任天堂の「Ｗｉｉ」、フィリップスの特許を侵害　四審目

前スレ
任天堂の「Ｗｉｉ」、フィリップスの特許を侵害　三審目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1404471757/

さよならウドンテンニ

早くフィリップスに吸収されるか倒産しろ
IPはフィリップスやソニーが救ってやる

俺はT字派

ID:AAr3NXa+0
長文バカ　必ず反応するので遊びたい人はどうぞ
ただし相手にしてる人もバカだと思われるので注意

>>5
ｗｗｗ　は付けなくて良いの？

>>ただし相手にしてる人もバカだと思われるので注意

あんたは馬鹿と思われているんじゃなくて、自分の書いている事すら説明も出来ない馬鹿だよね。

早速、沸いてるしｗ

○ttp://www.inpit.go.jp/content/100030534.pdf（P.17以降）
英国の特許裁判

特許裁判所（高等法院、衝平法部内に設置）
↓
控訴院（上記P.19によれば第一審で提出しなかった資料の提出は許されない）
↓
最高裁（旧制度だと貴族院。特許裁判では実質ほとんど利用されない）

さっさと賠償金払えよ犯罪者
特許侵害は普通の企業なら絶対にしない最悪の重罪だぞ

I find that the 498 and 650 patents are invalid as granted but valid as amended. They are infringed.

【今回の判決文】　英国高等法院　特許裁判所　2014/6/2
http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html

米国での訴状（損害賠償、販売差し止めを請求）
ttp://ja.scribd.com/doc/224095177/Koninklijke-Philips-N-V-et-al-v-Nintendo-et-al#download

合衆国法典の損害賠償規定（原告は同法に則り3倍で提訴）
ttp://www.gpo.gov/fdsys/pkg/USCODE-2009-title35/html/USCODE-2009-title35-partIII-chap29-sec284.htm

日本の特許庁で審議された内容（申請2008年、確定2011年）
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/decision/pt/view/ViewDecision.do?number=1240949
※時系列的にライセンス交渉前の特許有効性の判定。

※各リンクは頭にh付けてね

>>1-999
関連スレ

【恒例】PS4とVITAが特許権侵害で訴えられる3
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1405143323/

豚が必死に次スレ誘導してて草

今回の面白い所は、フィリップス・任天堂双方にとって現行機WiiUね売上はどうでも良い所
争点は任天堂に巨万の富をもたらした前世代機Wiiの取り分
下手したら任天堂すら販売停止処分を放置して、徹底的に減額する努力に走る可能性がある

>>15
アメリカや他の欧州でも販売停止になればWiiUの在庫が捌けなくなる
そうなれば日本で捌くために空前の投げ売りがくるかもねｗ

WiiU8000円ぐらいになれば覇権になれそうだなｗ

>>17
なるわけない

>>16
２０００億円分の在庫があると言っていたような気もする。税金みたいに物納が出来れば、在庫と賠償金が一気に解決するのにね。
ついでに据え置きゲーム機事業ごと引き受けてくれた方が任天堂の為になるかな？アマゾンが箱事業を買うという話もあったので、
特許の賠償にフィリップスに据え置きゲーム機事業を譲渡、その後アマゾンン転売という事は可能なのかな？

任天堂の新規QOL事業がフィリップスへの事業譲渡含めた伏線の可能性は否定出来ないかもな
フィリップスは要らないだろうけどw
大人しく賠償金払えってのがフィリップスの本音
フィリップスは昨年AV事業を船井に売ったのにリモコンだけ手放さなかったが、この件以外にも事業化を構想してるなら侵害製品の販売停止も狙ってるかもね

金払えって要求するだけだろw

でも全世界で任天堂ちゃん失速してるし
フィリップスに吸収され、んでソニーの子会社になる日がくるかもね
セガもサミーに吸収されたし

普通ならWiiとWiiUの販売停止という『人質』を手に入れたフィリップス優位に交渉が進むはずなんだけどね
裁判所の命じる金額がどうであれ、フィリップスサイドが納得する金額でなければ和解しないって事で

ところが、任天堂にとっては裁判所の金額を受け入れ、WiiとWiiUを諦めた方がはるかに安上がりな状況もあり得る
まあ、今月中にでる金額を見てからだね

>>22
必死こいてリストラしているのに、
赤字企業吸収なんてできるわけないだろ。

優秀なのが、独立したら、ファーストにするぐらいだろ

>>23
安上がりってｗｗｗ1億台売った特許料は絶対払わなきゃいけないし、WiiUのパーツ類の処分の目処立たなきゃ大損だよw

任豚怒りの特許無効裁判wwwwwwwwwwwwwwww
遊び方にパテントは無い(ドヤwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>25
WiiUはとっくに生産してないし、Wiiと並んで将来性も無い
それの販売再開を求めて、フィリップスと和解交渉しても譲歩には限度があるって事よ
フィリップスが10%以上を主張して、裁判所がもし3DSの倍の4%位ですむなら
ぶっちゃけ任天堂に和解するメリットは無いでしょ

最強法務部なら即日控訴してもおかしくないはずなのにそれをしないのはなぜ？
任天堂がフィリップスに勝てる見込みがあれば普通は即日控訴してもおかしくないよね？
それをしないってことは任天堂がこの裁判に勝てる見込みが薄いと思ってるから？

>>27
>>それの販売再開を求めて、フィリップスと和解交渉しても譲歩には限度があるって事よ

確かにフィリップスの要求に無条件で従う事はないけど、裁判所が下した賠償額は支払わないと資産を差し押さえられる。
だから辞めるにしても裁判所の提示した分とWiiU（？）の２０００億円分の在庫の損失は覚悟しないとね。

>>ぶっちゃけ任天堂に和解するメリットは無いでしょ

控訴が出来ないなら裁判所の提示する額は払わないといけない。それにフィリップスが不服を申し立てて控訴しても流石に
「販売停止」はなかろう。

任天堂が控訴して勝つ見込みは明らかに低いよ
特許二件は高等法院が改めて認めたからEU全域で特許権が改めて認められたのと同義
そうなると独仏でも連続敗訴は免れ無い
英で控訴するって事は和解諦めて全面戦争宣言するのと同義
体力勝負になったら任天堂は更に不利な戦争になる
それでも任天堂がやるなら蛮勇の見本として楽しむネタにはなる

どちらかが控訴しないで和解も無理なら販売停止になるだけ
販売続けるなら今度は刑事で訴えても良いからねフィリップス側は
フィリップスが和解するなら少なくとも裁判で求めてきたラインが妥結ライン
ラインに達しないなら販売停止を武器にまだ提訴してない地域でガンガン攻めるだけ

>>27
昨年度末迄に任天堂が棚卸し原価を減価したが約300万台のゴミU在庫額は単価1.5万円なら450億円
販売停止に成れば流通在庫の返品もセット(周辺機器やソフトの返品も拒め無いよ)
EUと米国だけで7割の実績が有るから流通在庫の返品だけでも最低200～300億円はいく
これとは別に賠償金支払いが課せられる訳
販売停止に伴う自爆信用既存は今後の事業全体に及ぶ
信用をかなぐり捨てて賠償金の減額を優先するなら任天堂の寿命は著しく縮むだろうな

今の在庫さばいてからなら販売停止も怖くないかもな
今年度の出荷目標が昨年度末の在庫量と一致してる時点で任天堂はUやる気無いだろ
販売停止命令出る迄に200万台位セルアウト出来れば余った100万台位なら産業廃棄物として捨てても惜しく無い
販売停止が怖くないなら賠償金減額だけを目的に控訴して行ける所迄行くのも一興
和解しないで賠償金払って侵害製品は破棄なら大型特許裁判の稀な例として歴史に残るかも知れないw

実際、「既に売った（過去形）のモノ」に販売停止の措置が発生した場合、どういう事態になるんだ？
普通は斬り捨てるデメリットがデカすぎるんで和解するのが普通なんだが、Wiiに関しては有り得るんじゃね？

先ずは特許侵害した事を謝罪するのが筋だろ
開き直って「残る二件も無効だ」とか恥じ知らずな事をよくも吐けるな
1億を越えるユーザーに特許侵害した違法な製品を売ってきた現実の重さを全く理解して無い
恥じ知らずには相応しい罰が与えられるべきだと個人的には思う
裁判所の提示額は恐らく最大でも15%～10%だと思うけどね
懲罰として最大30%位が個人的には妥当だと思う

販売停止しても賠償金からは逃れられないでしょ

あと販売停止したら流通在庫が全部返品になるんじゃね

>>34
Wiiは販売停止なんて大した影響無いだろ
WiiUの販売停止は信頼を根こそぎ奪ってくけどな
卸、小売り、ソフトメーカーは勿論、ユーザーや消費者に及ぼす信用低下は計り知れない
特許侵害で販売停止になるような製品を売るメーカーの新製品を買いたがる奴なんて稀だからな
ましてや子供に与える立場の客は寄り付かない

>>37
ハード事業捨てて単独もしくはフィリップスの一事業としてPSやスマホに参入するのが最適解だな
任天堂ハードはもう終わった、もはや誰からも相手にされることはない

>>37
仮に販売停止が執行されたら後に補填されるとしてもソフト出してたメーカーは返品受けなきゃ成らないからね
ソフトメーカー等への信用既存はマジでヤバイレベルだろ
仮に新ハード出すにしても販売停止喰らった側から新ハード発注してくれる流通なんて居るのか？w

今から控訴したら早ければ来年末位に控訴院が判決出すかな？
そうなると新ハード投入する横でUちゃんが特許侵害で回収とかの喜劇が発生するかもなw

ち～ん(笑)

>>19
先のない赤字事業なんて引き取るわけ無いだろ
フィリップスは金貰えば終わり

>>42
借金のかたにマリオやゼルダやポケモンの版権ももらう
それを別のメーカーに高く売る

二束三文

今月中に賠償額が決まるみたいね。もう一山来るねコノネタ

ゲハ豚って、ガチで社員なのかな？

裁判のリンク貼ろうとしたら「さくらが咲いてますよ。」になる。
怖いわー

>>45
何兆賠償金を払うことになるかな？
懲罰的な意味もあるから前例のない金額になることは間違いないだろう

任天堂終了
ち～ん(笑)

任豚発狂
ち～ん(笑)

悪い事って出来ないんだなぁ

任天堂被告はいつ和解を発表するのだろうか

>>43
任天堂は現金持ってんだから素直に現金貰ったほうがいいだろ
アホじゃねえの

>>46
URLにsakuraとかmatomeみたいな文字列入ってると桜規制になるよ
スペース入れれば大丈夫

>>51
現金+だよ
どうせ賠償金払いきれないだろうからIPも差し押さえしとかないとね

現金で払えるだろ
足りなかったら出来たばかりのビル売ればいいし

悪いって自覚も無かったのかも
遊び方にパテントは無いと言い張るヤクザ企業だし
でも日本企業は脅せても海外大手には通用しなかった

ソニーとワコムの特許逃れるように作ったといってるから確信犯や
出し抜いたつもりが別の会社の特許にドンピシャではまってただけさ

>>56
マヌケな会社だよなぁ～～～～～～～ｗｗｗｗ
任豚堂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落とし穴を一個飛び越えたと思ったら別の落とし穴に自ら堕ちて逝ったという・・・ｗｗ

任豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪が栄えた試しがない
893企業チョン天堂は滅びる運命

まだゴキゴヒ騒いでんのかよ

フィリップス特許を反転したのがソニー特許
それを更に2回反転したのが任天堂特許
つまりソニーも蚊帳の外ではない
フィリップスのターゲットになるのはいつでも可能ということを忘れてはいけない
これ現実ね

今日も元気に控訴を「模索」してます

最初の交渉は2011年とあるし
この時点で敗訴を予感してソフト開発をやめたのかもしれんね
だから急激なソフト日照りが発生
つじつまが合う

>>53
3000億くらいなら現金で払えるだろ
何年かかけて分納してもいいんだし

>>59
馬鹿かお前は？
ソニーの特許はちゃんと存在し、それを回避したらフィリップスの特許に引っ掛かったって事じゃん
任天堂はソニーの特許は回避してるの
解るか？この意味

>>59
馬鹿過ぎるだろw

EU圏では各国で特許が認定されるとEU全域で認定されるのね
次いでに協定結んでる米国でも
罰則は各国の法律に委ねるが知財の国際基準統一化の流れで昨今の知財裁判はお互いに影響する
だから英国の裁判所が出す判決や賠償額は今後他国の裁判に影響する
月内には今回の侵害による賠償額の総額が試算出来るって事

賠償額もしくはライセンス料は最低1000億～最大2000億円位か
英国や米国他の懲罰係数が有る地域で最大の3倍適用されると500億円位の差が有るかな
フィリップス他の侵害にも賠償求めた提訴検討してそう

ソフトは賠償金設定が少し難しい
任天堂販売と他メーカー販売分を分けて考えないとな
他メーカー販売分はロイヤリティに対して何%、任天堂販売分は卸値の何%って係数に成るのかな
まぁ対象になるソフトは9億本だからバカに成らない額に成るな

＞英国や米国他の懲罰係数

某シュレッダー事件で単語を知ったみたいだなｗ

任天堂が明らかにアホだろ
フィリップス相手に「お前の特許は無効だから」ってw
テメェは著作権だの特許権だのでロイヤリティをサードや客から利益を得て来たのに、いざ他人の特許侵害したら「無効だ！」ってw
企業間の喧嘩は勝てる相手としかやらないのが鉄則
負ける可能性が有るなら負け方を準備してやるしかない
任天堂はどちらも欠落してたから据え置き事業吹き飛ばす羽目になってる

WiiUは残在庫が販売停止喰らうまで売ったら撤退だろうな
仮に任天堂が次の据え置きハード出しても間違いなくWiiUより売れない
任天堂やばいだろ

>>56
そんなありがちなミスを任天堂がするはず無いブヒッ！

>>59の任豚からして任豚の馬鹿さ加減は群を抜いて酷いｗｗｗｗ
そんなんだから任豚なんだよｗｗｗ

こういう人間が話をしてる場所に飛び込んでくるなら人間の知能を獲得してから
モノを喋れ

な？？？　豚さん

来週には賠償額が報道されるかな？
判決文には詳細が無いから判らないんだよね
報道されるのは
任天堂が控訴
フィリップスが控訴
和解
の何れか
控訴に向けた交渉段階だと報道されない可能性が高いかな
認定された賠償額が大きければフィリップスに有利だから欧米でリークされて報道される可能性が有るかな

欧州での売上高が昨年度実績で10倍
米国他含む世界全体だと5倍
純資産も5倍

よくもまぁこんな相手に「特許無効」で対抗出来ると考えたなw
特許無効で争うとした法務部や弁護士等の稟議通した首脳部がアホだわ

勝てれば良いが負けた時の対応策が欠落してる
危機意識が低すぎる

WiiU爆死で据え置き事業撤退必至な状況でこの賠償が確定したら止めだろ
宮本が次の携帯ハードは据え置き兼用とか漏らしてたから事業規模の縮小は確実だな
ソフト外販(リンゴやGoogle)で利益稼がないと会社の規模半減じゃ済まないよ

新社屋さっそく売らねば

任豚堂総合スレじゃこの話題全く無しなんだよなｗｗ
この期に及んでアイツラ・・・
脳味噌大丈夫なのかｗｗ

一世一代の危機だっていうのにな・・・ｗ

特許侵害は犯罪だからな
知らなかったならまだしも知ってて侵害して来たのは許され無い
言い訳は「アイトイ特許回避したからテメェの特許も無効w」
半島人も真っ青の恥知らず

>>75
ハード事業完全撤退してスマホやPS向けのソフト屋になればいいのにね
利益も今の数倍から数十倍になるのは誰の目にも明らか

>>76
NoAも売却しないと賠償金払えないんじゃね？

任天堂って欧州法人撤退とか噂なかったっけ？
トップ入れ替えだっけ？

>>79
現状マイナスの利益が数倍数十倍になったらヤバイだろ

>>79
スマホはまだしもPSに今さら入ってきて任天堂の居場所なんかあるとは思えないけど
「任天堂しかない」任天堂ハードとは訳が違うんだから
はっきり言って任天堂みたいに開発能力のない企業なんか埋もれて終わりだろ
スマホはスマホでこの先スマホゲーなんか飽きられるのは目に見えてるし

>>82
任天堂のタイトルをPSに呼ぶことだけが目的、売れようが売れるまいがどうでもいい
ただPSに出れば豚がラード垂れ流して憤死するのを見て楽しめる

豚さんってこのスレに本当に寄り付かないよなｗｗ
たまに来たかとも思ったら程度の低い知能障害者ばかりｗｗ

テメエラ来ないなら容赦なくageちゃうぞ？？
任豚どもｗｗｗｗ

>>82
セガみたいになりそうだね

>>12
これ見ると2008年には日本の特許庁でフィリップスが任天堂に特許の確認行ってるんだよね
なのに英国の裁判では2011年のライセンス交渉で初めて知ったみたいな事になってない？
偽証なら更に悪質なんだが

>>12の米国訴状見ると販売停止も請求してるね
英国の判決でたから米国の判決も早まるかもな
来年の今頃には米国で販売停止の判決でるかもw
その前に独仏では今年末商戦頃に判決出て大混乱すら有り得る
ヤバイねこれ

フィリップスが時差で提訴したのは巧いね
判決も時差が出るから「特許侵害で敗訴」報道が都度流れる
米国一審判決は来年のE3(6月)とかに出そうw
新ハード発表してる横で米国でWiiUが販売停止含めた敗訴喰らうかも
新ハード発表前後に壮大なセルフネガキャンとか笑えない
和解しないと笑い事じゃ済まないんじゃね？

＞これ見ると2008年には日本の特許庁でフィリップスが任天堂に特許の確認行ってるんだよね

日本語でおｋと言わざるを得ないｗ

もう任天堂製品全て販売禁止でいいよ
任天堂倒産しろ

額はまだか！？

英国で改めて認定された特許はEU全域で再認定されたから独や仏の裁判も年内には任天堂が敗訴するだろ
そうなるとEU全域で年内には販売停止も有り得るね
任天堂は年内に販売停止喰らうのは絶対避けたいから和解しか残されてない
控訴したら時間は稼げるが和解が絶望的に成るから販売停止が嫌なら和解するしか無い
詰んでますw

和解は双方合意だからね
任天堂がライセンス料減額を提示してきたら和解拒否して賠償金支払いと販売停止執行待てば良い
任天堂が控訴するならまだ提訴してない全域で特許侵害による販売停止を請求すれば良い
なんせ特許はEUならびに知財協定結んでる米国でも認定されたからね
今年末商戦前に一斉に提訴されたら何処も仕入れ無いから今期売上は絶望的に成る

フィリップスは特許の御旗を掲げて世界各国で今すぐ特許侵害に基づく販売差し止め請求が可能
特許侵害に販売差し止め請求は各国特許庁に申請するから裁判しなくても特許庁の裁量で発動可能
販売停止にしてから交渉する事も可能だろ

フィリップスが販売停止請求ってカード切ればスピード解決も有るかもね
特許の再認可でフィリップスの打てる手は無数に有る

妊娠息してる？

任天堂はフィリップスの言い値を全額即金で払えばいいんだ
払えないんならビルでも売って金作れ

特許侵害が法的に認められたからね
民事裁判をわざわざ提訴して少なからず時間のかかる審議を経るより、各国の特許管轄局に特許侵害による販売停止措置を請求した方が早いかもね
恐らく今行ってるであろう示談交渉が不調ならフィリップスが本気だす可能性はあるね
控訴を模索だの、特許は無効だの敗訴後も平気でほざく相手に容赦する必要無いだろ

仮に特許庁(国によって呼称は異なる)に侵害製品の販売停止措置を申請しても、任天堂が異議を申し立てられる
そうなると結局裁判やるしか無くなる
但し、販売停止措置を全域で同時に請求されたら間違いなく報道祭りに成るから厳しい状況に陥るのは間違いない

特許を侵害した事実はもう変わらないからね
控訴して特許侵害が覆る事は無いだろうし
諦めるしかないだろ

ファックリップスがそこまで踏み込めるわけないだろ
任天堂とのネームバリューのレベルが違うし

>>101
確かにネームバリューが違いすぎるな
フィリップスはディスクメディアの権威の一つにあげられる超有名企業だし(もう片方は世界のソニー)

>>101

小5男児レイパー任豚ってリアルに頭悪いですねーｗｗｗ

外国の何だかわからんメーカーだかしらねーが
調子に乗ってんじゃねー　ぶっ潰れろ！

妊娠息してる？

>>100
控訴が出来れば、販売停止命令は出ない可能性が高い。もっともイギリス以外の国でも勝てる可能性はないがね。
とりあえず２０００億円分の在庫を処分出来るまでの時間と寄与率の引き下げと悪質性のない事の証明が急務。

また、フィリップスが裁判所の裁定を追随すると決まった訳でもないし、控訴出来ないと決まった訳でもない。他国例えば、
アメリカなどの陪審員がどのような判断をするかも不透明。今回の裁判所の裁定で任天堂がすんなり和解に応じるはずも
ないと思うけどね。最終的な賠償金の支払いを考えれば、双方とも簡単には引けないだろう。

WiiUが心配

フィリップスって髭剃り機のイメージ

1番最悪なパターンはwiiuの在庫が捌けないままに販売停止喰らうこと？
何%ぐらいの確立で起こるんだろうか

>>109
販売停止食らうのはイギリスの分だけ。
控訴が出来ない場合は確率的には１００％。
控訴が出来る場合はかなり低いのでは？
フィリップスが裁定の額を不服として控訴する場合もかなり低いかも？（任天堂が特許侵害で控訴出来ない状態）
多分この場合に販売停止はなかろう。
任天堂がが裁定の額を不服として控訴する場合は確率的に１００％。

任天堂が模索して探しているのは
特許侵害を認めることなく損害賠償を減らす道
そろそろ見つかりそうですかな

販売停止は特許が再認定された今や裁判所通さず特許庁に申請するだけ
賠償は民事提訴しないと無理だが
フィリップスは賠償額が不服なら控訴と同時に販売停止申請を全販売地域で申請すれば良いさ
卸も小売りも仕入れ絞るからね
それだけで充分だろ
新ハード発表や発売に被せて牽制するのも可能

妊娠息してる？

フィリップスは勝訴したから最低限の損害回収の目処が立ったからね
後は回収額を最大化する手を打てば良いだけ
WiiUの販売停止請求は特許を侵害されてるフィリップスが有する権利
任天堂がフィリップスの納得する和解条件を蹴るなら次々にカード切れば良い

額は不明だが賠償金を得る判決でたからフィリップスは回収を優先するかもな
任天堂の先行きは誰が見ても悪い
WiiUは今回の件が無くても昨年度に余った300万台程度を裁いたら撤退するだろうからね
たった2つの事業の内、据え置き事業を失うから今後の成長は期待出来ないからね
被告の収益悪化が確実だから資産がある内に回収したいフィリップスがある程度の額で和解に応じる可能性は有るかもね

>>110
早ければ年内にはEUの知財協定に基づいて独や仏でも任天堂敗訴の判決出るよw
そうなるとEU圏売上の6～7割を占める地域で販売停止になる可能性すらある
他のEU地域も卸や小売りが自主的に取り扱わない可能性もでてくる
米国は流石に年内は無理だが、来年のE3頃には判決でちゃうかもよ？w
そうなると来年発売する可能性が高い新ハード発表や発売の時期にWiiU販売停止と回収騒ぎに成る可能性もある
面白くなってきますた

賠償金の減額に拘ったら任天堂のハード事業全てが消え去るかもな
最初からライセンス交渉真面目に受けて払ってたらこんな有り様にはならなかった
敗訴した場合を一切想定しない任天堂の自爆行為

F「次は何処で提訴しようかな？」
某国「是非我が国でもお願いします。」
F「勝ったら税金楽しみにしててね」

>>116
>>EUの知財協定に基づいて独や仏でも任天堂敗訴の判決出るよw

「W」さんは私を相手にすると馬鹿にされるから、かかわらない方が良いですよという　>>5 のレスの人ですよね。
馬鹿と思われたいの？

それは、置いとくとして、今回は
EU各国の司法判断は、EUの知財協定に基づいて同じ判決が出るという主張らしいがこれにソースはあるの？
今までも自分の主張に対する質問にはスルーしていたけど、今度はソースでもあるの？
EU圏内で同じ特許を認めるならそれは解る。常識だからね。しかし、司法判断は各国の司法（裁判所）の専権事項だろう。
EU圏内で同じ判決が出されるはずがなかろう。可能性はあっても同じ判決をすると決まってはいない。常識的に考えればね。
また、この人「W」は何を言いっているんだろうかね。また、ご都合主義で考えた持論に疑問すら感じないのかな？

控訴が出来ないと販売停止は確定だろうが、EU各国の司法判断はどうなるかはわからない。それに、寄与率と悪質性の
司法判断は各国バラバラで当たり前。それに対するフィリップス社の反応も見もの。

妊娠息してる？

>>119
全く同じ判決はでないかもしれないが、原告の特許が改めてEU全域で認可されたからね。大きく違う判決は出ないよ。多少の差異を挙げて違うと言いたいなら好きにすれば良いんじゃないかな?w

たまに突撃してくる任豚の知能障害者ぶりが痛ましいｗｗｗｗｗｗ
世界のフィリップスを何だか知らないとかホザく阿呆様は滑稽過ぎるｗｗｗ

ソニーやパナソニックと並ぶ企業なのにｗｗ
任豚の一般教養ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺でも聞いたことはある

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　　_（,,)　　イエーイ　　　　(,,）_
　..　／.　| 　任豚見てるー？|　＼
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へいへい任豚びびってるー

もう駄目ブヒ
いっそ共産主義国に逃げるブヒ

>>117
＞賠償金の減額に拘ったら任天堂のハード事業全てが消え去るかもな

類似例よろしく
もちろんあるよな？

チカニシ髭剃りをフィリップスからパナソニックに代えるの巻きｗ

フィリップスはこれでデジタル業界から撤退かもな
あの任天堂法務部にケンカ売ってるし
そしてその流れでソニーも撤退
フィリップスを反転したのがソニーだから

>>129
あ、反転くんが釣りしてるｗ

>>121
>>全く同じ判決はでないかもしれないが、原告の特許が改めてEU全域で認可されたからね。大きく違う判決は出ないよ。

>>EUの知財協定に基づいて独や仏でも任天堂敗訴の判決出るよw

IDは違うが同一人物だよね。
上が下の説明になっていないのは理解できるよね。あんたは「Uの知財協定に基づいて」と明言して敗訴判決が出る事を明言している。
敗訴の内容とは言っていないのだよ。敗訴が出るシステムがあると明言しているのだよ。自分で書いている事の意味が解りますか？
だからなぜそのようなシステムになっているかを説明しろと言っているんだよ。話の論点をすり替えては駄目だろう。

英国高等院の特許裁判で特許2件が再認定された
これはEU知財協定によりEU全域及び更に米国でもフィリップスの特許2件が再認定された事になる
フィリップスが原告として起こした訴訟は英独仏米
何れの裁判で被告で有る任天堂は「特許無効」を主張して審議に挑んでいる
全件でフィリップスが勝訴するのは明らかだ
賠償額にも大きな違いは発生しない(懲罰制度の有無による差は省く)
今回の英高等法院によるフィリップスの特許再認定の判決によりフィリップスは裁判以外でも販売停止措置の請求が可能になった
各国の特許管轄省庁(局)に特許侵害による被害拡大を低減する為に販売停止措置を請求できる
これは裁判所に提訴して受理を待つ必要が無く、相手が異議を申し立てるなら反証が必要(反証が裁判を要するなら民事へ)
既に特許が直近の裁判で再認定されているフィリップスの販売停止請求を覆す反証など任天堂に出せる訳が無いから販売停止はフィリップス次第で年内にもEU全全域起こりうる

>>127
賠償金減額を控訴してまで行ったり、和解交渉を引き延ばすならって事だろ
特許権が確定したフィリップスは裁判所に提訴する手間をかけずに、各国の特許管轄官庁に直接「特許侵害による販売停止措置」を請求出来るからね
販売停止措置の請求を拒むには特許無効の反証が必要だが、特許無効を示す反証は今回の判決により不可能(EUと知財協定結んでる国に限るがね)
そうなると任天堂は販売停止命令の差し止め請求を各国裁判所に申し立てて金を払って猶予期間(当然有限)を買うしか無くなる

特許侵害による販売停止って異議を申し立てられるだろ？
任天堂は控訴を模索って言ってる位だから新たな証拠や法解釈で異議を申し立てるんじゃね？
そうなると結局裁判しなきゃ販売停止は無理だろ
しかし特許侵害による販売停止を請求される様な製品を積極的に扱う小売りは居ないから9月辺りに一斉に請求出されたら大事になるだろうね

>>132
>>英国高等院の特許裁判で特許2件が再認定された

事実だよね。

>>これはEU知財協定によりEU全域及び更に米国でもフィリップスの特許2件が再認定された事になる

それは、違うだろう。「再認定」は今まで認めていたものを再び審査しましたがそれで間違いありませんと言う話だよね。
でこれで他の国で｛再認定」されたら裁判を行う事が無意味になる。つまりこの時点で、裁判は中止にならないといけない
事になる。

裁判を中止にしないという事は「再認定」はされていないという事だよ。また、違う考え方をすれば、裁判所から寄与率と悪質性のみに
ついてだけ各国で裁判を継続しますと言う報道がなされるはずだよね。

特許権は国同士の相互認定。自国の特許を認めてもらう代わりに相手国の特許も認めるという話だろう。それと司法の判断は違う。
国同士の相互認証は尊重するが、訴訟を起こされた事は自国の司法の判断で対応する。

自国の司法判断が他国の司法判断を決定する。植民地じゃあるまいし、常識ではあり得ないよね。

倉庫にだだあまりした糞の在庫はどーすんや…
ドリキャスみたくパチスロに内臓されんのかなw

>>136
アメリカと日本で叩き売り
任天堂がゴネて差し止め来たらWiiUの値下げくるで

>>137
個人的にはゼルダの伝説の新作が出る前にWiiUの値下げをしてほしい。

「叩き売り」は大歓迎。フィリップスに特許料を払うために在庫を処分する場合もあるので、フィリップスには頑張ってほしい。

セガみたいにソニーに頭を垂れてPSのケツを舐めるかあれだけ煽ってたSCEより先に債務超過で倒産か
どちらにしろ楽しみだな

お前ら、頭ええな

お前あｒ

もう任豚堂は終わったよｗ
ドラクエもＰＳだｗｗ

販売停止になるＷｉｉＵＮＫＯじゃ何をどうやっても（任豚堂がスクエニにいくら金積んでも）
発売できないからねｗｗ

勝負あったねｗｗ
ざ～～～～～～～～んねんｗｗｗ
豚ちゃんｗｗ　

販売停止にならなくてもドラクエ11が出る頃にはWiiUなんか消滅してる

本音は先の無いWiiUの販売停止覚悟で、Wiiの特許侵害賠償を控訴して減額したいんだろうな
しかしそんな事したらソフトメーカー、卸、小売り、ユーザー、消費者の信頼は根こそぎになる

任天堂が特許侵害だろうが溜め込んだ利益を一円でも多く残す事を選ぶか？
今後の事業運営の為に信用を優先するか？
って話だわな
任天堂の企業姿勢が判る事案

夢みがちな任天堂の家畜は欧州特許協定が有るのに英高等法院の判決が他の欧州加盟国の裁判に影響しないとお祈りしてるw
お前がバカなのは各国の判決が有利にも不利にもなり得る事に対する危機への事前対処が欠落してるから
有利な判決に今後の企業存続の根幹たる信頼を全掛けして負けたらどうする？
フィリップスの特許権が確定した今や、任天堂はライセンス契約結ばなければWiiUの販売を継続出来ないんだよ
英国販売分だけライセンス契約結ぶのか？w
バカはレスしないでロムってろ

ゴキちゃんPS9キメすぎ

つまり任豚堂は大ピンチでもう詰んでいる・・・とｗｗ

さぁ～～～ど～すんの？？任豚く～～～んｗｗ
豚デモアクロバット擁護をしに来なよｗ
それともココで言いたい放題言われてんのを観て観ぬフリし続ける気～～？？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁもう終わったんだけどねｗ　任豚堂は

特許確定してるからね
直ぐにライセンス契約結ばないとWiiUは特許侵害製品のまま販売する事になる
控訴しても特許確定が覆る可能性が無いなら、控訴院の判決で再び敗訴した場合に賠償額以外に遅延損害金も別途加算される
勝てるなら控訴すべきだが負ける確率が高く、負けたら被害が拡大するような状況で控訴するなら死にたがりのアホ

控訴が目的じゃ無いだろw
控訴するからには勝つか有利な状況を作れる見込みが充分に無ければ自滅行為
更に特許が確定したからには権利者は侵害に基づく販売停止措置を今にも請求出来る
世界中で信頼を失う事になるがそれでも金を選ぶなら誰も止めないだろ

>>144
>>フィリップスの特許権が確定した今や、任天堂はライセンス契約結ばなければWiiUの販売を継続出来ないんだよ

イギリスの判決が、EUや米国の判決も決定する効果があるという非常識な主張だよね。そのような人を何を言おうと
「この馬鹿は何を言っているんだよ」となるんじゃないの？妄想という土台に何を積み上げても妄想だろう。

第一イギリスの地裁で特許侵害の認めた。事実はそれだけ。今後の展開は推測でしかない。あんたの場合は妄想だけどね。

>>英国販売分だけライセンス契約結ぶのか？w

馬鹿は、自分の都合の良い設定をしないと相手も中傷出来ないらしい。そのような現実であり得ない話を持ち出して、
自分の都合の良い設定をしている事すら気づかないらしい。

>>バカはレスしないでロムってろ

馬鹿は、まず自慢の主張の説明をして、自分の主張が自分の妄想でないことを証明しないといけない。明らかにあんたのいう話は
筋が通っていないから、私の指摘について反論も出来ない。まず、自分の説明出来ない事は書かないようにしないとね。

>>145
もうそんなことしか言えなくなったか

>>148
>>更に特許が確定したからには権利者は侵害に基づく販売停止措置を今にも請求出来る

販売停止措置は特許侵害の賠償と同時に請求している。控訴が出来ない時点であれば、１００％の確率で出されるのでは？
控訴が出来ると扱いが微妙だけどね。フィリップス社が賠償金を裁定を不服として控訴する場合も扱いは微妙。

>>世界中で信頼を失う事になるがそれでも金を選ぶなら誰も止めないだろ

イギリスの地裁の判決がEUやアメリカの判決も決めると任天堂は思わないから、まだ裁判はやるだろう。
イギリスですら、地裁の判断が出ただけで、控訴の出来ないと決まった訳でもない。控訴出来る状態なら販売停止の命令は
回避できる可能性が高い。

http://livedoor.blogimg.jp/atlog/imgs/3/8/3877b7b8.jpg

任天堂の家畜は、たかが英国の地裁で特許が再認定されただけだから控訴すれば無効に成るかもしれないだろ！って言いたい訳ねw
任天堂が死ぬまでお祈りしてろバカw

いつまで経っても控訴しないよね

J( 'ｰ`)し　たかしは裁判に詳しいから法律関係のお仕事が見つかるといいね。
　　　　　　晩御飯ドアの前においておくね、・・・たまには顔見せてちょうだい

ライセンス契約する以外じゃイギリスの販売停止回避は出来ないだろｗ
任豚の中じゃまたそんな特許無効だって争うつもりなのかよｗｗｗ

特許侵害してるのはもはや覆しようがないだろう

ということは和解しなけりゃ販売停止

まさか敗訴した国でだけ、しょうがないからライセンス料払ってやんよ
ってなこと言ったら、フィリップスぶちギレだろ
ライセンスなんかしてくれないよ

>>156
「W」を使って、蔑称を使うと馬鹿に更にアホが追加される気がするけどね。控訴が出来れば、特許侵害の裁定が確定していない事になる。
その場合は、販売停止の命令が出てない場合があるという話だよ。

「これはEU知財協定によりEU全域及び更に米国でもフィリップスの特許2件が再認定された事になる」

この様なアホな事をその通りと思わない限り、そのように考えた方が妥当だよね。これだと司法の判断は各国共通になるか？
他の国がイギリスの属国でないと筋が通らない事になるよね。

特許侵害の裁判が継続中の場合は、販売停止の命令が出されない可能性がある。競合製品があって、特許取得者の権利が
阻害される可能性がある場合は別だけどね。

>>158
頭悪すぎて草生えてんだがｗｗｗ
だから特許無効を争う場合だろそれはｗ
特許侵害は確定してんだから販売停止回避出来るわけないんだよ
わかるかな？

フィリップスがライセンスしてや
んねー
って言ったら即死でしょう

生殺与奪権はフィリップスにある

アメリカの6月ゲーム売上でPS4がハード・ソフト共に大勝利！キネクトなし版とは何だったのか・・・
http://www.dualshockers.com/2014/07/17/sony-boasts-ps4-victory-for-june-also-top-seller-for-next-gen-games/

米経済誌「ウォール・ストリート・ジャーナル」の編集者Ian Sherr氏が、PS4の6月度NPDについて以下の情報をツイートしています。

ソニーからコメントがありました。北米市場においてPS4が6ヶ月連続で売上首位をキープ、累計販売台数でも以前リードを続けています。

またソニーによると、『ウォッチドッグス』、『UFC』、『FIFA14』を含む次世代タイトルでもPS4が売上トップでした。

マイクロソフトからは6月度売上が倍増したとの一報がありましたが、ソニーはそれでも首位をキープしています。双方にどれほどの売上差があるのか、両社とも具体的な数字を出していないので、詳細は不明です。

>>161
糞箱は関係ないだろ
せめてWiiU(ｳﾝｺ)の売上の話しろよ

>>159
>>特許侵害は確定してんだから販売停止回避出来るわけないんだよ

馬鹿なの？例えば地裁で死刑判決を受けた。で控訴している段階で死刑にするの？

地裁で特許侵害の訴えに対して、有罪が確定した、そして、その賠償と販売停止命令をするかの判断が近い内に下される。
ここまではあんたでも解るよね。
で賠償金をいつまで払うかの猶予期間、販売停止が執行される時期、控訴出来るかの判断とそれを行う猶予期間がある。
ここまでも普通に理解できるはずだがね。
控訴出来る場合は、地裁が特許侵害に対する判断を上位の裁判所に委ねる形になる訳だろう。当然賠償や販売停止の命令も
上位の裁判所に判断をゆだねる形になる。

ここで特許取得者の権利を守るために販売停止の命令を出す可能性はあるけどね。

あんたは控訴が出来るという意味を理解しているの？イギリスの地裁の判決がEUやアメリカの判決を決定すると思うような
人間なら控訴出来る意味すら理解せずに、地裁で死刑判決をでた受刑者を控訴中で死刑にしそうだけどね。

もうこの流れ飽きたからさっさと賠償額確定の一報こないかな(｀・ω・´)

>>164
＞ここで特許取得者の権利を守るために販売停止の命令を出す可能性はあるけどね。

その分販売差し止めによる賠償額との差違で不利益が出たならそれまた賠償という話になるけどな

>>165
>>その分販売差し止めによる賠償額との差違で不利益が出たならそれまた賠償という話になるけどな

だから普通は特許保持者が製品を出していて、特許侵害をしているという他社がいる場合は、特許取得者の権利を守るために
販売停止命令が出される確率が高い。今回の場合は、控訴出来ない状態なら確実、訴訟が出来る場合は微妙。

仮に販売停止命令が出された後に控訴して、勝てば、損害を被った分の訴訟を国に対して出来るのでは？今度は、その
販売停止命令を出してのが妥当だったかを争点にして裁判になる。

http://www.jpo.go.jp/seido/rekishi/pdf/kinenshi/07_00.pdf
上記PDF（経済産業省・特許庁）のP.402
第7章産業財産権の強化と知的財産訴訟制度の整備
1 .訴訟手続面での制度の見直し
(1) 損害額の立証の容易化
② 具体的事情を考慮した実施料相当額の認定（特許法第 102 条等）（平成 10 年改正）から抜粋
「侵害が発見されなければ実施料すら払う必要がなく、仮に侵害が発見されたとしても支払うべき実施料相当額が誠実にライセンスを受けた者と同じ実施料では、
他人の権利を尊重し、事前にライセンスを申し込むというインセンティブが働かず、侵害を助長しかねない」

あくまでも国内法規の見解ですが、同PDFにも何度も出てくるが「国際化」に則した法律の整備について書かれている。
英国でどう判断するかとは別の話だが、EU特許が改めて認定された当該事案においても、国内で提訴されれば少なからず裁判で上記が審議に及ぼす影響は否定できない。
販売停止や、賠償額の問題にも大きく影響する、特許庁の見解である。

>>166
アホか
特許権が確定した以上、特許侵害も確定してる。
控訴して特許無効の判決が出たら販売停止措置の執行が問題になるが、特許無効が控訴院で認められる可能性は英国では絶望的。
お前のご都合主義のアホ理論は飽きた

>>166
＞仮に販売停止命令が出された後に控訴して、勝てば、損害を被った分の訴訟を国に対して出来るのでは？

国が出てきてワロタｗ

>>168
>>特許権が確定した以上、特許侵害も確定してる。

特許権など裁判を行う前から確定しているんじゃないの？要は任天堂がその特許を侵害しているかどうかの話だろう。
言っている事がまともじゃない気がするけどね。アホなの？

>>控訴して特許無効の判決が出たら販売停止措置の執行が問題になるが、

だから何で特許が無効とかの話になるの？馬鹿なの？
任天堂が特許侵害をしているかの話だろう。侵害しているなら販売停止命令も出るのでは？

>>お前のご都合主義のアホ理論は飽きた

ご都合主義？何の話をしているの？まず自分の認識が間違っている事を理解初ましょうね。

侵害してるのは任天堂も認めてるから
販売停止になっちゃうよ

だから無効かどうかでしか
任天堂被告は論点に出来なかったんだし

>>167
>>EU特許が改めて認定された当該事案においても、国内で提訴されれば少なからず裁判で上記が審議に及ぼす影響は否定できない。

特許を相互に承認することで国際的な特許が成り立つ。先に判例が出たところが国内法と著しく違う判断をしない限りにおいて、
ある程度追随するの普通にあって当たり前。

>>169
>>国が出てきてワロタｗ

国家が誤った決断をした場合に、国家に賠償を求める事などおかしくわないだろう。冤罪で投獄された場合もあるし、昔だと
河川工事の耐久度が問題になった事もある。薬害エイズは国家の対応が問題になった。

裁判所の誤った裁定で被害を受ければ、賠償の請求が通るのは当たり前の事だろう。

これってフィリップスが任天堂に特許を売却したくて起こしたんじゃないかと思える
ただ手放すだけじゃマイナス要因だが表向き裁判ふっかけてから和解名目で売却すれば大団円だしな
そしてフィリップス内のソニー派閥は壊滅してソニップスは終わってソニーはゲーム撤退

■英高等法院・特許裁判所の判決文　ttp://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html#para29
■英高等法院の判決で再認定された原告の欧州特許（EPは欧州特許、UKは英国特許で有る事を示す）
EP（UK）1573498　「ポインティングデバイスに基づいた、ユーザインタフェースシステム」
EP（UK）2093650　「上記に関連する特許」

被告が販売停止の差し止めをセットで控訴するならば、特許侵害で無いことを証明するため再び「特許無効」を主張して控訴し無ければならない。
それ以外での要件たとえば「賠償の減免」等を訴える場合、1審判決の特許認定を受け入れた上で「減免」を訴える事になり、「”特許侵害による販売停止”の差し止め請求」は簡易には通らない。
■英国の特許裁判　ttp://www.inpit.go.jp/content/100030534.pdf　（P.19　一審で提出しなかった証拠の控訴院への提出は原則不可）

被告が再び「特許無効」で控訴して受理される可能性は極めて低い。賠償減額での控訴なら可能性は有るが、その場合「特許認定」した上での控訴しかできない。
売停止措置の請求が受理される可能性は決して低くない。

>>170
お前が判決文すら読めないバカなのがよく判るレスありがとう

本裁判で任天堂はフィリップスからの特許侵害訴訟に対して、「特許無効で反訴」したんだよ
任天堂の反訴が受理された時点で特許は一旦「認可休止状態」になり、その有効性を裁判で争ったんだよ
欧州の特許裁判では英仏を筆頭に大半が一審で「特許の有効性と賠償」が同時に審議される(独は別途審議)
その裁判の結果にでた判決で改めてフィリップスの特許が認可された
晴れて欧州特許の権利を発動し、特許侵害に対して販売停止を請求出来る様に成った
販売停止の裁定は月内に賠償額と共に出るだろ

売停止措置の請求が受理される可能性は決して低くない。（ｷﾘｯ

だから同様な過去の案件を出せってｗ

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　　　　.|　 ''''''　　　''''''　　 .::::|
　　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　　＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
　..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣（,,ノ　＼
　／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　　.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　　.|.￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　　_（,,)　　イエーイ　　　　(,,）_
　..　／.　| ニシくん見てるー？|　＼
　／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

サムチョンが敗訴して販売停止命令食らったことあったっけな
朝鮮特有の新製品de売り逃げで誤魔化しはしたものの立派な前例だろ

アホだから敗訴した時には巨大なブーメランとして自分に突き刺さる「特許無効」で反訴した任天堂
特許無効を主張して敗訴したら「特許の有効性」を自ら証明する裁判をした事になる。
企業間の係争において一番大事なのは、起こりえる判決全てに対しての対応策（事後策）を用意した上で挑む、最低限の危機管理能力。
今回の件なら「適正な寄与率の確定請求」で反訴すれば良かった。
寄与率で争えば特許の存在を認めるため賠償は確定するが、原告の販売停止請求は先ず通らない。
しかし特許無効で争って敗訴すれば、特許権が確定した権利者は、販売停止措置の請求をカードに賠償額の適正化交渉が行える。
任天堂がまともな企業なら「ライセンス料は払うけど高すぎるから司法判断に委ねます」って裁判するのが正解。
機器を予測する能力が欠落しているとしか言えない。

>>176
>>本裁判で任天堂はフィリップスからの特許侵害訴訟に対して、「特許無効で反訴」したんだよ

そうなの？知らなかったよ。教えてくれてありがとうね。

>>その裁判の結果にでた判決で改めてフィリップスの特許が認可された
>>晴れて欧州特許の権利を発動し、特許侵害に対して販売停止を請求出来る様に成った

決論は特許侵害が認められたという事と同じだろう。控訴が出来るというのは地裁の判断を再度上位の裁判所で判断すると
いう話だろう。で控訴が認められれば販売停止の可能性は低いのだろう。特許が認められないとなるから、出来ないのだよね。
で控訴出来ないと決まったの？

>>販売停止の裁定は月内に賠償額と共に出るだろ

控訴出来るか出来ないかの事で特許が認められる・あるいは特許侵害が認められる。の結果に大差はないという事だろう。

>>181
お前は本物のバカだな
任天堂が控訴し受理されたとして結果は最低3パターン有る
勝訴して和解
敗訴して和解
取り下げて和解
で？
特許無効で再び提訴するならフィリップスとの和解は絶望的になり、勝訴以外の結果なら販売停止と賠償額は遅延損害や懲罰が乗り今より状況は悪化
今回認められた特許が控訴院で無効判決が出る可能性が100%なら是非控訴するべきw
任天堂法務部や弁護士がお前位バカなら確かに面白いショーが見られるから大歓迎だがw

任天堂が悪足掻きして控訴したら歴史に残る賠償額も夢じゃないな
Wii平均売価2万円×1億台×10%で2000億円
更に懲罰係数認めてる米国と英国他で最大3倍喰らうと累計出荷の約半数が対象だから　最大4000億円
任天堂の現金資産が吹き飛ぶなw
面白そうだから是非控訴して欲しいw

特許無効で控訴して100%勝てる新証拠に期待したいねw
有るなら一審で出しとけバカって話だがw

任豚「紙なる任天堂が罪を犯す筈は無く、新たな証拠で控訴したら特許無効が勝ち取れる！」

ご都合主義の脳内お花畑のバカ家畜は死ぬまで夢見てろw

一審で出した証拠以外は使えないんじゃなかった？>>8

>>182
>>特許無効で再び提訴するならフィリップスとの和解は絶望的になり

何で和解が絶望的になるのかな？例えば戦争をしている場合は、相手に無条件降伏を受け入れさせる戦争はしない。
中立的な国を間に建てて、水面下で妥協点を探る。あんたの和解が絶望的とかいうのはあんたの妄想だろう。交渉は
表面上では殴り合ってもテーブルの下では妥協点を探っている。最初から自分の切れるカードを捨てるというのは
馬鹿の発想では？

それにね。仮にフィリップス社が勝っても最低の内容を不服として控訴する場合もあるだろう。また、泥試合を避けるために
裁判所が和解案を仲介する場合ある。最低でも数百億円の話だから双方とも簡単に降りるハズはなかろう。

>>181
任天堂は控訴出来るなら即日控訴するだろ
即日控訴しても受理されない程度の反証しか用意出来て無いから「控訴を模索」なんてアホ晒してる
控訴したら和解は絶望的だしな
諦めろとしか言えない

>>180
その通りなんだが今更タラレバ話は無意味
特許の有効性が判決で示された今やフィリップスは販売停止措置の請求をカードに和解交渉が出来る
任天堂が和解を拒否してあくまで控訴するならカードを次々に切れば良い
フィリップスは2008年にライセンスの確認、2011年にライセンス交渉を提起したが何れも任天堂は特許無効を主張
フィリップスは心おきなく賠償額の最大化を交渉できる

任天堂は喧嘩売る相手を間違えたよ
今更遅いがね

>>188
賠償や販売停止の命令の裁定も下っていないのに即日控訴するの？

>>諦めろとしか言えない

諦めたらそこで試合終了です。

双方とも容易に和解できる額じゃないだろう。お楽しみはこれからだ。

相手というか戦術だよね
ライセンス料が高過ぎるって線でやるべきだった

任天堂に和解交渉で賠償の減額を求めるカードって何だよ？
具体例挙げてみろよ

豚さん涙拭きなよ

フィリップスには是非頑張ってもらいたいね
日本の企業の恥を叩き潰して欲しい

>>193
>>任天堂に和解交渉で賠償の減額を求めるカードって何だよ？
>>具体例挙げてみろよ

WiiUが売れていない。これは特許の寄与率の低さの証明。それに、Wiiは、ソニーの特許をパクったので、フィリップス社の
特許を参考にしたモノではない。

wiiuは500万くらい売れてるんじゃなかったっけ？
バカ売れしてる部類に入るよ

空前のヒットをしたipadでも初年度1500万台だし
その１／３もある

WiiU売れてなくてもWiiは売れたし
WiiU売れないのリモコン無くてタブコン付いてるからだし、
ソニーのから思い付いててもフィリップスの特許侵害してたら
侵害してる事実は変わらないし

>>196
＞率の低さの証明。それに、Wiiは、ソニーの特許をパクったので、フィリップス社の
＞特許を参考にしたモノではない。

こんなの証明しようがない。

>>198
Wiiは１億台だろう。売れた要因はWiiスポーツみたいなゲーム。WiiUはろくなソフトがないから売れない。つまりハードに対して
寄与率は低いのだよ。

フィリップス社の特許を侵害している事実は覆らない。でも賠償額の減額という事のみで考えると、Wiiの売れた事に特許はどれほど
貢献（寄与率）して、特許自体の価値（優位性）はどの程度かが問題なる。それに悪質性の話も絡むからね。

だから１台あたりの賠償金をいくらにするかで下手すると１０００億円単位の金が動く。

>>200
>フィリップス社の特許を侵害している事実は覆らない。

つまり最低でもイギリスでの販売停止は通るぞ

>>201
控訴が出来ないと話としては面白くないだろう。せめて、販売停止は、ゼルダの伝説の新作を出して、WiiUが投げ売りされた
後に販売停止をやってもらわないと困る。２０００億円分の在庫があるからかなりの投げ売り状態になるのを期待している。

iPadはUの倍くらいの値段してなかったっけ

それはそれとして、本件では失策続きのニンテンドーだけど、
今度こそ「フィリップス社と和解する」というまともな判断出来るんだろーなー？

>>203
するしかねーだろｗ

>>192
ライセンス料高過ぎるから勝手にパクったったｗｗｗｗｗってのも相当なキチガイになっちゃうじゃん！

やっぱり悪いことってバレルんだな
てかソニーの特許パクろうとしたのもアカンわwwww

フィリニー連合は諦めろよ
任天堂は法務部を更に強化して陪審員も子持ちの任天堂ファンにした
勝ち目はないぞ

フィリップスが任天堂を訴えたらどうしますか？

A　ソニーと戦います

まだ決着ついてないの？
進展は？

和解してたらすぐには出てこないんじゃないの？

和解和解っつっても・・・
当のフィリップスさんに和解に応じるメリットが全く何も無いっていう状況だからなぁ・・・・ｗ
何もメリット無いし裁判には勝ったし、任豚堂の何を聞き入れるメリットがあるんだ？？？
　
　　　「　　何も無い　　」

和解に応じる必要性無し

例えば、技術（特許）のある企業同士なら

クロスライセンス

っつう相打ち和解も有り得るが・・・・

枯れた（パクッた）技術の水平思考（盗用思考）の任豚堂では・・・・ｗ
任豚堂ってフィリップスが欲しがる何の技術（特許）を持ってるの？？？

　　「　何も無い　」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

和解って普通は裁判する前にするんじゃ

判決前でしょ

>>213
和解できないから第三者の裁判所で決着をつける。
しかし、裁判の裁定は双方が納得できるとは限らないから、裁判所が審議中和解の提案をする事もある。
当然、判決が出ても和解は出来る。

>>212
パクリはチョニーに勝てませんがなｗ

WiiはXavixのコンセプトとフィリップスの特許技術パクっただけなのに
任天堂は恰も自分らで作ったように見せかけてたんだよね

そこから産まれたのがチンコンかｗ

>>214
>>1から読め

>>218
実際は全く逆で、ソニーのリモコン特許を回避して作ったのがWiiリモコンだった
しかし、それはフィリップスの特許を侵害していたというオチ
フィリップスから訴えられた任天堂は「ソニーの特許を真似して作ったんだから、あんたの特許なんて無効」
という反論で応戦するも撃沈

ダサいよもの凄くダサいよ任天堂

>>219
私法上の和解と裁判上の和解の話ならそんなとこ読んでわかるわけないじゃん

たしかにWiiリモコンはソニーのパクリじゃんって思ったな
あとゲーセンにもあったし似たようなのが

あんなのを新しいと思いこませる任天堂は逆にすご、、、
いやユーザーがアホなだけか
いまだにWiiチンコンをオリジナルと思ってるアホもいるし

泥棒893企業チョン天堂

1984年の光線銃シリーズだな
ダックハントで

任天堂起源の技術なんてなかった

パクリは一流

いやバレてるから三流か

>>220
＞フィリップスから訴えられた任天堂は「ソニーの特許を真似して作ったんだから、あんたの特許なんて無効」
＞という反論で応戦するも撃沈

特許と製品の区別がつかない虫が居るようだなｗ

しかしここまでぱくってたとなると
Ｕちゃんパッドも何かをぱくってるかもしれんね

アバター流行ったから３D、アイパット流行ったからタブコンみたいなのは
流行り物をくっつけとけば売れるんじゃねって安易な発想でしょ

そもそもゲーム機の性能すら他社に大きく劣るものしか作れない開発力で
なんで「この仕組みは自分たちが初めて考えついた」なんて確信しちゃったんだろ
普通に「俺ら程度が考えついたんだからどっか別の会社がとっくに特許とってるだろうな」って思っとけば
こんなことにはなってないのに

たしかに

クッサイクッサイ任豚堂に集まるのは知能の低い豚どもばかり・・・ｗ
しょうがないねｗｗ

現にココに突撃してくる豚どもも知能の低い任豚ばかりでｗｗ

任天堂がフィリップスを強姦的買収するに決まってんじゃん
無知ゴキちゃんは社員5000人が生涯遊んで暮らせる金を持ってるっての忘れてるな？ｗ

ニンチョン堂

>>231
それは現実的な考えではない
地球上にいくつ国があってどのくらい特許があるか知ってたらとても全部調べるなんて出来ないのが分かると思う
そもそも今回の件にしても海外でも有名な任天堂がやったからフィリップスも知る事ができて提訴できたのであって
これが例えば日本の小さい町工場がやっていたとしたら特許違反されている事を知る事すらできない

結局のところ「特許」って分野がまだまだ発展途上なのが原因
いちいち起源を主張するお隣の馬鹿国家と付き合っているんだからそれは重々承知しているだろう？

営利企業を否定
資本主義を否定

豚アカン

いや、普通何かを製品化するときは
特許調べるだろう・・・

あれだけバッチリ抵触してるんだから分かりやすいし
任天堂の知的財産部門は何やってたんだ？

>>238
最強法務部がいて製品用途が遊びに特化していて何を調べる必要があるんだ？
もしかして似てるなら全部悪いとでも？それならヘッドホンとイヤホンは互いに訴え合って消えてるなｗ

>>234
任豚堂の一兆円じゃフィリップスは余裕で　「　買えない　」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５兆～７兆円くらい積まなきゃ　「　買えない　」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして任豚堂のご自慢の現金もココ数年で3000～4000億くらいに減少してたんじゃなかったかな？？？

喧嘩を売る相手を間違えた任豚ｗｗｗｗｗ
思い上がった豚は殺処分されるのみｗｗ
フィリップスに五部刻みに刻まれて豚カツにして喰われるさ

【PS4？】堀井雄二「ドラクエ11は大きい画面でやりたい」★11
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1405604401/208
208 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/07/18(金) 23:14:53.48 ID:0FqVlQtP0
このスレとフィリップ訴訟スレってそっくりだよね
キチガイが鏡見ながら独り言を延々と呟いてる感じ

というか任天堂はMSのXBOX部門買収できるんだよな
キネクトさえ手に入ればフィリップス裁判は全て無効になる

>>238
>>いや、普通何かを製品化するときは特許調べるだろう・・・

任天堂はちゃんと調べた。

>>あれだけバッチリ抵触してるんだから分かりやすいし　任天堂の知的財産部門は何やってたんだ？

ソニーと特許を改変（パクれば）すれば、フィリップス社の特許は回避できると踏んだんだろう。

なーにが最強法務部だよ　ガキか？　バッカみてぇ

>>243
肝心な所で詰めが甘いな任豚堂はｗｗｗｗｗ
それが身を滅ぼすんだよなぁｗｗｗｗ

フィリップスに無残に負けた最強（笑）法務部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、控訴の見通しも建たず、可能性を模索ｗｗｗｗｗ

いつまでウロウロ模索すんのかねｗｗｗ

ソニーを巧妙に出し抜いて先に製品化することしか頭にない任天堂が作ったものは
フィリップスリモコンともいうべきシロモノだった

…そして訴えられ…負けた…

>>245
任天堂がソニーの特許を根拠にフィリップスの特許を無効とい発想はある意味画期的な発想だよね。
流石に人のやらない事をやるという社風はこのような場にも生かされている.。

>>248
いや、しかしｗｗｗｗｗｗ
裁判の場でまで

ソニーガー！！！

をやるなんて・・・ｗ
任豚堂には笑わさせてもらったわｗ
そんで散々法廷でソニーガー喚いた挙句、負けた訳で・・・

こんな面白いコントも滅多に無い罠ｗｗｗ
ここ数年のどんなＴＶ番組より面白かったわｗ

>>167
これ日本の特許庁だけどそのとおりだと思う
今回の件で任天堂が今更ライセンス料の適正化でゴネルなら懲罰適用だろ

ここまできたらいいオチを見せて欲しい

懲罰適用wwwwwwwwwwwwwwwww

>>251
やっぱり良いオチってのは・・・ｗ

　　　　　「　任豚堂倒産　」

かなｗ

ま、据え置きハード事業は完全に終わりだね
ソフト屋さんになって生き延びれたら良い方だなｗ

チョン天堂はもう終わり

信者の任豚共々さっさと死ね

最強法務部っていってもドンキーコング以外は
ユンゲラーの元ネタになってるのが明白なユリゲラーの訴えを日本語圏だけだからｼﾞｮｶﾞｲと退けたり
チンケな腐女子の同人作家を京都府警に圧力かけて逮捕拘留させたり
しょうもないことしかしてないんだよなあ

田舎の京都で勘違いして増長したアホが世界のフィリップスに喧嘩売って負けただけ

弱小企業が大企業様に逆らうな雑魚は強者のいうことには従え死にたくなければな

特許侵害は犯罪だからな
刑事で告訴も可能だからねフィリップス

>>258
>>刑事で告訴も可能だからねフィリップス

http://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/remedy/remedy03-1.html

特許権を侵害した者は5年以下の懲役または500万円以下の罰金に処するとされているので、特許権を侵害されたときには
刑事責任の追及も視野に入れることができます（特許法第196条）。

法人については、その業務に関して侵害行為を行った場合、その実行行為者の処罰に加えて、業務主体たる法人にも罰金刑が
科されるとする、いわゆる両罰規定がおかれています（特許法第201条）。

個人のやったことで民事事件を回避できるなら、株主が岩田さんの懲役も受け入れる気がするけどね。

ん？裁判って完全に白黒ついたの？

白黒？
任天堂が真っ黒の特許侵害判決おりてますが何か？
任天堂は控訴を模索とか泣き言吐いて対処不能
実際再び特許無効主張しての控訴なら棄却されるし、賠償減免主張なら特許認定は覆らないからね
フィリップスに罪を許して頂き和解出来ない限りは違法な製品として特許侵害ハードは販売停止は免れ無い
真っ黒な企業には真っ暗な未来しか残されてませんよ

Wii発売：2006年
フィリップスの特許申請：2009年

ア　　　ホ　　　く　　　さ　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やる気ならフィリップスは欧州特許庁に侵害による販売停止を請求出来るんだよ
しかし裁判が長期化するのが明らかだからやらない
刑事告訴も同じ理由でやらない
フィリップスが切れるカードは特許が再認定された今や相手を叩き潰せるレベル

>>262
嘘はき豚w
判決文の特許番号から申請日と認定日見てからほざけ
任天堂の家畜はアホかバカしか居ない

嘘は豚の始まり

>>262
ソース貼ってみようか？
嘘なら威力業務妨害事案として通報するから
君がやってるのはフィリップス社の正当な特許権を不当な情報で貶め、同社の信用を毀損する明らかな犯罪
法治国家ナメるなよ雑魚が

>>262
やっちまったな
知らなかったじゃ済まされないよ
君の将来真っ暗だが諦めないで頑張ってな

>>262
またゲハの任天堂信者から逮捕者かよ
やめてくれよアホ豚

上場している大企業にたいしてよくやるなー任豚ｗｗｗ

>>262
泣いてもF社は許してくれないよ
なんせ任天堂みたいな雑魚ですら本気で叩き潰す為に絶対勝てる裁判起こしちゃう様な洒落の通じない企業だからね

任天堂オワタｗ

>>262
なんですぐバレる様な嘘はく為に犯罪を犯すかな？
なんで任天堂信者ってお前みたいなバカしか居ないの？

>>262
ソース貼ってみw
まさか脳内とか言わないでねw
どんなソース貼るか楽しみにしてるよ

>>262
嘘に嘘重ねると罪が重くなるから気をつけてね
是非君の潔白を証明出来るソース貼ってね

100歩譲って特許申請が後だったとしても
先に特許取った方が権利者だしな

実は俺が1年前に思い付いてたんすよーwは通用しない
特許申請という形で書類を作って始めて権利者になれる

今回の判決で認められた特許二件の申請は2003年
認められなかった特許はそれより前だったな

>>268
【PC遠隔操作事件】ゆうちゃんがテンプレ通りの２ちゃんネラーだった件　第12回公判傍聴メモ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405043128/27

27 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/07/11(金) 11:01:58.96 ID:DW3GwGCV0
――平成24年６月29日の横浜CSRF事件の前に同じような事件を起こしていないか。
はい。実は、ネット上では話題になっているが、CSRF事件の少し前にはちま起稿のコメント欄に、
任天堂を襲撃するとCSRFの手法で他人に書き込ませた。これは事件にはなっていない。

犯罪者片山はゴキブリの鉄平信者でしたｗ

>>277　んで？
任天堂がフィリップスの特許を侵害した事実は消えないからね
ついでに>>262もアウト

>>278
任天堂が凄いのは特許侵害判決でた後に「特許無効」と根拠無くホザク姿勢
和解交渉するつもり無いだろ
即ち販売停止すら怖くないんだよね
ユーザー軽視にも程が有る

いい加減自演スレあげんな
屑

>>279
ユーザーもソフトメーカーも全く無視するような屑企業はとっとと賠償金が払えず倒産すればいいのに
ソニーが言っていた任天堂は自分のことしか考えない(ソニーはみんなのことを第一に考えている)という言葉がよくわかる

>>280
たしかに
特許侵害しておいて特許無効で反訴して自爆してWiiU早期撤退の言い訳確保する某企業みたいな自演には呆れるよねw

>>280
任天堂に都合悪いスレはお願いですから上げないで下さい。
って泣きながら土下座する動画をyoutubeにアップしてこのスレにリンク貼ったら俺は上げるの止めてあげる

>>280
泣いてんのかよw
泣いても何も変わらないよガキw
法人なんだから罪を犯せば責任とらなきゃならないんだよ
如何に不名誉でも謝罪して前へ進むしか無いの
謝らないで「俺はやってない」って泣き言が許されるのはガキだけ
あんだーすたん？

晒しage

任天堂は「フィリップスの二つの特許は無効であると信じており、控訴する意向だ。この判決が売上高に影響しないよう努める」とコメントした。」
これは、判決の出た日のコメント。
普通に考えても最終的には最低で１００億単位、悪ければ１０００億円単位の賠償額に発展しそう事で簡単に和解などあり得ない。
で今後の可能性を考えると
１）イギリスの地裁の裁定の賠償金を基準にフィリップス社と和解。
２）任天堂が控訴。あるいは特許侵害は認めて、賠償金の見直しを求めて控訴。
３）フィリップス社が裁定の賠償額を不服として控訴。
４）任天堂が判決を受け入れて、賠償金を支払う。場所を変えて第二回戦。
細かい事を除けばこの選択肢しかないだろう。
あり得ない選択として５）任天堂がフィリップス社の要求を丸呑みして和解。
で問題になるのが「販売停止制限」
１）控訴出来る場合に販売停止はなかろう（多分）
２）賠償金の減額を求める訴訟の場合は、販売停止はあるだろう。
３）フィリップス社が賠償額を不服として訴訟した場合は、販売停止はない（心情的に？）

任天堂への尋常ならざる憎悪が垣間見えるスレだな

任天堂への尋常ならざる忠誠心が垣間見えるスレだな
オウムみたいにその内テロ起こしそう

まあ、ゲハなんてソニーに対する憎悪が溢れ出てるからこのスレ位いいんじゃね？

>>288
ミーバースキメてる奴だよ
きっとリモコンで水汲みやタブコン囲んで宗教ダンス踊ってるぜ

>>262
豚から逮捕者がまた出たと聞いて

>>291
え？？君逮捕されたの？
あ！！
君はただのデブだったね
清潔じゃないからね

晒しあげ

IDチェンジくん、こっちのスレには来ないね

【恒例】PS4とVITAが特許権侵害で訴えられる3
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1405143323/

ID:Auv6P5RU0＝ID:7tfHjt5J0

一線を越えた任豚

豚が豚小屋に入るんなら本望だろう

>>294
SONYが敗訴してから呼びに来いw
任天堂が敗訴して特許侵害判決出たから死体蹴り楽しんでるんだから下らないレスさせんな雑魚がw

ニシくん最初の頃は「まだ一審なのに騒ぐ奴は馬鹿」とか言ってたよな
変われば変わるもんだ

うわああああああああああああああああああああああああああああ
任天堂逝ったああああああああああああああああああああああああああ

>>286
販売停止措置に関しては任天堂が主体的に関与出来るのは、フィリップスが起こした請求に対する「差し止め請求(有償な上に高額で更に時限有)」だけ
フィリップスが販売停止措置の請求出すのは特許権者の権利として認められているからね
万に一つの可能性も無いが、任天堂が再び特許無効で控訴して受理されたら、改めて特許の有効性が審議されるから販売停止措置の請求権は控訴院の判決出るまで停止される
任天堂が特許無効で控訴して受理されるには原則禁止の新証拠が、原則無視して受理するに値するレベルじゃないと有り得ない
即ち任天堂には販売停止を主体的に止める方法は無い

>>297
しかし、任天堂は判決が出た即日に「特許無効を主張して控訴する」と明言しているだろう。

×　控訴する
○　控訴を模索する

似てるようで違うんだな

任天堂「２件の特許はいずれも無効であると確信しており、控訴を模索する」

模索：手探りで探し求めること

>>300
「控訴を模索する」だよどアホ
だからお間はご都合主義のバカだと言われてんだよ
仮に特許無効で再び控訴したとして裁判所が受理せずに棄却される可能性が遥かに高い
一万歩譲って受理されたとしても、革新的な新証拠を提出でもしない限り、再び敗訴する道しか無い
フィリップスとの和解はより困難になり、フィリップスは全域で提訴して任天堂の支払い能力限界まで賠償金を回収するだろ

>>302
現段階で控訴出来るかわからないという意味の発言だろう。可能ならやると言っても良いのでは？

>>300
本当に明言してたらニシくんもここまで発狂してないと思う
「控訴の予定」から音沙汰ないままの3DS立体視訴訟を思い出してるんじゃないかな

総突っ込みで明言から可能ならやるにトーンダウンｗ

>>280
クズなのは特許侵害だらけの任豚堂だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判の結果からもそれは明らかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だ～～～～から販売停止措置がとられようとしてるんだろｗｗｗｗ
ＷｉｉＵＮＫＯが特許侵害クズウンコハードだったからなｗｗｗｗｗ

こんな悪徳ＵＮＫＯハードにドラクエは出せないよな～～～～～ｗｗ

>>303
任天堂は「フィリップスの二つの特許は無効であると信じており、控訴する意向だ。この判決が売上高に影響しないよう努める」とコメントした。

特許は無効であると信じています。しかし、控訴出来るかはわからない。
これだと普通に控訴すると明言していると同じだろう。

「仮に特許無効で再び控訴したとして裁判所が受理せずに棄却される可能性が遥かに高い
一万歩譲って受理されたとしても、革新的な新証拠を提出でもしない限り、再び敗訴する道しか無い
フィリップスとの和解はより困難になり、フィリップスは全域で提訴して任天堂の支払い能力限界まで賠償金を回収するだろ」

だからこれがご都合主義のバカだと言われてんだよ

第一上の文章は何の根拠もないご都合主義の願望と言われてもそうだねとうなずくしかないよね。

お～～～～～～～～い
スクエニ社員ども～～～～～～～～～
このスレよ～～～～～く観ておけよ～～～～～～～～ｗｗ

お～～～～～～～い
堀井～～～～～～～ｗｗ
お前もよく観とけよ～～～～～～～～～～

ＷｉｉＵＮＫＯには、　　「　ドラクエ　」　は　　出せない　
って事をよ～～～～～く確認しろよ～～～～～～～～～～～

販売停止になる特許侵害ハードには出せないんだぞ～～～～～～～～ｗｗ
わかったな～～～～～～～スクエニ～～～～～～～～～

お～～～～～～～い
スクエニ～～～～～～～～～～～

お～～～～～～～～～～い
堀井～～～～～～～～～～～～～～～

お前らの目につきやすいように～～～～～～～
この　　「　神スレ　」　常に　サラシage進行　で～～～

サラシage続けてやるからなぁ～～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗ
感謝しろよ～～～～～～～～～ｗｗｗ　

特許が無効ってのはなんだ、特許庁が有効だって認めた特許が無意味だっつってんの？

原文
Nintendo said it believes the two patents are invalid and it will seek to appeal the decision.

ブルームバーグ訳
任天堂は２件の特許はいずれも無効であると確信しており、控訴を模索すると述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N7GX726VDKHV01.html

共同訳
任天堂は「フィリップスの二つの特許は無効であると信じており、控訴する意向だ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140621/trl14062114580001-n1.htm

控訴したってニュース来たわけでもないのによう続くねこのスレ

アホな任豚が突っ込んできて爆死するからなｗｗ
そりゃ面白いわなｗｗｗ

>>311
任豚堂はそう主張してる

・・・・が、

裁判では任豚の主張は認められず無残に　「　敗訴　」　した
で、今、控訴を　「　模索　」　しているｗｗｗ

・・・・が、

いつまでも模索し続けている模様・・・ｗ
どうやら裁判を覆す革新的な新証拠がみつからない模様・・・ｗ

>>311
>>特許が無効ってのはなんだ、

「ソニーとワコム特許があって、その回避策の特許でもめてるわけで、
その特許自体はフィリップスが取れているわけで（両社の特許には引っかかってない）」

という事らしい。ソニーとワコムの特許を任天堂は回避するために多少の仕様を変えた。でそれがフィリップス社の特許に引っかかる。

「フィリップスの特許に新規性というか独自性がなければ無効になるが、英国の裁判所はあるよって判決をだした」

と言う判断をしたらしい。

ソニーとワコムの特許が有効ならフィリップスの特許は無効。つまりフィリップスの特許に似たような仕様になろうと、
特許侵害にはなりようがない。なぜならフィリップス社の特許は無効だから。

ソニーは敗訴してないのに
任天堂は敗訴しちゃったねえチカニシ君ｗ

任豚の鳴き声がセミ以上に五月蝿くなりそうだ

ブヒィィィィィィィ～～～～～～～～～～～～～～
ってかｗｗｗ

で、このスレに哀れにも特攻してくる任豚は火達磨にされましたとさｗ

何か任豚可哀想だなぁ～～～～～～～～～～～～～～ｗｗｗ
でも他社の特許侵害する任豚堂が悪いのよｗｗ
諦メロンｗｗｗ

別スレによると↓こうらしいが・・・　大丈夫かね？？　任豚堂はｗｗ

158 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/07/19(土) 22:52:56.39 ID:5lngw1m30
3月末現金同等物保有額
2010　9026億円
2011　7243億円
2012　4071億円
2013　4693億円
2014　3412億円

今年も赤字でまた現金減っちゃうねｗ

>>320
都合よくすぐに現金化できない紙切れ(有価証券)
一応同じくらいあるんだよ　ぼくらのにんてんどう(´；ω； )

>>320
こりゃ賠償金で即債務超過だわ
どうすんの？破産手続すんの？

【恒例】PS4とVITAが特許権侵害で訴えられる3
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1405143323/

こっちとどっちが伸びるかね
現状ゴキブリの方が勢い良さそうだが

>>323
実際に裁判に移行するかどうかも判らん件にしがみついて喜んでるバカ豚どもの相手はしてられん
良くてクロスライセンス契約で手打ち
欲かき過ぎると1年先行する特許持つソニーを逆提訴されて返り討ちじゃねジリ貧のアプリックスは

任天堂と違って特許をたくさん抱えるソニーの特許問題は、金額的にはいつも大したことにならんよ

アミーボも特許抵触してないといいですね
あからさまにディズニーのパクリに見えるけどww

>>326
ソニーとフィリップスの持つNFC技術を使ってる
使用禁止にされて即死だろうなこの調子なら

ブタメダルの売上げを賠償に補填するから問題ないというのに
電子マネーの革命だよブタメダルは
ゴキはそんなこともわからない？

>>328
任天堂渾身のギャグだな豚メダル
レジーといいその辺のセンスのよさは認める

さすがにメダルは特許使用料はクリアしてるんじゃないの？
2DSやwiiリモコン外してる辺りで気づいたんだろう

任豚メダルww
これは革命だわww

殺伐としてたゲハに一服の清涼剤だなブタメダル
なごんだよ　
絶妙のタイミングで心憎いことするな任天堂は
http://www.inside-games.jp/article/2014/07/19/78730.html

任豚堂は自らが豚って言われてる事を存分に自認しているんだなｗｗｗ

こりゃ任豚堂はゲーム事業完全撤退してPSやスマホに参入あるな
セガと同じように自虐始めやがった
そろそろニシシシとか言うゲーム出すぞこれ

あのニシ君の身体にくいこんでいたのは豚メダルだよ。特許侵害でフィリップスに敗訴しサードフル撤退でむごい苦しみをあたえたのだ。さもなくばニシ君がタタリ神どになろうか…西の土地ミーバースでなにか不吉なことがおこっているのだよ

デュアルショック特許侵害でSCEは事業撤退したんだっけ

Wiiが1.01億台×平均売価2万円
WiiUが007億台×平均売価2.5万円
その他Wiiリモコン、リモコンプラス、ヌンチャクの単体及びセット販売分が特許侵害か

賠償額が楽しみだ

翔
「君達はね、滅びゆく種族なんだよ」
ニシエッティ
「そんなことない、あそこの家にWiiUが入ったんだ！」

>>337
ハード本体だけで2兆2000億円分が賠償対処か
5%認定なら1000億円以上～10%なら2000億円以上
さらに出荷量の半数を占める米国英国分が懲罰対象になると最大4000億円越える可能性有るかもね

>>339
ソフト9億本*8000円
更に懲罰で賠償金額3倍

一発倒産も十分ある

本当に任天堂が倒産する程の賠償金を支払わされる可能性があったら
もっと世界中でニュースになる筈だろう。
お前ら額を膨らませ過ぎ。

ソフトに関しては認められたとしても、リモコンの活用程度に応じた物になるだろうけど
本体と周辺機器は完全にアウト。懲罰含めて10%は大げさじゃない
任天堂が警告を無視し続け、且つ言いがかりをつけたのが悪い

>>341
ニュースになってますけど

>>341
>>お前ら額を膨らませ過ぎ。

その傾向はある。

>>もっと世界中でニュースになる筈だろう。

まだ、賠償金の額や販売停止命令は出ていない。今以上のニュースにはなりようがない。

>>343
>>ニュースになってますけど >>もっと世界中でニュースになる筈だろう。

まあひとつだけ確かなことは任天堂は敗訴して今だに控訴すら出来てないってことだな。

>>345
賠償金と販売停止命令の裁定がどのように出されるかを見極めているのでは？
それに控訴するのが何も任天堂だけとは限らない。

>>344
そうか？
ライセンス料5～10%なら幾らでも前例が有る妥当な額
仮に懲罰無くても遅延損害と裁判費用含めたら更に多くても何ら不思議じゃない

まだかよ
6/21のニュースからもう一ヶ月経つぞ

さすがに倒産までは期待しすぎだろうよ
1000億取れれば大成功だろうな

まあ、まだイギリスだけだし
WiiU販売停止になっても、控訴して徹底抗戦したらいい

>>347
>>仮に懲罰無くても遅延損害と裁判費用含めたら更に多くても何ら不思議じゃない

この辺は大した問題でもあるまい。あくまでイギリス国内の話だからね。

>>ライセンス料5～10%なら幾らでも前例が有る妥当な額

妥当と言われれば妥当な金額だけどね。１億台分払う場合ははいそうですかとなかなか言えないよね。

個人的には寄与率（ライセンス料は）はもっと低い裁定が下されると思うけどね。だから任天堂、フィリップスのどちらも
控訴する可能性があると思っている。最終的に和解するにしても自分に有利な条件で和解したいのはどちらも同じ。
だからイギリスの裁定だけで和解に至るとは思わない。

>>351
フィリップスが勝っても金額小さかったら控訴するかもって事？
単純な好奇心で聞くんだがそんな事あるん？

>>352
裁判で裁定の賠償額を不服して控訴するような話はあるのでは？大体、裁定に不服だから控訴するのだろう。それは、
判決の内容に対してだから、賠償金が裁定に不服があっても控訴は出来るだろう。それを受け入れないといけない理由もない。

例えば最低で１％で２００億円、最高で３０％で６０００億円までの間で賠償金を受け取る可能性があります。
地裁は１％の裁定を下しました。その時あなたはどうしますか？２００億円で納得するの？ダメもとで６０００億円をとれる
可能性にかけるのでは？（それが可能ならね。）

>>353
理屈は分かる
どっちかってーと判例的なもんが知りたかったがまあいいや

>>354
>>どっちかってーと判例的なもんが知りたかったがまあいいや

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=97887

これで良いかな？

Wiiだけでも結構な額になるよな？

実際のところは、大したことになるからいちいち争っているんだろうけどな

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
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　　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
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　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　　.|.￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　　_（,,)　　任豚～　　　　　(,,）_
　..　／.　| 　冷えとるか？　　|　＼
　／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

もう無理ブヒ
いっそゴキブリになりたいブヒ
PS4がやりたいブヒ～

ソニップス調子こきすぎだろ
これは誘導裁判じゃないかね

特許侵害で開き直る方が調子こきすぎだろ
任天堂がフロント企業なのは有名だが
日本では通用しても海外は893何それだからな

泣きっ面に蜂すぐるだろｗ
赤字決算からのー敗訴て
運を天にまかせるとかいってたけど
神はいなかったね

むしろ神に怒られた
悪い事は必ずバレる

カメラの手ぶれ機能でもスマホのタッチパネルでも、結局賠償額は要求の１/10程度。
フィリップスがいくら要求したか知らんが、せいぜい数百億しか取れない。

任天堂が倒産して、ゼルダやスマブラをPSに…とか夢見すぎ
あまり期待しすぎるとガッカリするぞ

ゼルダとかスマブラとかクソゲーやん
いらんわ

これでまた赤字か。

赤字が増えるよ
やったねたえちゃん

賠償額が何千億何兆はさすがに無理だと思うが
Wiiというハードの根幹を成す体感リモコン関連の特許侵害だからね
一億台売れた製品に対する特許貢献度、寄与率がどのように判断されるのか注目している

赤字だから寄与率はマイナス！！！
つまりフィリップスが任天堂に数百億支払うべき！！！！

判例としていくらの賠償金になるか、世間の注目度は高い
似たような裁判のスタンダードになるからね。
ただ、何の裁判でもそうだが最初の判決は金額的に大したものにはならない。
これが4例、5例目になると金額がはねあがっていくもの

普通はお互いの特許のせめぎ合いだから大山鳴動ネズミ一匹で終わる事も多いが
任天堂の場合、フィリップスに対して武器になる特許なんか持ってないから、一方的に大金を取られる事になると思う

世界よ見よ
これが任天堂だ

＞一方的に大金を取られる事になると思う

そういう前例を出して欲しいものだよな

Wiiリモコンは任天堂の技術力が生み出した画期的な次世代インターフェイス、ゲームに革命をもたらす！
なんてよくほざけたもんだな
画期的なのに自社でなにも特許取得できず、裁判でソニーガーで自爆…情けないわ

>>370
アメリカの地裁でタバコで死んだ夫の妻に二兆円の判決が出たぞ。

>>375
死亡した例なんか出してどうするの？

そういえばWiiリモコン持ってた少年が警官に銃と見間違われて撃ち殺された事件があったな

>>375
それのどこが特許に絡んでくるんだ？
その日本語力からすると在日か？

裁判でソニーガーは笑える
ここ30年で一番笑った

3DSのスライドが2%弱
今回は3DSと違って中核技術の二件が侵害
懲罰を含めると、3DSを基準にしてもシャレにならない金額がぶっ飛ぶ

スライドが2%弱って大きいよな
ただのスライドだぞ

ゲームの根幹であるwiiの特許侵害は何%になるかなぁ

>>378
金額的にたいした物になるかも知れないって事が言いたいわけよ。
たいしたものにならないかも知れない。
結局こういうのはまったく予想が付かないのよ。
それに販売停止かどうかもわからん。
wiiU続けるのなら
どちらにせよフィリップスと和解するしかない。
フィリップスがお安く応じるかどうかでしょ。
裁判所が出した結論＋今後もフィリップスに送金するわけだろ？

＞金額的にたいした物になるかも知れないって事が言いたいわけよ。

やはり日本語が不自由みたいだなｗ

つまり今フィリップスは無断で特許を使われてるわけだから
それを使わないでくださいと言えばもうwiiUは販売できないわけだ。
裁判所が判断するのは既に販売した分だけでこれからのライセンス料まで
決める権限は無いからね。だから和解するしかないんよ。

つまり特許を回避する製品を作れば既存のライセンス料だけですむとｗ

もう作ったてんこ盛りの在庫は回避できないし、
そもそももう生産してない。
世界中にあるwiiとwiiUの全てに適用される話だ。

そして任天堂が販売停止を受け入れることはありえないので
フィリップスも強気だろうね。いったいどれぐらいふっかけるのやら。

さっさとこんなクソハード販売停止したほうがいいだろ
Wii系譜ってだけでマイナスのイメージしか持たれてなかったのに
よく販売したもんだ

進展はまだなん？

販売停止は無い。
必ず和解する。
ここだけはガチ

進展はまだなんですか？
何かないの？何でこんな待つの？

>>384
>>裁判所が判断するのは既に販売した分だけでこれからのライセンス料まで
>>決める権限は無いからね。だから和解するしかないんよ。

君の言っている事はおかしいよ。
まず、WiiとWiiUが訴えられているから、特許料は裁判の裁定で決まる可能性がある。だからこれからのライセンス料もないだろう。
裁判所の裁定を受け入れて、これまでのWiiUの分は５％で良いよ。しかし、今後は分は１０％払えとかいうのはないだろう。

>>391
ゴキの面白レスが続々生まれている最中ですのでもうちょっと泳がせて

>>392
販売停止を含めた訴訟だからそれはない。
裁判所に決定権は無い。では販売停止でお願いしますと言われるだけ。
結局和解するしかない。

>>393
五基というか黒木のハゲだと思うんだがどうだろうか

独仏米の裁判にも影響するだろうから
できるだけガッツリといって欲しいところ
判決ごとにジワジワと額があがっていくのもまた一興だけどね

>>394
確認すると任天堂が訴訟出来る段階で販売停止はないよね。
また、フィリップス社が裁定の賠償額を不服として控訴した場合も販売停止はないよね。

>>392
それをやるやらないは権利を持っているフィリップスの自由

>>393
よお黒木のハゲ
元気か

>>397
任天堂は控訴を模索中。
フィリップスがどれだけ要求するかはわからんが
販売停止をちらつかせてくるのは明らか。
最終的には和解するし販売停止にもならない。

>>399
ID:l9Ct6SaQ0
お前も面白いな精進せいよ

>>401
彼は、今日のレス数が１５０レスを超えている。これ以上精進されてもね。

62 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/07/21(月) 09:30:43.60 ID:wYT+Dt5j0
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS4が本気を出せば過去の遺物になるよ。

SCEがJaguar向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS4で仕事やネットするようになるだろうね。

まあ見てなって。

>>401
よお黒木のハゲ
病院食は旨いか？

>>402
よお黒木のハゲ
黄色い救急車って本当にあるのか？

そろそろだけど
どうなるのかね？

良スレage

建前上(信頼性の維持)の為にはWiiUの販売停止は防がなければならない
結果任天堂にはフィリップスに納得していただける和解条件飲むしか無い
特許が判決により認定されたからには他に手段が無い

>>393
裁判所がゴキのためだけに進展を待ってるのか

任天堂の家畜が如何なるお祈り唱えても
「任天堂が特許侵害」した事実は消えない上に賠償しなきゃならない
嫌なら販売停止喰らって只でさえ危篤状態の任天堂据え置きゲーム事業が死刑判決受けるだけだ
ゲハの任天堂の家畜どもは現実に起こる裁きを止める手立てなど持ちはしない

任豚
涙拭けよ

やだゴキブリが卵から孵化してるｗ

一億台x本体価格の5%としても数十億円程度じゃねーのとは思うが
これが懲罰扱いでどんだけ増えるのかね

和解だと多少は安くなるかもね

＞これが懲罰扱いでどんだけ増えるのかね

まだ勘違いしてるバカがいるんだなｗ

>>414
判決出る前なら和解で減額狙えたかもだけど
販売停止の訴えが受理されるかどうかでも変わりそうだしなー

>>413
>>一億台x本体価格の5%としても数十億円程度じゃねーのとは思うが

単純に考えてもそれだと１０００億円だろう。

>>これが懲罰扱いでどんだけ増えるのかね

悪質性と言いたいなら３０％まで認められる。

>>判決出る前なら和解で減額狙えたかもだけど

何が言いたいのかが理解できない。減額を狙う？一体何に対しての減額なの？

>>販売停止の訴えが受理されるかどうかでも変わりそうだしなー

控訴が出来ないなら確実に販売停止命令が出るだろう。裁判所に任天堂の都合は関係ないからね。

>>413
英国だけならな
今回の判決で認定された特許は欧州特許なの
独仏だけじゃなくEU圏で即販売停止の請求出来るのよフィリップス
次いでに欧州特許と相互認定条約結んでる米国でも可能なの
判る？

販売停止カードはまだ提訴してない地域でもやるよ？ってフィリップスが和解交渉の席で切れば良い
任天堂がゴネたらマジで提訴すれば良い
フィリップスは別に焦って金が必要な状態じゃないからね
賠償額の最大化だけに絞って打てる手を打つだけで良い

欧州特許認定により任天堂は正にまな板の上の豚

>>418
>>今回の判決で認定された特許は欧州特許なの独仏だけじゃなくEU圏で即販売停止の請求出来る

その手の特許関する取り決めについては知らないのだがね。
その場合には、各国でやっている裁判が無意味になるよね。特許の相互認証と言うのは解るけどね。それに司法が絡む場合は
その国の司法判断が優先されるべきでは？少なくても裁判中の国では執行されないというのが当たり前と言う気がするけどね。

毎日毎日懲りずに馬鹿を晒しにくる豚の信仰心には頭が下がる

また単発黒木が湧いてるのかｗ

任豚
死ぬな
生きろ

ここで盛んに言われてる「懲罰係数」ってさ、調べてみたら

イギリスにおける懲罰的損害賠償

イギリスにおいては比較的抑制的に適用されている。
公務員による恣意的、抑圧的、または憲法違反の行為による場合、
被害者に対して支払われる賠償額を大幅に超える利益を得るために不法行為が行われた場合、
制定法が特に認めた場合に限定されている

これで本当に任天堂に対して懲罰係数なんか適用されるの？

>>425
支払うべき特許料払わず交渉も無視だと不法に得た利益でバッチリ引っかかるんじゃないかな
フィリップスが最大である3倍の懲罰求めてるしどう裁定されるかはしないけど

>>425
間違っているという指摘だけならともかく
種明かしはしない方が黒木の恥スレになってよかった気がするんだが

>>426
だと、フィリップスがライセンス交渉を行って決裂した2011年以降の販売分だけになるのか？
2008年に確認しに行っていると書いてあったが、だったらそれからの3年間は何してたのってことになるし
そもそも、wiiが発売されたのが2006年なのに、2年間もほったらかしにしてたのは何故なんだろう

売れてる商品にケチつけたらフィリップスのイメージが悪くなるだろｗ

>>425
>>これで本当に任天堂に対して懲罰係数なんか適用されるの？

http://www.gamespark.jp/article/2014/05/15/48527.html

「フィリップスが2009年フィリップスが2009年に特許を取得しており、任天堂は2011年の段階で事実を認識していたということです。
フィリップスは自らの権利を著しく侵害されているとして、損害額の3倍の賠償を求めると共に、将来におけるWii U販売の禁止を
訴えています。」

と言う話などで特許侵害をした特許料の３倍の額を支払う可能性はある。
少なくともフィリップス社は特許料の支払いと今までの事への賠償金と販売停止を求めている。

これが適用されるかは裁判所しだい。少なくともそれが、訴訟の一部として成立はしているのでは？

>>428
>>フィリップスがライセンス交渉を行って決裂した2011年以降の販売分だけになるのか？

任天堂はWiiの発売まえからフィリップス社がそのような特許を持っているのは確認済みだろう。それを知っていて特許料を
払わないことが悪質性にあたるのでは？

>>wiiが発売されたのが2006年なのに、2年間もほったらかしにしてたのは何故なんだろう

Wiiが勢いよく売れていたから、それを邪魔する必要はないのでは？

まず任天堂は特許の無効を主張している。
その理由は無効で無ければ特許が存在すると知ってて製造販売を
していた故意責任が発生するから。
裁判の結果、フィリップスの主張が認められたわけで
任天堂は知ってて製造販売をしていたことになった。
それに大して裁判所がどう判断するか。慢心環境の違い。

>>432
アメリカにはサブマリン特許というモノがある（あった？）から、この場合は任天堂が知らなかったという事でも解る。通らないけどね。
しかし、EUの場合は特許が取得されない特許申請中でも閲覧ができる。この時点で知らないと話など通らない。知っていてやっているなら
たちが悪いと言うより、もともとソニーの特許を回避するために改編したものがフィリップス社のものに酷似して特許侵害で訴えられた。
二重の意味で悪質と判断される根拠がある。

まだ賠償金出てないの？
判事無能すぎ

そりゃ和解するからね、全世界でいちいち個別に訴訟とかするより
和解した方が早いからね。
次のニュースは一括の金額になる。
イギリスだけの話じゃないのは間違いない。

>>435
控訴が出来れば控訴するだろう。最悪イギリスを見捨てる選択もありでは？

>>436
それは難しい。
感情論じゃなくて特許だからね。やるだけ無駄。
また見捨てるのもありえない。
そんな事をすれば大変な事になる。
販売停止ならオンラインサービスとかももちろん停止だ。
そんなの現実にありえない。
イギリスだけで賠償を支払うにしても他の国でもフィリップスの特許を使った物
を売る以上はライセンス料を支払うのは確実。
特定の国だけで賠償とライセンス料を支払うとかありえんわｗ
本当に特許が無効で無ければ和解か販売停止しかない。

>>437
イギリスの話はイギリスで売った分のWiiとWiiUに対する訴訟だろう。控訴が出来ない場合でも払う義務が生じるのはイギリスで
売った分のみ。これは、当たり前の話だろう。ここで和解しないといけない話でもない。

だから最悪の場合は、イギリスを見捨てるという選択もある。と言うより仮に全体の事を考えると１０００億円単位の賠償が発生するのに
それを受け入れて和解する方が余程不自然だろう。それもイギリスの地裁の判決でしかない。それに、フィリップスが判決を受け入れて
和解する保証などない。こちらも判決を不服として控訴もあるだろう。

>>感情論じゃなくて特許だからね。やるだけ無駄。

感情論じゃなくて、経営的な損得勘定を考えても、建前を掲げて、イギリスを見捨てる事など十分にある。私は、そのような意味での
任天堂の善意など信じていない。もともと企業のそのようなモノがあるとは思っていないけどね。

リモコン*4+センサーバーで18000円*1億台で1.8兆
懲罰として3倍で5.4兆か…
破産しそうだな

仮に本体価格の5%払えとなったら1000億円前後とか洒落ならん数字が出そうだな
果たして実際にはどんな形で決着するのやら

>>440
とりあえず、このような面白いネタは是非とも「控訴」して続けて欲しいモノだね。イギリスで控訴が出来ないと各国も
それに対して右へならえをしそう。

少なくとも任天堂は控訴するべき。

スレ見てて思ったが任天堂大好きな大きなお友達は
任天堂が特許侵害した、裁判でみっともない発言をした、敗訴した
という現実よりゲハの旗色を伺う方が大事なんだな
さすがWiiU売上げに世界規模で全く貢献しないエアゲーマーだわ

>>437
お前がご都合主義のバカなのがよくわかる。控訴するからには勝たなければならない。再度敗訴したら賠償額は最大規模に成る。そんな賭けをすることの方が愚かだ。バカだなお前。

>>444
>>再度敗訴したら賠償額は最大規模に成る。　= お前がご都合主義のバカなのがよくわかる

これに根拠はあるんだろうか？

フィリップスは任天堂から最大限引き出せる金を引き出そうとするのは当然。それは、任天堂が控訴するかなど関係ない。
控訴しないから減額で和解しましょうとかの話にはならないだろう。任天堂が控訴出来ない条件でも裁定の賠償金の額が
不服なら控訴することもあるし、他の裁判所でも出来るだけ高額な賠償金の額を勝ち取って、任天堂との和解交渉に臨むと
考える方が妥当だよね。

任天堂も最終的には和解を視野に入れて、自分にとって出来るだけ有利な採決を勝ち取る事に全力を尽くす。当然、その過程で
イギリスの販売停止命令を受ける事になるだろう。

賠償金の金額が最終的には１０００億円単位でもおかしくないので、双方とも簡単に和解しょうとは思うまい。
勝負的には任天堂が圧倒的な不利な状況だが後２，３年戦うぐらいには頑張ってほしい。

ブタメダラー達は売逃堂であることを暗黙の了解にするんだろうか

今日入れて今月も１０日か
早く出ないかな

>>445
任天堂が争いを続けて得られる利益は?リスクが大き過ぎて意味がない。販売停止が英国だけで終わる保証何か無いから。無いとお祈りしてるお前の根拠を書いてみろ。ご都合主義のおバカさん。

フィリップスの手に特許権が有るんだよ
任天堂はそれは存在しない旗だと言って裁判を争い負けた
和解すなわち全実績分の賠償支払いと今後のライセンス料含めた無条件降伏しか手は無い
嫌なら叩き潰されるまで裁判するしか無い

>>448
まず自分のご都合主義のおバカさんの証明である「再度敗訴したら賠償額は最大規模に成る。」の説明をすべきでは？

>>販売停止が英国だけで終わる保証何か無いから。

保証がないも何も他の国でも販売停止の訴訟を起こしているのだろう。だからあるだろう。

>>無いとお祈りしてるお前の根拠を書いてみろ。

ご都合主義と言うのは、相手の書いていない事を書いているように設定する事ですよ。まず私がどこでイギリス以外はないと書いているの？
さてこちらの方も合わせて説明してもらいましょうか？

>>任天堂が争いを続けて得られる利益は?

有利な裁定が勝ち取れる可能性がある。裁判を長引かせることで販売停止を回避して、WiiUの在庫を減らせる。

>>リスクが大き過ぎて意味がない。

フィリップスの目的はお金。それは任天堂がどのような態度だろうと最大限巻き上げる気でいる。だったらフィリップスに関しては同じ。
裁判所は任天堂に比較的有利な裁定をする可能性もある。

>>445
遅延損害、裁判費用、そしてフィリップスがライセンス料を下げてやる理由が無い。敗訴した側が控訴して再度敗訴したらごく当たり前の現実だ。

この夏はセミより豚の鳴き声が煩そうだ

>>449
>>今後のライセンス料含めた無条件降伏しか手は無い

>>嫌なら叩き潰されるまで裁判するしか無い

上と下は同じ意味では？無条件降伏とは相手の要求をすべて飲みます。裁判を最後まで続ける。
違うね。後者の方がまだ望みがあるね。

>今後のライセンス料含めた無条件降伏しか手は無い

キチガイにも程があるなｗ

まだ続いてたのか
凄まじい執念だ

キチガイは泥棒のチョン天堂だろう

>>450
販売停止の差し止め目的の控訴は「特許無効」を再度主張しなきゃならない。敗訴確実な控訴をして得るのは「販売停止措置」の発動延長だけ。そもそも「特許無効」での控訴なんざ受理されない。

>>451
>>遅延損害、裁判費用、

１０００億単位の話の前には意味はない。

>>そしてフィリップスがライセンス料を下げてやる理由が無い。

フィリップスは任天堂から最大限の金を引き出したい。

>>敗訴した側が控訴して再度敗訴したらごく当たり前の現実だ。

何を言っているのかがわからない。
まず、控訴した場合に特許侵害の有無、販売停止命令、賠償金の支払い額が見直しの対象になる。
で賠償額はフィリップスの言い分じゃ決まらないのだよ。つまり地裁より安い額が提示される可能性もある。
また、訴訟中なら販売停止命令は発動されない可能性が高い。

>>457
>>そもそも「特許無効」での控訴なんざ受理されない。

出来れば詳しくその根拠とやらを説明してもらえるかな？

賠償額(＝裁判所が提案するライセンス料と同義)を下げる為に控訴するなら、フィリップスの特許を認める事が前提
任天堂の都合(ライセンス料の減額)で控訴するなら特許権者であるフィリップスが販売停止措置の請求をEU特許協定の有る全地域で行うだけ
EUに関してはEU特許庁に申し立てるだけ
9月直前に請求すれば欧米ホリデーシーズン向けの仕入れが行われる時期だから丁度良い
今年末商戦で卸や小売りが仕入れなきゃ莫大な在庫抱えて任天堂の据え置きゲーム事業は即死だ

特許無効を再度主張する任天堂の控訴なら販売停止は止められない
何故なら特許無効では受理なんかされないから
英国の特許裁判で最高裁が行われるのは法律改定を含む場合だけ
結果二審までしか無い
更に一審で提出された証拠以外の提出は控訴院で原則認められない。逆に言えばそれだけ一審の意義が大きい。
原則を覆す新証拠が無ければ控訴棄却すらある。
任天堂に控訴する選択肢なんざ無いんだよ。出来るなら既にやってる

>>460
>>賠償額(＝裁判所が提案するライセンス料と同義)を下げる為に控訴するなら、フィリップスの特許を認める事が前提

任天堂は特許無効だろうし、フィリップスが裁定額を受け入れなくて、控訴もあるのでは？

>>EUに関してはEU特許庁に申し立てるだけ

理屈としては解るのだがね。これは、司法と絡みはどうなっているの？これが通れば裁判の意味はなかろう。

>>9月直前に請求すれば欧米ホリデーシーズン向けの仕入れが行われる時期だから丁度良い

それまでに在庫を投げ売り？

>>今年末商戦で卸や小売りが仕入れなきゃ莫大な在庫抱えて任天堂の据え置きゲーム事業は即死だ

フィリップスに関係なく任天堂の据え置きゲーム機は既に詰んでいる。寿命が遅いか？早いかの違い。

今回の件、蜂の巣になって死ぬか、自ら毒を煽って死ぬか位の裁量は残っていると思う

フィリップスが特許侵害で販売全域で販売停止を提訴するのは今やってるであろう任天堂との和解交渉次第
和解出来なければ日本でも提訴されて嫌でも国内で大々的に報道される
最近フィリップスのCM多いよねw

今の国内メディアの状況なら提訴されて受理されたら報道するのは間違いないな
フィリップスは上客の一人
任天堂は広告費削減しだしたから今や二流客
報道を防ぐのは難しい

任天堂が交渉に使えるカードなんか一枚も無いからな
嫌でも無条件降伏するしか無い

任天堂も据え置きの中では一番CM出してるのにね
ソニーはゲームのCMは無くなったけどテレビやタブレットは
たくさん出してるしグループとして叩きにくいんだろう

やはり任天堂も大きいグループに入るべきだな
MSあたりとかね

フィリップスがぶちギレて刑事告訴したら面白いのにね

賠償金まだか！？
2000億円くるか！？

世界規模でWiiU惨敗
マリカまで出して持てる最大のカードまで切ったのにあのザマ
国内でも結局PS市場から和ゲーサードの地盤を奪うことも出来ず、いつも通りの任天専用ハード扱い
3DSはハリボテの普及台数に固執した結果大赤字の原因に

おまけに特許侵害でフィリップスに訴えられるとか
しかも健康岩田が不健康にまでなっちゃって
何かに呪われてるのかこの会社は

組長の呪い
組長の考えを否定することばかりするから

のらりくらりとCM流して情報弱者釣るのも国内でフィリップスが提訴するまで
残在庫は軽く250万台近く有るがほとんどが産業廃棄物に化す

和解して賠償金とライセンス契約で大赤字へ

任天堂が控訴してフィリップスが全域で販売停止措置の請求へ

どちらも面白いショーだから続報楽しみ

お前ら、夢は膨らむなぁw

まあまあ落ち着けよ

控訴してもう一度ソニーがぁああああってやって欲しい

販売停止、それはありえない。
なぜありえないかというとゲハが終了するからです。
ですからその可能性は考えなくていい。
隕石で人類が滅亡するのと同じことだ。
和解、これ以外に無いのです。

>>477
あと数ヶ月も経ってマリカの影響力がなくなったら実施販売停止状態でしょ
大してかわりないよ

>>478
その他の未発売のソフト、スマブラなどの大型タイトルや残った在庫
アミーボなどもぽしゃる事になる。
ですから販売停止はありえない！！！！！！！
フィリップスも恐らく1500億から2000億払えばホクホク顔で和解に応じるから大丈夫。

つーかこういう販売停止レベルの裁判になって敗訴したら
広報を公式サイトに乗せたり会見して株主やユーザーに釈明するもんじゃないのかな
主力製品の先行きが怪しいなんて情報は3DSで起きたロリゲット出会い系事件と違って強引に隠蔽できるようなもんでもないし

コミットメントという言葉で総会乗り切る社長っすからそういうのを期待しても
しょうがない。

wikiより
特許権侵害訴訟において、侵害行為者による特許無効の主張を許すか否かという問題点については
アメリカ合衆国はこれを許し
ドイツ連邦共和国及び同国の法文化の影響が強い各国はこれを許さないというのが、伝統的な制度設計ないしは司法解釈であった
ドイツ連邦共和国では、特許無効の主張を許すべきであるとする学説が存在するが
制度設計や司法解釈としては採用されていない

ドイツでの訴訟において任天堂はフィリップスの特許無効の主張は出来ない？

>>455
まだ続いてたも何も、今のゲハ板で一番重要なスレだろうｗｗ
ゲームハードの三巨頭の一つである任豚堂がハード販売停止になろうとしてるんだぞｗｗ
明らかに一番ＨＯＴな話題のスレだろｗｗ

まぁ任豚は現実を観たくなくてこのスレ落としたいんだろうがなｗ

>>482
伝家の宝刀ソニーガーすら封じられた最強法務部どうすんだｗ

刑事訴訟までやるべき。

販売停止になってクレクレ
こらソニー盛ってるなｗ

>>486
アホかお前w無知なガキはレスすんなや
フィリップスの欧州特許は今回の判決で改めて認可された
欧州特許は欧州全域は勿論、欧州と特許協定結ぶ米国他でも改めて認可された事と同じ
既に特許侵害による販売停止を裁判で争っている国では判決待ちになるが、その他各国で販売停止措置の請求が可能
直ぐに販売停止になるが執行されなくても「特許侵害による販売停止措置を請求」された事が認知される事に意義が有る
フィリップスは任天堂がゴネて時間稼ぎしながらWiiUの残り在庫売り逃げるのを待ってやる理由が無い
たかが200～300万台分のライセンス料なんざ望まず、Wiiの1.01億台とWiiUの0.07億台の賠償額最大化を図れば良い
逃げる豚が足がすくんで動けなくするためにも販売停止措置の請求を打つ事に意義がある

販売停止にはならない！！！がっつりお金とられるだけ。

任天堂が金払い渋るならフィリップスは販売停止提訴するだけだ
フィリップスにはWiiとWiiU全出荷国で提訴する資金も力も有る
提訴費用も請求するだけでフィリップスにはリスク無いしな

刑事じゃなく民事だから逃げ回るんだよな
特許無効で提訴したら刑事告訴すれば良いよ

そもそも特許無効で争える相手じゃないよな
調子に乗り過ぎたんだよ

http://www.gamespark.jp/article/2014/05/15/48527.html

>フィリップスが2009年に特許申請したデバイス画像

なんでお前らは「フィリップス　任天堂」でググれば一番上に来るようなソースすら見れないんだ

>>492
＞フィリップスが2009年に特許申請したデバイス画像

＞フィリップスが2009年に特許を取得しており、

同じ記事内でこれ
どっちが正しいかは訴訟の内容からも当然わかるよね

>>492
http://dic.nicovideo.jp/a/game*spark

>>492
多分そのデバイスの特許はフィリップス社が特許侵害で訴えた３件のうちの特許侵害を認められなかった１件の特許だと思う。

>>482
>>ドイツでの訴訟において任天堂はフィリップスの特許無効の主張は出来ない？

多分誤解があると思うんだが、特許の有効性に対する無効と先人が特許を取得あるいは申請しているから無効と言うのは話が違う。
君のいうのはあくまで前者の特許の有効性の話では？仮に後者だと他国の特許は認めないケースも出てくるでしょう。
例えば同じような特許をアメリカで１０年に申請されて、１３年に特許を取得、ドイツで１１年に申請して１３年に取得。特許は
先に取得、申請した人の権利が優先されるので、ドイツの特許を無効に出来ないと困る事になる。

任天堂の主張も大まかに言えばこのような事。私はソニーの特許をパクったので、後出しのフィリップスの特許は関係ない。
とかの話だと思うよ。

賠償金の額はまだ出ないのかね
イギリスの特許裁判に詳しい訳でもない
ゲハの希望的観測しかヒットしなくて困る

今回の判決で改めて認可された特許二件は2003年申請
後出しですら無い
任天堂が争えるとしたら減額だけだが、その場合は減額する対象の特許侵害を認めなければ控訴出来ない
販売停止を拒む事は不可能
差し止め請求と金払って有限だが執行を遅らせる事は可能

>>496

>>482が引用してきたのはここからだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E8%A8%B1%E6%A8%A9%E4%BE%B5%E5%AE%B3%E8%A8%B4%E8%A8%9F

特許権侵害訴訟において、特許無効の主張とは、
「特許権が外形的に存在することは認めるが、その特許は無効であるから、
特許権者の侵害行為者に対する特許権の行使は許されない」
という趣旨の侵害行為者側の主張をいう
↓(略）
482につづく

ドイツの司法制度では任天堂はイギリスのようにフィリップスの特許無効の主張はできないということでは

とっとと刑罰が下って任天堂倒産すればいいのに
業界にとって悪でしかない任天堂が死ねば世界は平和になる

今回フィリップスが判決に寄り認められた2件の特許は、2003年出願が明らかだね。

■英高等法院・特許裁判所の判決文　ttp://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html#para29

■英高等法院の判決で再認定された原告の欧州特許（EPは欧州特許、UKは英国特許で有る事を示す）
EP（UK）1573498　「ポインティングデバイスに基づいた、ユーザインタフェースシステム」
> http://www.google.com/patents/EP1573498B1?cl=en

EP（UK）2093650　「上記に関連する特許」
> https://www.google.com/patents/EP2093650B1?cl=en&dq=EP+2093650&hl=ja&sa=X&ei=7eHNU4etMNHh8AXt5IHIBw&ved=0CB0Q6AEwAA

独と同じ特許裁判システム採用してるのは欧州や世界全体でも少数派
しかし欧州特許協定を作る時に裁判システムの統一化を図ったが、独は裁判システムの統一は受け入れなかった
それで？って話だがな
ゲームソフトなんかだと欧州で独のみ表現規制で販売停止や内容修正しないと発売できなかったりする
独と幾つかの国だけ販売継続出来ても今回の場合は無意味

任天堂はWiiUの販売停止が一番不味いだろ
既に審議が始まってる独仏米で時差で販売停止が次々に判決でたら盛大なネガキャン(てか自爆か)
任天堂が控訴したり和解交渉を長引かせるなら英や同じ裁判システムの仏なんかは今年末商戦前に販売停止有り得るでしょ
ヤバいだろ実際

>>503
ハード事業完全撤退してスマホPSBOXに参入する良い口実じゃん
倒産さえしなきゃ安いもんよ

>>501
任天堂信者が平気で嘘つく証拠だな
上の方で嘘書いてた任天堂信者は色々アウトかもね
怖い恐い

>>504
任天堂は据え置きゲーム機、携帯ゲーム機に続てスマホのハードに参入すると任天堂信者が豪語していたよ。
それによると任天堂は自分の作りたいゲームを作るためにスマホのハードに参入するらしい。どのようなスマホが
出来るか楽しみだね。

>>503
>>任天堂が控訴したり和解交渉を長引かせるなら英や同じ裁判システムの仏なんかは今年末商戦前に販売停止有り得るでしょ

特許侵害に対して訴訟が出来るなら「販売停止命令」は出されないんじゃないの？フィリップスの方が控訴する可能性もあるしね。
それに任天堂がWiiUに対してどのようなビジョンを持っているかで違って来る。

１）WiiUの可能性を信じている。イギリスの裁定後それを基準に和解交渉を始める。当然販売停止命令は凍結が前提。

２）WiiUは既に詰んでいると正しく認識している。
この場合に問題になるのが２０００億円ともいわれる在庫と賠償金の金額。
とりあえず、販売停止命令は極力引き延ばす事に力を入れる。賠償金の裁定は各地の裁判所で自分の有利な裁定が出るように努める。
その過程でイギリスを見捨てる事もある。ある程度在庫処分が終わって、各国の裁定が出たところでフィリップスと和解交渉。
と言うよりその過程でお互いの妥協点の探り合いはするけど、最終的な決着はその辺が過ぎてから？

特許無効作戦を封じられた任天堂がドイツでどんな戦法とってるんだろう
英国のソニーガー以上のネタ希望

豚がVITA取引停止とかデマ飛ばしてたから、
なにかと思ったら、WiiUが取引停止になりそうなのか。

>>507
お前は本当に自分で何も調べないバカだな
在庫2000億円だ？wソース貼れるなら貼ってみろバカが
昨年度末の通期決算資料には全棚卸在庫が1700億円程度って明記されてる
これにはWiiU原価の減価も含まれている
更に今年度出荷目標360万台に対して在庫は僅かに足らないとも明言してる
仮にWiiU原価を2万円で試算しても720億円
無知バカは調べてからレスしろや
バカな上にご都合主義のアホ丸出し理論は聞き飽きた

>>510
そうなの在庫が減ったんだね。
それでWiiUは計画通りに売れているの？

いやにご都合主義に拘っているけど、自分で書いている事も説明出来ない事でもあったの？

>>507　ID : Syk6d+Bq0
破綻してるな。

そもそも賠償額（ライセンス料）の減額を主張して控訴するなら、「特許侵害を認める」事が必須。
「特許を侵害した事を認めるが、賠償金（ライセンス料）が高いから下げろ」と提訴するしか無い訳だ。
しかしそれは侵害者の理屈で、特許権者は「特許侵害」が今もこれからも行われているので何時でも「特許侵害製品の販売停止措置」を請求できる。
更に裁判所がそれを受理するか？だが、今回の件なら受理する確率は高い。
理由は、被告はそもそも特許無効を主張して審議に応じ、それ以前のライセンス交渉も特許無効を主張して今日までの時間が経過している。
仮に被告が「賠償の減免」で控訴するならばそれは被告の都合でしか無く、原告の利益を侵害する事を放置する理由にはならない。
少なくとも英国では「販売停止措置の請求」は受理されるだろう。
そうなると英国内の小売りや卸だけでなく、欧州圏で唯一のAMAZON.UKなどでも停止される事になる。

>>512
>>そもそも賠償額（ライセンス料）の減額を主張して控訴するなら、「特許侵害を認める」事が必須。

そもそも最初から論点がずれている。まず最初にあるべきは控訴出来るかどうかの話。これについてはまだわからない。
それに私に言っているのは裁定額の減額の話ではない。あくまで和解できる金額の話。

>>特許侵害製品の販売停止措置」を請求できる。更に裁判所がそれを受理するか？だが、今回の件なら受理する確率は高い。

特許侵害が確定して、控訴出来ないと普通に執行されるだろう。

>>そうなると英国内の小売りや卸だけでなく、欧州圏で唯一のAMAZON.UKなどでも停止される事になる。

これに関しては誰も答えてくれないのだが、この場合は今やっている他の裁判が無意味になるだろう。

最終的には法廷じゃなくて、任天堂とフィリップスの双方の合意の上での和解でしか決着はつくまい。あんたもイギリスの裁定額に
双方が納得して最終的な和解に至るとは考えていないでしょう。

賠償額出るの今月中って言ってたけどまだなの？

生殺し状態

>>514
誰かが書き込んでいたのだが、欧米の裁判は法人税の絡みで司法判断が歪められることが普通らしい。
だから今頃裁判所と税務署とフィリップスで賠償額の話がもめているんじゃないの？

まぁ欧州はアンチ米国企業な判決モロに有るからね
MSには度々独占禁止で懲罰的な判決や命令でてるし、googleにも最近は厳しい
政治的な理由(アンチ中国)でも厳しい
任天堂とか日本企業には比較的厳しいイメージ無いが、今回は欧州最大の電気企業に対する特許侵害だからね
英国だけでなく欧州特許庁の認可した特許が無効って訴えてる訳だから、欧州特許庁にも喧嘩売ってるのと同じだしね
仮に控訴しても任天堂に有利な判決は出ないのは明らか

>>506
任天堂がスマホなんか作ったら初期の国産スマホみたいな酷い代物ができそうだな

どこに罰金がかかるかで随分かわるな
wiiの去年の販売台数だけだったら10億円前後
総販売台数にかかったら1000億円クラス

>>519
去年だけに限定することなんかありえるの

>>518
任天堂信者君の任天堂への期待は常識すら超越する。任天堂がスマホにゲームを出す時は任天堂が作りたいゲームを作るために
スマホの仕様すら変更すると思う。ここまで来るともう病気だよ。

フィリップスは賠償金回収出来るならWiiUのライセンス契約なんか必要無いからな
任天堂が和解交渉で時間稼ぎしたり控訴するならフィリップスは販売停止を請求して全域で提訴すれば良い
只でさえ売れないWiiUに販売停止の影が付きまとうなら小売りは他を優先する
任天堂は更に売上を落とし据え置き事業は今年度中に崩壊するだけだ
来年度に新ハード投入するにも真横で販売停止の判決が各国で随時降りる中でマトモな新ハード立ち上げも無理
控訴や和解引き延ばしするならフィリップスに全力で叩かれながらの事業運営になる
ソフト含む関節的な侵害に対する損害賠償を提訴されたり全面衝突するなら特許侵害による刑事告訴も可能なフィリップスは徹底的にヤルだろ

市場売上2兆円のハード
総出荷本数9億本のソフト
これらを対象に賠償金を得るなら今和解しても1000億円じゃ足らない
仮に任天堂が真性のバカで控訴して退路を断つなら賠償額は更に増える
特許侵害裁判史上の最大賠償額も有り得る話になるが、それでも控訴するなら史上最大のバカ企業の末路を楽しむショーが見れる

>>522
欧州の刑事告訴は組織の人間の懲役刑まであるの？日本の場合は、個人でない組織に対しては罰金刑だけだよね。

>>523
フィリップスは自分の要求する金が手に入るならいつでも和解をするのでは？相手が控訴しようが関係ないだろう。
イギリスの裁判所がいくらの賠償額を提示するかは知らないが、飲めない金額なら今後の事を考えて控訴するんじゃないの？

>>仮に任天堂が真性のバカで控訴して退路を断つなら賠償額は更に増える

何で賠償金が増える前提なの？その額を決めるのは裁判所だろう。

ソニー叩きがことごとくブーメランして足を引っ張っている黒歴史ハードが文字通り黒歴史になるんだから豚も本望だろう

>>525
あくまでも民事の賠償額
賠償金払って侵害製品販売停止ならそれまでだが、和解するなら双方合意が必要
そうなると裁判所の提示する賠償額はあくまで下限基準値
賠償額より安い値でフィリップスが和解に応じる理由無いから
任天堂が和解額に応じない場合は賠償金回収してライセンス契約は拒否して侵害製品は販売停止措置を請求すれば良い

>>527
>>任天堂が和解額に応じない場合は賠償金回収してライセンス契約は拒否して侵害製品は販売停止措置を請求すれば良い

それって、筋が通らないのでは？賠償額が不服の場合はあくまで控訴して、裁判所の判断を仰ぐのが筋では？特許料を吊り上げる為に
裁判所の裁定額は受け入れないけど、販売停止はやれと言うのはおかしいのでは？

>>493
申請とか取得云々の前にWiiの販売2006年やろ
それとも任天堂はWiiで特許とってないんか？

>>529
英国高等法院の判決文＜認可特許498、650（2002～3年出願）/非認可特許484＞
ttp://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html#para29

なんつったらいいんだろ
少しでも普通に考えられる頭さえあれば
「ということは申請はもっと前なんだな」
「少なくともWiiよりは先なんだろうな」
ってことくらい察しがつくと思うんだけど

逆にどうやったら申請すらWiiより後の特許がオリジナルだと認められる判決が出ると思えちゃうの？
まさかの裁判所ぐるみでの陰謀論？

ホント夏厨の季節だなあ・・・

任天堂と法廷闘争といえば元ナムコの大森田不可止氏が
「アタリショックは任天堂の捏造」という発言をして一部で
話題になってるね

任天堂の薄汚い素顔が近年ようやく明らかになってきてる

任豚はまだフィリップスの特許なんて無効だと信じてるのかよ

>>513
>>そもそも最初から論点がずれている。まず最初にあるべきは控訴出来るかどうかの話。これについてはまだわからない。
被告が控訴できるかは不透明だな。「特許無効」で控訴するなら証拠不十分で棄却される可能性すらある。
「賠償の減免」目的なら控訴は可能だろうが、その場合は原告の「特許を侵害している」事を認めた上でしか控訴できない。
何故なら「賠償の減免」は原告の特許権の有効性を認め、賠償をするが減免して欲しいと訴える訳だからね。

>>それに私に（？が？）言っているのは裁定額の減額の話ではない。あくまで和解できる金額の話。
そもそも原告の特許権を認めなければ”和解交渉”は不可能。
すなわち和解交渉後に納得がいかないから、「やはり特許無効」では控訴できないんだよ。
理由は、裁判所は和解交渉の存在を理由（被告が特許権を認めた事実）に、再度の「特許無効を主張する控訴」を棄却するからだ。
あなたは誰でも判るこの点を全く理解していない。被告の都合に偏った思考により、現実を理解する視点が欠落している。

>>530
>>逆にどうやったら申請すらWiiより後の特許がオリジナルだと認められる判決が出ると思えちゃうの？

特許の詳しい内容は知らないが、任天堂がソニーの特許を改変した仕様をWiiの搭載したらフィリップスの持つ特許酷似していたから
特許侵害で訴えられたのだろう。つまりはそのに似たような特許が複数存在出来るハス。名前は忘れたが、ソニー、フィリップス
以外にもこれの類似する特許を持っているのでは？

>>それとも任天堂はWiiで特許とってないんか？

そのような観点に立てばこれとて不自然ではあるまい。

あんたが出した様な英文のサイトを読んでゲハで雑談をしようとする人間は少ないのでは？知識が正確である事は望ましいが、
単なる雑談の場にそれを要求するのはどうかと思うけどね。話と筋の通らない話を正論の如く言いうのはどうかと思うが、
知識や認識不足がこのような雑談の場でそんなに追求しないといけない事かね。少なくとも専門的な事が英語で書かれている
ようなモノを出せれても困る。要点だけを引用と和訳して出せば済む事では？

>>535
アホか
現実の判決文が理解できないから判るようにして欲しい？w
判らないならレスしないでROMってろが一般社会の常識だ
判らないなら判るようになるまで調べてからレスしろや
ガキじゃあるまいし甘えんな雑魚

どうせ理解できない(しようとしない)んだし
英語でも日本語でも同じじゃね
豚語がわかれば手っ取り早いけど

よくかまう気になるなあ
回避してたにも関わらず横レスされただけでもウンザリなのに

>>528
特許権者が承諾しなきゃライセンス契約は結べないのは当然だ
嫌なら提訴して供託金納めて裁判で争うしかないんだよ
ライセンス契約を結ぶか否かは特許権者の専有事項
仮に逆の場合、任天堂がフィリップスと契約するかどうかは任天堂が合意するか否かだろ
んで特許権が確定している現状では、特許侵害による販売停止措置の請求は特許権者に認められた権利
納得いかないなら再び特許無効で控訴するしか無いんだよ

>>534
>>何故なら「賠償の減免」は原告の特許権の有効性を認め、賠償をするが減免して欲しいと訴える訳だからね。

特許の寄与率の話だよね。これって裁判所毎に事なるハズなので、出来るだけ有利な裁定を勝ち取って最終的な和解を
有利に進めるべきと言う話。

>>そもそも原告の特許権を認めなければ”和解交渉”は不可能。

だから有利な裁定額を根拠に最終的な和解につなげる話をしているのだがね。それに、任天堂もフィリップスの要求額次第で
裁判を降りる可能性はある。特許侵害を認めないと交渉出来ないという事はない。

>>すなわち和解交渉後に納得がいかないから、「やはり特許無効」では控訴できないんだよ。
>>理由は、裁判所は和解交渉の存在を理由（被告が特許権を認めた事実）に、再度の「特許無効を主張する控訴」を棄却するからだ。

頭は大丈夫ですか？任天堂が自分の主張を取り下げたら裁判などやる意味がないでしょう。しかし、主張を取り下げなくても
相手に交渉の意思があれば落としどころを模索する事は出来る。

>>532
ライセンス商法なんてサードいじめを正当化するために任天堂が創りだした捏造なんだっけか
任天堂が死ねばロイヤリティなんてサードに対しての障害も取り除かれるから早く任天堂はくたばるべきだな

任天堂がなくなればロイヤリティフリーになって今まで以上にサードはゲーム業界に参入しやすくなる

>>539
>>特許権者が承諾しなきゃライセンス契約は結べないのは当然だ

当然だね。

>>嫌なら提訴して供託金納めて裁判で争うしかないんだよ

当たり前の話だ。

>>ライセンス契約を結ぶか否かは特許権者の専有事項

その通りだね。

>>仮に逆の場合、任天堂がフィリップスと契約するかどうかは任天堂が合意するか否かだろ

そういう話になる。

>>特許権が確定している現状では、特許侵害による販売停止措置の請求は特許権者に認められた権利

執行されるかは別の話だけどね。

>>納得いかないなら再び特許無効で控訴するしか無いんだよ

控訴出来る場合は販売停止命令は執行されないという認識で良いのかな？

>>540
お前は真性の障害が有る

和解交渉は特許を認めなければ有り得ない事すら理解できないのか？
だから和解交渉後(特許を認めた上での交渉後)に、「特許無効」で控訴出来ない事も理解できないんだな
お前は完全に社会不適合者
我が儘なら法律も何も関係無いって本気で信じてる
三歳の子供以下

>>541
WiiUはハブられて困っているのでは？

>>543
こいつは賠償額の意味も理解してないからね
寄与率が何％だろうが侵害は侵害
賠償はあくまでも結審するまでの侵害製品の出荷実績に対する額
賠償額＝特許の侵害による罰を認めなければ減免を求める交渉も控訴も出来ないのは当たり前だわな

減免？ｗｗ

>>539
被告の「特許無効」を主張する提訴が受理された場合に限る
有り得ないがな

>>543
>>和解交渉は特許を認めなければ有り得ない事すら理解できないのか？

そのようなもかね。
例えば領土紛争で戦争をしてるとしよう。戦争をしていても戦争終結に向けて中立国を建てて和平交渉をするのが国際政治。
相手が無条件降伏するまで戦争をやるような国はない。日本ですらソ連を仲介してアメリカと和平交渉を画策していた。

>>だから和解交渉後(特許を認めた上での交渉後)に、「特許無効」で控訴出来ない事も理解できないんだな

だから、あんたのいうような話に正当性など感じない。企業が求めるのは利益。出来るだけ自分の主張が受け入れられる
努力を惜しまないのでは？

>>我が儘なら法律も何も関係無いって本気で信じてる

頭は大丈夫か？自分で自分はアホと言っているようなものですよ。

毎日毎回他人への回答と反論が相手の意図と噛み合ってない件について

>>545
>>こいつは賠償額の意味も理解してないからね寄与率が何％だろうが侵害は侵害

馬鹿なの？特許侵害をしていないのなら、寄与率など何の意味もあるまい。

>>賠償はあくまでも結審するまでの侵害製品の出荷実績に対する額

だからイギリスで売った分に寄与率をかけて賠償金を計算するのだろう。

>>賠償額＝特許の侵害による罰を認めなければ減免を求める交渉も控訴も出来ないのは当たり前だわな

何を言っているんだろうかね。フィリップス社の求めるものはWii,WiiUの全部に対する賠償額の請求。
イギリスの裁判など、交渉材料の一つに過ぎない。あくまでも最終的な和解に至る為の布石でしかない。

任豚メダラー「任天堂が現実の裁判で敗訴したことよりスレのカチマッケーが重要ブヒ」

残念だけどね世界は任天堂中心に回ってないんだ

裁判は何でもアリじゃないんだよ
おまけに一審判決が出た後の控訴は一審での主張とその審議が必ず前提になる
一審で特許無効主張＝一円も払わないと主張して争い敗訴したの
一審判決で原告の特許権が認められ侵害に対する賠償も出る事が決まった
この場合に被告が控訴出来る道は2つ
改めて特許無効を主張して控訴(裁判所が受理するかは別)
もしくは特許侵害は認めて賠償額の適正化を主張して争うかだ
前者で受理されれば販売停止は凍結されるが後者では先ず無理(ライセンス交渉は少なくとも2011年に始まっており経過時間が既に長い)
特許無効で提訴し受理されたとして、再び敗訴したら傷は深くなる
勝訴見込みが低い状態で控訴するなら企業として株主からも圧力がかかるだろ

>>553
>>裁判は何でもアリじゃないんだよ

意味が解りませんね。何の事を言っているの？

とりあえず、控訴出来るかはわからない。任天堂とフィリップスが水面下で何をやっているかはわからない。

>>特許無効で提訴し受理されたとして、再び敗訴したら傷は深くなる

この辺の意味が解らない。何がいいたいの？

>>勝訴見込みが低い状態で控訴するなら企業として株主からも圧力がかかるだろ

普通に考えても最低でも数百億単位の会社の資産が減る。このような状況で早々と白旗を掲げる方が株主からの圧力が
強まると思うけどね。

特許権利の在処がハッキリしたにも関わらず、無効と信じてる等と声明し
挙げ句に減額を求めて控訴したならば、確実に交渉相手のフィリップスの態度を硬化させるだろうし
裁判所の心証も悪くして今より悪い状況に陥る可能性すらある

無効の主張→裁判で敗北→減額を主張、この流れで適正価格なんかで落ち着くなら
全ての企業は一旦無効を主張した方が良いことになり、特許制度を揺るがす問題となる
だから三倍までの懲罰が認められている

>>555
＞全ての企業は一旦無効を主張した方が良い
たしかにな
ゴネ得か

＞全ての企業は一旦無効を主張した方が良い
アメ横の値切り交渉じゃあるまいし(´・ω・`)

任天堂が控訴するならフィリップスは刑事もやれば良いよ
再び特許無効で提訴するなら一円も払うつもりが無いって事だからな
次いでに9億本のソフトを侵害対象にして追訴すりゃいい
特許侵害で得た不当な利益は懲罰含めて特許権者が回収するのが当然だ
法治国家で法人でいたいなら法の裁きを受けるのは当然

特許侵害した奴が裁判でゴネればライセンス料が安くなるなら特許システムが崩壊する
法は任天堂の様な特許侵害しても特許無効と開き直る特許泥棒の為に有る訳じゃない
泥棒が増長する様な判決は有り得ない

他人の特許は俺様に都合悪いから無効なw
こんな奴が法人でいられるのはおかしいだろ
フィリップスは力の差を教えてやれば良い
フィリップスと取引の有る小売りや卸に見えない圧力かけても良いだろ
尼含めてな

また単発黒木が湧いてるのかｗ

>>550
お前は任天堂が再び特許無効で控訴して勝訴出来ると夢見てたのかw
そりゃ話が噛み合わないわなw
任天堂が消えるまで夢見てろバカw

ほぼ12時間ちかくスレに毎日張り付いて相手かまわず噛み合わないレス繰り返してるのかｗ

裁判費用とか調べると面白いかもな

めんどくさいから長文は読んでないけど
結局任天堂は超巨額賠償を払うことになりそうなの？手打ちで済みそうなの？
無罪はなさそうなのはなんとなくわかった

>>541
サードが任天堂を通さなければソフトが売れなくなるように
流したデマがアタリショックだというのが大森田氏の見解

まだアタリショックを盲信してるおバカちゃんがネットには
居るけどやっと否定していい空気が出来つつある感じ

>>565
ここでまともな情報を得れるという考えが間違ってる
スレ見れば分かるだろ？ここはキチガイの巣窟だ

>>567
てことにして誤魔化したいんだな

あら今週来そう

台風が来るな

賠償＋販売停止もあるで。
勝手に任天堂が特許使ってたんだから。
というか普通は特許を勝手に使ってる相手に対しては
販売停止要求するのが普通。
寄与率に対する賠償は当然あるしその額がそのまま和解後のライセンス料ではない。
裁判に委ねてるのはあくまでもすでに侵害されてしまった分に対しての賠償額。
安けりゃフィリップスも控訴するかもしれないね。
でもライセンス交渉を裁判所がしてくれるわけじゃないから
任天堂はフィリップスと契約をちゃんとしないといけないんだよ。
wiiUを販売するためにはどうしてもね。

>>530
フィリップスの特許認可：2009年
Wii発売：2006年
フィリップスの特許出願：2002年
Wiiの特許出願：○○年　←　ここはどーすんのさｗ

普通に考えられる頭があれば申請がもっと前なんだなってことぐらい察しがつくんだろ？ｗ

知的財産を踏みにじる任天堂

>>572
普通にすら達してないレベルでも
任天堂が反証として先に申請していたことをアピールしてない時点で
出願はフィリップスのが先なんだろうなってわかるんじゃね？
わからないとしたら異常としか言いようがないと思う

なんか擁護に見せかけて任天堂を極限まで馬鹿にする奴多いよな
どんだけ無能だったらパクリじゃない最大の証拠になる
先に申請してたという事実を黙ったまま敗訴するのかと

裁判所にソニーが金掴ませたとか本気で言い出すのが豚なんだよね

豚涙拭けよ

英国高等法院の判決文
ttp://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html#para29

全体を流し読みしたんだけど
フィリップスVS任天堂の裁判なのに

どうして任天堂の特許に関する部分がないの？　画期的発明なんでしょ

どうしてソニーの文字がいたるところでいっぱいでてくるの？　関係ないよね　

どうしてソニーの特許についてばかり触れてるの？　Wiiと関係あるわけないよね

　

任天堂もwii開発時に特許出そうとして
そこでフィリップスの先行出願があるから出せねーや、となったんだろう

だからフィリップスの特許があることを認識してたはず
無視して売っちゃおうという判断になったんだろう
まあその時点ではまだ出願されただけで、特許になるかは決まってなかっただろうし

正式な出願は2003年だが、優先権は2002年に発生してるな
＞■英高等法院・特許裁判所の判決文　ttp://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html#para29

■英高等法院の判決で再認定された原告の欧州特許（EPは欧州特許、UKは英国特許で有る事を示す）
EP（UK）1573498　「ポインティングデバイスに基づいた、ユーザインタフェースシステム」
> http://www.google.com/patents/EP1573498B1?cl=en

EP（UK）2093650　「上記に関連する特許」
> https://www.google.com/patents/EP2093650B1?cl=en&dq=EP+2093650&hl=ja&sa=X&ei=7eHNU4etMNHh8AXt5IHIBw&ved=0CB0Q6AEwAA

特許無効で争った時点で任天堂は終わってる
敗訴した場合の手が無い事も想定せずに反訴したとしか思えない
今回の件で任天堂は浅はかとしか言えない
仮にも企業なら各可能性に対して備えて手を打ってから挑む
最終的に和解しなければ販売継続出来ないのだから、和解時に有利な(傷が浅い)対応をするべき

ほんとチキンハゲは用心深くなって単発IDでした出てこなくなったなｗ

2000年にはEayToy関連のデモンストレーションで棒型のコントローラを使ったゲームプレイが公開されている
にもかかわらず、長い間Moveをパクり呼ばわりしてきた連中にとっては、任天堂こそが元祖に見えても仕方ない

しかし、Wiiの開発において任天堂自信が果たした役割は驚くほど少ないな
他人のふんどしにも程がある

アイトイ特許を回避したそうだよw
SONYも提訴しちゃえば？
盗人がいい気に成り過ぎだろ
挙げ句には特許無効とかほざくんだからな

任豚堂みたいに何の技術も特許も持たない玩具屋が
ゲームハードを売る時代は終わったんだよね・・・

日本の玩具業界って特許や実用新案、著作権や意匠権まで改変して回避するって思考が蔓延してた(今でも居るがな)
フィリップス相手に同じ手法で裁判した時点でアホや

在庫処分来るかな
1万円以下でも要らないがw

焦点は寄与率→賠償額なんだが、原告側は不服なら販売停止をカードに控訴するのは明らかだからね
被告側は販売停止を回避する事を優先して和解するのか？
信用捨ててでも改めて特許無効で控訴するか？
のどちらかしか手が無い

>>588
>>被告側は販売停止を回避する事を優先して和解するのか？

和解は全世界で売った分のWiiとWiiUが対象なる。５％としても１０００億円、それに罰則金（？）が３０％認められると３０００億円
と冗談じゃすまない金額になる。

>>信用捨ててでも改めて特許無効で控訴するか？

信用を捨てるという意味が解らないけど、控訴が出来れば販売停止命令は執行されないだろう。

>>焦点は寄与率→賠償額なんだが、

裁判者ごとに寄与率の裁定値が違うだろうね。それが和解のたたき台になる。

>>原告側は不服なら販売停止をカードに控訴するのは明らかだからね

販売停止をカードに控訴？意味が解りません。どういう意味なの？
常識的に考えれば、最低額を不服として控訴すれば良い話。この時に地裁の販売停止命令が執行されるかはわからないけどね。

地裁って日本の話じゃないんだけどｗ

結局、特許侵害はどうでもよくて
日本企業の任天堂憎いだけの朝鮮ゴキブリ

特許侵害をどうにかしたいなら

こっちにも現れて良いはずなんだけどねｗ

【恒例】PS4とVITAが特許権侵害で訴えられる
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1405143323/

>>591
それとこっちでは話が違いすぎるだろ
そんな事も理解出来ないならもうこのスレに来なくていいよ

>>592
顔真っ赤にすんなチョンｗ
朝鮮て呼ばれて反応したかｗ

>>592
過疎りまくってる理由にすら思い至らんのが豚の豚たる所以

>>593
来なくていいって言ったのに何でまた来てんの？
日本語読めないの？

なんで、お前らゴキブリって日本が憎いの？

任豚の無謀な擁護がまた始まるｗ

基地外チョンだから
任天堂が憎いだけなのがすぐバレちゃうゴキブリたちであった

SCEの特許侵害は別物！
綺麗な特許侵害！

本当にお前らは日本人じゃないよな

訴えられたニュースと判決が出たニュースの違いすらわからんのが日本を語るな
任天堂は敗訴し、且つ、裁判でソニーの技術をパクったと主張した日本の恥だ

チョン豚堂信者には現段階で「敗訴」している、という事実が見えないからしょうがない

負けるはずがない、絶対的正義なのだから。

>>592
前スレまで貼られていた両社の特許ソースはどこいった？
ソースを元に語ることも出来ない真性豚しか残ってないだろ

>>591
そのスレとこのスレでは明らかにレスの中身のレベルがハッキリと違うのではないの？

このレスは比較的に特許や裁判の話を絡めた話が多い。あちらはもろゲハだよね。

蔑称を使うあんたも向うのスレがお似合いだと思うけどね。

しかし、このスレで任天堂を擁護したいのであればやれば良いと思うよ。大勢が任天堂批判だから流れとしては面白くない。
やはりこの手の話は勢いが拮抗している方が面白い。だから頑張って任天堂を擁護してくれ。

特許侵害と言う罪が判決で明らかになった任天堂
このまま特許侵害製品を販売し続けられると思ってんならフィリップスは刑事もやればいいさ
賠償金を一円も払わないと同義の特許無効で控訴するなら特許侵害で刑事罰を喰らわせてやればいい
特許盗んだ奴がのさばり、挙げ句には一円も払わないとのたまうなら法の裁きを受けて恥を晒せばいい
SONYやワコムの特許も侵害してる可能性すら有るからな

日本の恥→他国企業の特許侵害して裁判で敗訴する任天堂
おまけに日本企業であるソニーやワコムの特許まで侵害してる可能性すらある訳だ
日本の敵だろ

普通は特許侵害裁判で敗訴濃厚なら裁判所が和解を促すんだがな
敗訴したら罪が確定するからね
仮にも法人なんだろ任天堂？
それとも特許侵害しても他社の特許回避してるから特許無効！と喚いて裁判して負けるのが任天堂の当たり前なの？
恥ずかしい通り越して哀れだよ

>>604
控訴出来ない時点で賠償金の支払いは確定だろう。
イギリスの法律でも会社が相手の場合は刑事罰では罰金刑では？

>>SONYやワコムの特許も侵害してる可能性すら有るからな

それは、ないだろう。その場合は任天堂の主張が正しいと言う話になるのでは？

フィリップス社は任天堂をどうにかしたいとは思っていないだろう。思っているのはどうすれば任天堂から天文学的な賠償金が
とれるかを考えているのでは？

平均卸値に対する5%で1億台だと700～800億かな
懲罰係数最大三倍が有る英国や米国への出荷は合計で半数越える位だから1500～2000億円位かな和解の最低ライン
英国高等法院の提示する賠償額が楽しみだね

フリップスは、今やPSWの希望の星。
是非、SCE見たいな悲惨な財務状況に
任天堂を追いやって欲しいよねｗ

どの道任天堂はゲーム業界での立ち位置を失っている。
大人しくスマホにゲーム出して国内でやっていけばよい。

>>608
そうだねその位かな
そもそも任天堂がライセンス料で裁判争わない(争えない)のはフィリップスの提示するライセンス料が妥当なラインだからだろ
フィリップスは当初3件の特許セットで10%前後で提示してると推測すれば、5～7%の賠償金設定になると思う
今和解すれば遅延損害他を加算すれば良いけど、仮に任天堂が控訴するなら条件は変わる
フィリップスは懲罰係数最大の三倍でしか和解しないだろ
そうなると全域で提訴されて世界中で敗訴するまで任天堂は袋叩きにされる
罪を犯したから当然だがあまりにアホな選択だよ特許無効での控訴

フィリップスは任天堂が控訴するならまだ提訴してない地域で販売停止を請求しながら日本で刑事もやるだろ
お膝元の日本で刑事やられたら任天堂も時間かけられなくなる
早期和解しか道は無いだろ

何かやばいことになってるな

敗訴堂
敗北法務部
に名前変えろや
任天堂

808 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/23(水) 11:10:59.08
PS4終了のお知らせｗｗｗミリオン0本確定したぬｗｗｗ

どうなるFF15！？ルミナスエンジン開発のトップ、橋本善久氏がスクエニ退社
http://www.i-mezzo.net/log/2014/07/22223521.html

ソースURL：https://twitter.com/aibo_ac7/status/491540068742361088

（本文は容量により省略）

810 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2014/07/23(水) 15:04:43.07
FFなんか既に用済みだ。
どうなろうとうちらが知ったこっちゃねーわ

このネタが株主総会で質問されないってのは異常だわな
まぁ批判も多い内部留保で払える範囲なのが予想出来てるから敢えて質問しないのかな
まぁ1000億円以下なら大事には成らないが、上回るなら色々大変そう

ミーバース警察も兼任してる任天堂直轄ネットの旗色部隊が頑張ってるな
それより控訴と勝訴できる算段ついたのかな？
この特許侵害企業の家畜共

>>616
WiiUは売れていない。３DSもパッとしない。売り上げは下がりっぱなし、そして赤字。おまけに巨額の賠償金の請求。
これで大事にならないという方がおかしい。大体巨額の賠償金を払ってもWiiUの未来は暗い。携帯電話みたいに明るい
未来のために一時的な我慢をしてくださいと言うのなら株主も納得するんだろうけどね。

続報来ないってライセンス契約したのか？

もうちょい待ちな

>>607
フィリップスは任天堂から特許権者として正当なライセンス料と侵害に対する賠償金の回収が最優先だろ
そうなると任天堂が改めて特許無効(＝一円も払わない)として控訴するなら、フィリップスは持てるカード全てで任天堂に対抗するだろ
まだ提訴してない各国で提訴
任天堂本社と経営陣が居る日本では刑事も有り得る
国内法に基づけば特許の侵害罪(刑法)は民事の審議と同時に行える
告訴は取り下げ迄の期限が短いから時間稼ぎを目論む相手には有効な手法だと思うよ
和解して金払うつもりが無い＝特許無効での控訴を任天堂が行うならフィリップスは法令に則った手を打つだけだ
刑事で有罪判決食らってマトモな事業運営が出来ると思ってるならアホ
刑事は罰金が目的ではない
逃げ回る相手を逃がさない手立て

あー刑事もありうるんだ
思ってたよりやばい事になってるのかも

企業の力は金だけじゃ無いよな
過去の実績や広告等で作られた信頼が無ければ事業運営など成り立たない
特許無効に拘って裁判が長引くなら信頼は著しく下がる
自らも知財で利益を得る法人なのに、他者の知財を侵害しても非を認めない姿勢は取引先やユーザー消費者に受け入れられるのか？
失う信頼を取り戻すには幾らかかる？
今まで毎年1000億円以上費やした広告費(今年度から減るが)を無駄にするのは愚か過ぎる
万が一にも刑事で有罪になる様な日が来たら前代未聞の不祥事
金じゃ買えない物が世の中には有るんだよ

>>623
おまえ、刑事好きだな－。意味わかっての？

>>621
特許に関する刑事罰は個人が対象の場合は懲役刑もある。しかし、法人などの場合は罰金刑。

イギリスの裁判でどのような結果になろうが、その時点で和解に向けて動き出す事などはあり得ないだろう。フィリップスが求める
モノは１０００億円単位の賠償金では？

>>刑事で有罪判決食らってマトモな事業運営が出来ると思ってるならアホ

これの意味が解らないのだがね、どのように事業運営が出来なくなるの？

まさにクライミライしかないのか・・・

上場企業が刑事罰食らった前例って有ったか？
万が一有罪になったら洒落に成らない信用毀損だな
欧州最大の電気メーカーの欧州特許を侵害したと判決が出た今や、逆転勝訴は絶望的なのに控訴するなら自殺行為そのものだろ
相手が2011年にはライセンス交渉を提示したのにね
実際はそれ以前に日本の特許庁で2008年にはフィリップスが特許確認を公式に行っているが、任天堂は無効として受け入れなかったからね

ソニーが韓国の大学にクリエイター育成と産業拡大のためのクラス設立
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1406100709/

ゴキブリはマジでチョンだったｗ
そりゃーSCEの特許侵害は綺麗な特許侵害にするわけさなｗ

チョンゴキ晒しage

>>625
上場企業が刑事で有罪食らったら株式は取引停止になるんじゃね？
そんな企業とマトモな取引する金融機関や法人が居るのか？
当然報道されるから消費者の信頼はマイナスに成るだろ
金で買うとしたら早期和解しか無いだろ
原告は特許権を最大活用して金を回収するのは当然だろ

このスレにちょくちょく湧いてる本物の任天堂信者はヤバいな

任豚最強に発狂してるな

あったまってるね～

>>627
>>上場企業が刑事罰食らった前例って有ったか？

前例はあるけど。それは粉飾やインサイダー取引などが多いよね。それに刑事罰になりそうな話ならゼネコン、銀行などは
政治家絡みでいくらでもありそうだがね。

>>万が一有罪になったら洒落に成らない信用毀損だな

で具体的にどのような不都合なケースがありますか？

>>629
>>上場企業が刑事で有罪食らったら株式は取引停止になるんじゃね？

http://www.tse.or.jp/rules/listing/stdelisting.html

>>そんな企業とマトモな取引する金融機関や法人が居るのか？

ケースにもよるのでは？

>>当然報道されるから消費者の信頼はマイナスに成るだろ

特許に関しては刑事も民事も大差ないのでは？

例えば、イギリスで任天堂が特許侵害で敗訴になった。で任天堂製品はどうなった？そして、これが現実。
それが刑事だろうが、民事だろうが変わるまい。

朝鮮ゴキブリ晒しage

アプスレをせっかく放置して豚の楽園にしてあげてたのに燃料してきたのは誰だｗ
tAuLlhmQ0発狂してるじゃねえか

間違えた燃料投下ねｗ

今月中になんか賠償額についての話出るとかいってなかった？

今月中ってのはちょっと話盛ったのかね

任豚生きてるかー

特許を隠した状態で製品を広めて特許料爆撃しかけたSDRAM特許事件があるが
こいつのおかげでドリキャスも米国輸入差し止め申請まで出される事体になった

んでこの事件のせいでセガが株式取引停止になったかというとそんな事はなく普通に営業していた
ま、赤字でハードは撤退したけどな

賠償額出ないとしたら、水面下で和解が進んでるのかも

>>640
>>特許を隠した状態で製品を広めて特許料爆撃しかけたSDRAM特許事件があるが

俗にサブマリン特許と言われるものだろ。

任天堂がバカじゃなければ、確定する前に和解するだろう
確定したらイメージ悪すぎだし
いつ販売停止になるか分からんものにサードがソフト出すのはためらわれるだろう

でもトコトン抗戦しても面白いが

今回は欧州最大の電気企業フィリップスの特許を知ってて侵害し、挙げ句の果てにはお前の特許はSONYの特許回避したから無効だからwとほざいて敗訴した
徹底的に回収されれば良いよ

今週末か来週頭かな

妊娠死亡確認

今月も後一週間だな
高ければ高いほど盛り上がる％祭りまであと最大で1週間か

今月中に出るの？

ほとんどのメディアが今月中に裁判所が賠償額他を提示するって報道してる
裁判は原則公開だから何れ報道されるよ
水面下で和解すれば10月の半期決算発表か、来年春の今年度決算発表まで額は判らないかも知れない
何れにしても控訴には期限が有るから、控訴報道が無きゃ和解しか有り得ない

安かったら任天堂大勝利というわけではない。
どうせこの件無くても赤字だろうしwiiU売れ残れば
逆ザヤ以前の丸損。

欧州で商標登録申請したQOLを株式と一緒に差し出す替わりに賠償額やライセンス料を減額を交渉してるかもね
そんなアホな条件フィリップスが受け入れる訳無いがw
有り余る内部留保はこういった有事対策でも有るんだから金以外では受けないだろ

出しても無い商品とかw、米国はイノベーションアクトという
パテントトロール防止法案成立したよな。

妊娠大人しいな

どした　どした

クライアントからゲハのこのスレに触るなってお達しが出たんだよ
任豚のほとんどが仕事でやってるのが良く判る事例

今頃は豚の飼い主が真っ青になってるかな
任天堂が公開しなくてもフィリップスは公開するだろポジティブな情報だからね

PS2の振動コントローラー特許侵害では、賠償金100億払ったんだっけ？
今回の任天堂も相場として100億位がなのかな？

豚涙拭けよ

そんなワケないｗｗｗｗ
コントローラーの振動程度とは次元が違うｗｗ
Ｗｉｉの場合は本体の存在意義に特許が引っ掛かってるｗ

絶望的

過去のレス読み返す知能がないから
顔真っ赤と顔真っ青しか言えないのかねぇ

>>656
100億で許してクレクレってかw
お祈りするのは自由だからどんどんお祈りしとけ

下手したらゲハ落ちるぞ久々にw

ロイター、ブルームバーグ、タイムス、日経がアップを始めたかな

>>656
3DSの3Ｄ視野角スライダが1.5％だったから
今回2件なので3％程度
悪質性ありで懲罰的賠償も視野に最大3倍の賠償もとめてるので
5％～10％ぐらいが妥当とこの前ここで見た

英国だけだから賠償金少ないだろうけど
他国で判例として採用されたら1000億～2000億規模

運営は鯖増強しとけよw

きっちり金とってしかも販売停止でお願いします。

PS2はアメリカだけで100億だろ
イギリスだけで100億いくならそれはそれで面白いと思うけどなあ

>>656
「米連邦地裁は０５年３月、ＳＣＥに約９０７０万米ドル（約１０６億円）の損害賠償の支払いなどを命じる判決を出した。
ＳＣＥは支払総額を明らかにしていないが、少なくとも１００億円を超える見込みだ。
ＳＣＥはこれを不服として控訴審で争ってきたが、イマージョン社に賠償金やライセンス料などを払い、技術協力していくことにしたという。」

これの詳しい裁判内容は知らないが、アメリカ国内のじゃなくて、全世界の話なのかがハッキリしないし、寄与率の話も出ていないので
賠償金１００億円ぐらいと今後はライセンス料を払う事と技術協力で双方が手をうった。

でこれが任天堂のケースとかぶるかと言えば、それはなかろう。どちらかと言えば３DSみたいなケースでは？１台あたりの寄与率で、
賠償金を出して、今後のライセンス料の支払いは当然だが期待はしていない。技術供与？何ですかそれは？みたいな感じでは？

>>今回の任天堂も相場として100億位がなのかな？

まず相場の基準が何なのかがわからない。フィリップス社が今後の任天堂に期待しているとは思えない。

任天堂によるフィリップスの欧州特許侵害の判決おりたからな
欧州と特許協定結んでる国の裁判や今後の提訴が焦点かな？
アホな信者は控訴してまだ争う筈！ってお祈りしてるがw
楽しみだね

ゴキはばか
ここで逆襲提訴してソニーの本丸を攻め落とすから
あまり流説の流舞してるとお前たちが終わる

豚元気ねーな

どうした？

風説？
任天堂が英国でフィリップスから特許侵害で訴えられて敗訴したのは現実
賠償他の提示は今月とロイター始め主要メディアが既に報じてる
フィリップスの特許無効を主張してる誰かさんやその信者の方が風説による信用毀損(威力業務妨害)なんじゃない？
特許無効で反訴して敗訴したんだよ任天堂

流説の流舞…もはやタイプミスでもないな

ぶーちゃんミーバースドラッグでハッピー状態

和解するなら賠償金とライセンス料で最安でも1500億円コース
最大で3000億円狙えるから手打ちラインは2000億円

任天堂はこの期に及んで「特許無効で控訴を模索」とか泣き言吐いてるがw
やれるならやってみろとw
仮に控訴しても受理されず棄却されるのがオチ

別に控訴出来ないからと言って和解しないといけない理由もない。フィリップス社自体が裁定の額を不服として控訴する場合もある。

和解する気が無いなら日本で特許侵害による損害賠償請求(民事)提訴する時に刑事告訴もやればいい
民事は和解交渉の進捗で取り下げ可能だが、刑事は一旦検察に渡れば取り下げられない
和解交渉でチンタラ時間稼ぎするなら告訴は時間短縮に有効な手段
時間稼いで残在庫売り逃げするつもりなら、逃げられないように手を打つべきだ

所詮フィリップス社の目的は最終的にいくら金を引き出せるかであり、販売停止などはその手段に過ぎない。
任天堂も出来れば、金など払いたくない。払う場合でも少しでも安く抑えたい。

でそして、その終着点が和解。双方とも多少の歳月で何百億円から何千億円も金額に差が出るなら
容易に和解など出来るはずもないと思うけどね。

>>676
たしかにフィリップスが妥協出来ない寄与率設定なら控訴も有り得るがw
それなら販売停止をカードに任天堂と交渉して納得いく額で和解した方が良い
任天堂があくまで特許無効(1円も払わない)で争うなら全域で提訴やソフトの特許侵害を追訴しながら日本で刑事もやる
全力で回収しにいけば良い
売り逃げを画策してる相手に有効な手段は手を抜かない事

任天堂には販売停止を受け入れる手もあるんやでｗ
フィリップスの傀儡ではない！！！

>>679
まず任天堂がWiiUで何千億円の利益が出せると思うやつがいるか？
販売停止命令はこの辺の展望をどのように考えるかで極端に差が出る。

任天堂は商売上の信用問題もあるから販売停止など避けたい。この辺は誰も異論はないよね。
しかし、販売停止の地域とWiiUの展望と賠償金の金額を考慮に入れると、意見が分かれるだろう。

私は、最悪控訴が出来ない場合は、任天堂がイギリスを見捨てる方に１票入れる。

普通に考えれば和解一択で販売停止避けるが裁判所の賠償金待ちなのかな？個人的には控訴してアメリカ含む全面戦争して欲しいところだが

>>682
フィリップスが裁判所の提示した金額で満足する保証はない。要は金をいくら分捕れるかの話だよね。それにWiiUが売れてメリットは
あるが、困る事などない。最終的に任天堂から搾り取れる金額が多ければ多いほど良い。

自社の製品がどうのと言う話はないので、あの手この手で、賠償金を吊り上げられるなら何でもするだろう。対する任天堂も
WiiUに未来など求めていないので、白々しい建前を平気で前面に出して賠償金を減らそうとする。

当然今後の展開は泥沼化。

フィリップスは今後の任天堂に期待してない処か事業規模が縮小すると判断してる
なんせ売上の過半数を担っていた据え置き事業は全く期待出来ず、頼みの携帯事業もスマホと競合して縮小
ならば最大値3000億円を狙わずに2000億円以下での和解か賠償金の早期回収を狙う
時間かけてる内に回収出来なくなるなら取れる範囲で取りに来るだろ

つーか、まさか、まだ控訴してないのかよｗ

最強法務部（笑）ｗｗｗ

しかしこれで任天堂が特許獲得して合法特許メーカーになるのは確定だな
今まで嫌がらせしてきた世界各社にぎゃくにサブマリン攻勢をかけられる

いつまでも喧々諤々やってんなぁ～。
弁護士？弁理士？
みなさん、さぞ高収入なんでしょうね～。いやぁ、優秀な人がゲハには多いなぁ＾＾

せやな

アギ－レジャパン誕生
アギ－レ＝法律事務所
法律事務所＝任天堂法務部
任天堂法務部＝最強

風が吹いてきたな

格下で勝ち稼いで最強名乗るのは真似しないで欲しい…

フィリップスは一気に絞りきって任天堂を潰すだろう
もうポークアウトしてるし生かしておく”価値がない”

今月も残り僅かだが

>>692
民事で判決に基づく賠償額が公開されない(報道されない)場合、どちらかが控訴したか和解調停が申し立てられたかだ
控訴なら受理するかの審議を経た後に棄却なら結審して賠償額が公開
和解なら和解条件次第で公開か非公開かが決まる

任天堂は時間稼いでる間に売り逃げる気だろうな
在庫売り切れば販売停止も怖くないから
販売停止命令が有ろうが無かろうが来年には撤退するんだから関係無いわな

おまえら低収入なのに特許裁判に詳しいな～

雇われサラリーマン風情同士が安居酒屋で日本の政治経済に関して喧々囂々、時には殴り合い
業界関係者でもないユーザー同士がネットで御贔屓メーカーに関して(以下

余程この話題が困るみたいw
誰が困るのかな？w

ソニーの裁判にすらなってない噂止まりの特許スレで騒いでるぶーちゃんに突き刺さるブーメランを投げてる豚がおるな
内ゲバかな？
それにしても任天堂敗訴という現実は都合悪かったらしい

>>698
よくあるライセンス収入を巡り有利な条件引き出そうとする企業同士の駆け引きレベルの話にとびつくぶ～ちゃん

ソニーは確実に敗訴!多額の賠償金で倒産ざまあ！の印象操作を拡げている最中に実は1年早い特許ソニーは持ってますよ
のソース貼られ、あわてふためいて必死にそんな特許意味ない！と否定している流れは実に滑稽だったｗ

どのぶーメランが炸裂するか楽しみだ
ﾃﾀｲﾃﾀｲ？ｻｲﾑﾁｮｰｶｰ？ﾄｳｻﾝﾄｳｻﾝ？

とにかくまともな企業が特許侵害で訴えられること自体異常
最初から謝ればいいものをデタラメやって嘘までついて悪あがきするとか愚の骨頂

任天堂はフィリップスから2008年に日本の特許庁を介して特許確認されたが無効を主張
2011年のライセンス交渉も不調
2012年に英国で提訴され今年敗訴
挙げ句には無効での控訴をほのめかし未だに侵害を認めない
最悪だな

特許無効の控訴なんて余程の新証拠無きゃ英国じゃ受理されない
英国の特許裁判は当該事案の専門知識の有る裁判官が最低4人以上配して実質2審
だから1審で全証拠と主張する
控訴院は1審と同じ証拠で違う裁判官で再審議する
任天堂が特許無効で控訴を「模索」って泣いてるのは受理されない可能性が高いから
控訴が受理され見込みなら賠償額を見ずに控訴するだろ
特許無効はすなわち一円も払わないって事だからな

>>702
>>控訴が受理され見込みなら賠償額を見ずに控訴するだろ
>>特許無効はすなわち一円も払わないって事だからな

これって、おかしい話だろう。

まず、裁判所がフィリップス社の請求通りに判決を下すか解らない。つまりは、現時点でも自分の提示した金額以外では
フィリップス社は和解する気はない。仮に裁判所がフィリップス社の言い分通りの採決を下して、任天堂が和解するなら
裁判をする意味がない。

フィリップス社の求めるモノはイギリス国内の事ではなくて、全世界で売ったWii,WiiUに対する賠償金。裁判所がフィリップス社の
いう事を全面的に受け入れない限り、こちらも控訴を辞さない。そのような相手に一審で負けを認めるようなら、最初から裁判など
しないで相手の言い分を認めて和解している。

だから任天堂が多少の金を払って和解が成立するなら、裁判などは起きない。素人的に見て分が悪い戦いにのぞむのは
任天堂的には受け入れられない要求額をフィリップス社がしているという話では？

任天堂が控訴しない(出来ない)前提なら和解しか無いからね
和解しないで英国だけ販売停止と賠償金払い、独仏米の判決待つとか有り得ないからね
フィリップスは任天堂が特許無効で控訴しないなら欧州特許協定結んでる各国(裁判中の独仏米除く)に販売停止措置の請求を行う
仕組みは各国によって異なるが、欧州特許権が英国判決で確定してるから任天堂が反訴出来なきゃ随時判決が出て販売停止になる
反訴するなら正に全世界でフィリップスと戦争だ

>>704
>>欧州特許協定結んでる各国(裁判中の独仏米除く)に販売停止措置の請求を行う

この場合に、販売停止命令無効の訴訟を起こせばどうなるの？訴訟者の権利を優先する場合は、販売停止命令は
回避できるのでは？

調子こきてんじゃねーぞゴキ
任天堂日オム部は今サードの先制特許の支援を受けて勝訴に向けて動いてるから

>>703
特許無効で反訴したのは任天堂
2008年の日本特許庁仲介での確認申請も無効と反証したのは任天堂

特許無効とは即ち「特許料など一円も払わない」って主張
特許無効で控訴するって事は「一審は無効。特許無効を改めて主張し一円も払わない」って主張する事と同じ
任天堂が特許無効で控訴するなら一円も払う気が無いからライセンス交渉や和解は有り得ない事に成る
逆に言えば和解交渉するなら特許無効での控訴は不可能
賠償金の減額請求が目的の控訴なら受理される可能性は有るが、その場合も裁判所は先ずは当事者間の和解交渉を優先する様に促す筈。
その後にライセンス料が法外に高いから交渉が進展しないので、賠償額を下げる請求をしたいとするなら控訴が可能に成るだろ

まるで当事者であるかのような

>>707
>>賠償額を下げる請求をしたいとするなら控訴が可能に成るだろ

これは、あくまでイギリス国内の話だよね。でフィリップス社の要求がそのまま通る可能性は低い。当然世界規模の話だから
要求を通らないなら受け入れる必要もない。

イギリスの裁判所がいくらの賠償金を提示しようが和解などあり得ない。最終的には、裁判じゃなくて、双方の合意での和解でしか
決着をつけようがない。

任天堂は任天堂の信用という天秤にWiiUであげられる今後の利益と交渉で減らせる額をのせる事になるだろう。
前者は余りにも軽く、後者は余りにも重すぎる。
しかし、天秤の釣り合わせて和解しないといけない。

>>705
反訴して回避出来るかは各国の裁判所の判断(受理含む)だな。
どの国でも直ぐに出来る対応策は、金払ってお願いする「販売停止措置の差し止め」請求
これなら期限内は販売継続可能
しかし差し止め請求も無条件には通らない

>>706
落ち着けよぶーちゃん

指が震えてるぞ

どんな結果になろうとフィリップスと和解しなければ今後の分については
販売停止、ゲハ的にはここがでかいでしょ。
ゲームハード一つが消えるわけだ。

>>709
違うな
フィリップスは欧州特許権者として全世界で販売停止と賠償金を求めて提訴し、英国に連なる勝訴を待って各国毎に販売停止と賠償金を得れば良い。
先の無いWiiUからのライセンス収入等より、既に出荷された1.01億台のWiiと0.06億台のWiiUの賠償金を得る方が遥かに優先度が高い。
そうなると任天堂は全世界で反訴して争う事になる。
フィリップスは近年事業選別を終え、高い利益率と任天堂の5倍近い年商や純資産を持つ
逆に任天堂はWiiU失敗で据え置き事業を失いかねない上に、携帯事業もスマホとの競合により縮小している状況で利益改善の見込みも無い
フィリップスは任天堂が降伏して和解するまで特許権者として裁判をやるだけだ

いいや営業停止するのはソニップスだよ
訴訟起こすのが遅い時点で無効なんだよバカゴキ

ソニーより早く任天堂が据え置きから消えるとかｗ

>>714
時効？
特許侵害は販売中の製品なら時効は無いから。
Wiiは一部販売終了したのが昨年からだから特許権者は後数年は提訴可能ですが何か？w
無知豚は家畜らしく啼いてれば良いよ

まだ続報ないの？

>>713
確かに一括請求出来ない煩わしさは有るが、特許を侵害した側があくまで特許無効(一円も払わない)で争うなら和解は不可能だからね
法の裁きを待って随時賠償金を回収するしか無い
特許を認めて和解交渉するならまだしも、未だに一円も払うつもり無いから特許無効の控訴を模索()してる相手に容赦は必要無い
泣きながら和解交渉していただきたいって来るまでは全力で追い詰めるだろ
日本で刑事やるのもアリだと思うよ
信用はそんなに軽く無いからね

逆襲提訴流説の流舞調子こきてんじゃね任天堂日オム部　サードの先制特許の支援
営業停止するのはソニップス訴訟起こすのが遅い時点で無効

豚語録収集が捗るな

フィリップス相手に格下相手の特許無効で反訴した任天堂がバカ
特許の寄与率で争えばとっくに和解出来てる
任天堂が本気で特許無効で勝てると判断したならこのスレに来るご都合主義の真性バカと同レベル
敗訴した場合にどうやって和解するかも考えないとな

正義に負けることを考える必要があるだろうか？

>>712
消えろ消えろ
業界の色にあってないハードなど害悪でしかない

>>721
二元論か
法により権利を認められたフィリップスが、法によって裁かれ敗訴した任天堂
正義か悪かのモノサシが法で有るならば二元論も意味が有るね

今や法を犯した悪は任天堂だからね
法により権利を認められたフィリップスの特許を侵害した悪は任天堂
賠償金を払い販売停止の命令を受けるか、WiiUの在庫を減らす為に時間稼ぎの控訴するかで任天堂の企業姿勢が明らかになる
信用が賠償金より軽いと考えれば控訴する
信用が如何に重いかを知るなら和解する
今後を良く見させて貰おうか

増長した雑魚が絶対に勝てない相手に挑むショーが見たいから任天堂には是非控訴して貰いたいね
まさか棄却されるようなアホな控訴はしないでくれよつまらないからw
まぁフィリップス相手な特許無効で反訴するようなバカに期待しても無駄かな

フィリップスはバカ相手の楽な裁判だったな
勝訴おめでとう

フィリップスの代理人は美味しいね
こんなに楽に莫大な成功報酬手に入るんだもんな
フィリップスの提示条件で和解できれば更にでかい金が入るしね

>>727
>>フィリップスの代理人は美味しいね

これって、第三者と言う意味ですか？出来れば詳しく教えてくれますかね。

>>728
いやあなた、、、裁判ネタで「代理人」「成功報酬」って普通は弁護士だろ。
あなた知識がまるで足りない様だけどよくも何回もレスできるね？
レスする前に自分で調べて理解するまで学習する必要が有るよ。
知らない事が有るのに訳知り顔で大分恥ずかしいレスしてるみたいだけど、、、

早く情報出るといいが

ゲーム用途にフィリップスは進出していない
控訴はこれだけで勝てる、もしフィリップスがゲーム機出してたら問題だったろうけど素人集団にそんな重大な事業できるわけもないしな
ただソニーやMSは気をつけた方がいいかもな、こいつら多用途に手を出してる邪悪だし

>>729
>>いやあなた、、、裁判ネタで「代理人」「成功報酬」って普通は弁護士だろ。

フィリップス社の会社に法律的な事に対応する部署はない。あるいはあるけど、今回は第三者の弁護士に依頼したの？
と言う話だよ。

>>レスする前に自分で調べて理解するまで学習する必要が有るよ。
>>知らない事が有るのに訳知り顔で大分恥ずかしいレスしてるみたいだけど、、、

いやだな！常識的に考えましょうよ。
「裁判ネタで「代理人」「成功報酬」って普通は弁護士だろ。」
この様な事は誰でも解る話だよね。で「フィリップスの代理人は美味しいね」と書いているからあえて第三者とフィリップス社とは無関係な
弁護士が裁判を請け負っているのですかと聞いているのだよ。フィリップス社の社内の弁護士なら巨額な報酬はなかろう。この辺は
考えんでも解るよね。だからフィリップス社に関係ない第三者の弁護士を使っているのと聞いているんだよ。

この様な場合には、当然その事に疑問をもって当然だよね。理解力のない馬鹿以外は？

お前ら破裂寸前の真っ赤な風船突いてやるなよ　いいか　絶対にだ

任豚「ぶひいいいい話題逸らしにちょうどいい餌が見つかったぶひいいいいいこいつを煽って敗訴の現実から目をそらすぶひいいいいいいいい」

>>732
自分で調べれば？名前も判決文に出てるんだし。判決文の冒頭も読めないくせにレスする時点でおかしいだろ。
自分で調べる力もないから延々と見当違いのレスを続けてるんだろうけど、最早あなたは笑いモノだよ。
最低限以下の内容を理化してから書き込みなさい。余りにも知識が足りていない。

判決文URL　http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html
の冒頭に代理人の名前がちゃんと書いて有るだろ。
Henry Carr QC & Tom Hinchliffe (instructed by Bristows) for the Claimant
Adrian Speck QC & Brian Nicholson (instructed by Rouse Legal) for the Defendant

Henry Carr QC & Tom Hinchliffe
http://www.justice.gov.uk/downloads/courts/court-hearing-lists/section1.pdf

Adrian Speck QC & Brian Nicholson
http://www.justice.gov.uk/downloads/courts/court-hearing-lists/section1.pdf

Chambersandpartners（主に英国の弁護士ガイド）
http://www.chambersandpartners.com/11841/34/editorial/14/2

●ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2014/security_q1403.pdf
P.13
(3)?法的規制・訴訟に関するリスク

知的財産保護の限界
当社グループは、他社製品と差別化出来る様々な知的財産を蓄積してきましたが、地域によっては、既にコピー品が流通したり(インターネット上の)不法なソフトが当社グループの知的財産権の一部を侵害しています。
今後においても知的財産権の保護が十分に出来ない可能性があります。

訴訟等
当社グループは、国内及び海外における事業活動等に関し、訴訟、紛争またはその他の法的手続等の対象となることがあります。
その場合、業績に悪影響を受ける可能性があります。

ついでにP.40の昨年度期末の現金資産は3413億円（前年から1281億円減少）。
特許認めて和解金一括請求されたら、、、、こりゃ和解なんか無理で、原告から各国への提訴ラッシュ来るかもな。

>>735
>>自分で調べれば？名前も判決文に出てるんだし。判決文の冒頭も読めないくせにレスする時点でおかしいだろ

そうなの？単なる雑談に英語で書かれた判決文まで読まないだろう。あんたはそれが普通だと思っているの？
私は、そのような主張をする奴がおかしいと思うけどね。

任天堂が特許侵害で訴えられて、敗訴しました。あんたはどう思うかと言うスレだろう。>>1 にちゃんと判決文の英文を
読んで理解していない人以外は参加しないでくださいと言うならあんたのいう事も解るよ。

それに先ほどの私のレスがどこかおかしいかな？普通大企業が自社の弁護士を使わないで第三者の弁護士を使うと
考える方がおかしいよね。それを理解しない奴もいるようだけどね。

>>自分で調べる力もないから延々と見当違いのレスを続けてるんだろうけど、最早あなたは笑いモノだよ。

理解力がなくて頓珍漢な事を言う方がおかしいと思うけどね。雑談レベルの話なら詳しい事実などは必要ないでしょう。
理解力がなくて、話の本筋が理解できないと困るけどね。知識があってそれを理解できないと困るでしょう

自縄自縛で苦しんでるな任天堂も彼も

>>737
お前典型的なググレカスだなw
お前は自分で書いたレス読み返してからレスしろ

お前は自分で判決文の頭に書いて有る代理人の名前を調べる事もせずに赤の他人に教えてとレス
名前コピペしてググレば幾らでも情報が有り、双方の弁護士が他社の弁護をしている実績も検索上位の英国公式公開情報として出ている

裁判の委任料や成功報酬は弁護士にとって大きな収入源だから、弁護士も利益最大化の為にあらゆる手をこうじるだろう事も予想出来る
お前はこのスレで賠償額の大小を書いているが、それらを法廷で有効な証拠と共に主張して結果に繋ぐのは正に弁護士
関係無い？w確かにお前の脳内妄想には関係無い現実だわな

>>737
ﾜﾛﾀ

早く結果出ないと落ち着かんな

>>737
自分で判決文すら読んで無い奴が自分が任天堂の代理人かと錯誤した様な偉そうなアホ丸出しのレス増産
挙げ句の果てには自分で調べる事も出来ないバカの分際で、情報をレスしてくれた奴に逆切れして訳の判らない言い訳
お前は自分で自分の知能の無さとやる気の無さを自覚し、先ずは自分で調べて理解出来るまでマトメてからレスしろ
それと仮に小学生以上の年齢なら教えて貰ったら先ずは謝意を表してから意見しろ
バカで無知で無気力で礼儀すら無い人間は何処でも通用しない
お前が恥知らずなアホ晒すとお前の親や兄弟が恥をかくんだよ

>>737
お前ゴキのナリスマシだよな？w
それとも真性のバカなのかな？w
いやー久々に本物のバカ見たよw

>>739
>>裁判の委任料や成功報酬は弁護士にとって大きな収入源だから、弁護士も利益最大化の為にあらゆる手をこうじるだろう事も予想出来る

何を言っているのかが意味不明だよ。フィリップス社みたいな大企業なら法律絡みのトラブルも多い。専属のそのような部門が
あると考えるのが常識的な判断では？それがおかしいの？
大体あんたのいうのは弁護士が収益をあげるために努力するだろう。フィリップス社が社外の弁護士に依頼する理由になる訳が
ないだろう。自分で言っている事が理解できていますか？雑談をやるにも最低限の理解力がないと会話がかみ合わないよね。

>>お前はこのスレで賠償額の大小を書いているが、それらを法廷で有効な証拠と共に主張して結果に繋ぐのは正に弁護士

常識的な理解力を持ちましょうね。最終的に賠償額を決める目安になるのは「寄与率」。裁判が全部の場所で敗訴した場合に
言い渡される。１台あたりの寄与率を参考に最終的な和解金の額が決められる。

で寄与率はWiiやWiiUが売れた事に対してフィリップス社の特許の効果があったかの目安。

>>737
本物のバカは久しぶり
自分で調べないで他人に聞く
↓
お節介な奴がわざわざ判決文の頭に書いてある名前を再度教え、おまけにその名前の検索結果も提示
↓
逆切れw

漫画にもお前みたいなバカはそう居ない
ある意味貴重だわ

妊娠冷えとるかー

>>745
どの辺が逆切れ何でしょうか？
私は、理解力のない人に解るように書いているつもりなんだけどね。

>フィリップス社の会社に法律的な事に対応する部署はない。あるいはあるけど、今回は第三者の弁護士に依頼したの？
と言う話だよ。

>フィリップス社みたいな大企業なら法律絡みのトラブルも多い。専属のそのような部門が
あると考えるのが常識的な判断では？それがおかしいの？

同じ人の文章とは思えんな

法務部なんて、だいたいは
単に文系の社員が配属されるだけだぞ
知的財産部なんか理系が行ったりするしなｗ

普通は弁護士は弁護士事務所で活動するもんで、
どんな大企業でも裁判の時は外部の事務所に頼むもの（懇意にしてるとかはあるけど）
その事務所との窓口になるのが企業の法務部門って奴の仕事

弁護士社員（インハウスローヤー）も最近増えてきてはいるけど
それに大事な裁判やらせるのが常識って世界じゃないよまだ

>>フィリップスの代理人は美味しいね
これって、第三者と言う意味ですか？出来れば詳しく教えてくれますかね。
↓
いやあなた、、、裁判ネタで「代理人」「成功報酬」って普通は弁護士だろ。
↓
いやだな！常識的に考えましょうよ。
「裁判ネタで「代理人」「成功報酬」って普通は弁護士だろ。」
この様な事は誰でも解る話だよね。で「フィリップスの代理人は美味しいね」と書いているからあえて第三者とフィリップス社とは無関係な
弁護士が裁判を請け負っているのですかと聞いているのだよ。フィリップス社の社内の弁護士なら巨額な報酬はなかろう。この辺は
考えんでも解るよね。だからフィリップス社に関係ない第三者の弁護士を使っているのと聞いているんだよ。

ワロタｗ　企業内弁護士とか顧問弁護士とか書けよ　てか本当に代理人＝弁護士って本当に知ってた？

任天堂は個人相手の訴訟にはほぼ無敵だけど、企業相手にはいつも負けてないか？

MSがミヤホン引き抜こうとしたのを一蹴したの忘れたかよ
これが世界最大級の企業に勝った証拠だよ

文系は一応六法くらいは一通り読んでるしな
あといざ裁判になると専門家も雇うだろうし

>>752
小物に勝ったことしかないな
小物に勝った時は必死にアピールするから
無知は強いイメージ持ってるけど

常識的に考えて見て、何ヵ国で裁判をやる為に必要な特許のスペシャリストの弁護士が常時フィリップス社に何十人もいるかと考えれば、
いると思う方が無理がある。普通に考えても裁判をやる国で特許に詳しい弁護士と自社の弁護士（？）や社員を含めたチームを組むと
いう方が理に適っている。どの道その支払いをやるのは任天堂だからね。

また、世界中にフィリップス社の支社がありその国での法的なトラブルに対応する部署があっても特許的な専門的な弁護士がいると無駄。
やはりフィリップス社に関係ない第三者の弁護士を雇った方が賢いよね。

普通に考えればフィリップス社が如何に巨大でも対応できる話ではない。

思い込みで煽ったらひどい目にあったでござるの巻

で、なんか進展あったの？

要求100%以上飲まされるマンと
賠償金一兆円マンはまだ元気でやってる？
典型的ゲハ民って感じで大好きだったんだけど

しかし「こういう戦略で控訴すればやや不利か引き分けの条件にまで持って行ける！任天堂はいますぐやるべき！」
とアイディアを披露するぶーちゃんいないなあ
敗訴した現実にｸﾞｷﾞｷﾞしてるだけｗ

時系列みてもWiiウンコ出すときには
フィリップスに訴えられることは予測できたのに
Wii互換のせるアホ企業w
おまけに互換するために化石CPUつかって7年前の機種にぼろ負け、ブタコンではWiiが操作できない爆笑仕様ｗww
こんなゴミハードはまあないなw
開発に関わった全員無能w
互換なかったら販売停止のカードをフィリップスにあげることなかったのにw
互換なくして爆売れする道選んだのと対照的だぜw

UNKOだからしょうがない

要するに、素人がネットで調べた特許裁判の法律論を
ドヤ顔で書き込んで煽り合うスレってことか

プロが下した"任天堂英国高等法院敗訴の現実"に基づいてるけどな

語ってる連中がプロじゃないってのが問題なんだよ
頭大丈夫か？

便所の落書きに何言ってんだ
頭大丈夫か？

う～んこの責任回避

wiiうんこの責任回避は無理やで

豚が何を言おうが任天堂が敗訴したのは紛れもない事実なんだよなあw

でもま、現実的に損害賠償1000億以上はないだろうね
ただのカンだが500億までなんじゃないかな
個人的には懲罰的な意味で2000億くらいいってほしいけどね
ブ－ちゃんも少しはオトナシクなるだろうしｗｗ

>>765
ただの雇われサラリーマン同士が居酒屋で日本の政治経済の大局について喧々囂々、時には殴り合いながらも語り合う
よくある週末繁華街の夜の光景

このスレやこの板、ネットの掲示板でやってるのもおなじようなもんだろう
ゲーム業界関係者でもないただの消費者同士が御贔屓メーカーに関してあーだこーだ…

法律の専門家でもないくせに～って絡んでくる君は何が問題だと思ってるの？
君にとってこのスレは都合の悪いことでもあるのか？

>>770
>>でもま、現実的に損害賠償1000億以上はないだろうね

どうなんだろうね。フィリップス社が公開出来ない「特許使用に対して公正な補償を要求」はいくらなんだろうね。

>>ただのカンだが500億までなんじゃないかな

２００００円×５％＝１０００円。１億台で１０００億円。

>>個人的には懲罰的な意味で2000億くらいいってほしいけどね

５００億円だと３倍で１５０００億円だよね。

イギリスでどのような判決がでしょうが、所詮は前哨戦だろう。最終的な和解には金額ベース見ても早期にはあり得ないだろう

販売停止がきたら早期和解となるでしょ
まあ裁判所待ちなんだけど

>>773
それはイギリス国内だけだろう。それに裁判所の裁定額にフィリップス社が納得して、任天堂もそれに同意するとは限るまい。
普通に１０００億円を超えてもおかしくない。それに対してWiiUの未来は余りにも暗すぎる。将来性のある部門だから、早期に
決着をつけて、体制を立て直すというなら君の言う通りなんだろうけどね。

>>774
裁判所の裁定額関係ないよ
特許侵害は確定したんだから販売停止処分が加われば和解以外での販売再開はなくなるってだけ

>>774
本物のバカだね
WiiU切り捨てたとしても任天堂は新製品を来年には発売しなきゃならない
その横でWiiU販売停止が各国で随時行われる
そんな新製品が売れるのか？w
そもそも卸や小売りに販売停止による回収他で迷惑かけて誰が積極的に新製品を扱う？
消費者はどう思う？
製品を販売する企業にとって信頼が軽いなど有り得ないんだよ
バカでも判る現実がお前には欠落してる

フィリップスの要求する寄与率にほど近い値で和解するしかないわな
任天堂には何の交渉カードも無い
あるとしたら売れないゴミWiiUの販売停止が来年に延ばせれば怖くないって一点
それも希望的観測による掛け
フィリップスが本気で全域提訴したら任天堂にはあらがう術がない

>>775
>>裁判所の裁定額関係ないよ

そうなの？任天堂が仮に和解に応じる姿勢をとった時にフィリップス社が裁判所の裁定額を無視するような法外な額を要求しても
問題はないの？フィリップス社みたいな所は会社のイメージを重視するだろう。

あり得ない額を提示してそれで和解に応じないと販売停止だとは言わないと思うけどね。少なくとも裁判所の裁定額を
たたき台に和解金が決まると思うのが常識だろう。それが関係ないよと断言できるのはある意味凄いよ。

>>776
迷惑ならもう分納だの実績配分だので十分かけてるんじゃないか
それでも任天ソフト目当てで客が来るから仕入れてるんだろうけどその魅力もいつまで持つのやら

>>776
>>本物のバカだね
>>WiiU切り捨てたとしても任天堂は新製品を来年には発売しなきゃならない

余りにも賢すぎてあなたの思考は現実のレベルを超えているのでは？俗にいう「中二病」。
販売停止になって、来年に新ハードが出るはずがないじゃないの？本当の馬鹿なんですか？
自分に都合の良い設定をして、自分の言っている事が常識ではあり得ないという事すら理解できませんか？

>>その横でWiiU販売停止が各国で随時行われるそんな新製品が売れるのか？w

やはり「W」などをつける奴の思考はおかしい。あんたは未来人なの？

>>バカでも判る現実がお前には欠落してる

まず現実で起こり得る予測と自分の都合の良い設定の妄想を理解できるようになりましょうね。あんたの予測や妄想を
根拠に馬鹿と言われても困る。現実に起きている事実、予測、ありもしない妄想はきちんと区別しましょうね。

>>778
賠償額は今までの特許侵害に対する損失分の賠償金
この賠償金額を争うのとこれからの販売分は別
特許侵害確定しているんだからライセンス契約しないと売れない
販売停止にしてもフィリップスの求めるライセンス代の金額は関係ないし
常識で語るなら判決出る前に和解しておくんじゃないのかな普通

>>777
>>あるとしたら売れないゴミWiiUの販売停止が来年に延ばせれば怖くないって一点

賠償額とWiiUが今後叩きだせる利益を考えると妥当な判断だね。

>>フィリップスが本気で全域提訴したら任天堂にはあらがう術がない

イギリスで控訴が出来ないと今やっている他の国の裁判にもかなり不利な状況にはなるよね。

>>781
>>常識で語るなら判決出る前に和解しておくんじゃないのかな普通

私もそれが妥当と思うのだがね。

賠償額の総額は１０００億円を超えてもおかしくない。それに対して、WiiUの将来は暗いだろう。
任天堂という会社の信用度も絡む話になるけど、最悪イギリス一ヵ国ぐらいは見捨てるんじゃないの？

>>783
さあ知らない
イギリス1国で済む問題ならともかく波及しそうだけど

>>784
だから、他の国ではこれからだろう。ハードは販売停止になってもソフトだけは任天堂が責任をもって今後も出しますとか
言い出してら面白い展開になると期待している。それにWiiU自体あんまり売れそうにない.。

任天堂として責任を取ってソフトを出す。片方で裁判を長引かせて、賠償金を引き下げる交渉をするというのも
端から見ると面白いし、ネタの尽きない話。それに全く可能性のない話でもない。

賠償金を引き下げる交渉をフィリップスが飲むメリットがない件ｗ

>>786
各国の裁判所でWiiやWiiUの特許に対する寄与率が出る。和解交渉をする場合の叩き台にはなるだろう。逆の言い方をすれば、
法的にはそれ以上は払う必要はない。WiiUを販売停止には出来るけど、フィリップスには何のメリットもない。

フィリップスはいくらでも要求は出来て、WiiUを販売停止には追い込めるが、確実に受け取れる金額は裁判所が提示した
金額だけでよ。

フィリップスが相手が非を認めて裁判所の出した賠償額を支払ったのに、少ないから和解交渉に応じないというのは会社の
イメージの事を考えた場合はどうなんだろうね。

>>787
だから裁判所の出す賠償額とライセンス契約は別の話
会社のイメージとしては特許侵害の任天堂のイメージがまず悪いんじゃないか

>>788
まず、Wiiに関しては裁判所の裁定額以上の金を任天堂に請求できない。言い方を変えれば法的にはそれ以上の請求は無理。
WiiUに関しては今後いくらのライセンス料を払うかの交渉は出来るけどね。つまり後者に関しては余り旨味がない。

だからWiiUの販売停止のカードをちらっかせて、賠償金の総額を吊り上げようというのがフィリップスの戦略。

これから売れる分のWiiUのライセンス料を高くしたところで、得られる金は高々しれている。

だからWii、WiiUのこれまで売った分の賠償額を出来るだけ高くしたい。しかし、だからと言って、WiiUの販売停止のカードを
ちらつかせて、裁判所の裁定額より法外な賠償額は請求できまい。やくざじゃないんだからね。

で各国の裁判で１台あたりの寄与率の数値が違う。低ければそれを根拠に和解交渉にのぞめるからイギリス一ヵ国ぐらい犠牲に
しても、他の国の裁判所が低い寄与率を出す可能性にかける事もあるのが任天堂の取れる戦略。

>>789
裁判所の裁定額以上の金を任天堂に請求できない

これはイギリスの話だけだよ

>>789
後、各国で特許侵害判決が下れば
ライセンス契約していないならその都度販売差し止めになりそうなもんだけど

寄与率とか懲罰係数とかそういの好きだなお前らw

>>790
裁判所の決定で任天堂とフィリップスが和解することはあるまい。最終的には各国の裁判所の寄与率の裁定を叩き台にして
和解交渉が決着する。フィリップスは任天堂にWiiUの販売停止のカードをちらつかせて、早期に自分に都合の良い賠償金で
和解したい。任天堂は出来るだけ長引かせて、WiiUのを気にする事がないときに和解したいと思っているのでは？

>>793
長引かせても販売停止の国が増えるだけでは
特許無効の判決になりそうな国でもあるのかね？

>>791
控訴が出来れば販売停止命令は出ない可能性が高い。

金額ベースのみで考えればフィリップス社の求める条件で和解するより、裁判所の出す裁定額を支払う方が遥かに少なくて済むかも？
例えば１０００億前後の金額ベースでね。これくらいならイギリス一ヵ国ぐらい販売停止でも良いと思えるけどね。

>>794
裁判には勝てない。勝てないなら賠償額の金額を出来るだけ少なくしたい。どうせWiiUに未来はないからね。

>>795
特許無効での控訴でしょ
なんで即日控訴しないの？出来ないんじゃないの？

>>797
控訴していないの？出来ないの？棄却されたの？

この辺の話はどうなっているかニュースになっていないだろう。

>>780
お前の頭が中二にすら達してないのが良く判る
任天堂は携帯ハードもやってんだよ
来年携帯ハードの新製品が出ないと？
因に来年に新ハード出すって公言してるよ(日経の記事で検索してごらん)
どうやら途上国含む低所得向けの安いハードみたいだがね
どちらにしてもWiiUが販売停止になって卸や小売りが任天堂製品を積極的に扱う理由が無いのは明らかだ

>>798
控訴したらニュースになるんじゃないの？

>>799
>>任天堂は携帯ハードもやってんだよ来年携帯ハードの新製品が出ないと？

あんまり自分の理解力のなさを自慢げに主張されても対応に困る。

「WiiU切り捨てたとしても任天堂は新製品を来年には発売しなきゃならない」　

これは、WiiUが駄目だからその後継機を来年に出すいう話。あんたのいうのは３DSの後継機が来年に出るかもいう話。
だから最低限の理解力がないと会話すら成立しないのだよ。

>>どちらにしてもWiiUが販売停止になって卸や小売りが任天堂製品を積極的に扱う理由が無いのは明らかだ

もともとWiiU自体が売れていないからな。任天堂自体WiiUに将来性を感じていないだろう。

>>800
賠償金や販売停止命令の行方を見定めてから控訴するつもりかもしれない。
控訴したらニュースになるかな？賠償金や販売停止命令が出た後なら確実にニュースになるのでは？

>>801
WiiUの後継機は無いよ
出してもWiiUより売れないからね
だから任天堂の宮本は今年6月のE3でインタビューで「次期携帯新ハードは据え置きとしても使える」と語ってる
お前は何も知らないくせに本当に何度も何度もくだらない妄想語るw
理解力以前にお前は代理人も任天堂のハード戦略も何も知らない無知を自覚しろ

>>802
任天堂規模の特許裁判なら任天堂が控訴したら普通はニュースになると思うけど。
逆にニュースにならないと思う根拠は？

独仏は早ければ今年末商戦前に判決出て販売停止かな
米国は来年末商戦前
今ぬ年末だとWiiUの在庫処分は絶望的
来年末は新携帯ハード(ミヤホン曰く据え置き兼用)ロンチの横でWiiUが米国で販売停止によりソフト含めて小売りから返品祭りに成るかも知れない訳だ
任天堂頑張って控訴した方が良いよw

なんか任天堂、最近思いつきだけでやってない？
途上国向けにハード出して、健康事業して、次世代機は携帯機と据え置きの統合？中間？
2015年度健康事業が一番謎。

岩田の独裁体制でその岩田が痴呆に入りだしたから仕方ない

　　／￣￣￣ V￣￣￣ヽ　　　＜ロード時間かかる光学メディアはありえない
　ﾉ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＜ゲーム会社はゲーム一本であるべき
ﾉ　　　　　　　人　　　　　　ヽ　　＜ゲームは解像度や性能じゃないギミックだ
|　　　　　　／　　＼　　　　　l　　＜クラウド？岩感を感じる
|　　　＿∠二i､　 ,i二ゝ、　　　l　　＜ゲームが有利になるようなDLC商法では客との関係は築けない
|　　　ﾉ─(　(・) )-( (・))-l　　ﾉl　＜DLC商法のようなものは、絶対行わないことを保証する
l (ヽイ〃　　￣　つ￣　｀l_,ﾉ　　＜3Dゲームをするために専用メガネを付ける人がいるか疑問
ヽ(__i　　　　＿_,､＿_ノ　　|_)　　＜10時間～20時間はバッテリーが持たないとゲーム機としては全く意味がない
　ヽl　　　　ﾉ＿＿＿ﾉ／ﾉ　　＜iPadなどiPod touchがデカくなっただけでなんの驚きもない
　　ゝ､　　＿＿＿＿ノﾉ　　＜値下げで需要喚起する手法は今の消費者には通用しにくいのでは
　／ﾉ＼　　　＿＿＿ノ＼　　＜複雑化したコントローラーを差し出すと後ずさりされる

別スレにあったやつだがこんなだもんな

>>803
>>理解力以前にお前は代理人も任天堂のハード戦略も何も知らない無知を自覚しろ

「W」を使う現実と予測と妄想のつかない奴がいたがこいつも理解力ない同類？

>>任天堂の宮本は今年6月のE3でインタビューで「次期携帯新ハードは据え置きとしても使える」と語ってる

常識的な観点で言えば３DSみたいな携帯ゲーム機にPS4や箱１の性能を詰め込むのは無理。で当然これらのハードより
スペックは低いハードになる。これって据え置きゲーム機としての意味はない。で３DSよりは高性能な携帯ゲーム機にで
TVなどへの外部出力がついいている。PRコンみたいなコントローラーがつかる。タブレット型。と言うのがコストの面から
見ても出来る所だろう。

とりあえず、解っているのはこの新ハードでいくつかの特許を取得したという話ぐらいだろう。コントローラーの特許？

現実を認めろ豚

うぜえなゴタブリ
あやくスレ沈めろクソ
ちなみにフィリップスの最近10年と任天堂の最近10年の営業利益は任天堂の方が凄いのしらんかよ

任天堂はWiiで特許侵害して莫大な利益を得ていたからな

>>809
その通り
任天堂は特許侵害ハードWiiで従来ゲーム以外に舵を切ってスタートは成功したが、ノープランで後が続かず、WiiUは全く売れない
結果はサードが全離脱し据え置き事業を維持出来なくなった
ソフトが売れなくなった現実を理解してる宮本は携帯に注力するしか無い事を理解し、据え置き兼用(外部出力)の携帯新ハードに絞った
その最後の希望の船出にゴミUの販売停止が重なるなら、任天堂のハード事業が来年末に死ぬ

賠償金は来週か

豚涙拭けよ

外部出力の携帯ハードっつっても性能はwiiU以下だしなぁ。
多分vitaと同程度。

>>816
任天堂がハードに金かける訳が無いからな
特にポケモンに支えられてる携帯ハードは高かったら売れない
外部出力付けても720p上限だろうね
しかしWiiU継続したくてもサード総撤退で月一本の新作も用意できないから不可能だし
そうなると携帯新ハードしか無いがそれも絶望的な未来しか無い

据え置き兼用って言っても携帯ハードで据え置き撤退には変わりないと思うんだけど
そうまでして新ハード出しても３DS並に売れるのも無理でしょ

まだわからんぞ
ハードは両方出してソフトは別個に売るとか
ソフト買ったら据え置きでも携帯でも遊べるとか。
まぁその辺のシステムはともかく性能捨てて新ハード出しても
目玉になるソフトも無いんじゃ売れやしないが。

任天堂はソニーに頭を下げてPS4をOEM生産してそれを自分のところの新ハードにすればいいと思う

それはあるね
ブルーレイも許可を得て使えるようになったんだし
ハードも許可を得れば使わせてくれるだろう
世界1普及してるPS4を使わないなんてもったいない

フィリップスは任天堂が全世界の物置や押入を人質に取ってるの忘れたか？
動員かければすぐ世界動くぞ

豚冷えてるかー

船井に240億円も謎の請求したカス会社か
オランダはだめだな

続報ないのによく語れるね

半分以上が自分の願望を転化したものを
大衆の意見と称して書き込んでるだけだからな

北米のトヨタバッシングと同じだな。あれだって結局トヨタが勝訴した。
ここで一方的に任天堂が悪いと言ってる奴は既に欧米メディアの情報戦に嵌っているよ。
任天堂に非があるとは限らない。

英独仏米4カ国で行われている特許権侵害訴訟に
ナショナリズムが入り込む余地がどれほどあるのかねえ

>>827
ただ和解するだけ。
フィリップスとがっちり握手するだけで勝敗とか無いよ。

>>829
>>フィリップスとがっちり握手するだけで勝敗とか無いよ。

面白い発想だけどね。
任天堂はあんたの特許は無効だから、あんたに金を払う義理はないよ。
フィリップスはお前はうちの特許を勝手に使っているんだから金を払え。

で和解するためには任天堂が１０００億円単位の金を払うのだろう。これは明らかに負けているのだろう。

>>829
すでにニンテンドーが敗訴してるんですがそれは(´・ω・`)

敗訴敗訴うっせえな
はいそ～ですか

豚生きてるかー

>>833
ヤマダ君　座布団を１枚あげてください。

結局Ｗｉｉが任天堂を潰すことになりそうだな
低性能機をゲームの革命として売るなんて霊感商法で壷売るのとかわんないしな
商売といえど仁義を欠けばこんなものか、他山の石としよう

パクチョン企業

リモコンで今までゲームを遊べなかった層に届けたのは正しかったよ
問題はそれを活かしきれず継続したニーズに繋げられ無かった事
任天堂は自ら特許侵害を放置したせいで取り返しがつかない失敗にしてしまった
目の前の利益しか見てないアホそのもの

>>821
ブルーレイは規格に引っ掛からない様に改変したもので、箱やPSのブルーレイとは別物

顔面ブルーレイ

販売停止だけはヤバそうだな
新ハード発売に重なると洒落にならないだろ
北米の提訴遅らせたのも新ハード発売時期を狙ってかもな
つくづく喧嘩売る相手を間違えたとしか言えない

>>827
任天堂は既に裁判に負けてるわけだが
さらに言うと「WiiリモコンはSonyの特許に触れないようにeye-toyをパクったもの。回避したらたまたまフィリップスの特許に引っかかった。誰でも思いつく発明だから特許無効」ってのが任天堂主張だったわけだが。
トヨタの北米訴訟とは全然違う

＞ブルーレイは規格に引っ掛からない様に改変したもの

任天堂必死すぎワロタ
なのに特許侵害

クイックディスクのガワ変えてこれがニンテンドーのディスクカードでごさいとかやってた頃と変わりませんね
まぁ相手が喧嘩売っちゃヤバイところになってるのは違うのだけれど

＞ブルーレイは規格に引っ掛からない様に改変したもの
またしてもライセンス料逃れの一例だな
再生機器が普及してるからDVD/BD再生機能を削除しました
こんな理由信じるのは調教された信者くらい
消費者の利便性より銭溜め込むこと優先

>>841
>>北米の提訴遅らせたのも新ハード発売時期を狙ってかもな

北米の提訴を遅らせたの？初耳なんだけどね。フィリップスの提訴するのをどのように遅らせたの？

任天堂の据え置きゲーム機は既に詰んでいるだろう。今更新ハードもないのでは？

WiiUに関しては在庫の絡みもあるので、販売停止になる前に出来るだけ在庫は減らしたい。また、普通に考えればフィリップス社の
要求する賠償額を払うより裁判所が提示した賠償額を払う方が１００％の確率で安く済む。

>>845
>>こんな理由信じるのは調教された信者くらい

その分のコストで本体が安くなるなら歓迎する事では？

>>生機器が普及してるからDVD/BD再生機能を削除しました

これ自体は嘘じゃないし、機能面からいけば専用のプレイヤーが使いやすい。

あの性能であの値段でコストダウンとか…
専用にドライブ作るより汎用品使った方が安いんじゃないかな
詳しい事は判らんけどね

>>846
上の方のレスに北米の訴状ソースと提訴が英国より遅い事が出てるよ
順番だと英→独か仏→米

ゲーム機でBD見れるのはなくてもいいけどWiiUはコスパ最悪
任豚しか喜ばない仕様

実際これによるペナルティって如何ほどになるんだろうな
何百億・何千億っていう奴もいれば、ささやかなもんだと言う奴もいるし
この手の裁判で生じる賠償額ってのがいつもピンとこない

>>849
「北米の提訴遅らせたのも新ハード発売時期を狙ってかもな」

順番の事じゃないのだよ。ここに（フィリップス社）の北米の提訴を遅らせた（工作した？）と書いてあるでしょう。

>>847
DVD/BD再生可能機器が各家庭に1人1台各部屋に1台レベルで充分普及してるなら頷ける主張なんだけど
ゲーム機兼プレイヤーとしてのニーズも少なからずある現状できちんと市場調査に基づいた上での判断
とは個人的に思えないな

>>851
まず賠償額の請求は現在までに売られたWiiとWiiUがその賠償の対象になる。ライセンス料がどうのと言うのは今後WiiUを売る時に
フィリップス社に払うお金の事。

現在フィリップス社は任天堂に私の要求する賠償額を払わないとWiiUを販売停止にしますよと任天堂を脅している状態。
この額はフィリップス社のいう所の（公開出来ないような？）適切な賠償額らしい。

特許料に明確な相場などないけど、５％ぐらいでも珍しくはない。今回は２件の特許侵害で負けている事と悪質性と認定されて、
３０％増しの判決が出るかもしれない。とりあえずフィリップス社は適切に３０％増しを要求している。

で双方がイギリスの裁定額を受け入れる場合は、２万円×寄与率（５％？）×３０％×１億台＝たくさんのお金　を払う事になる。

とりあえず裁判所が出す裁定額はフィリップス社の要求する賠償額より安い。法的には前者の額を払えばよいのでWiiUを無視
すれば、賠償額はフィリップスと和解しない方が安く済む。

販売停止＝ゲハ終了

>>853
任天堂はコストを抑える為なら、前のハードのACアダプターも使う。大量発注でコストを下げるために設計を見直す事の出来ない
ハードを作る。DVDやBDがどのぐらい普及しているかは知らないが、任天堂はその都度都合の良い建前を並べるのでは？
もっとも普及していないものを自社の為に搭載するのがソニー。普及して、コストが下がったから搭載する任天堂。

BD/DVDドライブは光学ドライブ製造メーカーが、
BD/DVDディスクはプレス業者がライセンス料を支払っているのだろう
間接的には支払っている

BDビデオの再生に関しては、WiiU側に再生ソフトを載せるとなると
そこで任天堂自身がライセンス料を払うハメになるので、嫌がってるのか

つか再生ソフトを作れないってオチじゃないだろうな

まるでタブコンがコスト低いみたいじゃんそれじゃｗ

>>854
ほぼ理解した。さんきゅう
ただ、

>２万円×寄与率（５％？）×３０％×１億台＝たくさんのお金

これは
２万円×（寄与率（５％？）+ ３０％）×１億台

でない？

>>859
後者じゃない。
あくまで１台に対する寄与率で賠償額を出して、その賠償額に罰則金（上限が３０％）を加算するというのが正しいと思う。

だから悪質性が認められて、罰則金が加算されるかはわからない。また、寄与率に関しても馬鹿売れしているWii,世界で
こけているWiiU。特許の優位性を主張するには根拠が弱いかも？

とりあえず、賠償額を考えると早期の和解は任天堂には負担が大きい。フィリップス社にしてみれば棚から牡丹餅だが、
任天堂相手に遠慮をする気はない。

フィリップス社は販売停止のカードを持っているが、流石に裁判所の裁定額を無視した法外な賠償額は請求できまい。
最悪任天堂も販売停止を受け入れて、和解しないケースも十分にある。

豚息してるかー

Wiiにおける寄与率はかなり高くなるでしょうね

寄与率は実施製品中における、それらの部品等の割合、ってことらしいので
リモコンとセンサー類、そのプログラムでかなりを占めるのが致命的ですな

Wii＝リモコンと言っても差し支えない
寄与率はどれだけ低く見積もっても80％は行く

>>862
寄与率はその製品を売るためにその特許がどのくらい貢献しているかだろう。
爆売れしたWiiと世界でこけたWiiU。

「ある変数の変動に対し，各要因がどれだけ影響しているかを表したもの。
各寄与度を変動全体に対する百分率で表したものを寄与率という。」

うちの会社の特許だと
寄与率は部品等の割合で評価してますね

いかに画期的な技術でも製品中に占める割合が低ければ
他の部品の製造コストのほうが高いんですから

>>864
GCが2000万台
GCにリモコンつけただけのWiiが1億台
最低でも8000万台分はWiiリモコンあってこそといえる

WiiUはリモコンが売りじゃないから寄与率は無視していい(終わる寸前だしどうせ大して絞れない)

実際はどうなんだろうね難しい所だね

http://buzzap.jp/news/20121211-nintendo-wiiu-cost/
低スペ＝低コストでソニーほどではないにしろ逆鞘ギリギリで売ってんだから
ライセンス料なんて払ってたら成立しないんだろうな

>>866
ゲーム機の売れる要因はソフトだろ。PS２みたいに廉価なDVDプレイヤーの側面があるならいざ知らず、フィリップス社の特許が
あるからWiiを買う事はない。WiiスポーツみたいなゲームがあるからWiiを買う。

>>865
>>うちの会社の特許だと寄与率は部品等の割合で評価してますね

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE97E00E20130815

「専用ゲームの大半の技術も富田氏の特許範囲の技術を使用していないと説明した。」

この辺の判断がどうなるだけどね。

>>869
PSBOXのような王道ハードはソフトが要因と言えるがWiiのようなハードはソフトよりハードのギミックが全て
普通とは違いハードあってのソフトなのだからWiiリモコンがあって始めてソフトが出せた
だからWiiリモコンが、フィリップスの特許がWiiの大半を占める

まだゴキブリこのスレ伸ばしてんの？
包括的な特許裁判を任天堂側からリバース提訴すればいつでも逆転できるんだよ？
最強法務部舐めすぎだろコラ

>>871
蔑称を使う奴は煽る内容が馬鹿っぽい。
もう少しリアリティを出して煽った方が効果的。これだと単なるアホ自慢。

ブータブタブタブタブタブタブタ～ブタ～ブタ～～ア～ア～♪(任豚は気まぐれ)

豚涙拭けよ

寄与率が販売価格ね5%以下ならフィリップスは控訴するだろ
最大10%は認定されてもおかしくない

>>875
このスレの住民はフィリップスの言い分を呑まないと和解が出来ないと思ている奴が多いが、任天堂に法的に支払いの義務が
生じるのは今まで売った分のWiiやWiiUの裁判所が出した賠償金の額だけ。フィリップスがそれ以上の法外な額を要求して
和解交渉をする事は可能だが、任天堂は飲まない可能性高い。WiiUの今後を考えるとなおさらだろう。

また、賠償額が不満でフィリップスが控訴する場合に販売停止命令は執行されるかな？この場合は、裁判所がフィリップスの
金儲けに手を貸している構図にも見える。

これが豚の思考か
元はといえば他人の特許を勝手に使って金儲けした任天堂が悪いのに

>>876
これから売る分のライセンス料は無視ですかそうですか

特許料って売れた分ではなく製造した分だけかかるもんじゃないの
作った時に特許の技術使ってるんだから

豚の思考は人には理解不能なのか

>>876
お前わざとやってるだろ
スレのばしが目的の釣りレスしかしない
法外って何処から法外なんだよw
お前は一回も法外のライン示さない
それとも法外ってグレーな言葉でお前の破綻したレスを誤魔化してるだけ？w

最強特許部が今再監査して問題が無いことを確認してるから
企業イメージに傷をつけたってことで逆にフィリップスとソニーが任天堂に返り討ちかもな

逆襲提訴流説の流舞調子こきてんじゃね任天堂日オム部　サードの先制特許の支援
営業停止するのはソニップス訴訟起こすのが遅い時点で無効
最強特許部再監査

フィリップスはゴキブリなの？

少なくとも豚ではないな

いよいよ決戦の週が来たな
2％以下ニシクン大勝利
4％以下ニシクン勝利
6％+wiiu販売停止ゴキちゃん勝利
8％以上　ゴキちゃん大勝利

ぐらいかね

2%だろうと死払うはめになる時点で敗北だろ

5%以下ならフィリップスが控訴するだろ
まずないけど

フィリップスにとって重要なのは特許権の再確認
それさえ有れば販売停止をカードに、フィリップスが裁判で主張したラインで任天堂が和解しない限り妥協しないだろ

Ｗｉｉリモコン外してしまってはどうだろう

昨年度末の残在庫量がそのまま今年度の出荷目標→WiiU
おまけに昨年度末に減価したんだよね
更に金かけて改修すんの？w
俺なら販売停止受け入れて捨てるかライセンス料払う
改修費用より確実に安く済むしどうせ在庫売り切ったら撤退だもん

どうなってるのこの問題？

WiiUからアップデートで
Wii互換機能を削除すればいい
リモコンセットは廃盤で

>>892
任天堂が裁判で敗訴
現時点で控訴してない模様

>>889
>>それさえ有れば販売停止をカードに、フィリップスが裁判で主張したラインで任天堂が和解しない限り妥協しないだろ

まずフィリップスはこの特許で何かをしようとは思っていない。また、WiiUがフィリップス社の製品の売り上げを阻害する事はない。
つまりは、販売停止自体は任天堂から有利な条件を引き出すカードにしか過ぎない。

でフィリップス社が最低限受け取れる賠償金は各国の裁判所が下した裁定額。当然、フィリップス社の任天堂に要求している額より
少なくなる。普通に半分なるなど当たり前の世界。でフィリップスが任天堂に販売停止のカードをちらつかせて自分の要求を呑むように
任天堂に迫っている。

任天堂から見れば、WiiUを売っても儲けは出ない。この事業で収益性がないのも解っている.。しかし、WiiUの在庫は捌きたい。
かといって、フィリップス社の和解条件など呑めない。今後WiiUの販売分に払うライセンス料としてなら飲めるけど、過去の
WiiやWiiUを同列に要求されたらたまらん。最悪裁判所の判決を受け入れた方がどのように考えても安くつく。この状況で
すんなり和解などあり得ない。

>>895
任天堂がユーザー、ソフトメーカー、小売り、卸の信頼を失っても販売停止を受け入れて控訴するか否かって事だ
賠償金は減額したいがこれから発売する製品にも悪影響は必至だからね現行製品の販売停止
任天堂がWiiUで据え置き事業撤退するのは自由だが、販売停止で回収される横で新製品を仕入れてくれる卸や小売りは如何程か？
エンドユーザー含めて何の影響も無く販売停止→回収とは成らない
一部のユーザーはリコールを求めて集団提訴する可能性すら有るからね(米国とかね)

いまだに控訴も賠償額他の発表無いところを見るに、交渉が継続してるんだろ
月内に発表何の発表も無ければ和解交渉継続中って事だ

フィリニー連合って奴かな
まあ軽く逆転控訴で任天堂に追われる立場になるのさ

>>898
それはさすがにないだろう
裁判というのは長引いて良いことなどなにひとつ無いので、反撃できるならとっくにそうしてるし、
控訴して逆転するメがあるなら即日控訴してる

それをしてないということは、特許侵害を認めたうえで条件闘争に入ったんだろう

和解するよ、フィリップスにとっての狙いが今までの販売分である以上は
マジで販売停止でもいいだろうしね。

和解交渉ねぇ
任天堂は敗訴して尚「特許無効(一円も払わない)で控訴を模索」とかほざいてるぜ
こんな相手と和解交渉なんか有り得ない
フィリップスは全販売地域で提訴して法の下に賠償と販売停止を待てば良いよ
任天堂は完全にフィリップスバカにしてる

特許侵害の判決が覆る様な奇跡に掛けてみたい任天堂
流石は花札で成り上がった企業だ
良い根性してるw
100%負ける掛けにでる愚かな成り上がりのショーを楽しむのも悪くない

控訴して再び負ければWiiU早期撤退の言い訳完成！
岩田は策師だなw
２つしか無い事業の片足を切り落としても生き延びる術が有るんだろw

途上国向けの低価格ハード(2015年予定)
QOL(健康関連)事業(2015年)
3DS後継及び据え置き兼用ハード(2015年？)
来年米国でWiiU販売停止命令が出る前に販売終了して逃げそうだなw
どうせゼルダ位しか残って無いからね

まあ健康事業？が残ってるが

>>905
任天堂もセガと同じ道を歩けば、私もゼルダの伝説の為だけに任天堂（ゼルダ）専用機を買う必要もないのだがね。

据え置きゲームハードとソフト事業切って(ゴミUの後継なんか売れないの判りきってるしね)、何の実績も無い健康事業()に掛ける任天堂w
バカ過ぎて面白いw

199 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 2014/07/08(火) 05:54:29.10 ID:Sl/0Yc5C0
～2003年　高性能で複雑なゲームばかり作るようになった事に疑問を抱いた元任天堂社員が家庭のみんなで楽しめるゲーム作りに
　　　　　　回帰しようと新会社を立ち上げる。玩具メーカーと協力し開発した卓球やテニス、剣神ドラクエ等の家庭用体感ゲームが大ヒットする

2004年　自社ブランドで様々な種類の体感ゲームを楽しめるハード「XavixPort」を発売。新たなハードメーカーとして注目される
2005年　任天堂から明らかにXavix技術にインスパイアされたコンセプトのゲーム機が発売される。
2006年　Xavixフィットネスタイトルを発売。1年後、任天堂からフィットネスタイトルが登場
2008年　精力的にソフトを発表し続けたが任天堂の攻勢に力尽きたのかゆっくりステップを最後にXavix新製品が途絶える。その後本社を移転
2009年　Xavixを年配者向け健康遊具として売り込むことで生き残りを図る
2014年　任天堂が新たに健康事業に参入することを表明

これを晒そう

>>908
健康事業すらパクリだった

これで世界中での裁判が終わるわけでなく
最初の裁判なんだからフィリップスはガメツクやるでしょ
なぜ最初にイギリスを選んだのかというところだわな
地元欧州でありなおかつ懲罰で最大3倍まで見込める
米の裁判にも大きな影響を与えられる
販売停止の請求権まで得ているのに小額で済ませる道理はどこにもない

パクリばっかだな
Wii→元社員のコンセプトとSONYのアイトイ特許を改変しフィリップスの特許侵害

3DS→開発時期に任天堂に出向いて3Dスライダー相当の技術を元SONY社員がデモ。特許侵害して発売し敗訴。

WiiU→SCEのリモートプレーのコンセプトパクリ。Wii互換によりフィリップスの特許侵害で敗訴。

現行製品が全部パクリ

>>910
大体裁判所がフィリップス社のいう所の公開できない適切な要求額をそのまま認めない可能性の方が遥かに高い。普通は要求額の
半分が通れば良い方だろう。任天堂にはあくまで公開できない適切な要求額で和解しましょうねと言っているのだから、
販売停止命令を執行されて要求額を呑んでもらわないと困る。

もう今月終わるでまだかよ

単発しかいねえな
まあ心の拠り所がここしかないからしょうがないか

>>914
やったな
お前のおかげで勝訴だ
任天堂は特許で何も問題なかったんだ

>>906
ホントね
任天堂にはハード事業なんてやめて業界のためにサードになるべき

もちろんゼルダなどのIPを他所に譲渡してくれても良いのだが

最近は任天堂が直々に出してもクソみてーな売上とすぐ消える程度の話題性で終わってるんだよなあ
天下り団体みたいに無能な癖して大きな面で偉ぶりそうだから自社タイトルと共に滅びよ任天堂

>>916
ID変えてクレクレする暇あったらお前んところ心配しろよ

>>917
お前が滅びろよガキ

何も音沙汰なしってのがまたな・・・・
水面下で色々交渉してんだろうが

せやろか

今月もう終わるやん
一応和解交渉やってんだろうな

因果応報

控訴を模索？聞き慣れないなぁっておもったからぐぐったら
これが優先的にヒットしてきてワロタ
つまりは模索せんとあかんような状況なのね

ノンゲームなタイトルに本体牽引されてないと売れない任天堂タイトルはゴミ屑
そしてそのノンゲームなタイトルを動かす技術が特許違反だったというね
そびえ立つクソそのものだわ

任天堂を応援するチカニシも随分と減ったな
しょぼスペ＆キッズ化のダブルパンチがきいたかｗ

フィリップスはやり易いんだよね
WiiUが今後売れる見込みが無いから「販売停止」になっても「ライセンス契約」しなくても何ら困らない
あくまで過去の出荷分に対する「任天堂がフィリップスの特許を侵害した賠償」を得る事に専念し、その為にWiiUが販売停止になっても構わないのだから
任天堂が和解を拒否し続けるなら日本でも特許侵害で提訴　と告訴して逃げ回れない様にした方がいい
任天堂は本気で特許無効で控訴を模索＝一円も払うつもりが無い訳だから

日本だと特許侵害は第三者が告発出来るんだよね
仮にユーザーなら「消費者に知らされ無かった当該商品の特許侵害によりソフトメーカーが対応ソフトを出す事を躊躇し、著しくソフトが少ない状況になった。その為に当該商品ユーザーは商品購入による損失を被っている」
ってね
米国あたりじゃ一審敗訴したら次々に集団提訴有り得るよね

さすがパクリ天堂

wiiuそもそもリモコンないのだから関係ないだろ

>>930
Wii互換機能を搭載して互換をうたって販売してるからアウト
ソフトメーカーにしたって少なからず互換によるソフト売上も考慮して新規タイトルの開発予算他を決めるんだから
損益分岐の指針の一つだよ互換

>>927
>>WiiUが今後売れる見込みが無いから「販売停止」になっても「ライセンス契約」しなくても何ら困らない

棚から牡丹餅状態だから確かに困りはしないだろうけどね。しかし、出来るだけ多くの賠償金を受け取りたいのも事実。
裁判が各国でおこなわれて、判決下されるとフィリップス社の要求額より下回る裁定額が各国で出される。控訴して、
賠償額を吊り上げる努力をしても良いが、販売停止のカードを振り回して、任天堂を脅しているようにも見える。

フィリップス社の求めた賠償額と裁判所の提示する裁定額。その差額とそれを埋めるために販売停止のカードを振り回して、
和解交渉や控訴を繰り返すフィリップス社。

これって、家電メーカーのイメージとしてプラスなのかな？今後のライセンス料で販売停止のカードを振り回すのではなく、
過去の販売分の賠償金を吊り上げる為に裁判所の裁定額を無視した要求を繰り返すフィリップス社。

出来れば販売停止などやる前に有利な条件で和解したいと思うハズ？

イメージの話をすると、てめーの特許は無効！故に一文も払わん！とのたもうた上で敗訴したニンテンドーのイメージは現在如何ほどでしょうか？

>>932
特許権を侵害しても賠償金を払うつもりが無い任天堂よりフィリップスの評価が下がる？w
何処の任天堂共和国のお話だよ家畜ちゃんw
現実に報道されるのは法を犯した任天堂と権利を犯されたフィリップス

>>934
レスの内容が理解できないなら返信は無用ですよ。
私のレスのどこに任天堂より評価が下がると書いているの？自分の都合の良いように話の内容を歪めないでくれるかな？

フィリップス社の特許権を無視して特許侵害製品を販売してきた任天堂
控訴してフィリップス社の特許無効判決を勝ちとらない限りは賠償も販売停止も免れ無い
社会的な信用評価なら特許侵害した企業の評価が下がるのは当然だろ

侵害を受けた企業が正当な賠償を求めるのは当然だろ
そもそもフィリップスが賠償額に不満を感じて控訴しまくるのがまだ君の妄想なんだけど、仮にそうなったとしてもフィリップスのイメージが下がるってどういう理論？

そもそもフィリップスが求めてきたライセンス料が高いってソース無いから
全ては任天堂の勝手信者が任天堂擁護する為に「フィリップスは不当に高いライセンス料を主張している」って仮定してるだけ
本当にフィリップスの要求するライセンス料が高い事が理由で任天堂が交渉を蹴って来たのなら、何で裁判で「特許無効＝一円も払わない」なんて主張するんだ？w
フィリップスの求めてきたライセンス料が裁判で争って下がるレベルの値じゃないから、特許無効でゴネて賠償額を引き下げたいだけだろ

>>937
過去の裁判で請求額が満額認められるケースはあるの？普通にそのような話はあまりない。でこのスレの住民はフィリップス社が
自分の求める条件じゃないと和解しないという人が大半だろう。でその条件を満たすためには控訴を繰り返すか？販売停止で
任天堂を追い詰めて和解に持ち込むしかない。

賠償額に目がくらんで裁判所の裁定も無視して賠償金を吊り上げようと画策して、各国で控訴や上告をおこなう。販売停止の
カードを振り回して、裁判所の裁定額を無視した額での和解交渉をする。

妄想ね？確かにフィリップス社が自分の提示した額でないと和解しないというこのスレの大半の住民の考え方をベースにしているから、
そのような側面もあるかもね。

そして、そのような事が実際起きるとは思っていない。ただこのような状況になればフィリップス社のイメージも悪かろうと言っているだけだよ。

>>939
イメージっていうけど誰に対してのイメージが悪くなるのよ？イメージ云々で言うなら
特許を侵害しといて無効だと主張してる任天堂のイメージのほうが悪くなるんじゃねーの？
それにフィリップスに正当な主張が認められて勝訴したんだから早めに和解したほうが
いいんじゃね？それにあんたの言うイメージ低下って誰に向けて発言してんの？

特許無効で提訴すると言ってる任天堂のイメージが最悪だろ
裁判で特許無効主張して敗訴したのに改めて「一円も払わない」って言ってるんだから

そんな奴とフィリップスはどうやって和解するんだ？
そもそもフィリップスが控訴するなんてのも任天堂信者の妄想
フィリップスは任天堂が控訴しないなら和解のテーブルにつくだろ
問題は任天堂が控訴した場合
フィリップスが容赦してやる理由は無く、全販売地域で販売停止と賠償を求めるだけ
法の下に権利を主張し、権利侵害と戦うのはフィリップスの当然の権利

>>940
家電製品メーカーとして消費者に与えるイメージだよ。

任天堂もフィリップス社も世界的なブランド。その両者が賠償金の額で泥沼の裁判を繰り広げるのはイメージは良くあるまい。

>>それにフィリップスに正当な主張が認められて勝訴したんだから早めに和解したほうがいいんじゃね？

それは、賠償金の額によるだろう。ましてや先のないWiiUの為に賠償金の額は増やしたくないだろう。

>>942
特許侵害が裁判で認められたんだから賠償金払うのは義務だ
ライセンス契約が成らないなら販売停止もな
そもそも任天堂の未来なんかフィリップスには何も関係無い
あくまで特許を侵害した製品の賠償金を払えって話だ
イメージも糞も無く法の話

そもそも任天堂が特許侵害しなきゃよかった話だからな
フィリップスは2003年には公開申請してる
任天堂にもライセンス控訴を持ちかけてる
しかしフィリップスは特許無効の一点張り
フィリップスが交渉を諦めて提訴し裁判で特許の有効性が改めて認められた
特許権者は今日まで特許侵害を公にするために多大な時間と金を使っている
侵害した側はいまだに特許無効で控訴を模索している
世間的なイメージ？
フィリップスは被害者
任天堂は加害者

お優しい型にお願いです。
下記をテンプレに入れて時擦れをお願い申し上げます。

■英国高等法院・特許裁判所の判決文
http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Patents/2014/1959.html#para29

■上記判決で再認定された原告の欧州特許（EPは欧州特許、UKは英国特許で有る事を示す）
EP（UK）1573498　「ポインティングデバイスに基づいた、ユーザインタフェースシステム」　申請日：2003年10月28日
http://www.google.com/patents/EP1573498B1?cl=en
EP（UK）2093650　「上記に関連する特許」　申請日：2003年10月28日
https://www.google.com/patents/EP2093650B1?cl=en&dq=EP+2093650&hl=ja&sa=X&ei=7eHNU4etMNHh8AXt5IHIBw&ved=0CB0Q6AEwAA

普通の消費者の感覚なら、侵害された側が権利を主張して控訴する事にマイナスイメージなんて持たんだろ。
せいぜい、何かゴタゴタしてんなーってくらい。
心証悪くなるのは侵害した側だけだべ。大人しく受け入れればいいのにって。
いちいち内情なんて気にしないしな。

>>946
フィリップス社と任天堂が裁判をやっているのをご存知ですか？

あの任天堂が特許侵害をやった裁判ですよね。

なんでもフィリップス社の要求額の半分以下の裁定が出て、フィリップスが控訴したらしいですよ。

任天堂は賠償金を払う気らしいけど、フィリップス社が自分の要求が呑めならなら販売停止だと任天堂に迫っているらしいですよ。
それでフィリップス社はも自分の要求額を任天堂に呑ませるつもりで色々な国で訴訟をしているらしいですよ。

しかし、他の国でもイギリスと同じような裁定額が出るという話らしいです。でもフィリップス社は頑固にそれで和解する事を拒否している
らしいです。

でも今回の場合はフィリップス社にとって棚から牡丹餅みたいな話ですよね。

フィリップス社の言い分は筋が通っても余り特許として優位性のないモノで、販売停止で脅して賠償金を吊り上げようというのは
どうなんでしょうね。

うちの子は任天堂ファンだから今回の事を聞かれて困りましたよ。

まあ！フィリップス社も自慢の出来る対応じゃないからね。

>>947
何が言いたいのかよく分からん長文だな
そういう嘘を広めたいって事け？

フィリップスがもう随分前から直接和解交渉持ちかけてたのを任天堂が無視し続けた結果が現状なわけだし

>>947
賠償金は特許侵害による今までの損失なので支払うのは当たり前
販売停止は特許侵害を食い止める特許者の権利だから行使して当たり前
特許侵害を堂々と行っている任天堂が非常識なだけ

>>949
特許侵害で訴えられて負ければ、裁判所の下した裁定額は払わないといけない。これは、当たり前と言うより法による強制。
本来は特許保持者の権利を保護するもので、賠償金を吊り上げる手段の為の販売停止命令ではない。
任天堂が非常識かな？私は認識が甘いだけと思うけどね。

特許を巡る裁判など腐るほどある。訴えられた方が非常識という認識を私は持たない。今回のこれについても和解するより
裁判に持ち込んだ方が有利と判断したのではないかと思っている。

在日893企業チョン天堂に正義の裁きが下される

>>950
だから販売停止は特許侵害を食い止める特許者の権利だよ
ライセンス契約結ばない→販売停止　で終わり
特許侵害に対する認識が甘いんじゃないかな？ｗ

>>950
まあとくに企業同士の特許でどうたらなんて
普通は深刻なダメージを与えないけど
今回の場合は製品の根幹にかかわるものとはっきりと認識されたからね
裁判まだ続けるなんて気がしれんわ、和解が現実的だろ

64時代：任天堂
GC時代：任豚堂
Wii時代：任チョンゴミ豚堂
WiiU時代：任チョン特許侵害クソカス堂

>>952
>>だから販売停止は特許侵害を食い止める特許者の権利だよ

本来は自社の製品、あるいはその特許を使ている製品の競争力を守る為という側面があるのだげね。今回は賠償金を吊り上げる
交渉のカードしての意味合いが大きいけどね。

特許の権利と言うなら、裁判で決着をつけて賠償金を受け取れば良い。自社の製品が不利益にならないのだから、販売停止の
必要性はない。

特許料をいくらにするかは相手次第だが、相手を拒否権のない状態で、それを迫るというのは格好の良いモノじゃない。

>>950
裁判に持ち込んだ方がいいなら任天堂はなぜ控訴しないの？任天堂がフィリップスに対して有利な材料があるなら即日控訴してもおかしくないよね？

>>955
任天堂は自社の知財守る為に販売停止や賠償金を得てきた
しかし他者の特許を侵害した途端に「特許無効」を主張
※3DSの3D調整スライダーや今回の件

はっ？w

二枚舌の上に開き直るかw
フィリップスにトコトンやってもらえば良いw

>>955
>>955
>相手を拒否権のない状態

拒否権がない？ライセンス契約をするしないの自由は任天堂にもあるが？？
賠償金は特許侵害による今までの損失なので受け取るのも特許侵害を食い止める販売停止も
両方特許者の権利をどう行使しようが勝手
そもそも特許侵害の製品で商売してる任天堂が悪い

判決文みるかぎり任天堂が本来保有しているであろうWii関連の自社特許が出てこないけど
任天堂はWii(リモコン)に関する特許を取得できてない？

ソニーのアイトイ特許におそらく着想を得てカメラとビーコン配置を逆にしてその特許を回避
さらにモーションセンサーを追加してwii(リモコン)を開発した

ならばその構成を自社特許として申請を出そうとしたのが当然では？
しかし実際には申請できなかったもしくは認められなかった
なぜなら全く同様の構成の特許をフィリプスが既に申請済だったから

となれば任天堂はフィリップス特許の存在をかなり早い段階で認知していたのでは？
認知していながらライセンス契約交渉を行わず、Wiiの発売を強行した？

>>956
多少誤解があるようですね。
任天堂にはフィリップス社から和解に応じないと提訴しますと警告があったハズ（当然あるよね）そして、それを蹴ったから
裁判になったのだよね。つまり任天堂にはフィリップス社の言い分を呑むより裁判に持ち込んだ方が有利と判断した。

>>裁判に持ち込んだ方がいいなら任天堂はなぜ控訴しないの？

そのような意味では書いていないのだがね。少なくとも特許侵害の件で控訴が認められる場合は、販売停止命令は実行されない。
控訴した方が有利ではある。それに現在控訴とかの話がどうなっているかは解らない。

>>任天堂がフィリップスに対して有利な材料があるなら即日控訴してもおかしくないよね？

これも誤解があるようだね。私は、任天堂は裁判に持ち込んだ方が有利と書いているのだよ。任天堂がフィリップスに対して
有利な材料があるとは書いていないよ。

フィリップス社の和解案を呑むより裁判の決定した裁定額を払う方が良いだろう。フィリップス社はそれが気に食わないから
販売停止命令を振り回すつもりのようだがね。

>>958
>>拒否権がない？ライセンス契約をするしないの自由は任天堂にもあるが？？

私の条件を呑まないとWiiUを販売停止にします。これを拒否権のある状態とは言わないよ。

>>賠償金は特許侵害による今までの損失なので受け取るのも特許侵害を食い止める販売停止も
>>両方特許者の権利をどう行使しようが勝手

法的に問題がなければ、それでなんでもOKと言う話にはなるまい。
お互い裁判の裁定にしたがって和解しましょうと言うのと、裁判の裁定額は関係なく自分の要求額を払わないとWiiUを販売停止に
しますと言う事のどちらも法には触れないが、後者は自慢できる話じゃない。

>>961
特許侵害した商品で商売しちゃいけない　←　これが原則
全部任天堂の都合のいい見かたしてるからこれがわからないんだねｗ
販売停止は権利者の権利で権利を使おうが使わないが自由な話
権利がないのに（特許侵害製品を）販売するのは権利侵害で差し止められるのは当たり前

任天堂に拒否権が無い状態？
当然だろ
特許権を侵害した製品を違法状態と知りながら販売して利益を得てきたんだから
任天堂だって自社の知財が侵害されたら侵害製品の販売停止や賠償金(和解金)他を得てきた
法の下には等しく権利と義務が有る
法を破れば罰を受けるのも必然

相手が特許ゴロの雑魚ならいざ知らず、純資産や年商が数倍の欧州最大手の企業
知らずに侵害したと言い張るなら特許権者の特許を認めて賠償して和解しないとな
企業同士の喧嘩は勝てる相手と道理が無きゃ勝てない
任天堂は相手も悪ければ道理も無い
敗けは必然で控訴しても覆る目が無い
諦めて法に従え

イギリスの裁判で特許侵害の判決が出た以上は過去のライセンス料とこれからも売るならその分のライセンス契約が必須
任天堂は控訴するかすぐに判決通り支払うか和解交渉をお願いするかの選択の自由はある

任天堂が敗訴後に「特許無効で控訴を模索(日経だと控訴確定みたいな記事だが)」とメディアに語ってるからな
一円も払うつもりが無いって表明した訳だ
やれるなら控訴してみろよw
まさか棄却される様な恥は晒さないよな？w
長期化したらフィリップスはどんどん有利に成るから、任天堂には是非頑張って悪足掻きして欲しい

次スレは？

ゴキはやっぱり馬鹿だ
フィリップスにビター文払うわけないじゃん
馬鹿ってすぐ脚を出すから変な発言しないほうがいいぞｗ

3DSちゃんに続きこれも敗訴かあ
いったい何が始まるんです

続報ないし次スレはいらないな

こういうのって、何か根拠がないと覆らないよな
だって覆ったら特許無効ってことだからな

特許無効ねぇ
やれるもんならやってみろやw

どうぞ

任天堂の「Ｗｉｉ」、フィリップスの特許を侵害　五審目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1406655986/

公式ソニーガー

早く楽にしてくれ

逆襲提訴流説の流舞調子こきてんじゃね任天堂日オム部　サードの先制特許の支援
営業停止するのはソニップス訴訟起こすのが遅い時点で無効
最強特許部再監査ビター文　馬鹿ってすぐ脚を出す

脚を出すってのは
馬脚をあらわすと尻尾を出すを混同した上で間違ってるんだろうかね？

漢字の一じゃなくて長音記号のーだな
びたーもんってなんなんですかねぶーちゃん

フィリップスはS2の上位をソニーはEX1000の後継機を早く出すんだ
オープンタイプは貴重なんよ

フィリップスが本気で来ると国内も大事になるね
欧州特許庁と日本の特許庁で一山あるね

さすがに任天堂被告がバカじゃなければ
水面下で和解交渉してるだろう

まあ裁判続けても面白いが

続けて欲しいなｗ

訴えられる前に水面下交渉のテーブル尊大に蹴りとばして
敗訴後に土下座和解交渉って…
掛け金自分で吊り上げる間抜け企業だなｗ

>>983
ほんとこれ
いままで散々蹴りまくってこの様だからなあ

「Wii製造終了まで無視して売り逃げるぞ」
「今までの製造分も対象に裁判起こすわ」
「逃げられなかったよ…」
任天堂ってほんとばか

>>985
特許が生産を終了したモノには及ばないという発想は流石に任天堂にはない。第一そのような場合にはWiiUに使わないだろう。

結局任天堂大勝利で終わりそう

>>987
既に負けてるって、残ってるには敗戦処理だけ

賠償金はまだ発表されてないの？

製造終了した途端にフィリップスの問い合わせに応じて
裁判所に引き摺り出されたんだよな
任ちゃん堂ｗ

>>974
マジ受けるわ

赤字に賠償金
どうなるの

普通に経営危機ｗ

さぁこっちのスレ埋めようか

うめ

美味～～

うめ

1000なら賠償金1兆円

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