてるので避けられてる気がするな。

f2pタイトルと分かった時点で先も知れてる

最近のぶーちゃんは産廃WiiUを憎む余り、ラデも嫌いになったのか
64のArtX以来二人三脚でやってきたのに
リスカでもしてそうだな

もう任天堂新型ハードは新興国向け以外はでないんじゃないかな
ゲーム事業は毎年1000億円の現金預金が流失する超絶赤字事業
ゲーム続けてたらあと3年で資金ショートして任天堂は潰れてしまう

>>599
既存のファンを無視して、わざわざ新興国向けで商売するとか頭おかしいのか？

新興国オンリーはないと思うが、新興国重視はありうるかもな
携帯機とのアーキテクチャ統合とか言われてるし、
次世代据え置きはVitaTVをパワーアップさせたような路線で、同世代の携帯機とバイナリ互換性のある(ただしクロックやコア数が同じとは限らない)
上位機種にするという案はこのスレでも検討されてた

インタビュー：任天堂、来年にも新興国用ゲーム機を投入

岩田聡社長は８日、ロイターのインタビューで、２０１５年にも新興国向けに新しいゲーム機を投入する方針を明らかにした。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0DO0AX20140508

正式に表明してるのはこの新興国向けゲーム機だけで
既存のゲーム機開発については以前に比べてトーンダウンしてるんだよね
新興国向け以外はもう開発してないんじゃないかな
技術系の採用も三分の一まで減らしてるので先進国向けは順次撤退準備にとりかかってるのかもしれない

モバイルの拡張でWiiUより高性能はキツいでしょ
先進国は当分WiiUで頑張って、後進国ではWiiUの代わりのなにかじゃないか

結局ポリゴン足りないんだよね

>先進国のゲーム機事業は、１５０―３００ドルのハードで、３０―６０ドルのソフトを販売するモデルだが、
>岩田社長は「その構造をそのまま現地化する展開ではない」と強調。

Raspberry PiベースでF2Pのアイテム課金モデルなんてどうでしょうw

QOLハードも出すんじゃ？
岩田としては色物廉価ハードを連発する玩具屋に原点回帰したいのだろう

逆にWiiUはマリオ動かすには無駄に高性能で高すぎた
任天堂ハードで3万円はあり得ないわ

やるのはいいけど、新興国で売り切りの商売が
どれだけ根付くのかという、それとも課金型でいくのかね。

新興国向けのハードって据え置きなのかな？それとも携帯機？
まあ、どちらにしてもwiidsのマイナーチェンジ版だろうけど。

新興国向けで携帯はないだろ
盗まれるw

>>603
仮に出すのが二年後なら20nmが一般化してるだろうから、そのプロセスで200平方mm級のSoCを搭載すればWiiUは越えるんじゃないか？

夢を見るのは自由ですが、過去に任天堂が中国で発売したハードはコレ
http://ja.wikipedia.org/wiki/IQue_Player

>>611
１０年も前にすでにやってたとは・・・
さすが先見の明があるなぁ

>>611
ドリキャスかな？

2003年に中国向けに投入した神遊機の仕様はN64ベースだった。

新興国で健康分野への需要があるのか？
最初から破綻してるだろ

仮にWiiiベースでも、VITA TVに負けそう。

任天堂は今後も据え置きと携帯機の両方だすよ

今のスマブラはwiiuラインと３dsラインの２開発ラインだと思うけど
アーキテクチャの統合っていうのは１開発ラインで２ハード機にソフト供給するという事
それとosを統合すると思う、もしくは最低でも互換性を持たすよ

アップルがやろうとしてるのはもっと先でハード機（パソ・スマホ・タブレット）のアーキ統合を進めようとしてるが
予定より遅れてる感じだね
任天堂がここまでやるかは知らんがね

>>617
その場合は据え置きにARMv8ベースのSoCを使う流れになるんだろうけど、
当たり前すぎてロマンのない展開ではあるな

書き忘れたけどアップルがやろうとしてるのは
わかりやすく言うとarm統合

前からこの子いるね
何度も同じ妄想カキコしてまあ

>>620
そいゆう記事結構乗ってるよ
探してもいないのに批判ばかりお話にならない

岩田の総会でのアーキ話を読めよ
アップルの話はよく出てるよ

アーキ統合と簡単に言うけれど
その統合で性能の足を引っ張られたら話にならん

任天堂はただでさえ性能見劣りするのに更に悪くなる

１開発ラインで２ハード機にソフト供給するメリットって開発期間や開発費用の低減くらい？

議論しても無駄だからしないけど
断片的な情報から自分に有利な未来を想像し
その想像をあたかも確定した未来であるかのように言われても
妄想お疲れ様ですの一言ですわ

appleは一応自社でチップデザインもできるからなあ
任天堂はあり物使うか、どこかに外注してもらうわけで、価格競争力考えると
性能、ともに大したものは出来ないと思うけど
子供が主要な顧客になるんで据え置き3万、携帯1.5万のハードルあるしね

もうARM中心にした統一アーキは確定してるだろ
据置出すならモバイル用のSoCをクロックアップするまでだよ
最新のモバイル用GPUはオーバークロックもいける仕様だしな
次のチップはMediatekがデザインするんじゃないの？

話の中にアップルを持ってくるアホさ。

>>626
普通にAMDだろ。

というか、物理的に可能なのは携帯機と携帯機にTV出力をつけたものでしょ
PSPみたいに携帯機にTV出力をつけるようなことはせずに、任天堂はVitaのような形でやりそう
なぜなら二つ売りたいから
ただし、二つ売りたいので任天堂はソフトの互換性は無しにしそう

任天堂のソフトだけならそんなに性能も必要ないし

アップルと任天堂を同列に語るとか岩田ぐらいだろ
失笑もんだぞ

Nintendoの3DSの次のチップはIntelが任天堂と組んでデザインする。
Intelはなんとしても他社に先駆けて進んでいるFabを動かしたいはず。
その総量を上げる手段として携帯ゲーム機のようなハードはIntelにとっては願ったりかなったり。
Intelが独自に携帯ゲーム機に名乗りを上げるのはリスクが高いから、パートナーを探しているが、
そのパートナーになるのは任天堂しかないというわけ。

x86だけど、Nintendo用にカスタムされて、http://www.dmprof.com/product/graphic_ipcore/smaph_s.htmlの
SMAPH-Sなんかを採用してくるだろう。

POWER７くんかｗ

任ちゃんは安くハードを作って、ある程度高く売るような方法しかもう残ってないし
据え置きはリモコンをもう一度
携帯機はスティック2本のただの携帯機

>>631
で、そのintel製チップつかった次世代DSは何万円で売るの？

>>634
今の3DSより少し高い程度で売れると思うね。

Intelが今安価でスマートフォン用チップを売り出しているから。
Intelだって背に腹替えられないから、SoCのデザインやFabでの製造委託も含めて、
安価で契約できるから。

http://www.dmprof.com/partner/platform.html
DMPは、インテルエンベデッド・アライアンスのジェネラル・メンバーです。
当社のグラフィックスIPコアとIntelアーキテクチャを組み合わせて搭載した製品の設計開発を総合的に
サポートするソリューションを提供いたします。

>>632
ということは、大体の性能も決まっていて彼らが夢想するものより大きく下回るものが出てくる
どっちにしてもコスト面での圧迫は避けたいだろうし
さらに問題なのは、どのパターンでも据え置き、携帯の融合パターンだと現行のアーキとも互換性がなくなるので、いつものパターンで現行はバッサリきられる
そして現行との互換性に関しては次は取れなくなりそうな部分
いつものパターンだと製造プロセスは恐らく28nm

次世代機を発売するにしても2016年末じゃもう勝負にもならないので、
2015年末までだろうからWiiUと3DSはもう撤退路線
決算でもWiiUに関しては撤退するような戦略になってるし、次に関してはQOLなのか知らんがまあ有るだろう
2016年に白、2015年にしもあんまり具体的なことが噂にならないってことは凡庸なタイプのWii系のハードになる
3DSの150ドルでもアウトだったので、携帯機は100ドル以下、据えは150ドルまで

WiiU2にPower8 32コアの採用まだ～

実際14-20nmは先行き不透明なんで、ケツカッチンな製品で使うのは少し怖いね
64みたいに経済的価格になるまで出せないとかだと困るから
シュリンクはあまり考えない会社だし、どこを採用するにしても
28nmで経済的なサイズのチップになるんじゃねーかな

appleがarm一本化ってソースある？
OS，機能レベルでX86とARMの統合をwindowsとappleはしてるし、
デスクトップを売るのにx86は自殺行為なんだが

ハードウェアの統合とソフトウェアの統合を履き違えてると思う
任天堂がarm統一ってのはまだわかるが

>>617
SkyBridgeだな

>>625
後進国でもとめられる価格は先進国での携帯機レベルなんだよ

>>641訂正
x86は自殺行為→x86捨てるのは自殺行為

まあAppleはSurface見て焦ってるだろうな
もしiPadやMacbookがこのまま進化せずに進んだら5年後はSurfaceに数割はシェア取られてると思う

Surface対策にまずはiOSとOSX統合するとおもう

まだ焦るタイミングではないだろ、ここ何年もガワは変わらずマイナーチェンジしかしてこなかったんだし。
ジョブズ後のゴタゴタが解消しなかったり、次のメジャーチェンジがイマイチだったら焦るだろうけどな。

なんでSurface見て焦るんだ？
しかも統合が対策って、なんだそりゃ。
今日は任天堂の話にアップル出したり、Intel組むとか言い出したり、よくわからんやつが多いな。

>>645
Mac Book Air 「……」

2in1は日本以外あんまり流行らない気がするけどね。
流行っているのは日本だけだし、その日本も以前からあったハイエンド向けモバイルPCとカニバリしてる。
8インチwintabは結局使い所がって人が多い。
最低限タッチだけで泥並のエコシステムつくらんと厳しいだろう。

任天堂はAndroidOSに統合しろよもう
一番利にかなってるし、安心の任天堂品質(笑)のゲームで他との差別化もできるやろ
任天堂らしい利益率をいわっちが未だに追ってるなら無理だが

割れがなければそうするけどね。
ソニー任天堂とも前世代は割れで相当市場荒らされたから。

そういや、PS3のマスターキー流出はなんでクラック天国にならずに済んだんだろ？
「マスターキーが知られたから、対策しても上書きされる。これはもうダメだ、海賊版がネットで流通しまくってしまう」
と思ったら、意外なほど何も起こらなかった

ソニーのハッカー対抗策が意外に無慈悲で
大物も結局逮捕されたりしたし、一番デカいのは
本当に割れで遊びたければ箱買うのが一番手っ取り早かった

逮捕に踏み切ったり例のやつと和解になったり、法的措置をキチンととった抑止力も働いてるだろうね

>>652
鍵を無理やり替えた

そういやMSって
割れゲーム動かしてる100万台の360をBANするとか言ってたけど
結局やったのかなアレ

>>655
マスターキーの意味わかってます？

>>652
ハッカーの興味がスマホに移った。
3DSはDS割れの旨味が忘れられなくていまだに粘着されてるが
トレンド的にゲーム機はどうでもよくなりつつある。

>>657
だから言ってんじゃん、鍵を替えたと

英国でのフィリップス-任天堂特許裁判全文
http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html
http://i.imgur.com/DXxuy8O.jpg

ソニーガーあああああああああああああ(´・ω・｀)

任天堂フィリップス裁判要約　
まとめ

フィリップス「おいてめー俺の技術パクってんじゃねえよ！」
任天堂「はあ？俺のパクリ元はソニーなんだが？お前らも同じだろうが！」
裁判所「これはひどい・・・」

何故あんな裁判に負けたのか理解できなかったがこりゃ負けるわ。
本社が一切技術支援してないな。
アイトイとWiiリモコンは全く仕組みが違うデバイスなのに
弁護士すらそれを理解していないなんて。

現行のPS3、大規模BAN後の360、どちらも割れ率はかなり低いかと

>>659
SCE社員が家一軒一軒まわってアップデートやってると思ってんのか？

古いOSじゃ新しいソフトは動かない。
新しいOSを割る気があるハッカーは居ないわけではないが
大幅に減ったので実行力がない。
ゲーム機に関しちゃハッカーが大勢動いているのは
R4みたいなのを作って大儲けできる3DSだけ。

>>663
ワンタイムパスワードで強制バイナリ上書きすれば
鍵交換できるんじゃね？
当然、旧鍵で暗号化されたセーブデータを、
新鍵での再暗号化しないと駄目だけど

>>660
こうゆうのってあまり意味ないわな
ソニー銀行とか本社売却もあるしさ
ようは任天堂もソニーも問題を抱えてるってことだよ

次に１番早く出るのは周期的にも任天堂の携帯機だし話の中心にするべきだね
パナ経由でインテルと組むかな？
インテル今いろいろ大安売りしてるみたいだしさ

まぁまずは28nmで3DSiでしょ。
45nmで始めたんだから最低2世代はプロセス勧めんとな。
Intelがファウンダリ受注始めたのも昨日今日の話で
使うにしても設計からだから出ても2年後ぐらいだわ。
しかし携帯機はちゃんとトレンドに乗ったプロセス使ってるのに
据置はなんなのかねー

>>660
この理屈で任天堂が勝ったとして、今度はソニーが訴えてきたらどうすんだろ？

3dsも下手したら今年は年産1000万台割りそうだしシュリンクしても割に合わないだろう。

>>668
そこはフィリップスの特許を否定しているだけで
自社がそれを使用しているという主張ではない。

>>669
年間1000万なら十分。
新モデルは起爆剤になるし。
Vita程度だと怪しいが

>>670
それなら、フィリップスの特許なんて使ってないと主張して、戦えばいいじゃん。

>>650
Android使って高い特許料払うくらいなら、linuxみたいにタダで使えるOSいくつかあるんだから
そっちを手直しした方がよくないか？
そのくらいのことは任天堂でもできるだろ？

…箱1の2013E3のティビティビの回数と任天堂の裁判での公式発言の57回のソニーソニーソニーソニーソニーってどっちが多いんだろうか…

>>ID:5nr8ttTB0
豚は何でこんな頭が悪いんだよ、親に迷惑かけるなよ

>>671
その辺長すぎるし法律用語はよく分からないしでよく分からん。
適当に検索した感じではWiiリモコンの仕組み説明すら見当たらなかったから
碌な技術主張をしていないみたいだ。
本社が支援すらしなかったように見える。
典型的な大企業病だな。

フィリップスの特許を侵害していないという主張は分が悪いから
そもそもフィリップスの特許が無効だと任天堂は言ってるんだろ
豚は何故か大企業病とか言い出してるが

>>668
判決文読んでないけどその要約が嘘だってだけだよ
日本ではだけど、特許無効を主張したなら自分の使った技術が何かというのには言及する必要はまったくない
ただ侵害を主張する特許が公知の技術に対して新規性や進歩性を備えているかどうかについて主張すればいいだけ
特許侵害かどうかを判断するうえで、たとえば均等論みたいなものでは、侵害したとされる技術が公知のものから容易に
到達できるかということが審査されるが、それも元をたどれば上記のように侵害された特許の有効性にかかわる問題であるからに他ならない

本来技術の差異を主張するべきだったけど
それが無理だから特許そのものの無効を訴えたってのが本当のところだろうｗ

フィリップスの特許とWiiリモコンの仕組みは全く違うのに
そこが争いにならない理由がよく分からんな。
特許裁判というのはそういうものなんだろうか。

>>661
わかってないのはあなたの方だよ
フィリップスの特許はまさにそのWiiリモコンの仕組みを直撃してる
任天堂もそれを理解してるから無理矢理ソニーの特許を引き合いに
出して｢フィリップスの特許はソニーの特許から誰でも容易に思い付く
ものなので新規性がない。だから無効｣って主張してる
つまりWiiリモコンがアイトイの亜流だと言い張るしか手がない

>>680
どこが直撃しているか具体的に書いて

>>679
違わないから争いになってんだが。
違うなら違うと主張して終了。
というか、そもそも訴えられない。

>>679
>フィリップスの特許とWiiリモコンの仕組みは全く違うのに
>そこが争いにならない理由がよく分からんな。
どこらへんがどう違うのか、具体的に説明お願い

>>679
Wiiリモコンはカメラ＋ビーコン＋モーションセンサーの組み合わせがフィリップス特許にもろに抵触
任天堂はより出願日の早いソニーの特許などを挙げて
フィリップス特許は新規性と独自性がなく無効だから特許侵害そのものが成立しないという主張で反論

しかしソニー特許に比べモーションセンサーを追加し精度を上げてる点などが新規性と独自性があると
認められて３件中２件の特許侵害認定(1件は他2件と重複と判断され却下）

まぁ任天堂に限った話じゃないけど
サブマリンぶつけてくるのは多少なりとも勝算があるからだからなぁ

裁判所が特許を侵害してると認めてるのだから
ID:fhfHsAcF0が全然ちがうといいはったところでなぁ

下手な奴はどんどん排除してってプレイヤーの平均を上げてくべきなんだよ
プレイヤーの質がゲームの質に直結すんだ
質が落ちたらそれだけユーザーも飽きやすくなる
自分の実力とは別の所で他人が足を引っ張って負ける事のどこを楽しめと？
noobは存在するだけで他人の楽しみまで奪ってると自覚しなくちゃならない
他人に不快感を与えてまでゲームしたいのか、noobの自覚がある奴は少し考えろ

>>660
つうか、制裁に3倍要求されてるのね
死ぬやん

ここのスレで面白いのは
問題が起こった場合、任天堂の話には食いついてソニーの話になるとだんまり
レスのコメントの流れ見てたらわかるね

>>684
＞Wiiリモコンはカメラ＋ビーコン＋モーションセンサーの組み合わせがフィリップス特許にもろに抵触

全く意味が分からない
ID変えずにどの仕組みが具体的にどの仕組みと同じなのか説明して。

>>663
内容分かってるんだからどこが同じなのか説明してよ。

>>690
>>683
逃げるなよ

>>689
倒産チャンスとかやってたで

でも、今回はリアルやね
もう2つの国で負けてて、特許無効という主張も苦しい
ていうか、これ無理だろ

>>692
何が？
同じだというのに説明すら出来ないの？
Wiiリモコンの仕組みもフィリップスの特許も公知だから
内容を今更言うまでもないよね。
具体的にどこが同じなのか教えて。

>>694
だから逃げるなって判決では特許を侵害してるとフィリップス側の主張を認めたんだ
どこが違うのか早く説明してね

ID:5nr8ttTB0が法廷にたてば、任天堂は無罪だったのに惜しいな

任天堂がカメラにモーションコントローラつけて来た時は
ソニーの特許上手く回避したなと感心したけど
既にフィリップスに握られてたんだね…

>>695
判決の話なんかしてないよ
大体この裁判特許の有効性しか争ってなくて
何でだろーって話で判決があるからなんて言われても困るんだけど。
どこが同じなのか技術的に説明して。
簡単でしょ。

■英国高等法院・特許裁判所の判決文
http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html#para29

■上記判決で再認定された原告(フィリップス)の欧州特許（EPは欧州特許、UKは英国特許で有る事を示す）
EP（UK）1573498　「ポインティングデバイスに基づいた、ユーザインタフェースシステム」　申請日：2003年10月28日
http://www.google.com/patents/EP1573498B1?cl=en
EP（UK）2093650　「上記に関連する特許」　申請日：2003年10月28日
https://www.google.com/patents/EP2093650B1?cl=en&amp;amp;dq=EP+2093650&amp;amp;hl=ja&amp;amp;sa=X&amp;amp;ei=7eHNU4etMNHh8AXt5IHIBw&amp;amp;ved=0CB0Q6AEwAA

内容は全て公知。
ここがそうだよと指摘してくれればいいだけなのに
何でそれが出来ないのかよく分からないなぁ…

PSNow大変そうですねえまで読んだ

http://patentimages.storage.googleapis.com/US20060050052A1/US20060050052A1-20060309-D00001.png
102がカメラ。180、181、182がビーコン。
ポインティングデバイスの詳細が下の図で
http://patentimages.storage.googleapis.com/US20060050052A1/US20060050052A1-20060309-D00003.png
304がモーションセンサー。
先行技術が分からないからどこまでが特許の及ぶ範囲なのか分からないが、これを見ればWiiリモコンは容易に思いつくな。

ソニーが銀行売却で三菱ＵＦＪと交渉　買収金額は一千億円規模か
http://www.sentaku.co.jp/capsule/post-3562.php

ソニー、本社土地をソニー生命に売却　528億円で
http://toyokeizai.net/articles/-/43865

ソニーは３０日、ロンドン証券取引所に上場廃止を申請すると発表した。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1171863?news_ref=w_topics

>>701
技術的な意味合いのものはマーケティング以外にも特許関連で後乗りは大変なんだろうな
今回の任天堂のものは完全に下手を売ってしまったな
これならソニーのものをそのまま使ったほうが安かっただろうし

ID:5nr8ttTB0は、なんでフィリップスが裁判を起こしたと思ってんだろ？

>>698
何故俺が説明しなきゃなんないの？誰かと勘違いしてね？

カメラに物を認識させてモニタにそれを反映させる特許をソニーが持っていたが
任天堂は物自体にカメラを仕込むことでそれを回避したかのように思えたが、その案はフィリップスが特許を申請していて、ついには取得
裁判所はフィリップスの特許の新規性、有効性を認め、『任天堂がフィリップスの特許を侵害している』というフィリップスの主張を認めた
こんなとこじゃね

たしか、フィリップスが初期に要求してたのは10%だっけ？

任天堂はキャッシュは今現在約3000億
フィリップスの特許侵害でいくら特損をだすのか、正直恐ろしいな
煽り抜きで、次の携帯機が任天堂最後のゲーム機になると思う

有価証券は換金容易なものばかりだから6000-7000億で考えておけばいいよ
大半は譲渡性預金なんだから

どうせ和解でしょ。数百億がとんで岩田体制にトドメがいいところ
それって任天堂にとって吉兆でしょｗ

ニシ算式会計基準だと定期預金や有価証券、自己株式含めれば1兆円以上あるそうだから
いくら一括請求されても大丈夫
まさか分割払いでお願いしますなんてことはないだろう

岩田の経営の仕方『どうにかなる』でどうにもならなかったわけだからな
これでだれも責任とらねぇんだもん
正直まっとうな会社じゃない
合議制とか、餓鬼のままごとも大概にしろと

http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html

ソニーの、テレビ画面内のマーカーとカメラ付きのガンコンにも触れてる
読むの面倒くさいから勝手に超訳すると、
「ソニーだって特許は出してないけどこのレベルの物は思い付いてる、その程度で特許は認められん」
て主張なんじゃ

EyeToyは棒が発信して本体が受信する
Wiiリモコンはセンサーバーから発信された赤外線をリモコンが受信する
だからセンサーバーがロウソクに置き換わっても動く
これがフィリップスの特許にかかったんだろ
>>702見ればモロじゃん

>>707
さすがにそれは裁判になるわ
負けてもそこまでいかないだろうし

>>713
任天堂の法務は光線銃とかを調べまくったんだろうな
加速度センサーやジャイロを搭載して精度を高めた光線銃筐体とかが過去に存在すれば、
かなりフィリップスの特許に近いものになって公知を主張できるかもしれないし。

>>713
モロって全然違うけど
つかそのWiiリモコンの仕組みは光線銃だよねw

確定でないにせよ裁判で負けたい上
もうあとはフィリップスとの条件闘争って感じだけどね

ジャイロはソニーから竹田がパクっただけじゃん

>>702
カメラ、マイク、ボタン、モーションセンサ付きでリモコンと瓜二つだね
モニタも付いててタブコンまで先取りしてるのが笑えるけど

言われていたように逆境の中でも任天堂は途中で折れるってことはしなかったな
賠償額が大きいために勝ち以外の道はあまり考えられないのか

リモコン単体の価格からの特許料と思ってたけど、WiiとWiiUからの％なのか
特許を見ても和解さえ厳しそうだな

>>719
Wiiリモコンに瓜二つというよりは
ゲームボーイに瓜二つだろう。

どっちが正しいとかじゃなくて、
ただ訴訟ビジネスの餌食になったって印象

>>717
任天堂は特許裁判じゃ1審は殆ど負けてるんじゃなかったっけ。

>>716
光線銃は、ブラウン管は一つの光点が画面を走査する仕組みになっているのを利用して
その光点からの光を受信したタイミングを見て銃口がどこに向いていたか(その時点で光点が走査していた座標)を判定するって仕組みだろ？
全然違うだろ

ID:B8bUnjfu0=ID:5nr8ttTB0
早く説明しろよ…

>>724
同じだよ
ブラウン管以外では走査線が存在しないからセンサーバーで代用しただけで

岩田はアイトイを自分達の手で作りたいと言ってたからね
元がパクりの発想だからこういう惨敗を喫する事になる

>>726
つまりブラウン管じゃなくても出来るって点で光線銃の仕組みとの明確な差と新規性があるわけだ

>>689

くっさい任豚イライラしっぱなしw

>>728
Wiiリモコンに関してはね。
フィリップスの特許はカメラでテレビ画面を認識してそれを画像処理してポイントするって特許でしょ。

>>727
遊びにパテントは無い！！ってビシッと言ってやればよかったんだよ(

>>730
受信側をカメラから赤外線センサーに置き換えただけじゃ特許回避とは判断されなかったってことだろ

>>732
特許に関しては争われてないからね。
>>677みたいな話もあるから1審は有効性だけで
侵害については2審で争うのかもね。
特許裁判はよく知らないが
過去の訴訟では任天堂は1審で負けて2審で勝ってるのが多いよ。

>>733
へえ、じゃあ何について争われているんだい？

http://patentimages.storage.googleapis.com/US20060050052A1/US20060050052A1-20060309-D00003.png

しかしこれWiiリモコンしか知らないとそっくりに見えるのかね。
出願時期的にもゲームボーイポケットカメラとコロコロカービィでしょ。

具体的には？

>>733
裁判をなんだと思ってんだよw

この裁判って初報の時点で勝てないのがわかってたからな
この先もどうなるか大体予想がつくのと、額もどの程度になるのかも薄っすら見える

もしかして、携帯ゲーム機にカメラ＝ゲームボーイポケットカメラ
ジャイロ＝コロコロカービィって思考なんかね？

カメラとジャイロを組み合わせてポインティングデバイスとして利用するのが訴訟されてんじゃないのかね

形状は特許の核になってないでしょ
てか形状で特許取るのはかなり難易度が高い

>>733
そんなことしたら時機に遅れた攻撃防御方法ってことで却下されるぞ

英国では特許権侵害訴訟は実質2審制
1審で全ての証拠資料を提出しなければならず2審では裁判員を変えて再審理
またドイツの司法制度では被告側からの特許権無効の反論は出来ない
その2国で1審敗訴、現在審理中のフランスとアメリカも知財統一化の流れで敗訴濃厚の厳しい状況

おいおい、ここはいつから裁判スレになったんだ。ほんと任天堂を叩けるとなると見境無いな。

という奴に限ってテクノロジーの話をふれない不思議ｗ
GDCになったら話題作のPVやらプレイアブル映像やらわんさかでるからあと一週間で流れ変わるよ

Wiiのテクノロジー的問題が分かって面白かっただろ携帯自治君

>>743
Wiiのテクノロジーに関する特許訴訟の話だ。

WiiUに関しては、ボタンのかけ間違えがいくつか積み重なってしまった感じに見えるな。
「もうちょっとどうにかすればリカバー可能だったのでは」と思ってしまう。

>>746
Wiiのテクノロジーまではいいとして、特許裁判はスレ違いだよ。

>>748
かすりはしてるよ。
というか、今の流れが気に入らないなら、話題を出せば？

もろテクノロジーの話題じゃん

>>749
かすってるとかかすってないとかの話じゃない。スレ違いなんだよ。
裁判のスレならいくつか立ってるんだし、そこでやりなさいな。

任天堂の次世代機にintelのSoCは、どうせ数年で世代交代なのを
考えたら悪くないと思う
携帯機にするときx86ってのは不安だがそこはAtomの将来性に賭ける

WiiUネタで進めるけど、WiiUがPPC750系を3世代にわたって使い続けたのはなんでなんだろう？
PS3や360に搭載されていたPPC970系を改良して、アウトオブオーダーを搭載した構成（つまりG5と同等）にすれば
状況はかなり好転していたし、ダイ面積で言えばGPUの方が圧倒的に巨大だから、
仮にCPUが倍になったとしても価格インパクトはそこまで大きくない。

（参考）
ttp://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2013/05/slide002.jpg

Wiiとの互換性の問題なのかもしれないけど、WiiUでPPC750にアウトオブオーダー追加なんて
大工事をしても大丈夫だったんだから、それは対応可能に見えるんだよな…

単に自社製定番ゲームをハーフHD化できるゲーム機ってだけじゃね
CPUは3つ合わせれば一応PS3のPPE程度の性能はあるから十分だろうし
メモリ帯域も任天堂のゲームは写実的じゃないから、そんなにいらない

>>751
だからスレ違いとは言えないと言ってるんだが。
お前の定義なんぞ知らんわ。

>>753
それでもやっぱ互換性の問題じゃねーの？
PPC970じゃどこかしら完全な互換はとれなかったんじゃね　

岩田の意味不明な思いつきで40w制限とか足枷はめる企業だもん
一般人が理解しようとしても無理

リモコンで可能性広げたのに、さっさと捨てるとかね

40w制限は後付けの理由だと思うがさ
低性能を正当化するために低消費電力を謳っているだけ

互換が必要なら必要で、初期PS3の方法もあったと思うんだけどなぁ。

>>760
コストばかりかかり、本体性能には寄与しないから悪手だわ

>>760
互換切りHDリマスター商法して楽に儲けないと会社傾くからな
俺ら思考停止信者としては互換切ってくれてありがとうと言い張る一手だろ

そうなると今度は25000円制限が

>>726
まったく、別物と言っていいぐらいに新規性がある
走査線方式ではTV画面上のどこを指しているかは把握できるが、それだけ
センサーバー(ビーコン)方式では、TV画面上に限らずコントローラー側のカメラの撮影範囲にセンサーバーが
入っていれば把握でき、かつ複数のビーコンを利用することで、ビーコンからの距離とリモコンの姿勢(の一部)が
取得できる

>>730
いや、フィリップスの特許では「ビーコン」を「コントローラー側のカメラ」で認識してどこをポインティングしているのか把握する
Wiiリモコンは「センサーバー」を「リモコン側の赤外線カメラ」で認識しているので、そのまんま

任天堂のソフト群はアクションメインで基本的に旧作と変わらないから問題無いと思うけどね
リマスター商法はゼルダとかああいうのしか無理だし

>>752
とりあえずインテルの14nmは出荷直前まできてるし
他の16nmや14nmはまだまだどう転ぶか分からないリスクありまくるから
ひょっとするとインテルのSoCが性能面や消費電力面で数年はぶっちぎるかもね
任天堂はインテル採用していい流れに乗って欲しいわ

intel？14nm？
次の任天堂携帯機は5、6万ぐらいするのか？
任天堂最後のゲーム機になるだろうから、それぐらい景気いいハードだと嬉しいけどな

IA搭載のタブレットが2万で買える時代だからな
任天堂もIAで統合あるで
ARMとIAどっちなんだって話でいうと
据置きを売る方が優先度高いのは間違いないわけで
ARMよりIAのほうがいい

フィリップス裁判も考えたら次が有っても互換は消えるね。次世代機までに空白期間が大きそう。いくらぐらいの賠償だろう。爆弾怖いわ。

【ChinaJoy 2014】祝解禁！　中国コンソールゲーム最新事情
違ったアプローチで中国進出を図るSCEとMicrosoft。2社の行方を占う
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140805_660923.html

記事を読む前の注意点
>（中村聖司）

もうISAがどうって時代じゃないかも
特に任天堂クラスのゲームだとDalvikで行ける可能性もある
Google認定JailbreakしたAndroidにGPUアクセスを効率化するAPIや保護者使用制限機能、
MiiやNintendoショップの機能を載せるくらいじゃないかなー
あと物理ボタンにはこだわると思う
といわけで、やっぱりVita路線じゃないかな？

Googleが次に買収するのはゲーム専門ライブ配信サイトの「Twitch」、買収額は1000億円以上
http://gigazine.net/news/20140725-google-purchase-twitch/

グーグルが1000億円でも欲しがるゲーム配信の魅力
http://ascii.jp/elem/000/000/920/920688/

インタビュー：任天堂、来年にも新興国用ゲーム機を投入

岩田聡社長は８日、ロイターのインタビューで、２０１５年にも新興国向けに新しいゲーム機を投入する方針を明らかにした。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0DO0AX20140508

正式に表明してるのは新興国向けゲーム機だけ
今期に入ってから従来型の据置きと携帯ゲーム機の開発については口をとざすようになったので凍結状態なのだろう
フィリップスへの特許料支払いで一説には数千億円に及ぶ額を支払うことになるかもしれないとのことだから
もうゲーム機開発どころではないのかもしれない

>>770
>懸念点はリージョンロックだ（中略）これをやってしまうと他の地域のソフトが動かないため、現地のパブリッシャー/デベロッパーを守るどころか、逆にメーカーにもユーザーにもそっぽを向かれてしまい、ビジネスにならなくなってしまう。
箱1はすでにリージョンロック発表されてるのに…

>>766
本当に低消費電力目指すならWiiUは28nmだったはずだし、
後進国向けであることを考えたら28nmで出れば頑張ったほうだろ
そのタブレットだって28nmだと思う

>>768
intelの低価格タブレットはOS無料の上、SoCもほぼ儲け無しで出荷
その上intelはタブレットの設計費用まで出してる
ここまでするのはスマホやタブレットからARMを駆逐するためだけど

閉じた（スマホやタブレットのシェアに影響を与えない）専用ゲーム機で
年間1億台にも満たない任天堂向けにそこまでintelが肩入れするとは思えないな

>>774
中国じゃ検閲入るからリージョンロックスは必須だろうね。
中国が禁止ゲームがプレイ出来てしまうハードを発売させるわけがない。

>>761-763
うん。自分も内蔵互換は良い方法だとは全然思わない。
ただ、五年くらいサイクルのない以上、やっぱり先端プロセスにしたほうが何かと安全だったんだと思うんよな。
妄想全開だけど、タブレット用やwiiconect24用に使えたかもしれないし。
まぁ完全に今さら論だし、任天堂だってそれを検討した上で蹴ったんだろうけど。

豚のintel妄想はPower7の流れと全く同じだなｗ
まともなスマホの値段が5～7万するんだから、15000～25000円内を想定するならVita以下もありうる
もうハードは出ないと思うが

>>753
OSで差異を吸収するのでなくハードウェアレベルで完全にWiiとの互換性を維持するには
750系から多きくアーキテクチャを買えることは出来なかったのだろう。
GPUにも、現在使われているのか盲腸なのか分からないがGC時代からの3MB混載メモリが残っているし。

インテル周りはかなり環境が変わったからね
IAのIPを提供したりファウンダリビジネスを始めたり
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140627_655398.html

おもしろくなってきた

>>780
GPUのアーキテクチャが全く違うのに互換が取れてるわけだから、CPUもバイナリ互換があればなんとかなるように思えるが
Wiiの時点でOSがあるんだから、ゲームプログラムが直接クロックタイミング等に依存するよう処理はできないだろうし

GPUアーキがちがうのに互換できてるってのは
任天堂のインタビューかなんかでAMDに協力してもらったとか言ってたな

次世代の携帯ゲーム機の液晶ってフルHDになるのかな？
これ以下の解像度だと逆にコストが掛かるそうだし。
あ、でもバッテリーの問題があるのか。

解像度より、目が悪い人でも裸眼で見えるVision-correctingディスプレイを採用しておくれ

新規に作るなら28nmでARM+GPUにきまってるわな、どういう脳みそをしたら最新プロセスを任天堂の為に確保してくれるというのか

http://ameblo.jp/seek202/entry-11465259740.html

>また完全な後方互換性を確保するために、WiiのGPUが丸ごと載せられているのかもしれない。

Wiiなんて小さなものだし、メモリをわざわざ載せてるからロジックもそのまま載せてる可能性が高いな

インテルはIDMモデルから変わってるんだよ
なにがおきるかねぇ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140708_656857.html

>>788
少なくとも、任天堂には何も起きないな

>>787
水色が32MBなのは異論ないけど
白い部分はGC3MB用の4MBじゃないのかな

Wiiのブロック図
https://fail0verflow.com/media/img/blockdia_wii_full.png

WiiUのブロック図
https://fail0verflow.com/media/img/blockdia_wiiu_full.png

ブロック図の元ネタはここ
https://fail0verflow.com/blog/2014/console-hacking-2013-omake.html

>>785
あれ良いよな
夢がある
年を取ってもゲーム出来るかもって

intelとしても任天堂と組むことで最大で１億台と言う非常に小さいゲーム市場だけどさ
携帯機としての実績とかスマホ・タブレットへ繋ぐアピールにはなるわな
intelはこの部門後手に回ってるしね
開発コストかかってるしあと後手に回らなかったらファウンダリビジネスなんてする必要ない

まーパナと任天堂は蜜月だから推測される話なんだけどさ

WiiGPU　Hollywood　
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/452/762/hollywood.jpg

WiiUGPU　 Latte
http://www.ng4a.com/wp-content/uploads/2013/05/Wii-U-CPU-GPU.jpg

任天堂のバックにはパナがついてるだの、パナ経由でintel採用するだの
ガキの交友関係じゃねぇんだからさ…
岩田は合コンの延長線上で仕事をこなしてるのかよ

まあ別に14nm使わなくてもいいしね
22nmとかでもありなわけで

フィリップス先輩激おこらしいぜ

任天堂にはテグラを使ってほしいわ
エンジェル君よろこびそうだし、何回聞いたかわからないけど、今度のテグラはまともらしいし

もしWiiUがシェア取れてると、CPUが非力にとどまったことが次世代では有利に働いたかもな
3年後のCPUなら1.2GHzのPPC750を容易にエミュレート出来て、互換性がとりやすかったかもしれない
現状だと、互換性が重要になるほどWiiUが売れていないので、次世代があったとしても互換性をアピールする意味が薄くなりそうだが

もし携帯だすとしたらCortexA7＋PowerVR6　1枚パネルにして3DSとの互換は切るだろう
これだとロンチから全く陽の目をみなかったWiiUソフトの焼き直しを断続的にリリースできるし

>>796
任天堂とパナに関してはソースがあるだろ
っていうか業界では有名な話じゃん

>>801
なんぼなんでも次世代携帯機を設計する場合にA7は非力すぎんか？
A7って省電力最優先コアだろ？

VITAの延長線上の携帯コアゲーム機はもう無理でしょ
WiiUの焼き直しにもBD並の容量が必要だしね

>>804
32GBカートリッジとなると、原価が2000円とかになっちゃいそうだしな

任天堂のハード設計はシャープとNECが主導権持ってただろw
パナはドライブでの協力だし、スマホや携帯辞めたから作ってくれって頼んでも
たいしたものは作ってもらえんぞ。まだシャープのままの方がマシ

>>800
互換とるには、あのコントローラが必要だっていう事実を無視しないでね

さすがにカートリッジ商売は捨てるんじゃないかな？

って思ったけど強烈な圧力団体がいるなｗ
任天堂の場合

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/071/71604.html

>松下電器産業と任天堂が、次世代家庭用ゲーム機を核とする「デジタルネットワーク家電」の開発で包括提携を結んだ。
>1999年5月25日
昔から蜜月だよ

ちょっとおもしろいのは
>ライバルのソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）の久夛良木健社長でさえ、「任天堂が採用したIBM製CPUは大変良い選択」と明言する。
今考えると皮肉だねｗ

任天堂のWiiUゲーなんて8GBもありゃ十分だろ

Cellを開発しながらこのコメントｗｗ

岩田の代わりに山内息子を立てて初心会と縁が切れるのか？

>>808
考えてみると、そもそも
「大容量なのでパッケージ原価が高い」
という問題の解決策としては、DLは代替案にはならんよな

初心会って今でもそんな力あるの？中古屋と量販店で
ゲーム商売を廻すようになってから印象薄いけど。

問屋だからね。本の取次並みに影響力はあるでしょ
在庫調整の安全弁してもらってるんだしそうそう文句言えないと思うよ

初心会っておもちゃ屋に降ろしてる問屋で量販店とかとは別な印象なんだけど？

アンバサも初心会からの在庫処分圧力じゃないかという噂はあったね

そもそも、かりに任天堂がIntel使うとして、
わざわざパナ通さずに直接契約するんじゃないの？

妄想なんだから突っ込みは野暮さ
岩田体制のうちは高スペックハードなんて出すわけないのは、みんな承知だろ

任天堂機で問題なのは性能じゃなくて余計なギミックだろ
WiiUも2万円以下なら買ってたわ

>>820
今時のコントローラーは何のギミックが無くても5000円はするんだし。
そんな事をしたところで、たいしたコストダウンにはならんよ。

そうそうみんなの妄想を披露するスレだろ？ｗ

intelのSoCにパナソニックが少しゲーム向けに手をいれるって感じかね
モバイル用なら別にオトモダチプライスとかじゃなくて適正な価格で
ゲーム機が作れると思う

あとintel説を必死に否定してる奴こそ「intel=高性能」って妄想を持ってる

新興国向けのハードはTegraK1級のモバイルチップ採用で決定的でしょ
これならWiiU向けに作ってるタイトルとマルチにできる割合が劇的に高まるし
タブレット向けにゲーム作ってるインディーズも取り込める

次世代携帯機でもシュリンク後には採用できるし
WiiUタイトル（新興国ハード）→次世代携帯機へのスムーズな移植で
ロンチ後のソフト日照りも回避できる
死産したWiiUにいたずらにソフト供給し続けることは任天堂にとっても不本意だろうし
今作ってるタイトル資産を次のハードでも使いまわす決意は固いハズ

>>823
だから今のパナはそういう最先端のチップいじる能力ないって
やるとしたらシャープかNECだよ

まぁ今の任天堂の問題で一番でかいのはソフト開発能力なんだけどね
新ハードって言っても、OSや開発環境揃える能力も時間もないでしょ

>>825
>>383

シャープ、NECなんてもっと悲惨じゃんｗ

あのさパナがやってるのAV向けでそんなのに頼むならもっと適正のある会社あるだろｗｗｗ
だいたいintelが工場使わせるのはintelと競合しない会社のチップを作るんだし
パナ経由する必要がない。intelに全部頼めばいいだろｗ

>>821
なんのギミックもない有線コンは安いだろ

>>828
悲惨でもまともな部門残してるからね。NECは多分もうないだろうけど

>>824
K1じゃ高いだろ

任天堂に求めてるのはソフトであってハードじゃないんだよなぁ
組長が言ってたように任天機なんてみんな嫌嫌買ってるだけだ

>>821
単品販売が5000円くらいするだけで、
製造原価は1000円とかじゃないの？

>>829
パナ経由とは誰も言ってないよ
妄想として同一アーキテクチャになるかもねって言ってるだけ
テレビにもOSが乗る時代だし、開発費折半できるしね
まぁ、妄想だけどねｗｗ

>>832
そんなことないよ
NVIDIAが特にヒットしてるわけでもないTegraの後継を更に値上げして出すの？
GPUコアだって本職の1/10規模の物だし

ていうかTegraK1使えって言ってるわけじゃないけどね
TegraK1級のSoCって意味で、これから出るチップは自ずとその規模になる

intelにするなら完全にありもので長期供給保証のあるAtom系列製品を選んで
開発コスト極限まで下げてあとはソフトを自前なりで頑張ったほうがマシだよ

低価格スマフォはMediaTekじゃないかな？
NVIDIAも、車載とか言ってってそこで戦うって計画になってないよね

新興国向けなんやで？
自社のSHIELDでさえ3万超えてる
同クラスの他のでも1万代にするにゃあと5年くらいかかるだろ

QOLハードは今年の頭いいだしたもので15年度内発売だから今年春先くらいの技術動向が盛り込まれてたら
ものすごく頑張ったほうかな
発売年度がはっきりしないと実際のところは見えてこないけどね
新興国向けは基本的に旧ハード流用で安く上げた製品で、ぶっちゃけここで話すような
特に新しいものが出てくると思わないけどね

光学ドライブを供給している程度のパナをなんでこんなに担ぎあげるのか理解できん。

>>385
UIソフトを共同開発するならハードもある程度似通ってるかも？
っていう話でしょ

>>823
ソースもなく公式に発表もしてないのは説ではなく、妄想。

そうですよー
もっともらしい妄想を言った人が勝ちです

>>385の会社について、任天堂側のメリットが見えないな

任天堂ってパナの子会社になるんじゃね？

>>820
仮にギミックなしの普通コンだとしてもPS3と大して変わらないスペックで2万の据え置き出しても
それでサードが寄ってくるだろうか。それこそPS3で充分じゃんかと。

>>823
パナソニックにintelのSoCをカスタマイズできる技術が無い上に
基本的にintelは一番の企業機密である設計を他社に公開して弄らせる事はしない
intelが公開している設計はquarkなどごく一部でこれらには高度な技術は含まれない

・ステージは最初のステージのみ、一定時間経過かキングドドンゴ撃破時点で終了
・大方の予想通りベースは三国無双７
・無双ではお約束だが実機での表示数はPVより減ってるものの三国無双７と遜色なしでしっかり遠くまで表示される
・フレームレートは少なくとも固定60ではないいつもの無双、体験会の範囲では目立った処理落ちによるカクつき・ステルスなし、WiiU版オロチ２とはなんだったのか
・Lに注目、ZRにアイテムが割り当てられてる為ZLにガード、Bに回避というシリーズ経験者には少々違和感のある配置、おそらく製品版はキーコンフィグがあるので問題なし？
・難易度普通では雑兵は歩くカカシというのも近年の無双同様、中ボス格以上は割と積極的に攻撃してくる
・全体的に武将性能が高いのも近年の無双と同じ、チャージ攻撃は範囲がやたら広くエフェクトが派手な反面後隙が大きいものが多い
・キングドドンゴ戦はほぼゼルダパート、ウィークポイント条件達成によるカッコイイ演出つきの特殊攻撃か無双乱舞以外ではほとんどダメージは与えられない

>>849
出来は良さげみたいで安心した。

>>848
おっと一応補足、パナソニックが出来ない事はCPUやGPU向けのカスタマイズ
動画のエンコードやデコード含むAV系の部分はintelより技術がある

話がへんな流になってるな
任天堂がパナと組むなんて意図でパナの話ふったわけじゃないぞ

>>848
いつの時代のことを言ってるんだよ
７月にパナと14nmで結んだのはビックリしてるのにさ

あとシュリンクについてだがもうあんまり意味ないぞ
28nmから22nmでもシュリンクほとんど意味なくてほかの企業はやめてる
14・16は設計の工程自体違うからシュリンクできるかどうかも怪しいし逆にコスト的に意味ないかと・・・

任天堂の場合今までの流れ的にシュリンクなんてしないだろ

パナはなにげに最先端走ってるんだよなTSVのWideIoDRAMいち早く
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2014/06/jn140610-2/jn140610-2-4.jpg

>>853
intelのFabでパナソニックが製造する事と
intelが設計をパナソニックに公開する事は別である事を理解すべき

IBMも昔から殆ど他社に設計を公開しない事で有名だが
多くの企業は昔からIBMのFabを利用していただろ？

>>847
今でさえPS3の40％程度しかないんだから、WiiUが2万以下ならPS3の20%みたいな糞ゴミになる

2万くらいで出せば64やGCくらいは売れるでしょ
世の中にはマリオやゼルダの数本の為に任天堂のハードを
買ってくれる人間がいたのに、そういう人間の我慢の限度を
主に価格面で超えてきたのがWiiU
ていうか3DSの時点でそういう勘違いの傾向は明らかだった

widei/oって2011年時点で
Vitaが実装してなかったっけ？

岩田はソフト屋だったくせにギミックに注力してんのが情けねえ

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/655/398/16.jpg
インテルは自社IPも提供するようになる

>>860
その事は>>848で触れたはずだが？
その図で出てるRockchipにquarkはライセンスされている

>>855
そこを方向転換してるって話じゃなかったっけ？

じゃあ、Intelはどうやって儲けようとしてるの？
設計ができる顧客しか相手しないなんて殿様商売を今更やるの？

あ、忘れてた。後藤ちゃんの新作

【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】NehalemとBonnellからガラリと変わったIntelのCPU設計環境
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140804_660638.html

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140627_655398.html
顧客の仕様に合わせたカスタムASIC(Application Specific Integrated Circuit:特定用途向けIC)チップの設計製造も行なう。
カスタムASICと言ってももちろんセルベースでIntelのIPの利用も、顧客のIPの取り込みもできる。

>実際、Intelがファウンダリサービスの発表をした際には、大手ツールベンダーがサポートで名を連ねた。

>>862
intelの方向転換は2、3年前から始めたファウンドリ事業と
ARMに対抗出来る下位レンジCPUのIP事業
だから最初に中国企業のRockchipにIPをライセンスした

>>863
intelは主にファウンドリ事業で儲けようとしてる
新しいintelのCEOが製造部門出身者になった事でも分かる
IPライセンス事業はARMのライセンス料見ると分かるけど余り儲からないよ

まぁあれだ。
任天堂ってのはファミコン・スーファミもっと言えばゲームウォッチの時代から
シンプルなコントローラーだった訳で
そのおかげで他のメーカーの奇形コントローラーに打ち勝ってきたっていう歴史を
任天堂自身が思い直すべきなんだよね

任天堂に求めてるのはスペックじゃない。使いやすいコントローラーとおもちゃとしてのゲームだ

IAcpu+NvidiaGPUのSoCをインテルFabで製造
それが任天堂次ハードに乗る
なんてこともあり得る

コスパ重視ね
性能重視ではなく

>>858
vitaのはドラフト案のいわゆるプロトタイプみたいなやつだね

>>869
ない。

しかし箱一がキネクト外して劣化PS4の道を選んだ様に
WiiUがタブコン外して劣化PS3の道を選ぶなら、まだ次はコアゲーム機路線に戻る事もあり得た

でも相変わらずミヤホンがギミックでの一発逆転を夢見てるから無理だね
というか3DSでもあえてアナログパッドすら標準にしなかった程コアゲー忌避するのがミヤホン
あの老害が消えるのが先か、任天堂が消えるのが先かという瀬戸際

>>872
個人的にはゴツくていいからタブレットオンリーになってもらうと助かる
他のモノ用意しないでゲーム出来るし

>>872
任天堂のハード設計は
ハードチームが決めてると思ってるけど
ミヤモトが仕様決めてるとするならタブコン使ったソフトがロンチででないのがおかしい

安く上げるならそのまま使えるありものを安く調達するのがいいだろ
携帯機ならtegraとかamd mulins、据え置きならamdのbeemaやcarizzo
どうせ妄想なら、コスパとかケチなこと言わずにもっとすげえの妄想しろよ

他社が作った出来合のチップの採用はないよ
おそらく任天堂自社のツールやセキュリティの考え方があるから
そういう意味でTegraとかはない

出来合いのものを使うってことでtegraとかintelのモバイルSoCとか
言い出したんじゃないの

>>863
因みにARMのライセンス料はCortex系でチップ価格の1%
3DSのARM11は0.8%だったかな？
3DS一台辺りで多分5、6円ぐらいのライセンス料じゃないかな

既成設計流用ががおそらく一番安くて性能もでる
へたに独自色だすと性能はおそらく下る

>>879
あと肝心な開発環境ね

>>879
既成設計流用はダメだろセキュリティ関係的にもね
コア部分は独自だろ

ニシくんの精力凄いなｗ
PS4晒しから従軍慰安婦のコピペ連投まで

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140805/UUpaUVdHRGow.html

>【医療】「脳トレ」に意味はない。英紙[8/5]
>29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/08/05(火) 09:45:22.33 ID:QJZQWGDj0
>
> COD GHOSTS XB ONE VS PS4
>
> xbox one:ほぼ常に60fps
> PS4:46fps
>
> これではっきりした。ps4版は解像度を上げてfpsを犠牲にしている。
> ゲーマーなら60fps安定のxbone。
>
> http://youtu.be/DlAYu_Vs-js
>
> Killzone Shadow fallのマルチは60fpsを実現できてない。
> 46fps程度まで頻繁にfpsが落ち込む。

セキュリティ用にブートブロックに一枚乗せたらいいがな
てか破られたwiiのセキュリティチップそのままのせてる会社がそんなに気を使ってるようには見えんがw

あ、ゴメン
>>882は誤爆

格安スマホ端末、世界席巻　中国勢、台湾と組み躍進

ＩＴ（情報技術）端末の研究開発力で日米韓メーカーに及ばない中国メーカーが急速にシェアを
伸ばしたのはなぜか。背景には、台湾メーカーの存在がある。
メディアテックはスマホを簡単に作れる設計図もセットで配布している。中国では「靴屋でも
スマホメーカーになれる」と言われており、関連技術のない異業種からでも簡単に市場に参入できるようになった。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM04H1M_U4A800C1EA2000/

もうゲーム機もきばって独自設計にこだわらずに台湾メーカーに開発から生産までマル投げすればいいんだよ
先進国企業はもうソフトで勝負するしか生き残れないんだら

任天堂はもう何をしても詰んでる気がする
コストを考えつつ、任天堂のソフトのためのハードならWiiUか3DSを継続でいいし
どの道フィリップスとの裁判があるから身動き取れないし
新ハード出しても今のハードよりさらに縮むし

次のハードはラストチャンスだろうね
うまく舵取りができればその次もある

電子産業国内生産額
2000年　　23兆円
2013年　　11兆円

任天堂ハードがウンコなのは任天堂の問題というより日本の構造的問題だし
PS4のように青い目の人にマル投げするか台湾にマル投げするかしないと駄目
日本人中心で開発したものはどんな電子製品も国際競争力がまるでない

子供向けに徹底してハードの価格下げて、vita vitatv方式で同一かそっくりなアーキテクチャでソフト開発を一本化する。
それにともなって不要な部署をリストラすれば復活できると思うけどね。もちろんスマフォへも参入。なんなら100％出資の子会社でさせればいい。

https://twitter.com/Dan_Adelman/statuses/496265936283140096
任天でインディーズの担当していたDan Adelmanが退職
なにやら喧嘩して首にされてるね

独立を任天堂に支援してもらったという話が
ソニー信者得ビジョンを通すと喧嘩して首になったと変わる

でそのソースは決して貼らない徹底ぶり

>>875
妄想行き過ぎて統一ハードなんて夢見ちゃったわけで。
あのステキな情報の数々は一体何だったのかと。

任天に失望してるってのと、FZEROとかが何故でないか答えられる範囲で色々言ってるのだが、
全体に漂うのはゲームへの比重が薄くなった事に対しての不満がメインぽい
あと任天アメリカの人はハードの設計には一切関われなかった

ソニー信者すげー
息をするように捏造する。

とっくにインタビュー記事が出たうえで
そこまで捏造する根性が凄い。
日本人には理解できないわ。

https://twitter.com/obakemogura/status/496303627816820739
https://twitter.com/obakemogura/status/496304680507428865
岡本さんの解説

売り上げ

インディーズソフト　有象無象全部　＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜　任天堂ソフト　１本

マインクラフト 1本＞＞＞任天堂ソフト有象無象　の間違いじゃないか

豚が捏造とかｗ、自分でソースを読めよアホ

カプコンはバイオリメイクWiiUだけ除外したのは大事件だねえ
やっぱりWiiUは在庫がはけ次第あれになるのかもしれない
意外と早期に任天堂はゲーム部門を基幹事業からはずしてくるかもしれん

>>869
Intel+nVidiaなんてコスパ最悪だと思うんだけどｗ

>>901
龍が如くの爆死っぷりみて
WiiUの購買層とバイオは合わないと判断したのかも

ゴキのコスパ＝イニシャルコスト

此れ豆

WiiUのスケジュールについて既にサードには水面下で迷惑がかからないように通知してるんじゃないかな
岩田もWiiU追加生産しなければさらなる損失はでないとかもうなにか投げやりな説明してたし
マリオメーカーを発表した時点でもう新作マリオも作らないような雰囲気はあったので余程QOLに自信があるのかもしれない

バイオごときで60fps出ないというのはヤバいな

PS3　XBOX360
解像度：720P
フレームレート：30F
サウンド：5.1ch

PS4　XBOXONE
解像度：1080P
フレームレート：30F
サウンド：5.1ch

>>901
退職した人のツイートからもそういう匂いは受け取れたというか、
退職後はほとんどがそれ関連のツイなので相当来てる
良いゲームもまだ作れるのにとも書いてるから退職の決め手になったのはそっち方向なのだと

>>898
そうやって有象無象を切って多様性を失ったから、赤字体質になったって言うのに
まだこんなこと言ってんのか

ノーティドッグももうやばいんじゃないかな

アンチャ1・アンチャ2・ラスアスと、アンチャ3の出来の違い見る限り層は厚くないみたいだし

例のツイートは重要な部分はしゃべれないって事で伏せてるけど流して見るのも面白いし、若干深読みすると次の戦略もなんとなく見える

hyjYeIYX0のキチガイソニー信者は
どこが質問でどこが回答なのかも読み取れない池沼ってことがよく分かったわ

何かが決まったんだろうか
そもそも、アジア、欧州の窓口を閉鎖するぐらいだしそういうことかな

まあ、キチガイが基地外っていう人って普通なんじゃね？

894 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止投稿日：2014/08/05(火) 18:33:40.15 ID:hyjYeIYX0
任天に失望してるってのと、FZEROとかが何故でないか答えられる範囲で色々言ってるのだが、

Q：Fzeroなんで出ないの、無視してんの？
A：俺は任天堂の人間じゃないからこの質問に答える権利はない

アホの:hyjYeIYX0
うおおF-zeroが無視されてるとツイートしている

wwwwwwwwwwwwwwww

ソース無しで２ちゃんの書き込み転載するのって
バカっていう自己紹介なの？

オレは事情はわかってないけどな
アスペじゃないんならそういう人向けにわかりやすい書き込みしろよ

>>916
NOAのインディーズ担当者が辞めて
ユーザーの質問をツイッターで受け付けてる。
個人的な内容の回答しかしていないが
F-zero出ないのとか任天堂はゲーム今後何が出るの的な質問が多い。
その質問をどこかの誰かさんはこいつの不満だと解釈していると。

>>917
だからソース貼れっていってるのｗ
どうでもいいから探す気も起きないわ

妄想するにしてもソースベースで妄想しようぜ

>>918
とっくに貼られてるだろ…
https://twitter.com/Dan_Adelman

スレ違いだろ
いい加減にしろ

どのファーストも次の次世代機が今までの流れ・路線的に最後かもね
周期的にまず３dsの後継機が１番早いと思うしどうなるかだな
個人的には17年発売とみてる

国内でPS4が売れないように海外でもPS5は売れない
各社ハード事業は今世代で終わりだよ

3DSのときの特許裁判は3D機能があまり使われてないから減額してくれって言ってたのに、
今回のフィリップスとの裁判では、減額じゃなくて特許はソニーの特許が基礎だからフィリップスのものは無効って主張をしてるのはなんでだろう？
和解の提案があった段階で折り合いをつけるか、和解案が高かったのならそれこそ無効ではなくて減額主張すればいいのに。

>>924
このスレと関係ないから君はほかのスレに行けよ
そうゆうスレあるだろ
ここはテクすれ

>>925
任豚乙

すでに裁判はイギリスやドイツで敗訴しているから、欧州が敗訴して
今度は北米でも敗訴する可能性がある

まあ、任天堂のやり方を公認すると特許制度が崩壊するぐらいに悪質なので
賠償金を支払うだけで現金とか飛ぶんだけどｗ

>>924
11年に和解案（ライセンス契約結ぶ）を提示していたのにそれを断っての今回の裁判だからフィリップス側は折れないだろ

>>926
今回のは希望があまり見えないよなあ。
特許部分に関して技術的な観点から見てもそのままだったし、運が悪いことに台数だけはかなり売れたからね。

>>927
次世代機よりも今の世代をどうやって切り抜けるかの方が大事かもね。
今回の裁判でWiiとかのギミック関連で任天堂が独自で生み出してヒットさせたものって結局なんだったんだろうって思ったな。
オリジナルのアイデアだみたいな事を言っていたけど、結局はソニーのものをパクったものだったわけだし。
プロコンもどこかのコントローラーにそっくりと、CPUやGPU以外の部分でも技術的な積み重ねとかが抜け落ちてしまってる。
WiiUとかタブコンで2画面有るけど、ゲーム自体はオーソドックスな正攻法タイプなわけだし、
新しいものを生み出したわけでもないし、正攻法でこれをどうにか立て直せないのなら次を出しても同じだろうって思うわ。

今回の件で任天堂がくだらんギミック路線を降りそうなので嬉しいわw
任天堂はハードではなくソフトに注力しろ

>>906
PS4版を見ないとわからんけど、単にグラフィックに振ってるだけじゃね？

最近リアルタイム3DCGレンダリング関連で新しい技術内の

たくさんあるけどこのスレはレベル低いので話題にならない

>>926
じゃー君はgk乙って事かな？

>>926 >>927 >>928
そんなにスレ違いの話好きならついでにこのネタも用意するよ

ソニーが銀行売却で三菱ＵＦＪと交渉　買収金額は一千億円規模か
http://www.sentaku.co.jp/capsule/post-3562.php
ソニー、本社土地をソニー生命に売却　528億円で
http://toyokeizai.net/articles/-/43865
ソニーは３０日、ロンドン証券取引所に上場廃止を申請すると発表した。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1171863?news_ref=w_topics

WiiUの発売差止めをえさに、賠償金は信じられないほどふっかけてくると思うから
下手したら任天堂の次世代DSの計画おじゃんになるんじゃないかな
岩田って勝負するのだいっきらいで手堅く負けるのが好きだし

バイオ1HD、wiiUはハブられたか
カプコンもwiiUは切り捨てるつもりのよう

>>933
必死すぎお前ｗ

お前の話は全くスレチだが技術に関する特許の話なんだから全くスレチではないわな。

と精神病IDチェンジ君はホルホルするのでした

>>934
おじゃんにはならないだろ。だってハード売ってボロ儲けしなきゃ
今の巨体を支えるのは不可能だから。WiiDSの頃の利益水準で大きくしてるから
早急に手を打つ必要はあるんだろうけど

岩田は五生率50%の胆管癌だから残念ながらもうダメだよ
組長の長男が大ナタ振るってリストラするしかない

今のハード部門の人員をQOLに回すんじゃない？
WiiDSの頃と同じ売上高なんであり得ないのに、今だにリストラすらやらないのは
それくらいの理由しか思いつかないんだが

話しは変わるがXB1って界王拳でパワーアップできたり
複数のXB1を合体してフュージョンできるって聞いたけど
本当なの？
本当ならマジでヤバくね？

>>941
でも、セルに吸収されて負けちゃうんだよ

初代『バイオハザード』のリメイク版が、HD化して帰ってくる！　原作の持ち味を損なうことなく、グラフィックやサウンドを高品質化
http://www.famitsu.com/news/201408/05058378.html

プレイステーション4版『バイオハザード HDリマスター』（ダウンロード配信版）
対応ハード：プレイステーション4
発売予定日：2015年初頭
販売価格：未定
ジャンル：サバイバルホラー
CEROレーティング：D(17歳以上対象）
出力解像度：1080P

なぜこの時期に

>>942　ブルァァァァァl！！！！！！

いや、パソコンやゲームに詳しい友達が夏休みで帰ってきて
XB1は凄いって聞かされて、嘘だと思うなら
次世代テクノロジースレに聞いてみればと言われたから
本当かなっと思って

次世代テクノロジースレの皆さん、すみません
友達に騙されまた。

>>945
「友達に騙されまた」じゃなく
「友達に騙されました」です
すもません

>>930
背景がプリレンダの動画再生になってるせいじゃね？
スクショ見る限り旧世代の糞グラだし

このスレテクニカルな話できないやつに乗っ取られて
もともとの住人きえたんじゃねーの？ってくらいになってるな

テクニカルな話=PC最強！CS全滅！任天堂の勝てないCS市場なんて滅んでしまえ！

ってことですか？

>>941
Azureというクラウドプラットフォームがあるからね
本体性能以上のことがクラウド側で処理することが可能

またクラウド側コスト無視して無限のクラウドですか？
いまのところデディ鯖くらいでしか使われてないのは、
デディ鯖の場合、サーバ一台で捌けるユーザーが多く
クラウド側コストが安価で済むからでしょう

「クラウドでパワーアップ！」は技術的ロマンはあるんだが、現実問題として困難なんだよな…
課題を克服して実例が登場すれば、このスレも「一体どうやってるんだ」とその話題で盛り上がるんだろうが

クラックダウン？だかが物理演算をクラウドに投げる第一号になるとか言ってなかったっけ

>>953
リアルタイム性が重要な処理は難しいから、出来るとしたらGI演算になるんじゃないかとは言われてたけど、物理演算ってどう使うんだろ？
大量の破片エフェクトにリアルな動きをさせるとかが思い浮かぶが、オブジェクトを破壊した0.2秒後に破片が湧き出したりすると、結構目立ちそうな…
あるいは、煙とかの効果で誤魔化せば意外といけるのか？

>>951
ゲイツマネーとかいいだすぞ

>>953
物理演算でリアルにすれば楽しくなるってものでもないからなぁ
例えばスナイパーライフルの弾の弾道が風や湿度でリアルな挙動になったからといって
楽しいかと言われると…だろ？
クラウドの強みを大きくアピールするためには
CPU負荷が高くなる物理演算を多用する必要があるが
それをどうゲームに繋げていって面白いものにするかが難易度高いと思う

>>956
帯域やレスポンスによってクラウドに投げる内容を変えないといけないから、ゲーム性に深く関わる部分はむしろクラウドに不向きなんじゃないか？
「オフラインゲームなのにネットが軽いときと重いときで明らかに難易度やゲーム性が変わる」となったらまずいので、
適用できるのはむしろ見た目に関する部分になりそう

そもそもクラウドで出来るってのは、ハードに依存しない処理だからな・・・

もうファーストタイトルだけだが
Forza5のAIやTitanfallで利用されてるのに…

コストも物理鯖を用意してるとでも思ってるのかな？
仮想インスタンスを鯖の状況によって自由に増やしたり減らしたり出来るのが
IaaS/PaaSの特徴なんだけどな…

1を100に言う連中が喧伝しないって事は、お察しレベル。

>>957
レイテンシの問題があるから
データセンターを世界中に立ててるんだよ
アマゾンも収益をほとんど設備投資にまわしちゃうから
投資家や中の労働者からベソスが批判される

forzaのもゴーストを集計して配信するとかだろ？
リアルタイム処理に使えてるわけでもなし
そもそもクラウドである必要あるか？
クラウドの宣伝の為に入れた要素臭がプンプンだわ

>>959
だからその仮想インスタンスだって有料でしょ？
まあ、必要な時にすぐリソースを調達して、
必要なくなればすぐ開放できるから、固定でリソース持つ必要ない利点はあるが、
そういった仮想インスタンス系は、物理サーバ月額で借りるのより高くつく

月額で借りる方が安いなら、月額で借りればいいんじゃねーの

クラウドでエンコ処理肩代わりとかのサービスないのかな
画像や動画を編集リスト化してクラウド鯖にあげてエンコされた動画をダウンロード
テニスの試合とかグランツールとか試合時間が長すぎてエンコするきがおきないんだが
無限のクラウドでx265エンコーしてーよ

クラウドにかかる費用で一番のネックはCPUリソースより転送量なんやで

>>965
エンコ前の動画ってファイルサイズが恐ろしいことになってるから
プロバイダの転送量制限に即引っ掛かって規制されると思うぞ

クラウドとのハイブリッドだとこれが有名だけど
http://www.4gamer.net/games/251/G025174/20140325038/
ゲームを選ぶ上にコスト的に見合うか謎

PSNowと同等のコストなんだよな…

>>968
psnowよりはチップコスト抑えられるんじゃないの

効果の面ではぼろ負けだけどな。

>>968
やってることは、クラウド側で動かしてる映像音声のストリーミング配信だから
MSがやろうとしてることよりもソニーのそれに近い感じだね
帯域が確保されている場合の威力は絶大だけど、まだまだインフラがそこまで整備されてないからなぁ

>>968
これ手前のローカルの部分はFPSの場合手元の銃とUIだよね
結局UI以外クラウドで良いじゃんってなりそう

>>972
記事中でも言われてるように"条件が整えば"という注釈付き
この条件を整えるのが現実ではものすごいネックになってる

ゲーム機ってちょっとGPUに性能振りすぎだよね
それよかCPUの性能のほうを単純にあげたほうが（GPGPUなんて無理やりやらんで）ゲーム性そのものに進歩でるでしょ

シェーダーユニットを最低限にして（3DSくらいでいい）、ポリゴン数（頂点数）とフィルレートだけめいっぱいあげたようなもんのがいいわ

>>972
全然違うだろ。むしろ何が一緒だよ。

あー元の1ファイルが数十ギガとかだから即制限食らうのかｗ
クラウドってほんと使い道ねーなおい

>>962
本体性能の600%のAI処理をクラウド側でやってるとTurn10は言ってる

そもそもAzureもAWSも時間課金だぞ
物理でそんなサービスあるのか？

完全に池沼やがな。

>>968
それは新しいプラットフォームと同義で、専用ゲーム作らないといけないだろ

PS Nowはゲームの方は手を加えなくていいし、Crackdownで使うと言ってる
Cloudgineはミドルウェアと統合してデベロッパーの苦労を最小限にしようと
してるわけで、これらと比べてハードルが高すぎ

>>974
GPGPUはGPUリソースが余ってるからやるんじゃなく、その方が効率的だから

>>969
配信コストね

>>979
新しいクラウドプラットフォームなのはその通りだね
謂わば専用ハードを持たない新プラットフォーム企業のAmazonと言った所か
対応端末はFireOS、Android、iOS、Mac OS X、Windowsとなってる

本当にこのスレって御神体ありきで
クラウド利用に懐疑的だよね
あとアマゾンやMSのクラウドの話に
PSNow持ってくる時点でおかしな話だな

ローカルで処理をクラウドに分散することで
ローカル側でグラフィックによりパワーをかけたり出来る

ちなみにノーティもAWS使ってる

クラウドですごいことができるなら、全部クラウドでいいだろ
なんでユーザーに高いハードを買わせた上で、さらにクラウドの利用料もとるんだよ
誰が喜ぶのか全く見えんわ

>>975
距離
このゲームの遠景と近景の関係が、FPSの近景とHUDの関係に近い
ジオメトリ的に連続したものを分けてレンダリングは出来ないから
距離が空いた2つに分けるとしたら近景とHUDになる

>>981
御神体ってなんのこと？

>>980
PSNowの場合はDC構築コストだよ
北米βは帯域の問題で日本から実質利用出来ない
DCとの接続を常時5Mbpsにしないといけないから
Nowを普及させるとなると、世界中にDCを作らないといけない

あとPS3のゲーム動かすのにCellで構成された鯖を使うらしいので
独自性が強く既存のクラウドベンダーに間借りするのは出来なそう

クラウド大明神のことだろ

>>984
PCなりのローカル設置の物理端末だよ
俗に言うオンプレ環境

MSのクラウドパワーがそんなに凄いなら早くすべてのONEソフトで1080P60fps安定実現してみろってwww
現実はどんだけでかい口叩いてもPS4より劣化ソフトしかでてないじゃないか。

>>983
距離以外のあらゆる要素が違うじゃねえか。
ほんのちょっとの共通点になんの意味がある？

>>985
基本、帯域や距離の問題はAmazonの場合も同じだろう
DC構築についてはサーバーの構成や価格が分からないので何とも…
自前でCellを設計して自前の工場で作った物を使った場合と他社から買う場合でどちらが安いか判断つかない
ただ間借り出来ないのはその通りでこれはビジネス上のリスクにはなるかな

>>981
AWSがそう言いつつ具体的に何をやってるかというと>>968
＞AppStreamは，次に挙げる2つのサービスからなる。
＞1.クラウド側で実行しているプログラムに従って映像とサウンドをリアルタイムH.264エンコードしてUDP転送するサービス
＞2.ユーザー側のレスポンスなどといったデータをTCP転送でクラウド側に戻すサービス

どう見ても箱よりPS寄りですわ

>>988
グラフィックリソースは結局のところ
ローカルでやってることが多いからハードに依存

やっぱクラウドを理解出来てないのな

>>992
クラウドをいいことにPS4より凄いと思わせようとしてるのがMSらしい黒さだけどなw

>>985
DC構築とか大層な物言いだけど数百台規模だったら電源さえ確保できれば
IXの近くのビルのワンフロア借りるだけで済むよ
サーバーのコストはPS3の値段見たらブレードサーバーの数分の１だし

>>989
レンダリングを分散するっていうデモなんだから、それが出来る条件である
ジオメトリ的に分断されてるってのは重要な共通点

でローカル側は銃口の向きや体力を表すのに使われて、
重い処理はやってないのも結果的には共通点

ところであなたはどんな違いに注目したんだろう

>>994
んじゃ何で日本も欧州も展開がこんなに遅いんだ？

>>994
それってPS3がブレードサーバーの数分の一のクライアントしか
捌けないってだけでしょ

【ゲームハード】次世代機テクノロジー228【スレ】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1407298708/
ﾋﾟﾖｰ

>>998
乙

>>994
DCのネックは基本電気だからな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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