【恒例】PS4とVITAが特許権侵害で訴えられる2

http://dockets.justia.com/docket/massachusetts/madce/1:2014cv12745/162167
http://ja.scribd.com/doc/232079706/Aplix-IP-Holdings-v-Sony-Computer-Entertainment-Et-Al#fullscreen

原告：Aplix（日本企業）
被告：SCE・SCEA

PS4のコントローラーとVITAが主にデータ通信技術の特許を侵害している模様

前スレ
【恒例】PS4とVITAが特許権侵害で訴えられる
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1404278275/

887 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 2014/07/04(金) 21:11:07.74 ID:76nPjPLm0
今回のZeemote特許(2003出願2007認定)に関する請求項は次の3点

ａ表に物理ボタン、背面にタッチパッドを備えている
ｂ表に物理ボタン、背面にタッチパッドを備え、そのエリア(ボタンに相当する領域)が最低3つ以上ある
ｃ物理ボタンとタッチパッドを備え、タッチパッドへの操作が、ボタンの入力に該当する

ｃに関しては2003年以前に実装され商品化されているもの多数あり→へたすると過誤登録で無効の判決くらうかも

ａｂに該当するソニーが2002年に出願した背面タッチパッドを備えた携帯機器特許あり

主にａｂに関してソニー特許とこれから争うことになるんじゃないかと

>>1
乙

Aplix（国内企業）
・1986創設
・機器間通信の事業を拡大中、Zeemoteという倒産企業を買収
・ここ数年、ぱっとした事業もなく、業績低迷中（総資産が3年で半分に）

2013年6月5日
　「ＩＰ戦略室」を設置し、特許ゴロとしての準備を開始

進行遅いなぁ。コレ任天堂だったら10スレは軽く超えてたぞ

おっつ！

http://dockets.justia.com/docket/massachusetts/madce/1:2014cv12745/162167
Aplix（国内企業）
・WinCDR等を開発した、組み込みソフト企業の老舗
・Bluetoothを利用したコントローラー・通信モジュールを開発販売
　（Zeemote、KDDI位置情報サービス用モジュール）

2013年06月05日.│アプリックスＩＰホールディングスは知的財産の管理に関する
　　　　　　　　　　│専門部署「ＩＰ戦略室」を設置
　　　　　　　　　　│室長は元ソニー知的財産部統括部長の後藤哲也氏
　　　　　　　　　　│室長は元ソニー知的財産部統括部長の後藤哲也氏
　　　　　　　　　　│室長は元ソニー知的財産部統括部長の後藤哲也氏
　　　　　　　　　　│http://www.aplix-ip.com/?p=3851

2013年08月29日.│SCEA,SCEに対し、PS4及びVITAのコントローラ通信技術が
　　　　　　　　　　│Aplixの特許を侵害していると通告

2013年11月11日.│北米でPS4販売開始

2014年06月27日.│SCEAに対し特許侵害訴訟を起こす

>>7
ソニーは知ってて無視したんだな

>>4
特許ゴロじゃないようにみえるけど

>>9
今まではね

訴えた方にソニーの元統括部長が居るんじゃソニーは逃げようが無さそうだな

>>2
ａ表に物理ボタン、背面にタッチパッドを備えている
ｂ表に物理ボタン、背面にタッチパッドを備え、そのエリア(ボタンに相当する領域)が最低3つ以上ある
ｃ物理ボタンとタッチパッドを備え、タッチパッドへの操作が、ボタンの入力に該当する

ソニーの特許はタッチパッドだけ、物理ボタンとタッチパッド併用特許をソニーは持っていない
これじゃやる前からソニーの負けは見えている

日本特許3,852,368号
http://www23.ipdl.inpit.go.jp/PDF/display/JPA_2003330611.pdf?id=0560&N0005=vnrnon4xY4n9Q1xcQwdd&N0000=2010
http://www.sonycsl.co.jp/research_gallery/rear-touch-user-interface.html

ソニーの主張する特許 2002年

日本特許3,852,368号
http://www23.ipdl.inpit.go.jp/PDF/display/JPA_2003330611.pdf?id=0560&N0005=vnrnon4xY4n9Q1xcQwdd&N0000=2010
http://www.sonycsl.co.jp/research_gallery/rear-touch-user-interface.html

Aprixの主張する特許 2003年

https://www.google.com/patents/US7218313
https://www.google.com/patents/US7463245
https://www.google.com/patents/US7667692

>>12
あちゃー
これはソニー終わった

>>12
それだとDSもWiiUとWindowsphoneの殆ども特許侵害になるんだが。

>>13
つ>>12

蟲「ソニーが駄目なら他だって駄目なはずだ！」

>>15
ノートPCも追加な

>>15
DSもWiiUもWindowsPhoneもタッチパッドじゃないからな

>>17
馬鹿「ソニーだけが駄目なはずだ！」

>>20
面白い馬鹿だな

947 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/05(土) 01:32:01.47 ID:KOiHeXBv0
>>943
ソニーが「絶対」負けないなんて言ってないんですけど？

まあ、この特許が有効なら、DS、3DSやらなんやらひっくるめて特許侵害になる内容だし
まだ情報が揃ってない状態で振動コントローラー訴訟と一緒にする理由はなんかあるの？
ソニーが憎いから？

>>15
特許料を支払ってるか、特許に抵触していないか、どちらか分からないが
任天堂もMSも去年Aplixから通告なんて受けていない

訴えられてるのはソニーだけ

>>15
タッチパッドとタッチパネルは技術が違うだろう

>>21
よっぽどソニーが嫌いなようだな
親でも殺されたか？

　　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊヽ＜釣れた！＞　ハ
　ﾚ//ｊけ ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ　　　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　ｋ～'ｌ　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜初めてなのに　＞
　 |　ヽ＼　ト､ヽ-kヾｿ　＜ゴキ釣れちゃった！＞
.　 l　　＼｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ　 ´￣｀　〈/‐-､

どうしても任天堂も巻き込みたいらしいな
今回はいつも以上に都合が悪いのか？

>>26
PS4発売3ヶ月前に通告してるからな
発売後に訴えられた振動コントローラーの比じゃないぞ

>>15
タッチパッドだよ？
DSはタッチパネル

まず他機種がーって言ってる子は、
タッチパッドとタッチパネルが同じ技術特許に引っかかるのかを証明しないと
少なくとも争点に挙がってるのはタッチパッドのようだし、
PS4やVITAの他にタッチパッド使ったゲームハードなんて思いつかない

>>26
どうしても任天堂を守りたいように見えるんだけど

訴訟を起こすって事は、発明に対する利益を求めてるんだろ、アプリックスは？
その特許を見て、類似する製品が他にも有るけど、これは訴えるのかな？　
↓
どうしても任天堂も巻き込みたいらしいな

なぜなのか

>>29
まだ出てないけど、SteamBoxがタッチパッドだらけだったような

>>24
最大の赤字叩き出して自分は3億円貰ってﾎﾙﾎﾙしてるヤツに首切られたんじゃないかな
7万人いるみたいだし

しかしろくに使ってないのに訴えられるとは本当に意味ないどころかマイナスだったな背面パッド
シコシコと訴訟リスクしか生み出さなかった

タッチパッドはソニーが起源ニダ

なんで訴えられていない他のメーカーが引っかかるなんて嘘を書いてるんだ？
タッチパッドとボタンの組み合わせなんて任天堂は使ってないぞ

ゴキはタッチパネルとタッチパッドの特許が同じだと思ってるのか？

というか背面パッドの話なんだから任天堂完全に無関係じゃん

そもそもソニーの話をしてるスレで
何故か任天堂の名前を挙げてる時点で察し

最高裁な頃には平井はとんずらしてそう

>>30
何かヒートアップして色々と視野が狭くなってるところ悪いけど
別に任天堂は訴えられてないし、守るとかうんぬん以前なんだけど･･･

ID:Gfh2yUsR0が消えた

ps4は900万行ったんだっけ？ドンドン首締まりますなゴキブリｗ

でもこれPS4は関係なくね
VITAをコントローラーとして使えるってことでシステムとして実装してるからみたいな話？

482 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 07:22:45 ID:AZO2X8vM
なんだよ市場から帰ってきてみたらあっさりPS3の勝利確定か。

DS4のL2R2を背面パッドで代用するのがbに抵触するってことかな

>>39
別に任天堂なんてどうでもいいよ

figでタッチパネルとタッチパッドは別物として扱われるという事がはっきりするなら、
ああ、dsは対象外だね、で終わる話だし
じゃあノートPCはどうなるん？って事になってくるけど

散々見苦しいレスを繰り返した上で「別に任天堂なんてどうでもいいよ」ｗ

>>45
もとの特許が「ゲーム用」

タッチパッドとボタン併用で「ゲーム用」だと特許に抵触
PCも携帯電話もゲーム専用じゃない

完全に引っ掛かるのはPS4とVITAだけ

深夜にゴキブリが無知をさらけ出してると聞いてやってきましたよ

任天堂が訴えられた～スレでもいったが
とりあえずあーだこーだ言うやつはみんなコテ酉つけて見てはいかがだろうか

VITAちゃんが周辺機器に身を落とそうと
事実は変わらない

>>47
VitaはスカイプもつべもDMAのアダルト動画観賞も出来るマルチデバイスだから。

>>47
すまんが、どこにゲーム用って書いてあるんだ？
パーソナルデバイスという括りでしか書いてないんだが

どこに記述があるか教えてくれない？

>>51
戻ってきたか

>>51
おかえり

>>45
訴えられてるPS4とVITAを無視してする話題なのそれ？

>>51
見てるぜ
迷言期待してる

しかし全然話題になってないな…
任天堂のはそりゃもう鬼の首を取ったようにそこら中で騒がれたのに

>>57
ほんと静かだよね

火消しが糞スレ乱立してるよ

>>55
別に無視してないだろ、PS4とVITAが訴えられて、他が訴えられてないのが

・特許内容がこの2つに特化してる
・訴訟してないだけ

で、他の類似デバイスはどうかという話を始めただけだろ

>>47
今までの判例だと特許無効になる典型的なパターン

で、ゲーム特化の特許ってのはどこから出てきた話なんだ？

ゲームに使用する場合って記述はあるんだが・・・

スチーム用コントローラー

IGN News - Valve Announces Steam Controller
http://youtu.be/F-O3_ym03UY

Plaintiff Counsel:
Lisa M. Tittemore, Brandon Scruggs of Sunstein Kann Murphy & Timbers LLP
Robert J. Gilbertson, Sybil L. Dunlop, X. Kevin Zhao of Greene Espel PLLP
Sherman W. Kahn of Mauriel Kapouytian Woods LLP

アプリックスがわりと気合入れててワロタｗ

>>13
これで終わりじゃねーの？

>>62
豚ちゃんの願望

http://news.braina.com/2008/0828/judge_20080828_001____.html

イマージョン社が2002年にMSとソニーを提訴した際、MSは翌年にイマージョンと和解して、イマージョン社の株式を取得したりしたけど
ソニーは特許ゴロと蔑んだせいで、2007年まで法廷闘争が続いて結局、100億の賠償を支払ってる。さらにその一部がMSに渡ってる

因みにアプリックスは上場企業＋れっきとした日本企業で、アメリカで提訴してるので今後の展開はかなり注目

いつも任天堂に対してどこの連中が口うるさく騒がしいか分かるな

敗訴した時にソニーはもしかして
盛ってる分も払わないといけないのか

2002年のSONY特許は前面タッチパネル背面タッチパッド→VITAそのもの

2003年のZeemote特許は前面物理キー背面タッチパッド→VITAそのもの

論法の仕方でどっちにもころびそうな感じｗ

>>15
マイクロソフトは殆どの企業とクロスライセンス結んでるから問題ない
あと、ノキア買収したことによって大幅にパテントが増えたし

いつもの様にちょっとゴネて事実上負けの金払って和解ってパターンだな

>>72
これこそ豚ちゃんの願望だな　ｗ

Zeemoteの特許は主にゲーム用途を目的で出願
ゲーム以外は範囲が広すぎて認められなかったんだろう

ソニーは飛んで火に入る夏の虫

>>74
それにしたって既にあるアイデアのパクりだから
普通なら裁判で勝てることはない
同じようなので最近任天堂が勝ってた裁判もあったし

背面パッドって透過してないと何の意味もないよね
本当に無駄だったな

みえないレスが多々あるw

背面パッドはいらんな
代わりに電池が交換式になった方が喜ばれるだろう

ソニーの新機種達どうなってしまうん？

3Gも失敗
有機ELもモデルチェンジで失敗扱い
ついに背面ピロピロまで失敗か

シコシコ機能外されたら
パンツゲー終わりじゃね？

訴えられるの分かってたからVitaTV出したのか

　　　　　　　　(^＼.
　　　　　　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　）　　　）
　　　へ　 r'"'PS3/ 　／
　　/ ﾍ＼(　ﾉﾉ/ 　／　　∩　　
　〈/　＼ .|6/ .`r|.／|　　　l l Wii、訴えられてやがんのザマァwwwwwwwwwwwwwwwww
　　　　/　|　∵） e.(.:|二二ノ
　　　　r 　＾ヽﾆ二‐'
　　ヾヽ/ヽ/ /
　　　ヽ／/ /
　　　　　（＿）

シコシコする事しか使い道がない背面タッチなんか搭載しなきゃよかったのに
あ、でもVITAユーザーはそのシコシコが大事なんだなｗ

チンテンドーみたいに裁判負けたのか?

チンテンドーなんて会社日本にはないけどどこの国の会社？韓国？

>>85
イマージョンに負けて100億払ったソニーの事？

ゴキちゃんもちょっとは学んでるってことだね
スレ加速するのは自分たちがレスするせいだって

>>59
ほんとだ

債務超過のSCEには耐えられないだろうな・・・

57 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 [sage] :2014/07/05(土) 02:58:06.90 ID:wrHGP2zJ0
接触あった時点で協議に応じてライセンス契約応じていれば１％以下ですんだだろうに、なんという得して損とれ戦略
さすがユーザーの利便性のためにはvita一門とて払う気はない（キリだな

>>82
初代VITAのチップ処分するために作った。
今出てるのは2代目

発売前通告無視したとか
誰かに穴を知らされたのを無視して攻撃された思い出がよぎるわ

【3727】アプリックスIPホールディングス
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1403010058/

ウソを書きまくって一見さんの目を欺くためには
スレ序盤とスレ終盤が最も重要

スレ序盤は最も多くの人が目を通す場所だ
ここを「アプリックスの金儲け、ソニーは悪くない」と書きまくれば多くの人は、へぇそうなんだと思う

さらにスレ終盤にものすごい勢いで書けば反論されることはなくなる
ここに「この特許は全く有効性のない金儲けのための特許」と書きまくり
スレを完走させればそのレスに対して反論がつくことはない
やはり一見さんは「なるほどなるほど」と信じる

以上の事を肝に銘じて元木対策班は工作活動をがんばるように

アプリックスはbeaconの販売で大きく注目されている会社です。

特許紛争に勝てばアプリックスの株価は暴騰するでしょう。
マスコミが取り上げてくれれば、期待でも暴騰。

>>95
任天堂が訴えられたときのスレってまさにこんな感じだよね

スレ止まったね

特許で訴えるのは何処でも金目当てにはかわりないわけで

>>100
そりゃそもそも特許が既得権益保護のためのものだからな
そうしなきゃ開発費投じた企業がバカをみる

特許権侵害は金目当ての行動の中でも最低の部類

伸びないな

スレ止まったね(震え声)

PS4はPCマルチが多いんだからPC用のキーボートとマウスとパッド付けときゃいーんだよ。
合わせて千円もしないだろうし特許の心配も無いぞ、チャットも速く打てるしな。

＞ｃ物理ボタンとタッチパッドを備え、タッチパッドへの操作が、ボタンの入力に該当する

これって表の物理ボタンと同じ機能をタッチパッドに持たせるって事では。
VITAにそんなゲームあったっけ？あるのはL2R2などの仮想ボタンとしての機能だから
これ引っかからないんじゃないかね？

特許侵害してもあの程度の物しか作れないソニーって…

物理ボタンとタッチパッドを備え、タッチパッドへの操作が、ボタンの入力に該当する

そのままの意味やん。
タッチしたら何かしら反応するんだから
実質ボタン入力と一緒でしょ、そういう意味では。

てかｃに関してはその前から多数商品化されてるって書いてあるやん

ｃが関係ないとなるとVITA限定かこれ。
まぁたいして金にもならんわなｗ失敗ハードだし。

PS4であれば・・・だったのになｗ

特許を無視して物売るのは何処でも金目当てにはかわりないわけで

どこでもっていうかこれはソニーの話だね

人の技術をパクっても劣化したものしか作れないソニー…
まるで隣国じゃないか(驚愕)

http://i.imgur.com/svpTuPO.jpg

>>106
つ「ピロピロ無双」

PS4好調につきPS4が訴えられる

>>115
わろた

このスレは伸びないな

ソニーの主張する特許 2002年出願

前面タッチパネル＋背面タッチパッドのインターフェイス

日本特許3,852,368号
http://www23.ipdl.inpit.go.jp/PDF/display/JPA_2003330611.pdf?id=0560&N0005=vnrnon4xY4n9Q1xcQwdd&N0000=2010
http://www.sonycsl.co.jp/research_gallery/rear-touch-user-interface.html

Aprixの主張する特許 2003年出願

前面物理ボタン＋背面タッチパッドのインターフェイス

https://www.google.com/patents/US7218313
https://www.google.com/patents/US7463245
https://www.google.com/patents/US7667692

・どちらの特許もVITAの構成要素を満たしている

・DS4に関しては請求項ｃ(物理ボタンとタッチパッドを備え
　タッチパッドへの操作が、ボタンの入力に該当)のみ

2002年出願のソニー特許から前面タッチパネル→物理ボタンに改変しただけで
2003年出願した類似特許に見えるんだが…

Aplixは独自性と新規性立証できなきゃ逆にパクリで無効の返り討ちにあうんじゃね

つまり特許侵害の主張自体はなんらおかしいわけじゃないんだね

>>119
つ >>12

なんでこれが全然話題にならないの？
任天堂のフィリップスより大問題だと思うのに
全然拡散されてないじゃん

>>119
ノートＰＣもな

>>122
ゲハ民は拡散とかあまりしないし

>>122
ノートＰＣとかのパクり特許だから

>>123
そうだね！君の頭の中ではノートPCも侵害してる事になってるんだよね！

現実はVITAとPS4だけだが

しかし誰もがいらないと思ってた背面タッチでこんな目にあうとはな。

>>126
ボタンとタッチパッドの組み合わせ昔からあるからな
アプリックスはパクり特許ってことで負けるよ
同じような理由で特許料無効になることは当たり前にある
任天堂もそういう理由で幾つか勝ってたはずだけど

背面タッチなんかよりUMDドライブつけてればこんなことにはならなかったのに・・・

背面タッチ機能のあるノートPCなんてあるか？

UMDも負の財産なわけでドライブ入れたら入れたでお金かかるし

ノートPCってハンドヘルドデバイスに入るのかな？

>>132
Librettoとか小型ｐｃなら該当するんじゃね？

>>119
上で何回も論破されてるのに同じコピペ

ソニーの特許はタッチパッドだけ
タッチパッドとボタンの併用特許は持っていない

>>130
見たこと無いけどゴキは在る在る言ってるな
ノートの背面って普通床と接してると思うけど

HPを読めZeemoteの特許は主にゲーム用途を目的で出願されてる
PCのキーボードや電話のテンキーは守備範囲外

>>136
そんなこと書いてないが

>>134
ソニーの特許はタッチパッドだけ×

ソニーの特許(2002)はタッチパネルとタッチパッドを組み合わせた携帯端末向けユーザーインターフェイス○

Aplixの特許(2003)は物理ボタンとタッチパッドを組み合わせた携帯端末向けユーザーインターフェイス

わざわざ貼ってくれてる特許資料見てないのｗ

ソニーオワタ

>>138
なんで自爆するんだ？

ソニーの特許(2002)はタッチパネルとタッチパッドの組み合わせ
Aplixの特許(2003)は物理ボタンとタッチパッドの組み合わせ

物理ボタンとタッチパッドの組み合わせに関する特許が無いんじゃ
VITAとPS4コンは完全にアウトだな

>>138
PS4はタッチパネルとタッチパッドを組み合わせたコントローラーだから特許は関係ないな
PS4のコントローラーにはタッチパネルとタッチパッドが付いてて物理ボタンなんてないし
ソニー完全大勝利

2行目がよくわからないｗ

>>140
タッチパネル→物理ボタンに改変しただけの類似特許なら
出願日が1年早いソニー特許が優先される

タッチパネルと物理ボタンが類似…だと？

まあ高齢行事だな
フィリップスの時も思ったが
特許権が経済活動や商品開発阻害するのは
現代文明の病だな。

>>143
法律のことで大嘘を書くのは犯罪だぞ

タッチパネルと物理ボタンは全く関係ない

ID変わりまくってるけど同じ人だよね？ｗ

嘘つきはソニーのはじまりだからね仕方ないね

スプラトゥーンはパクリ連呼でこの特許問題は類似性ない！でお茶吹くわ
結果がどうあれな。

豚お得意の幻影陣

フィリプスに負け、3dsの特許侵害裁判にも負け、
豚ちゃんおかしくなった？

ノートPCで背面タッチパッドなんて搭載した商品あったっけ・・・

元ソニーとはいえノートPCとかにも該当するから無理じゃね？みたいな
素人でもわかるような訴えを
元ソニーとはいえトップ(つまり今ソニーに残ってるのはこいつよりも知恵が無い)がやってるんすか？

元ソニーとはいえ流石にそんな素人で判るレベルのミスはしないだろ

>>122
拡散してこようぜ！

>>143
コントローラーの振動機能もタッチパネルを改変しただけの類似特許かもしれないから
振動訴訟もソニーの大勝利！！！

>>155
そう言ってくれた方がまだ説得力あるなｗ

海のむこうで裁判はじまってないのに妄想論戦激化
本当の判決でるまで２年はかかるぞ

金が無いソニーさんの財布が寒くなるな

糞ゴキはここで否定しても何も意味がないのに何故顔真っ赤にして火病をおこすのかwあっ土底辺の仕事でしたかｻｰｾﾝ

>>151
豚って君の事？

アプリックスの株を持ってるのでこれは応援するしかないわ

一審で負けただけだろスレたてんな
がニシ君の言い分だったはず

ゴキブリ発狂あげ

タッチパネルと物理ボタンが類似性でSCEｾﾌｾﾌなら
十字キーに見えるけどただの4ボタンだから！のPSコンがアウトになりそうなもんだが

この裁判はいつやるんだい？

類似云々は置換が容易なのかどうかで全然意味違ってくるからな

とりあえず現時点でのソニーの回避策は
①相手の特許潰す or 侵害してないことを主張する
②ライセンスしてもらってライセンス料払う

現実的なところこの2択だろ

>>122
アフィブログはソニーからお金をもらってるんで
ソニーに不利なことは記事にしない

一週間前位にICの特許侵害の疑いのニュースも出てたし、ソニーも色々あるな

なんかよくわからんが
裁判になったら負ける事は
自覚してるみたいだね

ぶっちゃけ
ゲーム用途で物理ボタンが足り無い時にタッチパッドに特定の機能のボタンを追加って
誰でも考え付くからと無効になる特許では無いな
普通はゲーム機を開発する時に必要なだけ物理ボタンを付ける
Vitaは据置に比べて物理ボタンが足り無い為にマルチ等で代用させている
まあPS4のリモート時も物理ボタンが足り無くなってるから該当するんだろ
つまりはVitaが癌って事なんじゃ無えかな

相手は元ソニーの人間抱えて本気で来てるんだろ？
さっさと和解にもってたほうがいいな、PS4にケチついたら今の勢いは消え失せる

定期的に湧くこの特許はゲーム用途のみって話は、どこから来た話なんだ？

>>167
普通にあるじゃん。

PS4とPSVitaが特許侵害で訴えられてんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://jin1（URL貼れないので以下略）

>>172
公開特許文書にやたら game って単語出るからじゃない
俺もちゃんと読んだわけじゃないんでゲーム用途のみを指している事があるのかどうかは知らん

ゲーム用途のみ、ではなく、主にゲーム用途での使用目的で出願だな
ソニーは何を考えて無視したんだろう？

何も考えてないから元内部の人間が敵に回ってるんだろうけど

>>175
いつもの寄生タカリ根性発揮しただけだろう
MSが開発援助して作らせたゲームに後から追加DLCくっつけて
「PSで完全版」商法してたのは世界の常識。

>>176
FF11もソニーの援助金で出来たゲームなのに箱でHD版出したわけだが。

>>171
今の・・・勢い・・・・・・？

ゴキステ逝ったな、これ

何故か３ＤＳやＤＳ、ノートPC巻き込みたがってる人いるが。

背面タッチパッド付いてないから関係ねーじゃん。

>>180
マックのトラックパッドはcに該当する。

1994年にPowerBook500系で初採用されたMacのトラックパッドが何だって？

>>180
馬鹿だからわかってないんだよｗ

ゴキがスレ乱立しまくっとる

>>181
ＤＳと３ＤＳとＷＩＩＵとWindows Phoneは何に該当するの？

ていうか、c単独の該当品なんて争点なの？
銀行のキャッシュディスペンサとかさ。

abc満たしてないと該当しないんじゃない？

>>181
おかえり捏造コピペ君

クソニーまた死亡ｗｗ

VITA終了のお知らせ記念カキコ

伸びないな

このスレのせいかクソスレだらけだなw

全米の小売からPSVITAが取り扱い停止
http://www.hardcoregamer.com/2014/07/02/ps-vita-no-longer-available-at-major-retailers/92408/
PSVITAは、E3のソニーのカンファから完全に存在を忘れられていたが、それはE3だけでなく、全米の主要小売店からも存在が消えていました。
これはつい最近発売された新しいモデルもふくまれています。
最近リリースされたボーダーランズ２バンドルモデルも含めて、本体パッケージのすべてが購入できなくなりました。
アマゾン、ゲームストップ、ウォルマートやターゲット、地方の大型アウトレットモールなども同様です。
ゲームストップではアクセサリとPSプラスとボーダーランズバンドルモデルを注文することは可能ですが、８月まで入荷はありません。

191が本当なら元から終わってたねｗ
ＶＩＴＡちゃん；；

まだ3年も経ってないのにw

宣伝と言われるだろうが、今回の特許の件で記事を作った
http://heyhey.syoyu.net/short/short69

拡散したいという奴はツイッターでリツイートするか
はてなブックマークをしてくれ。特にはてなブックマークはやばい

>>194
>このアプリックスという会社にソニーの特許を管理する部署の統括部長が入社している事です。
「元」な

>>194
おつおつ

>>194
ワザマエ！

>>195
直した

>>194
今回のはデータ通信てのは間違いで、タッチ関連じゃないの？

>>198
乙！

なんで内部告発というガジェットと同じ低脳な発想になるんだ。
部署ができて自社の特許整理したら、、、が普通だろ。
しかも対象が通信技術というならゲハをソースにしないとおかしい。

　　　　　　　 /　　　　彡　ゴキブリ　ヽ　ヽ　　ﾐ
　く　　は　　は　　7__　　　　ﾉﾉﾉ丿丿　　ゝ丿ヾﾉノ丿ノ　）
　れ　や　　ち　　 /　　　　/　＼　　　　／　　　　　 |　　ヽ
　　| 　く　　ま　　/　　　/ 　 {,。__。,]/.　　　　　　　 | 0）|
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　　っ　　　　　　　＼　　ヽ　 V＾)⌒V⌒/　　　　　　ノ　ノ
　! ! ! !　　　　　ｒ‐一　　　丶ヽ.__ー__彡'' 　　＿　ノ　　）　ヽ、
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>>201
タッチは直したが・・・これは一種の内部告発と見做しても
特に問題無いと思うぞ

まだ豚が騒いでんのかｗ
特許侵害で任天堂がヤバイから他も同じはずって発想なんだろうけど
少しは自分でいろいろ調べてからスレ立てなりレスなりしろよｗ
ま、調べれば調べるほど任天堂の方のヤバさが分かってくるだけなんだけどなｗｗ

…あ、だから詳しく調べたがらないのかｗｗｗ

アプ社の特許を調べてく上で見つかった場合は内部告発みたいなものとはちがうんじゃないかなー
最初からアプの特許知ってて入ったなら内部告発みたいなものだが

ＰＳＷでは幸福なのは義務なんです。
果たしてますか？

>>206
ダメだ触れちゃいけない
幸福の科学に元ソニーが多いだなんて口が裂けても言えない

>>206
はい、幸福は義務です！

ところでWiiUで出るベヨネッタ2が気になるんですが。

>>208
ベヨ2がWiiUで出ることで幸福を満たせず義務を果たせないPSW民が多いようですねｗ

知っていたからアプに入った、という可能性も考えられる

伸びないな

>>205
一度アプ・ソニー間で話し合いがあったのなら知財担当が知らないとも思えんな

またか…で感想が終わってしまうスレ

>>213
まぁね
この前も裁判に負けてたしね
これもほぼ結果見えてるし…

決裂して強行ならまずいだろ

>>208
その情報はあなたのセキュリティ・クリアランスには開示されていないはずですが・・・。
さてはあなたはコミーですねっ！？

・・・という冗談は置いておいて。
まー、結局結果が全てさ。
どうなるかは分からんが暖かい目で見守りましょうよー、ねー？

反日ゴキブリハード消滅かよ

めでたいな

消費者より株主の目が

株主も一緒に沈んでくれるさ

この件で面白いところは、訴えた会社の社長が元ソニー古参の子供である点と、
移籍してきた人間がソニーの知財管理してた元社員ってとこだな。

元ソニーに牙剥かれまくってるっっていうね。

http://i.imgur.com/MM3OgWw.jpg

静かだな

まあしばらくすれば落ちるだろな
次スレ立つのは1審判決が出た時
判決まで行けば多分ニュースにもなるだろうし

1審でケリがついたら面白いんだけどなw

どういう場合にそうなるの？

どちらも最後まで頑張らないの？こういうのって
和解するのが普通？

負けた方がこれもう勝てねえなって思ったら幕

ニコニコニュースでも内部告発って書かれてるな

>>228
記事内容が本当かどうかは別にして
ソルっていう記者はゲハネタや噂をそのまま記事にするアフィブログレベル

それでも意図的に誤訳や情報を捻じ曲げるPSW広報ブログよりはマシだけどな

>>229
まぁガジェット通信はクズ記事ばっかだしね

>>225
アメの特許裁判はディスカバリー制度があるんで、そこでどう見てもどっちかが有利な場合は和解
それでほとんどの案件が和解する
不調におわれば1審にすすむが、判決前に和解することもあるし、判決でても和解したりするし、もちろん最後まで戦う場合もある。

裁判報道で消費者と取引先の信用失墜
賠償金でハード事業存続不可能
後２年内にソニーは全ハード撤退しても不思議じゃない

102 名前: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 Mail: 投稿日: 2014/07/06(日) 01:35:24.74 ID: 83jPsBeJ0
裁判報道で消費者と取引先の信用失墜
賠償金でハード事業存続不可能
後２年内に任天堂は全ハード撤退しても不思議じゃない

これが痛かったなゴキブ李w

任：タッチパネルを付けてみました　ソ：ウリは2個付けるニダ！しかも背面ニダ！！

なぜかID変わってるのに文体が一緒

今月発表の賠償金額を待ってるだけでソニーのハード事業の寿命が計算出来る
たしかに楽しみだな
ソニーハードは最早害悪

103 名前: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 Mail: 投稿日: 2014/07/06(日) 02:02:23.69 ID: fbfTtk3i0
今月発表の賠償金額を待ってるだけで任天堂のハード事業の寿命が計算出来る
たしかに楽しみだな
任天堂ハードは最早害悪

104 名前: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 Mail: 投稿日: 2014/07/06(日) 02:22:15.97 ID: jf2WcO4n0
チンカス堂南無チーン

彼らも大変だな

任天堂の「Ｗｉｉ」、フィリップスの特許を侵害　三審目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1404471757/

>>238
それを貼ってどうしたいんだ？
あ(察し

ならこれ貼っとくか

全米の小売からPSVITAが取り扱い停止 Part.2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1404571446/

背面パネルなんて付けるから・・・

3Gでどや顔してた河野

3G　→　WiFiのみに
有機EL　→　ただの液晶に
背面タッチ　→　訴訟
Vitaちゃんの売りだった機能がことごとく・・・

またソニーの完全敗北か

>>7
誰も実機を手に入れられる状況じゃなかったのに、
発売前のPS4を訴訟するって、
やだぁ～、完全に特許侵害を確信してるじゃないですかー
内通こわっ！

>>245
＞発売前のPS4を訴訟するって、

コントローラだけはドヤ顔して早々に作って発表してたからな

また弁護士にそそのかされた系のかと思ったら
なんか穏やかじゃないですね

VITAの背面タッチは、新型で削除すればいいだけじゃね？

>>248
ついでにUMD入れられるようにしよう

>>243
最初からPSPで良かったんやレベル

求められていたのはVitaでもNGPでもなくPSP2だったということか

age

弁護士に唆されたじゃなくて、もう用意周到に嵌め込む気マンマンだな。
だいたい、早期の警告にしても、訴訟が起きない限りほっかむりする、
ソニーの体質を知り尽くしたやり口だし。

>>243
モンハン用右スティックがあるだろいい加減にしろ！（ただしF）

モンハン用だからミクカットされることも

背面PAD無しならVITA-TVの互換が楽になったのに

>>251
PSPに高解像度でスティックがついただけのものでよかったんだ
あと、記録媒体がSDカードか普通のメモステで
メモリーカードがVITA一番のネックだわ

シコゲーが出来なくなるじゃないか

あげ

>>246
そういや本体の前にコントローラーが出てきたよな

ご親切に発売前に通達してくれてるのか…
なのに販売しちゃうソニーって一体

>>261
WiiUも発売日前にフィリップスから通知されてたよね

>>262
「いつもの」だからな
こっちはちょっと穏やかじゃないでが

任天堂はこのスレと関係ありませんｗ

任天堂ガーするしかないほど弁解の余地がありません、とｗ

それにしても伸びねーな
ゴキブ李は本当に意思の疎通ができてますなw

同じ(？)特許侵害スレでもあっちとこっちじゃあ流れが全然違うな
あっちはざまぁだの豚ｶﾞｰばっかだのただの汚物の掃き溜めになってる

こちらの深刻さは訴え側が元ソニー社員を揃えて来たとこだな

>>194だが、朗報。>>194に貼り付けておいた記事が面白ニュースというところに紹介された
http://www.omoshiro-news.net/

このサイトはPVが結構多いので、紹介されると拡散される。多くの人がこの訴訟を知る事になった
ついでに別件でニコニコ大百科の掲示板でもこのニュースが取り上げられたので、結構広まったと思う

>>269
ないよ

これ、DSや3DSは特許侵害してないの？

>>271
タッチスクリーンだからしてない

本命はVITAでPS4は請求ｃに絡めてあわよくばって感じなのかな
ソニーもよく似た先行特許もってるみたいだし

コントローラーが悪いの？
いいじゃん捨てちゃえば、どうせ使わないでしょ？

ソニーはまた手打ちにして貰うんだろうな
それにしてもソニーは負けまくってる記憶しかないが
PSWでは振動機能のとかも勝った事になってるんだろうね
相手が泣いて頼んで来たから和解してやったとかに

裁判に負けたらすぐ謝って和解した、任天堂も見習え
みたいな事を言ってる奴はいたｗ

まんまあの民族そのものの思考じゃねえか

http://i.imgur.com/OZp7qL2.jpg

いつものことだし敗訴まで含めて平常運転

149 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 2014/07/07(月) 09:24:12.17 ID:5szM19Mq0
>>148じゃないが簡潔に言うと、フィリップスに訴えられた任天堂は「SCEのアイトイの特許技術回避するために改編してあるからフィリップスの特許にも抵触しないし、そもそも僅かな技術改編で回避できるフィリップスの特許が無効」って反証してる。
泥棒が盗品使ってコレは誰でも作れるから盗んで無いのと同じって開き直ってるんですw
負けて当然　

語る時に妄想を入れちゃだめだｗ

PSWそのものが妄想の世界だから仕方ないね

>>280
あえてつっこむと解釈がメチャクチャ
無体財産のもめ事を有体財産を例に出してするなよ。

泥棒もなにもそもそも侵害しないように回避してるんだから少なくともSCEの特許は侵害してない。
むしろSCEが取得してる特許の範囲外までなんでSCEの特許扱いになってんだ？
開き直ってるんじゃなくてSCEの特許から簡単に思いついちゃうからコレ権利になってるのおかしくないか？ってのが任天堂の主張。
で、いやいやこの権利化に問題はありません。よって、あんたの言ってることは通りませんよ。ってのが裁判所

>>283
ソニーのアイトイに着想を得て慎重にソニーの特許回避してWiiリモコン作ったけど
カメラとビーコンの配置＋モーションセンサーがフィリップスの特許そのものズバリだった

で任天堂が反訴の材料に回避したソニーの特許持ち出したところが爆笑ネタになってるｗ

>>284
特許訴訟で進歩性の否定は割と普通に有ることだぞってかこんなんばっかだぞ？
新規性は有無はよほどのことがないと覆せないけど進歩性はそれに比べればまだ何とかなるからな
あと特定特許の侵害回避した先に別の特許ってのも割と有る話だな
まぁ実際言いがかりでなければ地雷踏んだ任天堂が悪いってとこに落ち着く
次は控訴に向けて当業者（開発者レベル）呼んで判事にアピールってところ

特許に抵触してるかどうか事前に調べるのは難しいの？

調べるも何も相手が警告して来てたのに無視した訳で

>>285
扇情的な煽りレスばかりで書込みする気にならなかったんだけど
今回のソニーとアプリックスの件はどうでしょうか？
双方の持つ特許を見る限り、数年かけて本気で争うとは思えない
クロスライセンスを持ち込んだが協議で合意できなかったので
訴訟を起こし圧力かけ
和解でライセンス締結に持ち込みたい
それを見込んで無理矢理PS4も今回対象に捻じ込んだ
門外漢の私にはそう見えます

>>286
調べるのは割と簡単だけど完全に調べきるのは不可能。
だから基本的に自分が取得した権利の範囲に収まるように商品を作る。

基本的に侵害の有無に関して当事者間で話し合いが有った場合、法務部はかなり厳密に侵害の有無を確認する
まぁ当たり前だな。負けたら損害賠償+販売差し止めだから。で、ソニーも任天堂もGO出してるとこ見ると権利の権原が確保できたんだろうね
で、ここからは本当に珍しいんだけどその後ソニーの知財担当部長がその当事者の会社に移ってる。部署まで作っててのは普通は有りえん
なんで有りえんかと言うと基本的に前職で知り得た企業秘密に当たるモノは他社に移ったところで日本だと不競法（営業秘密侵害罪）があるから表に出せんのよ
だから揉めてる相手の知財の担当者採用したところで表向きには何も有利にはならんというか漏らしたら漏らした人が罰せられるからね。
でもなんで採用したか？理由は簡単。普通の営業秘密なら罰せられるけど不法行為に関しての内部告発ならアリだから。
まぁ図利加害目的（自己または第三者への利得行為）扱いかどうかは国によってずいぶん違うから何とも言えんけどね。
これがソニー・アプの話。

>>290
IRでの告知もないのでちょっと気になっていました
国内企業同士の訴訟ですがまだ国内では情報が少ないですね
勉強になりました

>>288
ソニーがまともならこのケースでは多分本気では争わない不法行為が本当にあったとすれば不利すぎる
2003年に既にアプの原出願に背面タッチ+物理キーの内容で出願してたみたいだし
流石にその時期にPS4やらvitaの仕様読んでたとも思えんから背面タッチをPS4まで
入れてくれたのは棚ぼたじゃないかと。

よーわからないがせっかく他より早く開発して特許とったはずなのに
物理ボタン方式を特許とってなかったり
任天堂のケースじゃ送受信反対にした場合の特許とってなかったり
ソニーの開発はどっか抜けてるのか？
どっちも考えつきそうなもんだが・・

裁判はやーく

続報待ってます

もしもの為にSAO専用機として買っちまった
今はちょっと後悔してるw

流石に販売停止まではいかないと思うが

詳細がよくわからないがITCってとこに同時に訴えてたりしたら結果次第じゃ一時差し止めはありうるがどうだろうね

どこで折り合いをつけるかだな……

>>270
ここの中に出てるな
ttp://www.omoshiro-news.net/56.html

>>293
基本的に特許権てのは単純な置換とか元から類推できる程度のものには通らないようになってるんだけどね
ただ実際作ってみると見た目が似てるだけで原理的に難しいってものもあってそういうものは特許になる感じ

あと特許ってのは基本的に早い者勝ちだから先にその物理キー+背面タッチの特許取られてるとすると
ライセンスしてもらうか回避するかしか方法がない。
侵害の回避自体は基本的にその特許の内容全踏みしないと侵害にならないから避けようが全くない訳ではないのよね

なのでSCEが今回取りうる選択肢としては
①金払って侵害回避のために機能削除
②ライセンスしてもらう
③相手の特許して潰して侵害回避

①は和解になるのか敗訴による賠償になるのかで金額が文字通り桁が違ってくる＆仕様変更しないといけないから
今市場に出回ってる旧仕様版となるものに関しては回収しないといけない
②は契約内容にもよるけど商品が売れる限り一定額相手に納めないといけない＆現状既に一度決裂してる可能性有り
③は上手く行けば一番ダメージ少ないが負けたら高額の賠償+仕様変更のコスト発生

ソニーの選択

ステマして世論で押し切ろう

～2003年　高性能で複雑なゲームばかり作るようになった事に疑問を抱いた元任天堂社員が家庭のみんなで楽しめるゲーム作りに
　　　　　　回帰しようと新会社を立ち上げる。玩具メーカーと協力し開発した卓球やテニス、剣神ドラクエ等の家庭用体感ゲームが大ヒットする

2004年　自社ブランドで様々な種類の体感ゲームを楽しめるハード「XavixPort」を発売。新たなハードメーカーとして注目される
2005年　任天堂から明らかにXavix技術にインスパイアされたコンセプトのゲーム機が発売される。
2006年　Xavixフィットネスタイトルを発売。1年後、任天堂からフィットネスタイトルが登場
2008年　精力的にソフトを発表し続けたが任天堂の攻勢に力尽きたのかゆっくりステップを最後にXavix新製品が途絶える。その後本社を移転
2009年　Xavixを年配者向け健康遊具として売り込むことで生き残りを図る

2014年　任天堂が新たに健康事業に参入することを表明

スレと関係ないコピペage

ソニーにとって相当都合が悪いってのはわかるよ

>>306
任天堂がフィリップス特許侵害裁判で負けたことをごまかすために必要なんだろ

任天堂とフィリップスのスレだとどこぞの国みたくひたすら罵倒してるだけでスレとして面白くないからな

あのスレはゴキブリの怨念ですごいことになってるよねw

笑えるのはこれだろ
任天堂弁護団「Wiiリモコンはソニー特許に引っかからない方法でアイトイをパクった。パクったらフィリップスの特許に引っかかった。一般的な誰でも思い付く特許だから無効！」

ゴキブリage

>>310
このスレでそれ貼ってもちゃんと解説されてるから意味ないと思うよｗ

糞スレ乱立してるみたいだしageときますね

妖怪とドラクエのクソスレ立てまくってんなw

199 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 2014/07/08(火) 05:54:29.10 ID:Sl/0Yc5C0
～2003年　高性能で複雑なゲームばかり作るようになった事に疑問を抱いた元任天堂社員が家庭のみんなで楽しめるゲーム作りに
　　　　　　回帰しようと新会社を立ち上げる。玩具メーカーと協力し開発した卓球やテニス、剣神ドラクエ等の家庭用体感ゲームが大ヒットする

2004年　自社ブランドで様々な種類の体感ゲームを楽しめるハード「XavixPort」を発売。新たなハードメーカーとして注目される
2005年　任天堂から明らかにXavix技術にインスパイアされたコンセプトのゲーム機が発売される。
2006年　Xavixフィットネスタイトルを発売。1年後、任天堂からフィットネスタイトルが登場
2008年　精力的にソフトを発表し続けたが任天堂の攻勢に力尽きたのかゆっくりステップを最後にXavix新製品が途絶える。その後本社を移転
2009年　Xavixを年配者向け健康遊具として売り込むことで生き残りを図る
2014年　任天堂が新たに健康事業に参入することを表明

こりゃ酷い

あげあげげ

ソニーがひどいが分かったｗ

詰みだな

PS3の時みたいになると予想

>>315
随分一方的に書いてるけど汎用品が専用品を駆逐するなんて別に珍しい事じゃないだろ
wiiUとPS4含め何にでも言えることだけど先行してる間にユニーク品としての価値を一般に認知してもらえなかった方が悪いってだけ。

平井さんの給料の為に追加リストラ

>>320
パクりの正当化とは任天堂信者とは思えない発言ですね

遊びにパテントは云々

>>323
でも、ちょっと前までソニーがリモコンをぱくったって言い張ってたんだけどな。
現実は任天堂がアイトイぱくってリモコンつくったって任天堂弁護団が言ってしまってるし

PS9を抜いてから来ればいいのにｗ

あえてアンカーはつけませんが
こういうキチガイに支持されたカルト集団がSONYなんですよねw

もっと追い込むことで国を挙げて根絶に向かう動きになるといいですねw

　　　　　　　　(^＼.
　　　　　　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　）　　　）
　　　へ　 r'"'PS3/ 　／
　　/ ﾍ＼(　ﾉﾉ/ 　／　　∩　　
　〈/　＼ .|6/ .`r|.／|　　　l l
　　　　/　|　∵） e.(.:|二二ノ
　　　　r 　＾ヽﾆ二‐'
　　ヾヽ/ヽ/ /
　　　ヽ／/ /
　　　　　（＿）

続報きた？

ドラクエが効きすぎたか

これソニーが負けたら次任天堂じゃね？

なんで？

>>284
>ソニーのアイトイに着想を得て巧妙にソニーの特許回避してWiiリモコン作ったけど
>カメラとビーコンの配置＋モーションセンサーがフィリップスの特許そのものズバリだった

>で任天堂が反訴の材料に回避したソニーの特許持ち出したところが爆笑ネタになってるｗ

今回もタッチパネルをただのボタンに置き換えただけの特許じゃね
しかも1年先行した特許もつ本家に噛み付いてるという

ボタンとタッチパッドは全然違うものなのに本家面されてもですね・・・

米国での訴訟なら先行特許持つソニーからの逆提訴も有り得る
その場合、アプリックス社の保有するZeemoteの特許で新規性と進歩性の証明は難しいんじゃない
タッチパネルから物理ボタンに退化してるし

任vsフィリと違って特許持つ企業同士そんな泥仕合は避けると思うけど

>>334
そもそもタッチパネルと物理ボタンってのは性質の違うボタンの複合だから単純な退化って訳ではないと思うぞ
あと既に特許になってるってことは新規性・進歩性含めた特許要件クリアしてるからここから逆転する為には
審査官が当時知りえなかった情報（例えばZeemotoが申請した2003年時点以前の同種発明or他社で加工実績みたいな公用技術であった証明）
が無いと基本的に厳しい
ソニーの先行特許ってのが気になるな。文献番号類なんかplz。日本の特許？

なんにせよこの知財部長がキーマンに違いない

なにソニーの先行特許って？
エア特許じゃないよな

ソニーが早期退職を募集　８月から、本社対象
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014070801001221.html
特許の賠償金捻出かな？

それとも裁判官買収費用かな？

>>335
>>13のことだと思うよ

SONYの特許の接触検出型入力装置ってのが、物理ボタンも含まれるのかどうか・・
図面と文を軽く読んだ限りでは背面タッチ操作を表面パネルに表示しながら操作できるもののような感じ？

>>337
平井のお金のためだよ

>>339
含まれないとおもうよ

>>338
thx
コレのことだったのね。

>>339
含まれない。概念的にはアプの上位の概念ではあるけども。
アプが実施行為した場合はこのソニーの特許に対して侵害行為になる可能性はある。
ソニーの特許はコレ見てわかるとおりスマホ関係をメインにした特許だね。
ってか、これ出した時点だとソニーはゲーム機にそういう機能使う事自体想定してないと思われ。

なぜ想定してないかと思われるかと言うと願書にそういう記載してないから。

通常特許権取得する際にはその後に展開する商品の仕様を包括できるように請求の範囲を設定する（請求の範囲ってのは特許権の効力の範囲のことね）
で、この場合だと「【請求項11】請求項1に記載の入力装置であって物理キーを伴うもの」的な内容の一文を付けてちょっとだけ多めに金払うだけ。
これだけの記載で当時からこの技術が有って公知になってますよってアピールができるしアプに対して十分な抗弁理由になる。

・・・ともっともらしく書いたけどこのソニーの特許ってそもそも出願してるけど出願審査請求せずに放置してるからソニーの権利ではもともとないね。

https://www.google.com/patents/US20030234768
一応アメリカでも取ってはいるみたいだね。アメリカは審査同時で権利あるんだっけ？
でも今回の件にはコレかんけいないのかな。。。？

>>344
失礼。アメリカではこの特許生きてるね。
ただし内容的には>>343にも書いたとおり物理ボタンまでは権利に入ってないから
今回の件には関係ないね

>>345
派生特許と判断されれば有効性は大幅に下がるけどね

>>12が大事

こりゃ相手の特許つぶす為ソニー側も訴訟おこして全面戦争突入って感じ？

うーん、ソニーならわりとあっさり謝って和解に持ってくかも

これＤＳと３ＤＳとWiiUパッドも引っかからねえ？

>>350
スレ頭から読んでそう思うなら相当頭悪い
まぁ単に他所の足引っ張る事しか考えないゴキブリなんだろうけど

>>350
マージン払ってんじゃねえの

任天堂がそんなもん払うとは思えん
ＢＤやＤＶＤすら払うの嫌で回避するとこなのに

>>349
罰金の時みたいに捨て台詞は吐くだろうなw

>>353
あっそ
訴えられてからまた来てね

任天堂が引っかかってるなら同時に訴えるんじゃねーの？

何度も言うがタッチパッドとタッチスクリーンの違いだよ

>>350
スレ最初から読もうぜ

晒しage

負けたとしても2台で400億とかだろ？
まあ何とかなるよｗ

149 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 2014/07/07(月) 09:24:12.17 ID:5szM19Mq0
フィリップスに訴えられた任天堂は「SCEのアイトイの特許技術回避するために改編してあるからフィリップスの特許にも抵触しないし、そもそも僅かな技術改編で回避できるフィリップスの特許が無効」って反証してる。
泥棒が盗品使ってコレは誰でも作れるから盗んで無いのと同じって開き直ってるんですw
負けて当然　

頑張れよ

ゴキブリが晒されてるｗ

スレ最初から読めってか、コピペしか出来ないのが悲しいなｗ

>>358
スレを最初から読みましたが、次の点が不明性なので教えてください。

・ゲームに限定した特許であるとこのスレの流れでは断定されていますが、そういった記述が特許情報にはありません。
何を根拠としてゲーム使用に限定しているとされているのでしょうか？

・タッチパッドのみで、タッチスクリーンは含まないと書かれている方がみえますが、「感圧式を含むセンサ」と記述されており
タッチパッドという記述はされていませんが、前述の話はどこから湧いてきた物なのでしょうか？

>>361
致命傷じゃねーか！

背面タッチに関連する部分は逃れようがなさそうだけどな
そこ以外は無効判決出てもおかしくないけど

背面タッチのみ有効となった場合、PS4はどうするんだろ

DSが発売されてから特許認定受けてるし
そもそも特許の出願されてからDS発売までの期間が短過ぎる
任天堂はDS用の特許出願してから発売してるだろうしタッチパネルとタッチパッドは別物として扱われてると考えるのが妥当だろ

>>370
>DSが発売されてから特許認定受けてるし

なるほど、って事は特許の無効を主張しやすくなりますね

>>369
VITA使えないようにするだけで逃げられるんじゃね？

無効判決出るのかなーー

アウト～

19 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 [sage] :2014/07/09(水) 21:15:58.08 ID:J6e7EX5i0
MGSV:GZでは
左側を押すか右側を押すかで別ボタンとして認識された
さらに上下で分けるのも問題なく可能なんで
単純に4つばかし汎用ボタンが追加されてると考えてもいい

>>371
感圧タッチパネルと静電タッチ“パッド”は全然違う

>>375
貴方の感想を聞いているんじゃないんですよ？

訴えられた現実は消えない

>>248
ああ、ＶＩＴＡＴＶは背面ないもんな。

>>366
>用途に関して
今回のアプリックスとソニーの争点がゲームだからゲームって話になってるだけでアプリックスの明細書はゲーム含めた携帯型電子機器全般になってるよ
ちなみにソニーの明細書には用途に関しては具体的に書かれてないから>>343が書いてるように下位の概念に関して特許取られたらその用途では実施できなくなるんじゃないか？

>タッチパッドとタッチスクリーンの違い
ここは争点としてどうでもいい。両社の明細書にもタッチパネルの表現はあるけどタッチパッド・スクリーンの定義云々は見当たらない。
重要なのはこの入力方式を用いた機器の用途、入力方式、入力装置の配置その他の特徴でしょ。

>>379
なるほど、明細に記載されてたんですね
特許に含まれないという嘘に惑わされてしまいました。

マトモに答えてくれる人が居てよかった

ゴキ「任天堂ｶﾞｰ！任天堂ｶﾞｰ！
タッチパネルとパッチパッドは同じﾆﾀﾞ！ソニーが起源ﾆﾀﾞ！」

ま、任天堂はハード全販売中止になるな。
回収命令もでるだろ。

無償譲渡改め無銭飲食の亜種か

ソニーが訴えられたから攻撃するんだなｗ

変な子がわいてたのね

大変だわ

これはたいへんだ

ゲームからも撤退か
あとは何が残るんだ？

むしろ撤退戦したほうがソニーは痛手少なくてすむ

確かに平井はピンピンしてるもんな

撤退するのにも費用がって言う人もいるけどそれでもビル売ったりしなきゃいけない今より撤退する費用のほうが安いと思う

>>391
今撤退したら潰れるよ、マジで
どこかで大逆転満塁ホームラン打たないと撤退しなくても後で潰れるけどね

前に株主に「ゲーム赤だけどなんで撤退しないの？」に対して
「撤退する費用でうち死ぬよ？いいの？」と返しちゃってるからねぇ

後満塁ホームラン打とうが今のSONYの企業規模を支えるのは不可能
市場の大きさ的にSONYがゲーム部門に投資とかMSみたいに道楽でもない限り無意味だし
その道楽で黒だしてるMSは異常だけど

箱１が売れなくてもやっていけるMS
PS4が爆売れしてもやっていけないソニー

>>393
VITA出す前が最後のタイミングだったろうになぁ
次世代機出しちゃったら撤退するのに金かかりすぎるから

>>393
答えが出ましたねw
あと14万8千人くらいリストラすれば
ゲーム事業だけで支えられる規模になりますねw

あーあ

>>391
ファブレスとは言え生産ラインの受注契約あるんでねえの
SCE関連の人員をどうするかっつーのもあるだろうし
人員削減激しいソニーグループとは言え切る時には退職金って言う手切れ金もかかるし
よそへ異動させるにも違う畑で活躍できる奴なんて限られてる
長期的には当然コストは減るんだが撤退と決めた時はこれらの費用を調達せんとならん

どうしてこんなことに

これどれくらいの額になるのかな

＞「撤退する費用でうち死ぬよ？いいの？」

笑った

元木さんお仕事ご苦労様
http://hissi.org/read.php/ghard/20140711/WkZEcUFDMmQw.html

>>402
うわあ

元木さんって本当にいるんだね

のびないね

ゴキブリにとって強烈なバルサンだからな

元木？みってる～？

法律かじってる奴がレスしてるみたいだからか意外と良スレだな

流石割れソフトでサポート要求して訴えられた企業は違うな