どうしてゲハだけはFF13を支持するのか？

レールプレイングゲームと呼ばれるほどの一本道
説明不足で電波的なシナリオ

これに加え

終始変化の乏しく考える余地の少ない戦闘
劣化スフィア板な成長システム
ほとんど冥碑しかないサブクエスト

グラフィックしか良いところがないとまで言われるゲームである
どこを見ても両手を上げて良ゲーと言っている人は極めて少数しかいない
しかしゲハではFF13は良ゲーであるという人が半分はいるように見られる
どうして極めて少数の意見持ちがゲハには多いのか？徹底討論しようではないか

ファイナルファンタジーの大ファンだがノムエフ大嫌いなんで13支持しません

誰かしてたっけ？
売上だけでしょ？？

どこの世界のゲハだよ

13の戦闘は面白い
ストーリーの大まかな流れも悪くない
ところがディテールを与える設定が他に例を見ないほどの糞だっただけ

戦闘も糞だしストーリーもオナニーすぎる
ゲハで持ち上げないといけないのはこれがPS3で唯一売れた作品だから
必死こいて擁護するしかなくなった連中がいるだけ

FF13三部作では初代が一番ましって感じ

速報じゃ支持されてるんじゃねーの知らんけど

>>6
どう面白かった？

> グラフィックしか良いところがない

それだけで大絶賛する声が大きな人がわめきちらしてるから、「ゲハだけ支持」なんてことになってる。

>>10
俺は面白いと言える範疇だった
もちろん糞と言われるのもわかる

FF13って何年前だ
定期的に掘り返される黒歴史

忍ジジイの初日モリモリ捏造疑惑の擁護が気持ち悪かたわｗｗｗ

一番の謎が普通に面白かったという意見である
面白かった理由、つまらなかった理由というのはもちろんあるはずだがこの意見には何もない

グランパルスを境に担当が変わりクソゲーと良ゲーに分かれる
後半はプレイする価値があるけどそれまでに投げた人が多いのだろう

個人的にはゼノサーガEP3のES戦を延々とやっているようだった

×ゲハ
○速報

実績1000にしたけど内容覚えてねえわ

グラを見せる気持ちが先走りすぎて、
より一本道を強調する感じになっちゃったみたい

特にムービー演出が、致命的に酷かった
テンポも内容もね

あと、プレイヤーの置いてきぼり感も強かった

そもそも、最初に出したトレーラーがまったく再現できてないからな
スクエニのトレーラー詐欺に引っかかる奴なんてもういなくなったでしょ

戦闘の幅が限られすぎて、攻略法が向こうから決められた方法で対処するのしかない

たまにＦＦ１３は良かったスレ立つけれど、速攻で否定レス付くよな

>>21
ソニーの営業がリアルタイムでそれが出来ますよってハッタリかました訳だが
実機発売前のクッタリスペックを提示して特殊契約のハンコ押させた

>>24
あぁ、詐欺ソニーに騙されただけか

浜渦はいい仕事したと思う

FF13のせいで他のとこのスタッフもそっちに回されたんだっけ
FFCCとか

体験版がチームの“万能薬”に…鳥山氏らによる『ファイナルファンタジーXIII』事後検証
http://www.gamespark.jp/article/2010/10/19/25336.html

FF13がどうしてあんなことになったのかはこれを読めば分かるよ

>>25
>>24はソースの無い妄想

>>28を読んでみて
ある意味でもっと酷いから

正直ストーリーはゲハの釣り話の方が出来が良かった

FF信者の間でも、13はもう触れてほしくないって奴多いのに。
定期的に立つスレだけど、FFを叩かせたいんだろうなというのはわかる

シナリオがそもそもゲーム向きじゃなかった

むしろゲハで褒められてんの見たことないけどＰＳ派も含めて
シナリオカスでもゲーム部分と音楽はいいよね
糞シナリオのせいで高級マグロにハチミツかけたような代物だけど

今は中古価格がいくらするかは知らないが一時は５００円台まで落ちて２０００円台まで回復。
FF13-２の初動を見ればFF13で期待を裏切られた人が多かったのだろうね。

個人的にはFF13は好きだけどね。主にバトルが好きだね。ストーリー自体も嫌いじゃない。
ストーリー上キャラの強制入れ替えは流石にうざい。

これしかミリオンヒットが無いんだから仕方ないだろふざけんな

戦闘は面白いっていう意見にまともな理由が無い

戦闘スタイル強要だからな
相手の動き見てこっちのロールを変えるしかない
アンチロールを用意して有利に事を進めるとかそれを強要は萎えた

>>36
戦闘に入ることでムービーや移動の苦痛から解放されるからね
戦闘自体はまったく面白くない

発売当初からフルボッコなんだけどｗ

リアルな映像で寒い展開やクサい台詞は悪い意味で鳥肌立つな

世論と逆行するのが、ｺﾞｷ豚の特徴だから。
一般ゲハ勢はほぼ皆意見は一致している。
その一般と対立したがるのが、ゲハバトル。
＊コピペAA乱発するのが特徴。

グラだけは良いってグラもそんな良くないだろ
どこでんなこと言われてるんだ

むしろ戦闘のがつまらなかった

特に褒めるところのないゲームは大抵過剰にグラ持ち上げられてるな

>>27
FF7の時（PSハード参入以降）からのスクエニの伝統だぞ
ナンバーFF（野村チーム）最優先主義

犠牲になったゲーム
ゼノギアス、FF9、FF12、FFCCベアラー等

ナンバーFFでさえ非野村チームは犠牲になった
FF14根性版も自社開発出来ずに中華にマル投げして自爆

まぁある意味野村チームに重点を置かせて
他のゲームを爆死しまくってスクエニ自体（サード）弱体化させる
いつものソニー的手法なんだわ

ラスレムFF13旧FF14と全く同じ失敗を繰り返してるんだよな
ラスレムPS3版は出なかったし14に至っては完全に作りなおしたし

エンジン開発から完成まで二年でやった新生14でようやくまともになってきた感じ

一報目のムービー通りの戦闘が出来ていればな
最後まで戦闘が作れないとかアホみたいな情報がゲハであったなあ

>>47
こんなことになってたから

体験版がチームの“万能薬”に…鳥山氏らによる『ファイナルファンタジーXIII』事後検証
http://www.gamespark.jp/article/2010/10/19/25336.html

>>33
ゲーム部分も最低だろ…

11の方が好きやで

>>6
やれやれ本当に面白いゲームをやったことがないんだなかわいそうに
明日また（ｒｙ

ぶっちゃけWiiあたりのスペックで
グラフィックチームの首根っこを押さえつけて作ったほうが
ゲームとしてはマシになったかもしれんな

>>46
それもソニーご提案のUE3詐欺の被害だ
現実スペック上ではろくすっぽ走らないのに
「それ使ってゲーム作ってネ、更にライブラリまで作ってくれればボーナス上げるよ」
と餌をチラつかせてなｗ

まぁスクエニ開発の技量不足もあるが・・・
初期構想では
UE3ラスレムでPS3開発しPS3ゲーム開発のテンプレ完成→それをタネにFF13開発～
だったのがラスレムが潰れてその後グダグダに・・・

ってかそれ以前も新ハードでナンバーFF作る場合は
ハードの実験作的なゲーム作ってそれをフィードバックさせて
ナンバーFF開発に反映させてたのに
13はそれが出来なかったから稀に見る長期開発になった

今まであったじゃん
新ハードで出るFFの前に発売されたスクエニのクソゲー
それらは全部FFの実験台なんよ

鳥山求
>FFXIIIは、2006年のE3で、“ファブラノヴァクリスタリス”の発表に沿って、コンセプトトレイラーを通じ最初に公開されました。
>そのトレイラーは単にビジュアルコンセプトを示すだけで、その時点ではプレイアブルなものは何もつくられていませんでした。

>私はこのトレイラーが、戦闘のスピードやカットシーンの表現に関し、我々が目指すべき品質を設定してくれたと感じていました。
>そしてこの感覚がチームのみんなにも共有されているものと信じていました。
>しかしながら実際には、FFXIIIで達成すべきものを表現したものとして、このトレイラーを見たメンバーはほとんどいないことが明らかになりました。
>ビジョンの共有が果たせなかったことは、開発後期に起こる多くの衝突の原因となったのです。

FF13がFFで一番難易度が高いから
他のFFだとせいぜい一回か二回くらいしかクリアするまでに死なないけど、
13では50回以上死んだ

>もうひとつの問題は、ユニバーサルなゲームエンジンでした。
>我々は、全てのプラットフォーム対応の次世代ハードウェア向けエンジンを構築することにこだわり、
>その時に進行中だったすべてのプロジェクトに適用させようというミスを犯すことになりました。
>振り返ってみれば、それらのニーズの全てを満たすことが不可能なことは明らかだったはずです。

>結果として、我々は多岐にわたる要求の全てに応えることにかなりの時間を費やすこととなり、
>最終的なスペックを決定することがいつまでたってもできませんでした。
>ゲームエンジンのスペックが決まらなければゲームもつくれない。
>これでエンジン開発チームもゲーム開発チームも立ち止まらざるをえなくなりました。
>結論無しで進行する議論のように、タイムテーブルも影響を受けました。

漠然とした制作意図から自分で設計を進められる人
を募集するくらいにはスクエニは人材豊富だもんな

何で俺ID変わりまくってるのか知らんけど>>54 >>56はこれの抜粋な

体験版がチームの“万能薬”に…鳥山氏らによる『ファイナルファンタジーXIII』事後検証
http://www.gamespark.jp/article/2010/10/19/25336.html

FF13ってIGNの「前世代機ゲームベスト100」に入ってなかったぞ
海外でもクソゲー認定されてる

>>53
ソニーのご提案とか初期構想のソースはどこ？

この時期のゲーム開発被害者（敢えて言う）と言えばコナミのMGS4があるね
後日「大・失・敗」のプレゼンしてたっけ

因みにこの後からステマ監督云々の誹謗中傷が始まる

スクエニについての話は脳内ソースかな？

>>61
ステマ監督言われ始めたのは清水鉄平との関係から言われたことでしょ

株が無いあの会社にこれからも出せと言えるのか

>>54
技術者ってのは出来ること出来ないことを線引きして考えるから
無理なものは最初からやろうとしない。だから技術者はムービー見ても
いつものコンセプトムービーとしか見なかったんだろう。
理想と現実の乖離だね、WiiUのゼノの人物キャラモデリングがキモイようなものｗ

戦闘が面白いっつっても
システム開放されて面白くなるまで30時間プレイせにゃならんとか
なんの苦行だよ

>>55
難易度高いというか戦闘前に準備しないとどうしようもないゲームだからな
もともと勝てるようになってない

本来なら13に合わせて作るホワイトエンジンを他の内製HDタイトルにも採用するつもりだったんだろ
ところが最初の時点で躓いたから全ての計画が崩れた、と
この苦い経験があるからソニックチームから橋本引き抜いてルミナススタジオ作らせたんじゃねーの

稀に見る覚えゲーだからなFF13は
しかも解法が只一つとか自由度が全くなし

>>58 ボロボロやね・・・

そういえば発売前のキャラ、背景モデルのテクスチャの違うスクショ多数あったけど
あれそういうことなんだろうね。

ID:SqdXn86Q0
UE詐欺のソースは？

英語版のライトニングさんの声優マスエフェクトのリアラの人なんだな
動画見たらすぐ分かった

>>69
http://gearnuke.com/square-enix-kill-luminous-engine/

FF8の頃にグラフィックエンジンの開発に携わったことで知られる
イタリアの開発者はIndievaultフォーラムに注目すべき投稿をした。
彼はルミナスエンジンに対し、「R.I.P（安らかに眠れ）」コメントし、
さらに、このエンジンが放棄されたことと
アンリアルエンジン4のような商用エンジンがかわりに使われる可能性をほのめかした。

この開発者は後に「これが公式にアナウンスはされることはなさそう。
FFフランチャイズとスクエニにネガティブなイメージを与えるだけの発表はしない」
と付け加えた。

ルミナスエンジン全く情報無いけど一体どうなるんですかね

FF13程度のしょぼいタイトルの評価なんかどうでもいい

>>65
ところがどっこい
ゼノクロの理想（田中久仁彦画風）と現実（キャラモデリング）はかなり近い

13のシナリオ叩いてる奴でファブラ神話理解してる奴一人もあったことないわ

コンセプトトレイラーってのは実現の目星がついてる技術と機能やで。
ぶっちゃげ社内のプレゼン用。

これを目指して作ってくれ！というもんじゃねぇ。
こういう機能を盛り込みますってもんだよ。

まぁいままでヒゲのお陰でそれでもなんとかなってたんだろうけど
ヒゲが消えるともうグダグダ。

>>77
FF13シリーズ全部遊んでも理解の外ですが

>>77
神話を完全に理解してたら
奇跡奇跡のシーンも号泣出来ちゃうの？

>>79
さすがにそれはありえんわ
lrやればチンパンでも理解できるだろ

>74
前に数十億の廃棄費用あったやん。
アレだよアレ。

>>80
小学生かな？

13自体が微妙なのはいい
13－3まで引っ張ったのと同時期の14やらかしで間が空きすぎたのが駄目

グラフィックばかりに拘って他がだめになるというお手本のゲーム

FF信者なんて失笑の対象だろ
まだ気がついてないのか

>>83
で、神話を理解したら
どうドラマが素晴らしい物になるのか
いつ教えてくれるの？

プリン系モンスターの質感くらいしか良いとこないぞこれ

１３に期待して買った以上ライトニングまで付き合ったけど、シナリオは酷いだろ・・
キャラの魅力もないし・・ってかシリーズ途中からシナリオ関係した人って大変だっただろうな・・

>>83
聳え立つ糞を必死に持ち上げるってどんな心境？

>>1
誰が擁護してるって？

ラスボスがこれ↓じゃあね

　　　　　　　　　　＼ ○○○　／
　　　　　　　　　　○／￣＼○
　　　　　　　　─○|　 ^o^　|○―　　働き者よ
　　　　　　　　　　○＼＿／○
　　　　　　　　　　　　○○○
　　　　　　　　　　　／　│　＼

PS3と映画を綺麗&大迫力で観たいがためにKUROの50インチ買ったが、FF13とMGS4ムービーシーン、ACのOPはこのTV買って良かったと思える綺麗さだった
しかしFF13はそれしか思い出が残っていない

ファなんとか神話とか本筋と関係ない設定を
ストーリー上じゃなくオプションの項目の文字で解説してたのには呆れたな

豚(映像評論家、未プレイ)

豚「つまらない」

一般人(プレイ済み)

一般人「面白い」

なぜなのか

グラは１３が良い。
戦闘システムは１３－２が良い。
戦闘バランスはＬＲが良い。

ファブラ神話(笑)

ストーリーつまらないのが共通認識なのは映像評論できるからだろうね
ニシくんがゲーム部分もつまらないだろうって言ってるのも明らかに映像評論のせいだろうね

>>95
FF13と一緒にPS3買った俺は豚だったのか…

ファルシがルシってやつも今見ると普通にみんな理解できるし
普通のことしか言ってないから面白くない

>>95 >>98
聳え立つ糞を必死に持ち上げるってどんな心境？

ゲームエンジンはPS2のをちょろっと直したんだろうな。
移動がスキップｗ

適正に評価してるだけだわ
宗教で目が眩みすぎてんじゃないの？

音楽がいいしFF13-2はめっちゃやりこんだ
ライトニングもそうとう楽しかった
FF13はアダマンリセゲーした思い出しかない

>>98
ミッション進めるためには糞つまらん亀狩りを続ける必要があるゲーム部分が楽しいと申すか
パーティを変更する度に作戦命令がリセットされるゲーム部分が楽しいと申すか

そんぐらいのＵＩの不備と作業ゲ部分は他ゲでも普通にあんだろ
そんな重箱つつかんといかん程度には楽しめただろ

>>103
聳え立つ糞を必死に持ち上げるってどんな心境？

販売してから5年ぐらい経ってるのに、いつまで批判してるの？

あ～わかった
ここへ来て急に13叩きって事はアレだ
岩田ハードに改良版移植されるんじゃね？
シリーズ3部作マルっとｗｗｗ

箱ラスレム以下でＰＣ版に至っては比較出来ないレベルで下回る
旧14よりは流石に良いが（ＵＩ以外では大差ないのだが）新生以下なのが個人的評価

>>1
擁護してるのソクミンぐらいじゃね？
ソクミンでも12のほうが人気があるレベルだが

期待の裏切りと宗教で過剰に叩かれすぎてると思うよ
ただホントにストーリーが異常なレベルでクソだったせいで袈裟まで憎い扱いになるのもわかる

>>109
マジでいらねぇ…
ゴミを押しつけんなよ

むしろ批判すべきなのはPS3ユーザーだろ
何年も待って出た初のハイビジョンナンバリングFFがクソゲーのくせに3部作まで続いて、
PS3で出るはずだったヴェルサスは15に変わってPS4になった
これが出るまでは完全新作FFが出ないと確定してるんだぞ？
いつまでもファルシがパルスのコクーン設定が続いてるんだぞ？
いい加減にしろと思わないのか？

初のハイビジョンナンバリングFFは11だけど？

FF13を持ち上げるくらいなら
FF12を再評価してやれよ

信じられないと思うけど
GE2のシナリオなんかはFF13よりも更に酷かった
ヲタ向けだから目立たんけど鳥山以下のシナリオライターってフツーに居るんだな…

>>87
理解するか否かなのになんで素晴らしいとか言う話になんだよ
やっぱ小学生なんだな南無

>>118
キミ気違いでしょ

>>1
＞終始変化の乏しく考える余地の少ない戦闘

これは嘘
ストーリーは間違いなく糞。成長システムはまあどこにでもある感じ
個人的には世界観がダメ。ファンタジーなのに全くワクワクしない

ライトニングさんというキャラを生み出したことだけは認める

新品680円で13-2買いました
そして20分ほどプレイして放置してます

FF12～14と凡ゲー連発、はよ坂口呼び戻せ

>>120
まだ体験版の評価を引きずってるんだなニシ君は

戦闘なぁ
確かに変化が無くてダレるのが早かったわ

坂口なんぞ他所でも失敗しとるがな
まず先にＥｉｄｏｓに作らせると思うぞ

FFは6までで終わり
7以降はFFの名を借りたなにか別のもの

FFのタイトルが無かったらそもそも売れてないだろ

FFで面白いのなんて一つも無い

もうコマンド式は時代遅れだよ
13はATBの最終形態であれはあれで頑張ってた
これからはアクション主体かそれに準拠したもんが主流になるだろう
技術のない中小くらいしかコマンド式は残らんだろうね

FF12の時はソニーハードゲーなら何でも擁護に回るゴキの一部でさえ叩きに回ったからなぁ
ゴキの中でも野村チーム寄りとアンチ派で派閥があるのだろうか？

ノムエフ全部UNKだけど11と14は神ゲーだな

ゲハですら持ち上げないＦＦ１4ちゃん・・・

１１が神ゲーなのは間違いない

>>130
そうか？ゴッキーってむしろFFアンチしかおらんと思うが
ヒマあればファルコムのクソゲーやアトリエとか持ち上げてクズエニクズエニ言ってるしな

まあ最近だと国内でPS4がヤバいせいかFF15やキンハー3持ち上げて
今まで叩いてたクズエニさん頼みなのが滑稽だけど

RTB（11）＞ADB（12）＞こまんどばとる（１３藁）と退化したなぁ

偏ってんなー

>>132
11や14をナンバリングタイトルとして出した事自体意味が分からん
FFオンラインで良かったじゃん

>>130 はまじきちだ相手するな
ソフト単体の評価と宗教による崇拝を区別できてない

133 もまじきちだった

FF13は乙女ゲーを店舗特典の為だけに何店舗も予約しまくるような層には受けたんだとさ
だから２も３も出ることになったらしい

どっかのなんかに書いてあった気がする

FF13を持ち上げてる人ってみんな”戦闘が・・・”っていってるよね。
そしてスカイリム貶してる人もみんな”戦闘が・・・”っていってる。

>>140
スカイリムの戦闘よかったけどな
あれで戦闘がダクソデモンズみたいだったら間違いなくクソゲーだった

戦闘は棒立ちしてないからマシって程度だな。
仲間がオートで戦うのは便利だが
ドラゴンズドグマとかインアンレベルでやってくれるといんだが。

FF12はPS2という足枷があったせい、PCか360だったら評価違っただろう

>>136
11はFFオンラインで出す予定だったがナンバー付けろとご提案された
14然り

いや松野の世界観をRPGでやるのが失敗だった
タクティクス系にしとけば

FF12はシナリオが良ければ良ゲー枠に入れたと思う

曲は最高だった

13、13-2を数百円で買ってプラチナトロフィーまで取ったが、ド糞だよ。

戦闘なんてライブラしてその通りにバフデバフして弱点ついて倍率あげるだけ
グランパルスは（ワープ出来るようになるまで）移動がクソ面倒くさい
ファブラ神話を面白いと思った人がいたんなら、ライトニングリターンズまでに100万も売上落ちなかっただろうに

クソゲーでかつ売れちゃってるから無理やり持ち上げなきゃいけない

スノウにしろホープにしろ調子こいたガキレベルのキャラクターなのは何故なんだろうな？

本書いた奴がガキだから

ゼノブレのシュルクやライン、ダンバンみたいなアツいキャラがいない時点でダメだわ

ファブラ神話における最高神ブーニベルゼは
ゼノブレイドの真似してモナドを創造しちゃうミーハーだからなあ

言動にモナドロジーの欠片も無くただ単純に名前を真似るだけという軽さ

日本のアニメだって中高生が主役ばっかりやん。

でも支持してるのは中高年

>>154
要はガキかオトコかってことさ

鳥山はガキと言うか、完全なキチガイだからな
冗談抜きで精神鑑定受けさせないとダメなレベルだろアレｗ

中高生やもっと若い少年少女が主役なのはまだいいんだ
子供っぽくても、実際子供なんだからしょうがない
これはいい年した大人がみんな子供っぽいんだよ

どうしてゲハだけはFF12を支持するのか？

これなら正しいスレタイだった

FF13インターナショナル版の英語+日本語字幕だったせいか
ストーリーや単語の違和感はたいして気にせず遊べた

そのあと13-2、LRは声優さんがバリバリしゃべっててちょっと辛かった
ファングだけは日本語英語、両方ともイメージぴったりだったなぁ

ホストくせぇチャラ男が中身中学生みたいな感じだしなぁ

スノウは本当に気持ち悪かったな

>>121
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| fi⌒ヽ／ ,二ゝﾐヽ）　＜　　　ヤバい！　　　＞
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鳥山の脚本はマジでやばい
なんか7以降をひとくくりにして否定してる懐古とかって13未プレイで鳥山を舐めてるふしがあるよな

FF15は5ドル以内なら開発してやってもいいぞ

洋ゲも見せ方だいぶ違うだけで中身ガキみたいなオッサンばっかだぞ
見せ方って大事よね

子供っぽいならまだマシで、キャラが頻繁に知的障害者みたいな行動取るから格が違う
創作フィルター通しても「？何でそうした？」って訳分からん場面がよくある

>>160
いや13-2の脚本は悪くないよ
13の破壊力はあんなもんじゃない

「モナド」や「ホムス」といった耳慣れない単語が登場
主人公は機械のような独特のデザインの赤い剣を持ち
傲慢な神を倒し新世界が生まれるまでの創世神話を描いた
「見える場所に実際に行ける」オープンワールドJRPG

ライトニングリターンズFF13

>>166
例えば？

マスターチーフは肉体改造による副作用だよ

ノリでレジスタンス結成するアホとか、ただただ親に反発するだけの反抗期のガキとかな…

ライトニングが男ならまだ良かったかもな
妹思いの兄貴でスノウを拳でボコボコにする展開とか
誰だよ女主人公にしたヤツは

女主人公は二度とやらないで欲しいよな
13はキャラが酷すぎた

ラライトニングは可愛いぞ

常識人兼面白黒人枠のサッズが
序盤いきなりライトニングさんに殴られてたのがかわいそうだった

ノリで結成したレジスタンスが対抗できるくらい正規軍が弱いのも興醒めだよな

アニメのキャラ設定をパクるからいけない。
著名なアニメの監督は歴史からパクる。

>>170
ＧＴＡとかの犯罪系やらアンチャトゥームなどの盗掘系やらキャラ設定あるのは大概
自分の欲望に周り巻き込んで大騒動起こすのが基本プロットだが
要はそれをまとめきれてないってことだろう

GTAはひどいな
アンチャはまぁ冒険物やからな

危ない、迷惑掛けるから辞めよう、じゃ冒険物のゲーム映画全部成り立たない

>>176
何でアニメからパクるんだろうな
最近は漫画アニメゲームからキャラやストーリーパクるの多過ぎ
客層が同じものからパクるとか、客も同じものを見てるって意識がないのか

「ファルシ=バルトアンデルスが起こす紛い物の奇跡ではなく、ライトニング達が起こした本当の奇跡」だと思ってたのが
「ライトニング達が本当の奇跡を起こしたのではなく、ファルシ=エトロが起こした紛い物の奇跡」だと明かされて
粘り強くFF13を擁護してたファンも呆れ果てたよ

まぁある意味ソニー参入後のゲーム業界のゴタゴタや
スクエニ自身のお家騒動を風刺しているのだろう

FF15PVの主人公ノクトはじめ周辺の台詞もよくよく聞いてみると
ソニー風刺バリバリだぞｗｗｗ

変化が乏しく考える余地が少ないが嘘って何を見て言ってんだ？
序盤中盤終盤通して最初から与えられたコマンドから変化の無い、解が最初からあってそれに従うだけの戦闘だぞ

誰も支持してないっしょ
寧ろ嫌われてるぞ

ゴキ(映像評論家未プレイ)
ゴキ「神ゲー、グラが綺麗」

一般人(プレイ済み)
一般人「意味が分からない」→中古

>>95はなぜ現実から目をそらすのか

>>181
また脳内ソース？

>>179
アニオタ・ラノベオタは脳味噌ヨワいから…

ストーリーがクソ = キャラがクソ
これは真理

そいやＦＦ１３のディスクを売らずにとっておくと良いことがあるってなんだったの？

>>１８０の意味がまったくわかりません

>>189
意味が分からないから擁護のしようもないんだけどな

>>182
だよね
基本ブレイク→集中砲火の一本道
ストーリーも戦闘も一本道なのを
システムを不便にしてジグザグ走行させてるだけ

>>188
スクエニではFF13で儲ける為にDLCを用意する予定でいたのでは？

>>179
最近は作り手がゲーヲタアニヲタばっかりになっちゃったんじゃないの

>179
昔のアニメ関係者　→　子供の頃の映画や歴史からパクる
今のゲーム・アニメ関係者　→　子供の頃のアニメや特撮からパクる

知識が乏しいんだよ。

戦闘が面白いってもボスとか強敵相手だけ
雑魚戦はただひたすらに面倒だった
適当なボタン連打じゃ負ける上に敵が強いからな

許す　キャラ・戦闘・グラ

許さん　シナリオ・一本道・ビルド

>>193
むしろ過去のFFファンが作り始めるからおかしなことになる

だな
自称FF大好きっ子の浅野がリメイクしたFF34はメタクソな出来になったしね
FF3は当時のDSサードゲー枯渇でこれしか無い需要で売り抜いたが・・・

こんなソフトが売り上げ一位のハードがあるらしい

>>194
世代を経るごとにドンドン引き出しが狭くなっていってるよな

>>1みただけで脳内にものすごいフィルターかけてるんだな、としか

>>201
実際、こんなもんだろ？
駄作なのはその後の13-2みりゃ、ユーザーの反応がはっきり出てるんだから

>>77
FF13しかしてないけどそれゲーム中で理解出来るん？

>>95
> 豚(映像評論家(？)、未プレイ(？))
>
> 豚「(○○が○○だから)つまらない」
>
> 一般人(？)(プレイ済み(？))
>
> 一般人(？)「(普通に)面白い」
>
>
> なぜなのか

キャラのセリフも映画の決め台詞を延々言ってるだけって感じなんだよな
それじゃ寒いだけだし感情移入も出来ない
キャラのセリフはカッコいいものを連発させりゃいいってもんじゃない

他のFFシリーズみたいに魔法の力をお店で買えたり、マテリア装備で魔法を使えるようになるより
ルシにされた証しとしての魔法。そして与えたのは機械の神。っていうのは好きだったよ
機械の兵器が敵対することがFFシリーズの定番だけど、FF13は機械の神によって生かされているって面白く感じた

ちゃんとクリスタル(セラ)に導かれし戦士たちだし、シリーズ定番の世界を救う究極魔法に当たるのはラグナロクなのかな
黒い騎士は13-2に出てくるし、最強まで育てても個性が残るからバトルメンバーの選出も楽しかった

>>202
君もフィルターかかりまくってるぞ

麺の茹で加減とか結構いい感じで、具材も贅沢に使ってるんだけど、
スープの味が決定的にまずいラーメン、そんな感じ

そんな面白かったなら続編も買ってやれよ
出すたびに半減してるじゃねえか

>>208
一番致命的なのは料理人の舌だな

ごめん売ってくる

戦闘が面白いっていうとどう面白かった？って頭ごなしに否定する気満々のレスする奴だらけだけど

逆にどうつまらなかった？って聞いてみたい。
どうせたたかうたたかうたたかうケアルだけで全クリできたとか言うんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
実際にはゲームをプレイしてもいないソニー信者が持ち上げているイメージ

>>208
写真写りは最高クラスなんだろうな

>>100
ファルシのルシがコクーンでパージは意味伝わらないはずなんだが

ファルシのルシがコクーンからパージとかファルシのルシがコクーンでパージ政策を受けたなら伝わるけど

>>148
ワープ出来ても意図的にワープ先から遠い位置に冥碑敵置くからあんまり変わらないのもつらい

回転する地域マップ以外は遊んでて悩む要素なくてよかった
13章あるんだから1章ごとにそのナンバリングのファイナルファンタジーの要素を入れてもよかったかも
2章(FF2)で反乱軍となり3章(FF3)で召喚獣が初登場したり4章(FF4)で仲間が裏切ったり……etr

>>212
やっててずば抜けて糞と思ったのは
なぜかくるくる回る＋カメラ操作不可による画面外からの即死ガトリングガン
いじれないのにアホなAI、エンサンダ→エンファイ→バウォタ→ようやくヘイストとか寸止めケアルとか
確実に勝てない戦闘、PT入れ替えが挟まるせいでロールがリセットされて勝てないバハムートや専用ロールにしないと勝ち目のないバルトアンデルス

>>1
誰も擁護していない件

>>218
同意(´・ω・`)

13LRは戦闘が面白かったなあ………
ストーリーも13シリーズとしては直球気味で解りやすかったし

RPGで一番いらない要素である戦闘がいくら良くてもなー

まあ、Falloutなんかを見てれば戦闘の要素だけしかないものを
ロールプレイングゲームとは呼びにくいとは思う

FF13はやはり金かかってたんだろうなってのが分かる
FF13-2とかは普通に楽しめる作品だがFF13のDLCを無理やり一本のゲームとして出した感がある

13-2が楽しめる？

FF教信者は楽しめるんだろｗ
世間はクソゲーの烙印押したけどｗ
もうFFブランドは死んだんだよ
FF15が50万本未満の爆死で信者も気付くだろ

>>206
別次元への扉を開く生贄とするため機械神によって生かされ力を与えられるヒト
まるでゼノギアスみたいで凄く面白そうな設定なんだけどガワだけで浅いんだよね

評判は良いだろ。マイナスの意見はやってないエアプがほとんどだし11章なんかはオープンワールドで良かったよ

ゼノマンセーしてる奴はアルカキルティ平原やってから言えって思うわ

>>228
ゼノは知らんが
11章はただ広いだけで何の面白みもなかったよ

>>229
11章が面白いとかは別にないな
閉塞感があるから解放されて気分はよくなるが
まあ何にしてもテイルズよりかは楽しめるよ

その唯一面白いと感じさせた11章開発部隊のボスが
FFCCベアラーから引き抜かれたプランナーの人

FFCCベアラーが抜けがらになったのはお察し下さい

ライトニングがカワイイ

FFは女性ユーザーを見捨てたのが一番痛かったな…
クリアされたら売られちゃうから難しくしてクリアさせないとかアホかと…
売る奴はクリア出来なくても売っちゃうっての
FF13-2で考えを改めたが今度はバットエンド
DLC商法で自爆DLC買ってもバッドエンド

閃光って曲だけは好き

>>228
ゼノブレに対してアルカキルティ大平原で勝ち誇るなんて
お前両方とも未プレイだろ

ムービーゲー、一本道とか言われてるけど
終点までついて、もはやなんのムービーも残されていない状態から、そこから数えて200時間以上遊べたから
超コスパのいいゲームだった
自分の作ってみた最強武器の具合を試すのにいい敵がいっぱいいた

13は最近のRPGの中では戦闘面白かったよ
スピード感あるし戦略性もあるしね。オプティマの組み合わせだったり
戦闘中どこでロールチェンジするかのタイミングで、勝てなかった敵に勝てたりするから面白かった
勿論さっさと攻撃強化してほしいのにプロテスバ系ばっかされてるとイライラするけどね
その分、こないだのガンビット組み合わせたFF13が発売されるっていうガセリークはちょっと期待してた

自分操作キャラ以外のふたりでうまいこと補助魔法を必要なぶんだけかけられたらいいんだけど
どうしても自分が補助に回らなければいけなかったり
味方の発動する強化＆弱体化魔法の順番、パターンを読んで立ち回ったりね

ゲハにスタッフでもいるんじゃねーの
和田元社長も社員の宗教じみたPS愛に辟易してたみたいだし

シナリオはつまらんかったけど、
バトルはまあまあ
音楽はいいからラストバトルの演出とかは不覚にもグッときたな

ラスボスのダサさに萎えたよ

FF13-2でライトニングの出番の少なさに泣いた人多数だろう。

最初と最後だけｗ

>>235
FF13は150時間は遊んでるわ
聞くけどゼノブレがFF13に勝ってる所って何？真剣に無いだろ

11章の広大なフィールド体験してから言えよ。洋ゲーのオープンワールドものにも劣らないマップだと思ったんだが

>>243
ゼノブレ遊んだ事無いだろ……？

11章の大草原はオープンワールドじゃないだろｗｗｗ
エリア読み込みあるし、ロビーにいくつかの枝が生えたようなマップで結局一本道だったじゃん

FF13は戦闘面白かったから13LRも買ったけどこっちは糞つまらんかったわ
戦闘中の回復はスタート押してアイテムでの回復だし
攻撃はボタン長押ししてるだけだし、味方いないし

>>245
LRはね
アレならアクションにした方が良かっただろうに

ゲームを苦行と感じたのはこれが初めてだったわ
FFだからそのうち面白くなると耐えてプレイしたけど結局ラスト手前の13章あたりで挫折したっけ
バトルはとにかく雑魚の固さにうんざりした記憶しかない

雑魚が固いと思うのはシステム理解してないからだろ
味方強化したり弱体化させたり、ブラスターx3で一気にゲージ貯めたりしてどうブレイクに持ってくかが面白いのに

雑魚戦でいちいちコンボとか考えるのは面倒くさそうだなー

>>243
で、ゼノブレを何時間やった上で勝ち誇ったの？

ゼノブレがFF13に勝ってるところは
広大で美麗な立体構造オープンワールド、位置取りと未来視のシームレスバトル
暴虐的なボリュームのサブクエスト、プロが脚本やコンテを描いたムービーといった所かねえ

>>169
これマジ？

>>251
>「モナド」や「ホムス」といった耳慣れない単語が登場
FF13の用語は耳慣れない単語が多かったですね……ルシとかシ骸とかファルシとか

>主人公は機械のような独特のデザインの赤い剣を持ち
13LRの初期武器「クリムゾンブリッツ」は赤い剣。アルテマウェポンがOPで折られて名前変わったとも？

>傲慢な神を倒し新世界が生まれるまでの創世神話を描いた
最終的に最高神のブーニベルゼさんが滅ぼされて新世界が生まれました

>「見える場所に実際に行ける」オープンワールドJRPG
多少不満はあるけど、見える場所は大体行ける

FF13はザコ敵がボスより死亡率高いっていう不思議なゲームバランスだったな
ENH、DEF、JAMを上手く使わないと苦戦するし、オプティマの組み合わせ考えるの楽しかったな

オプティマチェンジで戦闘組み立てるの楽しいし
クリップで必要な情報いつでも振り返れるし
戦闘のスピード感とエフェクトが気持ちいいからゼノブレイドやんなくてFF13でいいや
箱○持ちだからPS3に最適化されたFF13よりグラフィック劣ってるのも言われてもわかんないし

>>254
プリレンダの画質がSDになってる。
凄いカットシーンは実はプリレンダってのが多いからプリレンダになった瞬間モヤッとする。

ふーん、ムービーシアター機能がないから自分のセーブデータではもう確認できないかな
エンディングもそうだとしたらそれ見ればいいかな

ライトニングさん間違い探し
http://i.imgur.com/XXRoSmk.png

そもそもFFシリーズ自体が大したゲームじゃないっていうのは無しなの？
他にろくなRPGが少なかった時代だから売れただけのシリーズだろ

日本(PS3のみ)
FF13・・・1,905,979
FF13-2・・・906,394
FF13ライトニング・・・412,349

世界(箱含む)
FF13・・・600万本くらい
FF13-2・・・300万本くらい
FF13ライトニング・・・90万本くらい

なぜ駄作の続編作るんだ
アホの集団なのか

JRPGがJRPGを叩くという滑稽なスレ

続編作るにしても面白いならいいけどその続編も評価悪いしな

>>260
予定よりも売れなかったから、素材を使いまわさなければならなかった

とゲハで聞いた

世界の車窓からみたいなゲームだと思えば楽しめたよ
風景きれいだし

>>258
別にそれでいいんじゃない?
FF2とFF10とFF12をやってきたからまともなレベル制FFっていうかRPGやってこなかったな。PS2のドラクエ5だけだな
北欧神話系が好きだからオーディンとかヴァルハラとか世界の終焉とかが好物だからFF13やってこれたし

13だけで終わってればまだマシだったんじゃないの
13-2やLRで13全体の評価が更に落ちたと思う

>>266
13-2もED最後のシーンが無ければ良作だったのに
制作終盤で続編(LR)作ることにしちゃった感

ゲハですら求を擁護してる奴は見たことないな

13系キャラに魅力がないことをいい加減認めろ

13はレールプレイングからマンネリ戦闘、意味不明なストーリーに痛いキャラなど、悪いところが事細かに報告されている。
13-2はよくわからんが、エンディングがひどいというのは伝えられた。
13-3は誰もやってない。

>>264
EDで列車からフランスの駅に降り立つ、ライトニングさん。
意識してたんじゃね

FF13は4、5並に酷い

ふざけんな
４、５に失礼だ

暗黒騎士()
バランス崩壊のジョブシステム()
寝込みにいたずらしたら女と発覚()()()

なによりシナリオが臭いし
洗脳ネタ使うにしても他にやりようあったやろ

そして6はオペラのせいでwwwww
あ、ドットの綺麗さだけは家庭用の割に良かったよ＾＾

やっぱFFって昔から変わらず糞だわ
DQとは雲泥の差だね

確かにFF13の出来は酷いけど、何度もスレ立てて叩きまくるほどのゲームか
FF8、10ｰ2、12の方が面白くなかったなー

ステータスがHPと物理攻撃と魔法攻撃あとはアクセサリで調整っていうのは最初笑ったけど
やってみたら特に問題なかった。防御や回復のロールボーナスも大きいしね
防御も素早さも初期のままだから補助魔法が超重要でそれを基準にバトルメンバーを構成したくらい

閃光だけでご飯2杯はいける

DQは地味、テンポの悪さはあるが
シナリオは人間の汚さを上手く皮肉ってたり
特技が出るまでは熱中するバランス調整が上手かったな

FFはムービーの綺麗さや演出しか褒める所無いな

FF13の鳥山はゼノブレの高橋が描いたFF6のドット絵に惹かれてスクウェアに就職したんだよ

坂口
そうです、結構、自由に描いていましたよね。『VI』（※5）のオープニングに出てきた魔導アーマーを覚えてる？

高橋
ああ、覚えています。

坂口
本当はね、僕はゲームに出てくるものと同じ魔導アーマーにしたかったんですよ。
でも高ちゃんが、勝手に描いちゃって・・・（笑）。そしたら、すごくいいものが上がってきたんですよ。
www.nintendo.co.jp/wii/interview/slsjsx4j/vol1/

――シリーズで心に残っているお気に入りのシーンは？

鳥山氏：FFVIのオープニング
雪の中を魔導アーマーが歩いて行くというシーンに感動し、スクウェア・エニックスに入ってファイナルファンタジーを作りたいというキッカケになったシーンだとのこと。
http://www.famitsu.com/news/201209/03020563.html

ゲハですら擁護を諦めたってのが正解なんだろうな

北瀬鳥山野村な成分を除けばＦＦは復活するんだろうか
それで駄目なら堀井鳥山杉山な人達にＦＦ作ってもらおうぜｗｗｗ

＞雪の中を魔導アーマーが歩いて行くというシーン

たしかに名シーンとは言われるが
「それを理由に」ゲーム作っちゃ駄目だよな

映像面ばかり気を取られてる奴は本当はゲーム好きじゃない

え？暗黒騎士から試練を越えて(山登っただけだが)聖騎士へとか
美しすぎるほどの王道だろ

亡国の王女が率いる反乱軍と機械の力で世界を支配しようとする帝国が闘っていて
黒い騎士や強大な魔導士と何度も戦い
亜人種や幻獣といった自然に生きるものと協力して
究極魔法で最終決戦に臨むシナリオのFFでいいよ。細部を作品ごとに味付けしてくれるだけでいい

FF13の戦闘が評価されるのが謎すぎる
1回にかかる時間凄すぎてダレるし精神すり減るし忙しすぎる
AIも馬鹿なのが致命的、特にホープ

ゴミしか落とさないのに硬くて無駄に長いだけの戦闘で一体どこが面白いのか
雑魚敵は雑魚らしくとっとと死ねっての

その戦闘自体が面白いって人が評価してるんでないの？

13は名言とかなかったな

FF13はよくも悪くも近年据え置きで出てる中では凡RPGだろ
ストーリーは意味不明な単語が出るのは他のRPGでも変わらん
やってない奴　or　事前情報（前日フラゲ情報も含む）仕入れてマイナスイメージから始めた奴がワーワー言ってるだけだろって思う
ぶっちゃけFF13発売日周辺で情報絶ってて楽しくプレイした後にマイナス情報出てるの知った俺からしたら
まぁ確かに一本道だったけど意識せんかったらそんなに気にならんかったし　普通に楽しめたわ

あと探索ワーワー言ってる奴は妖怪ウォッチやブレイブリーデフォルトとかの3DSで出てるRPGやっときゃええねん
3DS（ちょっと前でもOKならDS）はまだ昔のような探索ライクなRPG多いからな

正直FF13はまとめるとネガキャンしたい奴に　これウンコだよって言われてから食べさせられたカレーみたいなもんで
そんな事言われずに　普通にカレーだと思ってカレー食った奴にとっては普通のカレーだわ

ただツボ割って回るのはストレスだわ
いっそPALみたいに町中でエンカウント(しかも率高め)で良い

それかwiz形式

閃光はいい曲だと思うが、13は実はBGMが閃光アレンジだらけだと知って萎えた

閃光は持ち上げるほどの曲じゃないっしょ
特にこれといった気持ちが湧き上がらない

いろいろ言われるぐらい多くの人にプレイされてるんだな。

そういやＦＦ１３の閃光がぐるみんのマイナスイオンの静寂に似てるってスレもあったな

キャラの感情表現が病気かと思うくらい違和感ある

ぶっちゃけさ、360のロストオデッセイの方が面白いし、ずっと在りし日のFFって感じはしたよね。

ロストオデッセイの方が昔のFFに近いってのは同意
でも、やっぱ面白さ快適さはFF13シリーズのが上だわ

思い返しても、やっぱPS3世代では最強のRPG
まだプレイしてない奴は、ネガキャンに騙されずやっとけ

戦闘だけはいい
音楽だけはいい
映像だけはいい

ってのは見かけたんだけどな。
ストーリーだけは
ってのは見たことない。

そいでもシアトリズムではそこそこな人気の
閃光やサンレス水郷

>>300
どう頑張っても擁護不可だもん

普通にゲーム作ってりゃボコボコ言われるようなものにはならんかったよ。
FF13でやったのは新しいことではなくていらんものに力入れているもの排除してしまった。
ストーリーを見せるためなんて言ってるけど鳥山のオナニーがひどかったんだよ。
LRはまだマシだったけど（一人旅は寂しいが）もう手遅れだったな。

FF13とゼノブレイド、ほぼ同時期に遊んだんだけど
俺のやりたかったFF（JRPG)ってこういうのだよって感動したわな
マップの広大さとか探索とか後々倒せるようになるネームドモンスターとかさ

>>303
LRはなんていうか勿体ない作品だよな
FF13シリーズじゃなくて完全にアクションにして聖剣として作ってくれれば良かったのに

>>228
>>243
アルカキルティ平原に感動したならそれを否定する気はないが
ゼノブレの巨神脚の一部でもそれより良く出来てる

平原以外のフィールドもアルカキルティ平原より広くて面白い地形多いし特色豊かだから
プレイできたらしたほうがいい

でもFF15は見た目で叩いてるんだよなぁｗ
まぁ何してもPSに出るFFは叩くよこいつらｗ

え？ゲハでも13は糞ゲーだろ？

俺はプラチナ取った上で良ゲーだなｗ
いつも参考にされてるメタスコアもそんなに悪い数値じゃないｗ

慣れればそんなもんなんだろ

慣れるまでが大変で、開発はもう麻痺してる

ゲハでボロクソ言われてるのに
メタスコアは高評価だった
つまりそういうことだｗ

>>164
まさに俺のことだわ
そこまで酷いのか今度中古で買ってみるｗ

ていうかFFのストーリーなんて昔から大雑把なもんだろｗ
俺は戦闘とBGMとシステムがよければ満足だわｗ

ゲハでは叩かれてた
世間ではPS3唯一のミリオン売り上げ
全く逆だな

メタスコアも高くはないが、それよりはっきりしてる指標は続編の売上が激減したことだな。
惰性で買ってきた俺のような奴でも流石にあれはないと思った。

そりゃナンバリングの焼き直しなんだから限定的にはなるわなｗ
そういうことしてるタイトル自体あんまねーしｗ

FF10-2はあの内容で200万売れた。続編であの手抜きで売れた。
つまり10の評判がよかったということだ。

FF10の頃はPS2が絶好調だったからなぁ
そんなこと言い出したらマリカ８だって前作からがた落ちしてるし
７がとんでもない糞だったってことになるわなぁｗ

RPGってストーリーがかなり大事だと思う
FF13は意味がわからなすぎてゲームにのめりこめずに、なんか作業してるだけみたいに感じた

>>318
逆逆。PS3では和ゲー大作の数がPS2時代より減ったんだから
これしかない需要で伸びてもいいのに売れなかったってことだ。
マリカの場合はハードが違うから論外だなｗ

>>320
じゃあUちゃんはこれすらない需要ってことかぁｗｗ
惨めすぎんよーｗｗ

マリカい８は最大の弾なのにハード買うにも値しないレベルの糞ってことなｗ
なーるほどぉｗ

>>321
ちょっと落ち着けｗ
ソフトの話からハードの話にすり替わってるよｗ
FFの話しようぜ。
ぶっちゃけFF13シリーズ14の悪評のせいで
FFブランドは地に落ちたと思ってるんだがどうよｗ

>>323
ハードが変わったからだってぇ？ｗ
てことはハードが変わったらいらなくなる程度の代物ってことじゃんｗ
マリカちゃんずいぶん落ちぶれたなぁｗ

FF15だってハードが変わるんだぜぇ？ｗ
マリカより衰退してなかったらマリカより面白いってことでいいんだよな？ｗ

>>325
それでいいよｗ
マリカより衰退して大爆死すると思ってるｗ
期待してるやつを見たことがないけどどこにいるんだろう。

>>319
それはあると思う。
ゼノブレイド以外のゼノシリーズなんてストーリー成分除いたら駄作だと思うわ

FF13よりFF13-2の方が面白い

FFの名が付いてなかったら即死だった

いやFFじゃなかったら「ただのクソゲー」で終わってたのか

マリカ8が売れないのは7がクソだったからに決まてんだろ
7がマリカWiiより売れないのはマリカWiiがクソだったからだよ

そもそもRPGは戦闘要素だけを抜き出して評価するもんじゃない
普通はパーティ編成、成長システム、探索要素とかの要素とセットで考えるもんだからな

>>326
もちろん世界累計だよな？ｗ
都合の悪いときだけ国内限定すんなよ？ｗ

FFの話しようって言ってんのにマリカを貶めようと頑張ってる奴いるの見るとやっぱゴキってキチガイだと思うわ

>>323 BDFFとか光の四戦士とか外伝は面白いからRPGやってる奴からしたらまだそこまででもって感じ
一般人評価は結構もうキツイかもな

>>332
勿論世界でも国内でも両方だｗ

つかその言い方だと国内は捨ててるんだなｗ
今まで国内の話しかしてないのに唐突に世界累計の話にすり替わったのは
気にしないでおくよｗｗ

>>334
国内は世界の一部だろｗｗ
なにいってんだこいつｗ

見てないが何でマリカーの話してるんだろうね
どうせ話逸らしだろうけど

てか外国でも今のFFに期待してる人どんだけいるんだろうな

BDFFとかは割とよくできているんだが、システムが過去のFFだからな
やっぱり過去の栄光って思っちゃうね

てことはこいつはもう国内しか見てないのかｗｗ
据え置きなんて今や世界中心なのに苦しいなぁｗ

>>338
だから国内でも世界でもいいって言ってるじゃない
頭おかしくなっちゃった？

>>339
じゃあ比率の大きい世界を重点的に見ていこうかｗ

>>340
見ていくのはいいけど、FF15はまだ発売されてないよ？
ぶっちゃけどれぐらい売れると思う？

>>341
いつ出るかによるわなｗｗ
２年後なら１３とそれほど変わらないんじゃねｗ

クソマリカは死亡しちゃったけどｗｗ

マリカ8のコースデザイナーにFF13のリード背景デザイナーがいるので
関係ないこともない

つーことはまだFF13発売以前と同じ力を持ってると思ってるわけかｗ
なんつーかお花畑だなあとしかｗ

>>344
FF13より汚い背景なのにうそつけｗｗ

よくわからんのだが、ハチマとかでは未だにFFに期待してる人多いのか？

マリカが落ちたのはハードのせいで
FFが落ちたのはソフトのせいｗ

ゴミな発想してんなぁほんとｗ

普通の発想じゃね？
速報とかハチマでは違うのか？

FFもマリカもハードが変わるのに別目線ってのがうけるよねぇｗｗ
信者フィルターぱねーわｗ

じゃあマリカをぶっ殺すほどのUちゃんが
とんでもない糞ハードだってことかｗ
それはそれで笑えるｗ

いやいや落ち着けよｗ
元々の流れはFF13-2の売上が下がったのはFF13の評判が悪かったからかどうかだぞｗ
FFはハード変わってないｗ

じゃあFF15はLRより売れたら成功ってことでいいよね？ｗ
お前が続編扱いしてるのならFF15の前作はLRってことになるしｗ
さすがにMMOの１４は参考にならんからなｗ

FF15のハードルはLRかぁｗｗ楽勝だなこりゃｗ

>>353
それハード変わってるよね？
FF13と13－2はハード変わってないよｗ

ゴミカスLRと比較とか庇ってるのか貶めてるのかわからん

>>355
じゃあハードが変わってLRより売れたら大成功だよねｗ
なんせハードが変わったんだからハードル上がりまくりだもんｗ

＞ハード変わって

基本一ハードに一つのスタイルも多い任天堂系のマリカスマブラとか
それ言ったら端から言い訳用意してるみたい

それいったらFFなんて１ハードにいくつ出してるんだよｗ

LRよりは売れるよ！大成功だね！こんなんでいいのか？本当に

>>360
もう本人がよければいいんじゃねそれでｗ

>>254
お前アホやろ
楽しかったならより楽しいもの探していろいろやれよ
FF13が糞過ぎてJRPGが嫌になったとかなら仕方ないが
FF13の罪やな

マリカを擁護すると矛盾だらけになるんだから無理に擁護すんなよｗ

>>362
だったらそれより面白いゲーム売ればいいだけじゃんｗ
あー割れでミリオンのなんちゃらってのがあったかｗ

FF13は戦闘面白いんだけど最終的にファングが盾にベストだから
ライトニングさんがいらない子になる

戦闘おもしれーよなｗ
ライブラすると相手の弱点に合わせてAIが最適な行動とってくれるのもすごいわｗ

なんで毎回ゲハでFF13のスレ経つと普通の流れで唐突に
ID:qOlstTkG0　みたいなキチガイが湧くのかがわからん
FF13擁護　＝　ゴキでキチガイだから相手する必要無しみたいなのが湧くのはまじでコイツラのせいだと思うわ

あと一つ言うならマリカとFFは売れ方が全然違うだろ
FFは最初の方にドカッと売れたら終わりだけどマリカはシーズン毎にジワジワ伸びてくるからな
比較するなら比較的売れ方が一緒な他のRPGにしろよ

たぶん敵が固いって愚痴ってるやつは
ライブラもしてなければジャマーも育ててないタイプやろねぇ
ドラクエでボタン連打戦闘しかやってないアホと一緒ｗ

マリカの下落っぷりはハードのせいｗ
ソフトを殺すほどのハードってなんなんだろうねｗ

マリカの下落はハードのせい
FFの下落はソフトのせい
なんかおかしいかこれ？
俺には普通に思えるｗ

まあここはゲハなんだから、売れれば神ゲー、売れなければクソゲー
シナリオとかシステムとかそういう瑣末な事はよそでやればいいんじゃないかな

Uちゃんを糞ハードにしてまでFFを叩きたいなんて恐ろしい執念だねぇｗｗ

FF12って評価されてるけど、
あの戦闘システムってFF11の焼き直し劣化版なんだよね

FF11やってない人には新鮮なんだろうけど、
キャップ一杯で驚きの白さ時代を経験し人間からすると…

ハード選べるFFと同じ土俵ではないのは確か
マリカが成功してるとか言うつもりも無いし、何の意味があってマリカが出てくるのかも分かんないけど

>>370
Wiiより3DSの方が普及してるのに130万本ほど7の方が売れてないのですが

>それいったらFFなんて１ハードにいくつ出してるんだよｗ

無知乙
パッケージ型のゲームなんて売れれば1ハードに何本か出すのが普通だよ
バイオDMCBFCODアンチャヘイローメタルギアアークKSAC．．．．．き、キリがねぇ．．．

FF12が評価されてるのはFF12そのものより発展性だと思う
ガンビットとかもっと煮詰めた新作が出ればよかったのにね
12は無印しかやってないがあらゆる面で土台はよかったのに中途半端だった

>>376
じゃあ１ハードに1本しか出してないのに売れないなんて
ゴミカスじゃんｗｗｗ

>>373
FF11で準廃ちかくまでいったけどFF12面白かったぞ

FF13で褒められるのは音楽だけだな

>>373
それはない

FF13を否定するとWiiUもゴミ扱いになるというロジックｗｗ

マリカの話題なんてスルーしてFFだけ叩けばいいのに
噛みついて墓穴を掘るとか哀れすぎる

FF13叩きにはマリカが効くということがわかったねｗ
さすがニシくんｗｗ

そしてそのゴミWiiUで出るゴミRPGはマンセーｗ
こいつらもう終わってるわｗ

>>375
よくわからんけどWiiブームとかいろいろあったんじゃね？

12は前半面白い、後半はガンビットでバフまで全部やって、敵に近づいてマンガ読むゲームになる

>>380
FF11やった事ないの？

あれオフライン版FF11って言われてるんだぞ

マリオUが売れないのはニュマリ2がクソだから
ニュマリ2が売れないのはニュマリWiiがクソだからだ

FF1１ってガンビットあったっけｗ

>>329
FF13がファイナルファンタジーって名前でなくて
「ファブラノヴァなんとか～」みたいなタイトルの新規IPだったら
20万本も売れなかっただろう事は断言できる

マリカはブランド付きなのにあの暴落っぷりｗｗ
本当に終わったんだなぁｗ

>>385
ソフトが売れないのはハードの下落や上昇とかは関係ないってことか

>>45
もっと前からの伝統だ
嘘つくなw

あ！ハードが変わったからだったねｗ
すまんすまんｗｗ

マリカWiiはブームで売れただけのクソ
FF8みたいな存在ってことだな

FF13も今思うと過剰に叩かれてたタイトルの一つだな
やっぱ豚の工作だったんかね

クソでも何でもいいからせめてソフト完成させろよ、MGSといい現場レベルの劣化が悲しいわ

FF13を叩くためにマリカとWiiUをゴミに捨てるとはたいしたもんだｗ

FFF13が駄作なのは任天堂にまったく関係なくね？
任天堂ハードに出た訳じゃないんだからさ

>>392
とも限らないんじゃね？
いろんな条件が変わるからね。
ただFF13→13－2はほぼ間違いなく13の評判が影響してると思うけどｗ

てか何故　FF13とWiiU マリカが関係あるんだ？

前作から暴落してるから糞って理由なんでしょ？ｗ
じゃあWiiUもマリカも糞ってことじゃんｗ

>>401
どっちも負けハードで出た大作ですし

>>401
もちろん全く関係はないｗ
なんかよくわからないけど、最近のFFの評判がよくないってのを
認めたくないから話題そらしてるだけｗ

べつにFFが落ちぶれたと思ってるなら勝手にすればいいよ？ｗ
でもマリカまで認めるわけにはいかないもんなぁｗ

暴落とはいえ　FF13発売当時　中古屋の棚占領していたのはFF13だったけどなｗ
まさか棚１個全て　中古のFF13ならんでいたのには驚いたけどｗ

>>405
勝手にすればいいよ？じゃなくて君の考えを聞きたいんだがｗ

マリカが落ちぶれたなんて認めるわけにはいかない
ハードに無料で付けてでもミリオンさせるさ

>>404
マリカを叩きたいだけで、FF13なんて興味ないんだと思う
こいつの発言を野村が見たらおにぎり握りつぶすレベルだし

FF13が支持されなかったのは13-2とLRの売れ行きの落ちっぷりを見れば分かる。
楽しかったと感じる人がもっと多ければ一気に100万も落ちないだろ。

国内でも箱版を同発にすれば200万行ったんじゃないか？
『国内360には絶対に出しません』
なんて誰のための発言なのか、結局箱にも出すことになって開発陣のブレブレ加減が
改めて浮き彫りになった。

とりあえずFFの話しようぜｗ

>>407
考えられるとするなら
RPGそのものにみんな飽きたんでねーのｗ
ナンバリング15回もやって売り上げ維持するなんてとんでもないことだもんｗ

マリカが叩かれると都合の悪いやつらがFF叩いてるのが分かったわｗ
だからゲハではほとんど売れてもいないゼノが絶賛されてるんだねｗ

そもそも支持してたっけ？

>>412
ちょっと苦しいなｗ>>406はどう説明する？

FFって言ってもな、もう語る価値もないソフトだし
こういうの有り難がってた層は軒並みソーシャル行ったと思うし

>>415
意味が分からんｗ
RPG離れと中古の多さと何の関係があるのさｗ

>>416
語ってるやつがいっても説得力ねーぞぉｗ

FF13と言えば発売半年ぐらいで中古2000以内で売ってた気がするけど
評判よくて中古であふれてなかったらそんな値段で売られないはずだけどね

>>417
ん？ちょっとわかりにくかったか？
FF13が200万本売れたのに続編が売れなかった理由がRPG離れってのは無理があるんじゃないかってことだｗ
そんな急激に離れるもんかねｗ

13は新古品がやたら多かった気が

>>419
で、中古で溢れるぐらい評判の悪い作品だから続編が売れなかったってのは
普通の推論だよね。正直何でこんなに噛みつかれるのかわからないｗ

>>420
続編じゃなくて追加だろｗ
続編ってのは１３から１４のことだろｗ

ゲハで相当の工作があって被害うけたんだろうなぁｗ
一方マリカはマンセーされたのに大暴落ｗ

和ゲーに対する期待度の高さの裏返しだった＞当時のFF13批判
今の和ゲーの凋落からするとFF13すげーじゃんってなる。
ノムリッシュ作品の人気度＝エロ同人の売り上げ
で判断できるんだけど
ライトニングさんは超絶不人気だったしね

でも10-2はそんな減らなかったんじゃないっけ

マリカ7がクソだったからマリカ8はハード買ってでもやるほどのもんでもない

>>423
追加って言い方は不自然だな。ストーリー的にもシステム的にも繋がってるんだから
続編の方が自然だね。で>>420の答えは？

>>428
じゃあ同じ理屈で暴落したMH4も糞だねｗｗ

>>426
FF10は好みは激しい作品だったが評価は概ね良好だったし10-2は売れたね。

MH4は今2000円で買えるからなぁｗ
暴落なんて販売数が多けりゃ自然とそうなるわなｗ

なんで批判されてるのかも考えず豚が批判した！豚が批判した！って叫んでるだけとか小学生みたいだなほんと

13は速攻で500円まで落ちなかったっけ？

FF13ヴェルサスがFF15にパワーアップしたからまだまだ楽しめる

俺は批判というかいつまでもFFに粘着してるやつが
どんな人間なのか知りたいだけだよｗ
もう答えは出たけどｗ

>>431
FF13はわずか数か月でワンコインまで落ちたぞｗ
次元が違うよ次元が。モンハンさんに失礼ｗ

FFなんていつも暴落してるじゃん
ゲハで評価高いFF12も、ワゴンで買ったわ

でもFFエクスプローラーは絶賛するんだろうなｗ
同じFFでも出るハードでここまで変わるから分かりやすいわｗ
俺は糞グラなFFなんてやる気しねーけどｗ

>>431
MH4はクソだから新品1600円は仕方ない

FF13でFFに見切りつけたよ
あれを褒めてる奴は死んでいい

>>439
新品で1600円てｗｗｗ
FF１３は5000円なのにｗｗ

>>426
まだFFとついてるだけでどうにかなった頃だしな
プレイした友人がユ・リ・パでなんぞこれ・・・な顔になってたのは覚えてる
そういうのも13-2やLRに響いてると思うな

>>440
でもエクスプローラーは褒めるんでしょ？
ブリブリも褒めてたしｗ
FFじゃなくてPSが憎いだけな人たちの集まりだもんねここｗ

>>443
13の路線とは毛色が違うからやってみてから判断する
15はもうやらない

>>444
ほーらきたｗｗ毛色じゃなくて任天堂ハードか否かだろｗ
わっかりやすーｗ

>>445
会話にならんなお前

本当に憎いのはFFじゃなくてPSに出てるFFなんだよｗ
任天堂に出てるFFでゲハで叩かれてるもの1本もねーもんｗ

>>441
MH3Gは新品600円で買ったよ

さっきからずっと会話になってないよ。俺も台風だからここで時間つぶしてるだけだし

>>448
FFを超える国民的タイトルで600円ｗｗ
相当のゴミだなｗ

ファルメル化したファンボーイがいるスレはここですか？

>>446
FFに見切りつけた　のにエクスプローラーは買うんだもんなぁｗ
PSのFFにって言っちまえばいいのにｗ

ほら否定してねーもんｗ
これが本心なんだよｗ

ゴキブリ大発狂わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PSに出るFFだけはこれでもかって勢いで叩くからなｗ
１５もたぶん総攻撃しかけてくるだろうねｗ

いやFFだけじゃなくてMGSもそうだったなｗ
３DSのはノータッチだったしｗ

見切りつける前のFFなら支持するわな
この低知能っぷりはさすが今の本編についてける奴だわ

ざっと読んだがスレタイが正確じゃないな
正しくは
どうしてID:qOlstTkG0のようなゲハの基地外だけはFF13を支持するのか？
だなw

前じゃなくて後じゃんｗ
お前頭大丈夫か？ｗ

15を叩くべきなのはPS3で出るのを待ってた人たちだろう
PS3オンリー連呼していて7年待った挙句にPS3除外とかくるっとる

ID:qOlstTkG0 13の面白さを具体的に説明してよ

なんかIDチェンジモードに入ったのでもういいやｗ
ちょっと間をおいて単発がぽつぽつ出始めたらもう１周したってことだしなｗ

ID:qOlstTkG0 が退室されましたw

こんな短時間で４つも単発出したらそりゃバレますってｗ
同じ人間をいつまでも相手にするなんてアホらしいわｗ

ようやく台風が去りそうだな（意味深）

もう好き勝手叩いててどうぞｗ
知りたいことも分かったし　じゃねーｗ

2回書き込めばいいの？

せめて面白さ説明してから帰れよwwww

はちまにはこんなのが大量にいるの？

FF13が本当に面白かったら
190万本→90万本→40万本

みたいな続編出す度に売り上げ半減とかならんよ、これが全て

>>470
こんな誰でもわかる簡単な事実をなぜ認められないんだろうか
不思議だね

認めたくなくて
批判してる側がおかしいと思いたいんだろうな

>>470
世界売上

FF10 800万本
FF10-2 360万本

FF13 700万本
FF13-2 320万本

確かにデータが全てだなｗ

そんなに認めたくないもんなのかねぇ

逆に面白くないのに売上伸びてた昔のFFは何だったんだ？

大勢がなんとなく踊らされてただけか
今のパズドラや妖怪ウォッチみたいに

妊娠が多いゲハでFF13ha認められてる・・・
やっぱ、実際にやらずに一本グソだって、火病起こしてたのゴキちゃんだけだったか

＞妊娠が多い

え？

＞FF13ha認められてる

え？
そもそもPSハードもってないし...もってたらゴキブリだろ

>>475
国民的なタイトルを買う奴の中にはミーハー層もたくさんいるからしょうがねえ
FF7前後の盛り上がりっぷりって言ったら凄かったからね

ゲハでスレを立てたら現実になると思っているのか？

嘘も100回言えば真実になると思ってる節はある
イカ捏造叩きスレでわかった

一本道はオレは悪いと思わないな
オープンワールドの方が苦手だ

＞嘘も100回言えば真実になると思ってる節はある
＞イカ捏造叩きスレでわかった

パクリをパクリじゃないって言うウソを豚は吐き続けたもんな

すげえなゴキブリって。まだ言ってるよ

イカを見た目だけでカラーウォーズのパクリだなんて言ったら
フリーダムウォーズは見た目も設定も罪罰のパクリだと言い返されるだろ

まあ、ネタ的な意味で人気があるのは確かだよなあ
それと本当の人気を区別できないってどうかしているよ。

ストーリーが一本道はまだ分かる
文字通り道まで一本道なのは笑ったｗ

のーたりん

>>47
10と10-2の世界売上ってそれどっちもソースないやつだろ

さらにそれが正しかったとして国内でははっきりと
10-2に比べて13-2の落ち込み方はごまかせない

FF13はFFがオプーナ並の”ネタ”に成り下がった記念すべきゲームだよね。
僕らの愛したFFは髭のパージと共に終わっていました。

10も一本道だったけど、ミニゲーとかの脇道要素がうまくちりばめられてたな
その辺うまく作ればよかったのにね13も

発売前からFF13シリーズを10年コンテンツにするとぶちあげてたし
初めから薄く引き延ばす事前提でつくってたんだろうか

>>491
単に制作進行が糞過ぎるせいで遅れただけでしょ

>>491
体験版がチームの“万能薬”に…鳥山氏らによる『ファイナルファンタジーXIII』事後検証
http://www.gamespark.jp/article/2010/10/19/25336.html

誰が支持してるんだ？

>>425
FFのエロ同人も11以降減ったよな
二次創作畑からもオワコンと思われてるんだよ

ただの総合テンプレレスまとめみたいなスレだな
雑談板でやれよ

>>278
補助魔法優秀＋アホAI＝使いたくないキャラの補助技連打を強要
どうかと思う

>>290
奇跡はウチらの得意技だからな

【6/28世界週販】箱1値下げ効果が早くも終了、WiiUはPS4を撃破
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1404806206/

コンビニ前で騒いでるDQNを見てるような感覚
その輪の中に入れる感性の持ち主でないとこのゲームを楽しむ事は出来ないだろう・・・

比喩表現て賢さがモロに出るって言うな

クリスタリウム()で自由度のある成長ｗ
成長要素も物語終盤までほぼ一本道だったよね
キャラのレベル式と大して変わらない

本当ひどい偏屈がつくったんだろうな、しかも制作者の頭がわるい。
爽快感ゼロ。体験版はひどかったし、初期CMとも本編とも微妙に違うのをみても
ゲームの核になる部分のコンセプトなしで適当につくってるね
歩いてムービー、歩いてムービーは完全にスクエニ病

ゲームとして面白い物を作ろうって姿勢がまるで見えないんよね
髪の毛1本拘りました凄いでしょとかゲームの楽しさとは全然関係ないトコなのに…

戦闘はつまらなくはなかったからそれなりには遊べた。逆に言えばその程度のレベル。
シナリオは、ただでさえ謎単語だらけで意味不明なのに、ゲーム中で語るべきところをTIPSみたいなのに押し込んでるからさらに意味不明に。
11章が神とか当時言われてたが、むしろ広いだけでなんの変化もない11章で見限った。それまでのほうが、一本道とはいえ舞台に変化があった。

>>447
任天堂のWiiUに出して
また3DSで出すドラゴンクエストが許せない？

>>503
> 歩いてムービー、歩いてムービー

数歩歩いてまたムービー挟むんなら
せめて一本のムービーに纏めろと言いたいw
ぶっちゃけ歩きながらだべってるだけだから、ムービーにする必要も無いけどな

まず設定とかキャラとかムービーありきで作ったってとこでしょ。
だから初報PVでそれっぽいバトルをムービーで作って、でも実際にゲームとして
どう成立させるかはまるで共有されてないというキテレツな事態になってたと。

初期PVに近いコマンドバトルって実現は可能だけど
スクエニにはやれないだろうなぁ

膨大なリソース割く必要有るから
それやるくらいなら髪の毛そよがせるだろうし

歩いてムービーはほんと苦痛だったね
あれやるぐらいならテイルズのスキットシステムみたいに一枚絵でキャラ同士を喋らせたりプレイヤーが任意で見られる仕様にした方がまだマシ
あんな退屈な人形劇誰も望んでない

>>495
はあ？
FF7（大半がティファ本）＞＞＞＞＞＞13（ライトニング本）＞12＞10＞4＞＞＞＞＞3（けもこも屋）＞＞＞＞9＞8
ぐらいだけど？

>>511
ライトニングではチンコがピクリともしない件

なんでFF13って開始したらまず
「なにかボタンを押してください」
ってのが出るんだ？確か13-2もLRも。そんなの出さずにさっさとタイトル画面まで
行って始めさせてくれと。
「ロードが完了しました」→ボタン押すって流れもいちいちうざくて必要性があるのか？

最初にボタン押させるの、何なんだろうな
FF14や派生作品にもあったのか？

擁護される戦闘も長すぎダルすぎ
その点FF13LRは雑魚はあっさり倒せて良かった