東洋経済「任天堂だけがゲーム業界の変化についていけてない」

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1名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止
http://toyokeizai.net/articles/-/41387?page=3

任天堂が復活に向けて苦悶する間にも、ゲーム業界はめまぐるしいスピードで変わり続けている。
任天堂が得意とするゲーム1本を6000円程度で販売するパッケージ型から、
無料で遊んで課金する「F2P(=Free to Play、原則無料)」へと、急速に移行中だ。

F2Pモデルはスマホゲームのみならず、ソニーの「プレイステーション4」や
米マイクロソフト「XboxOne」でも広がりつつある。

ゲームソフトメーカーもスマホ対応やF2Pモデルに舵を切っており、
任天堂だけが取り残されているように見えてくる。(敬称略)
2名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:32:12.62 ID:RCaBjrP+0
だからQOL
3名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:33:06.67 ID:PAcAsXFG0
F2Pやってるがな
4名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:33:44.86 ID:W4tyAxiZ0
アフィブログ総出で、だるめしが盛大に叩かれてたんだが・・・
任天堂がやると否定して邪魔するアホが居るだけのこと
5名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:33:48.43 ID:HU7Mh5+l0
F2Pが流行られても困る
6名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:35:02.88 ID:mJGU+6ry0
スマホ対応ってなんだそれw
7名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:35:23.81 ID:76IVEitR0
F2Pが流行るとサードが死滅する恐れがある
8名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:35:40.16 ID:l+kxUKpm0
おんなじソースで何度もまぁ


平林久和
9名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:35:43.44 ID:xsOGMu7q0
ソニーは敵
最大手ゲーム雑誌ファミ通は敵
最大手まとめブログはちまは敵
捏造翻訳みらいは敵
ソニーに買収されてる産経新聞は敵
ソニーに買収されてるメディクリは敵
ゴキの巣窟ソクミンに支配されたゲハは敵
ゴキの巣窟ネガキャンだらけのニコ動は敵
ゴキの逃亡先である嫌儲板は敵
ソニーと連合関係にある角川は敵
ソニーに再生数操作されるYou tubeは敵
ソニー工作員がネガキャン工作するTwitterは敵
ソニーに買収されているマーヤは敵
Twitterでレイマン脱任煽ったIGNは敵
WiiU売れてない発言したセガは敵
本命はPS3発言したバンナムは敵
WiiU値下げしろ発言したUBIは敵
エイプリルフールネタでWiiU煽ったEAは敵
特許ごろで任天堂を敗訴させたフィリップスは敵
Vitaでモンハンガーするしょこたんは敵
任天堂批判記事書いた東洋経済は敵 ← New !
10名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:36:48.25 ID:VHNKxIuO0
>>1
だるめしもスティールダイバーSWもやってるじゃん
そもそも去年の任天堂のDL系の売上倍増してるんだが
11名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:37:38.36 ID:5rMgKfmq0
F2PなんてスマホとPCだけでいい
CSでやる必要はない
12名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:39:05.25 ID:p1U3WGx70
任天堂
年度  売上高   営業利益
2001  5548     1191
2002  5041     1001
2003  5148     1076
2004  5152     1115
2005  5092     903

2011  6476     △373
2012  6354     △364
2013  5710     △464
13名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:39:51.27 ID:0uuOfltn0
しかしメディアってホントひどいな
今度はF2Pが儲かる かよ
話題が遅い上に分析も適当

日本経済が無茶苦茶になったのも頷ける話である
14名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:40:26.58 ID:tSWvQQXP0
フリーゲーって快適に遊ぶためには課金が必要なイメージしかない
クオリティ低いくせに結局パッケージより金がかかるのがざら
それなら素直にパッケージ買うわ
15名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:40:49.77 ID:yZ1FCWMKi
F2Pじゃ従来のほとんどのゲーがム販売不可能になるわ
16名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:41:09.81 ID:mO3GBFya0
>>14
そうそう
無料だからって、大して面白いかも分からない物に時間を使うのがもったいない
17名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:42:45.24 ID:8T2d7GXIO
コンシューマでF2Pやった結果リッジレーサーの完全死亡が決定的になったばかりなんだよね(´・ω・`)
18名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:42:45.08 ID:0uuOfltn0
経済紙系のゲーム系の分析は全くあてにならない
こいつらのいうこと聞いてたら妖怪ウォッチのミリオンも無かったし
19名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:44:06.23 ID:5gMlLjfh0
まあ将来的にはF2Pが主流になるでしょ
お金払える人はどんどん払ってもらえば業界の活性化につながる
AKBのビジネスモデルがよく批判されてるけどあれはあれで沈滞ぎみだった音楽業界の活性化につながってるし
20名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:44:40.24 ID:jgeub1ZJ0
F2Pとか完全にゲーム寿命縮めてるだけやん
21名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:46:15.30 ID:VHNKxIuO0
22名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:46:32.84 ID:K67OvXJy0
これ読んで「ゲーム業界の変化」を正確に捉えてると感じる奴いるのか?
23名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:47:02.09 ID:tqv6vP+80
F2Pって課金の為に終わりが無いし、
課金の為にバランスがぶっ壊れたゲームだからな
最初から投げ出し前提だし
24名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:47:15.65 ID:NnBkvCwY0
F2pつっても結局広告料じゃ賄えないから課金前提のバランスにするか開発費ケチるかの2択という現状
25名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:47:29.41 ID:5rMgKfmq0
AKBのせいで音楽業界は活性化どころか完全に終わってしまった
そのAKBもオワコン
26名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:47:33.75 ID:v8rw/MnDO
ん?いまF2Pへの移行の過渡期みたいな書き方してるけど、
動きの遅い任天堂ですらそれについて言及し、既に実行したあとで
情報が遅いなんてもんじゃないぞ
27名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:48:14.01 ID:OVMbaUPH0
ソニーと一緒に崖下について行けとかww
28名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:48:27.89 ID:hpL86cll0
>>任天堂が得意とするゲーム1本を6000円程度で販売するパッケージ型

他のメーカーはパケ売り自体が苦手だったのか・・・
29名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:49:27.20 ID:tSWvQQXP0
>>26
ゲームソフトメーカーもスマホ対応やF2Pモデルに舵を切っており、
任天堂だけが取り残されているように見えてくる。

これが言いたいだけなんだろ
30名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:49:58.66 ID:yCGJrCBR0
「変化に対応する」のと「皆がやってるのと同じ事をして安心感を得る」のは別物だと思うんだけど、混同される場合が少なくない気がする
31名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:50:23.96 ID:8hI1rlhn0
ハピヲ有するMSはともかくソニーってF2P軌道乗ってんの?
Vitaで多少見かけた気がするが
32名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:52:26.43 ID:3vuWFfxH0
でも安めのDL専用は増えてきたよな
33名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:53:09.33 ID:yce7T/vm0
F2Pが重要なのはオンラインの繋がりだよね
プレイヤーが多い方が面白いという類のゲームで、手っ取り早くプレイヤー数を増やせるのがF2P
任天堂のゲームはリアルでの繋がりを重視しているから関係ない
34名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:54:18.66 ID:l+kxUKpm0
【悲報】任天堂は超縦割り組織で事業部間の交流は少く仲も悪いらしい
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1404094342/


同じソースでなんで転載元だけ変えてるんですかねぇ
35名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:54:23.17 ID:JVAkpABF0
任天堂がついていけてないのはビッグバジェットのフォトリアルな大作だろうに
36名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:54:25.98 ID:QxgSmGky0
任天堂宮本「同じようなゲームばかり。我々ゲーム業界のクリエーターたちの未熟の表れ」 お前だけだろ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404101765/
37名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:54:46.95 ID:0VDm+wfm0
F2Pってタダならやってもいいライト層を釣るもんだと思ってたけど
居ないとは言わないけど家庭用でそういう戦略って通用するのかな?
ソフトは買わないけどハードは買うって層もいるにはいるけど
体験版としてなら機能もしそうだが
38名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:56:30.33 ID:5gMlLjfh0
日本の個人金融資産推移

2008年 1457兆円
2009年 1491兆円 
2010年 1501兆円 
2011年 1499兆円 
2012年 1544兆円 
2013年 1598兆円 

これらの莫大な資産はごく一部の層に偏ってるんだよね
金持ちも貧乏人も同一金額6000円を落とすだけで完結してたら業界はジリ貧になる
金持ちはより沢山のお金を落としてもらえばいいわけよ

AKBのようなタニマチ的ビジネスモデルは相撲や歌舞伎では昔からあったなじみの手法
でなにも眉をひそめるような汚い商売ではないよ
39名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:56:42.12 ID:JGZJvilT0
東洋経済ってあまりゲームに詳しくなさそうね
40名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:57:30.99 ID:tW0dy/aZ0
性能、オンライン周り、ビジネスモデル
全てが後手後手で先行する他社をまずは否定するも結局自分たちもやらざるをえなくなるまで追い詰められるのが任天堂のルーチン
41名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:00:50.16 ID:xKAyBK3U0
>>38
> なにも眉をひそめるような汚い商売ではないよ

いや普通に汚い商売ですよ
後援とは違うよねそもそも
42名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:01:09.78 ID:AGcRoKYp0
            / 任_豚\
            I_ノ-(゚)-(゚)-|
           (/( 6 . : )'e'( : )<呼ばれてないのにブヒヒヒ〜〜〜ン
            )   )つ
            >⌒)ノ
            ゝノ/
   ニンブタ    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
   " ̄ ̄ ̄ ̄
43名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:01:35.64 ID:XnyvthEx0
>>40
マリオアドバンス4のカード
いっぱい買ったの思い出した
44名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:02:17.57 ID:K67OvXJy0
>>32
任天堂のDL専は他に比べて高いのばっかじゃね?
45名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:02:57.26 ID:bYEl9l+60
ゲハ関係なく経済関連の編集者がこんな遅れたネタで記事書いてていいのか
心配になるレベルだぞ
46名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:04:35.22 ID:XnyvthEx0
>>45
大半の人にとっては
もっと遅れた情報しか頭にないだろうし
大丈夫じゃね?
47名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:04:45.23 ID:MMxU9vW50
まあ任天堂が時代遅れなのは、みんな知ってることだしな
48名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:04:50.00 ID:0uuOfltn0
>>45
ゲームに関してはゲハ最強だな
もちろんいい加減な話も多いが煽り以外のレベルは高い
49名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:06:37.23 ID:/prDKYet0
所詮日本のゲーム業界の話だし。
50名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:06:51.68 ID:9Y2Tehhm0
>>45
この編集者と任天堂はどっちが遅れてるの?
51名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:07:40.52 ID:zu2Fh8cm0
ニンブタ<任天堂こそ正義ブヒ
52名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:09:23.92 ID:vJvYwJIm0
>>1
TANK!TANK!TANK!「・・・」
53名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:11:03.47 ID:UiRQAxeC0
偶々当たったゲームを持ち出してニンテンは間違ってないとか豚の知能の低さが良く分かるなw
54名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:11:19.96 ID:K6s1JXSI0
平林の言葉を使うだけでもう無知じゃないですかね
55名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:11:26.06 ID:lTFvhvwY0
WiiFitUなんかは製品版の無料体験一ヶ月とかやったのも
売上を大幅に落とした原因の一つだと思うし
キラータイトルのF2Pはやめた方がいいと思う
56名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:13:08.94 ID:OCUTO5Yk0
F2Pで成功納めてるタイトルあるのか?
57名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:15:07.59 ID:GVobbWwr0
だるめしとかすれ違い通信はF2Pじゃん
他にも色々あるだろ
58名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:15:30.89 ID:yCGJrCBR0
多少危険性やデメリットがあっても儲かったり受けるならガンガンやっていく
というのを任天堂はやらないだけじゃないか
フレンド以外とのフリーチャットとかさ
59名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:15:35.84 ID:3GPYOFb60
インファマスもGTAもアンチャも時代遅れなのか…
60名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:16:14.01 ID:XnyvthEx0
>>53
このスレに出てくる
偶々当たったタイトルって
何か教えてくれ
なにも出てきてないと思うが…
61名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:18:22.72 ID:GVobbWwr0
DOTA2筆頭に世界的には成功しているゲームは色々ある
バンナムやコーエーも一応成功している
62名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:18:58.83 ID:2i/7wE3T0
そりゃあんな前時代的な軽薄短小ゲーを未だにフルプライスで
売ろうとしてる会社なんか中小零細和サードと任天堂ぐらいしか存在しないからな
市場から取り残されるのも当然過ぎる話
63名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:19:16.04 ID:onwOB24Y0
鉄拳レボとかSCのやつとか成功してるか?
64名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:19:58.13 ID:K6s1JXSI0
あと宮本すげーとか書かれてるけど宮本より小泉さんと青沼さんのがぜってーすげーよ
65名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:21:30.16 ID:esxDfAuU0
電話で課金ゲー出すのがゲーム業界の変化ってわけだ
いかにもゲームそのものに興味ない経済誌の言いそうな事だ
66名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:23:52.21 ID:uib+okio0
スマホはともかくゲーム機のF2Pで盛り上がってるタイトルあるのか
ワールドオブタンク(海外)しか思いつかない
67名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:24:12.65 ID:OCUTO5Yk0
リッジレーサーのF2Pタイトル、わずか1年で終了
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1403267394/

海外向けに展開されていたF2Pタイトル『Ridge Racer Driftopia』のサーバーがサービス開始から約1年で閉鎖へ

2013年4月に発表され、海外のPCおよびPlayStation 3向けに展開されていた
『リッジレーサー』シリーズ初のFree-to-Playタイトル『Ridge Racer Driftopia』。
海外バンダイナムコゲームスは、同作のサーバーを閉鎖する意向を明らかにしました。
Steam早期アクセスタイトルとして2013年9月からPCにて、またPS3にてベータテストが
実施されていた『Ridge Racer Driftopia』ですが、今年8月15日をもってサーバーは
閉鎖されるとのこと。海外バンダイナムコはプレイヤーたちのサポートに
感謝すると共に、全てのフィードバックを次回作へ繋げることを約束しています。

糞記者は任天堂叩くだけの仕事、楽でいいなー
68名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:24:48.92 ID:K6s1JXSI0
ニンジャイズフリーとか
日本なら一応PSO2とかも成功パターンなんかね
69名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:26:50.63 ID:fKlUJBIX0
360だとハッピーウォーズは息が長いしOneでもやるくらいだから
成功してるんだろうな。
70名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:27:37.71 ID:AkMi394j0
F2Pって、ガチャゲーみたいに一部の人から大金使わせてARPU上げないと危険だと思うんだけどな
特に家庭用機みたいにパイが小さい市場で無料で遊ぶユーザーが増えたら大変なことになる
71名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:28:05.42 ID:+j01cf470
「さっさとスマホに参入しろ」まで読んだ
72名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:30:52.65 ID:MWa7jeQT0
>>70
少数に大金使わせるゲーム性は長続きしないってかまともなセンスじゃ無理
大金を使わせる必然性の提供が結局、ゲーム本編での優位性に繋がって
最終的に「課金し続けなきゃ戦えないバランス」になって着いてけないユーザーが脱落、コンテンツの短命化が発生する

最も、ガンガンコンテンツの種類を供給出来るのなら大いに有りだと思うよ
73名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:33:01.89 ID:lXhgvvn10
むしろ他が全部スマホだの基本無料だのに行ってくれれば
「任天堂ハードじゃないと楽しめないゲーム」という付加価値が付かないか
74名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:33:39.39 ID:AkMi394j0
PCとかスマホならまだそれほど熱心にゲームをやらないユーザーにアピールするのに有効かもしれないけど、
今時ゲーム機持ってるユーザーにわざわざ無料でゲームをやらせる意味はあるのかと
75名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:34:57.47 ID:D9qWvAZk0
>>67
フリープレイに向くジャンルと向かないジャンルがありそうだな
レースなんかはあかんわ。
可能だとしたらグランツーリスモみたいなコレクション要素が強いゲームじゃないと
76名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:35:48.55 ID:MWa7jeQT0
>>73
その付加価値に頼りきったWiiUがあの惨状だしね
それだけでやってくのは辛いよ
77名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:35:51.87 ID:AkMi394j0
>>72
もっとまともな課金方法でARPU上げる方法があればいいんだがね
実際ガチャとか無しで儲かってるゲームってユーザー数で稼いでるものばっかじゃないか?
78名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:36:00.64 ID:fTj2DLc10
F2Pだから成功するとか思ってる人こそ時代について行けてないんじゃないかな
79名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:37:07.40 ID:0uuOfltn0
>>76
任天堂も性能値上げ路線とスマホ値下げ路線の両方に叩かれてマジ大変だなw
80名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:37:07.91 ID:Do6vt6Va0
f2pこそ本当に面白いゲームをつくらなくちゃいけないよ
パケは売り逃げできるけど
81名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:38:15.98 ID:MWa7jeQT0
>>80
実際な
敷居がアホみたいに低くて、既に競争も発生してるジャンルだから
初見の見た目だけで勝負出来んしな
82名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:39:51.87 ID:Ti5fRD/f0
高収益出してるメーカーは軒並みスマホで成功してるという現状
83名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:40:49.45 ID:1MrfgSH80
>>32
あれは、内容の割には糞高い。
VCは極端な例だけど、30年前のゲームを500円の本体縛りとかクレイジー。

携帯機は、外での暇つぶしだから、ウェアラブルできるモシモシゲーに持っていかれる。
昔は性能がーでなんとかなったけど、今じゃモシモシのほうが性能上だし。

据置機も、パッケで6000円とかでバンバン売れる時代はもう来ない。
CSはPC使えない人用か、小学生以下向けになるしかない。
84名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:41:47.76 ID:X/ROmJg90
太鼓の達人はiOS版みたいなパック売りの方がよかった
85名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:42:01.26 ID:vSCBlTL0O
企業倫理を問われるような真似をすることは無いわな
86名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:42:57.35 ID:0uuOfltn0
>>83
お前は今週のフリーダムウォーズの販売に誅されるがよいw
87名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:43:49.12 ID:ug9auFck0
ゲームやる層は底辺でバカだから
イニシャルコストしか見てない
だから無料に飛びつく
88名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:44:48.81 ID:AkMi394j0
金を使わなくても十分遊べるゲームこそ優良で、そういうゲームには課金するとかきれい事言う人もいるけど、
そんなゲームはたいして儲からないだろうし、例え多くのユーザーを獲得して儲かったとしても、
少ないな家庭用機のユーザーの時間を奪うことになる
今のユーザー数の少ないゲーム機でやるようなことじゃない
89名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:45:13.19 ID:2UMDT6K50
>>任天堂だけが取り残されているように見えてくる。(敬称略)

理想郷、とか言って北朝鮮に旅立っていった人たちを思い出した
90名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:45:28.97 ID:GHEIRnKW0
僕が考える最強の経営論
91名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:45:41.11 ID:NWyxb0BT0
>>85
そうだ!!
企業倫理は問われるような特許侵害してハード販売なんて
マトモな企業のやる事じゃないよな!!!
そうだそうだw
アレ!?
任豚堂って企業倫理に則ったマトモな企業だったっけww
92名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:46:56.49 ID:MWa7jeQT0
>>91
枯れた技術の水平思考とかやってたら当然ぶつかる問題だからアレ
やるならセガ位に最新技術突っ走らないと何処でも引っかかる問題
93名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:46:58.14 ID:0uuOfltn0
どうせスマホ論者は今週のフリーダムウォーズの販売数に歯ぎしりするんだろ?
それでこんなバカがいるから崇高な俺の予想が外れるんだみたいなことを言い出すんだろうが
94名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:48:52.98 ID:GHEIRnKW0
任天堂はパクリ企業運動まだやってるのか
95名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:49:58.69 ID:RAgmvY9B0
パクリの塊のPS出したソニーに企業倫理が無いのは自覚してるんだな
96名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:51:38.85 ID:0uuOfltn0
スマホスマホ!
→フリーダムウォーズ爆売れ
→またバカが俺の都合の悪いソフト買いおった…
←実際バカなのは…
97名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:53:04.80 ID:Hr23FeIv0
この手のアナリストだかみたいなのは、失敗しても何の責任も無い、つまり無責任な
発言してるだけだから適当に聞き流しておけばいい。聞き流せず実践しちゃうよな
主体性の無い人間が社長だったりすると悲惨だろうな
98名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:53:15.21 ID:PAcAsXFG0
スマホが儲かるならなんでパクミンなんかは赤字なんだ?
無能なんか?
99名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:54:17.93 ID:MWa7jeQT0
よく勘違いされるけど、スマホにすれば儲かる!じゃないよ
今やってるハードが赤字吐きすぎぃ!未来なさすぎぃ!なんだよ。任天堂の場合
100名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:55:26.45 ID:3hj37gQM0
みんながF2Pに走るので、私、パッケ売りを独占させていただきます
101名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:00:42.74 ID:zjSoCs4l0
流行りの商法持ち上げるためのダシに使われてるだけw
102名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:03:54.94 ID:jlpqknl50
>>100
馬場乙
103名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:04:27.42 ID:zqERyRpu0
F2Pていっても大きく儲けているのはトップのごくわずかで
実際には赤字だったりさっさと終了したりすることも多い
だせば確実に儲かるほど甘くない
下手すればブランド価値が下がる可能性もある
104名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:08:33.08 ID:mO3GBFya0
>>87
×ゲーム
○スマホゲー
105名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:12:26.35 ID:GHEIRnKW0
一つだけ言えるのは仮に任天堂がF2Pで大儲けしても叩かれるという事
106名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:21:26.54 ID:fz3B0Sq40
既にやってるのに何言ってんのこの記事
107名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:21:29.51 ID:vsRcEpA20
>>105
何やっても叩かれるのなら好きな道を走った方がいいわな
108名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:25:25.43 ID:fz3B0Sq40
しかしスマホはこぞって月額料金値下げ合戦してるけどアホだよなー…
無料通信アプリなんか許しちゃうから無料乞食ばっかり集まってる
109名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:27:13.36 ID:TjR6Bn0V0
最近携帯の次世代機はタブレット型でいいんじゃないかと思ってきてるわ
コントローラー操作したいなら外付けコントローラー使わせてな
110名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:28:15.16 ID:MWa7jeQT0
>>107
好きな道を走りたいなら上場しない方が良いんだよなぁ……
111名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:29:22.12 ID:TjR6Bn0V0
>>107
逆だろw
何をやっても叩かれるなら儲けた方がいい
今みたいな赤字で好きなことやるは一番最悪
112名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:31:10.16 ID:7o+zRsnK0
サブウォーズくらいのさじ加減のF2Pもっと出せやって言いたいんだろう記者もw
113名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:33:33.50 ID:c8ONsLHa0
ゲームにも日本はガラパゴス化が進んでるんだろうな
世界でなんとか通用するのはカプコンとフロム、コナミのMGS
114名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:36:44.10 ID:ztVvpeIv0
F2Pって課金で際限がないから嫌い
1000円でスカイリムしたほうが得した気分になれる
115名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:36:58.39 ID:QM6KcSTs0
F2Pって一部のアホから重課金するイメージしかない
116名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:37:23.34 ID:yzZQHDEV0
世界でやれるのは任天堂とフロムだけでしょ。
カプコンとコナミはジリ貧。スクエニはフェードアウト。
117名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:38:12.10 ID:yzZQHDEV0
イカゲーのオンライン部分は月額課金でいいと思うよ。
118名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:39:06.39 ID:fz3B0Sq40
>>115
というかほとんどそれで成り立ってる
119名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:40:40.69 ID:+ZpZjWSB0
ソニーのF2Pって何があるの?
120名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:41:17.83 ID:TjR6Bn0V0
中古廃止にしてパッケ価格を2000円以内に下げる

DLCの前に任天堂がやるべき方向性ってこっちだよな
子供層に5000〜6000円のソフト買わすは正気の沙汰じゃない
121名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:41:39.63 ID:k73cGx2Z0
ハードでもソフトでも商法でも任天堂だけが古典的で孤立している

ハードウェアの主流はPSBOXのようなPCの後追い路線もしくは小型のタブレット端末
ソフトウェアは成人男性向けのFPSやオープンワールドアクション
商法はF2PやDLC
122名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:42:08.70 ID:7o+zRsnK0
>>119
100円ゴミ箱とか
123名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:42:15.65 ID:OjQqTNwJ0
任天堂だめだなぁ
こりゃ平井が経営するしかないなw
124名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:42:45.69 ID:mjiZaXJz0
どんな物にでも廃課金する奴がいるからとりあえず出しておけば儲かるんだよなw
125名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:43:17.34 ID:b163TT0M0
あんま伸びてないな
F2Pの話は聞き飽きたからかな
126名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:43:59.63 ID:sgvsftNKO
課金ゲーって、ブームが終わると業者判断で一方的にサービス打ち切りになるだろ
そんなのに金かけるの馬鹿らしい
127名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:46:14.54 ID:fz3B0Sq40
パズドラとかみたいに有名なのじゃないとサービスすぐ終わるからな…
128名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:47:07.48 ID:a0La98rhO
ダイヤモンド「サッカーチケット?いるかそんなもん!うちは書きたいこと書くわ!」
???「そのチケット、うちがいただいても?」
129名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:47:42.38 ID:8wAd53Tt0
海外じゃ「金を払う奴が勝つ」とか「勝ちたければ金を出せ」みたいに揶揄されてんのにな。
もうあっちじゃ、すでに廃れつつあるよ。そんなものに今更乗っかるほうが狂ってる。
130名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:51:07.41 ID:fz/CU9Jx0
原則無料、あとは際限なき課金って一番儲かるが一番揉め事が多いケースやね
131名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:51:44.75 ID:A2zSc7kQ0
任天堂はついていけてないけどその方向が全然違うじゃん
なんだこのトンチンカンな記事
132名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:52:13.80 ID:yzNolyrw0
F2Pで当たってるのなんかごく一部でしょ。
しかも日本のF2Pはいかにストレスかけてむしり取るか、という方向だからな。
WoTとかLoLみたいなお手本もあるのに。
133名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:55:04.50 ID:0VDm+wfm0
子供ファミリー向けが多いのに
露骨に搾取は無理だろう
課金自体がゲーム性なのがF2P
ゲーム、いや任天堂自体が再起不能になる
134名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:56:59.42 ID:AkMi394j0
>>132
あんなのお手本にならないだろ
135名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:57:00.41 ID:jRlyLttK0
日本のはF2PじゃなくてP2P(PAY TO PLAY)だからな
制約だらけで金払わなきゃならないように仕向けるものの何がFREEかと言いたい
海外の文字通りのF2P(無料プレイ)とは別物だ
136名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:57:59.64 ID:3kj1eyiG0
任天堂得意の2D横スクアクションをF2Pにしても誰も課金なんかしないだろ
137名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:58:05.30 ID:QM6KcSTs0
>>128
東洋経済のゲーム関連記事はゲーム知ってる側からするとどうもズレてるってだけの印象
138名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:59:42.37 ID:JyjAuTy70
要するに基本無料でガチャや魔法石で儲けるシステムに移行しろって話だな
ゲームの内容でついていけないってわけではない
ぶつ森を課金にしろとかいうのと同種の暇な経済記者が書いたアホらしい記事

そっちに行って廃れたらもうゲーム業界は完全に終わるけど
そうなったら「日本のゲーム業界はなぜ崩壊したのか?」って記事書くだけだしな
139名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:00:20.48 ID:V6bi3CaA0
任天堂はスマホのタダゲー出したらあかん
下手したらスーパーライトみたいになるぞ
140名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:00:24.64 ID:NiLR6+af0
東洋経済もオマエもしつこすぎ
ストーカーか>>1
141名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:01:40.07 ID:TjR6Bn0V0
>>139
DQの事を言ってるならめちゃくちゃ成功してるからな
142名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:04:33.67 ID:YIKd4CvA0
スマホゲーに参加して死んだ会社もあるのに適当に書けば金になるのが一番楽じゃね?
143名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:04:49.32 ID:MWa7jeQT0
ユーザー層を見ずに一度やらかしてはいるけどね
144名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:05:19.94 ID:sgvsftNKO
グリーやモバゲーを見ればわかるだろう
違法ギリギリのところで儲けるやり方なんか続かないよ
145名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:05:45.59 ID:HPxfmCZK0
F2PはPCとかスマホを例にあげるならともかく専用機じゃ五十歩百歩だろ
146名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:06:27.89 ID:oCS7YzFoO
>>126
冷静に考えてゲームを一通り遊んで飽きて売るのとあんまり変わらない気もする
持っておいて引っ張り出してまで遊ぶゲームは限られてるし
147名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:08:48.14 ID:B2POfjU70
ゲーム業界を死守してるだけなのにな
148びー太 ◆VITALev1GY @転載は禁止:2014/06/30(月) 19:15:02.46 ID:eCb+Cx4d0
>>1
なるほどソニーとmsはスマホか
149名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:16:36.18 ID:tSWvQQXP0
今から任天堂がフリーゲーム市場にのこのこ入って行っても勝ち目はないだろ
今まで通りのやり方を信じてコツコツパッケージで売るか、
あるいはもっと新しいやり方を見つけるかしないとな。
150名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:16:57.79 ID:5rMgKfmq0
10人の大人より1人の子供
151名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:17:28.50 ID:mx7GaemV0
たった100円課金するのにも抵抗感ある基本無料ゲームも
過剰な競争やサービス合戦でそろそろ限界に来てる、一方「最初に6000円支払ってもらう従来の形式」って
実はすごく効率いいんじゃと思えてきた。
152名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:24:34.60 ID:+3YeQCXS0
お金払った分遊べるならいいよ
でもお金払った分遊べるかどうか運次第だもんなw
153名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:25:47.40 ID:jt5K2q6z0
今は浮かれてるからいいけど
飽きた時に1つのゲームに消費した金を計算して愕然とするよ
F2Pとか無料だから遊べる質であって課金してる時点でもう楽しい思い出にはならんな
154名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:28:40.19 ID:tKOx+EdD0
>>151
その考え方だとどちらも長所短所あって、どっちがいいか混乱することになるよ
個人的にはゲームコンテンツの在り方によって販売方法を選択するべきだとおもう
155名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:28:49.59 ID:xeYL/gDV0
すでに市場規模が倍だからな
今後も差は広がる一方
任天堂が家庭用に固執するなら終わりだろうね
156名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:31:04.47 ID:tKOx+EdD0
ゲハだとF2Pの成功でPC市場がCS超えたって知らない人多そうね
スマホの無料とは全く違う
157名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:31:08.53 ID:mx7GaemV0
「パズドラが毎日のように魔法石一個配布してんのに
後追いパクリゲーのくせにサービス悪いぞもっと無料でガチャさせろや!!!」みたいな酷評レビューよく見るしな。

「なんでもかんでも無料でやらせろ、というユーザー側」と
「無料で遊べて良心的♪ と謳っておきながらさりげなく課金させようと誘導する運営側」に
信頼関係なぞ生まれようがないという状況でどうなっていくんだか。
158名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:31:11.35 ID:s+AL1xo4O
>>153
一つのゲームに使った金額だとか、
金を使うなら相手も損をしろみたいな理屈みたいであまり好きじゃないな
一ヶ月当たりの金額とかなら理解できるが
159名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:33:18.27 ID:CPRejrB40
F2Pタイトルでも課金せずにフルで遊べて課金要素はキャラの外見くらいってゲームがとんでもない売上たたき出してるからなぁ
そんなに外見のカスタマイズだけで儲かるのか、それとも広告なんかとも連動してるのか分からんが不思議だわ

まあパッケージタイトルにフルプライス出してもらうのは難しいとは岩田も言ってたし時代が変わったのは事実だろうね
160名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:36:18.15 ID:oz/jEN3d0
ソシャゲやパチンコ台でボロ儲けした金でゲームを作るのがベスト
161名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:36:34.16 ID:i1+yUyAN0
社長不在 縦割り任天堂の苦悩
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?c=bus

またネガキャン見出し
不在なりに各役員が役割分担してきちんと答えていたし
回答者によって言う事が全然違うなんて事は無かったのにな
162名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:36:39.28 ID:tKOx+EdD0
>>159
>そんなに外見のカスタマイズだけで儲かるのか、それとも広告なんかとも連動してるのか分からんが不思議だわ
F2Pで成功してるところと、失敗してるところ(主にバンナムとか)では、明らかな差があるんだけど、まぁこれはプレイしてみないとわからんだろうね
要因はたくさんあるけど、実は一番大事なのはゲームバランスだとおもう
オタク相手に適当なコンテンツつくってばかりいる国内のウンコ企業(主にバンナム)にはこれは一生わかるまい
163名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:40:43.66 ID:CPRejrB40
>>151
面白いかどうかもわからないゲームにいきなりフルプライス出してもらえる時代じゃないでしょ
F2Pだと無料で遊んでみて面白ければ課金すればいいし、面白くなければ一円も払わずにやめられる
飽きた時が支払いの終了だから数千円の出費が確定してるフルプライスモデルより安く済む場合もある
実はユーザーにメリットが大きい形態だよ

F2Pが流行られて困るのは既存のゲームメーカー
小売に有名タイトル盾にしたパッケージの押し付け商法ができなくなる
任天堂みたいに専用の棚つくらせてるメーカーにとっても無料DLゲーに流行られると痛い
164名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:40:44.41 ID:s+AL1xo4O
一つのゲームに払ってもいいと思える金額なんて、プレイ時間、プレイ内容、更に言えば自分の給料によって変わってくるのである
165名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:43:27.72 ID:jt5K2q6z0
>>159
仮想の街に入ってコミュニケーションを交わすだけのゲームにある
家の内装とアバターの外見だけで月数万使ってるとかいうアレか、一番驚いた話だわ
166名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:43:47.71 ID:0uuOfltn0
>>163
体験版でいいじゃん
167名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:46:00.11 ID:TQmJjtWy0
平林って、ゲーム会社セタの社長に抜擢されたのはいいけど情勢ヤバくなったら
速攻で逃げた屑だしねえ、で奴が逃げた半年後倒産。
168名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:47:11.41 ID:P3LfAuPA0
http://www.inside-games.jp/article/2013/11/08/71834.html

F2Pだとこの記事もおもしろい
課金者割合と課金額平均の反比例とか
169名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:47:30.17 ID:iVIDwqTA0
さすがにこの記事はもの知らなすぎだなぁ

CSにおけるF2Pはどこも一応サグリイレてる段階で
他が進んでることもなけりゃ、任天堂が特別遅れてることもないじゃん
170名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:48:49.50 ID:jt5K2q6z0
>>158
月額でも構わないよ、現状ガチャゲーだと月額1万以上は使わないと
無課金者と大きな差は作れないせいか課金する人は歯止めが効かない
171名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:48:51.58 ID:mx7GaemV0
>>163
その「面白いかどうかもわからない無料ゲームを
わざわざDLして試しにプレイして、くそつまんなくて後悔、削除する(もちろん1円も課金しない)」って
作業に疲れてしまった、ってとこまで既に来てる、というか自分がそんな感じだったり。

一方パッケージゲームというのは続編ゲームが売れる傾向である事からもわかるように
「過去作が楽しめたという記憶を根拠にそのソフトやメーカーを信頼して数千円もの金額を前払いで支払う」
その形式も一度でも期待を裏切るような真似したら破綻するから
パッケージでやっていけるメーカーはますます限定されるとは思う。
172名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:49:48.66 ID:CPRejrB40
>>166
発売されてるゲームタイトルのうち体験版配信してるタイトルって全体の何%か知ってる?
3〜40%なんだぜ
しかもDLゲー合わせた数字がこれだからパッケージオンリーだともっと下がる
体験版出せばいいと一言で言うけど実は体験版って面倒な課題が多くて、昔からあるくせにいまいちパッとしない
後から出てきたF2Pやα版から公開するスタイルの方が主流になってる
173名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:54:26.52 ID:tKOx+EdD0
>>164
その通りなのよ
貧乏人は無料、小課金でいい
それ以上金とれないわけだしね

お金ある人はコンテンツさえそろってれば、パッケ代軽く超える金額で課金してくれる
彼らの継続的な課金がゲームを支えてくれる

そしてコンテンツを揃えること以上に重要なのが、ユーザーコミュニティを活発化させること
活発化させるために重要なのがゲームバランス、面白いかどうかが最重要
だからF2Pで成功するゲームはキャラやスキンの豊富さだけでなく、ゲーム内容にものすごく力をいれる
174びー太 ◆VITALev1GY @転載は禁止:2014/06/30(月) 19:54:59.86 ID:eCb+Cx4d0
基本無料で、高額ガチャして一部の人からぼったくる
ってのが主流になりつつあるのは事実だね
175名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:58:27.72 ID:tKOx+EdD0
>>174
だいぶ悪意がある書き方だけど、確かにスマホゲーはその傾向だね
ちなみにおれが書いたのは主にPCゲーの話だからね
176名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:00:50.32 ID:P3LfAuPA0
PCゲーも一部の重課金者に支えられてるのは変わらん
177名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:01:19.48 ID:mx7GaemV0
スマホ基本無料ゲームの「無料で遊べる部分」ってのがそもそも体験版に近いようなものだとは思ったな。

体験版はそのゲームの冒頭部分をちょこっと遊べてそこを
気に入った人の一部がパケ版を買ってくれるかもしれない、というのに対し
無料ゲーはまず膨大な宣伝をしてとにかくユーザーのスマホにDLさせる、
「無料なのにここまであそべるなんてすごい!!」と思わせておいて
「無課金ながらもそこそこやり込むユーザー」を獲得する、その
無課金ユーザーのうちの何割かが「そのゲームに本格的にのめり込む中級者ゲーマー」くらいに
育って、そこでようやく初めて課金してくれる、その中のさらに一部が重課金ユーザーになってくれるかもしれない
……などと考えるとたった100円を得るまでの道のりって結構長い。
178名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:02:54.53 ID:s+AL1xo4O
月に数万とか使う人もいるけど、飽きない限り一生続けられるのか聞きたいもんだな
一生続けられるかってのは大事だよ
金だけの問題じゃないけどね
179名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:03:33.22 ID:W1Fz8L0UO
>>1
マスコミってのは無知な輩が無知な奴を騙す為の道具なんだなってつくづく思うわ
180名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:09:55.15 ID:TQmJjtWy0
>>179
ここ最近の東洋経済はソニーの機関紙として任天堂やMSにFUD仕掛けてるんだよね。
VG本田・平林とか三流芸人以下に書かせてるし。
181名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:10:46.62 ID:xeYL/gDV0
赤字を毎回発表している
任天堂も岩田も三流芸人以下でいいのか?
182名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:11:57.20 ID:fWUmTaPI0
>>180
東洋経済は一貫して叩きだよ
ここ最近とかそういうレベルじゃない
183名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:12:23.18 ID:P3LfAuPA0
いやこういうのって落ち目叩きが常だろw
ガチの病人を見た気分w
184名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:14:18.63 ID:c8ONsLHa0
F2Pしてるしてないとかじゃなくてアカウントとか2012年の年末にHD機発売とか
そのWiiUになってからDirectXのプログラマブルシェーダに苦労してるとか
そういう部分の遅れは感じる
185名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:14:21.10 ID:tKOx+EdD0
>>176
おれが悪意といったのは「ぼったくる」という点ね

>>177
それはそういうモデルケースというしかないね
>>168みたら、課金する人としない人、いろんなケースがあるのがわかるよ
ゲームの内容によっても相当変わる
実はここが一番重要
186名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:15:57.04 ID:RdI/RK2v0
今のやり方で大幅に黒字化出来ないと言われ続ける事だよ
現に赤字なんだからな
187名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:17:01.06 ID:fWUmTaPI0
>>183
ここはDSやWii時代も叩きだったぞ
記事探ってみろよ
188名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:19:08.73 ID:z4ea5xzb0
>>181
それ以上の赤字出してるうえに、親に借金肩代わりさせている会社が、、、
189名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:23:39.37 ID:7mZBLmqI0
>>187
産経もね。彼らの経済学の思想に合わないんだろう。
経済誌って思想やら御用聞きが先行しすぎて分析があてにならない。
190名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:27:12.94 ID:xeYL/gDV0
WiiU 900万台→272万台
の任天堂は信じるのかい?

日経、産経、東洋経済は信用ならないと
大声で言ってほしいね
191名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:27:26.97 ID:TQmJjtWy0
>>182
記事の質が低すぎるという話、丹念な調査のうえ記事書いていて同じ結果なら問題ない。
ゲハの素人に毛が生えた俺らにバカにされる記事しか書けない時点で終わってる。
192名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:28:28.01 ID:MWa7jeQT0
馬鹿にしてる側の知識が足りない可能性は無いと?
ゲハには内部に詳しい人(社員さん)が居るんですねわかります
193名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:29:08.95 ID:TQmJjtWy0
>>190
何故東洋経済はダメだと書くだけで、他経済誌を批判しないといけないんだ?
TV朝日批判するならTV東京・東京MXも批判しないと駄目だ!!と言うのかね?
194名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:30:40.60 ID:xeYL/gDV0
>>193
任天堂信者は日経と産経許したのか?
195名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:34:43.89 ID:CPRejrB40
>>188
今のSCEは黒字だぞ
累積赤字なくなって法人税払いだしてる
196名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:37:25.01 ID:6iDiV8FL0
>>31
MSはサードにF2Pやらせないじゃん
ソニーは鉄拳やDOAなんかがF2Pで分前もらってるでしょ
197名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:37:27.11 ID:Uyxkzg3F0
この記事は言いたいことがよくわからん
世界の流れはF2Pなのか?
198名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:38:37.77 ID:osbyxtSaO
だからこれからはF2Pが主流になるって何度
おまえらだって買うまで正体のわからないモンに大枚出せないだろ?
体験版なんていいとこしか見せないしな
199名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:39:23.39 ID:P3LfAuPA0
実際問題としてDLCへの参入が最も遅かったりと任天堂は対応の遅れがここ最近の課題としてある
200名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:41:13.90 ID:mx7GaemV0
>>185
海外は事情が異なるだろうけど日本ではああいうモデルケースしか通用しないんじゃないの。

モバゲグリーが衰退して過剰に射幸心を煽る課金ゲーが廃れた結果
「無料でも遊べる(…といいつつさりげなーく課金誘導する)ゲーム」が主流になって
もはや無料で大部分が遊べるのは当然、
課金で利益を得るビジネスなのに、少しでも課金煽りをしてるような印象を持たれたらその時点で脱落、
競争過多でどこも同じような「ガチャでレアカード引き当てて強力なパーティを編成しよう」みたいなのばかりだから
中途半端なものはネットでもたいして話題にならず口コミで人気が広がりにくくもなってる
…なんて感じでこれからも夢のように儲かるとは考えにくい。
201名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:42:43.19 ID:GaEjI5He0
まあ、任天堂だけマルチ省かれて置いてかれてるのは事実のような気がする
202名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:43:40.19 ID:OlPCgev80
業績悪い企業にダメ出しするってのは誰でも簡単にできることだから
まぁ今の任天堂に対する批判記事ってのは当面無くならんだろうね
これは今のソニーなんかもそうだろうけど
203名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:44:09.58 ID:WpENQaShi
変化についていくのか、変化を自ら起こすのか
204名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:44:30.56 ID:LXA+gIR20
>>198
だからクソ高い据え置きの本体が売れないんですね
F2Pのゲームだってクソ高い本体を買わなきゃ遊べないもんな
205名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:45:32.78 ID:0itktl/80
F2Pなんて、もうオワコンじゃん。
ただのガチャ商法だし。
206名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:45:52.96 ID:RdI/RK2v0
>>201
開発費高騰でうちはうち他所は他所じゃ済まない時代になってるんだよね
自分達が出したいハードじゃなくて他所がソフト出してくれるハードにしないと
実際4万円でも価格と性能が見合えば売れるのは証明済みだからな
207名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:48:20.67 ID:MxQJ1tWu0
>>1
アホな記事だな

F2Pに面白いもの無し
208名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:50:22.86 ID:nPyuDVES0
F2Pはストレスなく
遊ぼうとするととんでもなく金かかるからね。
209名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:50:34.71 ID:RdI/RK2v0
大体自分達が出したいソフトの為のハード、という建前な癖に肝心のその出したいソフトが出てないっていう
210名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:51:49.11 ID:WpENQaShi
>>206
いやいや逆だろ
今の業界の進んでる道に任天堂が必死についていったら体力的に敵わないし持たない
だから他とは違う方向をずっと模索してるやん
211名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:52:36.31 ID:ZQQBtewAi
後払いの電子書籍販売って儲かると思うかね?
212名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:53:00.10 ID:Ti5fRD/f0
このままだと3DSの次がコケて収益を得る手段を失うのは十分にある
3DSがリリースされた当初はパズドラすらなかった時代だからな
213名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:56:22.61 ID:0itktl/80
経営面だけでゲームを評価すると、こんなことになるのね。これは良い悪い例だ
214名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:56:46.26 ID:cvVO29G70
>>210
> 今の業界の進んでる道に任天堂が必死についていったら体力的に敵わないし持たない

ぶっちゃけ、一部の方々(敢えてどことは言わない)が散々言っている「任天堂は低価格路線を目指そう」ってのも、個人的に言わせてもらえば「自滅街道一直線」にしか見えないのだが…(まあそれが目的なんだろうけどねwww)
安売りってキングオブ血まみれ市場と言ってもいい世紀末状態だぜ?でかいところと変態が相手になると文字通り一方的にやられるだけの魔界。
(家電量販店がくっつきまくっているのは「規模を大きくして安売り競争を勝ち抜くため」だし)
結局は「遊び方」や「面白さ」で勝負するしか無い任天堂には低価格路線こそ最悪の相性のような気がする。
215名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:04:29.72 ID:nUp1Yu1j0
値段が高いと親が子供に買い与えるオモチャという立ち位置を失いそうな気がする
216名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:07:18.20 ID:WpENQaShi
>>214
ごめん、もう少しまともな言葉遣いしてくれないと話にならない
217名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:08:21.57 ID:osbyxtSaO
なんでF2Pをそこまで頭ごなしに否定するんだろうね?
懐具合に応じて遊び方を変えられるって、ユーザーにとって最大のメリットもあるのに
やっぱゲハ民は頭の固い旧世代の人間が多いのかな?
218名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:11:46.04 ID:EbcNKlHK0
ありとあらゆるメディアにGREEやDeNAが金ばら撒きまくっている上、横浜ベイスターズもってしまって経団連の傘に入ったも当然だからどこもかしこもソシャゲー上げですわ
219名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:14:23.38 ID:RdI/RK2v0
>>217
ゲハ民自体が老害化してるからな
親のスマホでゲームやってる子供よく見かけるようになってきたのにね
時代遅れのロートルばかり
220名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:17:17.79 ID:bYEl9l+60
むしろ任天堂のビジネスモデルを否定する意味がわからない
221名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:17:18.74 ID:mx7GaemV0
他の奴らは遅れてるんだー と言えば
あたかも自分が先進的で正しいかのような錯覚を根拠なく思い込むことができて便利ではあるわな。
222名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:18:44.84 ID:ikCJL+RV0
>>217
だるめしやスティールダイバーSWが叩かれてるのは
F2Pだからじゃなく、任天堂だからだろ
223名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:18:47.01 ID:xeYL/gDV0
F2Pのいいところは無料で試せるところだな
いやならやめればいい 
嵌って上位狙うならかなりの金がかかる
それは人次第

パッケは6000円ほど初期投資がかかる
楽しくなくても初期投資はかかる
それ以降はほとんど追加は無い
224名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:20:42.76 ID:TjR6Bn0V0
今やPSソフト+任天堂ハードソフト両方足しても
スマホゲームにダブルスコアで負けだからね

しょうもないケチつけるぐらいならスマホ層やスマホゲームを
どう取り込むかを考えた方がいい
今は2倍差負けだが今年か来年には3倍差で負けるもありえるぐらい勢いの差が歴然としてる
225名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:24:17.09 ID:RdI/RK2v0
>>221
事実遅れてるでしょ
現在CSとスマホの比率が1対2
1にへばりついてるのがF2P毛嫌いしているゲハ民
この差は大きくなる一方だよ
226名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:24:30.60 ID:PHThG7J90
>6000円程度で販売するパッケージ型から、無料で遊んで課金するF2P

主語が任天堂になったりユーザーになったり無茶苦茶な文章だな
任天堂が遊んで課金するの?
東洋経済は日本語を勉強しろ
227名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:25:19.66 ID:3IwIM6kF0
>>67
スマホのF2Pリッジはまだ続いてるぞ
228名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:26:59.93 ID:iUT7+h+10
任天堂だってF2Pゲームは出してるし、要はユーザーに受け入れられるかどうかでしょ。
スマホゲーが確かに勢力を増してるけどその中で広く認知されてたり、利益に結びついてるものは
やっぱり限られてくる。
229名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:28:57.95 ID:xeYL/gDV0
最近の任天堂は無料で配るのが多いな

WiiU 本体+ソフト 2 or 3本バンドル
3DS 本体 + ソフト1本
マリカ +1ヶ月 2本無料

いまいち方向性が見えないけど
230名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:29:09.83 ID:PHThG7J90
>>225
巷のF2Pはユーザーのソフトに対する初期投資は確かにゼロだが
イベントのでまともな成績残すためには毎回フルプライスソフト1本の出費は最低でも覚悟しなきゃならんから健全では無いよ

これに対応しないことが遅れているというのならゲームなんか無くなったほうがいい
特に内容もなくグダグダと続いて定期的なイベントでユーザ同士で競わせるだけのゲームばかりなのがF2P
231名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:30:37.31 ID:RdI/RK2v0
実際パズドラ一人勝ちに近い状況だけどこういうソフト出されたのが一番きつい面だね
産まれてこの方ゲームなんてやってこなかった様な人達すらやってるわ
232名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:31:34.15 ID:xeYL/gDV0
パズドラ、黒猫とかやったことなさそうな発言だな
だからこそ否定しているのか
残念な考えだ
233名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:35:38.21 ID:WpENQaShi
>>225
別にへばりついても毛嫌いしてもいないんだが

単純に自分の好きなゲームがCSに出てるからCS買ってやってるだけだろ
なんでやりたいゲームないのにF2Pに行かなきゃならんのだ
234名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:35:50.01 ID:RdI/RK2v0
スパとか行ってみなよ
親子、爺孫でパズドラやってるのを見かけるから
最早コミュニケーションツールの域まで来てる
家でゲームばかりやってるとピンと来ないんだろうがな
235名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:36:48.99 ID:oUjRaCP00
スマホ洋ゲー(キャンディークラッシュやクラクラやヘイデイ・・・)はガチャでなく日本でも売り上げランキング上位なんだよね
課金なんかしなくても普通に遊べるし、マニア以外に5000円以上するようなソフトを売るのはムリな時代だろ
236名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:37:01.21 ID:mx7GaemV0
スマホゲームといえば3月頃スクエニから出た
聖剣伝説は始めの部分こそ「パッケージソフト並みの作り込み、ボリュームですごい」と思ったけど
タッチのみでのアクションゲームはやはり操作しづらいし
(どっかのメーカーが出したスマホ用コントローラー買ってまで遊びたいという程でもない)、
ネトゲだけにレベルを一つ上げるにもすごく時間がかかるので
雑魚敵を処理する作業がしだいに億劫になってきて…となって結局削除したな。

これなら6000円のソフト代出すから素直に3DSで出して普通に操作、
普通のRPGのように20時間前後でストーリークリア、とできた方がいいとは思った。
237名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:37:12.11 ID:hcGnMBzG0
子供はほんとパズドラ、ラインパズルやってるね
家庭用が売れなくなるのは分かるよ
238名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:38:51.83 ID:v8rw/MnDO
まあ業界の変化が正しい(儲かる/持続する)方向に向かってるとは限らんし
現象だけ見れば旧来の方法に固執してるだけ、というのも
それはそれで一つの多様性なので誰かがやってるべき事ではある

でも事実誤認、誤誘導はよろしくない
239名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:38:59.03 ID:TjR6Bn0V0
>>228
利益が限られてるって利益で家庭用とスマホ比較したら
5倍差以上ついてそうだけどなw

ここで落ち目扱いされてるモバゲーやグリー相手にすら
家庭用ソフトでこの利益に達するメーカーは皆無でどこも完敗

認知度も女、子供まで含めれば今やスマホゲーの方が上だろうな
240名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:39:31.80 ID:WpENQaShi
そうは言っても妖怪がヒットしてるんだしパッケに金を出さない、CS買わないってこたぁ無いとは思う
241名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:40:11.29 ID:EcZhvhSn0
>>12
なんで2006〜2010カットすんの?
242名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:41:35.46 ID:v8rw/MnDO
>>237
昔ミニテトリスが流行ったようなもんではないのかなぁ
243名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:41:41.80 ID:3IwIM6kF0
任天堂

年度  売上高   営業利益
2000 4625億    846億
2001 5548億    1191億 ※GC
2002 5041億    1001億
2003 5148億    1076億
2004 5152億    1115億 ※NDS
2005 5092億    903億
2006 9665億    2260億 ※Wii、DS Lite
2007 1兆6724億 4872億
2008 1兆8386億 5552億 ※DSi
2009 1兆4343億 3565億 ※DSi LL
2010 1兆143億   1710億
2011 6476億    △373億 ※3DS
2012 6354億    △364億 ※WiiU、3DS LL
2013 5717億円???????????????? △464億円 ※2DS
244名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:44:00.11 ID:hcGnMBzG0
>>242
全然違う
ミニテトリスみたいに廃れたりしないから
市場規模が家庭用規模の2倍になった時点で
すでに立派な市場を形成しているよ
245名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:44:19.72 ID:CM5EZ/9+0
無料で課金も飽きられたら変わる
246名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:44:34.51 ID:WpENQaShi
>>244
廃れない市場なんてないよ
247名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:45:17.64 ID:mx7GaemV0
そういやちょっと前までパズドラの広告部分に
「いま3DSLLを買うとパズドラZがついてくる!!」なんてのもあったな。
まさに任天堂が提唱してたスマートデバイスとの共存、Win-Winの関係なんじゃw
248名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:46:25.11 ID:hcGnMBzG0
>>246
少なくとも10年は廃れないよ
先に廃れるのは家庭用専用機だよ
それとも先にスマホが廃れると思う?
249名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:46:45.18 ID:zaEeha9z0
>>241
最高の時と比べて煽られるのが嫌だからじゃない?
マスコミの任天堂叩きそんなのばかりだし
250名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:46:49.36 ID:qTtT35SI0
箱一ですらWoT意外見たことないけどどこで広がってるんだ?
何言ってるのこの新聞w
251名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:47:13.36 ID:oUjRaCP00
>>240
妖怪ウォッチの無料アプリも好調そうだな
252名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:47:31.58 ID:fy+mGi5H0
>>45
三期連続赤字って一つの区切りだからな
ただの経済誌の予測から敗因の分析に変わる
253名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:47:37.59 ID:iVIDwqTA0
1に挙げられてるF2Pの話題にしても
任天堂もやってるのになぜか「任天堂だけが取り残されてる」だもんねぇ。

CS機1stによるF2Pの実例なんてまだ数少ないんだから
全部の実例上げて比較するとかしてもいいのに、やらない。

特に天井知らず課金と買い切りの課金の違いを説明した上で
「やろうと思えば無尽蔵にユーザーから金を搾り取れる
天井知らず課金をやらない任天堂は駄目だ!」って言うならまだ記事として面白い。
254名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:47:58.45 ID:v8rw/MnDO
廃れたりしないから…?

初期投資のみのミニテトリスよりも継続的に金つぎ込むせいで引き際を見失う、
ギャンブルにハマる人のような状況が生まれてんじゃないかと思うが
弾けないバブルは無いだろ
なぜか弾けるまで、絶対に弾けるとは信じない人がいるのはいつの世も同じ
255名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:48:34.04 ID:xGmY1UhkI
わざわざ何万もするゲーム機買ってやるのが課金ゲーて頭おかしいだろ
256名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:49:24.59 ID:i1+yUyAN0
10年後も間違いなく今と同じ市場規模は確保してるとw
257名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:49:34.81 ID:hcGnMBzG0
>>254
だね
F2Pはクズって言い続け
家庭用の2倍の市場規模になっても
頑なに拒否する姿勢はすごいよ
258名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:49:53.48 ID:WpENQaShi
>>248
別にどちらが先に廃れるとか、そんな話はしていませんよ?
廃れない市場なんてないと言ってるだけ
259名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:50:27.75 ID:qTtT35SI0
バブル世代が記事書いてんだろうな
頭がお花畑っぽい
260名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:51:10.39 ID:v8rw/MnDO
スマホのゲームの話をしてるのに、スマホが廃れると思うのか?
と話をすり替えるのはわざとなのか天然なのかは気になる
261名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:51:35.98 ID:ulr58Ir10
任天堂がやったf2pってあれ体験版に買い切りと時間買いのオプションつけたやつだったよな
なんか任天堂にとって都合のいいf2pに概念にかえててワロタよ
262名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:51:41.20 ID:fUtGNI+B0
>>256
家庭用とスマホはさらに差が拡大するな
263名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:53:22.10 ID:i1+yUyAN0
10年後なんて「今時ガラケーwww」って言ってる連中が
「今時スマホwww」って言っちゃってる頃だろうな
264名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:54:53.54 ID:WpENQaShi
ってか何で無駄に喧嘩腰なんだろうな
F2Pだってやりたいゲームがあれば遊ぶ
現状やりたいゲームがCSにしか出てないからCSやってんだし
265名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:55:32.21 ID:mx7GaemV0
そういや2年前のこの板に
「モバゲグリーはサードメーカーにとって救世主」だとか
「グリーならファミコンソフト並みの開発費で莫大な利益を出せる」
「その繁栄は永久に続く」と熱心に語ってた人がいたのは記憶しているがその後見なくなったな。
266名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:55:50.94 ID:v8rw/MnDO
厳密にはスマホのゲームの話でもなかった
F2Pというビジネスモデルだけ
「モバイルでゲームする」というのは完全に定着したね
これが廃れるのは想像できないが、今してる話はこれじゃないだろ
267名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:56:53.06 ID:qTtT35SI0
Appleが見せたairplayによる端末とチューナーで専用機がいらなくなる未来ってのが出てきた気はする
それに応じてAmazon KindleもGoogleもスマートTV事業に乗り込んでテレビを制しようとしてるわけだし
海外の放送局側も警戒して合同でNetflixやHuluといったコンテンツ事業を展開してきた
その流れでビデオゲーム市場が取り込まれる可能性もあるんだろうけれど、

それらとF2Pがメジャーになることとは別問題だわなw
268名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:58:34.70 ID:Gx+KyD400
プレステ3はスパコン!な芸風の平林さんの記事かよw
269名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:59:11.38 ID:fy+mGi5H0
>>265
課金アイマスって儲かってんじゃないの
270名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:02:32.62 ID:WhXnHAkM0
ゲームという娯楽自体の価値が下がった
ハード数万円ソフト五千円出してた時代が異常だっただけ
ただか数百円でようやく手にとってもらえるってのが適正価格
271名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:03:50.25 ID:KW/9C+ZW0
一方俺はクラニンの体験版アンケートでプラチナになった
272名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:06:15.11 ID:v8rw/MnDO
喫茶店でインベーダーゲームの筐体にコイン積み上げてた頃は
ゲームの価値って低かった、と言っていいのかね?
初期投資なしプレイ対価は安価

なら歴史は繰り返す、って話なだけかなと思える
273名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:07:44.30 ID:fy+mGi5H0
>>272
今より金かかってねーか
274名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:08:22.74 ID:MISxEtwr0
スマホでもなんでも有名なところだけ生き残り残りは死屍累々という流れになるという
当たり前といえば当たり前なお話
275名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:09:00.83 ID:i/DDfdOa0
ってかいまの任天堂を褒める提灯記事書いた方が
よっぽどおかしいよ

普通は10人中10人任天堂をけなす記事になる
276名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:09:26.51 ID:qTtT35SI0
F2Pは間違いなくアーケードゲームと似たように廃れる
それもあっという間に
277名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:09:54.76 ID:7LuflefK0
こういう知ったか記事を良く恥ずかしげもなく名前晒して書けるよなといつも感心する
278名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:10:10.39 ID:WpENQaShi
単にゲームの価格帯が広がってるってだけじゃないの?
ハード購入と一万近いソフトのゲームオタク向けや基本無料、
数百円の気軽に楽しめるゲームと
279名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:10:53.16 ID:i/DDfdOa0
F2P廃れてクレクレ多いな
280名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:12:01.10 ID:v8rw/MnDO
叩いても良い立場の相手なら裏付けもなく嘘に基づいてでも叩いてOKみたいなのはおかしい
281名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:13:13.41 ID:w/yLwirK0
嘘なんかあるか?
282名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:13:47.74 ID:V29dtYQBO
スマホとグラ推し路線だけは行き止まりしかないけど、崖に落ちるまでは利益あるとは思う
283名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:14:22.64 ID:MISxEtwr0
スティールダイバーSWですでにF2Pモデルやってるね
284名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:16:10.05 ID:WpENQaShi
マリオやポケモンでやってないからノーカン
とか本気で言いそう
285名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:16:20.83 ID:mx7GaemV0
>>274
一時代に1〜2タイトル、パズドラ(のような一人勝ちゲーム)だけ残って他は全敗…となる気はする。

さすがに2500万DL突破ってクラスで膨大なユーザーを獲得したら
間違いなく儲かるんだろうけど逆に200万DLとかいう中途半端なクラスだと
課金してくれるユーザーの割合は少ない上に
年々、求められるクオリティがどんどん上がっていくから開発費や維持費をまかなえるのだろうか…?
286名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:19:46.07 ID:v8rw/MnDO
少なくとも日本的な(この記事もそのつもりだろう)F2Pは集金の構造上、
ゲームが軽薄短小になりがちだと思うけど、
大作嗜好の人がその立場から反対してるのとか見たことないな
どっかにいないのかな
287名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:20:18.21 ID:n+/ZkUXy0
>>285
One takes All
王者一人勝ちって昔から言われてるね
すなわち王者がいるとこで後から参入するのは先行他社に対して余程のアドバンテージがないと難しいってこった
288名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:20:24.09 ID:hpL86cll0
基本無料ゲーって数パーセントの馬鹿から搾り取る方式だから
スマホくらい普及してないと利益ならんだろ
289名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:20:26.33 ID:0itktl/80
有名タイトルのみの生き残りって、CS末期の症状と似てて非常に良くないんだが。
290名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:20:37.64 ID:MISxEtwr0
>>285
経済誌や評論家は詐欺師のように夢の商売について語るがそれを実現してると誰も思わない
F2Pモデルで成功してる人たちだって地道な努力してるんだしね
外野が気楽なこと言ってるよとでも思ってそうだ
291名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:21:14.85 ID:tANyenCz0
WiiU 900万台無理無理ってずっと
アナリストに言われ続けてたのに
売るといい続け、結局270万台だった

任天堂を信じていいのか?
292名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:23:51.03 ID:skhmUndM0
スマホ時代のF2Pで意外なことに
セガが勝ち組に入ってる
293名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:24:18.76 ID:zpaJjgFXO
東洋経済ねぇ…
グローバルエリート()の弟子は見たの東洋経済さんの記事か
294名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:24:36.99 ID:OVMbaUPH0
>>291
それも仕方ないさ。思うようには行かないものだし
例えば今期は黒今期は黒と言いながら、なんとかビル売って五期ぶりの黒だった企業もあるしね
295名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:25:23.84 ID:8wAd53Tt0
売り方じゃなくてゲーム内容で勝負してほしいんだが。
なんで基本無料とか、そうじゃないパッケージがいいとかDLCがーとかなんだよ。
ゲームなんて面白いかどうかだろ。売り方で中身が面白くなるってんならいいけど、そういうことじゃねぇんだろ?
296名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:26:57.57 ID:2OkOHkUX0
>>294
900万売る売る言って3ヵ月後に1/3も売れませんでした
っていう会社の発言は重いな
297上生菓子 ◆27lGosbYAuyR @転載は禁止:2014/06/30(月) 22:27:30.24 ID:lOlQG5900
>>1
任天堂も既にF2Pやってんだが
298名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:28:17.37 ID:v8rw/MnDO
>>295
そこは、誰だって面白いゲームを作ってるし提供してるつもりだと思うよ
良いもの作るのは当たり前、誰もが良いもの作ってるのなら
他の誰かに勝つために売り方に工夫を凝らすのも当然
299名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:28:55.45 ID:skhmUndM0
やってるのと成功してるかは
まったくの別問題だろ
300名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:31:02.04 ID:MISxEtwr0
普段はマスゴミとかアサピとか言ってる連中が都合の良いソースがでれば
ムーギ−・キムというトンデモ野郎の連載していた雑誌ソースで任天堂を叩く
そんな光景に胸が生温かくなりました
301名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:31:46.25 ID:b7TKcgz70
>>295
ゲーム会社は面白いゲームよりも「利益が出るゲーム」を作りたいのよ
まだ同人ゲームやインディーズゲームのほうが当たり外れはあるし未熟ではあるが面白いものを作ってやろうという意欲があるように見える
302名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:32:32.12 ID:uYPRb1vF0
ミニゲーム集とマリオしか作れないのが今の任天堂

ぶっちゃけ、パッケージで販売していいレベルではない・・・
303名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:32:33.00 ID:QY7TFBA60
F2Pをもてはやすメディアがゲーム業界の変化を語るな
F2Pの本来のコンセプトは「無料でも十分楽しめる。そこに+αの楽しみを追加したければ課金」だったはずだ

今のF2Pを見ろ
エースコンバットとか、もはやF2Pを叫んでいい代物じゃない
304名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:33:53.67 ID:3IwIM6kF0
>>281
F2Pのくだり
305名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:34:02.05 ID:y6/S3n+X0
パズドラはF2Pで十分遊べるな
306名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:40:55.74 ID:Q8tIoQCh0
スマホで出せと言いたいんだなそうなんだな
307名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:43:53.87 ID:FLwUBIce0
ソニーのReaderStoreで東洋経済のその号を売ってるから、買いましょう(´・ω・`)
ttp://ebookstore.sony.jp/item/LT000020875000364826/



「ソニー消滅!!」のダイヤモンドも売ってるし・・・
ttp://ebookstore.sony.jp/item/LT000018233000349791/


ttp://ebookstore.sony.jp/item/LT000015808000336751/
308名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:45:54.10 ID:TdK+mp5z0
F2Pって破滅の道な気がするんだけどなあ
309名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:47:29.77 ID:compIaKV0
組長が3DSまで助言しててWiiUには一切関わってないって話はマジなのか?
もし本当なら次のハードもまたどうしようもないの作っちゃいそうだけど
3DSですら立ち上げ期はかなり怪しかったのに
310名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:49:26.04 ID:v8rw/MnDO
ゲーム以外のアプリ、ツールでなら
パソコンではもう少し前から基本無料追加課金みたいな形のはあるし全く普通に共存できる
どっちが上とか下ではなく、食う食われるでもないはずなんだけどね
311名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:56:44.13 ID:oCFZrdzR0
それが自分にとってもの凄く好きなゲームであっても他人もそう思うとは限らない
人が集まらなきゃ半年後にはもう二度と遊べなくなるゲームばかりになっても良いのかね
312名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:57:57.59 ID:TdK+mp5z0
結局どっかで金取らないと破綻するし
構築できるソフトの規模も変わって来るし
流行ったらなんもかんもそれってんじゃなくて
もう少し多様性と適材適所を考えられんもんかね
313名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:00:10.28 ID:qfxd6C5L0
F2Pなんてパッケの時よりも時間の奪い合いが激しくなって自分たちの首を絞めるだけ
長時間遊ぶの前提のゲームを何個も並行してやるなんて無理な話だし
314名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:00:57.28 ID:compIaKV0
銭ゲバカプコンがあれだけ気合入れたグラフィックでF2Pソフト作ってるっつーことは
当たればパッケージなんかアホらしくなるくらいに儲かるんだろうな
俺はF2Pの時点で萎えちゃうけどそれこそ時代の流れな感じはするな
315名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:02:35.68 ID:AkMi394j0
まぁ色々金を取る方法を研究はしといてもいいとは思う
任天堂なんて特に長く遊ばれるソフト多いし、オンラインに対応したときから考えるべきだった
316名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:07:27.02 ID:ZUrYE0Bo0
長時間プレイ前提のゲームは金稼ぐ層と相性が悪い
金稼ぐ層は時間が限られているし娯楽の選択肢が低収入層と比べてたくさんある

いくら課金で有利になると言っても稼ぐ層は別のことに金を使う

ターゲットは低収入層の貧乏暇ありの層
こいつらから搾り取る商売だけどこいつらの購買能力はたかが知れてるからF2Pの商売は長続きしない
317名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:07:56.20 ID:skhmUndM0
ちなみにソニーもソニーオンラインエンタテイメント(SCEではない)が
PCなどでF2Pをやってて
子供向けMMOのFree Realmsが2000万アカウントの大ヒットとなった

でも子供向けで課金するのが難しい上、子供のモラルの低さのためサービスを終了した
F2Pは大人向けの方がいい
318名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:11:39.24 ID:97vNYtNEi
任天堂が本腰入れてF2P作り出したら既存のメーカー駆逐するだろ。
任天堂はただのハード屋じゃなく世界トップクラスのソフトメーカーでもあるんだぜ。
319名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:11:49.14 ID:3IwIM6kF0
Free Realms Gameplay - First Look HD: http://youtu.be/_PEkuJgkSDw
320名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:12:54.80 ID:3IwIM6kF0
>>318
任天堂の課金ってうまくいってないだろ。
腐るトマト導入しただけで、バンブラが死んだし。
321名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:13:40.01 ID:PHThG7J90
病院の待合室で音出してパズドラやってる基地外女が居たんだけど
やっぱりスマホゲーやる連中は頭おかしい
322名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:15:35.43 ID:0itktl/80
うん
323名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:16:29.45 ID:0VDm+wfm0
まだ模索中実験段階中だろ
看板タイトルの続編がF2Pのみって事になったら諦めもするが
ディープ、ドラクラの結果待ちかな?

ただそういう流れなのに任天が全く動かないから、こんな事書かれたりもするんだろうが
324名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:17:16.23 ID:0itktl/80
スマホゲーも既に下降曲線に入ってるんだけどな。
スマホ信者とパズドラ信者は時代に乗り遅れるな。
325名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:17:22.85 ID:eM/fKbY+0
こいつらGREEとかDENAみたいな詐欺とパクリしかできないゴミを持て囃す連中だからな
326名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:18:06.65 ID:IqvoPeaGI
任天堂がガチャ消費あいてむスタミナ課金始めたらオシマイ
って子供相手にゲーム売ってる本人や子供用に買ってる親がよく分かってるのにな
白々しく詐欺行為や違法行為やれやれって騒ぐ奴は消えんね
脳弱者相手の商売て恨み買うだけや

法律変わって訴訟起こされるまでチキンレース続けるなら勝手にやれよと
327名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:19:56.17 ID:TjR6Bn0V0
>>320
ポケモンがあるけど、そこまでソーシャル向けでないんだよな
ぶつ森もそう
2Dアクションもそうだし、仮に参入したとしても試行錯誤続くだろうな
328名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:22:20.37 ID:3IwIM6kF0
電車の中で3DS音マックスにしてるニシ君よりはましですよ。

http://youtu.be/M_2sUpOd1ww
329名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:23:39.82 ID:oUjRaCP00
これで「大きい画面」がiPhone6や泥端末のことだったら笑える
330名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:24:04.83 ID:3IwIM6kF0
>>326
カードe+とか結構ガチャスレスレやで。
現物があるってだけで。
331名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:28:58.15 ID:v8rw/MnDO
それはただの暴行と致死を死んでるかどうかの違いだけ、みたいに言うようなもんでは
332名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:33:20.11 ID:QynaMM1x0
任天堂はガラパゴスゲームで生き延びろw
333名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:34:35.87 ID:mSYxpZYo0
「任天堂だけがゲーム業界の変化についていけてない」んじゃなくて、
任天堂だけが右へ倣えしてないだけ
334名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:34:48.30 ID:U1V59cbk0
カードeとか64DDを経て今の任天堂がある
335名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:35:18.98 ID:irnsvXKu0
今の任天堂はわかりにくい
子供の客がメインなんだから、もっとシンプルに行かなきゃあ
336名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:42:10.27 ID:5ZdDKVvt0
子供とファミリー向けに作ってるけどそいつらにそっぽ向かれる任天堂。
おもちゃは一過性だからな。
飽きたら次に行く。
337名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:42:18.18 ID:RoMuJjLV0
任天堂って今一人負け状態だからなぁ
338名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:49:44.17 ID:i1+yUyAN0
ビルも売れないし
339名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:57:37.86 ID:RoMuJjLV0
新社屋売ればいいじゃん
340名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 00:02:12.78 ID:l/vcBacm0
任天堂だけでなく信者も時代遅れ
341名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 00:02:51.94 ID:tOwC9PNb0
スマホに完敗w
342名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 00:04:12.75 ID:RdI/RK2v0
任天堂の立ち位置がモヤモヤしてたけどすっきりしたぜ
エレキにおけるソニーと同じ立ち位置だ
343名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 00:11:57.20 ID:QVrGGWwt0
親のスマホ使わされて基本無料という勝ち目の無い戦いを強いられる子供が可哀想
344名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 00:18:57.20 ID:43cbueRQ0
最近の親も任天堂のボッタクハードとソフトを買い与えるのがアホらしくなってるんだろ
345名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 00:20:40.05 ID:QVrGGWwt0
でもスマホからVitaへの導線は皆無なんですよ?
346名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 00:21:52.83 ID:vWAsM1W+0
ゲーム業界の変化に付いていこうとした奴の末路はゲハなら皆知ってるだろ
347名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 00:21:57.88 ID:pYLyfbQq0
東洋経済がゲーム事情についていけてない
348名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 00:35:25.47 ID:MIc/h6No0
まあ花札屋の限界ではある
349名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 00:58:47.46 ID:uD19aqyF0
F2Pとかいう略称が気持ち悪いんだけど
350名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:00:11.86 ID:uD19aqyF0
基本無料と売り切りは根本から別ジャンルだから
アーケードと家庭用の関係に近い
351名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:07:35.67 ID:r/dbU7Hq0
高いハードを買ってF2Pと言う矛盾
352名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:15:50.86 ID:V2ONguSN0
東洋経済の誌面にもこの記事詳細が載ってたけど、
情報を切り貼りして任天堂を煽っておけばいいっていう内容
353名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:18:26.53 ID:puKWkbu+O
逆に経済紙で任天堂が褒められてたことってどれくらいあんの
354名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:21:26.39 ID:LKcKpqZ4O
任天堂のやってる事できなくなったら、本当にゲーム自体が死ぬと思うわ
MSのは言ってみればコンピューター事業の延長だし

というより、世界中でゲーム作りしてるのが日本の一企業だけってのがむしろすげえよな
355名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:23:05.57 ID:Mi94GVxt0
>>354
ごめん、何言ってるのかわからない
356名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:33:06.40 ID:7MWLe8ut0
任天堂だって変化してるだろ
色々実験してるんだし
アホマスコミが机の上でちょっと思い付いた程度のことはとっくにやってるわ
357名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:35:35.95 ID:Z5KZBf790
任天堂がヤバイのは子供相手なのに平気で高額パッケを買わそうとする所だな
あきらかにおかしいのに誰も気づかないゲーム業界
子供らがスマホやタブレット持ちだしたらさらに相手されなくなるよ
358名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:37:48.50 ID:7Cw+xDXc0
スマフォをテレビに映して二画面で遊ぶGoogleキャストの進化版が普及する前にWiiUをどこまで普及させるか、だな
359名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:40:06.08 ID:Mi94GVxt0
最近スマホのHDMIポートって無くなってきたな。

Micro UBSに変換咬まさなきゃいけなくなった。
360名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:02:12.07 ID:yX2RARCg0
スティールダイバーが仮入隊だとゲームコイン消費に変更になったのは、
やっぱり思うように儲かってない(課金ユーザーが増えていかない)からなんだろうな

ま、あれは作り自体にも問題あるけど。
プレイを積み重ねることで得られるものが少なすぎる
361名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:02:25.83 ID:EhGCjQeN0
>>327
ポケモンのソーシャルゲー化は今まで散々ネタにされてきたが
ボールに課金、傷薬に課金、進めるのも時間経過回復で課金
想像しただけで馬鹿馬鹿しいにもほどがあるわ
362名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:06:36.41 ID:UcAqLtPU0
お下がりスマホが子供層に直撃し始めて
携帯ゲーム専用機は子供にすら触れられなくなる
363名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:12:57.99 ID:gEUWZ2jL0
F2P って貧乏な上に優劣を判断できない馬鹿相手の商売でしょ。
そういう層を相手にする商売はあってもいいけれど、
ひたすら快感を刺激するタイプのものが勝つ市場だ。

それに対して、チェスや囲碁が支配層の娯楽であったように、
ゲームは知的遊戯が本道だからなぁ。

グローバル化で先進国に社会下層が増えるのは仕方ないことかもしれないが、
それにロックインして小金を稼ごうというのは賢しいがあまり大きな声で言うことではない
それよりも、そんな未来を打ち破るように努力しようぜ
364名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:14:33.12 ID:REPWqKAw0
任天堂トップが老害連中だから


技術革新も進まないんだろうな
365名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:15:15.97 ID:yX2RARCg0
ポケモンで課金させるとしたら、成長にブーストをかけるのが一番いいんじゃないの
決まった時間とかで
課金しないとプレイ自体が困難になるのってもう時代遅れのような気がするけど
366名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:16:23.70 ID:pPEpfpxG0
>>362
これこれ
もうすぐ3dsの後継機がくるたろろうけど、Uみたいな事になるかも
367名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:16:31.66 ID:Z5KZBf790
>>361
いかにも失敗しそうな仕様だな
頭の固いスマホゲーやってない連中が考えたって感じがして逆に凄いな
ってかガチャ無しでは儲けられんよ
368名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:20:16.85 ID:8r+S/6xQ0
任天堂は独自路線でやっていってるだけじゃ。
日本の他の会社はもう売れるゲーム作れねえからな。
簡単なゲームで金むしり取り続けれるならそりゃやるだろ。
ただ儲けが出るからってそればっかりやってると・・・
369千住観音@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:20:19.69 ID:4w35yL5s0
任天堂のゲームは使いまわしの低予算ゲームだから
無料ゲームが溢れているこのご時勢じゃお金出して買おうとは思わないよな。
ゴージャスなゲームだったらお金出すけど、マリオ、ポケモン、ゼルダ(失笑)じゃなぁ・・・
370名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:22:52.02 ID:Z5KZBf790
>>368
今の任天堂に独自性は皆無だろ
オンライン仕様ですら後追いで時代遅れの旧来型のビジネスを淡々とやってるだけ
むしろ独自路線を行きたいけど、その道がなく迷走してるのが今の任天堂
371千住観音@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:25:46.72 ID:4w35yL5s0
>>370
いっそのこと、昔のゲーム全部タダで出来る携帯ハード出したほうが儲かると思うわ
372名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:27:36.67 ID:EhGCjQeN0
>>365
今も前世代もデルパワーやOパワーという名で時間ブーストあるけどな
それだってやりたいタイミングで種類選べる仕様だし
時間帯で縛り付けるとか今までやってた側からしたら劣化でしかない
373名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:41:15.91 ID:8r+S/6xQ0
似たようなゲーム出し続けてるね。
一定のファンはついてくる、飽きたやつは離れていく。
ただお子様が誕生してくる限り結局ユーザー数はそんなに変わんない。
任天堂はこういうやり方でやっているだけでしょ。子供に夢を売るって会社なんだからな。
批判してるのは任天堂がどういう会社かってのを理解してないな。
>>1の記事はゲーム業界のことよく分かってないだろ。ただどっかの声拾い集めてきただけやな。
374名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:46:01.79 ID:Mi94GVxt0
>>371
PSPのCFWで動くから無意味だな
375名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:59:04.18 ID:hQFcWQJD0
逆じゃね?
PS1から性能上げただけの何の変化も見られないゲーム機作ってるソニーのほうが
変化についていけてないと思うよ
376名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 03:11:57.19 ID:57fwrcCO0
千住がまだ生きてた事にびっくり鈍器
377名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 03:17:25.12 ID:43cbueRQ0
>>354
祖国へ変えれよクソチョン
378名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 03:18:17.60 ID:Mi94GVxt0
>>375
任天堂がギミックギミック、言われてるが、一番ギミックに拘ってるのがソニーなんだよな。

アイトーイとか感圧ボタンとかジャイロコンとかタッチパッドとか背面とか。
379名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 03:24:13.62 ID:43cbueRQ0
任天堂は技術もないのにギミックを活かせるわけないだろ
アイデアに技術が追い付いてねーじゃんか
380名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 03:55:54.56 ID:UhYC0X3z0
そもそも技術なんて無いだろ
既存の技術をゲーム機に採用するだけの話なんだから
アイデアさえあれば技術を生かせる
独自技術があってもアイデアのないソニーでは無理
381名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 04:01:27.16 ID:qJk8drWn0
崖へと向かうレミングス

そこからはぐれて別のルートを探索する
別のルートの先もまた崖かどうかは別の話だけどね
382名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 04:05:02.04 ID:43cbueRQ0
任天堂はアイデアに固執しすぎて技術をなめてるから落ちぶれたんだよ
それに技術を磨けばアイデアを活かせる幅も広がる
イノベーション連呼しているだけの横着者にはイノベーションは起こせないんだよ
383名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 04:07:26.98 ID:3ua05I4j0
いつ技術を舐めたんだろう
384名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 04:22:19.19 ID:psZnZ6wX0
ソーシャルソーシャルの次はF2Pですか
それこそゲーム専用機なんていらないなw
385名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 04:38:51.06 ID:hjnL3d9H0
>>370
独自路線を継続しようとして失敗した産物が裸眼3Dとタブコンだな
386名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 04:38:52.97 ID:qxzEuktA0
音ゲーは基本F2Pにするべきだと思うわ
だのにバンブラPは一番最悪な集金方法を選んじゃった
387名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 05:12:26.58 ID:j09oVZDG0
>>9
いまさらながら東洋経済は昔からソニー持ち上げて任天堂叩いているよ。

>>39
だろうね。
ダイヤモンドや日経のほうがまだマシな記事書く。
388名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 05:52:49.37 ID:INQzdnCC0
従来路線もギミック路線もなんら経営に影響を与えてないのがな
早々に次世代機に移ってハードを売るだけで利益あげてほしいわ
389名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 06:01:23.69 ID:EqvoVrpS0
F2Pなんて進めるなんてどこのステマだよ
390名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 06:12:52.92 ID:5hwpNt0y0
スマホPC以外で成功してるF2Pあるのか?
391名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 06:29:06.93 ID:wQbaragq0
lol、wot他にもいっぱいあるよ
392名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 07:15:13.97 ID:0ClxOm6v0
PS5と同時期に3000千円高くてもいいから同じ性能のハード出してくれ
393名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 08:17:25.64 ID:9hX+eYqA0
>>216
要するに「任天堂は安売り合戦で体力を消耗して、おまけに安さのために信用をも切り売りして自滅してください」ってことだろ?
394名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 08:36:51.44 ID:k2eNMZ2P0
自社ハードを支えるためだけにブランドと体力を切り売りするよりは可能性あるんじゃないですかね
395名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 08:40:01.54 ID:9hX+eYqA0
>>394
MSやSCEやあるいは名前すら聞いたこと無いメーカーが「任天堂のために」ゲーム機を設計してくれるならそれもありかもしれないが…
そんなの現実的じゃないだろ?

だから「仕方なく」ゲーム機も自分で作っているだけ
396名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 08:45:31.20 ID:SmuJz8um0
任天堂はF2Pモデルを既にやっているとか強弁する豚がいるけど形だけだよね
失敗例を作って旧来のモデルを正当化したかったに過ぎない
397名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 08:51:46.25 ID:D6QgXFsU0
>>396
そもそも失敗してなくね?
398名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 09:03:02.88 ID:iA2dq7zX0
任天堂が課金タダゲーやったらブランドすり減らすだけだから止めるべき
399名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 09:47:10.53 ID:fFEbQjsoI
一時期話題になってたぐんまのやぼう
無料じゃなきゃ糞ゲーやん?
子供が基本無料の糞ゲーでゲームの平均値計るようになるのが残念
そこらで100円で売ってるテトリス専用機体与えた方がまだコンシューマへの広がりあるで
400名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 09:48:04.76 ID:QbMNqd4z0
商品価値下げるだけの焼畑商法したら先細るのは目に見えてる
401名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 09:52:12.51 ID:9hX+eYqA0
>>400
逆にこの際どこかのメーカーが資本原理主義(某漫画家の言葉を引用)の権化みたいなゲーム機を作って市場ごと壊滅させてみるのもいいんじゃないかな(ゲス顔
本体もソフトも格安、ひたすら安さと数の暴力で任天堂もソニーもMSも叩き潰して市場もろともふっ飛ばして儲からなくなったらほなさいならの、ウォルマートみたいな商売方法のプラットフォーム
402名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:17:55.20 ID:hbU4Xhue0
googleやappleがある意味それだろ
403名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:19:47.08 ID:9hX+eYqA0
>>402
「専用機」でそれをやるんだよ?
404名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:19:58.53 ID:uUWiXyHN0
なんだ、イード下請けの平林か
405名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:20:23.38 ID:TbkpaNtI0
隠潜SW「・・・」
406名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:30:17.75 ID:fFEbQjsoI
ダルめし影薄い
407名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:31:16.80 ID:OmL8Tx0P0
カルト宗教に乗っ取られたゲーム会社
https://www.youtube.com/watch?v=dVz-2VuAYlY&feature=youtu.be&t=20s
408名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:39:25.02 ID:zFufkN7b0
F2Pは1社1タイトルくらいにしとかないと悲惨なことになりそw
409名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:40:51.88 ID:+zpw5Y5o0
誰だって、面白いかどうかもわからないものに、6000円払うのは嫌だろう。
410名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:48:30.18 ID:oyaEXra80
>>407
層化アピール多いよなw
世界平和もそうだったし
411名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:49:57.62 ID:fp9m6c/K0
時代は変わる、昔はそれが当たり前だったとか何の意味もない言葉
今は無料ゲームが当たり前にある時代なんだから高価格のパッケージソフトが敬遠されてもしょうがない
412名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:51:54.81 ID:lCUxXZJQ0
>>1
5年くらい前の記事かと思ったわw
413名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:58:25.41 ID:0L2OhkDL0
最終的には国内の幼児子供向けに集中してく事になるだろうな
414名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:58:32.90 ID:ZhFMpK6S0
415名無しさん転載禁止@転載は禁止:2014/07/01(火) 11:15:55.82 ID:VtVLUxRH0
基本無料のオンラインMMOやオンラインゲームがはやってるとでも思ってるのかな。
東洋経済は時代の流れについてこれていない、1社だけ取り残されているといえるw
416名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 11:19:41.32 ID:eybZKuBx0
F2Pって言葉使いたいだけなんだろな
417名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 11:23:03.53 ID:kmEYBAGI0
>>386
集金方法ってトマトのことか?じゃああれよりベターな方法を教授してくれ。
418名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 11:31:15.25 ID:/FvCaJZq0
>>417
F2P(基本無料アイテム課金)
419名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 11:39:48.14 ID:UEDZoNUS0
F2Pと言えば聞こえはいいけど結局は基本無料の課金ゲーだからな
家庭用ゲーマーが最も忌避する所
420名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 11:41:40.62 ID:mpzosdMX0
F2Pも広告まみれになりそうな気はするけどな。
体力回復がエナジードリンクとか。

今は課金で稼いでるけどいずれ頭打ちが来る。
421名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 11:53:16.60 ID:d2f0P9wN0
F2Pってアーケードの筐体が端末になるってのだけで
課金額が天井知らずなのは一緒
店舗の愚痴聞くだけだったのが、大勢の端末ユーザーの愚痴を聞くことになる
端末の異常なアップデートに対応しなければならなくなる

結局アーケードより速攻で廃れる
422名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:03:23.66 ID:vYizEGaT0
結局課金しなきゃ楽しめないし、パッケージ以上の金額を投資しなきゃいけないし
課金ありきのゲームシステムにゲームバランス
それならパッケージソフト一本買って遊びつくしまっせって話だわ
423名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:04:08.42 ID:69PEGscw0
時代の流れに逆らえる会社って素敵やん?
424名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:06:19.84 ID:j7cbhhDi0
>>423
新たな時代を切り開く方が素敵だけどね。逆らって落ちていくのはみじめだろう。
425名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:08:22.55 ID:69PEGscw0
健康事業で新たな時代が来るって!
426名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:16:30.49 ID:hbU4Xhue0
国内製のスタミナ課金系ばっかり見てると見誤るぞ
WoTとかLoLなんかは本当にかねはらわなくてもそこそこ以上に遊べてしまう
課金も日替わりキャラクターを常に使いたいから買うとかそういうのだ
ベースの人数が多いからできることなんだろうがクソ課金ゲーばかりの日本以外も見た方がいい
427名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:21:32.34 ID:d2f0P9wN0
そもそもCSにF2Pがいくつあるんだっていう
見誤るも何もない
428名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:24:35.58 ID:vVwyMuK/i
>>425
健康事業じゃないと何度ry
まあでも健康関連事業は今後のトレンドではあるけど
429名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:46:11.74 ID:MyxU7Owr0
>>28
売り逃げで初動比率高すぎ、中古落ち早すぎ
ヘタクソゆえにブランドが持たず自爆
実際苦手と言っていいのでは
430名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:50:46.12 ID:+zpw5Y5o0
国産F2PのPSO2は、DDos攻撃で鯖停止とか言ってたけどどうなったんだろ?
431名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 14:26:32.55 ID:KTQSOOVa0
任天堂はもうゲーム事業ではトップに立てないと諦めて、「緩やかな死」を選んだみたいだね。

昨年度、営業利益1000億の約束をして、それが赤字になったのだから、
今年度は、それを取り返すためにも営業利益1500億とかの約束をしなきゃいけないはずなのに、
なぜか「今年度は建て直しの年だから、任天堂らしい利益が出るのは来年度から」みたいなことを言い出した。
明らかにおかしいのに、この点を株主が誰も突っ込まない。

要するに昨年度ゲーム事業としてやるべきことをすべてやったのに赤字になったから、もうゲームは無理だと見限った。
だからQOLという新しい事業で何とかするしかない状態なんだよね。
新事業は立ち上げに時間がかかるから、今年度は黒字化程度で勘弁してよと。
432名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 14:27:03.59 ID:kmEYBAGI0
>>418
それだと無料で配信されてるクラシックアレンジだけ初期収録で最初の100個トマトもなし
っていう感じになりそうだな。
433名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 14:40:42.91 ID:5EaOCUJ00
>>421
それより新陳代謝が激しく現状「多産多死」のビジネスモデル、
下手な鉄砲数撃ってヒットしたものに広告費ぶち込んで回収するから、
制作現場のスタッフは成長しない、ノウハウは積もらない。
こんな市場に任天堂が出て行っても失うものはあれど得るものは何一つないよな。
434千住観音@転載は禁止:2014/07/01(火) 14:53:41.36 ID:4w35yL5s0
>>400
任天堂自身が焼畑農業だからなぁ・・・。
他に真似できないことしないと駄目なのに、キャラクターに頼ってるだけで
ゲーム自体は何の進化もさせてないやん。

もう、いっそのことマリオ版ディズニーランドを作る他ないと思います。
435名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 15:04:33.64 ID:d2f0P9wN0
学が無いやつのレスは意味が分からんw
436名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 15:10:33.79 ID:4JoqvLkD0
>>ゲーム業界はめまぐるしいスピードで変わり続けている。

ここら辺の認識にゲームファンと大きな隔たりが有るので
そもそも彼が何を言っているか解らない
437名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 15:18:25.33 ID:JDr1BPND0
ある意味
任天堂だけが一時の流行に惑わされてない
って見方もできるわな
438名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 15:22:59.00 ID:w3Azel170
>>437
惑わされた馬鹿な某社の惨状もあるしな
CS捨ててソーシャル全力移行して駄目だったので
またCSに開発振り分けるもラブプラスなんかとんでもなく落ちたしな
その辺バンナムとかスクエニは慎重に様子見出来てると思うわ
439名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 15:32:48.06 ID:Zp0Jb+dE0
むしろ近年は小売り卸し販売からDL販売に急に舵切って時流に迎合してるような
こっちの方が直販だから任天堂は儲かるし購入者にソフト一本おまけキャンペーンも頻繁にやり易い
440名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 15:35:45.21 ID:EhGCjQeN0
小売りに端数の無いDLカード売らせるって手段講じてるから
完全に迎合してるわけではなく何とか共存しようとしてるだろ
441名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 15:49:57.56 ID:+3gBmNLT0
基本無料とかゴミだろ
それしか無くなったらゲーム卒業するわ
442名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 15:59:30.25 ID:oqVHRg8j0
どうぞどうぞ
443名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 16:13:56.11 ID:rbdW+vvi0
本当そう思うわ

アカウント1つにしても、ネット環境にしてもそう
3DSに搭載されてるブラウザにしてもそう

すべてが1周、2周遅れてる
444名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 16:17:55.15 ID:rbdW+vvi0
>>429
マリオゴルフ、バンブラ、ドンキーの暴落してますが
445名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 16:22:18.85 ID:5O2VjRiM0
ピークアウター任豚怒りの脱亜論www
446名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 16:30:22.46 ID:WSOb5RAD0
正論。ゲーム内容が陳腐だと言ってもこの流れに逆らえない

Ubisoft Torontoのマネージング・ディレクターJade Raymond

モバイルはより多くの人々をゲーミングに引き付けましたが、
独創性が活気付くようなことは起きていません。

モバイルでは、40年前のゲーム・デザインをリサイクルし、
そこに現実のギャンブルとお金を乗っけたものが革新性と見なされている。

しかし、最近では私もコンソールよりモバイルでゲームをすることが増えている。
モバイル・ゲームの形状は、現代の生活や我々の現実によりフィットしているんです。
時が経つにつれ、モバイル・ゲーミングはどんどん我々の生活に組み込まれていくでしょう。
447名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 16:34:41.62 ID:fCoJb3tj0
【6/21世界週販】箱1がWiiUを撃破、WiiU世界最下位へ王手
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1404199957/
448名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 16:58:39.78 ID:UHCpw3iu0
ひと月くらい前の週刊現代では
任天堂があスマホに手をs出さないのは英断(ぶれてない証拠)って褒めてたが
449名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 17:06:38.19 ID:j7cbhhDi0
>>448
その英断には二つの解釈がある。
1つ目 スマホなどはブームで終わるから、今は地道に従来のゲームを作る事が大事。
2つ目 任天堂がその市場に参入しても結果は出せない。だからスマホに参入しない方が良い。
450名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 17:08:14.00 ID:WSOb5RAD0
コンシューマがいくらブームになってもスマホのように必須品レベルにはなれない
その違いをおまえらわかってんのか?
451名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 17:09:29.69 ID:w7JOsLya0
ガラケーじゃダメなんですか?
452名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 17:13:33.74 ID:C8ZzAO090
F2Pって言葉が、すでにステマ臭いwwww
453名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 17:44:53.28 ID:h4WKw5sp0
>>450
スマホは必需品でもスマホのゲームは必需品じゃないけどなw
454名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 17:48:44.44 ID:u5RnPlbP0
問題は、離れた客をどう戻すかだが・・
ぶっちゃけ任天堂だろうがソニーだろうがもう無理だべ
ブームはもう去ってる。
455名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 17:52:04.82 ID:69PEGscw0
大量生産・大量消費スタイルはもう無理だよな
プラスチックの円盤を量産するような時代じゃないよね
456名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 18:37:47.01 ID:jyBpxCOL0
任天堂の周回遅れの抵性能ハードは一貫してぶれないw
457名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 19:59:39.88 ID:V8YrArPDO
スレ読まずに書くから既出かもしれんが、3月末ぐらいの東洋経済オンラインで
新卒3年離職者の少なさを元にした「社員に優しいホワイト企業ランキング」で任天堂が127位だったな。
458名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 20:09:51.76 ID:PgVX8bOv0
ソニーは平井社長の報酬が日本企業トップクラスだから!
459名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/02(水) 03:39:50.53 ID:KehNvRHF0
>>456
しかし任天堂が一周トチ狂って次の携帯機を
asusあたりに丸投げして泥ベースで低価格でVITA以上の性能を持ってくるとか
"正常"な判断をしてきたときの豚の反応を考えるとうざいwww
460名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/02(水) 09:28:50.30 ID:KEvCjip+0
「正常」な判断をしたハズのvitaがあの有様ではなぁ
間違ってるのはその正常か世の中か
461名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/02(水) 09:54:05.31 ID:XJjqpDym0
>>459
そりゃない。自社独自ハードっていう障壁をまずつくって井の中の蛙ではないが
有利な場所を作って戦うのが任天堂のやり方。だから有名ブランド以外のサードが売れない
そして特殊性のあるハードの正当性を訴え洗脳する
コモディティー化の中で騙されるバカが減ってきたってだけだよ
462名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/02(水) 11:32:56.09 ID:XTMu2ouJ0
>>461
現実無視のゴキブ理論は良いよ。
463名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/02(水) 11:40:53.55 ID:XJjqpDym0
宮本が自社ハードで戦うことが任天堂の強みでそれを続けるって言ってるぞ
464名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/02(水) 11:43:29.67 ID:Fb0nXCNW0
性能は確実に上がっているのに、何を贅沢言っているんだ?
465名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/03(木) 09:12:21.37 ID:Li3CAD3q0
ソニーの悪い癖

畑は用意しやす
だけどあとの栽培はよろしく
466名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/04(金) 08:20:49.03 ID:3BNfmcFfO
>>465
でも「PS3はゲーム作りやすいように作ってません」宣言とかあったしな。
「畑は用意しました。井戸はおまえ等が掘れ」って感じか?
467名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:46:54.85 ID:gmlsz61e0
スマホのガチャ課金は変化に付いていかないだけ

ハードは高性能化・高消費電力化が進んできたから
設計にノウハウがある人材が必要だろうね
まあ松下シャープあたりと仲がいいからスマホやノートPCの経験がある人材を貸してもらえるだろ

ゲームソフトに関しては・・・日本全体が世界の開発から遅れてる所があるから
人材を入れるぐらいでは何ともならん。組織・開発体制自体の改革が必要だろうな
468名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:56:27.49 ID:UobC/nq10
3dsのSoCはシャープ設計だけどね
要求仕様をちゃんと出して発売時期の性能と値段と折り合いつけれないとダメだけど
任天堂はバランス見る人の見通しがダメなんでしょ
469名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/04(金) 13:19:20.92 ID:ZS6e0zso0
>>465
畑は用意しました
ここで農業をしたければ、肥料はA社、土はB社の製品を使ってください
作物の流通も弊社の関連企業の利用とさせていただきます


スーファミ黄金期
470名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/04(金) 16:45:53.48 ID:l/nDy8U70
ソフトがくそ高かった理由はそれか。
471名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/04(金) 18:00:37.80 ID:ywX4vi6N0
>>469
PSというプラットフォームを使えばあとは好き勝手できるってんだからソニーのPSの環境をみんな選ぶよな
自分の成果だ、自分がいればPSという畑もどんどん拡大できるという実感も持てるし
472名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/04(金) 18:41:52.60 ID:P+U7royDi
>>470
あれは単に石が高い時期だったのと、価格が今と違って玩具のかけ率になってたからだ
473名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/04(金) 18:56:45.90 ID:h734nKZt0
「でも、畑使わんほうがええよ」
と言ってたのも追加な
474名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/05(土) 04:53:59.68 ID:0nI9NghP0
国内のサード、ゴキブリはPS4に見向きもしてないけど(笑)
475名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/05(土) 05:21:41.27 ID:eANZh5WWO
>>471
自分で何言ってるか分かってないだろ。
476名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/05(土) 19:09:39.30 ID:cHB6Rdl40
任天堂はDLC課金や電子マネー購入型課金にまで手を出しても無意味だったからなあ
477名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/05(土) 19:24:39.86 ID:ABwwooph0
そりゃ任天堂専用機みたいなもんだしな
478名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 03:00:09.33 ID:tAXZAANc0
散々優良企業だって持ち上げてたグリーが
ガチャ規制で売上急降下になった途端に
「ほら見たことか、金ばっかり追いかけるスマホゲーなんて続かねぇんだよ」みたいな書き方されててワロタw
479名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 12:20:18.11 ID:XK1YII6K0
グリーの急降下はスマホだとgoogleやappleがショバ代ビジネスしてるので
そこにあえて二重取りされるグリーモバゲで出す意味が無いってとこだよ
ビジネスモデルとして行き詰まったと見たほうがいいね
480名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 12:46:04.18 ID:POMpewnM0
だからこそ自前のコンテンツを持ってるガンホーコロプラミクシィ等が持ち上げられてる
数年後落ち目になった時に叩かれるのは既定路線だがなwwww
481名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 13:57:09.31 ID:bsYWibj80
まあ経済誌ってセカンドライフすら持ち上げてたしな
482名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 13:59:28.28 ID:GrUfdrBS0
経済専門家って目玉が後頭部についてそう
483名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 16:05:41.45 ID:c1cy+gXN0
ついていけないっていうか、独自性があるだけだよ。
だいたい、F2Pなんてやってないとこもいっぱいあるし。

日本人って独自性とか絶対嫌うけどな。
484名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:42:05.55 ID:tgfJrlibO
PCとのマルチなんか求めずに、マリオポケモン、アニメ、ファミリー路線どいけばいいんだよ
485名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:47:05.86 ID:sf8rp5ti0
赤字になれば叩かれて、黒字になれば持ち上げられる。
まぁどこも変わらないよ。

ゲーム会社ってソフト一本で上下するから
記事も一喜一憂するしかない。
そもそも経済誌は娯楽品の企業とかPV稼ぎのネタ。
486名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:23:34.71 ID:ycOht0+n0
>>472
その関係で売れるタイトルとフツーのタイトルでソフト価格差が付いてたのがよかったと思うわ
(AAAタイトルは利幅が厚くできる)

今だとAAAタイトルと中堅タイトルで同じ価格だから中堅クラスが苦しいしな
487名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 21:50:14.83 ID:tAXZAANc0
経済新聞はバカが読む。
488名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 21:51:43.69 ID:eP/milF/0
>>484
ぶっちゃけアニメ系はPSの独壇場のような…
489名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 21:55:05.61 ID:Y+nFg0rq0
×アニメ系
○深夜アニメ系
490名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/08(火) 00:21:07.70 ID:j3KapQvN0
経済誌は株価のためなら「ただしイケメンに限る」並のこじつけで何でも褒めたり貶したりするからなあ

そして今のところは完全に任天堂sageの流れ
何でもネガティブに書いて空売りもしくは下で拾う仕込みの時期
491名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/08(火) 00:40:36.34 ID:k57s3+xL0
さっさとスマフォに移行した方が身のため
492名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/08(火) 00:40:57.29 ID:w4OituI10
東洋経済、週刊ダイヤモンドは経済のゴシップ誌。

でもまぁ東京振興銀行が破綻の数カ月前にヤバイとかそういう記事も書いてたりする。
ファミ通とかのヨイショしか能がない雑誌よりはマシ。
493名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/09(水) 09:25:18.90 ID:Y3JFSWa+0
どうしても任天堂にスマホをって圧力があるなら
基本機能は電話とメール、繋がるのは親が設定したアドレス帳のみで
あとはニンテンドーeshopに繋がるだけの
セキュリティ強化した子供向け特化の任天堂スマホなら出してもいいような気がする
494名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/09(水) 13:46:42.68 ID:nbB/2x550
スマホにする必要はねーだろ
GPSで子供の居場所チェックできる誘拐防止用装置にして、学習用タブレットも兼ねるゲーム端末
そういう方向性が一番無難。隙間産業ブルーオーシャン競争回避路線にいってるんだからそこ徹底するしかねーよ
495名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/09(水) 17:43:33.70 ID:F0FvBC7N0
誘拐防止ってそんなもん捨てちまえば無意味じゃないか
496名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/09(水) 17:47:03.23 ID:7sfL5q/q0
実際にWiiUだけがDX11対応できてないのは
ほんとうに意味がわからないなあとは思う
大手サードはどこも開発環境をDX11に移行し始めてたのは明白だったろうに
497名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/09(水) 18:16:51.60 ID:BiZrW8s70
次世代機がスタートダッシュ決められず伸び悩んでっての想定してたんじゃねーの?
移行を全力で邪魔したかったけど、思った以上に海外は新しいハードほしがってたと
ゲームはグラじゃないの念仏は向こうには通用しなかったと
498名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/09(水) 18:26:33.53 ID:5SuFBSEk0
XBOX ONE/PS4/PCから解像度やフレームレート落としてマルチにしてくれるとかと思ったんだろうが
メーカーはそこまで暇じゃなかったという話だな。

本気でサード誘致したいならONE・PS4の兄弟みたいなチップにしないと駄目だろう。
しかもハード発売も同時期で。

そうなると2.5万円は無理だけど。
499名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止
>>496
それだけの能力もハード性能も無いんだろ