ソニー、未完成の開発中ゲームの有料販売を検討

ソニー、開発中のゲームを発売する「早期アクセス」について社内で検討中。発売OKの基準探る
http://www.gamespark.jp/article/2014/07/12/50005.html

業界メディアGamasutraから「ソニーが"アルファ 0.1"のゲームをPlayStation Storeの
特別なセクションでリリースする可能性はあるか？」と問われたBoyes氏は、「内部で何度も重ねられている議論の1つだ。
どの段階でゲームはリリースできる一般的な基準に至るのか？」と返答。
「我々にはどこかで消費者に注意を払う必要がある。誰かがタイトルを偶然見つけてフルの製品だと期待し、
そしてネガティブな体験を抱くようなことはしたくないんだ」と解説しています。

また「それと同時に、自力で立ち上がろうとしている人々を手助けしたいと思っている。
どうにも勝てそうにないスポーツチームをサポートするような感じさ」と語るBoyes氏。
「正直に言えば、現時点で取り組んでいる際中だ。何がOKなのかを探しだしているんだ」とも語り、
現在社内にて早期アクセスが実際に検討されていることを明言しました。

未完成ゲームが有料で遊べちまうんだ

あー、納得した

フリーダムウォーズってなんで未完成品で出したの？
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1405135627/

未完成で売った結果がこれだよ
http://i.imgur.com/cfigXIl.jpg
http://i.imgur.com/Lky5jDH.jpg

PCゲームじゃねえんだから、信用失ったらどうなるか分からんほどアホでもないだろ

シェルノ再び

プロローグ商法からさらに進んで
有料ベータテストに

アップデートしないマリカよりマシ

βテスターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グランドZEROとかGTのプロローグとか平気で売ってるじゃないさ・・既に

勝てないスポーツチームのサポートとかw
どんだけ上から目線なの？w

>>3
うわあ
このプログラマーなんもわかっちゃいねぇ
いや、悪いのは方針決めてるディレクターか？

>>3
ソウルサクリファイスはあれで完成してるから

検討っていうかもう始まってるだろ

>>1
＞「我々にはどこかで消費者に注意を払う必要がある。誰かがタイトルを偶然見つけてフルの製品だと期待し、
＞そしてネガティブな体験を抱くようなことはしたくないんだ」と解説しています。

これフリヲプレイヤーが読んだらガチギレするぞ？

L5白騎士も酷かった
PV詐欺と分割式の行き帰り糞シナリオ

ソニーハード持ってるのなんてもう有料ベータテストですら喜んでやるような重度のオタクしかいないからな
これは自分たちの客層をしっかりわかってるいい売り方だわ

速報民ってやっぱバカなんだな

>>12
アプデしまくりの未完成品だっただろ

もうこれで売っちまえ

をなんとか正当化したい！！！！

GK乙、任天堂はWiiU本体を早期アクセスで販売してギガパッチを配信したというのに

デバッグ面倒くさくなっちゃったのかな・・　発想としては面白いけど有料ってのはどうかな

ついにアーリーアクセス商法開始か

まあsteamでもあるけどな

体験版を売りつけた会社もあったな

コンシューマでやるのか？って話だろ

>>20
そうだね
早くこれ直さないの？

PS4ディスク吐き出し不具合について改善を求めるスレ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1402921847/

【悲報】海外でPS4のセーブデータ破損が話題に
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1390713191/

完成度の低いゲームはすぐ売られて一気にゲオで値段下がるよな

ダクソ2が2999円、ドラクラが1999円になってたときは、消費者は案外正直なんだなぁと思った

検討つうか・・・
もうやってんるんじゃあ

パソニシ大好きなPCですでにやってるのに叩かないの？ｗｗ

>>26
これまだ直ってないんだよな

>>1
これは、とても良い試みだね。人柱志願者のおかげで余計なゲームを買わなくて済む。
これでハズレのゲームを買う事から解放される。

アーリーアクセスはいいんだがオンラインでプレイできるようにはしろよ

未完成品すでに売ってるだろｗ

バグノサージュか

それか元が安いインディーズとか
そういうのなら歓迎だ

Steamでやってるやつか

29はチョンだからそれなら叩く方がおかしいってわかんねえんだろうなｗ

それこそフリープレイに出せよと思う。

βテスター商法はコンソール向けじゃないな

kotyが盛り上がるな

それともkoty回避か？

>>18

まあこれ二極化しやすいんだよね
売り逃げタイプかめちゃくちゃ頑張る開発者か

WA4…

βテスター乙w

Steamと同じなんだろうけど、CSでやって大丈夫なのかこれ？

またソニー憎しのスレか

客に開発費を前借りする感覚？

リメンバーシェルノサージュ

ちょっと聞きたいんだけどsteamでは実際にやっててCSでやるのは向いてないって理由何ででしょ？

>>42
そうとう知名度あるソフトとかじゃないとユーザーが付き合いきれない気もする
毎月他のソフトが沢山リリースされるし

真の完全版商法きたか

ベータテストってお使いのPCがどうなっても知りませんよって奴でしょ
CSでやったらだめじゃん

リアル有料βかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

steamのアーリーアクセスは”金だけ貰ってβ版のまま正式版を出さずにとんずら”って問題が頻発してるけど大丈夫なんかね？
PCだと割とそこら辺のトラブルも承知した上でやってる人も多いだろうけど
CSでそんないい加減な事やると結構問題になりそうなんだが…。

これはcubeworldが増えますね

>>49
steamって有料βあるの？
俺知らないからマジで聞きたいんだが

>>53
完成するとは言ってないのがこれのすごいところ
やろうと思えば打ち切りもできる

CSはそれ自体がブランドであり信用
これが崩れたらPCと大差無い

>>52
ソニー「サポートで利益を出す」

FF15プロローグ

>>58
なるほど　確かにそうだな
steamは言ってみりゃゲームの自販機みたいなもんだし

steamはゴキが全否定する自力で日本語化探すようなユーザーだからな
お膳立てされてないPCを否定するCSには向いてない言われるわ

>>56
200個以上あるよ
http://store.steampowered.com/search/?snr=1_4_4__12&term=#category1=998&genre=Early%20Access&sort_order=ASC&page=1

>>40
パッチが当たれば治るんだから、現状ではまだ評価対象にするべきではない。を一昨年だかに主張し始めたな。

＞どうにも勝てそうにないスポーツチームをサポートするような感じさ

この小馬鹿にしたような発言がソニーの認識を物語ってるよな……
自力で立ち上がろうとしている人々でも、ソニーの手助けがないと絶対に勝てない、
って言ってるようなもんだ

>>61
CSが選ばれる理由はコスパと安定性だから
その基盤が崩れるかもしれないこれは悪手だろう
ってことかな
PCユーザーに比べるとCSユーザーは無知になりやすいから

>>57
フィードバックする機会を公式に設けてしまうから、間違いなく大半のソフトが未完成のまま出ずに終わる可能性が高い・・・

>>65
そしてこうなると

Stealth Inc. 2がWiiU向けに独占供給。昨年4本PS独占供給の歴史に幕
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1404496237/

参考 steam
http://store.steampowered.com/earlyaccessfaq/

多分、「完成品」の仕様公開で客釣るんだろうな

「未完成として売りつければアップデしなくても問題なくね！？」
「あったまいいーーー！」

>>65
そりゃ自分に与しないなら全力で潰すからなｗ

有料βをマジでやるんか

ゲーム立ち上げたらいきなり「この画面は開発中のものです」とか出るのかw

完成品を待って買う人にとっては、評判や仕様がわかっていいのかな？
ネタバレするやつもでてくるだろうけど

>>55
cubeworldアプデくるらしいやんけ！諦めるのはまだはやいぞ！

steamで普通に行なわれてるし
それでも面白いゲームがあったりするから裾野を広げる意味でいいんじゃないか
買うようなユーザー層はわかっているはずだし

>>54
保険のソニーが保障してくれるんだろ？

steamでは割りと上手く機能してるし、キックスターターあたりのクラウドファンドと相性いいから

βテスター乙だというのに

過疎の穴埋めに未完成品を有料販売か
すごいね！

>>65
これ言っていいのはアーリーアクセスで参加するユーザーだけだよね
開発に参加できる支援しているの意思表示だからね

ソニーが言っちゃうのが頭悪すぎでゲームの事を考えてないのが透けて見える

> どの段階でゲームはリリースできる一般的な基準に至るのか？
いや、完成したらだろ

でもテスターの言うとおりにしてたら
似たようなゲームばっかになるのがこわいｗ

>>77
申し訳ないがゲハでPS関連の総合スレを見る限りでは
調べるどころか自分で公式を見る程度のことも出来ない(しない)まま
右往左往してる人が多いし、そんな堅実なユーザーだけが早期アクセスを
選択するわけがないよ

>54
SCEはもう２－４年先なんか考えてられないよ。
開発中なんだから中止も想定内で返金不可だよ。
ボタン押す前に契約書提示すりゃ裁判してもね。

そして最初の数本だけは発売するのをやる。

和サードゲーには既にアプデのないアーリーアクセスが導入されてる気もする

>>85
底辺に合わせてサービスすると、任天堂みたくなっちゃうし
ある程度、切り捨てるのは仕方ないんじゃないの

トルネ発売時、地デジアンテナの結線すら理解せずに購入したヤツ「ら」を思い出だす

グラヴィティデイズはマジでひどかったなぁ
なのに尼で高評価してるクソ共のせいでゲーム業界が腐敗する

評価してる人間ほど最終的に低評価になるのが未完成ゲーム=GRAVITY DAZEだっつーの
高評価してる奴はアンチでしかない

>>84
投棄伝みたいになw
どんどんヌルゲー化するw

>>88
そういう切り捨てや不安定要素がないのがCSの強みだと俺は思うよ

すでにVITAの共闘ゲーはアーリーアクセスみたいなもんだろ

PSハードからソフトまでそうだったが
今更感ありすぎ

kickstarterとか早期アクセスをCSで導入ってのは
別に悪いことだとは思わんが
上手く機能して詐欺的な行為にならないようにしてほしいな

トリコの3Dモデルをグリグリ動かせるだけのソフトでも信者がフルプライスで買いそうだな

>>92
とうきでん極体験版、ヌルゲーなのか…

というかバランス前提のゲームより
どんなゲームかわからんようなのがやりてーんだよなぁ

>>88
その手の切り捨てたはずの人が
次々と飛び込んできて問題に直面して
暴れ回るのって
むしろ基本じゃね?

一部の人が遊んでゲーム内容を語ったりしているのに
自分は蚊帳の外だったりしたら
詳しく確認もせず飛び込んでくる人なんて
いくらでもいるよ

ソニー偏向サイトゲームスパークスパムはちま

なぜ未完成のゲームで遊んでくれると思えるのか・・・
金くれるならやる人いるよ、でもそれってデバッグの仕事だよね

>>98
元々一撃一撃を重視してたのに、
VITAユーザーの言うこと聞き過ぎてサクサクやるだけのゲームになってしまった
それが悪いとは言わんが、ユーザーの言うこと聞き過ぎたらみんな似たようなゲームになるよw
極はやってないから知らんw

ちなみにアクションゲームの大御所ってもっと頑固で芯があるんだよな
任天堂とかカプコンとかプラチナとか
ちゃんと意見の取捨選択をしてると思う

>>102
それいったらゲームイベントに客来なくなっちゃうべｗ

つーかさ
ちゃんと完成するのならいいけど、途中で中止を食らったら
MMOのβテストの末路より酷過ぎるんだが

>>1
インディーズだとよくあるじゃね？マインクラフトとかそうだし
インディーズ以外がやってうまくいくかは知らん

完全版商法にすっかり味を占めてしまったようだな

>>102
SCE吉澤「レッツ貢献！(有料テスター募集中！)」

>>1
フリーダムウォーズはこの企画の第何弾だっけ

>>93
強みとして働いてた時期もあっただろうけど、今となっては微妙
簡単に遊べるってラインは、CSから更に後退してスマホまでいってるから
そこに決定的な強みになりえないし、画一性とか利便性を売りにするにはCSは複雑化が進みすぎてる

それならアーリーアクセスみたく、開発途中でのマネタイズ手段を作るように
新しい試みにオープンになっていかなきゃならんと思うよ
PCの方がよりオープンだから速度では敵わないけど、その分取捨選択して
画一的なサービスを展開できる強みもある

PS＋あたりと組み合わせてフィードバックしていくのもいいと思うね

BF4もアーリーアクセスみたいなもんかね？BF3からさらに悪化してバクゲーすぎ

今の時代だと後でパッチファイル更新ファイルで
アップデートすればいいって風潮だから未完成でもバグが残ってても
ソフトの発売優先する
同時に当面のバグを修正するアップデータを配布すればいい

なんなら未完成の本編は部分はオミットして序章部分だけを販売して
本編はじっくり作りこんで別の次期に発売すればいい

簡単なことだ

>>90
"数日前"のVITAの総合スレなんて
「VITAのゲームってディスク？読み込み音する？」なんてレベルの質問まであったからな
買うかどうか悩んでいる物の公式くらいゲハなんかに来る前にまず見ろと

別に海外じゃ既に確立されてる手法だからなー
ただ、これまではＰＣゲームのインディーレーベルが対象で、コンシューマではなかったけど。
盲目的に叩いてるのはアホすぎるｗ

レースゲーやってたら突然見えない壁にぶつかって「ここから先は開発中です」
とか酷すぎるだろw

ついに有料βを公式化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

検討もなにも、以前からやってるじゃないか
グランツーリスモプレリュードとかで

有料α版？

>>114
独占引っ張ってくるとか開発するならわざわざ客に危ない橋渡らせないでソニーが金出せばいい話だろ
突然こんなこと言い出した理由は察しがつく

プロローグだった

こういうのっていくらぐらい出して遊べるものなんだろう
100円とか200円とかかな

いままでだって未完成品売りつけてたのに何が違うんだよwww

>>103
かと言って言うこと何も効かないフリヲみたいなのも困る

>>121
1000円～3000円らへん

支払いに紐付いたアカウントと、ダウンロード販売が一般化すれば
先に買った人ほど完成版までの金額は安くして、
完成してから買った人には通常の値段で売ってもイイかもしれない
メーカーユーザー双方にとってギャンブルで
しかもどちらも損をする可能性すらあるがｗ

有料ベータテスター乙ｗｗｗｗｗ

まぁ益々PS4怖くて買えなくなるな

完全に人材いなくなってるなｗ

まぁマジで言うと未完成品売りつけてSバグでハードぶっ飛んだ場合とかどうすんのよっていう。
免責入れとくのか？w

アンチャーテッド4！アーリーアクセス！
とかだったら笑うww

ユーザーとディスカッションしながら作っていくタイプならいいけど
どうせソニーじゃ金は出しても口出すなみたいな態度なんだろ

危惧する点をSCEが踏んで確かめてくれるんだろ、いい話じゃないか、すぐやろう

格ゲーで少しずつキャラが増えて来るみたいのなら面白いかもね
スマブラの参戦ムービーの勢いそのままに参戦キャラで遊べたらさいこうじゃん
そういう使い方をされないだろうから危険視するけど

完成品の基準はともかく
初動の時点で評判が悪かったらゲームにとって致命的
アップデートでマシになったって言われるゲームもよくあるけど
初期段階で見捨てたユーザーの信用は取り戻せない
なんで自分達の首を絞めるような事をするのかね

未完成のF2Pの有料テスターが出来るんだ
ありがたく思え

こんな事するからゲーム業界は廃れるのにほんとソニーいい加減にしろよ・・・

ぶっちゃけＭＧＳ５みたいに有料体験版を増やそうって事だろ？
新規ＩＰなら分かるが　ブランド商品だったらブランド力落とすだけだぞ

なんか本当ソニーというかCSて一歩遅いよな
ただこのアーリーアクセス商法俺は嫌いだな
スチームで不動の人気のdayzあれいつまでアーリーなんだよ完成させる気あんのか？

β１ではここまでです
β２ではこの先まで行くことが可能です
β２では別途料金がかかります
β３では更に・・・

ソニー大勝利である

お金がない会社の悲しい物語

まぁ、未完成なら未完成なりの価格なら文句はないが
フルプライス+ＤＬＣ祭りとか笑えないことはしてくれるなよ

GTのプロローグ版みたいなのとは違ってもっと未完成な状態って事？

日本ではもう先行スタートしてるね
GE2フリーダムウォーズは有料DLC買わないと
発売前から告知してたオンも付かず完成しませんｗ

steamのアルファ版のゲームは2000円以下とかで売ってるけど
日本のメーカーは絶対にそんな低価格では売らんだろうしやらなくていいよ

ユーザーに不利なアイディアがどんどん浮かんでくるね

俺屍2買おうと思ってんだけど大丈夫なん

もう　自転車すら　こげない

ベータ版買った人は製品版も安く買えるようにすりゃいいじゃん

すでにGTでやってねーか？この未完成商法

>>148
ベータ版買えば基本製品版買わなくてもいいよ
製品版より安くで買えるのが利点の一つ

有料ベータ販売やって
発売中止になったらお金は返せません

ですね？わかりますよチョニー戦略w

>>144
ワゴンにあるクソゲーに手を突っ込む感覚と似たようなもんだな

完成しなかったら開発者連中を思うままに罵れる権利を
2000円で買えるわけだ

どんだけ金無いねんww

正直に完成してませんと
衆知するだけマシになったともいえる

>>149
アプデで色々追加する予定のまま一向に実装されないGT6も
未完成の開発中ゲームみたいなもんかな

金かけて作って完成品を出して売れなかった場合のことを考えているんだろうな
ちょこっと作って販売開始、人気が出たらきちんと金かけて作り込むみたいな

でもおまえらイカちゃんのアルファテスターが有料で明日発売なら喜ぶだろ？

>>157
いや、ぜんぜん

>>156
そんなんなら作らない方がまし
ユーザーを馬鹿にし過ぎ＝自分の首絞める行為だな

ドライブクラブの劣化と延期のリスクを客に背負わせるような作戦

それってメタルギアみたいなことか

>>6
そうか、プロローグ商法の進化系かwww

あれマジで体験版有料で売るのやめてほしいよなwww

steamとかではすでにわりかし普通な存在だけど
CS機だと微妙な感じもするけどな

未完成品に金出したり、PC組んでゲーム遊ぶ人は
やっぱりそれなりに熱心なゲームファンだし
手軽で何も考えなく遊ぶ人が大多数のCSで大丈夫かね?

ゲハですらPCよくわかんないとかいう人間ばかりなのにw
このゲームは売ってるけどまだまだ未完成品で
完成しない場合もあるよ、なんてCS機ファンには敷居高すぎではw

>>157
喜んでベータテスターになりそうｗ

ソニゲー界隈は相変わらず楽しそうだなあ

>>163
一般の人たちが喜んで遊んでいるスマホゲーなんて、
まさに未完成品だと思うんだけど

未完成で売り逃げか。
さすがは詐術のチョニー
( ´艸｀)

任天堂は未完成で放置とかやらなそうだが
ソニーは未完成で放置を白騎士時代からやってるからね・・

結局、シェルノサージュって完結したの？

海外でやってるお布施方式取ってみたらどうなんだ
PS4のうぉーふらめがPC版でやってたはず

PSN無料期間にクレカ番号入れさせる
　　↓
無料期間が終了し勝手に有料期間開始
　　↓
ユーザー愚痴る
　　↓
信者が取り囲んでフルボッコして火消し

とかやってるから情弱に未完成品買わせるくらい平気でやるだろｗ
それくらい今のソニーって現金欲しくてたまらないし

バイオ1.5とか出してたら100万売れてたかもな

ベータでしか遊べない没キャラクターとかいたらおもしろいかもなｗ

ソニーって、普通に未完成品の販売しているだろ？
発売前にオン対応謳っているけど、発売日の時にはオン対応してないとか・・・

マリオゴルフみたいに発売日と同時にDLC3コースやったのは笑ったなｗ
はやいはやいーｗ

元のアーリーアクセスも
未完成品を売ることを
インディーズである事を理由に
正当化しているようなもんだからなあ

つーかこれやったら確実に未完成ソフト売りつけて
後のフォローしないでさっさと次の未完成ソフト作るだけだろ

スクエニが昔からやってるだろ

最初は1000円、版を上げるごとに数百円出して総額は完成版定価の1割引きくらいというのならいいだろ

パッケージの納期とか理解してないのかこのゴキブリはｗ
印刷は3ヶ月前には入稿するんだぞ？ゲームソフトの納期なんて
もっと早いだろうに。
マスターアップから発売までの間にオマケを作ったのがマリオゴルフのDLCだぞ
何がどう早いのかな？

みんごるの消耗品DLCみたいな外道DLCと一緒にするなｗ

電線ｸﾙｰ？

こんなことするくらいならさ
地球防衛軍みたいに最初は低価格路線
売れたらフルパケに移行で良いんじゃね

要するにゲーム開発費高騰に対するリスク分散がしたいんだろ

もしくはバイオ4プロトタイプみたいな奴なら売れるかもな

これ今だったらTHEforestみたいなα版有料配信みたいなことするかも
ってことだろなんだかなあ

>>123
あそこは聞かないんじゃなくて聞いてる余裕が無いんだと思うが

その代わり無料で完成品貰えるんじゃないの？

>>180
＞マスターアップまでにオマケを作ったのがマリオゴルフ

本編フルコース5コース、ハーフコース5コース合計7.5コース

DLCフルコース5コース

皆さんでこのゲームを作り上げていきましょう！＾＾

PSWでは既に行われてる手法やんw

つい先日おまえらが販売した某ソフトなんて明らかな未完成品なんだが・・・

>>182
それが理想だよな

>>189
PV詐欺と相性いいからな

>>166
あちらは基本無料とかばかりだから
未完成品でもゴミゲーでも問題にならんやろw
単なる待ち時間の暇つぶし程度だからな

今回のキモはきちんとしたゲーム機向けゲームでお金とって未完成な上
必ず完成するという保証もないことw
これはCS機向けとしたら相当敷居が高いと思うよ
事前に了承して金払うのはよっぽどのゲーム好きだろう
ゲームのために組むPCの値段が気にならんくらいの輩とか

本来、金払うデバッグで金稼ぎか
ビジネスは発想の転換っていうし
まあ、悪くないんじゃないかな？（棒）

Steamですでに結構あるな
尚ほとんど完成しない模様

CSでやろうとしたら完全DL販売に移行せんと駄目だよな

こんなインディの山師向けの制度、ソニーみたいな企業には必要ないやろ。
むしろ、収益と予算と期間を見切ってやるからこその、「企業」だろうに。

トリコはこの手法でもリリース出来ないんだろ？吉田クンよ。

要するにプロローグ商法だろ？
監督やイオンみたいな未完成ゲーが満ち溢れてるPSWでは未完成でも完成品として売れるというのに
何故自らの首を絞めるようなことをするんだ

PSWではどんどんプロローグ商法やって貰って良いよ
益々ソフト何て売れなくなるから
序にユーザーも離れて行きますから

>>199
完成する保証のないシェルノサージュって感じだろ

ソニーがまた未来の商売を始めたか・・・
ソニー信者はトリコを１万円で買う準備出来てるだろうな？

有料β

最初は好意的に受け入れられるけど開発中止が出てきたらキレる人増えると思う
なんだかんだいっても完成すると思ってる人多いし

スパロボで基本無料、そのままじゃ遊べないけど一章100円で全60章とかならいいかもな

画期的な商法！といってはちまとかが持ち上げててウケるｗ

完成品でも完全版出るかどうか確認してから買うようになった自分はいつになったら買えるのかｗ

発表->発売のタイムラグを極限まで短くできる
ソフトウェアラインナップが豪華になる
早いタイミングでお金がもらえる
早いタイミングでユーザーのフィードバックを製品に組み込める

これだけの問題を一挙に解決できる素晴らしいアイデアだよ
任天堂こそ先にやるべきだったのに

ゴキブリ大絶賛のマインクラフトはαやβの時に安く発売してヒットしたんだっけ

99%完成しないどころか、アーリーで60ドルとかで売り出すところもあるくらい
心底ろくでもないシステムだからやめろよ

>>208
昔の任天堂の発表→発売のタイムラグの短さを知らないな？
奴らはぎりぎりまで隠しすぎ

で　また岩田が否定して後で同じことする流れだなｗｗ

そもそもどういうこと？
ぶつ切りで完成してる部分だけを売るのか
一通りプレイできるけど未完成じゃ違うし
上は隠れた名作と言われるようなものが
ぶつ切りゆえの価格の安さなんかでじゃあやってみようと触る人が増え面白いと知られ完成版もより売れるというメリットと
つまらないと言われてまったく売れずに終わるデメリット。体験版に近いシステムだよな
一方下は和田の言ってたようなユーザーに発売後デバッグさせればいいと言ってたようなのと変わらなくね
値段もそれほど安くなるわけでもないだろうし
実際ゲームって面白そうだから買うのであって面白いつまらないはプレイしないとわからない
だからこそ面白そうと思わせることが出来れば実際はつまらなくても売り逃げが可能なわけで作ってる途中のものを売るというのはユーザーの意見が反映できるにしろ
あんまりプラスとして売上に貢献することはないと思うけど

大手自身がやることではないよ
要するに「私は弱ってます」って自らゲロってるのと同義だし
自社ハードへのソフト供給の敷居を下げるために、
サードが利用できる仕組みづくりとしてなら、まぁ

アルファ0.1とか無料レベルだろが、そんなもん金取ってどうすんの？
ゲーム作るのヤメちまえよ

週または月1でのアップデート
貢献者への還元
逃亡した開発者の締め出し

最低限このくらいやらないなら絶対に買おうと思わない

気になる人は今までどおり製品を買えばいいだけだと思うけど

>>217
いろんな手段を用意しても叩きたいやつは叩くからなｗ

公表してないだけで数年前からもうとっくにやってるよね

>>217
これが問題なのは本来製品化されるであろうものだったゲームすら
早期で出した売上で満足して、完成しないまま終わってしまうことがあるんだよ

>>220
ばか売れし過ぎるとそうなるけどそういうことはあまりないな
売り逃げの方ならあるけど

ゴキブリは、基本

不正受給の生活保護者かパパママに寄生して生きてるパラサイトシングルだろ

この手のゲームでスチームにて配信されてて、評判が良くて面白そうだったのは宇宙版マイクラみたいなやつ
日本語化されてコントローラーに対応してくれたら買いたい

>>1
＞また「それと同時に、自力で立ち上がろうとしている人々を手助けしたいと思っている。
＞どうにも勝てそうにないスポーツチームをサポートするような感じさ」と語るBoyes氏。

だったらソニーが金出して完成させればいい

なんでユーザーが未完成品に金を出して、ソニーが大きな顔をするんだ？

>>223
スペースエンジニア面白そうだよな

そのうちUNFINISHED（未完成）とかいうゲーム出してきそう
「開発中（仮）」のソフトをいっぱい出して人気のあった系統のソフトを本気で作ればいいんじゃ？

フリーダムウォーズで実験したんだな
いつ製品版がでるんだろー（白目）

MSが品質維持の名目で2度目からのパッチを有料にしてた（今は撤廃済み）のは
メーカーには嫌がられてたけど、ある程度は必要なことだったのかもしれんね

なんかすげー自転車操業感

アプデで直せばいい！みたいな商法やると客が離れるだけやぞ
ＡＳＢの悲劇を忘れたか

未完成のゲームを誰が買うんだよｗ
売れ行きが悪いから未完成のまま開発終了なんてこともやりそうだな

プロローグ商法は既にやってるじゃん

>>220
またわけのわからん妄想して未来予想叩きしてるｗｗ

>>233
steam辺りの現実を見たら良いよ

>>231
じゃあ交通費や入場料払ってゲームイベント行く人間バカにすんの？ｗ

>>235
何言ってんだこいつ

>>234
そりゃ個人の話だろ？ｗｗ
サードがそんなことしたらどうなるかわかんねーのかよｗ

>>236
未完成のゲームをやりに金使うことと何が違うんだよｗ
バカすぎて話にならんｗ

今でもやってるじゃん
フリーダムウォーズとか

インディ向けだろう

開発中のゲームw
早期アクセスwwwww

何カッコ良い呼び名つけてんだよw
もうと言うか、やはりダメだな
この会社はwwwwwww
リストラするわな

ぶっちゃけ開発費が無いんだけだろ？

キックスターターみたいなもんだろうけど、これの場合完成しない可能性も有るしな
PCゲーのα版レベルだと結構キツイぞ
完成してるインディゲーにでも金を落とした方が市場としては良いんじゃないの

これユーザー側のメリットって
・青田刈り嬉しいです
・完成品だと高いのに安く買える
これぐらい？

キューブワールドってゲーム夫婦で作ってたけど
あれ頓挫しちまったんだっけｗ
やりたかったんだけどなぁ

クソゲーを売りつけるのがPSW
ゴミを売るのが韓国サムチョニー

メタルギアみたいなのを、いっぱいだしたいんかwwwww
アホやで
行き詰まってんなら、もうやめれ

βを想像して買ったユーザーが発狂する未来しか見えない
基礎すら未完成のα未満のソフトが出てきただけでシステムが破綻するわ
SCEが未完成とは言え最低限の品質管理をするって前提だな

プロローグ商法か

ああ、出来が悪くても、βだから仕方ないとか理由付けにされるだけのものになるかな・・・

BDFFの体験版(2,3,4)みたいのが有料配信になるってことか
流石PSW、そこにシビれる憧れぬ

>>1
＞また「それと同時に、自力で立ち上がろうとしている人々を手助けしたいと思っている。
＞どうにも勝てそうにないスポーツチームをサポートするような感じさ」と語るBoyes氏。

「自力で立ち上がろうとしている人々を手助けしたいと思っている。」←ならソニーが金出せばいい
なんで未完成でユーザーから金を取ろうとするんだ？

「助けたい」「サポートしたい」　ならソニーが金出して完成させればいい

もっと早くプロローグ商法が始まってたら
FF15にならず別の形ですでに発売されてたかも

ＰＣげーだとわりとやってるよなこれ

「有料α版」と揶揄された戦極姫クラスの代物を検討してもなあ・・・

>>201
まるでシェルノサージュには完成する保証があったような言い方だな

GK乙、任天堂はWiiU本体を早期アクセスで販売してギガパッチを配信したというのに

フリーダムウォーズはこれに該当するんじゃないの？
後日アプデって言ってるだけで要は作りかけで販売してんだし

こんな糞乞食企業についていくゴキちゃんも正気の沙汰じゃないなw
冷静になってよく考えろよゴキちゃん

じゃあさっさとトリコだしてやれよ

>>244
未公開株詐欺思い出したｗ

完成品だろうが、未完成品だろうが、金出すのはユーザーなのに
なんで中間搾取のソニーがドヤ顔で助けるだのサポートだの言ってんだ？

未完成品を助けるなら、未完成品を売るのじゃなく
ソニーが金出して完成させて完成品を売れ

発売前にできるのか
いいねぇ、どんどん取り入れてくれ

無料デバッガー募集を超えて有料でデバッグさせてやるときた
信仰心が試される時

しかも未完成品のhomeを宣伝して本体を売って

未完成のまま放置したソニーが何寝言いってんだ

早期アクセスそのものはデバッグというより寄付の意味合いのが強いと思う
インディーズゲームでもアイデアと技術次第で予算を確保できるっていうのが強み
それでもなんでもかんでも早期アクセスってなると、集金だけして未完成でぶん投げるとこが出てくるだろうから
その辺の調整はきっと難しい
あと数年がかりで開発していて、開発している間に忘れられたりもする

その内ユーザー自身で続きを作っていってくださいになったりして
某遺跡の修復みたいに

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23677707
最近だとThe　Forestが有名だけどおまえらほんっとしらないんだななんも
それでゲームのこと語るとかお前ラまじきちがいだわ
わさすが掃き溜めの自分さえよけりゃいいクソが集まった居ただなと感心した

ちなみに
セーブできなかたりアプデでやっとセーブできるようになってもロードするたびにアイテム消えていったり
拾ったアイテムが消えたり気の棒拾いすぎると動けなくなるなどバグ満載や

制作費工面するための作ンだろうけどどう考えても悪評広まって同じメーカーのほかのタイトルにも悪影響与えるだけのやり方だと思ってる

>>268
だからそれは個人だろ？ｗ
CSで出してるメーカーがそんなことしたら
信頼ガタ落ちで他のソフトにも影響出るってーのｗ

ネットの悪評は怖いな
てかいずれ製品として完成するとしたら
常にネタバレされまくってる状態か

やるならやるで、ちゃんといついつまでに完成させます
完成図はこうなる予定ですって予め提示して、約束守れなかったら返金しろよ

まぁ基本的に銀行に金貸せって言っても門前払いの金のない個人や零細がやることで
一端のゲーム企業がやることではないとは思う

>>266
寄付するのはユーザーだからユーザーがデカイ顔するなら分かるが

本来は金を出して完成させて売るべきソニーが
なんで未完成品を売ってドヤ顔してるんだと

未完成品を助けるだのサポートだの言うなら、ソニーが金出して完成させればいい
未完成品でユーザーに集ろうとするソニーがどういう理屈でドヤ顔してるんだ

>>271
まぁそういう規定でもなきゃやらんだろうなｗ

>>269
なにきれてんの？そうかいとるやろよめへのかゲハのクソは

>>10
日本語があまり得意じゃないみたいだから教えてあげるけど、
「勝てない」なんつってんだから、むしろ卑下してるんだよ

>>268
だから企業のやるこっちゃないと。

ストリートパフォーマーに対する投げ銭のゲーム版だろコレ。

>>273
完成してもしなくてもメーカーの責任になるだけだから
中間にいるとこは痛い目見ずに美味しい思いが出来る

単なるソフトメーカーがやるのとハードウェアメーカーである
ソニーがやるのを同列にするとか相変わらず油虫はアホだな

大作洋ゲー路線で行くなら時間と開発費がかかるからな
さらにソニーには開発中に倒産もありえる
要するにトカゲの尻尾切り

>>275
だからそうでもなきゃやらないってことだろうがよｗ
なに最悪なパターンだけ出して否定してんだこいつｗ

サードもインディも基本マルチプラットフォームだったりする中で、
PCじゃなくて、PS4でコレをやるメリットってあるの？

>>282
PCでもPS４でもOneでも全部でやればメリットはあるだろｗ
多くのユーザーがテストしてくれるし金まで入ってくるんだからｗ

>>277
投げ銭というより、売上を前借りしてるようなもんじゃね
会社は前借りした売上金でゲームを完成させる
プレイヤーは完成品の代金を先に払う代わりに、未完成のうちから遊ばせてもらう

大手はキッチリ完成させるんだから
準備段階でテストさせられるメリットは十分享受できますわなｗ

性善説の理想論が通用するなら、ここまで問題になって無かったんだがな

選択肢が増えるのはいいことだ
トラブルが起きた時ソニーがきっちり執り成してくれるなら、ね

>>286
最悪説だけピックアップしてりゃなんだって否定できますわなｗ

キッチリ完成させるかな
それこそディアゴスティーニみたいに最初のほうしか売れないんじゃ
途中で開発資金が尽きそうだが

>>285
フリヲやシェルノの惨状をみるにつけ、大手かどうかはあんまり関係なさげ。

発売せずに逃げたら賠償金請求できるようにすりゃいいだけ
性悪だろうが法で縛り付ければいいんだよばーかｗ

新説　ソニーには立法権がある

ユーザーが法の心配までしなくちゃいけないのか
遊ぶのも大変だ

>>291
糞ゲーやバグゲーが保証されたケースはあらへんで？

セーブデータが飛んだり本体に悪影響が出たら
どうするつもりなんだろう・・・

ホンダみたいにリコール何度も出すつもりか？
あっちは命に係わるリコールだけど。

新手のソニータイマーの亜種か。

性善説
（人の本性は善であり）人を信じるべきだという考え方
これは間違った理解です。性善説を唱えた孟子はそのような能天気な人ではなかったでしょう

本当の意味
人間は善を行うべき道徳的本性を先天的に具有しており、悪の行為はその本性を汚損・隠蔽することから起こるとする説。正統的儒学の人間観。孟子の首唱。
要するに、「人は生まれつきは善だが、成長すると悪行を学ぶ」というのが性善説

ほう

>>294
その確率が減るんだからいいこと尽くめやんかｗ
中止されたケースだけもってきても説得力はねーわなぁｗ

仕事なのかボランティアなのか知らんが
こんなのまで擁護しないと行けないとか本当に大変だな
どれほどの恨みをゲーム業界に抱いたら
こんな行動を続けられるのか興味がある

最悪説…？

>>291
まぁソニーの信用なんて最早ゼロだしな
そうでもしないと、少なくとも俺は手を出せないわ
ただそういう縛り付けたら、未完成でも完成って言い張りそうだからなぁ

>>287
トラブルが起こってはいけないから、プラットフォームメーカーが
デバックを手伝ったり補助金を出したりして完成させて売る

----------普通の企業-----------
未完成品がある
　↓
助ける
サポートする
　↓
金を出して完成させて売る
---------------------

---------------ソニー--------------
未完成品がある
　↓
助ける
サポートする
　↓
そのまま売る
---------------------

>>301
いやべつに今作っただけだからググられてもこまるぞｗｗ

それにそんなシステムなくても開発中止になったソフトはあるからねぇｗｗ

HYPERプレイステーションRe-mix復活！！
じゃねえのか(´・ω・`)

賠償とか法律とかで縛ってみたいなめんどくさいことするより
ソニーが金出して体験版強制する方がユーザーにとってのメリットになるんじゃないか？

未完成なのはいいけど、システムの垣根周りを修正する時ってsaveデータとか使えなくなっちまうんじゃねーか？

実際金払って支援してまで遊びたいソフトって何があるんだろう？
GTはまあわからないでもない
クリア型のRPGみたいなのだと魅力的なシステムじゃないな

>>305
今までは金を取る前に中止、
これからは金を取ってから中止だな！

マジでそれやったらクソ笑うけどなw

>>310
そりゃ金取ったら返す義務はつけるだろｗ

なんだこれクソゲーじゃねーかでパッケージ売れなくなるの目に見えてるだろw

>>308
そらそうよ

>>312
ならここを直せってメッセージ送ればいいだろｗ
頭悪いねぇキミｗ

ＧＴは、随分前から未完成品販売しとるで

ロックマンDASH3…

>>1
＞「我々にはどこかで消費者に注意を払う必要がある。誰かがタイトルを偶然見つけて
＞フルの製品だと期待し、そしてネガティブな体験を抱くようなことはしたくないんだ」

＞「それと同時に、自力で立ち上がろうとしている人々を手助けしたいと思っている。
＞どうにも勝てそうにないスポーツチームをサポートするような感じさ」

金が無くて困って気が狂ってるとしか思えない

「完成品と間違えられたくない」　　　　　　　←なら売るな、完成させて売れ
「手助けしたい、サポートするような感じ」　←ソニーが金出せば解決

「完成品と間違えられたくない、助けたい」←未完成品を売らずに完成させて売ればいい

シェンムー3だったらOKかなあ

未完成で進行形

ところで俺はgoat simulatorを発売当初に買ったんだが、あれは完成品といってよいものだったんだろうか。アプデでマップとか追加されたけど
別に分かってて買ったからいいんだけどさ

>>292
ＰＳＷは七次元にある帝国だと言う噂が事実ならあるのかもしれない

>>309
明らかにニッチで企画すら通らなそうなゲームが
予想外に予算を集めてリリースにこぎつけたりはする

>>313
だよなぁ
流石にそんな状態の物をやる奴居ないだろ
先行してやるメリットなくなっちまうんだからさ

うまく言い表せないけどインディーズでやるのは別にいいと思う
まずは俺の考えたゲームを見てくれって感じ
メーカーがやるのははて、どうだろ・・・用は金出してβテストやるってことだし

>>309
製品版を安く買える権利つければ
そんなの結構あるだろｗ

>>320
ありゃ完成品だろ
開発が妙にやる気出してどんどん追加されることもあるからその一例
Terrariaとか異常なレベルだし

>>231
同人ゲーであるなそれ
未完成品を騙し売りしてＤＬ対応で完成させますと言いつつトンズラ

向こう見ずな焼畑農業だな

いかに努力して楽するかみたいな意味不明な方向に進んでるなあ

例えばマインクラフトは、製品版をリリースする前にβ版を有料販売してた
それが今のあの化け物タイトルに繋がってる

E3でちょっとだけ出たマンオブザスカイ？だっけあれなら買ってしまいそうな自分がおるなｗ

>>330
じゃあ当たれば正解だなｗ

>>331
ノーマンズスカイはやりたいわ俺もｗ

とりあえず保井の尻を叩いてフリヲを完成させろよ。
売り逃げの前例作ったら誰も金出さなくなるだろ。

>>317
未完成品を出すけど文句を言うな、金は出せ
ってことだよねコレ

この商法だと、インチキし放題だろｗ

宣伝文句で、あれもこれも実装すると宣伝して
いくらまっても実現しない

ペテン営業が溢れるでｗ

これ叩いてる奴PCで早期アクセスが流行りまくってんのしらないのか?
手軽さがウリのゲーム機に不安定な物は持ち込むべきでないってんならわかるけど

開発中だと分かってて買う人はともかく、知らずに買って文句言う人の方が多そう

なんで普通に徹底的なリサーチと進捗管理と調整をやろうってならないんだこいつらは

結局開発側のやる気次第なんだから、こんなシステム不要なんだよ
やる気があればアーリーなんて無くても最低限製品化させてくる

Banishedでも見習え

>>333
ははは全然名前違ったわごめん

あれ有料体験版でも出さないとそのままお蔵入りになりそうで怖いんだわｗ

>>339
ユーザーだって早くやりたいし何か特典あれば
進んで食いつくだろｗ
ルールを定めればWINWINなんだよｗ

>>337
もういろいろと追い詰められて後がないんだなっていう印象しか感じられない
別にそんなのを応援する気にはならん
特に国内ゲーは絶対信用しない

普通の思考
未完成品で金を恵んで貰う乞食サイド：「ソフトメーカーとハードメーカー」
金を出す側はユーザー

PSW理論
未完成品で金を恵んで貰う乞食サイド：「ソフトメーカー」
金を出す側はユーザー
何もせずドヤ顔で助けてやるという側がソニー

到底実現できる見込みのない
妄想をさも実装される如く宣伝

風呂敷を広げるだけ広げる詐欺師ニンマリだなｗ

じゃあPCも追い詰められてるってことになるよな？ｗ

既に未完成品を売って完全版やDLC商法で散々ユーザー離れが起きてるのに
まだこんな捻くれた手法を模索するのは頭おかしい。反省って言葉がゼロなんだろうなあ

金も使わずに仕組みだけ用意して
仕事してる感演出するだけのパフォーマンスにしか見えないんだよな
もうちょい宣伝で金使うよとかそういう具体的なサポートが無いとなー

PCでも形だけの糞ゲー作り上げて終了ってパターンが今後増えるよ
既にあるキックスターターにしてもそう
それを代表するキックスターター発の糞ゲーがこちら
http://store.steampowered.com/app/236510/

そば屋

今作ってます。

よくなるよくなるといいつつ
何年もお布施させられそうだな
まあ買うほうがそれで納得するなら何も言うことはないがはたして

>>346
実際金のないインディーズ系開発者ばっかりだし…

>>348
それならそれで、ものの言いようがある
ソニーは乞食サイドなんだから

なんで出すべき金を出さないで未完成品売るのに
ハードメーカーがドヤ顔で「助ける」なんて言ってるんだ

>>347
むしろ今のように中途半端に未完成売りつけるくらいなら境界線あったほうがいい

>>352
なんだよ急にPC市場に対してネガティブかよｗｗ

特に海外だとほとんどのゲームがPCでも出ていて
CSよりもっといい環境で遊べるのに
そういう環境を用意するだけのお金or知識or熱意がないからCSで遊んでるわけで
そんなところで有料βを売るのはヤバイんじゃないか

西友だっけ？

納得いかなければ、消費後でも全額返金は最低条件だな

>>326
完成品だとしてもゲーム性があれだからね…w
でももしかしたらgoat simulatorはアプデでどんどん色んな要素が追加されて神ゲーに！
いや、ないな

>>355
アイデアはあんのに融資受けらんない人への救済みたいなもん
銀行から金借りれる大企業はこんなん手を出してないで、銀行マン口説いてりゃいいと思う

この形式はマイクラみたいな金字塔が存在する以上コンシューマがスルーするわけにはいかんだろ

カルト宗教の壷販売と同じようなもんだよな

クラウドファンディングは全部ではないが、最近ネタによく使われてる印象

岩シミュレーターとかポテトサラダとかｗ

>>359
なら金のある大手にとっちゃいいこと尽くめだなｗ

デアゴスみたいな売り方か？
毎週のアプデでゲームが完成みたいな。

こゆのは完成させる法的責務が無いンだよなあ。

ゲーム機の性能が向上して開発期間が延びるに従って
かかる開発費用は倍増し、資金の回収までの期間が長くなるわりに
当たるか当たらないかわからないギャンブル性が高いゲーム開発。

開発途中のものを"販売"することで早期に開発資金を回収しつつ、
同時にユーザーの反応を見ることで軌道修正できる。

いわばWebサービスと同じモデルを採用することになるんだろうな。

>>354
そういう真っ当な改善ルートを頭から排除してる思考がアホなんだとメーカー側は気付くべき
気付けないからこんだけ業界縮小したんだけどね。基本的に日本は破綻するまで自浄作用が働かない

>>346
頭悪すぎｗワロタ

キチガイが話題逸らしに必死だが相手にしないように

PCゲームはソフトメーカーとユーザーの直の取引
コンシューマーゲームはソフトメーカーとハードメーカーがユーザーに売る

>>363
その辺まで含めてソニーが調整に困ってんだろうね
詐欺まがいの未完成ぶん投げや企業に荒らされるリスクは常にある

完成しないまま頓挫しても金だけは入ってきてウマーだな

最終的にパッケージや完成版よりも安く買えるとかなら良いんでないの？

絶対逃げるわソニーはｗ

パソニシはこれを否定するの？

>>368
その直接取引って形態、ネットが普及するにつれて進んできたね
流通含めて中抜きしてる連中が危機感持って色々やってるけど、どれもソニーと同じでアホなんだよなー
出版社とかも酷いもんだぜ

>>371
そこらへんどうなんだろう？
開発期間長くなって何度も未完成版が出るとしたら
余計にお金かかったりしてｗ

>>371
マイクラは製品版になった時に少し値上げしたんだっけ
まぁ、とりあえず買えば完成後も遊べるってのは保証されてる
完成するかどうか、金払う価値があるかどうかはユーザーの方で吟味

もうこんなことをやらなきゃならんぐらいSCEが
金がないってことが伝わってくる。

これ実行したら、発売日に対する現場の人間の緊張感が落ちるぞ

ダラダラとルーズな適当仕事をする　管理側も金は受け取ったからルーズになる
悪循環が始まるぞ

>>377
まあ、金があったらそもそもこんなことやらんで、メーカーへの開発補助金や
自分のところがパブリッシャーとして引き受けりゃいい話だしな

未完成でも納得できる価格で、かつ最終的にも完成版と同じ金額で済むってのは最低条件だろ

>>368
だからそれでなんでPS4だけが追い詰められてることになるんだよｗ
意味不明すぎて笑えてくるｗ

>>371
最終的に逃げて開発中止にできる可能性もｗ

>>378
「パッチでなんとかすりゃいーや」
「有料DLCで儲けよう」
「完全版出すしｗｗｗｗｗ」

すでにこういうモラルハザード起きてるからね。やっぱ業界の体質がおかしいわ

>>375
いや、買い切りで完成するまで常に最新のバージョンで遊べるよ
未完成品に完成品の代金払ってるだけだから
何回大型アップデートしようが、完成するまで追加料金は必要ない

完成したら買おう
↓
完成した頃には忘れてる
↓
結局買わない

>>378
そんで、もともとフリーランスの集まったような会社だったら、評判悪くなったら解散して、
別の集まり作ってまた同じ事やればいいだけだしな。

ゲームの完成度上げるというよりマーケティングの材料だと思うわ。
有料販売での売上から完成した際の売上予測とかそんなので。

さらにさらにユーザーがナイスな修正案を提示して
採用されたらさらに値下げとかいいかもねｗ
テスト行為そのものを楽しくなるかもｗ

>>381
余裕があるなら、セカンド雇って金出せばいいだろ。
それが出来なくなって来た証左だわな。

>>1
＞「我々にはどこかで消費者に注意を払う必要がある。誰かがタイトルを偶然見つけて
＞フルの製品だと期待し、そしてネガティブな体験を抱くようなことはしたくないんだ」

＞「それと同時に、自力で立ち上がろうとしている人々を手助けしたいと思っている。
＞どうにも勝てそうにないスポーツチームをサポートするような感じさ」

コメントが矛盾しまくってる
金が無くて困って気が狂ってるとしか思えない

普通「完成品と間違えられたくない」から「未完成品を売るらない」
SCE 「完成品と間違えられたくない」から「未完成品を売る」

「完成品と間違えられたくない」ならSCEが金出して完成させればいい
なんで未完成品を売るんだ

まさか生きてる間にソニーが潰れるところを見る日が来るとは思わなかった
家電駄目、PC駄目、ゲーム駄目でどうすんだ

>>384
あらそうなの？
それ無茶苦茶ユーザーが美味しくね
欲しいソフト安価で予約するようなもんだ
たぶんそれじゃ成り立たない仕組みだと思う

>>388
完成品の買い直しはないぞ
完成してからも完成品の購入者と同じサービス受け続けられる
ここまで作られてりゃ値段分の価値はあるやろなぁって思ったら
その時点で買えばいい

>>389
頭悪いねぇ何のためのテストだよｗ
ユーザーのためのでしょー？ｗ

>>393
そんなもんお前のさじ加減だろｗ

>>381
ふつーの会社は客に未完成品売らないからだろ
いわゆる体験版商法といわれてるものでも
ゲームの中身が短いだけで
体裁は整えてるけど
これは体裁すらないぞ

>>394
なんだ、デバッガ雇う金もないのか。いよいよやねえｗ

ソニーにしか意識が向いてないとこうも支離滅裂になるんだなｗ
実験動物としておもしれーｗ

>>397
デバッグとテストプレイはまるで別だろｗ
頭わるーｗ

無料体験版が有料体験版になっただけなのに
このはしゃぎ様は一体何なんだろうな

また時代遅れのネガキャンかよ

任天堂が始めたらキレイな未完成商法になるんだろうな

>>396
ふつーなんてのは時代によってころころ形を変えるんだよｗ
ユーザーが納得して利用すればそれはもう新しいふつーになるのｗ

すでにフルプライスでやってるくせに・・・ｗｗ

>>399
これ、デバッガー兼テストプレイヤーだぜ

致命的なバグでハード壊れたらどう責任取るんだろ
規約に責任取らないとか載せるんだろうが基本ユーザ見ないだろ

仮にファーストやサードがコレやったらモラルとかじゃなくて
プライドっつーか・・・完成品に近づけるために金を借りるような行為はなんか変な気がする

無料体験版
有料体験版

この二つは、製作者側、消費者側共に大きく違う

>>404
まぁマリカのショートカット発見行為みたいなことして
見つけて正解したら値下げってのはおもろいかもねｗ

プロローグ商法は完成版を買い直しだから酷いですよね(MOVE

>>405
なんでそうなるんだ？
誰が無審査で出させてやるなんていってるんだ？

テストプレイしてソフトも安く手に入るなら
双方にとっておいしいからなｗ
おれもやりたいわｗ

稲船が逃げたから存在抹消でなかったことになったけどDASH3でやろうとしてたよな

フリーダムウォーズがこれの実質的な第一弾だったわけかな
未完成品売るなんて情報は一般層にはあんま広まってなかったからそこそこ売れたが、
二度目は多分通用せんぞ？

仮に金を取った以上責任を取らねばならぬ、と絶対に開発を放棄しない、
もしくは完成にこぎ着けることが出来なければ全額とは言わずとも返金
(完成を前提に仮バージョンに金払うんだから全額が基本だけどね)
となったらますますメーカーは弱るんだけどな
それをせずトンズラしたらユーザーに次はないから同じくメーカーは弱る
一度踏み込んだらもう一歩も踏み外せない鉄骨渡りみたいになるぞ

一番の問題は、金絡み

製作者のルーズ化　悪のスパイラルが始まる

ほんとに安く手に入るのかな
騙し売りが出来なくなるとメーカーの負担無茶苦茶増えそうだが

>>1
まさかフルプライスで売らないよな？
取り敢えずナックとかダゼなんかの未完成品を完成させろよ

>>3
これフリーダムはチョニーの中古流しだろ

話題作のベータならまだしも、有象無象のゲームのベータをやりたいか？金まで払って。

つまりはそういう事だ。

>>410
どうやって未完成品を検査するんだボケ

おのれのハードのアップデートですら検査できずブリックさせたメーカーが
未完成品を検査とか笑わせるな

未完でも売ってみて、手ごたえがよければ完成版だす

えーと、G商法、プロローグ商法？完全版？猛将伝商法？withpackですか？
もうやってるよな・・・

遊べるゲームが増えるんだから喜べよ
置物じゃなくなるんだぞ

>>417
＞これフリーダムはチョニーの中古流しだろ

もしそうなら、余計悪質だろうに。

例えばWebサービスでは最初は最小限の機能を実装して公開する。
この時、サービス利用に無料期間を設ける事はたいていしない。
多少のディスカウントをする事はあるだろうが。

これは、そのアイディアにお金を払う人がどれだけ居るのかを推し量るためでもある。
ゲームにおいても同じようなビジネスモデルが築けたらおもしろいかも。
ただその場合は、売れるかどうかわからない画期的なゲームシステムを試す場として使うのが正しいような気がする。

あんまり消費者庁の仕事増やすなよ

ペテン営業で風呂敷広げるのは楽だから

>>419
お前はバカかよ、VitaにしろPSにしろ、実際にソフト提供するまでには
規格に沿った面倒なバグチェック審査がありまくりで
小さなデペロッパだとメチャクチャ大変だとかいう話もあっただろボケ

要するに体験版に金出せってことだろ

もしこのシステムでトリコで金取ってたら
今頃どうなっていただろうか

ソシャゲの有料アプリみたいなものじゃん
買うか買わないかは本人次第だな

トリ子、FFヴェル刺すとか

当時の宣伝は、、、

アーリーアクセスか
初週売り逃げが得意なSCEには確かに向いてるかもな

やりたいソフトをよりおもしろくできるよってことだよ
しかも参加すればソフトも安くなるよ
だからねｗ

アーリーアクセスの仕掛け自体はイイと思うんだけど、
株式投資と一緒でちゃんとリスクもありますよ、ってことを周知徹底させた上でやらないといけないと思うんだよなあ。
「今お金を出せば、完成品は安く手に入るので損はしません！むしろ得！」とか
「アーリーアクセスが多ければさらなるボリュームアップがあるのでみんな出資しましょう！」とかいいことばかり宣伝して
どういうトラブルが起こりうるかは説明しない予感がするんだよなぁ。そこが不安。

金を出さないソニーハードファン相手にその商法は成り立たんぞ

steamでやってるからってのとは状況は違うでしょ
ＰＣなんてゲーム以外の目的で購入が殆ど
ゲームはついで、
凝ったゲームなんかはパッケで出てる訳だし
スマホなんかでも、目的はゲームな訳じゃないし
ＣＳなんてゲーム目的で買うハードで、それをやるのはどうかと思うがな
未完のばら売りゲームをやりたい為にハード買うなんて、それこそ馬鹿らしい
ＰＣだけで十分だわ、マジでＰＳ４なんて必要ないって事じゃん

>>423
なんで中間搾取のあるコンシューマーでやる必要があるんだ
そんなテストならPC版で十分

動作環境が同一であり動作が安定しているのがコンシューマーの売り

こういうときだけPCの暗部晒すのっておもしれーよなｗ
よくまぁそんなんでPCオススメできるわいｗ

世に出ることなく消えてお蔵入りになるようなパイロット版も
ユーザーが楽しめるってことだろ

昔のレアモノとかもたまにあるだろ

>>426
審査すると言い、審査しないと言う
都合によってコロコロ変わるPSW

410 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/12(土) 22:24:37.73 ID:rfLicDqX0
>>405
なんでそうなるんだ？
誰が無審査で出させてやるなんていってるんだ？

426 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/12(土) 22:31:56.98 ID:rfLicDqX0
>>419
お前はバカかよ、VitaにしろPSにしろ、実際にソフト提供するまでには
規格に沿った面倒なバグチェック審査がありまくりで
小さなデペロッパだとメチャクチャ大変だとかいう話もあっただろボケ

GTとかバグノサージュとかステマギアとか今までさんざんやってきてるのに何をいまさら議論してるんだろうか

そもそもフリヲで
「DLC買え！買わなければインフラどころか、ランキングすら運営できねぇんだよ」
って吉澤のありがたいお言葉があるしな

こんな脅迫まがいの企業なんかが>>1みたいなことしても
信頼がないから始まる前から終わってる

PCは本物のコアゲーマーがいるから出来るんであって、
PSWのコアゲーマーとは違うってわかってんのかｗｗ

>>439
どこに審査しないなんて書いてあるんだ？
夢でも見てるのか？

PCでやって完成してからCSに出せばいいだろ
マイクラだってそうだし

>>443
だから、どうやって未完成品を検査するんだボケ

おのれのハードのアップデートですら検査できずブリックさせたメーカーが
未完成品を検査とか笑わせるな

405 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/12(土) 22:23:23.94 ID:QWXajtFw0
致命的なバグでハード壊れたらどう責任取るんだろ
規約に責任取らないとか載せるんだろうが基本ユーザ見ないだろ

▼ 410 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/12(土) 22:24:37.73 ID:rfLicDqX0
>>405
なんでそうなるんだ？
誰が無審査で出させてやるなんていってるんだ？

>>445
なんで多く金出してくれるほうを後回しにすんだよｗ
GTA5と同じやりかたでいいわｗ

>>446
お前が相当なバカなんだな
未完成＝バグチェックもしてないとか池沼かよ

>>445
ほんと、そう思う
なんかネット普及率１００％前提で話してるけど
ＰＣ持ってればそりゃネット環境はあるだろうけど
ゲームハード所持でネット環境無い奴なんて山ほど居るんだけどな

Wiiの零とかコンプできない未完成のまま放置したクソメーカーもいたな

出来もしない妄想をウリに宣伝

いつまで経っても実装しない
適当なアップデートを定期的にして鋭利制作中と言えば、、、詐欺だな

未完成品とプロローグ版の区別がつかないPSW

要はCS後回しにしてPS4煽りたいんだろ？ｗ
意図が見え見えでうけるーｗ

ユーザーの声を聞きすぎて大失敗犯したゲームもあるんだけどな・・・
自分に自信ないんならクリエイターやめたほうがええんちゃうの。

>>451
そもそもhomeはPS3を売り出すときのキモだったのに
ずっとβ版のまま終わってしまった

こんなハードメーカーが未完成品販売とは笑わせる

バグチェックどころか通しプレイしたのかすら怪しいくらいバグだらけのシェルノサージュを
世に出したSCEの審査を信頼する人がいるのか(驚愕

完成しない可能性が大いにあるんでCSではダメだろ。

>>452
リリースする基準を考えてると言ってるのに、
お前の考えるバグだらけのが公開されると何で思えるんだ

>>456
シェルノなんぞしょせん他社のソフトやろ
SCEはハードのOSすらろくにチェックしないでリリースするからたびたび問題起きてる

>>456
オンラインゲームは生モノだろボケ

そもそもソニーは審査なんてしてないよ
CEROに全部まかせてるから

>>461
それは別の審査だろボケw

リリースする基準を考えてる（笑）

完成品と言いつつバグまみれでスクリプト解明まで仮置きで発売するメーカーが
未完成品を審査すると言い張るのか

完成品ソフトどころか、自社のハードのアップデートですら致命的なブリックを引き起こしてるのに
他社の未完成品を審査するのか

PSWだから馬鹿なのか
馬鹿だからPSWなのか

>>436
ん？アンカーミスか？
動作環境がどうとか関係ないだろ。
売れるアイディアかどうか、これから莫大な開発費を掛けるに値するかを選別するのに利用するだけだ。
PCもコンシューマも関係ないだろ。

>>463
そういうミスはどこでもあるだろよ

Wiiの零をバグ放置のまま売ったバカメーカーはどこだっけ
計算機がぶっ壊れた家計簿ソフト売ったのどこのバカメーカーだっけ

どこでもある、じゃなく
未完成販売なんてソニーしか検討していない

>>1
＞「我々にはどこかで消費者に注意を払う必要がある。誰かがタイトルを偶然見つけて
＞フルの製品だと期待し、そしてネガティブな体験を抱くようなことはしたくないんだ」

＞「それと同時に、自力で立ち上がろうとしている人々を手助けしたいと思っている。
＞どうにも勝てそうにないスポーツチームをサポートするような感じさ」

コメントが矛盾しまくってる
金が無くて困って気が狂ってるとしか思えない

普通「完成品と間違えられたくない」から「未完成品を売るらない」
SCE 「完成品と間違えられたくない」から「未完成品を売る」

「完成品と間違えられたくない」ならSCEが金出して完成させればいい
なんで未完成品を売るんだ

>>449
そんな奴らは少数派の中でもマジで少ないだろうから切り捨てても問題ねーわ
ネット環境がないなんていつの時代の話だよ

>>465
論点がズレてる
その理屈が成り立つのは某任天堂も
α版を有料で売りつけるときだけじゃないか

>>252
これ

>>466
完成品と間違えられてガッカリされないように注意する必要があるけど、
そういう仕組みが必要な奴らのために検討してるみたいなニュアンスなのにバカじゃねーの

任天堂みたいな時代遅れのカスじゃできねーだろうな

任天堂は毎回未完成のソフト押し付けてるのは無視か任豚？
Uちゃんや3DSじゃ完成品が作れないのは常識だろうが。

PCならともかくライトなユーザーが比較的多いCS機でやるのはよろしくない気がする

＞1
＞「それと同時に、自力で立ち上がろうとしている人々を手助けしたいと思っている。
＞どうにも勝てそうにないスポーツチームをサポートするような感じさ」

ソニーが金出せばいいんでないの、としか。

>>471
そうだね
ユーザーが遊んで、始めていゲームは完成するんだもんね

>>465
ソニーかな

日本人はこういうシステムを悪用しかしない

＞どうにも勝てそうにないスポーツチームをサポートするような感じさ

だからさぁ、ゲームや開発者をナメてんだよ、ソニーは
「俺らがサポートしないとダメだろおまえらw」って感情が透けて見えてるんだよ

＞自力で立ち上がろうとしている人々を手助けしたいと思っている

この一文だけでいいのに余計なこと言うんじゃないよ

大手は大金かけてるから冒険できねーんだよなぁ
だからインディーズにいろいろ実験してもらって道を切り開いてからでいいんだよｗ

>>473
百億歩ゆずったとしても、未完成品に金を出すのはユーザーだぞ

どうして未完成品を売る側のソニーがドヤ顔で「助ける」とか「サポート」なんて言ってんだと

>>258
フリーダムウォーズは広告で未完成版を名乗った訳でも、
未完成を理由に安く売った訳でもないからどうかな
公式がオンライン実装の為に金出せとか、理不尽どうこう喚いて火に油を注いじゃったけど
普通に店で見かけて買った客にとっては
「尻切れストーリーでハメ死クソ難度の持ち寄り協力ゲー」が製品の全てでしょ

>>472
ニシみたいな無理解なバカばかりじゃないから大丈夫
むしろ興味持ったものなら普通はやってみたくなるのが普通

ゲームショーで完成途上のゲームなんかやってみたいのと変わらんだろ
有料だってやりたい奴はやる

ユーザーから不満がでたら未完成ってことになるの？ｗ
完成っていうかただの感想やんけｗ

今更・・・もうVita版リッジでは通った道だと言うのに何周回遅れの議論だ？

MSは箱○にソフト出してもらうために機材を格安で提供して、ゲーム構築のサポートをする人員も裂いたんだっけ？

ブレイブリーデフォルトみたいに体験版の意見取り入れていけばいいのに

>>481
株主総会で社長の幼少時代の写真をデカデカ発表する会社なんか理解したくないな

>>485
取り入れた結果があのループ仕様なのかｗ
はーおもしれーｗｗ

VITAのゲームはようエラー起こしてるやん
今現在出てるのも未完成なんだから対して変わらん

>>485
そういうのする余裕があるのが大手だけだから、
弱小デペロッパでもできるような仕組みを作ろうってのがこれだろ

インディーズを推して、弱小デペロッパを推してるのはソニーなのに
どうしてソニーが金を出して完成させないんだ？
>>1
＞また「それと同時に、自力で立ち上がろうとしている人々を手助けしたいと思っている。
＞どうにも勝てそうにないスポーツチームをサポートするような感じさ」と語るBoyes氏。

「自力で立ち上がろうとしている人々を手助けしたいと思っている。」←ならソニーが金出せばいい
なんで未完成でユーザーから金を取ろうとするんだ？

「助けたい」「サポートしたい」　ならソニーが金出して完成させればいい

インディーズにも競争意識持たせないと甘えるからねぇｗ
金だけせびって雲隠れされないためのシステムやろうなｗ

まぁインディでもおもろいゲーム出たら
PS系買ったるからがんばれ

こういう仕組みも金はかかる
審査するための組織が必要だから

MSがインディーズにパブリッシャ通せよって言ってたのは、
なんでもかんでも持ってこられると審査が大変だから、
パブリッシャを通させることでMSのところに来る前に
選別や最低限の品質を担保させたかったわけ

>>490
無限の金持ってるらしい任天堂とMSがやったら

やる気のあるところだけにきっちりお金がいくような仕組みを作らないと
それこそ無駄金になるからなぁｗ

PSPも□ボタンがおかしくなる不具合抱えてた未完成品
PS3もPS2完全互換を達成できていなかった未完成品
GT5は本編前に未完成品を２本も有料でリリース
ソニー自身が未完成品のオンパレードだったな

じゃあソフトがいつのまにかすっぽぬけてる３DSも未完成品だなｗ
それ防止するもん売られてる始末だしｗ

メーカーとユーザーと一対一のPCならともかく
間に入って中間マージン取ってるソニーがリスクを避けてユーザーに押し付けるサービスなんて正気じゃ考えつかんだろ

嫌ならやらなきゃいいだけなのに
なにがﾘｽｸだよばかばかしいｗｗ

粗製濫造されてアタリの末期みたいになっていくのか？

むしろ＠baraiみたいにやってみたけど客がつきませんでしたって落ちに。

>>499
アタリの末期って、海外の任天堂ハードじゃん

ブームに乗って低性能クソゲー乱発したせいで誰も相手にしなくなっちゃった

>>499
あーWiiUねーｗｗ

WiiUガーw

犯罪予備軍のソクミンrF7AxJs10が発狂しているな
http://hissi.org/read.php/ghard/20140712/ckY3QXhKczEw.html

セガガガで開発80%くらいでGO出してたわw

ソクミンか。どうりで

>>498
だよな
ソニーみたいにインディ応援とか言うだけ言って逃げればいいだけ

もうすでにやってるだろww

やる気のあるところだけ得をするシステムだからなｗ
そんな機会すら与えないアホファーストもいるけどｗｗ

時代遅れのバカニシは世界の要望についていけない

>>509
任天堂ならしょっちゅう持ち込み企画で作らせているだろ。ちゃんと開発費を出して。

そのインディ応援とやらは何をもって応援って言うの？

あと今日書き込んだのは、こことDQ11スレと速報だけ

他はID被りのカスだろ

>>1
その仕組みは導入済みですね。
　

>>512

よく見たら速報も1レス以外オレじゃねー

企業がすることじゃない！とか
ソニーが金を出すべきだ！とか
古い考えを改めず時代から取り残されてる自覚くらいはしてほしいね

これ擁護してるのはゲーム買わないPSW部族民だけだろ

古くて結構
異次元に飛び出すくらいなら、な

古いか新しいかじゃなくて
ソニーかどうかだろｗ
こいつらソニーのやること全否定したいだけだもんｗ

インディーズすら完成させられる金が無いのがよく分かった
もう手の打ちようが無いんだな

発売国を異常に増やして出荷数を隠して
売れた売れたとふれまわってもサードは騙せなかった

もうPSに独占で出すサードは無いんだろうな

格付けダウンの結果かな？
そうなら涙ぐましいねぇ

インディーズなんて余計金出す気にならねーよｗ
AAA級の大作持ってこい

>>522
同じ金出してベータならそっちの方がいいよな。

SCEブランドで出しますってんならまだしも
所詮他社のソフトに開発費を出すって発想がどこから来るのかと
こんで任天堂が数年遅れで慌ててやり出したら「数年前の問題点は解決している。これは素晴らしい仕組みだ」って持ち上げるのは歴史が実証済みだからな

むしろ未完成と言わず
未デバッグ状態の製品を完成品だということにして
1割引くらいで売ればいいんじゃね?

金出したいかどうかは自分たちで決めることだろｗｗ
ばっかじゃねーのｗ

大作RPG (仮)はソニーが独占するな

>>525
それはもし未デバッグ状態でも一応最後まで出来てることが前提だろ

プロローグの部分しか出来てなくて、かつ、未デバッグでも有料
こんなもんで金を取ろうってCSメーカーは末期

ハードメーカーがこんなことを始めたら他のサードも去っていく

未完成品を売りつけられたユーザーは
完成品でも懐疑的になる

これならTFLOβ開始しても良かったんじゃないですか・・・

A.独占ソフトがありませんがどうやって儲けるんですか？
Q.インディーズで儲ける

A.インディーズもあまり数がありませんがどうやって儲けるんですか？
Q.未完成のインディーズを売って儲ける

あほ過ぎ

５＄ぐらいまでなら・・・。

金が無いから辻褄合わせの言い訳を考えてるだけ
金が無いからVitaも「失敗した」とは言えない

失敗を認められるのは次に打つ手があるヤツだけ
債務超過のSCEが失敗を認めたら消える

じゃあ独占だらけのハードはボロ儲けだろうなぁｗｗ

これで擁護できるやつはSteamのアリアク熟読してこいよｗ

独占こそサードのためになんねーだろｗ
頭悪いねぇｗｗ

擁護してる奴等はそもそもソフトなんて買わないPSW部族民だけですんで

有料でβテスターできちまうんだ

年会費数千円で、未完成品遊び放題という、同時にデバッガーを雇う必要もなくなるような仕組みを考えたらいいかもしれん。
守秘義務とかをどうするかが問題だけどな。仮にも発売前のソフトを遊ぶわけだし、ベラベラあちこちでしゃべられても困る場合もあるだろう。

あと、製品版が実際に発売された時の値引きがあるかどうか。

http://i.imgur.com/uRzVZkc.jpg

ID:A03wc64B0はまさにコレ

なんか踏ませようとしてるようだけどその手には乗らんぞｗ

なんか凄まじい馬鹿が涌いてる

よく任天堂でも開発中のままお蔵入りになったソフトとかあるんだが、
もし早期の作りかけでも遊べてたらと思わねーの？

>>543
作りかけなんて絶対に要らない

>>538
βですらないαだぞ

それで金とろうっての

お蔵入りに成るのはそれなりの理由があるんだろ
しかも未完成をユーザーに売るなんてのはユーザーを馬鹿にしてるわ以上にてめぇの首しめる愚かな行為だ

そうか、64の時とか（仮）タイトルと画面写真だけで消えていったのが
けっこうあったから遊んでみたかったな

やりかけでお蔵入りになった時のフラストレーションの方が勝る
RPGツクールで期待していた作品がエターになったのを見た時そう思った

酷すぎわろたｗｗ
デバッガー雇わなくて済む上に金も貰えるのか！ウハウハだな！！

Steam早期アクセスが生み出す時限爆弾
ttp://jp.automaton.am/articles/mythstarters/mythstarters-steam-early-access/

なんというか
ハンパないですねソニーの歩む道は

まぁブルーオーシャンに旅立つほどダイナミックじゃねーけどなｗ

>550
これ読むと300万本売れたとかの威勢のいい話が欲しいだけなんだろうなぁ。SCEの思惑は。
インディータイトルでそういうのないからな。
３６０はXBLAでインディータイトルをパブつけて資金貸して作ったが
PS3はそういう話がないし。

SCEは資金がないから早期アクセスだとシステム作るだけで投資もいらない
やばくなったらベータだからって閉じるだけ。

焦土作戦か

もう道じゃなくて航路だもんｗｗ
野郎どもがイカリを上げて帆を張っちゃってるもんｗ

箱○のXBIGだとこういうのに近いゲームはあったな
後々マルチプレイ入れて値上げするけど今買っとけば
$1で済むよって感じ

>>550
これ読むと、バカは手を出さなきゃいいって話だろ

>>557
情弱は市販ゲームで遊ぶし、情強はかなり用心深くてなかなか手を出さない。

半可通ほど引っかかるシステムｗ

開発段階であっても発売前にできるのか
マルチソフトでも、金払えばPS4であれば先にできるとか、こういう選択肢設けるのはいいな
どんどん箱に差をつけられる

>>559
そうそｗそういうメリットがあればやる価値は大いにあるわけよｗ

>>327
ブロークンサンダー…

>>559
ものすごいPSW脳

普通にこれは導入して欲しいわ
別にやりたくなければやらなくていいわけで
例えば今サイコブレイクとか1886とか早期アクセスさしてくれたら、喜んで金払って開発に協力する

>>559-560
＞また「それと同時に、自力で立ち上がろうとしている人々を手助けしたいと思っている。
＞どうにも勝てそうにないスポーツチームをサポートするような感じさ」と語るBoyes氏。

マルチの大作で開発段階で遊べるなんて一言も書いていないのに
株価を操作するためにマルチの大作で開発中に遊べるように嘘を流布

確実に犯罪

豚ちゃんはUちゃんやサンデスのゲームは全て未完成品なこと忘れてんの？

>>564
焦ってる焦ってるw

>>559
マルチの大作で他のハードより先に遊べると
どのソースから読み取ったか書いてみろ

どうせ株価操作の捏造だろうけど

>>564
はｗｗｗんｗｗｗざｗｗｗいｗｗｗｗｗ

>>567
この人なんでこんな必死なの？何か都合でも悪いの？

www

>>568
そう犯罪。刑事事件だよ

根拠無く嘘を書いて逮捕されてるぞ

まじPS4導入してくれ
PS4なら金を払えばだが発売前にもプレイできるという選択肢ができる
マジやりたいソフトあれば俺は喜んで開発に協力する
これは選択肢の1つとして箱に差をつけられるよ

>>570
けｗｗｗいｗｗｗじｗｗｗじｗｗけｗｗｗんｗｗｗ

>>570
すごい追いつめられてんじゃん
どうしたの？なんでそんな焦ってんの？

www

そもそもアーリーアクセスをやる意味を理解してないから大作マルチやサイコブレイクや1886みたいな
ファーストや最低でも一定数売り上げの見込めるタイトルなどを挙げちゃうのではないだろうか

誰もが楽しみにするようなビッグタイトルがわざわざこんなことするわけない
失うものが何も無い自転車操業会社にしかメリットはないよ

掲示板にデマ情報を書き込んだ男、風説の流布で逮捕
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395228253/
*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/net/news0/national/20140319-OYT1T00845.htm
名古屋市内の男がインターネット掲示板に虚偽情報を書き込み、企業の株価をつり上げた
疑いがある事件で、証券取引等監視委員会は、投資関連会社「バイセルネット」を経営する男を
金融商品取引法違反（風説の流布）の疑いで名古屋地検に告発したそうです。
地検は20日にも略式起訴する方針だそうです。
監視委によると、男は昨年１月～２月、東証２部上場の電気機器会社「ＴＢグループ」や商社「カネヨウ」、
ジャスダック上場の電機機器会社「ミナトエレクトロニクス」の３社の株式について、
「有名な仕手筋が買っている」などと根拠のない情報を書き込んだ疑いがあるとのことです。

逮捕者が出てるのに暢気なもんだ

>>563
なんかもうその例えが的外してんだよな
んなちゃんと資金投入されてる大作アーリアクセスさせたって、
安く買われた上にネタバレ促すだけ良いことなんか一つもねぇからやんねぇっつーの

そういう大手パブによって上からユーザーに与えられるもんじゃなくてさ、
良くも悪くもユーザーとの距離が近いデベロッパがやるもんなんだって

野菜作りに適してますよって
痩せた荒地を買わされてるような感じだな

なんで、ぶーちゃんこんな焦ってんの？wwww

別にやりたくないソフト金払わないだけ
バカだろ、こいつらw

ユーザーの中にはあるソフト気になって、発売前にそれをやりたい人もいるわけで
そういう人には需要がある

選択肢の一つとして導入してほしいわ

未完成で止まってる小規模タイトルのことで
マルチで出る大規模なタイトルの話ではないのに

逮捕者と同じく

根拠なくマルチで出る大作が先に出来ると大嘘
確実に犯罪

とりあえず草生やしまくっている人に馬鹿呼ばわりはされたくないだろうなあ

嘘を書いて逃げてれば逮捕されないと思ってるのか

今までのプロローグ商法とどう違うの？

>>580 >>582
小規模タイトルってどこに書いてんの？
もしかして嘘ついた？確実に犯罪だよ？w

逮捕例まで貼られると恐くなって遁走

逃げても書き込んだ嘘は消えない

>>584
ソース>>1
＞また「それと同時に、自力で立ち上がろうとしている人々を手助けしたいと思っている。
＞どうにも勝てそうにないスポーツチームをサポートするような感じさ」と語るBoyes氏。

マルチの大作で開発段階で遊べるなんて一言も書いていないのに
株価を操作するためにマルチの大作で開発中に遊べるように嘘を流布

確実に犯罪

つーかソニーはこういうことやっちゃダメだと思うわ
何事も良い面悪い面あるもんだけど、ソニーは目先の利益に目が眩んで悪い面に落ちてく常習犯すぎる

まあ、犯罪とまで言い切る自信はないが、
若干のキナ臭さが漂っているのは確かだ

>>586
あー、書いてないのに、嘘ついちゃったんだ…確実に刑事事件なんだよね？君理論だとw

あー、ぶーちゃんのこの焦りよう、相当都合悪いんだろな

マジPS4導入しろ
選択肢の一つとして箱に差をつけられる

>>589
＞また「それと同時に、自力で立ち上がろうとしている人々を手助けしたいと思っている。
＞どうにも勝てそうにないスポーツチームをサポートするような感じさ」と語るBoyes氏。

マルチの大作で開発段階で遊べるなんて一言も書いていないのに
株価を操作するためにマルチの大作で開発中に遊べるように嘘を流布

確実に犯罪

>>586
>>559見たけど、どこにマルチの"大作"って書いてんの？

君、また嘘書いちゃったね！これ君理論だと刑事事件だよw

あんだけPS3ﾃﾀｲﾃﾀｲと嘘ばら撒いてたのに逮捕者出てねーだろｗｗ

>>590
あっちゃ…
嘘つちゃったよ、こいつ…

>>559は"大作"なんか言ってないのに、嘘ついちゃった…

刑事事件なんだよね？ちゃんと勤めてこいよ…

wwww

>>592
会社が消えてる

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/24/news054.html
1993年設立の現SCEは解散する。現SCEの2009年3月期売上高は9850億円で、
うちソニーに承継する部分の売上高は15億円。
同期末の純資産は104億円のマイナス（債務超過）になっている。

VAIOも撤退したが
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20140206_634185.html
VAIOは、譲渡先である日本産業パートナーズが設立する新会社で事業を継続する。

継続会社があるから撤退していないと言い張るなら好きにしろ

マジ、これは気になるソフトあれば金払って、開発に協力してでもやりたいから選択肢として導入してほしいわ

豚どものこのあせりようは、ほんと都合悪いんだろな
マジ導入してほしいわ

>>593
マルチになるような対策ではない
マルチタイトルはどこから湧いたんだ

しかも他のマルチハードより先に遊べるなんて大嘘

>>594
逮捕者、刑事事件とか関係なくなってんじゃん、コイツw
また嘘ついてたのかよw

Order1886というファーストタイトルをアーリーアクセスしろって言ってるという事は
ゴキ自身、SCEが開発を続けるだけの金が無いと証明してくれた素晴らしいレスなのではないだろうか

信者に金を貢がせるようになったら、ガチ宗教じゃないですか

>>597
は？PS3が撤退で逮捕者が出てないというから>>592
嘘ではないソースを貼ったんだが

根拠の無い嘘は逮捕だぞ>>576

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/24/news054.html
1993年設立の現SCEは解散する。現SCEの2009年3月期売上高は9850億円で、
うちソニーに承継する部分の売上高は15億円。
同期末の純資産は104億円のマイナス（債務超過）になっている。

VAIOも撤退したが
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20140206_634185.html
VAIOは、譲渡先である日本産業パートナーズが設立する新会社で事業を継続する。

継続会社があるから撤退していないと言い張るなら好きにしろ

豚のこのあせりよう
マジで導入してくれ！

早期アクセスは他ハードにない選択肢の1つになる

豚の嘘発言、発狂が心地いいw

>>600
逮捕者出てないじゃん
また嘘ついたね
刑事事件だよ、お勤め頑張れよ

>>601
あれあれ？マルチが先に出来るなんてのはヤッパリ嘘だったんだな

早く削除依頼ださないとドンドン罪が重くなるぞ

>>602
当たり前だSCEが解散したんだから嘘じゃない

嘘では逮捕者が出てる

掲示板にデマ情報を書き込んだ男、風説の流布で逮捕
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395228253/
*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/net/news0/national/20140319-OYT1T00845.htm
名古屋市内の男がインターネット掲示板に虚偽情報を書き込み、企業の株価をつり上げた
疑いがある事件で、証券取引等監視委員会は、投資関連会社「バイセルネット」を経営する男を
金融商品取引法違反（風説の流布）の疑いで名古屋地検に告発したそうです。
地検は20日にも略式起訴する方針だそうです。
監視委によると、男は昨年１月～２月、東証２部上場の電気機器会社「ＴＢグループ」や商社「カネヨウ」、
ジャスダック上場の電機機器会社「ミナトエレクトロニクス」の３社の株式について、
「有名な仕手筋が買っている」などと根拠のない情報を書き込んだ疑いがあるとのことです。

>>603
"大作"とか嘘ついちゃったじゃん
しかも逮捕者出てないし、嘘つきまくりじゃん
早く削除依頼出さないと、お前理論だと刑事事件だよ、早く！

wwww

もうスレがめちゃくちゃだよぉｗ

あー、マルチでも早期アクセスあれば、先にできたりするんだよな

これは箱にない利点！
選択肢の1つとして有利になる！

豚のこのあせりよう、マジ導入してくれ！

>>605
マルチになるのは大作だよ
主観の部分で逃げようとしても無駄

マルチでPS4が先に遊べるなんて書いたら犯罪

>>583
堂々と未完成タイトルが出せるって事じゃないかな。

ぷろろーぐとかつけなくてもいいとか。

>>608
どうぞ、訴えてくださいw"大作"って嘘ついた犯罪者さんw

あー、マルチでも早期アクセスやってくれれば先にできたりするんだよな
こういう可能性あれば、マジ有利だから導入してくれ！

昔、俺、冗談で「クレクレとかツイッターでやっているくらいなら、駅前に立ってPS募金でもやれよ」
って言った事があるけど、正にそれと似たような物をSCEのほうからやらして、なおかつゴキのほうもすんなり受け入れているとは。

え？なにそれ。

アーリーアクセスで買ったソフトは無償で後々製品版勝った人と同じ条件でプレイできるようになるの？

有料テストプレイしたものが発売される保証はあるんだろうか
誰だって中止されるソフトに課金はしたく無いだろ

これはファーストが率先してやったら駄目な奴だろ

無料パッチを2回までと制限かけてたMSも
結局押し切られて無制限にしたし
SCEがアーリーアクセスを導入するなら
今のヘタレたMSならば追随するだろうな

そうなればCS機にとって最悪の状況になるかもw

嫌なら金払わなければいいだけのことで

そんな焦って否定するまでもないじゃん、ぶーちゃん

何か都合でも悪いの？

wwww

>>610
マルチになるのは、大作だから
嘘だと言うなら、どうぞ通報してくれ

何を根拠にマルチが大作じゃないと言い張ってるか分からないが
主観の部分で誤魔化そうとしても

マルチがPS4だけ先に遊べるなんて大嘘は犯罪

>>616
警察が恐くなって話題逸らしか

どこにマルチの話が書いてあるんだ？

>>615
ステージが３つ、キャラクターが３人しかいない格闘ゲームがいかにも完成品のように売られる時代が来るって事かｗ

オンラインメインのゲームも、サーバー代金が出せないから、
売り上げしだいで追加しますｗみたいな（すでにあったかｗ

マルチでも早期アクセスあれば、箱にない魅力になるな

豚どものこのあせりよう、PS4よ、選択肢の1つとしてマジ導入してくれ！

>>618
おい、"大作"って嘘ついた犯罪者よ、話題そらさずにはよ訴えろよw

まぁでも今までのゲームでも、シリーズ１作目はキャラクターも少ないステージも少ない、バランスも悪い
っていうのが当たり前だったから、それがさらに悪化するってだけかね。

ワンピース無双とかバトライドウォーとかみたいに。

>>620
今度はタラレバで逃げる気か？

どうしたんだ？嘘を書いても逮捕されない自信があったんじゃないのか？

>>612
そう　開発途中の段階で購入（製品版より安い）して、開発が進んでアップデートを繰り返して製品版に近づいていく過程を全部味わえる
もちろん製品版も手に入る

でも、大作や一定数売れるのが分かっているソフトは、安い値段で販売してしまう分最終的に同じ本数売れても利益が少なくなる
インディなど小規模少人数で開発してるスタジオが完成させる為に費用が足りないとか、人手が足りず時間がかかるとか
そういう場合に途中の段階て資金を入手する為のシステムという面が強い

>>623
"大作"って嘘ついた犯罪者、はよ自分のレス削除依頼しないと、お前理論だと刑事事件だぞw
こいつ、墓穴掘ってアホ過ぎるw

>>621
だから大作じゃないなら、その旨、通報しろ
お前が何をもって大作じゃないと言い張ってるかわからない

大作か否かなんて主観の部分で誤魔化して逃げようとしても無駄

完成品に致命的バグがあっても「早期組のデバッグが甘い」
完成品が売れなくても「早期組の意見具申が悪い」
完成せず中止になっても「早期組の見る目がないだけ」

>>624
そのアーリーアクセスで買うソフトって値段はどうなのさ。

製品版と同じ値段じゃないと製品版買った人は不満に思うだろうし、
アーリーアクセスで製品版と同じ値段だったら、途中で頓挫した場合無駄になる博打になるし。

製品版より安いのは、その博打になる部分があるっていうのと、先に投資して製品の完成に協力したって言う意味で安くなってるって言う感じなのかね。

早期アクセスは、箱にもないからな
マイクラの前例もあるし、インディーズとか発売したらヒットするようなものをPS4で先にできる可能性がある
これは選択肢の1つとして有利だ、導入しろ

>>625
マルチは大作だ。間違いない。俺はこのレスに責任を持つ

さあ、お前の番だ
マルチがPS4だけ先に出来るってのはお前が責任もつんだな？

>>626
なんだよ、"大作"って嘘ついた犯罪者、結局通報できねぇのかよw
口だけのアホw

ただ、一般人にも周知させて、ゲームはそういうもんだというところにまでいかないと

さらに「最近のゲームはつまらない」っていうイメージが強くなるだけだと思うけどね。

>>630
はよ、通報しろよw
"大作"って嘘ついた犯罪者

よりによってスチームの糞な部分マネしなくてもいいだろうに
アーリーアクセスとかマジでカスみたいな商法じゃん
森みたいに次のアプデカウントダウンとかしてくれるならいいけど
いつまで経ってもバグまみれてのはご勘弁

>>631
そろそろ大作じゃない理由も書かないと
通報理由に加えなければならなくなるぞ

根拠なくマルチでPS4が先に遊べるなんて出鱈目を書いた理由は何だ？金か？

掲示板にデマ情報を書き込んだ男、風説の流布で逮捕
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395228253/
*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/net/news0/national/20140319-OYT1T00845.htm
名古屋市内の男がインターネット掲示板に虚偽情報を書き込み、企業の株価をつり上げた
疑いがある事件で、証券取引等監視委員会は、投資関連会社「バイセルネット」を経営する男を
金融商品取引法違反（風説の流布）の疑いで名古屋地検に告発したそうです。
地検は20日にも略式起訴する方針だそうです。
監視委によると、男は昨年１月～２月、東証２部上場の電気機器会社「ＴＢグループ」や商社「カネヨウ」、
ジャスダック上場の電機機器会社「ミナトエレクトロニクス」の３社の株式について、
「有名な仕手筋が買っている」などと根拠のない情報を書き込んだ疑いがあるとのことです。

608 名前：名無しさん転載禁

これ導入すれば、インディーズならマルチ展開も十分ありえるし、それがPS4のみで早期アクセスできる可能性があるってことだよな

これは箱に差をつけられる、マジ導入しろ

一人、何としてでもこれを阻止しようと焦ってるアホがいるから、豚には相当都合悪いんだろな

>>634
よほどのコアゲーマーかゲーム好きじゃないと、その途中の段階で掴まされて

このゲームつまらねぇ・・・

ってなりそうだな。

>>633
あれあれ？マルチでPS4が先に遊べるなんて書いたのは嘘か？

お前がハッキリ責任を持つと書けば通報して逮捕されて終わる話
さっさと終わらせよう

>>638
はよ通報しろよ、"大作"って嘘ついた犯罪者

アクセス可能になってから完成までの期間がある程度縛りが無いと
完成は5年後ですとかになっちゃったりしないか

>>628
値段は安いよ　ものによるけど製品版の1/3とか1/5とか？

ソフトによってはバグでまともに機能しない部分が出たり、開発規模次第じゃ軽いバグも後回しになったり
普通にゲームとして楽しめない場合もあるにはある（敵の強さのバランスがおかしいとか、最初期なら単純に地形にハマるとか）

>>639
だらか通報させろよ、なんで逃げ回ってるんだ？

マルチは大作だ。間違いない。俺はこのレスに責任を持つ

さあ、お前の番だ
マルチがPS4だけ先に出来るってのはお前が責任もつんだな？

インディーズのマルチで早期アクセスがあれば有利だからな
導入すればその可能性あるし、PS4は導入すべき

やりたくなければ金払わなければいいだけだしな

アーリーアクセスの商法よく知らないけど、
売り方が２段階って感じなのかね。

完成度によって値段変えるとかならまだわかる。
完成度１０％　３００円
完成度３０％　８００円
完成度６０％　１５００円
完成品　６０００円
とか。

アーリーアクセスが２段階だと
アーリーアクセス版　３０００円（MGSGZがこんな値段だったような
製品版　７０００円
とかいう感じかな。

>>642
"大作"って嘘ついた犯罪者、よ通報しろよ

なんでできないの？もしかして口だけだったの？wwww

>>644
そんな感じ
マインクラフトも同じような感じで値段が上がっていったしね

>>631
>>633
>>639
>>645
同じことを繰り返して逃げてるつもりか犯罪者
お前がハッキリ書けば不毛なループは終わる

マルチは大作だ。間違いない。俺はこのレスに責任を持つ

さあ、お前の番だ
マルチがPS4だけ先に出来るってのはお前が責任もつんだな？

>>644
そんな手頃な値段かよ、マジいいな
マイクラみたいなソフトが先にできる可能性あんだよな
ないよりはマシ、マジPS4導入しろ

>>646
>>644の例だと
300円で買った人が後々6000円で買った人と同じ内容を遊べるの？

>>647
ごたくはいいからはよ通報しろ、"大作"って嘘ついた犯罪者

なんでできないの？ねぇ、なんで通報できないの？何回言わすの？

www

>>648

いやこれ、適当につけた値段だからｗ
実際こんな値段で、アーリーアクセスと製品版が後々同じ内容になるのなら、
だれもがアーリーアクセスで買って製品版が売れなくなる。

アーリーアクセスの中古とかもう意味不明ｗ

ソニーは何がしたいんだ？

1人ほんとに、これ導入されると都合悪いやつがいるからな

手頃な値段でできるならソフトによってはやりたいからPS4にマジ導入してほしいな

>>631
>>633
>>639
>>645
>>650
同じことを繰り返して逃げてるつもりか犯罪者
お前がハッキリ書けば不毛なループは終わる

通報するからハッキリ書け

マルチは大作だ。間違いない。俺はこのレスに責任を持つ

さあ、お前の番だ
マルチがPS4だけ先に出来るってのはお前が責任もつんだな？

まぁメタルギア5とかGTとかに比べたらマシかな
有料体験版買って一年待とうが10年待とうが体験版は体験版のまま

でもアーリーアクセスはいつかは製品版になるからなぁ
まぁdayzみたいにアーリーなのにめちゃくちゃ売れて調子乗ってるゲームは永遠にαβのままだけどそれでも有料体験版と同程度の価値になるだけだから可能性があるだけアーリーのがマシかな？

>>654
結局口だけで、いつまでも通報しない、"大作"って嘘ついた犯罪者

ねぇ、通報したいんでしょ？はよ通報しろよ、口だけのアホ

損するのはユーザー側だと思うけどね。
売れる可能性があるなら開発するし、売れそうもないなら開発しないのギャンブルソフトがたくさん出てくるだけ。

さらにアタリショックならぬプレステショックに近づく。

アーリー自体はいいと思うけど、PS4で～って話はいつの間にか無かった事リストに入ってそうだな

>>655
そうそう、dayZとかあーいうの出ると金払ってでも開発に協力してやりたいわ

似たものでH1Z1だっけか？あれもやってほしい

>>655
なるほどなぁ。

有料体験版勝手でも早く遊びたいって言う人は
アーリーアクセスソフトを買ってしまえば製品版を買う必要性はないって事か。

それ、メーカーにとってはマイナスだから一長一短だな・・・。
完成品の手を抜いて次回作にまわすか、アーリーアクセスソフトの値段をあげるか。

開発中止に対しては何らかの制約をつけないとひどいことになる可能性があるね

>>656
確実に逮捕されるほうが通報しがいがあるだろ
俺はお前がハッキリ書けばちゃんと通報するから心配するな

大作が嘘だと思うなら逮捕された後にでも言えばいい
お前の罪とは関係なく大作が嘘なら俺にも何らかの罰がある

そろそろ終わらせよう、通報して眠りたい
>>631
>>633
>>639
>>645
>>650
>>656
もう逃げのコピペは要らない

通報するからハッキリ書け

マルチは大作だ。間違いない。俺はこのレスに責任を持つ

さあ、お前の番だ
マルチがPS4だけ先に出来るってのはお前が責任もつんだな？

有料体験版のメリットは、ユーザーにソフトを2回買ってもらえるっていうことだったからなぁ。

なんか独自路線でアーリーアクセスは製品版にはなりませんとかやりそうでｗ

>>662
口だけ、の"大作"って嘘ついた犯罪者
はよ通報しろよ

何回言わすんだよ、ビビッてできない、口だけのアホ

>>649
もちろんそうだよ

なんか良い部分しか見えてないようだから補足しておくけど
何ヶ月かに1度アップデートされる　バグを直したり新しいモノが追加したりするけど、大抵それは次のアップデートまでに遊び終える
それを何度も繰り返す訳だが、当たり前だが製品版までには年単位の時間がかかる
安いけどバグなどありながら数年追いかけながらゲームをやるか、高くてもきちんと完成したゲームを自分のペースでやるか
どっちがいいかは人によると思うよ

後々製品版との差額だけでアプデが出来るんけじゃなくて
アーリー買って更に製品版も買わなきゃならんのか…

早期アクセスで、データ引き継ぎの可能性とかはあんのかね

>>664
通報するからお前が書いてる嘘を明確に書けと言ってるのに
どうして書かないんだ？通報されたくないのか？

ずっと同じコピペで逃げるだけ
>>631
>>633
>>639
>>645
>>650
>>656
>>664

マルチは大作だ。間違いない。俺はこのレスに責任を持つ

さあ、お前の番だ
マルチがPS4だけ先に出来るってのはお前が責任もつんだな？

お前がハッキリ書けば通報して終わり
何でコピペでループさせるんだ？

>>665
その場合疑問になるのは、アーリーアクセスソフトの300円の中古はどういう扱いになるのかってことかな。
300円ソフトの中古だから100円とかで売られるとして、100円で買った中古を製品版が発売してる時点で買った人は、
オンラインでアップデートして製品版と同じ内容を遊べてしまうのか。

なんにしてもメーカーの苦肉の策だからやってみないとどうなるかわからんな。

>>598
名探偵！

>>668
なんで今すぐ通報できないの？
もしかして、通報するってまた嘘ついたの？

えっ！？嘘ついてら君理論では刑事事件なんじゃないの？
はやく通報しないと、ヤバイよ！
"大作"って嘘ついた犯罪者さんw

メーカーも大変なんだなぁ、血を吐きながら走り続けなきゃならんとは

>>669
パッケージでアーリーアクセス版出すって発想は無かったわｗ
やるならDL専だろ

>>673
あぁなるほどね。
DL販売のみにしていくとかそういう方向なんだっけか。

早期アクセスしたら内容とかのフィードバックはするの？

>>671
できるよ、しかし通報して確実に逮捕の方がいい
お前が書いてることを逃げないで書けば1レスの通報で終わる

「大作は嘘だ」で逃げるのは終わりにして終わらせよう
>>631
>>633
>>639
>>645
>>650
>>656
>>664
>>671
マルチは大作だ。間違いない。俺はこのレスに責任を持つ

さあ、お前の番だ
マルチがPS4だけ先に出来るってのはお前が責任もつんだな？

お前がハッキリ書けば通報して終わり、何でコピペでループさせるんだ？
逃げずに1レス書けば終わりなのに

DLのアーリーアクセス先行で発売してたソフトが完成したら
パッケージで発売って感じになるんかね。

なんかプレイ時期に幅が出て、次回作の開発とか発売時期のいろいろ問題が出そうだな。

DL専用ソフトとかのみに適用される売り方に落ち着くと予想。

>>676
結局"大作"、"通報する"って、嘘ついたのか…

口だけ、ではなく、"嘘"だったわけか…

こいつ理論だと嘘つくと刑事事件らしいからな、がんばれよ

インディならある程度そういうもんと割り切って出来るが
大手だとバグまみれで放置してうｐデやめましたとかしたらものすっご印象悪くなるで

DL版アーリーアクセスソフト発売
↓
DL版アーリーアクセスソフトが完成品に
↓
パッケージソフト発売
↓
次回作のアーリーアクセスソフト発売
↓
次回作のアーリーアクセスソフトが完成
↓
次回作のパッケージソフトが発売

どっかでこれ被りそうｗ

>>673
XBLAのオラタン配信前に購入して
つまらないから中古屋に売ってきたという
異世界PSWではDL版の中古売買も可能なのでしょう(

>>681
よく知らなかっただけなんだｗ

ただ、アーリーアクセスってう売り方はパッケージ併売するといろいろ問題がありそう。

>>678
なんで責任もつと書けないんだ？ヤッパリ嘘だからか？
ついでに匿名通報が可能な罪でも記名欄があるんだよ
俺は俺のレスに責任を持つと書いてるのに嘘だ嘘だと何が言いたいのかわからない

マルチは大作だ。間違いない。俺はこのレスに責任を持つ

さあ、お前の番だ
マルチがPS4だけ先に出来るってのはお前が責任もつんだな？

嘘じゃないんだな？

もうそれだけで通報するから答えとけ
ループを終わらせよう

そもそもパッケージソフトを販売できる規模の開発ならアーリーアクセスはデメリットがデカすぎるから使わんってことよ

今までどおり有料体験版商法って感じかね。
シリーズものの新作も大抵有料体験版みたいなもんだし。（ワンピ無双やセイントセイヤ、仮面ライダー等）

>>684
小売にゴミを大量に押し付けるのが大手メーカーの目的だしな
安くユーザーに早期アクセスさせるメリットなさすぎる

先行体験版の意味合いで販売するなら今までもあったから別にどうでも良いんだけど、
それよりトリコがこれで発売してくれるんなら歓迎する
まぁ本人がもうやる気ないみたいだが

楽に開発資金集めたいなら、

課金制にしてしまえばいい。
次のステージに挙げたいなら～～円払いましょうって。

あれ？どっかで見たような売り方だな。

これって将来的に製品の完成が約束されたわけではないんでしょ？
ハンターハンターみたいなもんか

既にバグノサージュでやったじゃん

β版なのにフルプライスで売るとかしなけりゃいい案だと思うな

これで実験的な未開拓ジャンルに着手してくれるかもしれんぞｗ
新しい夜明けぜよーｗ

完成させる能力はあるのか？と

このシステムは既存のゲームではやる意味がねぇんだよなぁ
FPSならCODやBFっぽいバランスにしろって言い出すアホが続出すっからなぁｗ

アプデが自動でできるようなとこのDL販売だからできることで、パッケージ販売じゃ無理だろ、
あぁ、アプデ対応せずに完成したら完成版を別に売ればいいだけか。

これPCとは全く違って開発費と期間の高騰でゲームが出なくなってるのが理由だからな
本質を見ようとしないソニーならではだ

ここじゃね？
http://monacoin.html.xdomain.jp/

誤爆

>>691
GT6先輩「・・・」

失敗するとは思うがやればいいんじゃね
このままじゃSONYが潰れるだろ

アーリーアクセスで100万200万単位で売って儲けてるトコが出てる聞いてソニーも飛びついたんだろうな

こういうのはPCだけでいいっつーのに
金欲しさにアーリーアクセスの分際でマルチにして作業量増えて開発遅れるトコとか出てくるだろ絶対
というかPcarsとかすでにそうだしよ

>>701
pCARSは本編完成してないのに同じエンジン使ったWORLD of SPEEDっていうF2Pゲーにも手を出してるからな
当然そっちもまだβで完成してないという
http://wos.my.com/

別にいいだろ
DLCみたいな扱いでさ！

シェンムーなら応援したいが他はいらね

このアーリーてのは
インディーズみたいな小規模でゲーム作ってる人の為のシステムなんだよなぁ
開発資金は手に入るしモチベーション維持にも繋がる
だがアーリーアクセスでめっちゃ稼いで以降全然アプデ無してのもあるのは事実
だからスチームなりPSなりその開発者に絶対完成させる事て誓約書書かせるとか出来ればいいけど現実そんな事出来るわけ無いし
結局完成してから買うで安定なんだよなぁ
スチームだったら森と恐竜は超期待してるけどまだまだ出来てないみたいだし

Steamだと10ドル～30ドルぐらいだけど
ゴキちゃんフルプライスでやるんでしょ(笑

>>644
Steamでいえば完成度とか余り関係ない
最初が20ドルで売ってたら製品購入も20ドルか期間が長いと途中でセールで最大半額ぐらいで売ってる

ロンチ後のタイトル誘致の予算なしで見切り発車してるからこんなことになる
ゲームハード事業は軌道に乗るのに金がかかる

今、資金をサードに出さず口あけて待ってたらVITAと同じ結末になる

今更、EAとインディーに目をつけるとは流石ソニーだよね

XBLIGみたいになるとしたら悲劇だな
あれはマネしなくていいだろ基本的に

>>278
トラブルが出たらSCEが保証することになると思うよ、
開発会社が逃げたとか

あんまりＣＳには向かないんじゃないかな
ＰＣゲーマーはそれそのものがコアだから内容の改善について適切なことを言えそうだけど
キッズの入り混じってるＣＳでそれやるとだいたい同じように変えられてしまうかもしれない

>>711
保証も何もないのが分かった上で金を払うのがEAじゃね

>>713
Steamとかならそれである程度通用するかもしれないけど
CSでSONYがサービスしてたら利用規約に書いてたとしても
問題になる

こうなるとますますsteamでいいってなるわな

>>714
あぁ～PS4ユーザーにそれが理解できるかって問題かｗ

>>715
ただのsteamの後追いだもんね

>>714
たぶん理解と言うか書いてたとしても
そういうトラブルが多いと裁判とか色々問題が発生してくる
ソニー側の審査とかの落ち度とかそのあたりで

Steamの早期アクセス見てみろよ
見事にいつまで立っても完成しないクソばっか

知ってた

出してからバージョンアップしまくるレースゲー無かったっけ？

やるとしたらすでに半分以上完成していて、最低限ゲームとして遊べる段階で
逃げられても値段分は楽しめたという体裁が保てるくらいのソフト限定だろうね

PSNow()は正式サービス開始後もオープンβだし
未完成のアルファ版を商品として売りつけたとしても何の違和感も無い

結局さ、実際に成果を収めてる企画だしやるのはいいと思うよ　ちゃんと審査した上でね
なんでここまで言われるかっていうと「あのＳＣＥ」がやるからなんだよな

何か有っても無くても
『好評につき終了』が待ってそうだからな

正直SCEと心中でもする覚悟が無いと
消費者が泣きを見るのはほぼ確定でしょ

MGS5がそれだったな

これ本当は資金あるのにないふりして金を巻き上げようっていう行為が横行するよね

>>710
XBLIGは最初から製作者＝ゲーム好きなだけのド素人前提だし、
ひどい出来なものも含めむしろバカバカしくていいじゃん。

しかもそのゴミ溜めカオスマーケットの中から
ちゃんと幾つかの良作名作が生まれてきてるのもいい。

こうしてまた開発チームに余計な締め切りが課せられるわけだ。

>>723
なるほど。
それは説得力がある

GT5のプロローグとかで未完成のまま出してたアレか？

完成すれば、完成後の製品版まで含めて追加投資無しで遊べる
早めに触れられる分だけお得

完成しないで放置されるリスクもあるが
未完成の状態でも十二分に楽しめる作品もたくさんある

この辺をしっかり理解して、どの作品にいつ金を払うか考えて動かないと大損こくだろうね

良い方法有るわ
SCEが開発費出して完成させてから売る、利益が出たら返して貰えば良い
ブロガー接待したり社長が4億近く年収貰う程余裕有るんだしさ

>>720
レースは知らんけどオモチャのミニカーをリアルのコースで走らせるアレは知ってる

未完成で売ってはならん
クリエイターなら誰もが体験的に知っている禁じ手だ

そもそも少しでも遊べるのは一応一通り完成したベータ版まで
アルファ版なんてPC版でも遊ぶどころじゃない
ましてやCS版のアルファなんて金を貰ってテストするもので
金を払って遊ぶなんて不可能

ソニー、というかPSWだから不安視されてるのは単純に信用の問題
まともにデバッグするとは思えないもん
PS3の普通のアプデでブリックさせたりしたよな
ソニーのは汚いアーリーアクセスってのはあながち間違ってない

大手の癖に未完成売るビジネスを検討って既に自転車操業してるって自白してるようなもんだろ

ソフトが無い上に予定も無いから、こういう話題でごまかす

PSWは既にゲーム未満のモノを売ったという前科があるからな
スカイリムとかシェルノサージュとかな
それとフルプライズでさえ、好評につき半年でサービス終了とか普通にあるし
こんなんで信用できるわけない

むしろα版を無料でDLさせて、ユーザー評価が高い作品にSCEが開発費出せば良いんじゃないの
皆幸せだろ

PS3のスカイリムってなんかあったっけ？

いいじゃないか、どんどんやれw
こんなのきっとうまくいかないから。

PS3スカイリムは10時間程度プレイするとフリーズにfpsがガクガクになって
プレイ所じゃなくなる

PSnowといいこれといい積み重ねの信頼やノウハウをすっ飛ばしてやりたがる傾向にあるよなぁ

シェルノの売り方が評価されたのかも（棒)
パッケ版じゃなければいいんじゃね、買う人いるかしらんけど

>>731
普通は完成品待つからネタバレが横行して
全体の売り上げは落ちると思う。

昔他人をβテスターと煽っていたら、いつの間にか自分がαテスターになってしまった哀れな集団がいるらしい

>>1の
>自力で立ち上がろうとしている人々を手助けしたいと思っている。
って、ソニーが資金援助すればいいだけの話なんだけどね

例えばα版100本無料リリース→評判の良いものにソニー資金援助
で済む話で、ユーザーから搾取する必要は無い

>女性を集団リンチでボコボコにして死なせた上、その様子をネットで生中継したヤツらのリーダー
http://blog-imgs-69.fc2.com/z/a/i/zainichilist/21-y202.png
http://zainichilist.blog.fc2.com/blog-entry-21.html

「結局、シェルノってどうなったの？」とVitaユーザーに尋ねると
彼らは一様に目を逸らし、何も語ろうとはしない…

>>748
みんゴルやＧＴやふり～だむうぉ～ずなどＳＣＥ自身が未完成版を世に出してる時点で無理
俺を支援してくれと言わんばかりのゴミ

やっぱりシェルノサージュを思い浮かべる人が多いのかｗ

で、結局、シェルノサージュって崩壊したグラフィックとか直ったの？？

修正する前に完全版出たんじゃなかったっけ？

そういう未完成品掴まされる率低いのがCSの利点だったはずなのに

これも焦土作戦の一つかな？

>>752
家がちゃんと表示されないようになっちゃった
ttp://www.4gamer.net/games/146/G014656/20140625047/SS/025.jpg

シェルノサージュってなんぞや？って思ってググったらすごいゲームだったんだな
完成度以前の問題でvita本体にまで危害加えるとか半端ねぇ

PCゲー素晴らしいSteamあればCSいらない！
とか言ってた人はコレに関しては「すげえ！やるなソニー！」
って論調にならないとさすがに矛盾してるんじゃね

>>756

結局、PSWの言うグラフィックってのはモデリングとか精密さとかじゃなくて
1枚絵の見た目の良さとか発色の良さなんだろうね。

>>758
それについては「だってSCEだし…」で完結してしまうのよ
日頃の行いってやつ。

>>758
信用の問題
「はぁ？ホントにお前にできんのかよ」って事

やっぱりＰＳなんていらないなｗ

>>758
Steamでも問題になってるじゃん、未完成品売り逃げ多すぎで
とっととこんなの止めちまえって声が大きいし

元々steamでもコアな連中にはよくないって言われてたらしいな
ただマイクラとかdayzが大当たりしちゃったわけで

>>763
そんなのを今さら始めるのかよ…無能すぎるだろソニー

アーリーアクセスのゲームっていつまでも完成しない奴もあったり、
完成するまでに飽きちゃうのが殆どだから、格安のもの以外買わない

>>758
steamでも問題になってるから
そんなことも知らないのか糞ゴキは

もうすでにやってるじゃんってレスみてワロタ

開発中だからフリーズ等のバグがたくさんあったり、EDまで遊べなかったり
それまでセーブデータが使えなくなったりする事もあるのも理解したうえで遊ぶんだけど、
知らないライトユーザーが大騒ぎすることになりそう。

アーリーアクセスって資金的に余裕の無いとこがしょうがなくやるもんじゃないのか

資金的に余裕が無いからやるんだろ

まともに活用できそうなのはSOEくらいだろうな
SCEJにだけは絶対やらせちゃ駄目

GTの山内がすげぇやりたそうだ。

兎に角なんでも並べるSteamとは話が違うんじゃねぇの

>>774
なんでもは並べねぇよ
Steamは審査長ぇしゴミみたいなインディーズはあまり来ない
Desuraとかならまぁ

開発資金をユーザーから徴収していくスタイルか…
任天堂の有料DLC叩いてたらとんでもないブーメランが返ってきたなぁ

革新的なゲームシステムの実験作、とかより
ゲーム化されるかどうか微妙な人気の版権キャラゲーとかに使われそう
要は同人ゲーを金払ってプロ(というかスキルのある人)に作ってもらうシステム

これならファンは喜んで支払うだろうし、資金不足で完成しなくても文句は出ないだろう
というか資金の範囲内で作ったショボゲーでも受け入れてもらえるだろう

これってMGS5やGT5プロローグと何が違うの？

版権キャラゲーは開発すると決まった時点で契約。
表に出した時点で一定の権利料取られる。

そもそも版権キャラゲーなんて既存のシステムを流用して安く上げるから
体験版とかの必要もない。

>>779
それでもマイナー寄りの作品はゲーム化されないじゃん？
そういうマイナー作品好き向けに、権利料だけ支払った段階で出資募って完成させるとか、ありそうだなと思ったんだけど

>>778
途中で止まっちゃうようなバグ抱えたままとかでも発売できちゃうし
そのままバックレてもかまわないシステム

この商法を全部のハードで初めて
ゲーム産業の破綻が始まる予感

インチキの大風呂敷広げまくりの広大広告乱発

適当なアップデートで誤魔化し、１０年経過しても完成しないｗ

この商法を全部のハードで初めて
ゲーム産業の破綻が始まる予感

インチキの大風呂敷広げまくりの誇大広告乱発

適当なアップデートで誤魔化し、１０年経過しても完成しないｗ

>>756
お片付け（意味深）

>>775
GreenLightも審査いい加減だと思うがなぁ
じゃなきゃ明確にライセンス違反で
作者に金が渡ってるのかどうかもわからないヴァンプリとか並ばないだろうし

製作者の責任感低下によるゲーム産業モラルハザード

呆れる消費者負のスパイラル

すでに始まってる気がするんだがｗ
まあ、それを合法化しようとしてるってことかな

プロローグ商法は小売がなぁ。

大元がシステム的に０ｋ出したら
現場の無責任は一層加速するぞ

マジで、ゲーム産業は終わる

これやるなら DL 限定にしといてもらいたいな
パッケージでやるとか言い出すなら頭狂っとる

PCじゃもうやってることだし普通じゃん
頭の悪いクレーマーが文句つけるくらいか

将来的に実装しますなんぞ
詐欺、ペテン以外の何物でもないわｗ

夏休みの宿題も、新学期が始まるからラスト死に物狂いで頑張るわけでｗ

1000円とかそれくらいの値段だろ
まさかフルプライス取るわけでもないし
安い値段で適当に遊べる事の何が不満なんだ

>>791
PC がどこまであやふやかかはよー分からんが
後で実装するけどフルプライス払ってね、だったら
せめて実装する範囲明確にしてから売り出せとは思う

バグがあろうが調整不足だろうが未実装部分があろうが、
とりあえず出すだけ出して後からパッチで対応、ってのは既によくあるし、
そんな大して変わんないんじゃないの。

ゴミ痛があたかも製品版のように偽って宣伝
　　↓
情弱が買いまくってネットで泣き言を言う
　　↓
悪評が広まらないようにソニー私刑部隊が「自己責任」を振りかざして火消する

という未来しか見えない

大人が、いい加減な誤魔化しばかりをしていたら
ゴア表現以上に子供に悪影響を与える事になる

責任感の希薄な駄目人間育成システムだわ

失敗して見込みないなと思ったら
有料だろうが　パッチも出なくなるよ

売る方も買う方も　元々未完成を承知の上でってことだからね

面倒なだけ

パッチ当てなくてもパッチ当てない可能性があるかもしれないことを
同意の上で買ったとかにされるから
訴えることもできないね

まぁ、ゲームが出せるまでは弱小開発会社は借金生活だからねぇ。
本気で応援したいと思えるんならアリなんじゃないかい。

人は怠けるいきものだからなぁ。
資金集めて満足しちゃうよ。

SCEはこのシステムで利用料でピンハネを一番に考えてそうだ。

>>795
まともに残りを作ってるのならね。
ドライブクラブ見ればわかるだろ、他者のネガキャンは熱心にやってるけど
自分達の仕事に関しては逃げ回って延期にスペックダウンとやりたい放題で
本来PS4ロンチで出るはずだったものが未だに影も形もないんだぞ
あいつらソフト開発してる時間よりネットでネガキャンしてる方が長いんだぞ。

>>756
トロの末期を彷彿とさせるな。

>>793
プレイステーションの初期のキャッチコピーは
「5000円札１枚でゲームが買える」
もちろんそんなもの反故にされて、高いと言われたスーファミ以上が
ゴロゴロしてるわけだが

>>802

自らの製品に自信がない表れ

今のソニーじゃ資金繰りに困ってるようにしか見えん

>>791
PCでやって実害出始めてるから、懸念されてるんじゃないか。

そりゃ当初は、喜びの声で迎え入れられたよ、当初はね．．．．

Assetto Corsaもβ長い

もうとっくに製品版になってローカライズされてると思ったヨ

未完成でも早く遊べるのは良い事だ

未完成でも、
完成させる責任もなく
金になる、

楽な商売だ

未完成を早く遊べた所で・・・・
ま、PSW的には良いんなら問題ないな

ベータ有料配信ｗ
これはありえないわｗ

そもそもPS4の機能すら宣伝されてたものが揃ってないよね
レジューム機能で箱やWiiUを散々煽ってたのを覚えてるんだけど
結局PS4には導入されず。逆に箱やWiiUはクイックスタートが
導入されたりした。
本体が準備出来てないんだからソフトの対応は更に遅れるわけで
数年後に導入されたところでユーザーが何人残ってるというのか。
それを見越した作る作る詐欺にしか思えん。

未完成品をクリアした後に「改良するよ！」とか言われてもな。

それにここで言われてるのはどう考えても
「かゆいところに手が届かない」程度の改善が必要な状態の話じゃないし
「完成させたいから追加料金よろしく」みたいな流れになりそうで怖い。

今でもやってんじゃん

体験版とかプロローグ版として体裁を整えることすらしない　宣言だと思うの　コレ

他ハードも未完成商法始める

そしてゲーム産業が終わる

未完成のうちに早く遊べるが
未完成のうちに終了する

タイトルロールと初期マップだけの作品がストアを埋め尽くす様は壮観だろうなあ。

まだ、ときめもファンドの方が健全だな

将来実装予定ｗの
ペテンムービーにだけ注力する様になる

結局これ、ゲームはやらないから中身なんかどうでもいい
美麗なスクリーンショットが数枚あればそれで十分。
そんなタイトル数だけ並べて他機種を煽りたいという
ソニーハードファンの行動のための動きであって
実際にゲームを買ってプレイするユーザーには害悪しか無い。

>>780
集まらなかったから作れ無かったよHAHAHA
え？幾ら集まったのか？それは言えないナァ
じゃあの

これがやりたいためのシステムだぞ、これ。

GT7早くやりたい

VitaやPS4の時点でイルカやエラーや故障まみれのゴミだからなあ
債務超過のSCEはなりふり構わずやるだろうなｗ

本来これは、ファーストがやるべき部分。
テイルズの時のMS（裏切られたが）や
今プラチナに投資してる任天堂がまさにそれ。

ファーストからして毎月DLC出す。コースメーカー、ペイント実装する云々･･･守らなくてもコメント無しの知らんぷりなのに

「後からパッチ」を実践してるベセスダとかが喜びそうだなｗ

国内でもイメージムービーが大好きなスクエニや
金の亡者バンナム等が喜びそうだｗ

SCE吉田が大作じゃなくてインディーズを見ろと言ってたのも
インディーズ未満のゴミカスラインナップでプレステが埋まるからなんだろうな・・・

ムービーを流して、QTE。

これで金取りそう。

マジで理想しか見ないからな
他でヒットしてたり通用してる理由は見ない

>>830
今こそハリウッド並みのムービーでタイムギャル風ゲームだそう

コンマイとsceはすでにやってると思うけど…

つーか、これフラゲして速攻クリアして即売りのPSWユーザーの生態が
わかってないよな。
これじゃ即売り出来なくなるから次に廻す購入資金がどんどん減る。
中古で買おうにも未完成品で、追加分払わされるんだから買う奴は居なくなる。
マジで小売死滅するぞ。バーヤ大喜びだなｗ

早く安いうちに買っておけば、後で得をしますよってシステムは
先物取引の詐欺とあんまりかわんねー気がするなｗ

製品がそもそも未完成なのにさらに未完成なものを売るなんて正気か？

完成形が見えない未完成ゲームが多過ぎる

スタジオ作成→集金→未完成のまま解散→新スタジオ作成

スタッフの名前隠して、このループ繰り返せば幾らでも錬金できそうでワロタ

>>834
steamと同じ形式なら追加料金を払わないで製品版までアップグレード出来る
あと未完成品の為にパッケージを作るわけ無いだろうjk

昔のゲームみたいに制作陣全員ペンネームにしとけばいくらでも行けるな

稲船のロックマンならぬ９マンが今集金中だな。
はたしてアレがどこまでちゃんと作られるのか。

参考資料：海王

>>838
この手の販売形式はメインスタッフの個人情報出してやるもんだから無理

>>791 >>793
一番重要な前提に、これをPSWがやろうとしてるってのが抜け落ちてるぞ
PSWの時点で信用なんてあるわけないだろ

俺達みんなの力でゲームを作るんだ、と発想を変えればなんてこたぁない。

ちなみに稲船の例出したが自分はあれ金出したけどねｗ

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海外で流行ってるアーリーアクセスみたいなもんじゃないの？

>>392
それで成り立ったからマインクラフトは大成功したんだぞ

>>847
マインクラフトはマインクラフトだから成功したんだろ……

プロジェクト凍結

　　　　↓

これまでにかかった経費をどうにか埋めたい

　　　　↓

ピコーン！

>>841
あれはさすがにちゃんと作るだろうけど
従来のロックマンと同等の規模で満足して貰えるんでしょ？
ぼろ儲けだろうな

>>846
それそのものだろ

続編商法みたいに解釈してる人多いけどそうじゃないよな？
ＰＶ見せて「やりたきゃ金出せ一定ラインまで集金出来たら出してやる行かなかったらパー」
ってことだろ？

早期アクセスって物自体は実に良い考えだと思うけどさ
対象プラットフォームによって向く向かないは確実にあるだろう
こんなの任天堂ハードには絶対に合わないだろうしw

他のハードにしたって、やっぱ子供用の玩具としてみると
ゲーム機には中々向かない考えだとは思うんだよね

捨て金になっても許容出来る余裕のある人か
もしくはまともにゲーム進行出来ない未完成品ですらも
手探りで楽しめる本当のゲーム好きの人でないとな
即効で中古売りに行ったり、値段ばかり気にする人達にはまったく不向きな売り方

>>852
トリコみたいに留年させまくればパーすらないぞ

成り立つかどうかで成功例出したらそれはそれってマジかよゲハ

>>855
クラウドファウンディングなんて山のような失敗例があるのに、一個出して成功するからいいじゃんってのは違うと思うってだけ。

資金回収とリサーチが目的だと思うけどね
無料なら誰もがだが、金が掛かると興味のある奴しか買わない
そこでどれくらい売れるか、最後まで作るべきか、変更するべきか
判断ができるんだよ

「諸所の事情により中止とさせて」・・・と言う様にリスク回避も可能

やってみても良いと思う

ま、詐欺みたいな事をしないという前提ならば、やってみてもいいかもしれんが
そこが一番信用ならないんだよな
なんせ欺術のソニーだから

今のPSNは金は取るが増強はしない方針だからな
この状況で債務超過のSCEに期待するのは狂信と言うほかない

ただの傍観者にはリスク回避として機能するかもしれんがw
完成しない失敗品に金を出した人の存在があるのを忘れずに

コンパイルハートみたいに5万売れれば大成功レベルのクオリティで完成させればいいのに

>>861
そもそも完成させる必要も無いぜーってのが問題

今までクッタリに騙され続けてきたバカ共だからこれができますよとかいいとこばかり聞いて
それで喜んで買うんだろうね
ＳＣＥの無責任さから実装されずに逃げることもありえるのに

これは資金繰りに困ってるインディーズのやり方だろ
いくら金に困ってるからって大手がやるもんじゃない

>>862
β版の状態でどこまで遊べるかどういうバグが起こり得るかを提示した上で
それに納得したら買うって感じかねぇ。値段分遊べれば良いぐらいのスタンスで。

DAYZSAとかThe Forestとかバグだらけだけど遊んでる人沢山いるよね

品質と完成の保証が無いならPCゲーで良いよなぁ
まあもともと無いけど開き直ってどうすんだ

それで金額落として販売すればって尚更資金繰りに困って潰れるわｗｗｗ

>>868
体験版プレイするようなもんだし
クソゲーだったらそれこそ完成したところで誰も買ってくれないよな

なんつーかゲーム機だと
PS4でPS3のゲームが動かなくて怒り出す人がいるくらいだからねぇw
やっぱこういうのはPC向けの売り方だと思うよ

パーツの相性があっても自己責任
ドライバー不具合でゲーム起動しなくても自己責任
OS間の問題でゲーム動かなくても自己責任

これらを常日頃から当たり前のように受け入れてる人じゃないとな
セーブバグがあっても初期からThe Forestに金払って遊んでいる輩は
本当にゲーム好きなんだなぁと思うよ

ゲーム機って安定安心安全が大前提だからなぁ、1部該当しない例もあるけどw

>>869
その体験版が有料てのが・・・

>>868
総売り上げでは目減りするかもしれないけど、開発途中でちゃんと金が入ってくるのは
小さいとこには有難いと思うよ。

早期アクセスはPCだから成り立つものだと思うけど。
バグを発見したり、改善点を見つけて、
場合によっては修正したデータをコミュで開発者に送ったり。
ユーザーと開発者の距離が遠いCSでやったら、
早期売り逃げのアプデ待ちぼうけって結果になるだろうな。

パパパッドでフィードバックｗｗｗｗｗｗｗｗ

え？プロローグ商法なんて昔からやってるじゃん　

一定期間内に発売されなければ返金、までセットじゃないとね。

どの程度までいけば製品版なのかって線引きが難しいもんだよね
マイクラなんてどっから完成してたのかわからんし今でもアップデートされてるし
一応箱○に移植されたあの時点が製品版と捉えるといいのだろうけど

パッチのチェック無しじゃ本体ハックに利用されるし
チェックしてたら早期の意味ないし
コンソールでアーリーアクセスとか無理じゃね

>>875
プロローグ商法ならこれまでとなんらかわりはない
わざわざ言うまでもないこと

もっと生煮えの状態でも出せないか模索している

日本だけフルプライス・・・あると思います。
ゲハブログで煽れば引っかる馬鹿たくさんいるし。

うーん
議論が煮詰まれば煮詰まるほど、シェルノサージュの存在が大きく伸し掛かってくるなｗ

インディのピークは数年前だろ
そのときはPSクオリティ云々とか言ってインディゲーを馬鹿にしてたなぁ
変われば変わるもんだなｗ

>>800
ソニーが応援したいなら、ソニーが金出せばいい

ソニーが応援したいのに
なぜユーザーにタカルんだ？

CREOチェック前のを遊ばせる手段として利用して怒られる国内メーカーが出る予感ｗ

最近ゲハでよくIDが被るなｗ

最悪な展開としては
ソフトのα版を大量に出してきて、人気ある奴は製品版をフルプライスで売って
残りは全部開発中止かな。

ファミ通やら電撃でも宣伝すればうまくいくんじゃない？

>>886
その展開頭ごなしに否定するような事か？
上手く回せたら有望な新人にチャンスが出る事になる

理念としては悪くない
大事な部分は理念ではなく詳細のバランスや実運営だし
ソニーだと前科からいって期待出来ないってのは分かるが

SONY本体が倒産カウントダウンなんだから何でもやってみようって事なんだろ
そんなに費用かからんしだろうしな

まぁ失敗するとは思うが

>>887
チャンスをやりたいならソニーが金出せばいい

どうして未完成でユーザーに売るんだ？

>>886
α版と呼べるものならまだいいんだがな
下手したらコピー紙２０枚くらいの企画書にベータ版、完成版の無料券つけて
フルプライス分の金出させてそのまますっとぼける
というところまで示唆しているよな

もう詐欺やらかす気満々だよなw

ﾁｮﾝソニー早く倒産でいいって

未完成のまま販売して、完成前にフェードアウトするソフトが多くなりそうだ

ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞならいいけど
大手がやりだしたら終わる

>>894
もうフリーダムウォーズでやってる

質より量!!

いいねぇ、マイクラとかの前例もあるしやってほしいな
やりたくなければ金払わなければいいだけで、箱にはない利点としていいな

ソニーのことだから未完成品だらけになるんじゃね？w

例に挙げるならマイクラというよりDayZだろ。
アップデートと未完成品とは全く違う。
早期アクセスは未完成品の押し売りだよ。

>>889
ゴミ押し付けてカネを搾り取りたいから。
いかにも詐術のソニーの考えることだ。

>>864
マイクロソフトがID@Xboxで攻勢かけてきてるから
手っ取り早く金を得られる手段がPSにはありますよーってことで
ごっそりいただいてしまおうという感じなんだろうな

ソニーだから信用できないっていうか日本の企業がまず信用できない
こすずるい事ばかり考えるし

例えばだがポケモンやマリオが発売前の未完成状態でプレイできる！！ってなったら
絶賛するんだろうなぁ一部でもいいからやりたい！！って人はいるだろ！！その人が納得して金出すならいいじゃん！！ゴキのネガキャンかよってさ

未完成ってことは仕様がコロコロ変わるってことでな
そんなのに振り回されたいとは思わん

へー、アーリーアクセスって発売が確実に約束されてる信用ある大作しか出ないんだ？それならいいと思うよ
トリコ先輩みたいな留年王を持ってるメーカーは信用皆無だと思うけどね

>>904
そこが信用の違い
前科持ちはこういう時辛いね

個人向け社債も引き受け手無くなってしまって安〇楽牧場になっちまったんだろうな

>>904
あんなもんべつに早くやりたくねーけどなｗｗ
まったく進歩のない代物だしｗ

どうして意味不明な擁護が湧くのかわからん

「ユーザーが納得するならいい（ｷﾘｯ」←この理屈だと
・助ける側　　　　ユーザー
・助けてもらう側、ソフトメーカー、ソニー

ソニーが「助けたい」と言ってるんだからソニーが金出して完成させて売ればいい
なんで助けてもらう乞食側のソニーが助けたいと思ったらユーザーが金出すのか？

少なくともパッケを小売に押し込んで利益確定してるような日本市場では無理
DL専売の洋ゲーを想定してるんだろうけど、コンシューマはサポートがPCの世界とは違うから微妙なところ

こんなのバカの極みだろ

これで買ってもらえると思ってるやつも買うやつもバカ

例外なくな

>>422
それで売上数を計上してるんだぜ?

初代PS1の頃から新品を店で開けて中古にして売る、ってのはやってた
SCEの指示ではないだろうけど

>>904
この手のレスって書いてて馬鹿らしくないの？

>>912
既存の記号でものを選ぶのがユーザーの大半だから別にいいんじゃないか？
今までにもこういうスタイルのサードが注力してたろバンナムとかバンナムとかバンナムとか

>>914
ポケモンやマリオの場合、子供が欲しがるかもだが、
ママチェックが通らんだろうしな。

ポケモンやマリオみたいに元が取れるとわかってるタイトルは、こんな売り上げ先取りするような仕組みは必要ない
仮に資金不足になっても貸してくれるところがいくらでもある

これは、そういう当てのないタイトルが使う仕組みだから
完成版で元が取れるかどうかわからないものを、とりあえず完成させるために資金を集めようという

>>904->>916
というか信用度が全然違うじゃん
WiiUがボロボロでもマリオゼルダスマブラがいつか出る事は誰も疑っていなかった。
ゴキブリですら、それらがいつかは出る事前提で煽っていた。
ところがソニーはファースト自らがVitaは周辺機器なのでサポートしません、だの
大口叩きまくったドライブクラブはトンズラこくわトリコは開発者クビになってるわ
待ってればソフトが必ず出る、という保証が全く無い。
サードはサードでPS3時代に仮仮リスト詐欺やったもんだから同じく信用されていない。

>>917
だから、それを「助ける」とソニーが言ってるんだから
ソニーが金出して完成させて売ればいい

勝てそうにないスポーツチームをサポートする　のはソニーの勝手だ好きにしろ
勝てそうにないのにユーザーに売ってユーザーに損させて
どうしてソニーが助けたことになるんだ

>>919
ずっと気になってたんだけがその「助ける」ってお前ともう一人しか言ってないんだけど何の話？

>>920
？

＞また「それと同時に、自力で立ち上がろうとしている人々を手助けしたいと思っている。
＞どうにも勝てそうにないスポーツチームをサポートするような感じさ」と語るBoyes氏。

手助けしたい
手助けしたい
手助けしたい

手助けするなら金をやれ

>>919
まあそれは、新郎新婦を引き合わせただけの仲人が上座に座ってるようなものだろう

それよりやはり、ぱっと見で出資者を得られなかった・パブも付かなかったってゲームの企画は、ちゃんと完成しても大半がつまらんのじゃないかと思うんだよな
ニッチな趣向に特化してるとかなら、一部は大満足、その他は興味なしとかでも良いだろうけど
面白い・出した金に見合う、と思ってもらえるモノはごく少数だろうし、そのギャンブル性をちゃんと理解してもらえる仕組みに出来るのか？が疑問

>>919
まあ、しいて言うなら
勝てそうに無い＝ゲームを完成or販売までこぎつけられない　ってことだとして
アーリーアクセスを利用すれば勝てる（完成する）可能性が出てくる
その機会というか場をSCEが提供する　って意味の発言として理解できないかな？
もし仮に、SCEに金があったって全ての困ってるインディを助けられる訳じゃないし

>>922
仲人はロイヤリティなんてとらないぞ

>>924
謝礼は出すと思うけど…

そもそも、このシステムでSONYがロイヤリティ取るかどうかもまだわからんよ？

>>923
「勝てそうにない」とソニー自身が言ってるんだぞ

「勝てそうにないチーム」を手助けするのはソニーの勝手だが
どうしてユーザーの懐をあてにするんだ？

「勝てそうにないチームを手助けしたい」　ならソニーが金を出して完成させればいい

>>922
まぁネガティブな面もあるけどいい面もあってさ
大手パブの手垢付くと、多数派ユーザー向けにもっとヌルくしろだのもっとケレン味つけろだの、
売るための余計なアレコレ付きがちなんだよ

そういうの抜きで開発者がこういうの作りたい提案して、それに賛同するユーザーが金払って参加して
もっとこうしろフィードバックするっていう、作り手と受け手だけで完結するピュアなゲーム制作環境みたいな、
そういうメリットも確かにあるんだよ

>>921
ああ手助けね
わざわざ「」でくくるもんだから助けるでスレ内検索してたわ

じゃ改めて言うけど手助けイコール金じゃないだろ
そういう仕組みづくりだって支援の一環だと思うぞ

勝てそうもないスポーツチームのサポートを例にあげてるんだからそこは金のサポートだろ

ゲームはユーザーに向けて作るものだから、開発とユーザーの橋渡しが出来るシステムを用意するのは十分手助けじゃないか？
金出せ金出せしか言わないけど、それは全然現実的じゃないし今まで見込みあるインディには当然支援はしてただろうし
それでもサポートしきれなかったインディを支援できるシステムとしてアーリーアクセスを検討してるんじゃないのかな？

(仮)はここまで進化した

>>927
それはわかるんだよ
でもCSって、(DL専売であっても)「マスに向けてのリリース」って側面があると思うんだ
ニッチな需要に特化したニッチなゲームもあっていいけど、CS向きじゃないんじゃないのかと

尖りすぎてアーリーアクセスしたユーザーでも大半が満足出来ないことになったり、逆にせっかくの尖った部分を削られてしまったりはしないかな？

コンシューマーは作り手とユーザーの橋渡しじゃないぞ
そんなものはPCでやればいい

ソフトメーカーとコンシューマーメーカーがリスクを背負って
環境がユーザーによって異なるPCよりも安定して動作するソフトを提供する仕組み
ユーザーは安定した動作を保障される代償として本体を買う

未完成品の販売なんてやりだしたら
全部のインディーズが未完成を売り出す
儲かる見込みが無くなったらその時点で投げ出して未完成だらけ

企画書をユーザーに売る商売やって中間搾取

ユーザーとソフトメーカーの信頼関係が無くなってゲーム業界が焼け野原になる

CSでやるべきことではないのは確かだよなぁ
結局、一部の声のでかい人たちが満足する程度のものにしかならないよ

シェルノ思い出す人が多くて吹いた
発売元もファーストもあんなのになんで発売許可出したんだろうな

>>932
マスに向けてってことは、言い方悪いが多くの情弱に向けてってことなわけで、
CSでやるべきもんじゃねぇと俺も思うよ
またソニーが変な関わり方して、焼け畑やって不毛の大地作りそう

これって、開発開始時点で、この制度を利用した上で、
つまり先行してお金を貰って初めて製品版にこぎつけられるような計画で始まんのかね

>>913
その昔ハードと売れ残りソフト抱き合わせて販売してたところがあったなぁ

債務超過した企業が手助けねぇ

稼ぎ方教えますとか競馬の勝ち方教えますとかの詐欺商法くせえｗ
だったら自分のところで稼げよってのと同じツッコミ

というか、メーカーとゲーマーの信頼関係潰す焦土化が目的じゃない？

未完成のままでも金が手に入っちゃったら
「これ持ってトンズラこいた方がいいんじゃね？」っていう奴は少なくないと思うんだよなぁ…

DayZの発案者も逃げたんだっけか

値段の付け方や配分の仕方やタイミングだな

評判がよくて金が入ってきたら
本編出したらもっと金が入ってくるってのを感じさせるようにさせないと駄目

どうすればいいかなんて俺には分からんが

CSでやるんなら、例えば

ファーストがとりあえずデタラメな開発者じゃないことだけ確認して初期規定額を出資
↓
それで作れたところまでで、ユーザーに公開して評価してもらう
↓
そこで一定以上の評価が得られたタイトルにだけファーストが次の規定額を出資
↓
再度、ユーザーの評価で足切り
↓
…

とか、こういう仕組みなら出来るかもしれない

そんな縛りのきつそうなところに、インディーズの開発者が集まるかどうかは疑問だけど

上が搾取だけして下に回ってこない結果しか出ない

>>944
逆にそこまで縛る=審査するんなら、勝算までついてるはずなんだから
不確定なユーザーの手に預けるより自分で出資して
きっちり監視して作らせた方が良いんじゃ？と思える

ときメモファンドとかバジリスクのファンドとか
似たようなオチになりそうだな。

出資者は損して、予約特典売った奴が勝ちとか、アニメは駄目でもパチ権利でウハウハとか。

>>946
いや、審査はあくまでユーザーの評価だけ
ファーストは金だけ出して口は出さないというイメージ
最初の審査も、プログラム書いたこともないし頼めるあてもないのに応募した、とかを外すだけ

まあ、革新的な作品より、ユーザーに媚び媚びの方が人気集めたりしそうだけど

>>904
WiiUの絵心教室は金取ってるし近いかもね

>>949
あれもう一年くらい経つよな…
そもそもDS、3DSで二度も出してる上、
少なくとも現状公開されてる情報からは
大規模な仕様変更の形跡も見られないのに待たせすぎ
スケッチ購入者への優遇はどれくらい付くのかねぇ

>>931
よしこれなら大鷲のトリコも出せるな！
なおどんだけ売れても上田氏本人の手が掛かる事はもうない模様

例えば討鬼伝の最初の体験版が有料βだったとしたら、こんなクソゲーで金取りやがって、と、
評価を落として次の体験版はほとんど触ってもらえなかったと思う
例え100円でも金を出した時とそうではない時で感情の落差が大きくなるのは自然な反応なんだよね
無料だから許せるけれども、有料だったら駄目なことはある
目先の小金に目がくらんで、その先のブランド食い潰しにしかならないと思うよ、これは

>>933の言うようにゲーム業界焼け野原にしかならなそう

今洋ゲーのDLCでよく有るシーズンパスを製品版でやるって事？
そういえばPS3のサイレンってこれに近い事やって無かった？

思えばFF13にFF14β券付けたのも、こういうのの始まりだったのかも
しかしアレはどっちにとっても不幸にしかなっていなかったな
傍観している分には面白いんだが

やり方次第ではありだと思うけど・・・結局ソニーと今ついてるユーザーでは無理だろって思わせるのがな

ソフトを作る側に何の責任も負わす事ができなきゃ、ただの詐欺にしかならんと思うが

日本のメーカーはも完全版って形でやってるじゃん

>>958
早期アクセスは一度金を払えば追加料金が発生する事はない
バージョンアップも無料で受けれるし、完成して製品版になった後も製品版をそのまま遊べる
同じソフトを二度買わせる完全版とは違うよ

その代わり未完成のまま終わるリスクはあるから、購入するタイミングはよくよく考えないといけない

これアーリー配信開始して二年～三年以内に製品版にならなかったら返金とかてシステム作らない限り逃げる連中後を絶たないよ
なんでスチームの悪い所マネするかなぁ

>>958
和サードがやってるような完全版商法持ち出す時点で勘違いしてる
アーリーアクセスは、開発版に金を払えば通常版が無料で手に入るってだけ

ただし製品版が出るとは限らないというクソみたいな条件付きでな
CSでこんなプランが出てくる時点で終わってる

アーリーアクセスはネット接続とDL販売が常識で、ショボゲーがアップデートで育った実績のあるPCゲーでは成り立つけど
WatchDogのパッケのみの売上比率とソフト売上比率でハッキリしたように、DL販売のPCとパッケのCSで全然違う

こんな状況のCSでアーリーアクセス始めても、DL専用なら売れないし、かといってパッケでも出すとトラブルになるのが目に見えてる
オフ専ユーザの為に無料でアップデート版のディスク配るのか？
毎回実費として1000円ぐらい取れば、いい小銭稼ぎになるだろうけどw

アーリーアクセスで客をデバッグ要員ぐらいにしか見てないんじゃないかって危惧する
steamだとα版でユーザーの意見取り入れたりするけどSCEにそれが出来るとは思えん

PCデイZやってるけど、気になるソフトは金払ってでもやりたいからPS4でもやってほしいな
やりたくなけりゃ金払わなければいいだけだし、PS4ならシェア配信で発売前に見れて購入参考にできるし、ぜひやってほしい

デバッグ要因と言うか、ユーザの娯楽時間の取り合いになっている現状から
一秒でも長くこっちの水は甘いぞ的な発想なんじゃね？

国内PSソフトの場合未完成品売ったあげく完成版は新しく買ってね！があるからな

>>960
でもそれやっても
金を回収するために明らかな未完成状態なのにこれで完成と言い張るケースが増えるだけだと思う

>>963
そういえばPS4はオフ専にも優しいハードだったな

日本はＣＥＲＯの審査を受けなくてはいかんから無理やろ
企画に対して投資するってことなら出来るだろうけど
未完成版を遊べるとか、そゆのは無理じゃねｊｋ

CEROいらねー
まともに審査してねーし

CEROって別に強制ではないんだけどな
ハードメーカーが任意で採用して任せるようになってるだけで

このサービスだけは独自でやりますってのは不可じゃないし、
それやったらまた時代遅れのニシが叩くんだろうけどｗ

どちらにしろニシみたいな頭の奴と任天堂も同じなら、
世界の潮流や要望には全然応えられない終わるハード会社だな

応えられないから債務超過で2回も消滅するハード会社なんだよ

あと今でもPSMはCEROじゃない

この流れこのスレでニシとか任天堂とか言ってるのかよ
トチ狂ってんじゃねーよマジで

トチ狂ってるのはニシでしょ

時代に合わせた要望とニーズに応えるサービスを用意するのはあたりまえ
時代遅れの任天堂じゃ無理だろうがね

タイトルの水増しと資金繰りの一石二鳥でグッドアイディアだと思ったんだろうな

>>1
ずっと前からやってるだろ

いまさらアーリーアクセスとか時代遅れだよなぁ

やるのはいいけど、CSユーザーの嗜好的にも人数的にも無理でしょ。
数が出ないけど少数の熱心なファンがいるようなニッチなジャンルを、
そのファンの力で支援するってシステムなんだし。

ただでさえ有名どころのFPS、TPSしか買わないユーザーが多いのに、
こんなの機能するとは思えん。

要点はPS4には絶望的にソフトが無い
それをインディーズで誤魔化してるが
そのインディーズですら少ない

これじゃあゲームで儲ける絵を画けない

インディーズで水増ししても全然足りないから
さらに未完成作で本数があるように見せかける作戦

なんとかロンチ（打ち上げ）はしたけれど姿勢制御の金はなく惰性で漂うだけ

有料βとは良く言われるが、有料αとは思い切ったなｗ>>1

PS3のホームはいつ完成するんだよ？本体売る時の約束だろ？

未完成の開発中ゲームの有料販売ってPCだとよくあるな

>>976
こんな時代遅れのもん採用するなんて無理だな

PSBBだって、ついにVer1.0にはならなかったよね？

前からやってるじゃん
フリヲとか

>>976
有料ベータテスターを進化させると有料アルファテスターになるんだな

>>775
SteamのGreenlightは1万円ぐらいの金払えば載る
んでWho's Gaming Now?!なんていうGreenlightの「いいね」に投票したらそのゲームを無料であげますってサイトがあって
賛成票荒稼ぎなんてことが普通に行われてる
それによってゴミでも通過できるし、あと昔はゲイブが嫌ってるから売られないとか言われてたノベルゲーも最近増えまくってる
おまけに著作権キャラ出したMUGENを勝手にGreenlightに応募してしかも載ったりするからな
審査なんて無いようなもん、今のSteamは来るもの拒まずだよ

>>989
それで問題になってるわけじゃん

作者が音信不通になってるフリゲを「連携してる」と主張しながら有料販売、しかもエンジンのライセンスすら怪しい
国内ゲーですらこんなケースもある

アタリショックみたいだなｗ

前回は未完成で終わりましたがまた新しくゲーム作りますねｗｗｗｗ
って最悪な所があってだな

steamの上でさえ問題が出てる代物、SCEが扱ったらもっと酷くなるのは火を見るよりも明らか。

まあ、毒をまき散らして、インディーすべてを台無しにするというのは、ある意味今のSCEに取っちゃ願ったりかなったりかもな。

ゲームやろうぜ！

PSで完成品が発売された事は創業以来一度もない

シェルノサージュみたいのを黙認するって事なんだな、きっと。

>>993
FF14か

βでもαでもいいから早くシェンムー3出してくれないかな

>>993
SteamのTownsだっけか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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