今考えるとFF7ってすごいよね

国内でも海外でも人気あったんだしね
まぁ内容は人それぞれかもしれないが

最初はわくわくしたけどシナリオが致命的にクソだったな
ラスト前のサブストーリー的なものを全て無視してラスダン直行してクリアしたわ

時代が変わる時期のエポックメイキング的なやつだしな。　
いまでも語りつがれスピンオフ的な作品が出るってことはそういうことだろう

>>2
俺はサブクエ全部クリアしてから行ったらラスボスがクソ弱くって萎えた

FF7自体は全てのゲームの中でも傑作に入ると思う。
しかしこの時からヒゲはやけにムービーのことを熱く語ってた・・・
傑作であると同時に崩壊の序曲でもあったのだよ。

5とか6が面白かった、学校でもすげぇ盛り上がったから勢いで買ったけど、すげぇつまらなかったw
ここでシリーズ買うの引退したわ
絵だけで誤魔化しても面白くならないのを悟って一つ大人になりました

学校のみんなは、こぞってポケモンに移ったw

当時は画期的だったな

8でやらかさなけりゃなあ

あう奴もあわない奴もいただろうが
据え置きRPGで970万って売上はスカイリムに破られるまでナンバーワンだったわけだしな

体験版のリヴァイアサンには感動したよ
けどシナリオがなぁ…
当時子供だった自分にはやけに複雑だった上に、理解できても内容がなかったという
FF8の皆昔から知り合いだったんだよ展開にも閉口して、9以降はFFやらなくなったな

シナリオ別に普通じゃね？
星の意志とかいかにもヒゲって感じ

ユフィとヴィンセントの存在に気付かなかった

当時プレイした感想はゲームとして成立してない　だった

7からFFが糞になったんじゃねーか
マジで戦犯

ゲームがゲームの面白さでなく、マーケティングで売れる事を決定づけた商品だったな。
これ以降迷走が加速し、その弊害から未だ脱却出来てない所もあるという……

>>8
８が集大成で９で原点回帰って感じで個人的には６～７は迷走時期と当てはめてるんだけどね。クオリティ高いのは相違ないけど

神ゲー言ってる奴らは遊びなおしてみろ
評価絶対に変わるから

>>9
売り上げって８のが上じゃなかったの？

コンピはもれなく糞だけどな
野村絶許

元祖ムービーゲー。マリオ６４や時オカと同世代とは思えない存在感のなさ（ハードが違うとはいえ）。PSってこのゲームが一番面白かったゲームなの？

>>17
当事はグラに感動してたけど
今は飛ばせない召還獣で無理だな（´･ω･｀）ｗ

あー遊びなおして評価高いのは聖剣です　

案の定任豚が暴れてるな
和ゲーRPG史に燦然と輝くレジェンド級神ゲーFF7は任豚にとってまさに酸っぱすぎるぶどう

>>10
その体験版ほしさにトバルとかいうクソゲー買って
トバルをフリスビーにして遊んだっけ

マテリアとかミニゲームとか面白かったけど
ストレスが溜まりやすい作りではある
それでも最後まで遊べたのはウェポン以外の敵が弱かったからか

ＰＳってＲＰＧ出まくってたし、ほかに傑作ＲＰＧあると思う。ちなみにＰＳはやってない

>>21
今も召喚獣飛ばせまへんがな(´・ω・｀)

まあRPGの一つの流れを作った巨大な作品ではあるからね
今やったらブチ切れそうだがw

>>24
トバルは2が名作だった

あ、>>27は今のFFも、って意味で

クラウドさんは折角明るい系イケメンになったのに続編の映像作品では根暗に戻るのはなんか可哀想だった

この当時としては衝撃的だったわ
でも凄い割には面白さは従来より落ちてた

7馬鹿にして6を崇めるやつはどっちもやってないだろ
内容殆ど変わらねーよ。劇的に変わったのは8からだろ

最初は楽しくてしょうがなかったんだけど、段々冷めてきて、
最後はエンディングだけでもって思いで嫌々やってクリアした
ラスボスとその手前のボスは覚えてるのにエンディングの内容は一切覚えていないがw

なんでゲハ民って素直じゃないんだろう

FF8が物凄く売れたのはFF7のゲームとしての高評価のおかげだろうに

>>1
自分はびっくりしたシナリオも気にならないほどだった

これぞ次世代だと思った、曲も良かったから相乗効果があったのかもしれない。

８でヤバいと思った

これの半年前に出てたマリオ６４はやべえということか。

>>1
黄金の太陽みたいなもんだろ
中身は陳腐だが当時は飛び抜けた映像だった

逆に映像技術の上がった今じゃブランドも生きず無価値と

>>35
PSで出たからに決まってるだろ
64やサターンだったら全く一緒の内容でも伝説の神ゲー扱いだわ

序盤の民間人を巻き込むテロ行為には正直引いた。

>>33
５を出したあとに株式上場してその後の６だと知って
あーなるほどと思ったね

PSで出たものならポポロクロイスがよかったぞ
結構難しかった記憶があるが、ストーリーもキャラもFF7より上
変にひねらなくても面白いものができるんだと学んだな

7で親切にゲームわかりやすくなったのしてくれたのに
8でめちゃくちゃになって
9で原点復帰しようとしたけど駄目だったな

FF7を目指した和ゲー
ゼルダ時オカを目指した洋ゲー

今じゃこの差だもんな...

傑作どころじゃない作品なんだけど、個人的には楽しめなかった
そして色々糞だった8は何故か大ハマりした

>>37
６４のゼルダもスゲーと思ったけどな

7でちょっとみせたシームレスなムービーに感動して
8がシームレスムービーの絶頂期だったな
それ以降のはムービーぷっつんばっかでつまんね

10→12→2(WSC版)→6(GBA版)→13&13-2(箱○)→10&10-2HD(VITAtv)→2(PSP版)→4(PSP版)ってプレイしてきたけど
FF7はまだやってないなあ
いまFF2とFF4を同時進行中だけど次にやろうとおもう未プレイFFの候補だな

>>47
でも最初にムービー見せられたら驚くよ７のＯＰのカッコいい事

FF7を評価してる奴は坂口の映画進出も評価してるんだろう。
現時点からすれば良くない方向性だった事は万人が認められると思うが
認めない人がいても、まあ、人それぞれ。

この頃のゲームが一番次世代感があったね
FF7自体はロードが長いのもあって面白いとは思わなかった

>>49
当時ＣＭで見てびっくりしたな

ラストダンジョン直前くらいで投げたなあ。数年後に最後までやったけど。
話題の超大作なんだから最後までやらなきゃと言い聞かせながら続けたがダンジョンが苦痛で苦痛で。
戦闘はぬるくて時間ばかりかかるし、ダンジョンはずーっと「絵を見てどこが通過できるか当てましょうクイズ」状態だし。
あとシナリオも数日プレイしないと専門用語を忘れてしまってよくわからん状態になるのも辛かった。
グラフィックは当時の目でみたらほんとにすごかった。めっちゃ金かけてるのもわかった。7が一番好きという人がいるのもわかる。
だが、俺は7は好きになれん。

ＦＦ７は凄いワクワクした

最初の街でも大冒険なのに、その街を出たら更に世界が広がっていたワクワク感

召還獣や魔法集め、探検が楽しかった

ああいうワクワクするＲＰＧをもっと作るべき

>>50
＞＞FF7を評価してる奴は坂口の映画進出も評価してるんだろう。
＞＞、まあ、人それぞれ。
おかしくね？

>>50
映画はビジネス評価としては最悪だったけど、なんであれヒゲが責任とらされるハメになった上に制作事業から撤退することにしたんだろう・・・。
失敗の要因もコンサルに騙されたような流れなわけだし、あの時期は技術評価としては悪くなかったからもっと前向きに突っ込むべきだったのに・・・

ゲーセンではバーチャ３が稼働してんのに
FF7のグラスゲーと言ってるやつを見て
哀れに思った

ミッドガルを出て初めてフィールド見た時は感動したな
>>51
FF7のロードって結構早くなかったか
長いなあって感じたのは飛空挺内部に入る時くらいだった

>>15
いや７は面白かったと思う、６４ゼルダの立ち回り動かした時と同じ位
ワクワクした

>>49
最初のあんな感じなのが好きなんだよな
列車のムービーかなっと思ったらそのまま画面暗転しないままゲーム画面まで繋がるなんだぜ
なんであの技術を継承していかなかったのが謎過ぎる

クラッシュ・バンディクーのほうがはるかに面白かった

>>46
64ゼルダなんかジョジョ以下のクソゲーやん(あそ棒)

>>60
地味に10まではあったぞ
ムービー中も操作可能なシーン
12以降さっぱり消えたけど

>>49
あの体験版やったら、１００人中１００人熱中するわなｗ

FFシリーズ定番の黒い騎士がポリゴンになったらいきなり黒いコートに銀色長髪＆長刀になってビジュアルインパクト大きいね
クラウドの見た目も、スーファミ後期の描きこまれたドット絵から逆にスッキリしてて覚えやすいしいいと思う

>>62
なんか殺陣を感じるんだよ、
アクション下手だったからそれ程気持ちよくプレー出来なかったけど
アレは最高だ

>>60,63
ムービーの中を歩けるのは８で使いまくってたけど、あれは本当に楽しかった。

髪が一本そよぐじゃないけど動かすのが無性に楽しかった

プレイの合間にCGムービーを視聴するゲームを映画的と評されるんだから、坂口も勘違いしちゃうわな。
当時は業界のアイコンとして、ちやほやされてたし。

映画的なゲームとは同時期に出たスターフォックス64の様な物を指すんだよ。

ゼノブレイドXのこのシーンはFF7ファン層を意識してのものかね？
https://www.youtube.com/watch?v=qKKiODpn6Fg#t=2490

あれくらいのボリュームのRPGをHDクオリティで年に5,6本出してくれるだけでPS4買うのに

>>68
７の時はそれも良かったんだけどな

7のマテリアより6の魔石の方がいいって人いるのか？
7は世間の世紀末の雰囲気にも合ってたしな
前半のブレードランナー的世界観にエヴァ的葛藤なんかがあってよくできてたよ

今だとシナリオ改変しないとリメイクは不可能
クラウドのイメージこわれる

いまとなってはあのCGムービー路線は完全に間違ってたけど
当時はあれこそが次世代RPGみたいな感じだったな
FF7以降ムービー入ってないゲームは手抜きみたいな評価をされるようになった

>>68
スタフォ64の映画感というか没入感というかは凄かったな

あれにあったギャグ要素がスピンオフ出るたびにことごとくなかったことにされていってるのが悲しい

戦闘で接近して切りまくって殴りまくってて、デジキューブで見たときはフーンってだけの感想だったけど
待望のポケモンスタジアムを買ってプレイしたら、バトルではポリゴン製ポケモンがその場でアクションするだけで
エフェクトやカメラワークで迫力を誤魔化しててがっかりして、それでFF7の戦闘の動きがすごかったと思い知ったな

鳥山求さんの出番ですか・・・・

FF7がヒットしたことはスクウェアのためにも良くなかった
あれが売れたために引くに引けなくなって自滅した感じだし

あの当時、CGが凄かった
今は陳腐なもんだけど

まぁスノボゲーだよな

小学校の頃友達の家でスノボばっかりやってたわ
てかそこしか7知らない

ものすごいクソゲーだったよな・・・
キャラ糞シナリオ糞システム糞
それに比べるとあれの少し後に出たグランディアは神だった

あれほどみんなでゲームに盛り上がったのはドラクエ3以来だったわ

>>82
グランディアは良かった
でも3はなんともいえないな

>>79
ゲーム界の巨人軍になってくださいと飯野が言ってたもんなｗ
それだけすごかったんだよ

冒頭から原発テロとか今の時代じゃ無理だな

キングダムハーツでPS2相当に造形作りなおしたり
映画でさらに高精度で描き直してもクラウドやセフィロス、ティファだってわかるキャラデザインの安定性はすごいね

>>82
グランディアって壁上るまでがピークだろ

今もう一回やれって言われたら無理だな
きっつい
8をカードゲームが本編だと思ってやる方が楽

気合い入れて風俗店に突入、ガチムチとスクワット対決、少女に人工呼吸とか良かったなぁ
今の野村が大好きなただの根暗クラウドには無理だな

やたらネガティブなことばかり書かれてるが、7が示したああいうリニアなゲーム自体は今でも様々なゲームの流れの中に手法として取り入れられてる
CODやマスエフェクト、ゲハ住民大人気のゼノブレイドだってこの流れの発展型にフォールアウトの探索を加えたハイブリッドって感じだろ。大したもんだよ
方向性そのものが間違いなわけじゃなく、あまりにプレイヤーの介入要素を排除して
烏山だの北瀬だのといった気持ち悪いオタク連中の妄想を鑑賞させられるだけのゲームになったことが問題なんだ

ライトニングリターンズのパッケージとか見て見ろよ
表面はライトニングの顔、裏はライトニングの絵の背景にライトニングの絵が6枚ぐらい描かれててゲームの写真とか一切なし
頭おかしい連中が作ってるからおかしくなってしまった

無駄に小ネタがあるっていうのが坂口ゲームの集大成みたいで好きだったんだけどねえ
賛否あろうが売れたのはFFっていうゲームが面白かったからだよ
つまらなくなったから13シリーズは売れて無いわけで

>>91
スレチガイだがシグマハーモニクスでそう感じた

マテリアシステムは悪くなかったね
ダメだった6の魔石システムをうまく進化させた

そういう意味では7より6のリメイク希望だな

cmしただけでサターンと64の息の根止めたんだから化け物というほかない

FF6→クロトリ→FF7の流れを思い出すと何で北瀬がこんなボロクソ評価されるようになったの不思議でならない
当時は間違いなく輝いてた開発者だったのに

ゲーム機というのは1本のゲームで売上が変わる。

8もなんだけど始めのうちは楽しいのにディスクが進むにつれつまらなくなっていくのはなんとかしてほしい

こうやって未だに豚に恨み節垂れ流される位には傑作だったな

>>98
８は同意だな、しかし…もうディスクが進むとか言わないんだよな…（感慨）

数年に一回やるわ
初めてやったffだから俺の中では一番印象に残る神ゲー

キャラグラとムービーだけ少しいじってスマホにでも移植してほしいなぁ
リメイクはもう諦めるから。
というかいい加減×ボタンでダッシュはしんどいわ。最近やってそう思った。8や9はスティック使えたし

>>91
JRPGの系譜で考えるなら
2D背景に3DキャラというFF7の路線がキャラ偏重一本道マップのFF13に行き着いた
3D背景に2Dキャラというゼノギアスの路線がオープンワールドのゼノブレイドに行き着いた

FFとは異なる可能性をゼノは選んでる

>91
>頭おかしい連中が作ってるからおかしくなってしまった。
これに尽きるな。
まあ頭おかしい奴らがFFってタイトルだけで毎回買っちゃうのもそうだけどｗ

>>103
ゼノシリーズはギアスとサーガシリーズしかやってないけど
ゼノギアスのあのＣＭは間違ってなかったな

３からやってて７より８のほうが好きだけど
７はクラウド一人が記憶障害だったのが８はメインのほとんど全員がだったのがな
記憶障害の部分に限っていえば７のほうが圧倒的に面白かったな
あのプロットをエヴァ以前にFFで作ろうとしてたのがすごいが
SFC末期からは変なゲーム増えてたからなスクウェア

>>103
スターオーシャンはどこでコケた

正直もうFFって名前に訴求力無いわ

>>103
しかしFFは12みたいのもやってるぞ。オンゲだけど11や14も少なくとも13とはベクトルが違うし
まぁスタッフからして全然違うけどさ

>>105
一応ゼノブレイドはこういった感じのゲーム
キャラやオブジェ単位でのポリゴン数は極限まで節約して
オープンワールド、シームレスバトル、装備の外見反映、リアルタイムムービー等を採用してる
https://www.youtube.com/watch?&v=89cevUuWR_A#t=65

あのCMを見たときはここまで異なる道を選ぶことになるとは予想できなかった

>>15
マーケッティングで売れたのは８、トゥナイト２やワイドショーですら取り上げたからな
さらにはバグ起きたときには新聞記事（広告ではない）でバグ回避方法が載ってたっていう
そして９は「逆マーケッティング」を行って大失敗
８がひどかったから９買わないとか嘘

7と11みたいなFFは金輪際出ないと思うと寂しくなるが
シリーズものの宿命だな

ヒゲ自体はロスオデとブルドラで才能の限界を露呈してたけど
FF11なんかみてもファンタジーの世界観を作る能力はあった気がする
んで、北瀬やレーシングラグーンの烏山など
良い意味でおかしな奴らのトップにヒゲがいた事で、全体としては上手く機能してたんだと思う
んで、ヒゲが退社して期待された松野も結果を出せず
このおかしな連中が第一のトップになって好きに作るようになってから出来たのが今のFF

FF7のリメイクって
出し惜しみしすぎて完全にタイミング逸したな

バカの極み

>>107
まだこけてない、まだこけてない…
https://www.youtube.com/watch?v=6cuXgRVMvZ0

>>109
FF12の方向で発展してほしかったんだけどね

>>110
やったことないけど今までのゼノシリーズと大違いだ

>>109
２チーム制にすれば良かったのにね
でも第一開発や現場が強すぎたんだろうな

>>98
四枚目に行ったら戻れないとか、あれで止めたな
俺はここで言われるほど8嫌いじゃなかったな

当初計画にあった789のリメイクをPS2で出してればな…

>>115
出てきたのは10を発展したようなゴミでした

８はまだ楽しいだろ、７と９は後半つまらんは同意
７は街出てから、９は飛空艇手に入れてからがつまらん

にしてもクロノトリガーはリメイクせんかなぁ
psでアニメつけたんだから今のポリゴンでDQ10みたいな感じでRPG作れんかなぁ
FF7とならび世界的に売れそうだと思うだが

15が本気で野村が語るようなオープンフィールドの広大なゲームなら一応12の路線も尽きたわけじゃないんだよな
一応期待はしてるけど13の系譜ってのがどうもなぁ

2Dのゲームデザインに3Dのグラという、完全に無意味な事やってるんだけどね

Vitaで久しぶりにやったけど、ダラダラでも最後まで続くからやっぱ凄いわ

もう7のリメイクなんて出せないよなぁ
ほぼ話忘れたからやりたいんだが、もうあのCGはキツすぎるし
時期を逃したよな

AAAはゼノブレイドのチョイ劣化＆ところどころ先鋭化でマニア受けな作品作れると思うんだが何であんな状況なってんだろ・・・

日野みたいな経営者や営業がいないのがダメなんかなぁ・・・

7って実はムービーなかったら1枚で済むんじゃないだろうか
Disc1で神羅ビルのイベントを問題なく進められた(降下のムービー以外)

>>120
８は楽しみ方を知らないと苦行になるから

当時大量に売れてしまい苦行だと感じた人が多いんだろう

>>120
スマホアプリの移植すらまともに出来ないスクエニだしな

>>124
PS2の頃に一回リメイクしとけば、リマスターでVITAに出せたのにな…。

条件付き、苦言付きでも、８を評価してる人何人かいてこのスレちょっと居心地がいいな

>>119
突然789のＰＳ2のリメイク中止にしたからびっくりしたよ

>>124 >>129
高解像度のPC版が最近出たよ、8も出たよ
両方買ったよ
ただ、ポリゴンは高解像になったが背景がVGAのままだから正直きつい

PS以降で買ったFFが唯一8だったわ
当時厨房だったからストーリーはええんじゃね？とか思ってた(´・ω・｀)

>>130
そういうルールだと思ってたからなんも不便無かったしな、ドロー
まぁでもカードゲームが本編ですよ

3DSでリメイクだせば２５０万は軽く行くだろうな
逆にサードの売れないPS３（またはPS4）とVITAのマルチで出しても合計１００万行くかどうか

DSの3もミリオンいってたしな～
4は凄い滑り方してたが･･･

>>135
もうSCEとのしがらみはないはずだからそれでもいい気がするけどな。やらないだろうけど。
まぁゲハではドラクエ7の時以上に盛り上がりそうだな。なんせあのクラウドが脱Pするわけだから

>>131
映画の失敗とゲーム開発費高騰でお蔵入りになったな
アンサガも大分開発予算削られたらしいし

>>135
3DSでも、PS縦マルチでも150万が天井でフタしてるだろうよ

>>136
FF3は待望中の待望だったけど、FF4は初じゃないからな・・・移植３回目か４回目やし
何か所か戦闘バランス悪かったけど、あれが売り上げに影響したとは思わんし・・・

>>138
アンサガ懐かしいゲームショウで体験版やったときわからなすぎて
異様な雰囲気だったの覚えてる
まさかあのまま出すとわ思わなかったな予算削られてたのか納得

別スレにもあるけど
デマ流れてるからこういうスレをアフィカスが立ててるんだろうな

>>135
ミリオンは間違いないけど250万は無理だろ
ドラクエやモンスターズの3DSリメイクを見るに、
今の日本の直球RPGの売り上げは100万前後が上限

モンスターズはともかく、ドラクエは新作でてねーからなぁ
今年の夏発売ラッシュ前の暇な期間に出しときゃ結構売れてたと思う

>>140
あれは開発者側の失策。開発者他のチームに取られたり予算削られたりとは別の問題。

河津はシリーズ終わるハメになったし、もう一人の立役者であるキョンもスクウェアを去ることになった

>>140
元々ワイルドカードの発展系として出したゲームだからな
サガシリーズじゃなければあそこまで叩かれてなかった

>>138
アンサガはスクウェアの最後のタイトルだったんだよなｗ

FF7っていまだに何が評価されてるのかさっぱり分からんのだが
まだFF8の方がグラで評価できる

>>147
そう、当時だからだよ、あのCGでみんな虜になった
だから、7の後の8とCG云々で比べるのは間違ってるの

ただ単純にゲームとして
FF7は面白かったが
FF8は面白くなかった

>>148
いや当時でもしょぼいカクカクのポリゴンが行き先が分かりづらいマップうろついて
前時代的なシステムで戦ってるなあとしか思えんかったぞ

>>58
激同

あの冒険がはじまるぞ感は異常

7を最後にやってないな。
7は楽しんだんだけど、な。

８は主人公とヒロインがな…苦痛なんだよ

FF7は過去作よりつまんないけどFFって感じはした、8は別のゲームって感じだった

面白さは
FF8のカード＞FF7本編＞FF8本編

７みたいなワクワクするＲＰＧがやりたい
ゼノブレ２は来年みたいだし

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　　　　| |:: |::::　　 |　∠二二l┌━━┷┐

プリレンダ一枚絵の背景みてキレイキレイ言ってるのを冷めた目で見てた

>>155
8は遊戯王だったんよ！

FF7は素直に面白かったろ
ちゃんとRPGしてたし
てか7は最早PS独占タイトルでも無いんだからそんな宗教丸出しで叩くなよ
PC版だと快適に遊べるし公式チートも使えるしだぞ

ただし13てめーはダメだ
もう本当にダメだ褒める所はロード早いてとこ位だわぁ

>>147
スクウェアが任天堂からソニーに移った
それだけで大きな意味があった

いまだに潜水艦ゲームの遊び方が分からない

８のムービーとゲームの融合は神がかってたな。
ムービーの上で戦うとかムービーから暗転や切り替え無しで操作になるとか凄えと思うよ。
最近は完全に分けて作ってるゲームばっかりだけど。

FF7のスノボ＝FF8のカード＞FF7本編＞FF8本編

これで7と8を許してやって
俺は原点回帰と歌った9がどこに帰ったか分からなかった

カプコンの岡ちゃんもあの当時あれやったシリーズで一番すごいって言ってた

またアルファモザイク転載用スレか

>>162
今の今まで存在すら忘れてたわ
バイク
スノボー
潜水艦
大体はバイクかスノボーどっちおもろいか議論になるが話にすら上がらないもんな潜水艦

発売当時、世間的にはポケモンが火がつきだしたころだから、それどころじゃなかった記憶

海外の同じ時季のPCゲーのRPG
http://libgames.com/img/big/2013/06/fallout_14.jpg

まぁ、Falloutも普通にすごいけど

ゴールドソーサーのミニゲーム複数種も
女装イベントも
隠し仲間2人も
若いスタッフに情熱ないとあんなに面白くならなかった

>>168
中高生以上はプレステ、小学生はポケモンと綺麗に住み分けしてた感じだった。
当時、知り合いに小学生がいなかったからポケモンが流行ってるの全然実感がなかった。

リメイクしたら確実に売れるのにね
イケメン・美女になってるだけでもう一回買うと思う

7、8、9、10、12はどれも当時は刺激的で楽しめた。
13も最初のムービー見たときはワクワクしたもんだ。
でも発売した物はウンコだった。
なんだかんだ言って一番失敗したのは13だよな。

>>149
戦闘とかもカードゲームも８の圧勝
７のミニゲームはうんこ
７のミニゲームは風のように永田(昔ファミ通今糸井新聞)とボーズが
「あんなのの寄せ集めを大作ゲームと思われては困る」と苦言を呈してる
悪いのはチュートリアル　それさえまともならすんごく面白い
「レベル上げはしないでください、なるべくレベルを上げずに進めるゲームです」
「ドローばかりしすぎないでください、もっと簡単に魔法を集める方法があります」
という注意書きをデカデカと最初のほうで言うべきだった

まーた考察サイト乱立以降に生まれた8信者か

おぼろげながらFF8を思い出したよ
そう、ドローしまくってレベルあげまくって
敵もどんどんレベルがあがって（知らなかった）、
ラスボスで倒せなくて詰むって感じだったなｗ

>>175
いや、8は発売日買い、PC版買い、PCハイレゾ版買いの信者ですけど？
ていうか普通に戦闘レベル上げしなくていいだけで楽なんだよ、
レベル上げなくていい、魔法精製すりゃいいっての
なのでPCハイレゾ版の7/8の「いきなりレベルマックス」は最高

8好きだけど魔法精製はおまけって感じだなあ当時普通に進めて普通に面白かった
7と8はとにかくグラと雰囲気で壮大な世界を感じてそれがすごかった

グラすげえぇぇぇだよな
今アーカイブとかでやるとお茶吹きそうな糞グラだけどね

凄いのはムービーで普段の画質はそうでもなかったろ

>>170
任天堂と袂をわかって後に引けなくなった執念を感じる造り込みが好きだ
FF7とマリオ64がどこか狂気すら感じられる完成度なのは
両社とも目先の損得を考えずにポリシーを貫いたとこにあるよなあ

本編のクラウドってクールぶってるけど結構熱血でひょうきんで魅力あるわ

>>178
ていうか７も８もミニマムな感じじゃない？
特に８の全員知り合いか家族でした的な展開が萎える
だがそれがいいんだよな

>>180
今見ると見られるのは普通のプレイ画面でムービーは色数少なすぎて見れないレベル

>>1
軽々しく「死ね」なんて言うもんじゃないぞ

64やってた人間からするとプリレンダ以外ショボいし3Dにする意味分からんし
そもそもジャギジャギで何が何だか分からんし
なんであんな糞グラで騒いでるのか意味不明だった

任豚の怒りが渦巻いている

実際歴史に残る凄い作品だった
それをRPGで超えたのがスカイリムってのがまた象徴的だな

体験版が一番感動したな
本編はガッカリ
最初の方の街に戻れなくなるFF嫌いだわ

>>185
俺FF8好きで64信者だけども
FF7を64で出してたら今のドラクエ10みたいになってたと思う
売上100万本切るみたいな
せめて開発が簡単だったらよかったのにな
64の二の舞いなのがWiiU、珍天堂あほすぎ

当時ポケベルから携帯に移行する時期だった様な気がするな。今ならすぐネットで攻略見るだろうな。

そんな豚さんは一番の糞グラハードを現在進行形で崇めているのでした

あ、豚さんはエアＰＣゲーマーでしたっけ＾＾？

わかりづらい3Dマップとポリゴン人形劇、
そしてそれを実現するための糞ロード
俺は嫌いだ

>>182
素のクラウドさんは割とロック辺りに近い好青年なんだよな
少なくとも後日談（という名の同人）に出てくるコミュ障ではない

クラウドを根暗に戻したのはアホとしか言いようがないね

ＡＣとかなんだあれ？本編の無かったことになってんの？ｗ

2chじゃ叩かれてるけどなんだかんだ一番好きなFFだよ
一番語られることだけはある作品だと思う

ACってアダルトチルドレンだろ？
じゃあ中二なクラウドさんもありじゃね

>>194 製作側が腐の好みに寄せてった結果なんだろう

シナリオが安い上にベルセルクと被ってて当時もにょったなあ
仲間内ではパクりだよなありゃって話してたわ

デカい幅広剣持ってる
ギミックアームの重火器仕込んでる
ミッドガルド>ミッドランド
グリフィス>セフィロス

やれる事やミニゲーム多くてリッチな楽しいゲームだったけどな

でもまあその年の冬にはグランディア出てうおぉおお！てなって
翌年には時オカ出てすげええええ！てなってあっという間に忘れたけど。

数売れたけどカジュアル層が持ち上げてる佳作どまりだと思うわ

FF7まではドットFFを立体化した「だけ」のFFだから
ギリギリ許せるといえば許せる。好きでもないが。

本当に許せないFFはこの後なのだから。

蜜蜂の館→「行くぜ！」
ラストバトル→「行こうよ、みんな」

やっぱりクラウドさんいいわ
ユフィと一緒に乗り物酔いするのも最高

剣以外はベルセルクだと思ったことないけどなぁ
いろんなこと考えるやついるもんだな

今年発売当時ぶりにやったけど、今遊んでもカリスマ性はあるなぁと思ったよ
あと改めてリメイクは無理だと思ったね

FF7ACみたいなリアル系のキャラでお笑いやっても寒いだけだろうな…。

FF7はあのローポリ、低頭身だからこそ成り立ってる部分もけっこうあるよね。

>>201
「FF7 ベルセルク」でぐぐってみろ
まあFF7は他にも色々パクってね？って部分多すぎだけどな

>>193
ACアンチがちょい騒いでるな
正直俺には理解出来ないわ
根暗に戻ったとか言ってるけど、病気で死ぬ間際の人間が根暗じゃダメなのかって思うわ

根暗根暗連呼してる奴はちゃんと見てなくて噂や部分的にしか見てないんだろうなー

>>35
歌とかおしゃれだったじゃん。

スコールとリノアとかリアルだし

まだ日本が輝いてた頃だな

当時はすごいと思ったけどあとから冷静になったらそのまんまFF6を3Dにしただけみたいなゲームだったな
世界観もレベルデザインも。
8のほうが色々革新的だったしある意味FFらしかった。昔も2とかやっちゃってたし

>>204
最初の街は明らかにブレードランナーだろ
ていうかぐぐってみたけどでかい剣以外すごくいまいちなんですけど＞ベルセルク

FF8が売れたおかげは100万本くらいはテレビ番組による宣伝効果
ドラクエ3以来のビッグイベントだったよあれは

>>208
ただ、学生ってのとほんとに学園を舞台にしちゃったのが痛いな
主人公たちは選ばれてる者として納得できるとして
一般学生まで戦闘するとは思わなかったわ

ACはまだいいんだよ、後日談だからどうとでも脚色出来るし。
コンピ作品で最悪なのはCCFF7だ。あれはダメだ。
ニブルヘイムの神羅屋敷地下の研究室から逃げる時の話の
「ここから逃げよう」「エサの時間がチャンスだ」
を、新キャラのおかけで…みたいにしてもた。

>>210
そういうことやっちゃうのがある意味FF的だと思うんだけどな
今の時代なら案外普通だし

当時のまだ正気だったファミ通ではレビューに

「盲導犬ゲーム」

と書かれていた。

機械都市の技術バリバリな７の世界観はすごくいい
あの世界以外にも町や自然があるという広がりが見える

>>213
でも点数は9/9/10/10くらいだったろ？　あ、それはFF8か
FF7当時だともちっと点数さがるか
で、何が盲導犬？

>>205
え、クラウド死ぬのか

>>16
９は原点回帰を謳ったわりには原点回帰できなかった印象
俺が本当に見限ったのは原点回帰なはずの９が何も残らなかった時だな

9は隠しボスはいないよね？
10はラスボスまではたおした
11はオンゲーだからあきらめた

11じゃないの？やる人減ったの。
面白いんだろうけどさ。

>>217
いやあれだろ、「クリスタル再び」詐欺だろ
あとラスボスのぽっと出感
FF9は前半は良かったんだけどな
ていうかFFって大概、前半はいいよね
9までで後半というかラストがすごいのって1と6と8くらいか
2は記憶にない、3は浮遊大陸出たとき、主人公たちが石になったとき、4は「いいですとも」
5は、、、やりこんだけど特に思い入れない、
7は神羅のビルでクラウドがバイクに乗ってるとこかなピーク
ああ、7は、出た当時にやった人は驚いただろうね、あのなんとかって女死ぬとこ

しかも容量の関係であれでもストーリー半分削ってる
ドンだけ金掛ける予定だったのかと

セフィロス暴走後にご都合主義、説明不足、展開早いのははしょった弊害だな

>>212
8のムービーは今見ても凄いとは思う
DISC3あたりのガーデン戦は特に凝ってるんだがゲームの方で焦らすからじっくり見れないというｗ

ムービーとゲーム画面の組み合わせをしっかりやってたんだよな

野村「ファンが望んでるのは物語前半のクールなクラウド」
後半のクラウドは不評だったらしいね(棒

>>211
ガクト、おっさん天使、バスターソードを渡す時…
なんかもう

子供の時は理解してなかったけど
痛烈な原発批判してるな、ウケる

まさか今頃身にしみることになるとは

久々にストーリーをWebで再度読んできたけどやっぱストーリーは良いな
さすがヘラクレスの栄光3の脚本家だ

FF7はゲハではかなり過小評価されてるゲーム
なんでかっていうとゲハは養豚場で豚にとっては親の敵のようなゲームだから
完全天下だった任天堂を墜落させたゲームがFF7

>>14
お前は100%ペド豚って断言出来る

システム表現は画期的
内容はクソゲー

FF7以降に発売されたJRPGは多かれ少なかれFF7の影響を受けて、ムービーゲースタイルばかりになってしまったが
アメリカにはFFの影響を受けずに地道に進化してきたムービー不使用のRPGがある

それが前世代で花開いたベセスダのオブリ、Fallout3、スカイリム。

8は超絶クソゲー

10は名作

＞226
はゴキブリ

>>228
こういう書き込みを見てるとベセスダゲーってMystみたいな状態になってんじゃないかと少し心配になる

BDFFやってると、ようやくスクウェアが正気を取り戻したと感じるわ
FF5の頃のスクウェアだ

当時は3Dや円盤になったことで感動もしたけど
今やっても別に言うほど面白いゲームでもないかと
スノボとかのミニゲームやマテリアシステムなんかは好きだけどね

>>150
色んなゲーム遊んでる人間にとっては
小手先の見栄えだけ追っかけた駄ゲーでしかなかったよ

遊びとしては旧作よりかなり劣化してたし
マリオ64みたいな本物の3Dゲームの後だから、ポリゴン使う意味の無い似非3Dにゲンナリ

>>233
テキストとか演出とかはかなり拙いけどな
因に外注ですよ

7はマテリアが分かりやすくて好きだった
8でシステムがイミフでどうでも良くなった

64派だった俺はPS3でFF7に触れたんだが
やっぱり昔のゲームは色々と不便だしきついなと積む中
FF7は最後までプレイ出来たな

FF7とクロノトリガーはずっとRPGのトップとして思い浮かぶ。どっちが上というのは無いけど。

8は魔法が装備品ってだけでいうほどややこしくなかったぞ
スキル獲得がGF頼りだったのはマテリアほど育てるの楽しくなかったが

>>216
最初クラウドが病気で死ぬはずだったんだけど、治るんだよ
だからクラウドの他人からの受け答えがその前とその後で違ったりする

返事なら、「あぁ」から「うん」になったりね

>>232
実際、ベセスダゲーって主人公が勝手に動いて重大な決断も勝手にするFF系へのアンチテーゼ的な部分も大きいからな
新作が出るたびに古参のマニア様からは「TESは終わった！これじゃFFだよ」っていう猛批判を浴びるw

>>241
へえ、そういう話なのか。
ありがと

>>205
野村が根暗なクラウドがファンのイメージだと思ってＡＣでああなったんだから
病気のせいで根暗になったというのは違うっしょ
病気が治った後もクールイメージのままだったんだし

>>223
これと今川版ジャイアントロボはもっと評価されていいと思う
FF7は原発問題と微妙に違うが似てるといえばものすごく似てるわけで

>>237
真逆だな、俺にはマテリア向いてない
FF8システム最高
ただドレインだっけ？　敵の防御力無視、あれはチートすぎる

>>239
圧倒的にクロノトリガーが上
しかもこの作品、新人の登用が多すぎるのもすごい
クロノクロスはやりたいけどトリガーのイメージ壊れるのがいやん

>>240
装備が武器だけでいいのは楽だわ
盾とか装備するのめんどくさいわ、盾だって！

クロノトリガーはゴミ

シームレスだが店舗悪かったなクロノは
成長システムは良くも悪くも普通
ただ時間を超えて同じ場所行ったり来たりは新鮮だった

クロノクロスは叩かれすぎ

>>244
病気治ったあとがクールとかどこが？
言ったからにはちゃんと具体的に指摘しろよ

というか本来のクラウドに戻るって言った方が正しい
CCFF7でもそのあたりは語られてる

>>245
マテリアは単純だけど成長させるの大変だよなー
こないだPC版買ってやり直したけど、マスターまほうやマスターしょうかん取るのタルすぎて倍速無敵化使ってやってたわ
それでも10数時間くらいかかったけど

クロス自体はいい出来だと思う
シナリオをトリガーの続編にしたのが駄目だった

ハッピーエンドぶち壊して鬱入れれば高尚な物語になるみたいな当時のしょうもないトレンドに乗った典型
この会社はいまだにこの病気発症し続けてるけど

ザックスの記憶の一部がクラウドに上書きされてたので、
本当はただの一般兵士だったのに、自分をエリートのソルジャーだったと思い込んでた

あとからプレイしなおして感心したのは、最初にエアリスから
「クラスは？」と聞かれて
「ファースト」と答える前に、ほんの一瞬だけど画面が白くなるんだわ
あれはジェノバ細胞が他人の記憶を読み取ってる描写だとか

>>251
それだったら理解出来るわ

>>250
まず声の調子が前半と変わってない
変化があったとしてもマリンやティファと話す声が若干上がるだけ
本編のクラウドは決めるときにはセリフに感嘆符がついた熱い喋り方をするが
ＡＣは病気が治った後も言葉少なで感嘆符のついたセリフは言わない

>>171
なんか当時を知らなそうだね

ポケモンは割とテレビでもしょっちゅう取り上げられてた記憶がある
それこそニュースで開発秘話的なのやってた

>>256
声の調子なんてお前の妄想の域じゃねぇかw
声優の技量の問題もあるし、ゲームでは声がついて無かったんだから比べようがないはずだがな
自分のイメージと違うから「違う」は典型的なオタクの言い訳だな

>本編のクラウドは決めるときにはセリフに感嘆符がついた熱い喋り方をするが
ＡＣは病気が治った後も言葉少なで感嘆符のついたセリフは言わない

これの意味がわからないな
決めるときってなんだ？
仲間を鼓舞するときか？
もしそうなら、とんだお前の勘違いと言っておこう
どうせクライシスコアも見てもやってもいなさそうだし

この頃のスクエアはまだ良かったよな
個人的にはデュープリズムが好き

アインハンダー、レーシングラグーン、ゼノギアスと新作もいっぱい出してたな
マイナーだがアナザーマインドも名作

>>259
仲間を鼓舞するとき以外でもあったから
後半でヴィンセントに自己紹介をするときや
確かにクライシスコアはやってないがな
ＡＣ以上に酷くなってそうだから

妄想の域じゃなくて実際インタビューで言ってたから
クラウドの声はとにかく暗くするように指導されたと
それに台本にはクラウドのセリフで感嘆符がついてたのはなかったしな

声の調子が妄想の域って、お前普段会話するとき声の調子を考慮せんの？
声の調子はコミュニケーションの重要なファクターだろうに
しかも声なしとはいえ感嘆符がついてんのにこのセリフは強い口調で言う
セリフだと察することすらできんの？

>>262
はい、ここで整理してみよう
お前はクールといったよな？

お前の中では、クール＝暗いなのか？
だとすれば価値観が違いすぎて話が噛み合わないや

あと声の話
インタビューであったとあるが、どこの場面のことを言っているの？
まさか病気になって死ぬ間際の前半の場面の事を語ってるインタビューではないよな？
比較するなら、もちろん前半と後半の場面だよな？

死ぬ間際の人間が暗いトーンで話をしている事なんて普通なんだから、そのインタビューはその事を言ってるんだと思うけどなぁ
実際の映像では治った後の返事は「あぁ」から「うん」という柔らかい物腰に変わったんだがな

やっぱりお前ちゃんと見てないだろ
クライシスコアもやってもないみたいだし

>>252
FF8 はレベル上げほとんどいらないこと知ってると実機プレイでも７時間クリアとかいけるからな。

ちゃんとゲーム内説明読んで色々試して・・・ってスタイルの人と脳筋プレイの人で差がとんでもな作品なっちゃった

>>263
あのな…はじめからクール=根暗で語ってんだよ
そもそも野村キャラでクールを演出できてる奴なんておらんだろ
言葉尻を捉えないと反論できないの？君は

インタビューが前半のことを語ってるってどこで確信持てるの？
そのインタビューでは前半とも後半とも言ってなかったが
だからこそ声優の演技する声の調子で判断するんでしょ

>>265
常識はずれのお前さんとは会話は成り立たないな
言葉尻でもなんでもなく、クールと根暗は180度意味が違う
辞書でクールと調べてみろよ
真逆の意味合いだぞw
小学校やり直してから出直してこい

クラウドが暗かったのは明らかに病気よりエアリス関連で後ろめたかったからなのは見てて明らかやん
見殺しにしたんだぞ？とか言ってただろ

>>267
それもあるだろう
それを思い出したきっかけが、病気とデンゼルとかいう少年だろう

>>264
突き詰めればカード集めつつG.F.育てれば何とかなるしね
今でも計画プレイが捗るいいゲームだと思ってるわ

>>268
まあそうだな
でも病気で死ぬ間際だから暗かったわけじゃないよな
デンゼルの方が死にそうだからってのはあったかもだけど

>>270
俺は両方だと思うよ
自分も死ぬし、自分が死ねばまたエアリスみたいに皆を守れないからっていう流れだと思う

メンヘラ娼婦が棒立ちしてたら上からホモが落ちてきて串刺しとか今考えるとただのお笑いシーンだよな
映画の絶叫計画シリーズ並みだわ

話がよくわかんねーんだよな
7も8もそこが嫌い

6くらいわかりやすいほうがいい

主人公がテロリスト、ヒロイン1と2が両方とも娼婦、仲間もクズしかいない、敵にホモでマザコンのストーカー
ほんとひどいな

>>273
ここで何がわからなかったかを聞いてみれば、思い込みで勘違いしてることに気付くと思う
サイドストーリーはともかく、メインストーリーや設定自体は把握するの簡単じゃね？

>>273
8は兎も角7が話分からんとか何歳にやったの？って思う

ジェノバと自分を古代種だと誤解して人類に逆恨みし
ライフストリームの膨大な知識から真相を知ったはずなのにジェノバの代弁者になってて
しかし洗脳されてるわけでもないセフィロスの意図が分からない

悪役の意図や目的が分からないから
それを阻止しようとするクラウド達にも感情移入できなかったなあ

８も関係者みんな身内だから時系列さえ正しく理解すれば単純な話だよ。
メインストーリー自体も冒頭からエンディングまで２週間もかかってない短期間の話だし

クラウドとセフィロスの生みの親である高橋嫁の趣味を考えれば
ベルセルクみたいなスケールの大きいホモ話を描きたかったんだろうけど
触が丸ごと削除されていつの間にかゴッドハンドになってた感覚なんだよなあ

ファミ通に載ったグラにインパクト受けたんだよな
ゲームはここまで進化したのかと

FF10とFF6の方が良いだろ
FF7は色々と中途半端

>>280
8はともかく6から7は大幅退化してた

そりゃストーリー半分削ってるし意味不明な部分はある
無い方がおかしい

当時としては確かにインパクトあったよ
ただ以降の方向を完全に誤った

オナニームービー地獄の幕開け

RPG嫌いな人でもムービーのためにクリアーしてたな

>>5
それはお前の中の全ての範囲が狭すぎなだけ
全てのFFシリーズぐらいにしとけ

「君たちは今現在、これらのゲームをエミュで遊ぶことも、その稚拙さを笑う事もできる。
　だがこれらのチープな作品が、かつてどのような意味を持ち、どのように輝いて見えたのか、
　その興奮と感動を味わうことは二度とできないのだ。」

某レトロゲーム漫画の一節だけどFF7にも言えることだと思うんだ

４～６はクリアできたけど７は車椅子の辺りで萎えてクリアしなかった
８からは買ってない
シリーズものは一度クリアしないと買わなくなる

というか過去を否定し続けてきたのが今のプレステであり、今のFFであり、今のファンボーイだからなあ
今のプレステが死屍累々だから、過去に縋り付きたいのかもしれない

でも、もう遅い

FF7はインパクトはあったが社として進む方向は
武蔵伝やデュープリズムのようなアクション方向に行くべきだった

>>290
やめなよ

自分は7でFF卒業した
とにかくロード時間が耐えられんかっま

音楽のクオリティが6に比べ明らかに退化してたな
田代！田代！で有名なラスボス曲も当時からダセえと思ってた
8からいつもの植松にもどって燃える曲ばかりで最高だった

自分は7でFF卒業した
とにかくロード時間が耐えられんかった

ID:Whj4PVAy0
気持ち悪すぎワロタ

FF7のストーリーがよく分かってないから教えてほしい
疑問点は>>277

>>297
まずセフィロスは逆恨みじゃないだろ
人に作られた人みたいな存在っていうことで作った北条博士(父親)を恨んでたのが行き過ぎたんだろう

ポケモンのミュウツーの逆襲と一緒かと

間違いなく画期的で神ゲー
飽きっぽいこの俺が時間カンストするまでやった唯一のゲーム
ただ、次作の8がゴミ過ぎた

グラは画期的だけどシステムはそうでもない
スフィアは基本的にマテリアの発展系システムだし大量のミニゲームもクロトリと一緒
凄いのはそこまでのスクエニの物量的集大成だったってことだね

まあグラもバイオと同じ静止画面上に3Dモデリングを貼り付けてるパターンだから
マリオ3Dやゼルダ時岡ほどでもないけども

語弊があった
クロトリと一緒の路線

>>277
そのへんははしょられてたしね
CDの容量であれ以上ストーリー増やすのは無理だった
容量さえあれば金銭的にはいくらでも詰め込めたらしい
当時はFFの為にいくら金使っても惜しくなかったんやろな

何度も何度も何度でも言ってやるが
FF7、マリオ64、ゼルダ時オカ
この三本もやってないのにゲハ民だゲーマーだとかうそぶくの止めてくんない？
こいつらやってない奴らにゲームを語る資格なんて無いから

>>300
背景CGはメリットもあるけどな

てか間違えた
マテリアが魔石システムの発展系、な
スフィアは全然関係なかったｗスマンｗ

>>298
（父親）なんて書かなくても分かってるよ
宝条とルクレツィアの子供にジェノバ細胞を注入しただけだろ
一般ソルジャーとの違いは注入時期が胎児だったというだけ

「星を古代種の手に取り戻す」といった勘違いで人類に敵対とか赤面モノ

>>302
きっとそうなんだろうね
>>279で書いたように元ネタのベルセルクでいう触の部分が端折られたんだろうけど
おかげで高橋嫁の腐趣味だけが表出した感じにｗ

その場の雰囲気で何となく分かった気になれると良いんだけど
ついつい前後の繋がりを考えてしまう性格だから
セフィロスの自我の変遷という重要な描写は端折らないでほしかったなあ

>>303
FF7を抜かしてグランディアを入れるべき

社運を賭けて全力でＦＦ７の最高傑作リメイク出してくれたらスクエニ心おきなく死んでくれてもかまわないww

リメイクするなら戦闘システム､武器､防具､マテリア､ゴールドソーサー､コスチューム､徹底的に作ってほしい｡

業界を変えた作品なのは事実
良い意味でも悪い意味でも

>>308
セガ(機)から出すならバーチャ2かスペースハリアーあたりが妥当だと思うが。

>>308
グランディア1ってそんな神ゲーだったの？ちょっと興味あるからやってみたいんだけど
因みに2とXと3はクリア済で3とXをやって二度とゲームアーツゲーに手は出すまいと誓った。2はちょっと面白かったけど
んだけどやっぱ1だけやらないのもなんなんで

>>253
ハッピーとは言い切れないエンド
FF8、FF9、FF10、なんか渋谷が舞台のノムリッシュのやつ

NPCの台詞に味がある
ネコはいいよね。これはちょっと大きすぎるよね
個人的にRPGはこういうところが大事だと思ってる
MOTHER新作でないかなー

>>303
時岡はムジュラ作るための練習だろあれ
ムジュラ最高すぎる
街パートの制限時間三日間ミッション面白すぎる

リメイクするなら3DSだろうなー
一枚絵と立体視の相性の良さはBDで実証され好評を得ているし。
そういう意味で、リメイクバイオも3DS向きだな。

最初はHPがクラウド5000程度　ティファ3000程度　ユフィ1800程度で必死こいてクリアしたなぁ
途中でやまびこ草切れて地獄だった

仮にFF7リメイクとかしたら蜜蜂の館のムッキーイベントどうすんだろw

クラウドさんスレがきっかけで十数年ぶりにFF7やってみたけど今でもそれなりに楽しめるいいゲームだと思う
しかし一枚絵マップのクソさだけは当時から思ってたが擁護不能、Disc1の後半とかDisc2も容量の関係とはいえ作りが杜撰だからリメイクがあるならこの辺は作りなおした方がいい

>>319
ディスクのPC版持ってるとわかるけど650MBのうちの300MBがほぼ同じデータ
残りで動画に使ってるっぽい

>>316
3DSなんかでリメイクしてどうすんのよｗ
FF7リメイクは海外で売れるタイトルなのに
それにFF7リメイクは時間も金もかかって
FF7なんて子供は買わないし国内だけの3DSじゃ赤字だろ
最低でも1000万本以上は売りたいはず

海外での売り上げを考えたらPS4かPS3でしょ？
個人的にはPS3＆Vitaのマルチ希望なんだが
リメイクするとしたらたぶんPS4だと思う
もう世界でPS4の大勝利確定してるわけだから
PS4でFF7リメイクしとかないと永久にリメイクできない気がする

Vitaこそ無駄だろ
PS3/PS4マルチでいいだろ

>>322
だから個人的な希望って言ってるじゃん
できれば携帯ゲーム機でやりたい
ただPS3でも出るならVitaとのマルチもありそうだけどな
PS3とVitaのマルチは手間かからないんだろ？
据置がPS4だけならVitaは無いだろうけど

あのゲーム性をリメイクして1000万とかw
真性だな

あの世代のRPGでナンバーワンはパンツァードラグーンＲＰＧＡＺＥＬだろ
馬鹿みたいにポリゴンポリゴン騒いでたくせにゲーム性にポリゴンならではの新しい要素取り入れてた
ほぼ唯一のゲームだぞ

一方のFF7は一枚絵の上をポリゴンキャラが移動するという爆笑仕様
今やると物悲しくて涙が出る

PS3/Vitaマルチか
あり得る

6あたりでアレ？と思ってたけど、7で完全に付いて行けなくなってしまったなあ
ストーリーが薄っぺらで見てられない感じだった
(もともとどれも大したストーリーじゃないんだけど、ゲームのためのストーリーとして機能してたのが、変に本気になっちゃって)
ミニゲーム山盛りも面倒なだけだったし
8以降は買ってもいない

グラもねえ…
キャラのCGはあんまり感心しなかったし、背景は確かに手がこんでたけど6のバージョンアップという感じだったし
FF7より前に、MYSTをやっちゃったからねえ
MYSTは、スクショ数枚見ただけでハードごと買いに走るぐらいのインパクトあったんだが

海外ではFF7は宣伝費かけすぎて赤字だった

すごく話題になったのはCMで発表から、発売日くらいまでだったな
ソニーがかなりCMながしてたから

ただ発売後は、当時の世相的にポケモンに火がつきだして、話題をみんなそっちにもっていかれたのは悲劇だった
すぐアニメもはじまったし

>>327
そうかねぇ
7は今やっても面白いと思うがね
それより一番駄作なのは5だな
やった当時は発売日に買ってｗｋｔｋでやってたもんだが
10年位前にPSで出たやつやったら、なんじゃこのクソストーリーは！
とおもいましたまる

ラストバトル開始前にも最終形態になった時にも
ラスボス側に台詞がないのが少し物足りなく感じた。

>>325
アゼルは良かったなあ

ていうか７のラスボスってなんなん？
セフィロスの正体？
何か別の生き物？
あれ倒したあとにクラウドがセフィ倒す動画入るけど
うーん、もうちょっとラスボスをどうにかしてほしかたな
その点ではFF8の魔女は非常に良い

クラウドの正体からしてよくわからん
人造人間かと思いきや実は別の記憶が埋め込まれてたんだっけか

OPのエアリスのシーンがEDの一番最後に繋がってたのは鳥肌立った

>>334
一般人を強化するためにセフィロスの細胞かなんか少し注入してんじゃなかったっけ
それのせいで記憶障害起こすばやいがあるとかないとか

記憶障害だっけか？ザックスの話とかもあってわかりにくいんだよな
アドチルも見たけど全部把握してる奴は少ないと思うわ

>>334
元々のクラウドさんはソルジャーに就職失敗したただのモブ神羅兵でしょ
そっから色々あって実験されて自分をザックスと勘違いした厨二病になったのが本編のクラウドさん

FF7始動のCMとかさ
発売のずっと前にCM打ってユーザーかっさらったし
すごい影響力だったよね
今ではどんどんブランド力が下がってるけど

ソニーにお金がないからな

>>339
FF15をPS4に移したのもソニーのためにじゃなくて
単に発売を延期したいだけだろうしな
FF15をプレイしたくてPS3買ったのにBDプレイヤと化してます

>>338
クラウドさんただの雑魚だったかｗ
ティファもザックスに惚れてるような描写あったけどあれも記憶云々の流れかな

記憶が捏造でもティファみたいな幼なじみがいたら勝ち組

なんかいろんな要素あわせてるけどパロディだろうとパクリだろうと
あの時点であのグラで出せたというのは偉大＞FF7
ちなみに発売日から察するにエヴァと被ってるのは多分偶然
エヴァ自体がパクリの塊だし

3Dポリゴンはあまりのショボさに萎えたな…2Dグラとムービーは良かった

マップが見難い
インターナショナル版じゃないと無理

>>344
いや、戦闘シーンもフィールドもキャラの3Dポリゴンはいいよ、
FF8と比べたらね
FF8は8頭身でポリゴン少なくてそりゃ無理出るわ
でもセルフィパンツ見えるし

インタ版のマップのカーソルは役に立ったな

ポリゴン粗いとか言うけど64上で動かしたFF6のデモもたいして変わらんのだよな
あの時代だとファーストの任天堂系とAM2のバーチャ2以外はそんなに大差ない

>>330
まあストーリーについては好みの問題でもあるから
小説好きで内外のSFやファンタジーを山ほど読んでるんで、そういうのと比べちゃうんだよ
本気でストーリーを語ろうとされちゃうと、稚拙なところが気になっちゃう

5は逆に、ストーリーはゲームを進行させるためのものと割り切れるから、王道でもご都合主義でも気にならない

6で変にシリアスになったあたりから、悪い予感はしてたんだ
ストーリー語る専門家じゃないんだから、そこはあんまり踏み込むな、って感じ

http://www.youtube.com/watch?v=TPO7c_XmesU

かなり違うような

>>349
こういう系は好きだけど映像でうまく演出したのはこれがはじめてだと思うがね
あとはトータル・リコールの「これは夢です」っていう男の汗とか好き

>>342
>>338の言う実験がソルジャーに施す強化と似たようなもんだったようで
実力的は本物と見劣りしなくなったけどね。
ただその強化は精神的に強くないと正気を保ってられず
当然正式にソルジャーと認められた者達と比べて精神的な強さが伴ってないんであんなんなった。

ティファがザックスに惚れてるとかあったっけ？どこら辺の描写？

>>352
多分終盤で真のクラウド？になるあたりだったかな
クラウド＝ザックスということで勘違いかもしれんけど

>>351
「これがはじめて」かどうかは、見聞が足りないのでなんとも言えないが

ああいう話を本気で語るには、ゲーム部分が邪魔だと思うし、
逆にゲームとしては、設定やら何やらがゴチャゴチャしすぎてる、
と自分は思う

まぁ最低ミニゲームは邪魔なのは同意
ただ、ミニゲームが好きなやつらもいるしね
君みたいにSF好きだけどこれ嫌いという人もいれば
ポキみたいにSF割と好きでこれ好物とかんがえるひともいる
あとよくいるのが「ストーリーが中二臭い」とか言うやつ
自分が自分じゃないかも的ストーリーは面白いのに

任豚にとっちゃ任天堂王国を壊滅させたトラウマとも言える作品だから認められんやろなあ

>>303 >>308
ゲハ的にはマリオ64どかしてグランディアじゃね

時オカ、グランディア、FF7の3本を自腹で遊んで
FF7が一番評価高いヤツと会った事ないわ

ゲーム総合の評価は時オカがぶっちぎり、
RPGとしての評価はグランディア

FF7を褒めてる&話題になるのはだいたいシナリオ
俺はクソみてえな寒いシナリオだなと思ってたけど

個人的にFF7の評価出来る部分は
・当時にしては3Dムービー頑張ってた
・低スペックで3D表現がクソだったPSで2Dを上手く3Dに見せる演出アイデア
・膨大にやりこめるミニゲーム

よくリメイクとかリマスターみたいな事言われるけど
もう一回やりたいかと言われたら特にやりたいと思うゲームでもない

>>353
ん？クラウド＝ザックスというかザックスはザックスでちゃんと別に存在してるぞ。正確に言うと本編前に殺されたから存在してた、になるけど。
おかしくなったクラウドがソルジャーであり親友でもあったザックスの立ち位置に自分を重ねたのよ。
それでいて幼少の記憶は元のままだったりで過去の記憶がごっちゃになった。

>多分終盤で真のクラウド？になるあたりだったかな
その辺でザックスをどうこう想っていたとか覚えがないなあ。
ただでさえややこしい話だしもう17年も前のゲームだし何かの勘違いじゃね？

>>356
その頃任天堂信者いたのかな？まだネット普及してなかったような
自分が気が付いた時はセガｘＰＳだったし

>>355
設定自体は悪くないと思うよ
でも、ゲームという媒体と合ってるか？というと、違うんじゃないかなと
もっと緻密な描写を重ねて描くべき話だろうと思うんだよ

でも、好きだという人がいるのは理解できるよ

クラウドが一般兵だったことを分からせる演出は良かったよ
映画だとユージュアルサスペクツとかアイデンティティみたいな衝撃を
ゲームの手法を使ってプレイヤーに疑似体験させるのが上手いと思った

当時はゲハ戦争なんてやってなかったしPS1も64も持っていたな。
ま、本格的にFFを嫌いになったのはこれよりずっと後だったなあ。
７の時はまだ普通のFF好きでいられる程度の作品だったと思う。

とは言え、10年以上も経った今も持ち上げられる様な作品かどうかはもの凄く疑問ですなあ。

>>361
そそそそ、映画でもできない、ゲームにしかできない手法って誰か言ってたよね

ていうか時岡がどうとか言ってるやつはムジュラやったことないのか？
やった上で土俵に上がらせない？　んなアホな

確かにFF7は凄かったと思う
当時のグラフィックの進化！という売り文句を
実機では無くプリレンダムービーで演出して
壮大に騙し売りするシステムを作った

それ自体はJRPGの一つの方向としてありだと思うし
3D描写の過渡期にあって一つの正解だとは思う

しかしビジュアル演出面の成長に対して
ストーリー演出の成長を促さなかったスクエアの罪は大きい

SFC末期にすでに
タクティクスオウガみたいな世界観や物語や
カオスシードのような並行世界描写と絡めたゲーム作りを
出来るようになってきたのに、
ビジュアル至上主義の様な空気と売り方をして
PS2末期にはJRPGは失笑の代名詞になってしまった

FF7のすごさは功罪どちらにも大きくあると思うわ

７はグラは凄かったんだけど、すぐに慣れて感動が薄くなってしまったんだよね
で、ゼルダやって思った事は、グラは凄いだけじゃなくてそれが「冒険をしている感」に
繋がっていないと駄目なんだなあって事

FF7でスグに感動が薄くなってしまったのは、それが無かったせいなんだなあ
って後から気付いた

>>358
気になってググったけどザックスに惚れてたのはエアリスの方だ
正確には初恋の人がザックスだからクラウドと初対面の時にソルジャー云々の会話をした
セフィロスは作られた人間でその事実を知り発狂とかライフストリーム云々とか
まとめみたいの見ても本当わかりにくい設定になっとるなｗ

ここら辺からゲームよりムービー重視に
クリエイターの俺凄いと勘違いしたんだろうな

>>359
いっぱい居たよ
親が妊娠でPS買えない子とか

俺は生命の総数が一定であると思わないから、
ライフストリームが減ると星の命が減っていくという
アバランチの主張には同意しかねた。

スペースコロニーで人類が繁殖したら、
そのライフストリームはどうなるんだろうw
増やすことも可能なんじゃないだろうか。

主人公の過去は嘘だったいう話は映画とかでやられるより
RPGでやられたほうが主人公との一体感が強い分衝撃でかいよな

>>363
FF7のスレでムジュラはどうだろ
時間軸が違いすぎる気がする

ムジュラってFF8の後に出たんじゃなかったかな
同じ年にシェンムーも出たような記憶

ストーリーわかりにくかったよなあ。ゲーム内に専門用語辞典でもあればよかったんだが。
中盤あたりから伏線やら壮大な設定やらを見せられてるんだろうなと思いつつもストーリーはさっぱりわからなくなってたよ。

最初の街を出るとこまでは面白い

FF7の凄さはディスクの枚数と
コンビニ販売だった事かな（笑）

当時はコンビニでゲームを買うのって何だかドキドキしましたよね。

デジキュウブだっけ
懐かしいな
何気にコンビニは朝7時販売なのが嬉しい
MHP2Gの時恩恵にあずかったわ

>>362
嫌いになったと言うか発売日に買う気力が無くなったのは10-2だな

>>297
セフィロスはクラウド以上に頭の弱い子だったんだよ
「勘違い認めたら恥ずかしいからジェノバの子として星を終わりにして誤魔化そう」
これがセフィロスの行動理由だよ
クラウドご一行は住む場所なくなったら困ると言うだけだ

なんで全体化マテリアってあんな高く売れたのか未だに謎

>>368
お前がそうだったのか

>>378
アスペか

↑↑↑↑おまえがなw

宝条とルクレツィアの子（胎児）にジェノバ細胞を植え付けセフィロス誕生
↓
ニブルヘイムの記録から母ジェノバと自分を古代種だと勘違い
古代種を滅亡へと追いやったと勘違いして人類へ憎しみを抱く
星を古代種の手に取り戻そうと勘違いして人類と敵対しニブルヘイム住民を虐殺
↓
クラウドに落とされたライフストリーム内で膨大な知識を得て膨大な勘違いに気付く
↓
勘違い認めたら恥ずかしいからジェノバの子として星を終わりにして誤魔化そう

当時リアルタイムでFF7やってたらそれ以降のFFにもすんなり手が出せてたと思うと切なくなる

そんな話だったのか、プレイしても理解できないことが多かったな

>>377
マスター化したら買値の70倍で売れる設定になってて
ぜんたいかは特に買値が高めだった。

>>382
逆にFF7で終わりを感じたけどな
見栄え良くするのは良いが、ゲームとしての機能を持ったグラフィックスになってなかったから
「大衆受けはするだろうから、これがメインストリームになる様ならヤバいなぁ」とガキながらに思ったもんだ

その頃からムービー見せたいだけになっちゃったな

>>382
おれはリアルタイムでやったけど無理だったよｗ
9の途中でやめてしまった
ザコ敵の攻撃モーションが長すぎた
クロノクロスのザコモーションで辟易してたせいもあったけど

頻繁に入る戦闘前ロード（カメラ回してごまかそうと頑張ってはいたが）
カクカクのポリゴンとかいう塊のキャラ
特に一枚絵のダンジョンの上を歩いてると完全に浮いてた
歩いていると移動方向が変わる変な固定カメラのダンジョンや町
マテリア育てるのめんどい
すごいわかりにくいストーリー

はっきり言って当時から嫌いだった

ただおまけのミニゲームの豊富さ、ウェポン撃破ムービーなどお金かけて作りました！っていう気合はとても感じた
そういう当時の色々つめこんだ！っていう熱みたいなのは評価してる

上でちょこっと出てたけどストーリー削ってたのか
どうりでわかりにくかった訳だ…

FF恒例ではあるが、一回取り逃したらアウトの要素が結構嫌らしく配置されている。
これとサガフロ2をやった後、RPGが何か嫌になってしまった。
FF6までやロマサガはあまり気にならなかったんだけど。

FF5や6でもゲーム進めると取り漏らして回収不可能なアイテムや魔法があったんで、
また取り漏らしがあると嫌だなとダンジョンは常に全ての行き止まりを回り、仕掛けや選択肢は考えられる限りチェックし、小さくて見づらいアイテムの光を目を凝らして探し、てきのわざのマテリアは常備、新しい敵はどんな攻撃するかチェック。
…とかやってたら普通に攻略するより何倍も時間と労力使ってしまい、疲れてプレイそのものを辞めた思い出。

強くてニューゲームがあると気楽なんだけどな

>>371
いや、あくまで時オカ発言から来てるだけで
そういやムジュラとシェンムーはリアルタイム的な意味では若干似てたね
いまどきの3Dでアクション要素あるゲームでこの二本に影響受けてないものなぞない

>>391
http://www.jp.square-enix.com/ffvii-pc-jp/
え？　普通にあるけど？　最初から最強モードなどチート機能満載

別に面白いゲームではなかったと思うけど
色々と凄いゲームではあったと思うね

>>389
バレットの最終リミット技はきっちり取り逃しましたわ
ファッキンだ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%84%E9%87%8E%E6%99%B4%E5%BD%A6
FF7はこの人の影響が非常にでかいなぁと思う
俺ガジェットの画集まで持ってるぜ

>>376
そんなアホシナリオをゴキブリどもはありがたがって持ち上げてたのか…
お笑いだな

>>393
>>389 >>390の流れに対しての書き込みなんで…

まさかFF7単品のごく最近の移植版を挙げられるとは思わなんだ

>>397
FF7のシナリオは箇条書きすると厨二病患者の逆恨みを厨二病軍団が止めるつまらない話なんだが、当時としては斬新でクールなシナリオだったんだよ

7の後日談アドベンチャーチルドレン面白かったけどな
あれのおかげで大ファンになった

よくよく考えたら実質7-2であるACとクライシスコア(7-0)があるから
本編だけじゃ理解できなくて当然か

>>401
そんなの後付やん
7単体で見ないと

>>400
アドバンスドチルドレンな

>>402
アドベントチルドレン、

じゃあアベンジャーズ・チルドレンで

>>403
クリスタルクロニクルクリスタルベアラーみたいなIDしやがって

>>405
指摘して怒ってるならごめん

>>399
斬新っつーけどもろＸ－ＦＩＬＥやろ
あれ

>>406
ほんとはアドバンスドチルドレンの次の行で
GBAにソフト出したいと京都に行ったらぶぶ漬け出された、
と続けようとしたけどくどいのでやめた

FF7発売2～3カ月後にプレイステーションにFF4を出して、時を越えてスクウェアの新ハード参入後初のFF同士で比較できたり
FF7から新規にファンになった人、スーファミの頃のファンタジー世界が好きな人へのフォローもあったね

PS版FF4-6はロード長すぎてまともにプレイできん
ていうかFF7/8はロード考えて作ってあったけど
FF9は全く考えてなかったね

ハードが高性能、大容量になっても結局こんなものが作りたかったんだ
と落胆して最初の戦闘で止めた
SFC版でも正直がっかりだったけど、FC版の新しい事にチャレンジする精神が全く感じられなくなった

>>397
いやいや>>376は適当に言ってるだけだろ

今考えると７はムービー以外は本当に糞みたいなグラフィックだな
スーファミのＦＦのほうが普通に綺麗ですごいと思う

当時ほとんどゲームやってなかったから、3Dってだけでゲームの進化すげええと思ったな

時代はポリゴン！ってカンジだったしな
麻雀ゲーをポリゴン化して「技術のムダ使いｗｗ」とか笑われつつ売れたし

>>415
麻雀ステーション麻神とか懐かしいなw
その頃は無駄に実写取り込みの格ゲーも多かったような

既にポポロクロイス物語、アークザラッドⅡ、ワイルドアームズ、ペルソナ、幻想水滸伝がひしめくなか
結果を出したんだし魅力はあるね

FFなんて、シリーズよりも各作品ごとにファンがいるっていう印象を強く持ったのはこの作品からかな
俺が好きなFFは2と4と10と12と13

>>417
ひしめくって…既にその辺の木っ端ブランドとは比較にならん地位を築いてただろ>FF

>>413
スーファミは今やっても全然いけるよな
でもさらにさかのぼってファミコン程度であれば味があるとなるが
ポリゴンでいうとギリギリが64で、サターンPS1はもう遊ぶ気になれない画質やね
PS2/DCでも64よりひどくね？っての結構あるし

それまで微妙にバランスとれてたサターンとプレステの勝敗を決定づけたからなFF7の発表は。あの頃のスクウェアのブランド力はすごかった。

ttp://fantasyanime.com/finalfantasy/ff6/images/ff7j-3.gif
ttp://fantasyanime.com/finalfantasy/ff6/images/ff7j-2.gif

この辺が雑誌で公開された時はかなり興奮したな
これの公開時に、3DのまともなRPGなんて無かったし

そういや、サムスピのRPGの延期の理由が「FF7の読み込みの速さを見て、そこを見習う為に」だったな
そうして出てきたサムスピのRPGを見ると、延期前は戦闘の度にカップ麺食わせるようなRPGだったんじゃないかと恐ろしくなったが…

FF8なんかもプログラム的にどうやってPS1で処理してるのかさっぱりわからない演出とかあるし
ゲームの出来はともかく技術的な面でPS後期辺りのソフトはFFに相当刺激されてたと思う

>>420
それまで微妙なバランスだったことのほうがすごいけどなどちらも
両方あんだけ売れたのって後にも先にもそれが最後だろうな

>>421
やっぱり64で出さなくて正解だったと思う
64版MOTHER3みたいなFFになってたろうな
スクは時オカみたいにまでは作り込めないだろうし

>>422
まずネオジオCDなんていう1倍速ドライブマシンを出すなと

FF8はポリゴンと動画を混ぜることに成功してたな
逆にPS初期は今のスマホゲーよりひどい出来のゲームが乱発されたわ
ファミコンSFC時代よりひどいと思う

>>424
１枚目終盤のパレード、２枚目終盤のガルバディアガーデンとの空中決戦はマジすごい。

最初の先生と渡り廊下歩き出してガーデンにカメラがパン（数秒だけだけど歩ける）するところとか序盤からツカミＯＫすぎた

ムービーの中でポリゴンキャラを動かせる演出をしたのは８からじゃなく７からだよ

８はＦＦで初めてモーションキャプチャーが採用されて
イベントのキャラの動きが妙に凝っている。

FF8は再評価され始めてるな

ムービー見たさにやったけどRPGとしては
相変わらずゴミだと思ったな

8のエンディング映像だけは感動した

7のムービーは演出上手いと思う
映画と比べたら分からんが当時のゲームとしては

8以降は綺麗なだけでセンスは感じなかった

>>430
人によって心に響く場所って全然違うんだな。俺はああいうの駄目だわ。全身むず痒くなってくる。
FFTは音楽、シナリオ、キャラクターの3拍子が揃った傑作だと思う。後半辺りの展開は少しダレるが

FFTにもクラウドとエアリス出てたな
しかしあれはランダムエンカがだるすぎた

>>431
ムービーに限らず演出面はハリウッドから人材連れて来て作ってる
まあゲームの面白さに繋がってないから大した意味は無いが

>>432
8のエンディングは当時としては技術的に凝ってた
中身じゃなく技術的に評価されてる

7と8もゲームじゃなく当時にゲーム機でここまでやりましたな
技術オナニーが評価されてるだけだから今リメイクしてもゴミなんだよな

>>428
業者が必死に再評価する流れを創りだそうとするけど
ダーレも納得しない
それほどのクソ＞FF8

よくあの糞ポリゴンでプレーしてたなあと
ひさびさにプレイすると実感

FF6以前の方がグラに関してはプレーしやすかった

当時はああいうストーリーってなかったんだよ

ドラゴンが出てきてよし倒そうってゲームばっかだった
って言ってた

FF7は斬新なだけじゃなくちゃんと魅力もあったから評価されたんだろうね
ストーリー構成が完成されてると思うんだ

最近7プレイしたんだけど>>437の言うとおり6のがプレイしやすいと思う
でも入り込みやすさは7のが上だった個人的に

>>434
ハリウッドってFF映画でコンサルいれて初めて提携だと思ってたけど、７で既に技術輸入してたん？

俺はFF7好きなんだけどさ、キャラクターが好きなんだよね

ゲームとして評価しろって言われたらNOを突きつけると思うよ
そもそもコマンド式戦闘ってシナリオを見せるゲームだしね
ストーリーが完成されてると書いたけどキャラクターの魅力を世界観、展開、会話から前面に押し出せてるんだよね

↑でゼルダを上げてる人がいたがゲームとして見て何が面白い？
って言われたら俺はFF7よりゼルダが面白いっていうね

だって本来ゲームはプレイするものだから

コマンド式戦闘崇拝の流れが和ゲー衰退の原因だと俺は思ってるよ
ゲームプレイの強みを押し出した作品の方が本当は熱狂的になれるんだ
あの時代はそれを知らなかっただけだ

MHが何故400万本も売れた？
ただ皆が買ってるからか？
俺はゲームプレイが面白いから売れたと思ってる
協力プレイ要素が伝える役割を果たしてくれたんだ

今はもう先進性のかけらもないゲームに成り下がったけどね

当時小学生だったけど子供ながらに3Dにする意味分からんなーって思ってたわ
ドット絵の方が見易いし綺麗だし、マリオ64みたいにグリグリ出来るわけでもないし
まああの頃は何でもポリゴン化して3Dだって時代だったから、そういう取り敢えず3Dにしました的なソフトが溢れてたけど
FF7もその域を出てないと思うんだよね

宝条とルクレツィアの子（胎児）にジェノバ細胞を移植しセフィロス誕生
（一般ソルジャーとの違いは移植時期だけ）
↓
ニブルヘイムの記録からジェノバと自分を古代種だと勘違い
古代種を滅亡へと追いやったと勘違いして人類へ憎しみを抱く
星を古代種の手に取り戻そうと勘違いして人類と敵対しニブルヘイム住民を虐殺
↓
クラウドに落とされたライフストリーム内で膨大な知識を得る
↓
しかし勘違いには気付かず最期までジェノバの代弁者のまま
↓
（後のACでもそのまま）

自分がどこか見落としてるだけかもしれないから確認したいんだが
ストーリーの大部分がセフィロスの追跡でありながら、そのセフィロスの描写がこれで
本当にストーリーが完成されてると言えるのか？

ロードの酷さに途中で投げた
シナリオがグラがとかそんな問題じゃねえ

コマンド式戦闘自体は悪くない
JRPGの形態がストーリーを追うためだけに戦闘という作業を強いていることが問題、水と油を混ぜる努力をしていない
しかもその面倒な戦闘を面白くしようとして複雑煩雑化に走ってるため、余計に「邪魔な要素が入ったアニメ状態」になっている
ブレイブリーデフォルトなんかが呆れてものが言えない
初期のポケモンのように戦闘と物語を一体化させてやることが必要だろう

>>442
容量の問題でストーリーは大分削られてる

>>442
セフィロスは勘違いのままジェノバの子供になってたわけじゃなく
自分が選ばれた特別な存在じゃなかったことを受け入れられないから
ジェノバの息子として成りきってただけじゃないの
コンプレックスの塊だと馬鹿にして小物扱いしてた宝条の子供だったんだし
ソルジャーを演じてても最後は現実の自分で生きることを選択したクラウドとは違って
等身大の自分を最後まで認めることはできなかったんでしょ

FF7は凄いがそのFF7がPSで出ると発表された事が大衝撃だった
ひっくり返ったわ

>>445
そう捉えようとしたこともあるけど
最強のソルジャーにしてジェノバプロジェクトの中心という特別な存在で
ライフストリーム内でも自我が拡散せず魔晄中毒にもならない強靭な精神力を持つセフィロスが
そんなコンプレックスの塊だったとは考え難いんだよなあ

本当は精神力が弱いがジェノバ細胞の影響でライフストリームに還らず（還れず）自我を保てたとか
本当は既に自我が失われていてセフィロスの肉体と記憶をジェノバが利用しているにすぎないとか
仮説はいろいろ考えてるんだけどね

>>447
セフィロスにとって特別な存在というのはジェノバプロジェクトみたいな人工的なものじゃなく
天然のものを指してるんじゃないの？古代種もジェノバも人工で作られたものじゃないし
本編でも実験体を見たとき自分は特別な存在だと思ってたけどそんなもんじゃなかった」
とガックリきてたところからしてコンプレックスというよりアイデンティティが崩れたんじゃない？

でもＦＦ７の精神の強さの定義って割といい加減だと思うわ
はっきり言ってクラウドと他のキャラ達で精神の強さに差があるとは思えん
コンピでは尚更

>>448
おお、いろんな考えが聞けて嬉しいな
セフィロスファンのほとんどは「人類への復讐者」と勘違いしたまま思考停止してて
お前さんみたいに深く読み取ってる人はいなかったからさ
天然の特別な存在への執着は、後の「『神』として生まれ変わる」発言へも繋がりそうだね

コンピは後付け改変だらけだから考えないことにしたい…

ｹﾞｰﾑｱｰｶｲﾌﾞｽでﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしたFF7久しぶりにやってる｡やっぱ面白いわ｡この夏の一つの楽しみできた

>>446
あの頃PSとサターンが拮抗していたけど
その内N64でFFとドラクエでるだろうなって思っていたら
お正月にFF7プレイステーションってCMいっぱい見てビックリした

>>441
ＦＦ７って戦闘画面あんまり回らないからな。
ワイルドアームズの後だったから物足りなさがあった。

当時は貶してる奴なんていなかったよなー

>>453
ゲーム批評という雑誌があってだな

当時、自分の周りでゲーム好きなやつはもれなく夢中になってたから
当時から冷ややかな目で見てた人がいたってのが信じられん
煽りでもなく。年齢とかゲーム遍歴にもよるのかもしれんが

俺の周りは買った人は多かったが、エンディングまで行ったって話はあまり聞かなかったなあ。

>>329
それでも据え置きで国内300万とかいう凄まじい数売ったんだけどな

今更再評価してもあの頃には戻らないよ
ブームも過ぎて金もないし才能も枯れ果てた

>>455
みんな確かに熱中してたけどロードながくね？とか（フィールドの）クラウドカクカクすぎねー？とか
あんまり熱中してなかった俺の愚痴に同意してくれたよ

まぁ元々ＲＰＧよりアクションよりでスクエアのＲＰＧはサガのが好きだったからな
その2か月後に出たドラキュラ月下にハマってた
みんなまだＦＦ７のやりこみしてるときだから誰も買ってくれなかったけどな！

FF7が凄いと言うかFFというブランド力が凄かった

手が四角いとかスカートが四角いとか
ムービーによって頭身が違うとか
武器防具が簡略化され過ぎとか
敵のデザインがバンダイ並みとか
関係ないけどPS壊れ過ぎとか
不満バリバリだったわ

マテリアシステムで支援系とか色々組み合わせたりできるのが楽しかった。
マスター○○ばかりつけると戦闘中のコマンド多くて凄いことになってたな

8はディスク4枚凄いと思ったけど4枚目はラストダンジョンくらいで中身ムービーで容量くってただけだったｗ

>>460
FF7が凄い
FFのブランドを成長させたタイトルだし、ストーリーはセリフとか修正すれば今でも通用すると思うよ

ネガキャンにさらされず任天堂ハードのタイトルとして温室に閉じこもっとくのも
ありだったのかもしれんが

てかMHみたいにナンバリング2つ分ければ良いのにって思ったことがある
FF3のリメイクは100万本売れたんだしいけると思う

まああの時のDSが異常なだけだったかもしれんけど
性能低いのにソフトは売れてたからな～

>>463
今でもムービーが一番容量食うしな
というかムービーのためにスクエアはCDにこだわって
64を捨てた訳やし

あとから思う分には自由なんだけどな
当時から冷静な目で批評できた奴は凄いと個人的に思う
とにかく夢中だった。オカリナもそうだけど

当時、64ドリームの編集後記とかで切り捨ててたよ「これエヴァだよねー」って
スターフォックス64の記事目当てに初めて買った号だったから覚えてる
あと読者がゲハ版みたいな文章を送るコーナーもあってそこでも切り捨ててたな

>>463
段々ムービーありきのゲームになってることを皮肉って
最新作買ってきたら映画のチケット付いててムービー部分は映画館で見るってネタをなんかの4コマ漫画でやってたな。
本当に映画化したら盛大にこけちゃったけど。

FF7はマップがフル3Dになったので
例えばしゃがんでテーブルの下を覗き込むとアイテムが見付かる
というこれまでに無い遊びも可能となった

といったゲーム雑誌の紹介記事で期待のハードルが上がりまくってたから
実際にプレイして2D一枚絵マップと知ってからは冷静というか冷めた目だったな…

>>469
普通にその３Dならではの特性生かしたのって他にもいろいろあったけど、DQ7 のマップ回転が一番すんなりはまった

>>469
その頃のMYSTやバイオは？
DMCとかゴッドオブウォーとかも一枚絵ショボって冷めてたの？

>>469-470
ドラクエ7ではどの街どの施設でも視点を変えて隅々まで探索するのがダルかった。
壁の死角になった宝箱や階段を見落としちゃうと、石板や石板、他にも石板に、あと石板なんかを取り損ねて先に進めないからね。

当時はFFの新作が3Dポリゴンで遊べるって感じで盛り上がったが・・・
今だと特に盛り上がれる部分は無いな

Vジャンプの発売前インタビュー記事では雪国や大都会での家づくりの違いを表現したいって言ってたな
同FF7記事で過去作では見下ろしだったフィールドが、クラウドが画面奥の館に向かって歩いて行ったり
真横に近い視点のフィールドもあってどうやって操作するんだろうってVジャンプ記者のコメントがあったな

アニメチックなキャラだけが惜しい
あれのせいでストーリーと合わなくてなんかちぐはぐなイメージ
6みたいな感じなら違和感なかったんだろうけど。

ＦＦ7の1枚目のディスクがあんなに長いとは当時予想できなかった。

>>471
俺がFF7の紹介記事を読んで期待のハードルを上げていたFF7と
俺が実際にプレイしたFF7はかけ離れていたってだけなんだけど…

なぜ君が他ソフトの名前を出してきたのか分からない
その中だと当時はバイオしか触ってないしDMCやGOWが出てたなんて知らなかった

>>477
あー別に責める気もないしそれならそれでいいよ
一枚絵で冷めたんなら他の名作はどう思ったのか聞きたかっただけだから

一枚絵ってのは直接の原因じゃなくて、雑誌の情報からのイメージと大きく違ったってのが問題なんだろ

だからそれでいいって

>>478
「一枚絵だから冷めた」じゃなくて
「フル3Dを期待してたのに一枚絵だったから冷めた」だよ
スクショを見てポリゴンと一枚絵を見分けられなかった自分もアホだが
あんな書き方をしてた当時の雑誌もアホだと思うよ

バイオは最初から固定カメラだと知ってたから特に落胆はしてない
そしてラジコン操作に慣れることはできずクリアしてない

だからそれでいやまあお前の言いたいことはよく分かった残念だったな

昔から雑誌は飛ばし記事に注意だな……
そのバイオハザードだって雑誌では「仲間を救出して一緒に脱出」って今なら皆知ってるけど
雑誌での紹介の仕方では「仲間と一緒に行動し探索、戦って生き残る」って紹介してるところもあったし

出入り口が分からなくて馬鹿かと思ったよコレ

>>476
CD3枚組というのを、「ほぼ3等分されて収録されてる」というイメージ持たれちゃったんだよね。
発売後に、雑誌でのインタビューで「1枚目が終わった時点で半分以上来ています。
3枚目はラストダンジョンだけです。」と説明してたけど。

FF8の４枚組はうまいこと当分されてたな。
４枚目がラストダンジョン以降のみってのは同じだけど１～３枚目はいずれもそれぞれ長かった

>>485
雑誌に書いてあったのか当時ファミ通しか読んでなかったので
その説明文は知らなかった。
ありがと

>>487
電撃PSに書いてあったと思う。
記憶違いかもしれないが。

>>463
上にも書いたが650MBのディスクの半分はフィールドや敵のデータでほぼ同じ

>>486
3枚目からスコールさんの人格変わったとか言うなよ！

覇王、ゲームオン、ファミ通ブロス、Vジャンプみたいな
小中学生向け総合ゲーム雑誌は面白かったな
電撃系や、ファミ通は文字が小さくて高校生以上向けだと思ってた当時

当時はすごく面白かった
もしリメイクが絵だけ変えたものだったら、マテリアだけですぐ飽きちゃうかな

>>482
自分で読み違えておいてそれ「で」いいって・・・

>>492
夏休みですから

>>193
ロックは好青年に見せ掛けた精神異常者だろ
元カノの死体掘り起こして保存してるとか気持ち悪すぎるし言動も不気味すぎる

>>460
ブランド力を高める運動は6発売直前から
実際はPS,SS争いに間に合わないと言われていたDQを当てにせず
二番手に脚光を浴びせる必要がある時期だった

そして生まれたのが2大RPG体制

今考えるとFF7ってすごくないよな、というのが正解

探索要素とか隠し要素が盛りだくさんなのも当時話題になってたな
てきのわざ集めとかチョコボ育成とか闘技場とか
ありすぎて全部やると終盤のボスが消化試合になるのが残念だったが

モーグリの奴はもうちょっと何とかしてあげて欲しかった

厨ニ病ゲーというけど厨ニ卒業ゲーだよな

自分を知らないから、相手に合わせて態度を変え、願望で自分を飾るリア厨が
行き詰まって引きこもり
素の自分を理解しそれを受け入れ、他人の言葉に惑わされない自立した精神性を得る課程
心理学で言う自己同一性の拡散の克服のメタだった

FFはこれ以降、リア厨向けのメッセージ性強まる

>>499
そらまぁこれ以後のメインライターの野島がそういうの大好きだし
ヘラクレスの栄光もそんなんだったし

>>464
FFブランドだろ
いくらなんでも神格化しすぎ

厨ニ卒業＝ゲーム卒業

同時期のゼノギアスもそんな感じだったな
おまえ等ゲームに逃げてんじゃねえよ的な話だった

>>495
具体的にはFFもDQも64で出すと言われていた
というよりは会社側や堀井が言っていた
だがスクが寝返りPSが圧勝したことでDQも寝返った
組長は64にいくつかソフトを出していたエニは許した
だがスクを簡単には許さなかった

>>502
ノムリッシュ≠厨二病

もはやFFは厨二病を超越した孤高の存在になろうとしているというのに

ムービー化ってのもスクエニだけのせいじゃないと俺は思うけどね

FF12を否定したのはお前らだろと
じゃああとは見た目しかクオリティ上げれないじゃないか

ないものを持ち上げてあるものを叩くってね
んで結局面白くなかったら叩く

ユーザー側が幻想抱きすぎたんじゃねえの
FF13やFF12といい正常な評価ができてたとは思えん

コマンド式戦闘のゲームに色々求めすぎだろって思った

>>506
ノムリッシュが育て上げたユーザーがFF12を否定したんだろ
自業自得ッス

ゲームと現実とで切り替えるだろ？

ゲームの厨二を叩いてるやつを見るとお前のが厨二だろって思うな
自分自身が昔そうだったからよく分かるw

ムービーゲー言うけど
野島はゲームならではの物語に拘ってたけどな
まあムービー多いしムービーゲーで合ってるけど

>>497
インターナショナル版はルビーとエメラルドいるから問題ない

サイコロで1が出る確率は、出るかでないかの二択だから二分の一

FFシリーズはオフライン作品だけでも10以上出ててそれでも名前隠して主人公の絵を見るだけでどの作品かわかるのがいいね
別にポケモン嫌いなわけではないから貶めるつもりも無いけど、名前隠した主人公の絵を見せられてシリーズのどれの主人公か
ましてや(デフォルト)主人公名を答えられる自信がない……

>>507
10信者の声がでかすぎたんだよなぁ
まぁ>>506の意見もわからなくはないよ
結局は10を崇めて12を否定した先にあるのが13な訳だし。
15が野村の幻想通りのオープンフィールドになるといいね

ＦＦ１２はストーリーが全く盛り上がらなかったからなあ。
ＦＦＴのシナリオでやってみたかった。

10が好きで10を発展させたような作品を期待してたのに
10の劣化品が出てくるとは思わなんだ

FF13は発売前全13章でストーリーが進むって聞いて勝手に過去作の集大成かと思ってた
第1章　クリスタルに導かれし戦士(FF1要素)
第2章　敵機械の侵攻(FF2)
第3章　召喚獣登場(FF3)
・
・省略
・
第11章　広大な世界を冒険(FF11)
第12章　強大な力を人類に与える神から歴史を取り戻す(FF12)
第13章　これまでのシナリオを経て集大成

1:荒削りな部分はあれど名作
2:奇妙ななシステムに演出。意欲作
3:斬新なジョブシステム名作
4:音に感動。人形劇の演出がやや鼻につく
5:FFシリーズひとつの頂点に。ただ、人形劇ウザい
6:グラは凄いが戦闘のテンポ微妙。人形劇ウザすぎ。全体に微妙
7:転機。時代にマッチした傑作
8:作り終わる前に納期が来てしまうことが判明したような作品
9:ロード長過ぎ
10:ムービー長いしサムいが全体に良く出来てる。
11:サービス開始から3~4ヶ月位は神ゲー
12:個人的に好き。ストーリー追わなきゃ面白いよ
13:ライトニングさん

>>492 >>493
他のはどうって聞いただけで読み違えもクソもないだろ
あくまで期待値他のは別、それならそれでいい、ごく普通のやり取りだろ絡むなよ

13は野村参加してないから15で決まる
KH3と15が出るならPS4買うしかないじゃない

>>481
しっかし、PS1でフル3DならPSPよりしょぼくなるんだろ
そりゃ売れないわ
FF7のラインの引き方はうまかったと思うよ
64でできることPS1でできないことをうまく理解して
何より動画をつけたいからPS1行ったわけだし

狂う前のセフィロスって割といい人だよな

FF7のどういうところにエヴァ的な要素があるの??

disc1が長くてやりごたえあるなと思って2､3もこれくらいの長さなんかなと思ったら2短い､3めちゃ短いやった｡1の長さで3等分してほしかった

シスターレイのシーンじゃね

リユニオンだか何だか知らんが
ジェノバから生まれた者は皆ジェノバに戻ろうとしてて戻られると星がヤバいって
ほぼ使徒じゃないの

当時からエヴァかぶれゲーだったな
セフィロスやエアリスわざわざムービー内でぶっ刺すのと
豊富なミニゲーが好評だった

>>20
一番面白いのはキングスフィールド2かシャドウタワーだな

>>518
もう一回自分のやりとり見直して
それで普通のやりとりと思うなら病院行け
他の人から突っ込み入れられる時点でおかしいと気づけよ

自覚のないバカってのはまわりに被害を及ぼすから

>>504
スクが簡単に許されなかったのは
公の場で64ディスったからだろ

>>519
意味が分からない

>>518
煽るように絡んだんお前やんｗ

ID:K+BGkvEl0＝ID:WCm1Pkpt0かな？
とりあえず彼は病院行った方が良いんじゃないかね
いろいろズレてて会話が成り立ってない

1993　MYST（Mac）

1996　バイオ（PS）
1997　FF7（PS）

2001　DMC（PS2）　一枚絵ではない
2005　ゴッドオブウォー（PS2）　一枚絵ではない

471 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/29(火) 18:21:40.82 ID:K+BGkvEl0 [1/4]
>>469
その頃のMYSTやバイオは？
DMCとかゴッドオブウォーとかも一枚絵ショボって冷めてたの？

ごめん間違えた
ID:WCm1Pkpt0じゃなくてID:mIyJOPwr0

>>532
MYSTはえーなおい

日本人は卒業と言う表現好きだな

だからGADGETのほうがよっぽどFF7に影響与えてるって
ttp://game-scope-size.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/gadgetios-040a.html

>>528 >>518 >>532
いやいやいや俺はものっすごい簡単な質問しただけでサラッと答えたらそれでいいだろ
一枚絵が全部嫌いなのかFF7が嫌いなのかはっきり聞きたかっただけで
何故か>>477がかなり警戒してる感じだったから
文句を付けたい訳じゃないと前置きした上で雑誌のせいで失望したのならそれでいいと言っただけだろ
その後はまあ真上に他のは別それならいいってやり取りがあるのに同じこと言われてもこっちはそれでいいとしか言いようないだろどーしろと

ＦＦ７は確かにエヴァに影響受けてる証拠がゲーム内にあるようだけど
エヴァ全く見てないからクロノトリガーとペルソナ1に似てるなとしか思わなかったな

そういえば90年代の心の闇やら自分探しブームの発端って羊たちの沈黙だったっけ
あれから心理学がブームになった記憶がある

>>538
FF7が1997/01発売、エヴァの放送終了が1996/03
10ヶ月の間にそこまで影響受けさせるレベルで改変可能かね
エヴァに「たまたま似ていた」だけだと思うがね
「壱」とかの漢字表記も

>>525
FF7に限ったことじゃないけど
当時はエヴァかぶれの作品多すぎてエヴァは戦闘シーン以外好きじゃなかった俺は結構辟易してたな・・・

>>539
解体新書だとゴールドソーサーの展示室にＤ型装備とかいうエヴァに出てきたらしいものが
展示されてるとあったから、少なくともパロにするくらいの影響受けたスタッフはいたんじゃないの
それがＦＦ７の随所に渡ってるのどうかはわからないが

エヴァは人からポツポツ聞いてる程度しか分からんから何が似てて何が似てないのかは知らんが
少なくともシンジとクラウドは全然似てないと思う

1996/2　初報で魔晄炉や中盤マップを公開
http://dengekionline.com/elem/000/000/862/862783/

1996/8　第1回東京ゲームショウで体験版を配布
https://www.youtube.com/watch?v=qUokPMWh_j4

エヴァ終わる前から作ってて本筋を変えるような大きな改変は無理だろうな

>>541
FF7発売がエヴァの二年後なら確実に綾波みたいな女は出てきたろうな
FF8はバカップル学園ものになってよかったよ
FFはセカイガーが好きだけどFF8は世界を巻き込みはするけどごくミニマムな話だし

>>537
それでいい
だと自分は納得していない様に聞こえるし、煽り口調に見えるから突っ込まれてるんじゃない？
後>>471のタイトル群については素直に突っ込まれとけw

>>544
雑誌せいという個人的すぎる意見を納得しろって言われてもな
批判する気もないしそれでいい思ってることが伝われば十分だろ

FF12は話も面白い
ただダクソみたいに
こっちから解釈与えないと楽しめないのがあれなだけで

>543
普段からそんなかんじなんだろこいつは
他の意見が出たときに、はいはいそれでいいわそれでいいっていってるだろ！だからそれでいいって！
みたいに周りに不満があることをアピールする

普通に折れれば誰も気にしないのに

>>547
そもそも折れるとかそんな話じゃないだろ
他はどうって聞いただけで否定するような意見とか全く出してないんだし

自分探しは一時のブーム所か
プレイヤーの内面を問うってのが
インタラクティブなメディアのゲームとマッチするって事で
ドンドン取り入れてって今やそっちの方がメインレベル

ダクソとかもそうだし

洋ゲもよく自分探しやってる

和ゲーだといわゆるセカイ系になる率高い
ダクソもそうだし、ドランゴンズドグマとかもそうだし

でもドラクエやポケモンみたいに何百万も売れるタイトルはセカイ系とは程遠いんだよなぁ
BWはN関連が色々言われたけどライバル枠だったし

エヴァと似てるって言ったら
FF７よりマザー３だろ

>>548
折れるというか、なるほどねって返せばいいだけなんだけどね

母性を求めて内面セカイに閉じこもるシンジと
母性を求めて絶対安全カプセルに閉じこもるポーキー

どっちもオタの心理を描いてる

MOTHER3がエバーに似てるんならなんだって似てるんだろうな
あれは64であの時期に出さないと意味なかった＞MOTHER3

PSの時代を促進してクソニーに変な勘違いをさせた大戦犯

PS1の頃のソニーはセンスよかったよ
２，３とどんどん悪くなってった

>>554
お前はそう返してほしかったのかもしれないけど
俺は自分が納得できる範囲で気を使って答えたしあれ以上優しくはできん悪いな

>>399
エヴァとかいう中身ゼロの厨二線病患者アニメが流行った影響だろうな…w

>>409
どう見ても「全てのFFはPSWに集まる」やりたかっただけだろw
単なるベタ移植なのに一戦闘ごとのロードが酷く6に至ってはまともなプレイすら困難な体たらくで
PS1へのネガキャンレベルの代物だったのがお笑いだがなw

>>560
だーから時期的に物語の骨格がエバーのパクリって言うのは無理があるから

生命を題材にしてるから似てるだけだろ

全然違うよ

FF7がFFの中で一番好きなファンはFF15も楽しみなんだろうか

FF8が好きな俺はFF15期待してますとも
野村謹製ではないFF13なんぞどうでもいい

>>506
客相手にできもしない大口叩いておいて叩かれたら客が自分たちを理解してくれないのが悪いニダとか頭おかしいのか？

引きこもりの自己啓発って意味じゃ
エヴァと７似てる

FF7は自己啓発というより駄目だった昔の自分を主人公が述懐してる感じ

クライシスコア -ファイナルファンタジーVII-
やってればＦＦⅦの見方も変わるのですが

エヴァがヒットして、以降の漫画、アニメ、ゲームと影響を及ぼしたな。７も例外じゃない
自分探し、存在意義に悩むといった感じのネガティブ主人公が量産されたよ

>>570
だーからエヴァは終了した後にヒットしたわけでFF7の発売まで一年切ってる
影響なんてグラの一部や名前の一部にあったかなかったかレベルだろと

>>570

エヴァが終了してＦＦ7に影響あったかでしょ
ＦＦ7のシナリオは6が終わった時点で作ってたみたいだから
開発1年で影響はなかったと思うよ
ゼノギアスの2枚目の方が凄かった

>>348
ありゃ64じゃねーよｗ

いや、ヒットしたのは放送当時からだよ
意味ありげな伏線っぽい情報を序盤からどんどん投下して、
ヲタク談義が盛り上げられるように視聴者を盛り上げ、
最終回でやらかしたんだよ

>>327
FF7ですごいって言われたのはフルポリゴンの戦闘だぞ

>>574
すみませんがエヴァ再放送で知ったものですが放送当時より後の方が
テレ東が特集組んできずいたけど

自分をしらない故に、他人に合わせて自分を偽り、自分を飾り、他人の評価真に受けて引きこもった奴が
自分を知って、自分の価値は自分で決められるって事を証明するっていう
引きこもりの心理とその克服を
ジェノバ細胞の設定やコピーがオリジナルを倒すって話で暗示してる

エヴァっぽいと言えばぽいけど、この手の暗喩的なセカイ系はエヴァが初って訳でもないだろ
漫画で言えば、庵野も関わってたナウシカもそうだし

ゼノギアスはまさに
父にありがとう、母にさようなら、子供たちおめでとうって話だったな

ゼノギアスは否定できねえw
あれは全編特撮やアニメのパロディが入ったゲームだから、最初からそういうもんと割り切れてたが。

エヴァもゼノギアスみたいに纏め切れれば良かったんだけどな

だーからエバーだってパロのみで構成されてるレベルだろ

纏められなくてああなったって訳でもない気もするけどな

エバーは24話終わっての25話予告で映画でネルフに攻めてくるのと
同じシーン描かれてるから25/26話はほんとに、
その内容を描くだけの時間とか予算がなくなっただけじゃね？

>>564
7が一番好きではないけど期待してるよ

8が本当にゴミだった
野村が関わってるとか関係なくとにかくFF8というゲームがゴミ過ぎた

俺が唯一最後までやらなかったＦＦが８

８は最高だった、住民と会話すればするほど物語がよく理解でき
通常だとかったるいその会話がカードゲームをやるためという動機付けもよい
レベルを上げないでよい、話はサクサク進む、８最高
どうせあれだろ８だめ言ってるやつはGFがー、ドローがー、

あんなゴミみたいなストーリー見せられてキレなかったとか当時の俺って寛容だったんだなと思うわ

FF10は説明書で、「これは召喚士ユウナがシンを倒す物語です」みたいな明言されててあれっ?て思って
ゲーム初めてから、そういうことかと納得したな
FF12でヴァンがゲームのエンディング以降に主人公になったり、FF13で世界を(物理的に)救うのがライトニングでなかったり
群像劇は海外受けがいいんだろうね。トランスフォーマーやX-MENもリーダー・中心人物はいても群像劇として話が進むし

>>583
映画もわかりづらいし
それを纏め切れてないって言ったのかと思って

８は脇役やモブがトゥルーマンショーの町の役者みたいな不自然さがあった

2Dグラフィックとムービーは凄いと思ったな
ミッドガル出る所と直後のワールドマップの曲で感動したのを覚えてる

>>591
カードゲームがそれを促進させたかもしんまい
だって大体の主人公たちの親が主人公たちのカード持ってるんだもんな
リノパパがリノアカード持ってるなんて引くじゃないか

FF８も厨二卒業の話だったな

ホストとか言われるが
８のキャラはむしろ三の線が多い
全員顔も性格もどこか隙がある

ドラクエで流行った４コマもFF8素材だったらいくらでも作れそうだな
主にアーヴァインのヘタレネタとゼルの焼きそばパンネタになるんだろうな
あとはキスティスのBBAネタか　あれで一歳違いとは何かの冗談かと思うぜ

ビッグスとウェッジコンビでも４コマ出来そうだしな
FF8は全体的にギャグ要素が豊富だわ

ラスボスの糞が詠唱アホみたいに長いしセーブポイントねーし糞ゲー

FF3の悪口は言わせへんで

皇帝や暗闇の雲みたいにラスボスの名前が固有名詞じゃないセンスは好きだったな

FF7の凄さと言えば最初にCMが流れた時の終戦感と次の日の学校での話題独占だったな
やったことないけど

>>598
セーブクリスタルでセーブポイント作る仕様だったな

FF7の誘致自体は6発売まで解禁しなかっただけで
その前からもうPSで出すのは決まってたよね
その上で、6をファミ通その他でもうプッシュした

なにいってんだこいつ…

え？FF7っていつから作ってたと思ってる？
PS、SSって何年から存在が明らかになったと思ってる？

リメイクだとエアリスはハラワタぶちまけるのかな

リメイクだとエアリス生存ルートありそう

エアリス生存
セフィロス仲間に

追加DLCで500円ぐらい取りそうだな

生きてるセフィロスは最後まで出てこないんだよな
なのにずっと影響され続けてコンプ引きずるって話だった

>>608
フルプライスで来ると思うで

ライトニングコスチュームとかDLCで売りそう

もしリメイクするなら
バランス一新で戦闘4人PTにしてくれ

4人PTとかにするよりマテリアの成長率にキャラごとの個性を付けたほうがいいな
誰がやっても大体育てるマテリア一緒だし、慣れると敵の技しか使わなくなるし

7て超つまらんゲームすね
8はバリャエチーに富んでますよ
ジエンドとか

クラウドが記憶違いでソルジャー名乗ってるのはザックスの影響として、クールぶってるのは狂う前のセフィロスの真似なのかな？

関係ないって言ってるでしょうがあああああああ

エアリスなら2500円は取るだろ

無印、インター、後の作品、もしかしたら攻略本の設定資料まで

それまで踏まえた上で、ストーリーがよく出来てるとかわかり易いっていうのはちょっと違うよね
少なくとも開発者は無印のみの評価も甘んじて受けるべき

え？FF7は無印だけでも十分把握できる話だったけど

インタで追加されたのはザックスイベントと駅でティファに再会するシーンだっけ

なんかのサイトで、クラウドの存在を、説明そのまんまに理解すると
「そんなくだらないオチが通るか」という拒否反応が発生して
それが理解できない/わかりにくいに繋がってるだけで
そんなくだらないオチが通るかと思った人は理解できてるから安心しろってレビューを見た

7 俺ソルジャーだわ→ソルジャーじゃなかったわ
8 みんな幼馴染だったわ→でも忘れてたわ

これ

あのオチくだらんかなあ
あのオチをくだらないと言ってる奴がよくこうしたほうが良かったのにと挙げていた
レプリカントオチのほうがよっぽど寒いと思うが

お前はクラウドじゃない→クラウドでした
ってのが安易だから、
自分の存在を肯定してく様を丁寧に描写すべきだったとか言うレビューもあったが
それだとテーマが違ってくる
あれで間違ってないと思うけどな

そういやそっちはTOAがやってた

SFCとPSのFFはどれも甲乙付け難いくらい面白かった。
特に5・7・9にはどんな道徳の授業にも勝る命の尊さを教えてもらいましたよ。出会えて良かった。

そういうの好きなら１２もいいよ

つか厳密に言うとオチですらないんだけどな
クラウドはソルジャーじゃありませんでした、はいそれはそれ
では次に話を進めましょうか的な置いてけぼりの発生に関しての
後付は各所でやってるよね

後付ってインターにあったザックスイベントのことかな？
あれは無印の時点で報告書に記されてたのがイベント化されただけなんだが

もしかしてコンピも含めてるの？あれ含めたら元のＦＦ７の話がねじれるよ

>>623
ブレランはBD買うほどだし
そういうSF大好物だからFF7のクラウドのくだりは好き
セフィロスのくだりは全然忘れてたからPC版やってみるかな

>>626
9はビビだろうからまぁわからんでもない
7は？？？
5は？？？？？？なんだが、なんか感動するようなとこあったっけ？
ガラフが死ぬとか？

FF7ってFF10と繋がってるんだよな

>>619
宝条とルクレツィアの子（胎児）にジェノバ細胞を移植しセフィロス誕生
（一般ソルジャーとの違いは移植時期だけ）
↓
ニブルヘイムの記録からジェノバと自分を古代種だと勘違い
古代種を滅亡へ追いやったと勘違いして人類へ憎しみを抱く
星を古代種の手に取り戻そうと勘違いして人類と敵対しニブルヘイム住民を虐殺
↓
クラウドに落とされたライフストリーム内で膨大な知識を得る
↓
しかし勘違いには気付かず最期までジェノバの代弁者のまま

この辺がイマイチ把握できてないので解説よろ

セフィロスはクラウドとの対なんだろう
人に作られた存在で、それまでの自分を否定されてトチ狂うって境遇が似てるんだけど
クラウドは自分の内を探して自分を見つけられたのに対して
セフィロスは自分の外を探して自分を見つけようとする
そんでそれに振り回されてる

自分で自分を決めるっていう自立した精神を得るまでが７の話で
セフィロスは最強なのにそれが出来ず世界を否定し
クラウドは凡人なのにそれに成功して世界を肯定する
っていう対比なんじゃね

セフィロスの場合は心情は皆さんで考えてください
よりもう少し内面を描写した方が面白くなったと思うな

>>629
こう言うキチガイがゼノギアスとか絶賛してたんだろうな

他愛のない話で唐突にキチガイ呼ばわりする人のほうがキチガイに見える。

>>634
人に作られた存在と言ってもジェノバ細胞を移植された時期が胎児期ってだけでしょ
一般ソルジャーだってみんなジェノバ細胞を移植された人間なんだしトチ狂う理由としては弱過ぎる

トドメにエアリスになんか酷い事言われたから狂ったってことにしようぜ
それなら刺した理由もぴったり符号してしっくりくるだろ

7は勘違いゲー
8は健忘症ゲー

セフィロスは、ソルジャーは魔胱あびててもまだ人間だけど、自分は違うって思ってる
ソルジャーにジェノバ細胞うめこまれてるって事も知らないっぽい
ルクレツィアじゃなくジェノバを母と呼んで、自分は人間じゃないって思いこんでた

実態としてはクラウドと大差ないのに
認識の差で真逆の立場になってる
世界を肯定するも否定するも認識次第って話じゃね

「故郷がないからわからないんだ」ってセフィロスのセリフあったけど
ああなった原因がそこに集約されてる気もする

>>641
それはニブルヘイム虐殺までの認識

ライフストリームに落ちて星に蓄えられた膨大な知識を得たことで
古代種の知恵もジェノバやソルジャーの真相も全て知ったよ

>>605
君ホント恥ずかしいね
知った顔して褒められたかったの？よしよし

公式のインタビューでも7はSFCで作られていて
1999年のニューヨークが舞台、熱血刑事ジョーがクラウドを追う物語って話が出てる
そこからクラウド側の設定だけを生かして現行の7が出来た

雑誌媒体でのSFC7の画面写真もあるが、当時俺は見たことがなかったので若干眉唾
グラフィックのタッチがバハラグのそれと酷似してるから素人がでっち上げたものじゃなさそうだが

>>608
リメイクされたドラクエⅣで似たような事
ロザリー生存
ピサロ仲間に

やっちゃってるからな。エビルプリーストにあたるキャラはFFⅦにいたっけか

要するに厨二病拗らせたのがセフィロスで厨二病卒業したのがクラウドさんだろ？

>>644
ただの草案でよくもそこまで

ヴェルサスは開発されてると思う？っていうと
開発されてると答えても正解だし
開発されてないと答えても正解と言いたくなるのはまた別の話である

基幹作である7を6発売まで構想も練らずに居るわけがないし
FF6発売後にまだFF7がSFCで作れるなんて現状認識が
メーカーにあった（残ってた）と思う方がちゃんちゃらおかしい

　ＦＦ7に関しては試行錯誤してたと思うから開発はしてたと思う
結局最終的にＰＳ決まったんだと思う

当時は64が圧勝するであろうというのが大方の見方だったしな
64で作れるかどうか模索してたってのはあるだろ
なんにせよスクは動画を載せられるかどうかがポインツだったろうが

FF7以降のFFで「すごいね」て言われたのあるのかな？

>>652
ここで言うと叩かれるだろうけど10と11はそうだったんじゃね
崩壊の序曲だったけど

序曲が7なのでそれは・・・

>>633
619だけど
自分の意見は>>445で言ってるよ

>>442=>>633だけどあのときはありがとう
天然の特別な存在への執着という考察すごく興味深かった

もっと他の人の考察も聞いてみたくて同じことを書いてるけど
なかなか聞けないもんだね

なかなか聞けないのは、クラウドのことはわかるが
セフィロスの設定は全く覚えてないからだ（俺のばやい

７の総合スレで聞くとたくさん考察が出てくるんじゃないかな
でもここで聞きたい気持ちはなんか分かるよ

実は7総合で同じようなことを何度か書いたことあるんだよね
総合スレですら勘違いしてる人が結構いて、分かってる人達が説明するハメにｗ

作中では描かれてない、セフィロスがジェノバの代弁者であり続ける理由
無い答えを知りたいというより、人の考察を聞いて思いを馳せたいだけなんだよな俺

>>643
魔晄炉に落ちた後も、人としての親の事について知ってるような描写なかった筈
宝条もその事を知らんだろうって言ってる

どっちにしても、ジェノバをかあさんと呼んでる

ライフストリームに落ちる前からいかれてたし
自我を保っていたといっても色々な知識吸収してよりおかしくなったんじゃねーの。

>>655
なるほど

>>652
FF13は悪い意味で凄いと思った・・・

ゼノギアスはFF７と話が似てると思うんだけど
そっちでは現実を見る覚悟と、母親の愛
父性と母性が揃って始めて自立するって話だったと思う

ソルジャーには精神力が必要で、クラウドにはそれがなかった
セフィロスは1stになるくらいの精神力があったけど、故郷がなかった
って話なんじゃないかと思った

それぞれ、現実に向き合う「父性」か
現実を肯定的に捉える拠り所となる「母性」の、一方が欠けてたっていう
ゼノギアスでいう臆病者とイドに近いんじゃないかって気がした

母親との関係性が、そいつの人間関係における基本的な姿勢の元になったりすると思うけど
母は母でもルクレツィアじゃなくジェノバを母と認識したせいで、人間と敵対したっていう
カレンじゃなくミァンとの思い出しかないイドが全て滅ぼそうとしたのとどっか被る

な、自己解釈とポエムサイトソースの切り貼りの応酬みたいになるでしょ
公式と脳内公式でぐちゃぐちゃになったままファンが突っ走るエバが受けた時代
そのころの産物ね、これ
もう狙い通りだったんだろうね

>>660
セフィロスは全ての真相を知った後でも何故ジェノバを母さんと呼び続けるのか
答えは作中では描かれてないんで、君がどう考えてるかを聞きたい

ライフストリームに蓄えられた膨大な知識から
セフィロスの出生やソルジャーに関する部分（ガスト博士やザックスや神羅関係者の記憶）だけ
ピンポイントで抜け落ちてたというのはナシで

お前ら詳しいな

今のFF7総合は本編で覚えてない部分をコンピで補った連中で占められてるからマトモな考察はできんのよね
だからここで聞きたくなる気持ちは分かる

ＦＦ10も本編と比べ違和感のある続編小説が出て賛否両論らしいから
いずれ派生肯定派と否定派で対立してるFF7と同じような運命を辿るんだろうな

>>667
出生について知ってるって描写どっかにあったっけ？

>>666
エヴァが受けた時代どころか
こういう風に解釈しろ
っていうゲーム側の一方的な話はゲームに合わないってのもあって
解釈の幅を広くとるゲームは今も和洋問わず良くある
ダクソとか風ノ旅ビトとかもそうだし

FF７はアダルトチルドレンの話じゃないかと思う
クラウドが母子家庭なのも、そういう含みを感じさせる

>>669
あほくさで離れていった人と、FF7最高と追い続けてる人で知識量も違うし
（頑なに否定する人居るけど）後付でやっと形になってるレベルのお話だしな

そういやこのCMの音楽ってゲームで使われてた？
https://www.youtube.com/watch?v=ffnfmH9S-kU

>>674
普通に面白そすぎだろ
過去の3Dゲームやダークファンタジー系の映画のパクリばっかだけどもさ

FF7と言えばスクワット

音楽がノビヨというより光田的な感じするんだけど
ていうかFF7からノビヨのFFにおける音楽性変わって
キャッチーな音楽減っていまいちなんだよな

私の学校では、エアリス復活のマテリアがある！という噂が広がってた。
必死になって探しちゃったよ。。。

たしかエミュで解析すると水中呼吸マテリアなるものがあったけど

バスケのミニゲームをアホみたいにやってた記憶がある

アホみたいではなくアｈ

>>622で８のストーリーというか、遊んだ後の気持ちを思い出してしまったわ

>>678
そこでサガフロの出番ですよ

一応大雪原までエアリスの台詞用意してるんだよな

エアリスのリミット技ってどれくらいの人が見たんだろ
大抵は覚える前に死んじゃうよね

>>667
>全ての真相を知った後でも何故ジェノバを母さんと呼び続けるのか

セフィロスはエヴァでいうゲンドウ
ゼノギアスでいうカレルレンかもな
どちらも欠けた母性を求めて、それとひとつになろうとしてた

ライフストリームの旅人となったセフィロスが母さんと呼んでたのは
ルクレツィアでも、ジェノバでもなく、星のことだった気もする
星とひとつになるって目的に変わったのは、そういう事かも

>>667
間違いを認めない永遠の厨ニ病セフィロスだからだろう

>>652
FF8　エンディングが凄いね
FF9　原点回帰ですか。凄いね
FF10　PS2ですか。凄いね
FF11　MMOで凄いね
FF12　未完ですか、凄いね
FF13　鳥山さん凄いね
FF14　色々凄いね、ダメな方向に
全部凄いよ

FF10のストーリー、1,000年前に機械の軍勢と魔法のちからを持つ民が戦い、究極の魔法を編み出し戦いを終わらせる
この1,000年前に、例えばこれまでのスーパーファミコンくらいまでのファイナルファンタジーらしさのある話しが既に終わっている
というのは面白いね

まあ7くらいから明らかに時代が変わってるからな
一方で9系(11、CC、14)という新系統も打ち出しているが
こうして見るとFFというのは3～4のゲームに分けられるな

ACで失敗して、ACCまで出して修正するんだから凄かったんだろうな
ACCで採用できなかった映像も使って更なる完全版を出してほしい

>>667
そもそも研究の記録が残ってるのに
母体・父親の記録が一切ないっていうのもね

15のクオリティで7全力リメイクしてくれたら潰れてもいい

15の何を知ってるんだよ

盗んだバイクでお尻出す

>>695
漫画ワンピース、戦乱カグラに続いて、シヴァのおケツマウスパッド発売か

他のエロ作品ならともかくワンピで胸パッド出すとは思わなかった
作者も「これ出すの？」と驚いたとか、でも、出した

>>539
なんで放送終了から数えてるのか
放送開始は1995年なんだから普通に影響受けてると思うぞ
偶然であそこまで色々似せて作るなんて何か受信したのか

>>571
ヒットしたから影響受けるってものでもないだろうに
お前はヒットしなければそのアニメや映画からは何も感じないのか？

そういや、FF8とペルソナ2罪って設定が類似してたよな＞実は幼いころの知り合い
あれって偶然なのか？

>>698
だーから試しに何が似てるか言ってみ
エヴァ自体がパクリ作品だと何度言えば

>>699
だーから発売まで一年切ってる状態で
ヒットもしてないものから拾い食いなんてしないだろ普通

>>700
ペルソナのほうが後に出てるから確実にFF8への悪質なパクリだな

ageて連投とか何これ怖い

>>700
使い古された手だしな
子供の頃に知り合ってましたは

>>705
アトラスのなんとかってゲームは知らんがFF8はあんだけの人数が
集団記憶喪失ってのはおかしいだろと思ったもんだが

ファイナルファンタジー８
　　　～俺の幼馴染が飛び級した結果セクシー女教官になって再会したけどド忘れてた件～

一歳年上の幼なじみ女のことをすっかり忘れていたら
気づいたら自分の教官でしかもえらいおばはんになっていた件